08/06/21 08:55:28 IeCQ49j7
前スレでの盗撮云々話ってみだりに製造で盗撮を規制するってことだよな？
101:朝まで名無しさん
08/06/21 08:55:32 mHCeoYiw
>>99 続き
「過剰な法令遵守＝規制強化（新法や準児童ポルノの設定）が必要」という規制派の主張を駆逐する
無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。
■法令の正しい適度な運用を…
▼『詰まる所、《過剰な法令遵守（拡大解釈など）をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
「新聞記者は戦争を始めることができる／言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある／記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」
102:朝まで名無しさん
08/06/21 09:17:35 mHCeoYiw
>>99
「過剰な法令遵守＝規制強化（新法や準児童ポルノの設定）が必要」という規制派の主張を駆逐する
無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの屁理屈な主張は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士か。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。
■法令の正しい適度な運用を…
▼『詰まる所、《過剰な法令遵守（拡大解釈など）をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。
◆ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
「新聞記者は戦争を始めることができる／言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある／記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」
103:朝まで名無しさん
08/06/21 09:20:29 GuZCbC81
>>100
言葉の意味がちょっとよくわからないのだけど、
民主党の改正案で単純製造罪の範疇に許可なく児童の映像・写真を盗撮した行為も含めようって話？
104:朝まで名無しさん
08/06/21 09:34:42 IeCQ49j7
>>103
そうそれの事、気になったんでググッテみたら
奥村弁護士が追記でこんな事書いてたわ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
３項製造罪（姿態とらせて製造）が「みだりに製造」となったのは、これでいいでしょう。ダビングや盗撮を許す理由はないから。
やっぱりみだりに製造に条文を変更した事により盗撮に対応したみたいだな
105:朝まで名無しさん
08/06/21 09:39:55 PMQzGIMr
>>97
ニュース23は部屋の映像なしで、視聴者からのマスコミ批判の意見まで紹介したからな。
ブロードキャスターはHDDレコーダーの番組表では宮崎について書いてあったが、
今出ているネットの番組表では書いてない。
産経新聞とサンスポでは秋葉原通り魔事件の影響で、バンダイがゴーオンジャーの玩具から、
「ダガー」の名称を外して、発売を7月から8月に延期したことを記事にしている。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
106:朝まで名無しさん
08/06/21 10:02:03 PMQzGIMr
産経新聞の『暴発 秋葉原殺傷事件を読む』は、星一郎・佐木隆三・東浩紀各氏と、
今のところは至ってまともな内容。この後産経好みの電波が来るかもしれないが。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
例のアンケート結果も、産経側が期待した結果が出なくて（特にゲーム規制）、
困っている様子がよくわかる。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
青森時代の女性メル友から「アニソンをカラオケで歌っていた」と聞き出すも、
車の中にはディズニーキャラなどのUFOキャッチャーぬいぐるみが数個あったなんて、
別段珍しくもないし（むしろびっしりダッシュボードやリアに並べる濃い人だっている）、
