【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】 - 暇つぶし2ch318:朝まで名無しさん
08/06/23 00:44:37 S79ZofiP
JSFで思い出したが、アキバデモの主催者に濡れ衣を着せた首謀者の一人の進壱が、とうとう
ネトウヨ兼ニート生活に疲れて食い扶持稼ぎのために秋葉原で慣れない商売を始めたそうだ。
URLリンク(multi.nadenade.com)

そういやこいつ、ずっとずっと秋葉原の歩行者天国廃止を願って運動してたっけな。
通り魔事件のおかげで結果的にそうなって願いが叶ったじゃないかよ。
そしてこいつの店も秋葉原の客が減って見事に閑古鳥というわけだw

いやー、意外な形でこいつにバチが当たるとは思わなかったwwwwww

アキバデモの主催者の名誉回復は進みつつあるし、オタクの社会参加を邪魔するネトウヨには
天罰が下るし、風向きが明らかにこちらに有利に向きつつあるよ。

319:朝まで名無しさん
08/06/23 00:48:01 7eb+X00L
誰か、削除依頼よろしく

320:朝まで名無しさん
08/06/23 00:49:09 M3aDVdWr
実際こういう奴が居ると規制反対派の品性を疑われる事になって
俺の寿命がストレスでマッハなんだが…

321:朝まで名無しさん
08/06/23 00:52:34 Jy1MW6Hj
JSFって確か児ポ法改正には反対してなかったっけ?

322:朝まで名無しさん
08/06/23 00:56:31 7eb+X00L
>>320
イデオロギー馬鹿は規制反対運動から一掃したいところなんだがな。
こいつらクズ以外の何物でもない。

323:朝まで名無しさん
08/06/23 00:58:45 c/klCV5K
「左はきれいなイデオロギー」ですね、わかります。

324:朝まで名無しさん
08/06/23 01:00:29 fzDO5dd3
でも、先に喧嘩売ってきたのはJSFとP・・・何とかってのってのは順番として事実だしな
ついでにいえば、コイツと敵対しているって事実に対してイデオロギーがどうのってので
これ以上話すなってのがムリ
結局向こうにだけ有利になる

325:朝まで名無しさん
08/06/23 01:00:58 7eb+X00L
>>323
右も左も糞は糞。
規制反対運動よりイデオロギーを優先するクズはさっさと失せろ。

326:朝まで名無しさん
08/06/23 01:03:13 0nkNxS2f
>>324
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。

これ以上続けるなら削除依頼出します。



327:朝まで名無しさん
08/06/23 01:08:03 mvWxXffZ
今にして思えば、このスレの住人を利用しようと近づいてきたのがデモの首謀者だったからなあ…
こっちは連中に対する不信感があって当たり前だ。
(個人的には連中まだここに巣くってて、あわよくばまだ利用しようと自分たちの不祥事を棚に上げて
いろいろ印象操作してるようにしか思えん。>>318なんかその最たる物に思われる)

328:朝まで名無しさん
08/06/23 01:21:11 0nkNxS2f
削除依頼完了。

329:朝まで名無しさん
08/06/23 01:24:58 7eb+X00L
>>328


330:朝まで名無しさん
08/06/23 01:32:25 M3aDVdWr
>>328
さすが黄金の鉄の塊

331:朝まで名無しさん
08/06/23 01:35:50 /2fN9R9M
>>328
乙です。

332:朝まで名無しさん
08/06/23 01:36:38 yvpvaB/B
>>320
品のない奴を相手にすると頭がおかしくなって死ぬ。
ていうかこんな所でブロントネタを使う奴に会えるとは思わなかったw

333:朝まで名無しさん
08/06/23 01:42:28 tT4Rbgfb
>>327
で、アキバデモ捏造派もこのスレを「制圧」しようとしたんですが?w
そいつがやって来て書いたことといえば、捏造してる側を批判するとアキバデモ関係者当人扱いというお寒い代物。
事実を書くとイデオロギー論争だって言って追求自体をやめろってのは明らかにおかしいでしょ。
テンプレに書いてあるってんだったら、そのテンプレがおかしいってレベルだね。

てか、そのテンプレ自体、捏造を隠蔽するための「制圧」の一環だって勘ぐるくらいは出来るんじゃないの?
特定の話題を選択的にやめろってなテンプレなんてないもん。

なんでなかった事にしないといけないのか全く理解できないね。

あと「利用しようと近づいてきた」だのってのがダメだってんなら、
市民の会の署名粘着質に呼びかけるのも当然ダメですな。

334:朝まで名無しさん
08/06/23 01:48:10 zAFZLiPO
実際ここでアキバデモの話題出すなってのはコミケ襲撃事件捏造で蠢動した連中に対して一方的に有利だし
>>259みたいなコピペがあってもその部分にだけは反論しない=その部分は事実って裏書き与える
つまりはあの連中が「アキバデモ襲撃は事実です」とだけ書く事が可能な状態なんだよ
直接的にこのスレに攻撃かけてきた相手に対して無防備なテンプレをいつまでも掲げて
それを金科玉条扱いって不自然にもほどがあるよ

あとアキバデモ関係の捏造の指摘を「イデオロギー」ってのが全くおかしいんだがね
そもそもイデオロギーの話なんて出てないのに話題を逸らすためにイデオロギーってレッテル貼ってるだけだろ?
あるのは「事実」と「捏造」の対立だよ

335:朝まで名無しさん
08/06/23 01:57:36 Km5HwOFT
スレタイも読めない人はお引き取りください

336:朝まで名無しさん
08/06/23 01:59:12 jv5EmqgY
>>1をよくよんでいってね!

337:朝まで名無しさん
08/06/23 02:06:24 3iHB2z0a
だいたい、表現の自由を考えるスレで“アキバデモの話禁止”ってのが変な話なんだよ。

表現の自由を考えるスレで“ここで話すな”ってテンプレがあるのってどうなんだ?



ほんとに制圧にくるとはねぇ…。

338:朝まで名無しさん
08/06/23 02:07:05 0nkNxS2f
次スレでは
「※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。」

「※規制反対派団体同士の対立論は全く役に立たないので、他所でやってください。」
に変えるべきだと思うけど、どうでしょ?


339:朝まで名無しさん
08/06/23 02:09:34 jv5EmqgY
そっちのほうがいいかもね

340:朝まで名無しさん
08/06/23 02:19:17 3iHB2z0a
>338
そのテンプレ自体いらない。

341:朝まで名無しさん
08/06/23 02:19:35 a0R2na8M
>>280の時点で1件だったのが現在6件。
これが事実であるにせよそうではないにせよ、
2ch発の捏造コピペが流布して常識化する過程をリアルタイムで観測出来るな。
眉唾ものだってのが早期に指摘されたから、かなり鈍化しちゃうだろうけど。

URLリンク(www.google.com)

342:朝まで名無しさん
08/06/23 02:33:15 7eb+X00L
>>338
ですな。今までも規制反対派団体の内ゲバがどれだけ悪影響を及ぼしたかを考えれば妥当だろう。

どうせなら、テンプレを改変・追加議論しましょ。
規制反対派の著名人を載せたりとか。

343:朝まで名無しさん
08/06/23 02:48:48 BY1Mv/pb
URLリンク(bss.jp)
「ニッチをねらえ ~まんが王国とっとりプロジェクト~」
新しい観光メニュー開発に向け、鳥取県が目を付けたのはマンガだった。
水木しげる・青山剛昌など、地元出身の著名な漫画家はもちろん、県内に
縁ある作品なども最大限利用する。コアファンの心を惹き付けるものとは
一体何か。行政のユニークな取り組みを追った。


↑うち地方で今頃これ放送してるんだが。
凄いな。 ここまで偏見とか一切なしのレイヤー密着取材番組、見た事ないぜ。

主に中華コスばっかだけど、番組の構成がとにかく温和な作りで、日本の番組に
見えません。(苦笑

つか、鳥取の本気っぷりが凄ぇな。 まるで「らき☆すた」の聖地か、それ以上だ。

(途中から見たのでコス中心の感想ね)

344:朝まで名無しさん
08/06/23 04:14:07 3b5S4TLr
>>276-277
でしか触れられていないが、バンキシャも酷かったらしいな。
番組は観ていないが、さっきキャプ拾って来たんだが
番組中、テロップで『ビデオやマンガ5700本 最後まで「コミケ」』と常時表示。
『創』の編集長が出て

「コミックマーケット(コミケ)にすごく関心を示していて」
「聞いてくるのは今度の8月のコミケ(コミックマーケット)は
どうなっているみたいな話なんですよ」

と話していた様だ。
当然、コメンテーターが何を言ったかは知らない。

URLリンク(live2.ch)
URLリンク(live2.ch)
URLリンク(live2.ch)
URLリンク(live2.ch)
URLリンク(live2.ch)

日本テレビ&読売新聞のオタクバッシング、さらに言えば
昨今の事件を利用した創作物規制に対する決意は並々ならないものを
感じた。

有害コミック騒動で創作物規制に反対した創の篠田編集長は
自身の発言が創作物規制に利用されないか真剣に考えるべき。
取って出しで自分が得た情報を何でも出せば良いと言うものではない。



345:朝まで名無しさん
08/06/23 04:23:15 7eb+X00L
>>344
30秒くらいでサッと終わった。当然、コメントも無し。
内容はこれまでミヤネ屋で使われたのを使い回しただけ。

346:朝まで名無しさん
08/06/23 07:18:17 t01QaEJn
まぁ、サブカルバッシングはないとは思うけど・・・一応報告。

今日のとくダネで、例のメル友女性が加藤容疑者について語るそうだ。
URLリンク(www.iza.ne.jp)


347:朝まで名無しさん
08/06/23 07:22:10 ltS73OQc
>>343
鳥取の中華コスプレ聖地といったら、燕趙園。
URLリンク(www.encho-en.com)
URLリンク(www.nnn.co.jp) (地元・日本海新聞の記事)

イベントに限らず、フジ版西遊記やデカレンジャーなどでロケでも使われてる。

県の文化観光局観光政策課ですら、コスプレイベントや、
コナン・鬼太郎関連情報をサイトで紹介してるからな。
URLリンク(yokoso.pref.tottori.jp)
URLリンク(yokoso.pref.tottori.jp)

348:朝まで名無しさん
08/06/23 07:26:58 ltS73OQc
宮崎関連で、当時事件担当だった毎日地方記者の記事があった。
URLリンク(mainichi.jp)

> しらかば帳:深淵 /長野

>  傾斜地にへばりつくようにプレハブ小屋が建っていた。部屋の壁を埋めたビデオテープ。
> アイドルのテレビCMの写真に、自筆の解説を付けて作った冊子。
> ほほえむ女児の写真にはこう書かれてあった。「髪がサラサラかわいいね」。
> 深淵(しんえん)をのぞいた気がした。

>  部屋の住人だった連続幼女殺害事件の宮崎勤死刑囚の刑が執行された。
> かつて事件を取材し、逮捕後に目にした部屋の光景は、おぞましい記憶とともに脳裏に張り付いている。
> 発生から20年。裁判では、事件の核心を一切語らなかった。遺族への謝罪もなかった。
> 重罪と向き合うこともなく闇に消えた。(篤)

> 毎日新聞 2008年6月21日 地方版

宮崎がコミケに出したのがCM出演アイドルリストだったという話を思い出す。

349:アップローダできたよ。
08/06/23 08:02:11 cJwyI7yN
>>344
とりあえず、ここは情報交換スレだと思ってるので、どうぞ。
URLリンク(www10.uploader.jp)
200MBだが、この程度のファイルサイズなら問題ないし。

350:大神ミカ@ミューラジオ
08/06/23 08:48:29 TY2tXqqK
今日のスポーツニッポンで公明党の松あきら衆議院議員が、いまの日本は凶悪犯罪が増えていますがとコメント。

351:朝まで名無しさん
08/06/23 09:20:46 zNePmboq
>ほほえむ女児の写真にはこう書かれてあった。
>「髪がサラサラかわいいね」。
>深淵(しんえん)をのぞいた気がした。

何の深淵を覗いたんだよw
じゃあBOMBなんかのアイドル誌はみんなマリアナ海溝かよ?w
アイドル評論はみんな異常者なのかよ?
アリエナイ程の印象操作だろ?

352:朝まで名無しさん
08/06/23 09:24:16 QfQk5nuD
漫画・アニメ・ゲームが好きで、初優勝賞金でこち亀全巻揃えた女子プロゴルファーが、
週末の大会で優勝したらMGS4とセットのPS3を買うと宣言して本当に優勝してしまった。
URLリンク(hochi.yomiuri.co.jp)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(www.daily.co.jp)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

プロスポーツ選手がオタク趣味を公言しても、『こいつは絶対殺人犯になる』とか、
『犯罪者予備軍だ』とはスポーツ紙ですら騒がない。

MGS4といったら先々週の秋葉原での発売日イベントが、
通り魔事件の影響で自粛されたと報道されたり、
他のゲームからドラクエやテイルズも引っ張り出して叩かれたのに。

353:朝まで名無しさん
08/06/23 09:44:17 uSXmxyrh
【コラム】加藤容疑者はアキバ系だったから犯行に及んだのではない、むしろその逆だ(森永卓郎) [08/06/23]
URLリンク(ime.nu)

354:朝まで名無しさん
08/06/23 10:35:11 eijUhxtD
日テレなんとかせんといかんな。

355:朝まで名無しさん
08/06/23 10:47:16 DEk2VDMt
>>300
清水英夫はまとも
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

356:朝まで名無しさん
08/06/23 10:47:57 7YG2tsE4
・産経新聞社では昔、ハトを飼っていた。入社してから、何人もの先輩にそう聞かされた。
 屋上には鳩舎(きゅうしゃ)。ほんの数十年前、取材の現場でフィルムをハトにくくりつけ、
 会社まで運ばせていたという。

 東京・秋葉原の歩行者天国で起こった事件では、現場に居合わせた多くの人たちが、
 携帯やカメラで写真を撮っていた。後日、彼らを無神経だと批難する声が報道された。

 あの日、私も秋葉原に出かけるつもりだった。少し出発が遅れたおかげで事件に遭遇
 することはなかったが、今でも考えてしまう。もしも、被害者になっていたら。もしも、
 被害者を救護していたら。
 そして、もしも、事件を遠巻きに眺める群衆の1人だったら。携帯か持ち歩いている
 カメラで、私も写真を撮っていたはずだ。目前で起きていることを、とにかく記録しなければ
 という強い気持ちにかられて。

 実際、そうした人たちが撮影した画像は事件直後、マスコミに提供された。彼らを責める
 ことは容易だが、その画像が、事件の貴重な証拠になった可能性も否定できない。
 混乱をきわめたであろう、あの日、秋葉原で、誰がそれを判断できただろう?

 驚くようなことに出合ったとき、私たちは親しい人に伝えようとする。一昔前なら、会って
 話し、遠距離なら手紙や電話。携帯やネットの登場でコミュニケーションはさらに加速し、
 広がった。個人が得た情報は、ブログなど、不特定多数に向けたメディアでも発信できる
 ようになっている。
 携帯やカメラでの撮影は、被害者や懸命に救護された方々の心情を思えば、決して
 ほめられた行為ではないのかもしれない。しかし、多くは誰かを傷つける意図はなく、
 日常的になりつつあるコミュニケーションの行為に過ぎないのではないだろうか。

 私たちは、どこを視座に秋葉原の事件と向かい合えばよいのか。群衆の行為ひとつにしても、
 あの日から悩み続けている。伝書バトの時代はもう、戻らないから。(猪谷千香)(一部略)
 URLリンク(www.iza.ne.jp)

叩くのか擁護するのかどっちなんだよサンケイグループは

357:朝まで名無しさん
08/06/23 12:16:03 QfQk5nuD
>>356
その記事のソース、キムタクがCMに出ていたSANKEI EXPRESSという朝刊タブロイドだから。
夕刊フジが朝刊になった程度と思えばいい。『オタク犯罪』記事もそこ。
URLリンク(www.sankei-express.jp)
URLリンク(www.iza.ne.jp)

一般からの携帯写真の新聞社での使用については、毎日新聞で社内での議論の末、
掲載に踏み切った件が書いてある。

・東京・秋葉原殺傷:ネットにあふれた事件 目撃者ら情報発信、報道に新たな展開 (東京朝刊)
URLリンク(mainichi.jp)

358:朝まで名無しさん
08/06/23 12:19:02 ka+Eot72
>352
名指しで『こいつは絶対殺人犯になる』とか、
『犯罪者予備軍だ』と騒がれた人がいるか?
MGSが自粛したのも普通の常識的感覚だ。

ドラクエやテイルズ叩きは問題だが。

359: ◆XvBYjPbGKw
08/06/23 12:32:15 Q8dBg+4P
数日前から、葱の規制スレが騒禍に粘着されてるな。。。

360:朝まで名無しさん
08/06/23 12:40:06 7eb+X00L
>>359
どうでもいい。相手する奴も馬鹿。

361:朝まで名無しさん
08/06/23 12:58:42 8DjEnzzU
森卓先生が反論してる

>森永卓郎氏「萌えるアキバが日本を変える」
>第57回「秋葉原無差別殺傷事件は何を意味するのか」(2008/06/23)
URLリンク(bizplus.nikkei.co.jp)

>>359
数日前からじゃなく、3月からずっと。
公明新聞の虹規制キャンペーンで公明・創価批判に火がついて燃え上がったところで変なのが居座った。

> 674 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/03/16(日) 06:13:04 ID:R0bH9JRy0
> >>673
> それを言うなら「エロゲに萌えは不要か?」だろ
> どうも違う方向にミスリードしたがる奴が多いようだが
> 今回の火種は、フェミニズトと法曹界だぞ
> 各党執行部の意向じゃない
> おまいら「自分の好きな見えない敵」と戦いすぎ
> とくにアンチ創価

> 452 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2008/04/03(木) 08:52:22 ID:mLlcGXHq0
> >>450
> ふん、俺が荒らしならお前らは何だ
> 現実逃避を正当化しているだけの意気地なしだろw
> お前たちが馬鹿にした創価学会員のような
> 自らの信条のためには、命がけで戦うような覚悟など、微塵もないくせにな
> ここでダベってくだ巻いて愚痴るだけか、そんなのは引きこもりにだってできる

> 627 名前:待っているのは、お前たちの確実な敗北だ[] 投稿日:2008/05/15(木) 23:31:33 ID:GPwsgG9M0
> で、おまえらは
> 「エロゲを守るために、公明党議員を落としましょう」って言って選挙活動するんだ?
> 腹がよじれるなwwww

362:朝まで名無しさん
08/06/23 13:03:02 8XvsVB49
>>356
「その記者は」カメラでパシャパシャやるような人でも、
不謹慎ではあるが、心情は理解できるって立場を取っているってことだろうな。
まあ参詣グループだからって、みんなで同じ発想する必要も無いと思うしいいんじゃね。

ぶっちゃけカメラでパシャパシャは新聞テレビの方が先にやってたし、それもひどかった。
自分たちも同じ穴の狢で、こうしたシロートを一方的に攻めることは出来ない。
と珍しく理知的な判断をしているように思う。

本当の問題は、自分たちのことを棚にあげて、パンピーばっかり非難する大手メディアですよね。

363:朝まで名無しさん
08/06/23 13:17:40 5Kpi8oJa
>>342
子供も守るため云々も胡散臭いことこの上ないので消した方がいいです
一度も子供のために議論したことありませんし

364:朝まで名無しさん
08/06/23 13:23:18 8DjEnzzU
毎日新聞は本当にどうかしてる。こんなクイズ出すか?

>英語クイズ
>秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
>(1) pickpocket
>(2) snatch
>(3) random street assault
URLリンク(mainichi.jp)

365:朝まで名無しさん
08/06/23 13:34:48 iEFkiBDS
>>352
世の中はそういう物だよ。加山雄三がバイオ好きでも叩かれない。中川翔子が
オタク話をしても表向きは馬鹿にはされない

366:朝まで名無しさん
08/06/23 13:55:33 7eb+X00L
>>362
そういえば、ブログで児ポ禁法の危険さを指摘してた産経記者がいたなぁ。
産経はまともな記事と電波記事の差が激しいが、まともな記事はこういう記者が書いているんだろう。
山谷みたいのが電波記事担当なんだろうねw

367:朝まで名無しさん
08/06/23 14:04:57 a0R2na8M
>>341
現在111件(ただし、17件+「最も的確な結果を表示するために、上の17件と似たページは除外されています。」なので実質数の伸びは少ない)
また、最初に貼られた↓ではなく、最初に貼られたのを2ch内でコピペしたのを更にコピペしてるのも多そう
2ch内でのコピペを「子」
それをコピペするのを「孫」として
明日あたりには「ひ孫」が相当数増えるかな

3日以内にシナリオライターなり原画家の個人ブログでの言及が為される筈
そもそも審査基準ってのは非公開だと意味が薄いものだし
以前の公開資料と書式が同一だから非公開の秘密資料のリークである可能性はまずない
規制引き締めでのアピールも出来ないし

「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
スレリンク(hgame板:536番)

「最初に貼られたと思われるスレで突っ込まれてる点にツッコんでる所がほぼ皆無」で
ブログのコメント欄でツッコんでる人が極少数見受けられるだけ

368:朝まで名無しさん
08/06/23 14:39:56 bR4qpxN/
スポーツニッポンにて秋葉原通り魔事件について美輪氏のコメント
スポニチ 2008 6 15 前半
URLリンク(www10.uploader.jp)
スポニチ 2008 6 22 後半
URLリンク(www10.uploader.jp)

PCや携帯批判部分を要約

パソコンや携帯の普及によって人々の世界を狭くして20、30センチの四方の箱に閉じ込められる
使い続けると発想も思考も精神も画面の外に出ない。
あんな世界にずっといたら心の病気なるのは当然。
普及させる前に長時間使用しても病気にならないようなノウハウを開発するべき


>>350
これか
スポニチ 2008 6 23
URLリンク(www10.uploader.jp)

369:朝まで名無しさん
08/06/23 15:13:22 BY1Mv/pb
>>353
5月12日
 好きな音楽はとくにありません 特に男声の曲は一切聴かないので
カラオケに行くと困ります マンガも特にみません 私は職場ではヲタク
扱いですけれど、一般人のマンガやアニメの話についていけません 
小説も読みません 小学生の頃に読書感想文を書くために読んだ程度
です 服は着れればなんでもいいです バイクに乗っていた時期はそれ
なりに機を使いましたけれど、今では自転車もありません 広がる要素
がありませんよ テレビを見ていたりしても興味を持つものがないのです 
私、病気ですか?

↑↑
一般的な腐ってるマスコミが意図的に取り上げない容疑者の書き込みの
代表的なものだな。

マスコミは、情報を全部出さずに意図的に削る事で印象を操作してるよな。

宮崎の部屋も同様に、情報の一部分のみを大きく報じる事で、印象を偏ら
せてる。

370:朝まで名無しさん
08/06/23 15:24:37 7eb+X00L
>>369
テレビではそういう箇所は抜いていたと思うぞ。

371:朝まで名無しさん
08/06/23 15:29:56 BY1Mv/pb
>>357
つか、ここ数年すでにテレビ報道では、一般人の撮影した
生々しい(低画質な)動画が、頻繁に放送されてて、それが
普通になってるけどな。

昨日も、昼間の番組で(テレ朝系)近所の刃物男が乗用車を
破壊してる様子を一般人が撮影して、撮影中に自分も襲われ
かけて撮影中断なんて部分まで全部放送してたぜ。

(同時に通報もしてたらしく、逮捕までを全部撮影)

372:朝まで名無しさん
08/06/23 15:37:37 BY1Mv/pb
今日のミヤネ屋は、『昭和マニア』(昭和オタクとは今の時期言えない罠)の
半田健人の大特集ですね。

まあ、内容的にはミヤネ屋では恒例の昭和歌謡曲特集なんですが。

373:朝まで名無しさん
08/06/23 15:43:53 5gBq/Br4
>>371
それ今日のスパモニでもやってた

374:朝まで名無しさん
08/06/23 15:49:01 BY1Mv/pb
>>363
(゚Д゚)ハァ?