出会い系サイトでなんとか女性と接触しようとしたあたり、>>70の意見の裏付けになるけど。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
107:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/21 10:02:38 2B5sI1Cr
ハッケン！の最初のコメントの中でアキバ系の人が悪者になっちゃうじゃないかと森永氏コメント。
108:朝まで名無しさん
08/06/21 10:26:01 PMQzGIMr
>>93 >>95
宮崎の部屋は、比較的早い段階の新聞写真と、テレビ局クルーが物を移動させたあとのVTRじゃ、
明らかな違いが出ているし、HDDレコーダーやPCのある現代では、
録画やキャプ画でいくらでも突っ込まれるから、出さない方が得なのか、
死刑是非に話を移して、当時の事件報道をうやむやにする動きが出てるのに。
番組表に出してまでオタク叩きで視聴率稼ぎたいのかな。とりあえず15日は、
ザ・サンデー12.5％、サンモニ13.6％で1.1％差しかない。
URLﾘﾝｸ(www.videor.co.jp)
>>105、サンスポ記事1ページ目はこっち。短い記事なんだから分けるなよ。アクセス数稼ぎか？
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
>>106はアンケート結果とメル友記事のURLが逆だった。
109:朝まで名無しさん
08/06/21 10:43:00 W38ohrbt
>>93
＞ＴＨＥ・サンデー
以前この番組でやった時のキャプ。
これ以上の番組になるだろうな。
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
前の時は画像で判る通り、オタクを完全に犯罪者予備軍扱いだった。
今から騒ぎに出来たら編集に修正されるか
散々オタク叩きやった後に
「全員が宮崎勤と言う訳ではありません」
とかフォローにもなってないフォローで〆るかもしれないが。
好き勝手やらせて、後の語り草に出来るなら
それで良いかも知れない。
それと>>89の
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
保存した人居たら、再アップお願い出来ますか？
110:朝まで名無しさん
08/06/21 10:47:22 W38ohrbt
あと、さっきやった読売テレビの『朝パラ！』で
「オタクの象徴とされた宮崎勤」の発言有り。
このフレーズは読売＝日本テレビで使用する
キャッチコピーになったのかも。
111:朝まで名無しさん
08/06/21 10:50:58 og/nc8Qa
で結局、問責決議されて臨時国会はなし、法案なんかは流れたのね？
112:朝まで名無しさん
08/06/21 11:00:51 W38ohrbt
>>29
ツナギを隠したの、そのDQNだと思うんだけど。
沸点の低い奴、しかも非力な奴が
怒り狂う様は見世物としてDQNは面白がるし。
実際、職場でイライラして発狂、そして謝罪を繰り返していたし。
いじくり、おちょくりの対象として定着していたのかもね。
普段まじめ、でも突然怒り爆発…泣いて謝罪 加藤容疑者
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、殺人容疑で再逮捕された加藤智大容疑者（２５）を
よく知る同級生や元同僚は、車が好きで、普段はまじめだが、突然怒りを爆発させる姿を覚えていた。
親しい人には涙を見せるなど弱い一面もあった。現実でもネットでも「孤独」に陥ったと
供述している加藤容疑者の、出身地・青森に戻ってきた１年半前から事件までを追った。
（略）
運送会社では何度か、先輩社員の荷物の積み込みを長時間手伝った。
その影響で自分の仕事が遅れ、それを取り戻すために有料道路を使ったとして、
先輩に料金を請求、「金払えと言ってるだろうっ」と大声を上げたことがある。仲間が
とりなして騒ぎは収まった。後日、飲み会の席で、ほかの同僚に「迷惑かけてすみません」と泣きながら謝ったという。
（略）
事件前の最後の出勤となった６月５日、つなぎ（作業服）が見あたらないことで激高し、
職場から姿を消した。その前にも何度か、感情をあらわにすることはあった。
乾燥炉がある塗装工程は密閉され室温は３７～３８度に上昇する。５月下旬、空調機が
故障した際には「暑い、ふざけるな」と大声を上げたという。同僚がなだめてもしばらく怒り続け、
落ち着きを取り戻すと素直に謝罪した。時折、「今日もまた仕事か」と派遣仲間に漏らすようになったという。
113:朝まで名無しさん