> 一度も子供のために議論したことありませんし

より効果的なネット規制方法とか、規制派が数年遅れでやろうと
言い出してる事を数年先にここで数多く書かれた事実とか全部
忘却しましたか?

あと今の流れじゃ出てこないだけで、散々リアルで子供を守るには
どうすべきかって意見が数多く書き込まれた過去も全部無かった事に
したいのか?

ここ数年の事くらい忘れずにいろよ。

375:朝まで名無しさん
08/06/23 16:07:00 +5qHFDqf
>>374
顔文字の茶々なんてスルーしろよ。
池沼を相手にしても時間の浪費だから。

376:朝まで名無しさん
08/06/23 16:16:11 z/9mhdmS
>>369
URLリンク(www.shinmai.co.jp)

>>5時28分 私も「アニメやエロゲーがあれば幸せ」という人種ならよかったのですけれど、
>>不幸なことに現実に興味があるのです

加藤はこう書いているのにね。

377:朝まで名無しさん
08/06/23 16:32:30 BY1Mv/pb
>>368
> 普及させる前に長時間使用しても病気にならないようなノウハウを開発するべき

テレビも地デジ化を機に、低所得者向け洗脳装置という害悪のある効果を
無効化するノウハウを開発して、それから無料の地デジ受信機を配布する
べきだな。

まあ、結論だけ言えば、ネットもテレビも、マスメディアという情報装置も
使う人次第で善悪どちらにも成りうる「ただの道具」に過ぎないけどな。

電話の犯罪を無くすには、電話を規制って発想が出てこないのが当然のように
使う人間が悪人である限りは、道具による犯罪や弊害は、無くならない。


>長時間使用しても病気にならないような

 ↑これなんて個人差ありすぎだろ。

テレビ中毒の治療法、新聞信仰の治療法を開発しろって言うようなモンだ。
馬鹿げてる。

パチンコ中毒の解決策は、パチンコの違法化でいいと思うけど。(w

378:朝まで名無しさん
08/06/23 16:36:22 ltS73OQc
>>365>>372
先週金曜日、テレ朝夜11時台の単発特番『中川ブロードウェイ・ストリート』で、
半田健人が堂々と「昭和歌謡ギガヲタ」として出演してたぞ。

URLリンク(www.tvblog.jp)
(『爆笑超知識クイズ対決』はテレビ番組欄での番組名称)

中川翔子は「戦隊ギガヲタ」で、他の特撮ヲタ2人とクイズの出し合いで勝負。

中川翔子が治める国の年1度の「ネ申」決定イベントで、「ヲタ」「ギガヲタ」が尊敬され、
「普通人」代表として観戦していたほっしゃん。が、「ムシュミ」として蔑まれる設定。

>>358
オタク趣味のある有名人を名指しで犯罪者扱いしたら名誉毀損になるからできなくても、
秋葉原通り魔と宮崎事件、酒鬼薔薇とのこじつけとして、
「25-26歳の時の犯行」「現在25歳の世代の犯行」と不特定多数を危険視したり、
オタク全体を危険視することは堂々と行われ続けている。

無責任にそのような発言をするコメンテーターやキャスターは、
いざそれらの条件に合う有名人と接触しても、怖いと逃げ出すわけでもない。

379:朝まで名無しさん
08/06/23 16:44:51 ltS73OQc
>>356-357>>366
SANKEI EXPRESS伝書鳩記事は記者の署名があり、
タイトルが『【勿忘草】もしも秋葉原で』なので、『勿忘草』過去記事をizaを検索したら、
女性記者が順繰りで書いているコラムらしい。

それに対して『「オタク犯罪」に楔は打てるか 宮崎死刑囚執行』のタイトルで、
『「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚。』と書いた記事には、署名がない。

380:朝まで名無しさん
08/06/23 16:45:03 8XvsVB49
宅八郎だかなんだかが「オタク文化」が一般に知れ渡るまでの
オタクのイメージで売ってたタレントだと思うが、
その辺のせいでオタク=そういうキショイヤツって認識されたんじゃないかなあ。

381:朝まで名無しさん
08/06/23 16:51:06 Og0hfL/I
テレビゲームで子供の頭は壊れている!麻薬と同様の中毒症状
スレリンク(news板)


382:朝まで名無しさん
08/06/23 16:53:54 D496VWnR
>>380
宅八郎はたしか、宮崎事件を受けて芸能界デビューを果たしたという経過があったような

元はライターらしい
URLリンク(ja.wikipedia.org)宅八郎

宅はもともとオタクのイメージでタレント活動をしていただけで
あまり、オタク文化そのものについて書いた評論などはないんだよね
古い話だがコーネリアス(元フリッパーズギターの小山田圭吾)とマブダチだったはず

どっちかというと「サブカル」系の人だと思う

383:朝まで名無しさん
08/06/23 16:56:07 HY7NOBqa
まぁ週刊紙やゲンダイや夕刊フジみたいなタブロイドは理屈より読者層に耳障りの良い記事を優先しますから。

384:朝まで名無しさん
08/06/23 17:03:14 BY1Mv/pb
>>381
野球バカ、サッカーバカと言われる人も、多分同様に脳内麻薬に
脳が汚染されてるんだろうな。 (棒読みで)

あと、きっと熱血教師みたいな思い込みの激しいタイプの人間も
脳内麻薬がバンバン溢れ出してるのだろうな。 (棒読みで)

385:朝まで名無しさん
08/06/23 17:10:12 zNePmboq
>>377
>電話の犯罪を無くすには、電話を規制って発想が出てこないのが当然のように
教育再生懇談会が子供の携帯所持や携帯の機能を制限しようと言ってますが?

386:朝まで名無しさん
08/06/23 17:21:19 7YG2tsE4
ネットvsマスコミ!大戦争の真実
と言う本が100円で売ってたので買って読んでるトコだが

本当にあいつ等幾らでも捏造しまくるのな。特にTBSとか朝日とか
散々嘘八百並べ立てた後で舌の根も乾かぬ内にネット有害論吐くんだから手に負えん

387:朝まで名無しさん
08/06/23 17:21:38 BY1Mv/pb
>>385
だからそれは「携帯」の話だろ?

俺が言うてるのは、固定の(詐欺事件の)方だ。

今日も丁度、ミヤネで電話使った詐欺の大特集でしたよ。

まあ、ATM前で改めて携帯に指示して金出させる手法だから
携帯も含まれるんだが。

これは、携帯禁止で防げる犯罪ではない。

388:朝まで名無しさん
08/06/23 17:23:09 5Kpi8oJa
>>375
まだ負の感情に縛られているのですか?
あのピカタロウですら振り解こうと努力しているのに、マンモス可哀想

389:朝まで名無しさん
08/06/23 17:28:51 5Kpi8oJa
>>381
国家権力に噛みつこうというあたり、規制反対派はそこいらのチンピラより攻撃性・凶暴性が強いと思います
親御さんや学校はわざわざそんな教育を施しはしないでしょうし失敗してもそうはならないでしょうから、サブカルが原因と言えましょう
なんだかんだでチンピラは、ちょっと困るとすぐに国や警察えもんに泣きつく可愛いとこがありますし



390:朝まで名無しさん
08/06/23 17:29:29 qVQoaqN8
>>381
そのスレタイ見てソースは脳内汚染だろうなと思ったら案の定w
今月10日に文庫版が出てるが、amazon見ると全然売れてないな。
売り上げランクがハードカバー版より低いって文庫にした意味ねえwww

391:朝まで名無しさん
08/06/23 17:31:53 7eb+X00L
>>390
昨日は筆坂が哲っちゃんに完全論破されて晒し者になってたし、一部の信望者にしかウケてないんじゃないの?

392:朝まで名無しさん
08/06/23 17:39:54 YprMBKYx
53 :可愛い奥様:2008/06/23(月) 17:22:12 ID:x/8auuxK0
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo
「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
 ・15未満の子供を対象とした疑似ポルノが日本に蔓延していることを指摘した記事
 ・中には4歳や5歳なんてものもあるそうだ

毎日新聞捏造スレより。どうやら日本ユニセフ=アグネスの毒電波のネタ元はここか?
だとしたら、毎日のあけすけな推進派プロパガンダ記事連載もうなづける。



393:朝まで名無しさん
08/06/23 17:46:37 Og0hfL/I
>>392
元々の発端は東京エクパットだろ

394:朝まで名無しさん
08/06/23 18:15:47 YprMBKYx
>>393
そうだった。㌧クス。だが、日ユニ(本家含む)も乗っかってる以上、一連托生か?

395:朝まで名無しさん
08/06/23 18:33:29 h0UvMG6+
【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った〝特権階級〟】

川崎市 在日朝鮮人一世帯当たり2700万円程度の補償(不法占拠の立ち退き費用) ボロい住居とは別に土地を持ってるのに
国の負担金2兆6000億円のうち、半数の1兆3000億円を、僅か数十万人の在日韓国、朝鮮人が受給している
現在は2兆3000億?

・生活保護優遇
(一世帯あたり年600万円が無償で支給。在日朝鮮人64万人中46万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない)
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・都営交通無料乗車券給与。
・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除。
・JRの定期券割引。
・NHK全額免除。

・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。
・民族学校卒業者の大検免除。

396:朝まで名無しさん
08/06/23 18:35:14 uSXmxyrh
>>392
これだな

「一体どこまで低年齢化が進むのか?疑似児童ポルノの売人はみだらな"リンボ"の世界にゆったり腰を据えている」
How low can they go? Pseudo pedo-porn peddlers loll in lascivious limbo

2007年9月28日配信
URLリンク(www9.atwiki.jp)
毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wikiより


397:朝まで名無しさん
08/06/23 18:41:45 rClfzujk
【パチンコ】自民党が「遊技業健全化」プロジェクトチームを発足 平沢・葉梨議員など参加 座長は鈴木衆院議員
スレリンク(newsplus板)


398:朝まで名無しさん
08/06/23 18:54:44 7eb+X00L
>>397
スレ違い

399:朝まで名無しさん
08/06/23 20:01:19 kYJ3uWsU
>>397
OKOK
もっと利権に絡ませろ
ですね

400:朝まで名無しさん
08/06/23 21:04:33 5Kpi8oJa
>>399
社員と外注に死ねと申すか(^ー^;)

401:朝まで名無しさん
08/06/23 21:22:00 6v67dCvz
877 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 10:19:34 ID:Z/bRz1RD0
>>875
多分今話してるのは漫画やアニメのことじゃないと思う。

けど、現実に幼児から高校生に性欲を感じる事が異常でありおかしい事なんだという認識が、この法律で一般的に根付けばおのずと漫画やアニメ等もそういう趣旨の規制が入ると思う。
そもそも、日本のアニメは異常だったんだよ。
ちなみにアメリカのワンピースはこうなってる。

・銃器は全て水鉄砲に作画変更
・サンジのタバコはキャンデーに、スモーカーの葉巻は消されて口から煙を吐く変人に作画変更
・大きな口で笑うのは子供に恐怖を感じさせるので口を閉じて笑う作画に変更
・女性の胸元が開いているのはNGなので全て下にレオタード着用
・過去でも人が死なないようにされた。(ヒルルクもベルメールも生きている)
・その他、これに準じてセリフは丁寧な言葉使い&改変・削除の嵐

規制派の議員が日本の漫画等がおかしいという意見はアメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。

893 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[] 投稿日:2008/06/23(月) 20:23:43 ID:AMzmmj7eO
>>877
それ外国の方が異常じゃね?

895 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい@全板トナメ出場中[sage] 投稿日:2008/06/23(月) 20:50:31 ID:Z/bRz1RD0
>>893
外国の人からみれば日本の方が異常なんだよ。
そして、これじゃいけないと、日本も外国に基準を合わせるべきと議員達が頑張ってる最中。
こう考えると、規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。







402:朝まで名無しさん
08/06/23 21:25:22 PhSA/+hB
× アメリカや他規制の厳しい国から見たら正常な意見なんだよ。
○ アメリカのモラルファシストから見たら正常な意見なんだよ。

アメリカでも立法がキチガイな分、司法で巻き返そうと規制反対派も頑張っております。

403:朝まで名無しさん
08/06/23 21:25:26 BY1Mv/pb
>>401
国民性を否定する事が当たり前になると、1番得するのは・・・

404:朝まで名無しさん
08/06/23 21:33:12 +vVUji+o
国際基準といいつつコミックコードでダメ漫画量産したアメリカの話しか出てないじゃん
こんなのを自慢げに書き込めるのがまだいるんだなぁ

405:朝まで名無しさん
08/06/23 21:38:32 7YG2tsE4
>>401上二つまでは聞く余地があるが

下4つはタダの規制派のキチガイ妄想じゃねえか
もはや何の意味があるのか謎

406:朝まで名無しさん
08/06/23 21:41:55 PhSA/+hB
コミックスコードで戦わなかったアメコミ界は衰退寸前まで行った。
度重なる政府の規制圧力に、毅然と立ちむかっているアメリカのゲーム業界は、規制圧力に弱腰の
日本のゲーム業界を尻目に、今スゴイ隆盛である。

アメリカの現状を知れば知るほど、規制反対していかなければならないと強く思います、まる。

407:朝まで名無しさん
08/06/23 21:45:43 7YG2tsE4
>>406道徳堕落罪を受け入れたらガンダムも永遠に発禁になるからな
規制派の因縁を以ってすれば富野作品は全部コミックスコード違反

408:朝まで名無しさん
08/06/23 21:51:46 ltS73OQc
>>401
「子供向けアニメ」の規制に合わせてしまったアメリカ放送版は打ち切りですよ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

409:朝まで名無しさん
08/06/23 21:56:22 Sut1wCRN
>>404
アメリカさんは戦争に勝ったが漫画で負けた。
今リベンジの真っ最中ですね。
いずれ過去の漫画やアニメすべてアメリカが搾取して映像化でウハウハと。

410:朝まで名無しさん
08/06/23 21:57:07 +dtrsXEj
しかしこれだけ規制が厳しいアメリカが
バイブルブラック等日本の18禁アニメを無修正で堂々と売っている不思議

411:朝まで名無しさん
08/06/23 22:00:49 +vVUji+o
>>410
つまりワンピースの事例はレーティングに合わせて修正してるだけで
エロアニメとかエロゲーの製造を禁止しろってのは全く筋違いって話になるんだけどね

アメリカではコウザマスってのしか書けない人がそんな違いを理解できるはずもない

412:朝まで名無しさん
08/06/23 22:04:44 8XvsVB49
アメリカは規制にゃうるさいけど、
18歳未満閲覧禁止みたいな規制さえ作れば
あとは表現の自由ってことで容認するんだよね。

413:朝まで名無しさん
08/06/23 22:09:31 r+m6Gdwq
>>412
昔、米人の同僚がその辺のことシンプルに言ってた

『大人は苦労して自活して税金も払ってるんだから、好きに行動する権利がある
子供が制限されて文句があるなら、早く大人になって税金納めてる様になれ』

日本人の場合、子供をダシにして大人の権利を制限しようとするんだよな
見事に逆の考え方だなぁ、と思って感心した覚えがある

414:朝まで名無しさん
08/06/23 22:40:45 ltS73OQc
>>368>>377
こないだのオーラの泉は、同時間帯で視聴率最下位。

> 12.3% 19:30-22:25 NHK プロ野球セ・パ交流戦「巨人×ソフトバンク」
> 14.4% 19:57-20:54 NTV 世界一受けたい授業
> 12.0% 19:05-21:24 TBS 女子バレーボールワールドグランプリ2008「日本×トルコ」
> 17.2% 19:57-20:54 CX* めちゃ×2イケてるッ!
> *8.4% 19:57-20:54 EX__ 国分太一・美輪明宏・江原啓之のオーラの泉 ←←←←
> *8.7% 19:00-20:54 TX__ 土曜スペシャル「源流をたどる旅 ニッポン川紀行」

おまけ。THE・サンデーとサンモニの視聴率は、ビデオリサーチ公式待ち。

> 12.0% 22:30-23:54 TBS ブロードキャスター

>>378
> *7.5% 23:15-24:10 EX__ 中川ブロードウェイ・ストリート

415:朝まで名無しさん
08/06/23 22:50:57 rClfzujk
COMIC LOみたいな児童ポルノ雑誌が普通に書店で買える日本はおかしいよね…
スレリンク(news板)


416:朝まで名無しさん
08/06/23 22:53:02 yAx66KrZ
>>412
日本の規制派は「エロい創作物はなくせ」だからここままだと。
日本は世界でもトップクラスの性表現に厳しい国になるな。

加藤の弟の手記の記事を見たけどやっぱり酷い家だったらしいな。
弟は自立するまでマックに行った事がなくひとり
だと電車にものれないらしい 

417:朝まで名無しさん
08/06/23 22:55:59 71X6xcYv
大阪の通り魔事件の犯人捕まったが、秋葉事件の模倣犯かな
報道が楽しみだ。またアニメゲーム云々言い出したら呆れるが

418:朝まで名無しさん
08/06/23 22:58:11 rClfzujk
>>392
★ストックホルム会議「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」での、「日本=児童ポルノ大国」というウソを駆逐する
■Q:日本って児童ポルノ大国なの?
 A:嘘です。
 『1996年ストックホルム会議と1998年インターポール調査は、「日本のサーバに置かれた、海外業者による、海外向け児童ポルノサイトが多かった」事を指しています。』
 つまり、『日本産でも日本人が発信しているものでもありません。』
 また、『2002年の調査でそれすら激減したことが判明してます。』
 因みに、『この「児童ポルノ」は児童虐待や誘拐児童に性行為をしているものであって、アニメなどのことでもありません。』

■世界舞台で「日本=児童ポルノ大国」という印象操作を仕組んだのは、国会議員の秘書をやっていたエクパット東京
 児童ポルノ法案の叩き台の中心は、野田聖子ではなく、当時、社民党にいた清水澄子・元参院議員。
 『当時この清水澄子の秘書をやっていたのが、エクパット東京の宇佐美昌伸。』
 「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。
 表現規制問題よりも北朝鮮問題で有名。
◆清水澄子 - Wikipedia URLリンク(ja.wikipedia.org)
◆これでいいのか?児童ポルノ処罰法案 URLリンク(www.geocities.co.jp)

◆アリスクラブを懐古する スレリンク(nude板:17番)-55


419:朝まで名無しさん
08/06/23 23:00:05 rClfzujk
>>418
◆アリスクラブを懐古する スレリンク(nude板:17番)-55
▼名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 18:56:06 ID:???
1996年に開催されたストックホルム会議(「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」)で各国代表が、2000年までに国内行動計画を策定することを公約したのだが、
その際に日本代表が、日本の大変深刻な児童ポルノの実態として、各国代表の目の前で晒されて見せたのが「AliceClub」の7月号。
 このような雑誌が子供も出入りする普通の書店でも流通していると発言し、さらには力武作品を東南アジアへのセックスツアーと結びつけて、国際的に日本の児童ポルノ制作が行われていると訴える。
 これに対して各国からは日本に対して非難囂々、早急に日本は法規制などで対応するように迫る。
 これ以降「日本=児童ポルノ大国」という国際的認識が高まる。
 その会議に出席していた日本代表の国会議員が非難の矢面に立ち、日本は近い将来児童ポルノへの取り締まり強化、規制強化を実施すると公約をしてしまったというわけ。
▼21 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/01(月) 20:02:14 ID:???
 日本代表の国会議員って誰?
▼37 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/03(水) 21:12:53 ID:???
>>21
 清水澄子
▼39 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/05(金) 01:24:11 ID:???
 清水澄子の秘書をやってたのがエクパット東京の宇佐美昌伸
▼48 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/11(木) 11:39:34 ID:???
>>39
 宇佐美って、児童ポルノに芸術という抜け道を作ってる業者がいるとか、
援助交際をルポルタージュするという言い訳で援助交際の宣伝をしてる大学教授がいるとか
抜かしてた電波だよな。
▼55 名前:ベッドの下の名無しさん[sage] 投稿日:04/11/14(日) 23:42:29 ID:???
>>48
 宮台のことかー!


420:朝まで名無しさん
08/06/23 23:05:47 iEFkiBDS
>>401
>規制派の今の日本の漫画が不快という言葉も理解出来るよ。
俺にはまったく理解できないな。海外に輸出したモアニメをその国の基準に合わせて
変えるのは勝手だけど日本がその基準にあわせる必要はまったくない。

421:朝まで名無しさん
08/06/23 23:06:07 7YG2tsE4
>>416民主党の方は寝言も大概にしろと反論してるけどな
自民党は宮崎勤の頃から断固規制派

422:朝まで名無しさん
08/06/23 23:14:35 +dtrsXEj
>>416
イスラム国家じゃあるまいし、ふざけるのもいい加減にしろと言いたい!

>>417
ところで犯人は女だったの?

423:朝まで名無しさん
08/06/23 23:16:12 5nmSjeaM
>>421
それでも早川議員みたいな真っ当な人はいるし、毎日新聞によると
今回の法改正でも「児ポ法での漫画・アニメの規制派は被害者がいない」という慎重論が自民の大勢ではあった
尤も、公明党主導のあの附則が入れられたが最後、全員規制派に転向しかねない
楽観・悲観のいずれにせよ端から自民党=規制派と片付けずに少しでも話のできる余地があるなら
こちらの主張を訴えていくべきだろう
忘れちゃいけないのは、何より中間の議員は情勢に左右されるということ
規制派が世論を喚起しマスコミが連日規制論を垂れ流すようになれば、彼らは当然規制派の流れに乗る
逆に反対派が世論を喚起できれば味方に付けるか少なくとも慎重論者に留まってくれるかもしれない
状況は不利だが最後まで諦めるべきではないし、端から無駄だと決め付けて放置するのは最悪だろう

424:朝まで名無しさん
08/06/23 23:34:47 /2fN9R9M
>>422
報道によると、30代の女らしい。

425:朝まで名無しさん
08/06/23 23:36:14 +dtrsXEj
>>424
ありがとう

426:朝まで名無しさん
08/06/23 23:36:41 7eb+X00L
>>421
だから、自民党内が規制派ばかりだったらとっくに規制されてるっつーに。

>>422
女ですた

427:朝まで名無しさん
08/06/23 23:39:09 7eb+X00L
>>423
不利なの?法務委員会に委託が決まったし、どちらかというとマシになったけど。

428:朝まで名無しさん
08/06/23 23:40:22 +dtrsXEj
>>426
ありがとう

429:朝まで名無しさん
08/06/23 23:40:39 ifOVG370
さて、何の問題のせいにするやら

大阪駅切りつけ事件、神戸の38歳女を傷害容疑で逮捕
URLリンク(www.asahi.com)

430:朝まで名無しさん
08/06/23 23:44:55 bR4qpxN/
マスコミ的には盛り上がることはないような気がする

431:朝まで名無しさん
08/06/23 23:52:51 6v67dCvz
>>426
「児ポ法での」規制には慎重と考えられないだろうか?
おそらく創作物規制は新法(社会的法益に関する)で来るだろうし

いずれにしても注意は怠れない

432:朝まで名無しさん
08/06/24 00:14:22 7ha2Ea3u
>>423児童ポルノ法の制定時から漫画アニメ根絶を画策してたのは自民党なんですが

433:朝まで名無しさん
08/06/24 00:24:45 6U9z0xDY
【調査】 最も好きなアニメ、女性は「となりのトトロ」、男性は「ガンダム」…アニメ見てない人は34%★2
スレリンク(newsplus板)

「アニメ」だと範囲広すぎだろw

434:一応副代表です。
08/06/24 00:25:50 xdmDz31/
名も無き市民の会のものです。
URLリンク(nanashikai.blog74.fc2.com)

色々とご報告事項を新エントリに載せましたので、ご覧になって下さい。
7月19日にシンポジウム主催しますので、ご協力のほどよろしくお願いいたします。

435:朝まで名無しさん
08/06/24 00:56:23 L8amVUUB
>>434
遠くて行けないが成功を祈っております。

436:朝まで名無しさん
08/06/24 01:06:54 r8ZqZZE9
>>432
自民、公明、民主、共産、社民の一部です。
キミは何が何でも「自民は悪」にしたいみたいだけどw

437:朝まで名無しさん
08/06/24 01:19:07 H7dLX+X9
>>406
バットマンとロビンはゲイ。
読んだ男の子達は同性愛者になります。
ワンダーウーマンはSM女王様。
読んだ女の子は男の子に性的暴力を振るうようになります。

こんな、アイタタ・・・な言い掛かりを「心理学者」が付けてきて、そのデンパを
ユンユン受信しちゃった議員に呼び出され、ろくに反論も出来ないまま押し付け
られちゃったのが「コミックコード」
戦わなかったてか、まさに寝耳に水。反論以前にこんな「漫画脳」に社会が騙さ
れるなんて夢に思わなかった。丁度今の日本の業界と同じ状態だよ。
てか、アメリカはこの暗黒時代が有ったからこそ、業界がデンパな規制に毅然
とした態度を取るのが当たり前になってる。
日本の業界はこの最悪の前例を目の当たりにしながら、どうするだろうねえ。

ところでそのアメリカのアニメファンも、日本の児ポ法の行方を気にしてるみたいだね。
>海外アニメファンが語る「日本はアニメ等の児童ポルノを規制するか考え中だが」
URLリンク(blog.livedoor.jp)(お茶妖精)

438:朝まで名無しさん
08/06/24 01:29:00 H7dLX+X9
>>418
その社民が今や政党レベルじゃ一番「児童ポルノ・買春等禁止法」がなんの為の
法律か理解してるのは皮肉だねえ。今回の改正案には全く噛めてないんだろうか。
でも、一般認知じゃ未だに「北の工作員」なのがイタいけど・・・てか、
その負の遺産を置いてったのも清水澄子・・・

>>436
その公明は前回改正期じゃ反対派。
だったのに、今やユニセフに「準児童ポルノ」なんぞ入れ知恵するわ。
弁護士さんは難しい事をおっしゃるのね
待ったなし!
と、アタマのワルさ全開の感情論で弁護士出身の議員の理論を押し切るわ・・・

>何が何でも「自民は悪」
森山は相変わらずだろうけど。てか、今回は自民が慎重派なのに驚いたわ。
てか、なんで早川議員なんか入れたんだ?完全に墓穴だろ森山。
反対派への保険に法律の専門家入れたら、イエスマンじゃなかったって
予期せぬ失敗だったんだろうか。

439:朝まで名無しさん
08/06/24 01:40:41 r8ZqZZE9
>>438
森山にPTの人間を選べる権限なんて無いし。

440:朝まで名無しさん
08/06/24 01:43:04 9OLbtv8K
>>438
自民が慎重派って本当なの?

441:朝まで名無しさん
08/06/24 01:57:59 H7dLX+X9
高市が児ポ法について更新してやがったね。
URLリンク(rep.sanae.gr.jp)
プレイボーイで言ったのと同じじゃねえか。
与党案にゃそんな具体的な事なんにも書いてねえし。
「ワタシはそう思います」てだけ。

定義は曖昧なまんまだけど、ワタシはこう考えてつくりましたから安心してください。
冤罪防止策は完璧です!裁判で立証してください。

これでどう安心しろてんだ。明文化しろつった早川議員を蹴飛ばしてコレか・・・

>>439
自民内じゃ高市が歴代法務大臣に声かけて集まったらしいね。
URLリンク(rep.sanae.gr.jp)
なんでこの問題に素人だった早川議員が呼ばれたのかは知らんけど。

>>440
早川議員のリポートを見る限りじゃ。
前半は公明丸谷、後半は松がユンユン・・・・

442:朝まで名無しさん
08/06/24 02:52:47 VnyaahXx
>>438 事実かどうかは知らないがこんな書き込みがある
スレリンク(giin板:290番)
291 :無党派さん :2008/05/12(月) 21:56:48 ID:SNt2sRjR
>290
GY先生は自民党政調法務部会の部会長代理だぞ
個々の法案については大臣なんかより決定権ある

443:朝まで名無しさん
08/06/24 02:53:36 VnyaahXx
>>442urlミス
スレリンク(giin板:291番)

444:朝まで名無しさん
08/06/24 04:56:50 rAF4c4a0
>>421
◆BS11「INsideOUT」 2008/04/25(金) 
 キャスター 阿部 重夫(月刊FACTA編集長)
 児玉 平生(毎日新聞論説委員)
 テーマ 「有害サイトのフィルタリング」
 ゲスト:
 山口 俊一(自民党衆議院議員)
 岸原 孝昌(モバイルコンテンツフォーラム)
◆児玉 平生(毎日新聞論説委員)
 有害図書の指定の時は業界のマジョリティを聞いている、政府が有害規定するとそれが無くなる
◆山口 俊一(自民党衆議院議員)
▼高市さんの案を見た時、「大変だ」と思いましたね。高市さんと、(高市さんと考えを同じくする)民主党の一部の方々は、非常に有害規制に熱心です。
 発端は安倍総理時代の青少年委員会なのでしょうが、私は無派閥でしたから。
 自民党総務部会の意思は、昔から自主規制が原則ですから、これはなんとかしないといけないということで、プロジェクトチームを作ることになり、
私がなんの因果か(インターネット違法有害情報対策PTの)委員長になってしまいました。
 高市さんらは、フィルタリングは万能だと思っていたんだと思います。フィルタリングは万能ではありません。
▼自民党総務会の意思は、昔から自主規制が原則です。映倫とかそんな感じで。
 政府として、法律として、有害の規定はすべきでない。総務会の案では有害の規定はしない。
政府が法律などで一度規定すると、それはいろいろな所で応用されて、その規定は一人歩きをする。
政府が、これは有害かどうかを議論する事自体、(それが有害でないと判断されても、それが)有害になりかねない。
▼総務会の案でまとまって欲しい。ねじれ国会ですから、民主党とも話し合いますが。
▼大事なのは、学校でのリテラシー教育。エクセルを教えるより先にリテラシーを教えないと。文科省を今日(25日)呼んで、「何をやっているんだ」と言いました。「こんな親向けのパンフレットを作っています」なんて(言い訳を)言ってましたけどね。
▼携帯へのフィルタリングは原則義務。親の承諾で解除できる。
 但し、親にも努力義務を課します。ある携帯電話会社の調査によると、6割の親が子供に頼まれればフィルタリングを解除すると答えています。これでは駄目。
ある県の条例にあるみたいに、まず親子で相談させ、それから解除するようにさせる。


445:朝まで名無しさん
08/06/24 05:00:18 rAF4c4a0
>>444
▼匿名、匿名と言う人がいますが、今のネット時代に匿名なんてありませんよ。誰が書いたかなんて、調べればすぐにわかりますから。
▼管理者やネット接続業者に対する閲覧防止措置は努力義務。プロバイダや企業が、一つ一つ監視して削除するなんて不可能です。
だから、通報があった違法情報は削除させるようにさせます。
違法情報であって有害情報ではありません。違法情報は、もう既に他の法律で規定されています。麻薬とか児童ポルノとか。
また、プロバイダが削除して訴えられないように、法律でバックアップします。
▼ホワイトリスト方式で、携帯電話会社が公式サイトだけを見れるようにして囲い込むのは、産業育成を阻む。
 ブラックリスト方式も、ネットスターというたった一つの企業がカテゴリーを分類し、携帯電話各社が黙ってそれに従うなんて、おかしい。
▼携帯は素晴らしいツールです。日本のこれからの発展にとって大事なものです。


446:朝まで名無しさん
08/06/24 05:21:56 VnyaahXx
>>444
ネット規制では山口俊一もまともなこと言ってるんだが
有害コミック騒動の時に規制派だったんだよな

447:朝まで名無しさん
08/06/24 06:14:14 DOLM5YaH
>>417
>ジャーナリストの大谷昭宏氏は「帽子を目深にかぶり、腕も太いことからして男が女装している可能性がある。犯人が男で、帽子やネックレスをバッグなどに入れて逃走していれば周囲も分からない」という。


448:朝まで名無しさん
08/06/24 07:40:14 CDoqV7tR
>>447
大谷がそう言うんなら、犯人は女だな。

449:朝まで名無しさん
08/06/24 08:28:11 V+vgOO8U
>>448
その大谷を妄信している奴、アキバ通り魔事件の前からまったく書き込みがない。

古田豊の「オタクやニートに物申す!」
URLリンク(furuta-yutaka.fruitblog.net)

あれほど、ネタにしたい事件があったはずなのに。 なにかあったんだろう。

450:朝まで名無しさん
08/06/24 08:30:16 mEKocXZM
女で確定の模様。

451:朝まで名無しさん
08/06/24 09:19:04 1HYW1QS9
>>382
宅八郎は宮崎勤の事件後、オタクのイメージのキモキャラで
売り出した芸人。
竹内義一が昔、サイキック青年団で
「話して判ったけど、あいつ全然オタクちゃいまっせ」と言っていた。

一時、様々なテレビに出ていたが、オタクイメージに合わせるのが
嫌になったのか、服装もDCブランドwで固めて
髪型も長髪のままながらイケメン風にしてクイズ番組とかに出て
いたんだよ。

しかし、デブキャラの芸人がデブでなくなったら仕事が無くなるの
理と同様にオタクキャラがキモく無くなったら価値は無くなり
次第にフェードアウトして消えて行きました。
その後、活動の場の『噂の真相』で問題起こしてましたね。



452:朝まで名無しさん
08/06/24 10:03:40 gCHnYhp9
>>401
それだけやって日本より遥かに犯罪率が高いのかよ。

>>418
>「漫画は児童ポルノ」という主張を通り過ぎて、
>「全てのポルノグラフィーを女性差別」という電波を吹聴している。

有害コミック騒動の時のエクパットの主張は
『女性の性を商品化している』だったな。
つまり女性から『性的搾取』しているから取り締まれ。と。
(どの女性から搾取したと言うのか?総体としての女性か?)

このロジックは、そのまま、今回の『準児童ポルノ』禁止キャンペーンに
転用されている。

最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。


453:朝まで名無しさん
08/06/24 10:37:51 7ha2Ea3u
>>438民主案の内容からして今回は割と噛んでるよう棚
てか他の法案でも民主党と一緒に協議してるみたいだし

454:朝まで名無しさん
08/06/24 10:59:09 NypvSmaG
>>416
何処のご家庭も、とても人様に言えないドス黒い闇の一つや二つ持ってますて(- -;)
ちゃんと学校に行かせてくれるだけ加藤家はマシな方だと思います、しかも私立大より金がかかると有名な某短大へ
誰とは言いませんが、進学校トップクラスだった息子に「お前は地元の大学(Gランク)で十分だ」と言い放ったキチガイを知っています

455:朝まで名無しさん
08/06/24 11:11:48 ckwonyrb
毎日新聞英文サイト英訳コーナー廃止 「低俗」批判受け
URLリンク(www.asahi.com)

朝日新聞しきました

456:朝まで名無しさん
08/06/24 11:14:15 YwpALM3Y
>>444-445
どえらいまともな意見だな
というか大概の政治家は見識があるのに一部議員だけが狂ってるように感じる

457:朝まで名無しさん
08/06/24 11:48:53 xK1wGPKc
>>440
国会議員の多くは中立派。
手紙やメールが効くのは、態度保留の議員が多いから。

458:朝まで名無しさん
08/06/24 12:31:55 IsqWAw1n
>>446
この手の法案に限って言えば必死に推進してるのは一部ぼ議員だけだと思う

459:朝まで名無しさん
08/06/24 12:34:40 qBvuHNNP
>>441
高市って馬鹿なの?この程度の奴の給料に俺たちの税金が使われてると思うとやり切れんな。

460:朝まで名無しさん
08/06/24 12:48:29 jbMnmynR
>>459
そりゃまぁ普通エロ規制以外にも仕事はありますんで、そっちの方で評価されてるんじゃないですかね?
ウチの県にも規制推進派はいますが、なんだかんだで県の発展の為につくしているせいか評判は高いですし

461:朝まで名無しさん
08/06/24 12:52:00 nEii7cD9
うちには野田議員がいる・・・
なんだかんだでこの人も県のために働いてるから支持者は未だに多いんだよな

462:朝まで名無しさん
08/06/24 13:09:00 69b9issb
>>452
>最終的な目標は勿論、かつての有害コミック騒動の目的の完遂である。
最終的な目的は全てのポルノ表現の撲滅だよ

463:朝まで名無しさん
08/06/24 13:38:51 7ha2Ea3u
ある意識調査によると、規制すべきケータイサイトとして、15歳~18歳の少年少女の認識と、親の認識で、
最も違いが大きいのは同性愛関連サイトで、その認識差は40.5ポイントに達している(規制すべきと答えた
少年少女:47.3%、親:87.8%)。調査主体は、この結果をBL(ボーイズラヴ)ブームの影響が10代の意識に
反映されたものと分析しているが、「同性愛関連サイトの規制は必要ない+あまり必要ない」と考える少年
少女が41.7%(親10.1%)に達するとのデータ(同意識調査)を考え合わせると、別の解釈も成り立つ。

思春期の真っ只中を生きる少年少女の4割近くは、同性愛への関心、同性愛かもしれないといった悩みなどから、
さまざまな意味で同性愛関連サイトへのアクセスを、むしろ求めているのではないだろうか。

学校裏サイトなど子どもたちが行き交うネット世界の一角では、陰湿なイジメが横行していると言われるが、
同性愛の子どもたちの多くは、社会の同性愛に対する「未理解」状況が続く中にあって、イジメられる対象に
なることをひたすら恐れながら自我を埋没させ、あるいはときに自殺を念慮するなど、甚だしい精神的苦痛に
喘いでいる。

たしかに、同性愛関連サイトの中には、いわゆるアダルト系に分類するべき、露骨・過激なコンテンツを
売り物にするところもある。しかし、全ての同性愛関連サイトが有害なのではなく、中には少年少女の
性の告白を聞き、彼、あるいは彼女らの悩みを癒すサイトも存在する。また、LGBT(レズビアン・ゲイ・
バイセクシュアル・トランスジェンダー)について正しく解説しているサイトや、「セクシュアリティー
(性的指向)は男女二元論ではなく多様であり、グラデーションを成すように分布している」ことなどを
丁寧に説明しているサイトもある。

URLリンク(www.ohmynews.co.jp)

>>462規制派なら>>401を見る限りではプラトニックな恋愛表現やジョークの類も撲滅対象にするだろうな


464:朝まで名無しさん
08/06/24 14:31:59 qnbtZVcT
とにかく児ポ関連以外のスレに書き込みまくり、全国の人に知ってもらおう。
むしろ我々以外の危機感を持っていない人達こそ危険なことを分かってもらおう。

節税のスレなら、
脱税容疑での逮捕が無理でも児童ポルノ法で別件逮捕されますよ。

主婦関連のスレなら、
ご主人やお子さんが持っていたら家宅捜査、村八分、一家離散ですよ。

マスコミの人達にも、
自民党を批判すると児童ポルノ法で逮捕、口封じされますよ。植草元教授のように。
元ディレクターの被告になりたいのですか?これは人権擁護法案そのものですよ。
他のテレビ局のワイドショーのネタにされてもいいんですか。

自殺を止めさせる団体があるそうなので、ここにも働きかけよう。
諸外国だと英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、なんと約300人が自殺しています。
豪州では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
特に村八分の風習があるため、影響は親戚一同に及びます。

自民党を引きずり落とすならなんでもいい。格差社会を批判するスレなら、
試算によると、特殊法人を全廃すると普通の平社員でも年収一千万円になる
そうです。革命前のフランスみたいですね。勿論、消費税そのものも不要だそう です。

人権擁護法案反対の人達とも連携して闘った方がいいのでそういうスレで仲間を募るのもいいだろう。

テレビ朝日連絡先
URLリンク(www.tv-asahi.co.jp)

勿論、法の範囲内でだが、思いっきり暴れまくってやれ。やらなきゃ始まらない。きっとわかってくれる。
我々だけで議論しても世論は動かない。誰だってオバマ候補が勝つと思っていなかったんだ。
やりゃあできる。YES WE CAN. そのものだ。この一か月が勝負だ。

465:朝まで名無しさん
08/06/24 14:53:49 11sp6joP
>>464
関係ない所に張りまくる?
人はそれを「コピペ荒らし」と言う。

サブカル関連板なら、規制に関するスレの一つくらいはある。
以外と、おたく板には無いようだが?

466:朝まで名無しさん
08/06/24 15:11:54 883XrkML
>>341>>367
現在191件(上の40件と似たページは除外されています)で、大体実質的には倍に増えてる。

ただ、コピペ元の
スレリンク(hgame板:536番)
に対してツッコんだ
スレリンク(hgame板:552番)-553
これのせいで、デマ説やら慎重な見方も増えてる

「ネットで話してもムダ」とか「コピペにマジレスしてもムダ」ってのも、
デマの「根元」で指摘できれば誤った常識の拡散を相当鈍化させられるっぽい。
この手のを初日から観察できるのって今回が初めてだからしばらく見守りたい感じ。

467:朝まで名無しさん
08/06/24 15:12:48 11sp6joP
>>465
関係ない所に書き込みまくる&スレ近いの間違い。


468:朝まで名無しさん
08/06/24 17:28:57 vHrLsRKW
無駄な議論やるだけ無駄。


終了

469:朝まで名無しさん
08/06/24 17:41:05 Kvm6R+87
トートロジーだな。

470:朝まで名無しさん
08/06/24 17:46:51 kHMvouJg
過度な表現は別に規制してもいいとは思うけど、それで調子づいてアレだめコレだめって暴走するのが一番怖いな


471: ◆XvBYjPbGKw
08/06/24 17:47:18 eeYgVBrD
>>466
ソースロンダリングって言葉思い出したw

472:朝まで名無しさん
08/06/24 18:51:32 mbUYghoW
『日本ブランド』に相応しい内容のアニメ・漫画しか認めません。
『日本ブランド』の汚点になる作品は世界的バッシングに発展させて
法規制してこの世から抹殺します。


「日本ブランド」確立へ関係省庁連絡会議を設置(内閣官房) (2008.6.24)
URLリンク(www.jcci.or.jp)
 政府はこのほど、日本の「食文化」「地域ブランド」「ファッション」「アニメ」「音楽」
「放送番組」「伝統文化」などの魅力や強みを「日本ブランド」として効果的に
発信していくための方策などを検討する「日本ブランドの確立と発信に関する
関係省庁連絡会議」(議長:内閣官房副長官補)を設置した。
参加省庁は、内閣官房のほか、総務省(情報通信担当)、外務省、文化庁、
農林水産省、経済産業省、国土交通省の6省庁で、オブザーバーとして、
国際交流基金、日本貿易振興機構、国際観光振興機構の3つの関係独立行政法人も参加している。
 第1回会合では、平成16年度から実施している「JAPANブランド育成支援事業」
(経済産業省中小企業庁)をはじめ、各省庁のさまざまな取組みの現状と課題について整理。
各取組みの情報共有、分野横断的な日本ブランド戦略の策定など
今後の方向性についても意見交換を行っている。
 詳細は、URLリンク(www.cas.go.jp)を参照。

   JAPANBRANDウェブサイトURLリンク(www.japanbrand.net)<)
   ものナビURLリンク(www.jcci.or.jp)
   地域のブランド戦略URLリンク(www.jcci.or.jp)

473:朝まで名無しさん
08/06/24 18:57:07 r8ZqZZE9
>>472
書き出しがウザい

474:朝まで名無しさん
08/06/24 19:02:23 BydF27D6
>>465
いいや、コピペ荒らしは同じスレに同じコピペを何度も投稿することを言う
一回貼って荒らしとか壺初心者しか言わない

>>473
駄レスうざい

475:朝まで名無しさん
08/06/24 19:29:04 r8ZqZZE9
>>474
関係無いスレに貼っても全くの逆効果。

476:朝まで名無しさん
08/06/24 19:40:13 BydF27D6
関係ないスレとはつまり>>464が挙げた
節税・主婦・マスコミ・自殺・格差社会・人権擁護法案等以外のスレか
ペット板のスレとか

477:朝まで名無しさん
08/06/24 22:28:15 okMZE9eB
柏の一家4人殺害事件について、報ステで古舘のセリフ(要約)
「事件が起きた背景について何か言うと、“犯人本人の問題だ”というお叱りを
 多くいただくが、それでも背景を掘り下げるのが報道の使命だと思う。
 犯人が若者でも老人でも、人を疎外していく物が社会にあるのではないか。」


私と同様な行動(電凸)をする人が多数いるようだ。
もっとも私は
 「若者が事件を起こした時だけ、バーチャルな物のせいにしておいて、
  老人の事件のときには何も考察しないのはおかしい」
と言っているわけだが。

478:朝まで名無しさん
08/06/24 22:42:00 IdxyLegH
675 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/24(火) 22:32:17 ID:huTESrZJ
海外で今回の改正をどう見ているか、だが
Web上では、やはりほとんどのニュースサイトや記名のブログでは
賛成意見がほとんど(むしろ遅すぎるという意見も)

ただし、日本アニメのファンによるフォーラム、
特に匿名式のサイトでは「検閲反対!」といった反対意見が多数派になる

たとえば、
URLリンク(www.akibaangels.com)
などは英語が読める人は行ってみては?
で、できれば議論に参加して海外の反対派のサポーターを増やしてほしい




479:朝まで名無しさん
08/06/24 22:42:09 Iu7eClLu
>>470
まちがいなく過剰に規制されるよ。
アニメ、ゲームオタの「これはやりすぎてる」と規制派、アンチの
「これはやりすぎてる」はものすごい隔たりがある。

480:朝まで名無しさん
08/06/24 22:49:02 VnyaahXx
>>470
表現自由を守る者として
表現を規制しろなんていっちゃいけないだろ

481:朝まで名無しさん
08/06/24 23:02:10 VnyaahXx
山了吉さんが雷句さん関連で削除依頼だしてるな
【サンデー】 小学館から削除要請きたぞー
スレリンク(news板)

482:朝まで名無しさん
08/06/24 23:08:28 vCE1Kbsj
>>481
折角のネット規制反対派だってのに何考えてるんだコイツ達は・・・

483:朝まで名無しさん
08/06/24 23:12:25 Ickwv/a+
まあ、明らかにこの件で悪いのは契約を守らない雷句側の方だからな。
そんなに小学館での契約が嫌だったら同人ででも好き勝手に書いてろってのw
せっかく小学館が児ポ法でこちらの味方になってくれたのに水を差すようなことしやがって>雷句

484:朝まで名無しさん
08/06/24 23:14:11 qBvuHNNP
>>441の高市の回答でこれが気になった。

>しかし、児童ポルノ禁止法改正案を作った与党プロジェクトチームのメンバーも、「子供を性の対象とする社会的風潮を助長する可能性が高いアニメ等」が流通しているのは事実だと思っています。
>将来、児童ポルノ禁止法の「目的」の見直しを含めて同法改正で対応すべきなのか、別の法律で対応すべきなのかの議論も含めて、与党改正案では「政府の調査研究課題」と位置付けました

どう見ても3年後に創作物規制する気満々だな、高市は。その頃までこいつ議員でいられるかどうかが疑問だが。
こいつがいなくても野田辺りが血道をあげそうだな。

485:朝まで名無しさん
08/06/24 23:33:17 Qi6Uzzss
>>478
ところで、これどのからの転載なの?

486:朝まで名無しさん
08/06/24 23:44:12 ckwonyrb
シーファーが日本を児童ポルノ大国呼ばわり原因は、毎日新聞英語版でやった捏造記事が原因らしい
スレリンク(giin板:599-601番)

487:朝まで名無しさん
08/06/24 23:48:51 okMZE9eB
>>477
8ch のニュース、ついに「キレる高齢者の増加」を認めた。

>>484
>創作物規制する気満々

衆議院のサイトより。(児ポ法の与党案)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
 >政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、外見上
 >児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童
 >ポルノに類するもの(途中、略)と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する
 >調査研究を推進するとともに

「児童の権利を侵害する行為との関連性」
なんというくわせ物の表現!
漫画等と、強姦・強制猥褻との相関関係は示されたためしが無いが、そういう曖昧
な言い方だと話は違ってくる。

児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、広告にイ
ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
 「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」
というデータが得られるだろう。

488:朝まで名無しさん
08/06/24 23:53:35 DOLM5YaH
スレ違いかもしれないけど
今週の週刊アスキー歌田明弘の「仮想報道」
メタボ検診と裁判員制度を絡めたコラムだったけど
終わりの方
「第二次大戦前の雰囲気が似てきた」といったことは少し前から
どちらかといえば左よりの人々言い始めた。ふと気づくと世の中が
変わって自由のない国にいつのまにかなっているというわけだ。
(中略)まさかそんなことはないだろうと思ってと思っていたが(中略)
今後10年か20年たってもいまのような自由があるかどうかは
かなり危うい気がしてきた」

489:朝まで名無しさん
08/06/25 00:01:43 REGn/5lL
>>485

生活全般板の児ポスレだろう

490:朝まで名無しさん
08/06/25 00:04:42 IUsAzKvM
>>486
毎日新聞は本当にどうしょうもないな。
この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?それでも無理やり児童ポルノ大国だとか言いそうだけど。

>>487
>児童買春をした者が、売春の広告を持っている率は高いに違いないので、
>広告にイ ラストが描いてあれば(そしてそれを、18歳未満に見えると警察が認定すれば)
> 「児童の性的な絵を所持している者が児童買春をする率は高い」 というデータが得られるだろう。

おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。

491:朝まで名無しさん
08/06/25 00:13:43 x30rOp/P
>>489


492:朝まで名無しさん
08/06/25 00:15:34 AJaei4yL
>>490
>この件で規制派は墓穴を掘ったのかねぇ?
まさに墓穴
この件が議員に知れ渡ったら毎日新聞の磯崎由美も終了だな
何書いても「マッチポンプ」で終了

>おそらくそういうこじ付け的なデータを振りかざしてくるだろうね。数字とかもでっち上げてな。
バーチャル研究会の例もあるからねえ
デッチ上げは常套手段だよ

493:朝まで名無しさん
08/06/25 00:18:36 IUsAzKvM
>>492
そっか、じゃあ議員にこの件をメールすると効果はありそうだね。

494:朝まで名無しさん
08/06/25 00:19:22 2u8AyS+2
>>490
そこらへんは松浦議員に質疑してもらえばよろしい。
法務委員会委託になったことだし。

495:朝まで名無しさん
08/06/25 00:28:14 aiYD5vbT
>>492
>英語クイズ:秋葉原通り魔事件で、7人が死亡した。「通り魔」を英語で?
URLリンク(mainichi.jp)

顰蹙を買った毎日新聞の英語クイズも慌てて削除したようだな。


496:朝まで名無しさん
08/06/25 00:32:18 AJaei4yL
URLリンク(209.85.175.104)
%3Finb%3Drs+%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%BA%EF%BC%9A%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F%E9%80%9A%E3%82
%8A%E9%AD%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%81%A7%E3%80%817%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%80%8C%E9%80%9A%E3%82%8A%E9%AD%94%E3%80%8D%E3%82%92%E8%8B%B1%E8%AA%9E%E3%81%A7%EF%BC%9F&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

キャッシュ残ってるがな

497:朝まで名無しさん
08/06/25 00:42:40 aiYD5vbT
あと毎日は"HENTAI"も含んでいたというMETAタグも削除してるw

URLリンク(www8.atwiki.jp)
>毎日新聞は自社サイトに"hentai"(やjapanese girls)というキーワードで、
>人々がたどり着くことができるよう仕向けていたことが伺えます。
>日本の侮辱が、問題となった記事の執筆者、ライアン・コネル氏の独断によるものではなく
>企業ぐるみでそういった活動を行っていたことを示唆しているとも読み取れます。

こんなことをしているのをまざまざと見せられると、>>486のリンク先にある書き込みも信憑性が
増してくるな。

スレリンク(giin板:600番)
>毎日新聞は児ポ法の特集を組むなど、非常に熱心でしたが、
>その実態は海外には日本があたかも児童ポルノ大国であるかのように宣伝し、逆に日本では児童ポルノ規制を推進するという
>典型的なマッチポンプだったようです
>日本ユニセフのキャンペーンもこうした毎日新聞のマッチポンプが背景にあったのでしょう。

498:朝まで名無しさん
08/06/25 00:54:23 F2PHajNZ
>>484
プレイボーイでは創作物は規制にならないと言っていたんじゃないの?


499:朝まで名無しさん
08/06/25 01:03:24 enMnVpYN
毎日の売日英文記事は、規制派のマッチポンプとして面白いネタではあるけど、
シーファーがこれを読んで誤解した、なんてソースはどこにもないだろ?
むしろ主張がまるまるECPAT東京と被ってるんだから、ECPAT/ユ偽フからの
働きかけのが可能性は高いんじゃね?

断定形で『毎日のマッチポンプだ!』って議員にメールすんのは、あやふやな
うちは避けた方がいい気がするんだけどな

500:朝まで名無しさん
08/06/25 01:10:11 AJaei4yL
227 :転載1:2008/06/24(火) 23:49:11 ID:M7gs16cu0
634 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/24(火) 23:47:19 ID:s7pnBzYz0
日本ユニセフ協会からのメール返信が来ていたので晒してみる。
URLリンク(www.unicef.or.jp)

○○ ○○ 様
はじめまして。
日本ユニセフ協会 個人・企業事業部の△△と申します。
この度の新聞広告での募金キャンペーンを担当しているものでございます。
今般○○様より、情報のご提供とお問い合わせのメールを頂戴し、深くお礼申し上げます。
掲載させていただいた広告に関して、ご意見やご指摘、ご質問等をいただけることは、当方
にとって大変有り難いことでございます。
ユニセフの掲げる理念の中に、「中立性」と「子ども最優先」というものがございます。
これは文字通り、政治・宗教・文化等の面においてユニセフは中立性を保ち、かつあらゆる面
(政治・宗教・文化含む)において、まず子どもの権利を最優先に考える、ということでございます。
この原則により、当協会は子どもの権利が侵害されない限りは、新聞社がどのような主義主張を
持とうとも、子どもの権利の進展、ユニセフ活動の広報・普及に貢献するものであれば、出来る
限り多くの新聞社と協力関係を持たせていただきたいと思っております。

501:朝まで名無しさん
08/06/25 01:10:49 AJaei4yL
229 :転載2:2008/06/24(火) 23:49:30 ID:M7gs16cu0
ご指摘の英字配信については、私どもも記事の適切性について疑問を持ちました。
但し、毎日新聞社は批判を謙虚に受け止め、記事を削除した、との情報もございました。
記事の適切性には疑問を感じますが、子どもの権利を侵害するまでのものであるという断定は
できず、また新聞社も記事を削除したことを総合的に鑑み、当方として本件について特に
アクションを起こす必要性を現在は感じておりません。
今後の広告掲載については、事態がエスカレートし、同新聞への広告掲載が、子どもの権利に
対して、またユニセフの活動に対して悪影響を及ぼすことになれば、掲載について再検討する
必要が生じるかもしれません。そのような事態にならなければ、引き続き、ユニセフ活動の広報
・普及のために有用な広告掲出先の一つとして、選択肢に入れさせていただきたいと思っており
ます。
何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。
末筆ではございますが、○○様のご健勝をお祈り申し上げます。
財団法人日本ユニセフ協会
個人・企業事業部 
△△ △△

502:朝まで名無しさん
08/06/25 01:14:13 AJaei4yL
>>499
せっかく毎日がバカをやってくれたんだから、これを利用しない手は無いだろう
シーファーの件を抜きにしてもマッチポンプという状況証拠はしっかり揃ってるし

「日本が児童ポルノ大国と見られた原因は、毎日新聞の英語版記事のせいのようです」
ぐらいは送るべきだと俺は思うな

503:朝まで名無しさん
08/06/25 01:20:31 p7xggrT1
>>502
見られたと言うソースがないだろ

504:朝まで名無しさん
08/06/25 01:27:11 r4oCCqzT
とりあえず新聞社が、こんな嘘記事を書いてたってことは伝えても問題ないはずだが。

505:朝まで名無しさん
08/06/25 01:31:16 aiYD5vbT
サブカル規制を煽っていた新聞がこんな真似していちゃ世話ねーわw

506:朝まで名無しさん
08/06/25 01:52:27 aEKRgDRa
火消しに必死な奴がいるね
よほど都合が悪いらしいw

507:朝まで名無しさん
08/06/25 02:35:30 p7xggrT1
>>504
それならokじゃない
ただその記事で児童ポルノ大国と見られたかどうかは解らないけど
>>483
雷句さんの件はそれが事実だとしたら小学館にもそれなり責任があると思うのだか

508:朝まで名無しさん
08/06/25 02:45:55 IZy295rX
>>503
規制派寄りの記事に偏向している毎日新聞が
どうしようもないレベルの稚拙な英文サイトを公開していた
国辱云々以前の内容で、2chのVIPですらお目にかかれないような文章だった
シーファー大使が実際にアレを参考にしたかどうかは正直どうでもよく、
毎日新聞の企業としての出鱈目さをアピールする材料ということだろう

これを議員や出版社はもとより世間に広く知らしめることは非常に有意義だ
少なくとも毎日新聞に対する一定の牽制にはなるし
磯崎の記事に対して今回の一件を引き合いに出し批判することもできる
(さすがに磯崎の方がまだ常識人を装ってるが、記事の方向性はさして変わらない)

ユニセフですら、一応しらばっくれてはいるが、
それでも「問題視された毎日新聞の記事を支持します」とは流石に言えなかったようだしな
ただし、今回の一件でユニセフは毎日新聞のキチガイじみたサイトの内容を実質的に看過してはいる
これを上手く利用できればいいのだがな

509:朝まで名無しさん
08/06/25 02:55:26 IZy295rX
>>484
高市は何としても落とさないといけない
ヤツの純潔主義の矛先は児ポ法だけに留まらない
児ポ法に限っても野田の方がまだいくらかマシ
だが、最近福田に取り入ったようで次の内閣改造で地位を固めるかもしれない
福田は安倍カラーを排除したいようだが、その切分はどうやら年齢や当選回数を基準にしているらしい
高市はその点で福田の目にかなったようだ

>>498
プレイボーイの記事はツッコミどころ満載
創作物規制の附則には一切触れず、
高市の「(今回の)法改正では規制対象としない」という箇所をクローズアップ
そして一週間も経たないうちに堂々と今回みたいな主張を公開している
まぁ、まだ公開するだけ公明党の某議員と某議員に比べればマシかもしれんが


510:朝まで名無しさん
08/06/25 03:03:43 GUEISs27
しかし毎日新聞の件は知らない人が多すぎるな
TVも総じてスルーだ。明らかに知っていただろうに…

511:朝まで名無しさん
08/06/25 03:12:08 IZy295rX
>>510
ここは2chから盛り上げていくべきだろうな
やたらネットのカキコミに反応する産経や新潮の動きも見定めることはできよう
いずれにせよ、これを大きな動きにできれば今後の展開が幾分違ってくるはず
松浦議員や早川議員が反対派に求めていたムーブメントを現実のモノにできるかもしれない
ユニセフの規制計画は大きく動き始めてしまってるので止めることは出来ないが
それでもこの問題を社会の重大な関心事に位置付けることができれば反対派としての言い分は確保できる

512:朝まで名無しさん
08/06/25 03:52:31 EPAMu1mR
弱い出版社等は圧力かけられるかもしれないしな、メディアはこの問題はあまり明るみにしたくないだろうし・・・
やはりネット中心で抗議していくしかないのかなあ。メディアに報道させるにはデモもいいと思うが

しかし、表現の自由ですからといって流されたらたまったもんじゃないがw

513:朝まで名無しさん
08/06/25 03:57:13 r4oCCqzT
とりあえず議員には手紙、メール等で伝えたほうがいいな。

514:朝まで名無しさん
08/06/25 06:17:31 ST0KuNsm
スレタイの人、宮崎のビデオコレクションを『児童ポルノを中心に6000本』と断言。
『ロリコン漫画をためこんでいた』とも、今週のフラッシュアップで書いてる。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

大阪駅通り魔は女装した男だと大谷のコメント出したのは夕刊フジだったのか。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

秋葉原事件直後のコメントを載せたのはスポニチと日刊。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)
URLリンク(www.nikkansports.com)

515:朝まで名無しさん
08/06/25 07:05:34 XT7FTpUK
>>441
>小委員会が始まって以来、私の所にも「児童ポルノを観なければ興奮できない
>男性もいるのに、どうしてくれるのだ」「児童ポルノを愛好する権利はあるはずだ」
>といったご意見が寄せられていますが、そのような「権利」を認めることで「ポルノ
>写真を撮られた児童の被害」を放置するわけにはいきません。

↑典型的な印象操作的手法だな。大谷もよく使う手だ。人をバカにしてる。

2次の立場で言うのもなんだが、こんなクソみたいな「権利」の主張なんか
どうでもよくて、「定義」の方にこそ危険性があるのに、それには一切触れ
ないのな。

「被害者の人権の優先は、当たり前」で、その上で「定義の曖昧さ」を解決
すべきなのに。

なぜ「曖昧な定義」を意地でも守ろうとしてるのか、理解できません。

あとこれ↓

>以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止
>についての海外の法制例」を紹介します。
>①アメリカ;
>単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。
(以下、8カ国分まで続く)

全部を転載しないが、見ての通り「年齢の定義」に違いがある事を完全に
スルーしてる。「わからないように」書いてる。

日本だけ「18歳未満」という高年齢規制の法律なんて書けるわけ無いって自覚
してるんだろうな、本人も。文章全体から必死に誤魔化してるのが伝わって来ます。

516:朝まで名無しさん
08/06/25 07:51:50 XT7FTpUK
>>463
假屋崎(カリヤザキ)ってオヤジは、もう50代らしいが
テレビに出て、「彼氏が出来た♪」とルンルンですよ。

アイドル系のバラエティ番組にも普通に出てるし。

テレビ的には、「見世物」的扱いなのでしょうが、宅と違うのは
このオヤジの場合は、演技でなく「本物である」という事ですかね。



>>472
鳥取の漫画村?みたいなのが全国に広まるなら反対しないよ?

でも増え過ぎると飽和するんだよな。

つか、「国内でアニメ産業の発展を阻害してる要素」を取り除こうって
意見は、全然出てきませんか? (涙

517:朝まで名無しさん
08/06/25 08:06:01 IZy295rX
鬼女板から転載

906 :毎日新聞 25日朝刊おわび文:2008/06/25(水) 06:27:37 ID:PVV8DU/H0
>>866
加筆しました。

記事の位置は、番組欄を1枚めくってちょうど正面から、やや右下にずれた辺りになります。
タイトル文字のサイズは6mm四方、記事全体のサイズは横84mm×縦128mmです。

↓ほぼ実寸大の画像はこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)
↓大きくて読みやすいのはこちら。
URLリンク(up2.viploader.net)

2008/06/25(水) 朝刊への広告掲載(抜粋)
救心製薬 URLリンク(www.kyushin.co.jp)
ケンコー URLリンク(www.kenko-tokina.co.jp)
サンコーインダストリー URLリンク(www.sunco.co.jp)
au by KDDI URLリンク(www.au.kddi.com)
日本電気硝子 URLリンク(www.neg.co.jp)
味の素 URLリンク(www.ajinomoto.co.jp)
丸住製紙 URLリンク(www.marusumi.co.jp)
東日印刷 URLリンク(www.tonichi-printing.co.jp)
宝くじ URLリンク(www.takarakuji-official.jp)
アダプトゲン製薬 URLリンク(www.adaptgen.co.jp)
外為どっとコム URLリンク(www.gaitame.com)
ウェブクルー URLリンク(www.webcrew.co.jp)
サンマリエ URLリンク(www.sunmarie.com)
八ツ目製薬 URLリンク(www.yatsume.co.jp)

518:朝まで名無しさん
08/06/25 10:11:01 4AdB8gCu
情報まとめサイトに掲載された議員への電凸リストと報告
URLリンク(www8.atwiki.jp)

本家まとめ
URLリンク(www9.atwiki.jp)

519:朝まで名無しさん
08/06/25 10:31:56 2u8AyS+2
>>517-518
しかし、既女の方々の攻撃力は恐ろしいものがあるな。
さすが、2ちゃん最強と言われるだけはある。

520:朝まで名無しさん
08/06/25 10:32:18 ST0KuNsm
産経新聞がネット上にある論文を元にして、「いつ、どこで」を起きたか書かずに、
「機内で救命活動した人が、周りで傍観し携帯で撮影した連中によってPTSDにされた」と記事にした。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
スレリンク(newsplus板)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)
URLリンク(plaza.umin.ac.jp)

元の論文では出来事のあった2年前の日付、路線、イニシャルで航空会社名も出しているが、
産経にはそれらの情報はない。「アキバの傍観者」記事を叩かれてそこまでムキになってるのか。

521:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:44 bElmujbx
お前がむきになってるようにしか見えないが。迷惑中年がアキバとなんの関係があるのかと。

522:朝まで名無しさん
08/06/25 10:53:54 ST0KuNsm
>>414
ビデオリサーチ週間視聴率ランキング更新。『教育・教養・実用』から、
22日サンデーモーニング・16.2%、21日ブロードキャスター・12.0%。
URLリンク(www.videor.co.jp)

オタ叩きに必死だったTHE・サンデーはランク外で視聴率は出てない。
その前後が24時間テレビのマラソンランナーになったエドはるみと、
今日放送の課長島耕作に出る高橋克典の番宣企画だったから、それもあって避けられたんだろ。

>>344-345
創編集長からのコミケ発言をテロップにしてまで強調していたものの、
死刑執行を取り上げた時間はほんのわずかで、作り置き点滴に時間をかけていたバンキシャは、
18.5%でジャンル視聴率第1位。同日の日テレかつワタミ社長出演番組のTHE・サンデーと差が歴然。

523:朝まで名無しさん
08/06/25 11:41:12 IM6qao5x
928 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 07:52:27 ID:viow0LtI
毎日ウィークリーの記事w

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■日本人は食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■日本古来の米祭りはアダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常によく似ている
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーンたちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■屋外でセックスをすれば、犬の散歩がもっと楽しいものになる
■日本の女子高生は、刺激のためにノーブラ・ノーパンになる
■利益は痛みという犠牲を伴う、と十代の売春婦は発見する
■日本童貞クラブは、柔道の練習や描線によって童貞を捨てると誓う。
■(題名不明)「ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
■男色は日本の伝統。八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる



929 名無しさん@ピンキー sage New! 2008/06/25(水) 08:23:55 ID:zcdNRKo5
エロ漫画にもつかえねえくらい酷いのばっかりだなw


524:朝まで名無しさん
08/06/25 12:21:56 N4Ypj+1/
>スレタイの人
昨日の夕方たまたまJチャン見てたら大阪の通り魔女についてコメントしてたのを見た。
なぜか「大阪府警GJ」という論調のコメントには失笑するしかなかった。あからさますぎだろjk・・・

ところで今朝の読売朝刊で哲ちゃんがアキバ事件についてコメントしてたね。
このスレ的に重要なことは最後のほうでさらりと流されちゃった感じだけどさすがって感じだ。
続き物っぽいコーナーだったけど次は誰がコメントするんだろう。
ゴミ売御用達のテロ花センセーや前田センセーが来そうな悪寒。

>>523
なんぞこれwwwww

525:朝まで名無しさん
08/06/25 12:35:58 a+VxTXZE
>>519
鬼女板に正真正銘の既婚女性がいると信じてるなんて、どんだけゆとり世代なんだよww

526:朝まで名無しさん
08/06/25 12:41:16 2u8AyS+2
>>525
はいはいわろわろ

527:朝まで名無しさん
08/06/25 14:28:52 ZqhpXuJc
 自民、公明両党が提案し、民主も同意していた国政選挙に電子投票を導入する公職選挙法特例法改正案が、
提案した自民党の参院議員の反対で廃案になった。
機器の信頼性への疑問に加え、参院の比例代表候補の人数が多くて投票機の一画面に収まらず、
2ページ目以降の候補が不利になるといった議員心理が背景にある。

 電子投票は、開票の迅速化や自書が難しい障害者も投票できるメリットがあり、
一部の自治体の首長・議員選では01年から導入されている。
一方で、システムの不具合で選挙が無効になった03年の岐阜県可児市議選などトラブルも相次いだ。

 参院選の比例代表は全国区のため、一カ所でもトラブルがあれば影響が全体に及ぶ恐れがある。
今月4日には自民党参院議員83人中46人が「信頼性の確保が最優先」と慎重な審議を求める緊急アピールを発表した。

 その一人の世耕弘成議員は「比例代表選出議員にとって当落にかかわる」と指摘する。
昨夏の参院選の比例代表候補者は159人。
電子投票はタッチパネルに表示された候補者の中から意中の人物を選ぶ方式が主流だが、
これだけの人数を一画面に収めるのはほぼ不可能だ。
「2ページ以降の候補者は有権者が見ないから落ちますよ。今でさえ『あ』で始まる候補者は得票が多い」と主張する。

 法案は昨年12月の臨時国会で民主党も賛成して衆院を通過した。
しかし、参院で民主党が安全性の問題を指摘して審議が中断。
今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、与党と民主党が折り合っていた。【日下部聡】

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
衆院選挙の電子投票法案も自民党に不利になった瞬間に廃案した件から考えると
単純所持規制も回避できるかもしんない

528:朝まで名無しさん
08/06/25 14:37:19 JZpKt8TN
>>527
あまり関係がないように思えるが…

冤罪方向でもっと自民党議員の危機感を煽らせようという事かな
野党ならともかく、自民党議員は単純所持罪で自分が陥れられるとまでは
思わないような気がするんだが

早川議員のような人は法律家としての立場で危惧を表明しているわけで
自分の政治生命が狙われるから、という自己目的ではないように見える

529:朝まで名無しさん
08/06/25 15:17:58 ZqhpXuJc
>>528いや民主党の方を煽ろうって話

>今国会で「投票内容を紙に記録する装置の導入を検討する」との修正を加え、
ココが重要。民主党の動向次第で全てが決まると判断して問題無い


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