08/06/21 11:11:34 mHCeoYiw
>>66
加藤は月に１回は裾野市から秋葉原に行っていた
114:朝まで名無しさん
08/06/21 11:16:13 uL7f+8Z3
>>112
根拠の無いことは言うべきではない。
115:朝まで名無しさん
08/06/21 11:19:41 w/ZbNerx
西成で結構大事件あったのに
これに触れた報道はあまりないな
116:朝まで名無しさん
08/06/21 11:31:36 mHCeoYiw
>>112
職場には普通に友達がいたようだ（ただ、加藤は心の中では、コイツらとは違うと思っていたようだが）。週末は友達と麻雀やゲームとかしていた。
工場での好きな女の子の話や、「車で借金をして踏み倒して静岡に来た」という話もしていた。
静岡の派遣先で加藤は、3月の初めに別の班の背が低い童顔の女性と知り合いになったが、20日くらいで失恋。同僚「（加藤は彼女を）可愛いと言っていた」
→携帯掲示板の書き込み「2008/06/04 彼女がいれば仕事をやめることはなかった」
2008/06/05「彼女との思い出」スレで、「06/05 マフラーを編んでみたことがある／来るなと言われて渡せなかった／ほどいて捨てた」
5日木曜日。加藤は出勤して「（作業服の）つなぎがない。会社はナメているのか」とロッカーで大声を出し騒いだ。
つなぎがないと、作業場には入れない。驚いた同僚が上司に連絡。
すぐに上司が別のつなぎを持って駆けつけたが、もう加藤の姿はなかった、初めて無断退社。『上司が見ると、加藤のつなぎはロッカールーム内にあった。』
その次の金曜日、加藤は初めて欠勤した…。
『同僚曰く「（つなぎは）イジメのような感じで隠されていた」。』
117:朝まで名無しさん
08/06/21 11:39:22 mHCeoYiw
【秋葉原通り魔】トヨタグループ「関東自動車工業」、約200人の派遣を50人まで減らすことを計画→先月末、加藤容疑者に説明していた★２ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
≫現場責任者の工長が30日午後3時から、勤務を終えた派遣社員15人をミーティングルームに集め、人員見直しや残業が減ることを説明した。
≫『加藤容疑者は作業で遅れたため、ここには加わらず、午後3時10分すぎから別の派遣社員とともに同様の説明を受けた。』
≫工長はだれが契約解除の対象かを把握しておらず、話していないというが、加藤容疑者と同席した派遣社員は事件後「契約解除の話と『感じ取った』」と同社に話したという。
→『感じ取った…』つまり、勘違いじゃん、加藤の！
派遣会社は、派遣先から加藤には契約延長の要請があったと言っているし。
118:朝まで名無しさん
08/06/21 11:42:24 EWdqu1dY
>>116
＞イジメのような感じで隠されていた
大きな引き金になっているんだから
犯人の捜査はすべきだな。
119:朝まで名無しさん
08/06/21 11:44:29 EWdqu1dY
>>117
＞契約延長
6月が8月になっただけ。
120:朝まで名無しさん
08/06/21 11:49:04 og/nc8Qa
>111のことをだれか
121:朝まで名無しさん
08/06/21 11:55:45 uL7f+8Z3
>>120
８月下旬から招集。
産経のアンケートにしてもそうだが、マスコミがオタバッシングすればするほど逆に反感を買ってるみたいなんだが。
まともな報道は加藤の人格形成など深く取材しているから、親の異常さなんかが明らかになっている。
短絡的なバッシングをしているのは夕刊紙や低俗週刊誌、ワイドショーくらいなものだ。
122:朝まで名無しさん
08/06/21 11:58:49 GuZCbC81
>>115
西成暴動はもう何十年も前から断続的に続いている恒例の出来事ですから。
マスコミも食傷気味で報道しない。
123:朝まで名無しさん
08/06/21 12:01:13 og/nc8Qa
>121
次は8月かー。微妙だな
サミット後に動きがあれば・・・
124:朝まで名無しさん
08/06/21 13:06:04 gEFRZMkC
↓京都国際マンガミュージアムに行ける人は、ぜひ見に行ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.kyotomm.com)
・漫画文化の転換期「平成元年」考察 京都マンガミュージアム企画展 （京都新聞）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
> 漫画の神様・手塚治虫さんが亡くなり、ベルリンの壁が崩壊するなど
> 社会が大きく動いた「平成元年」にスポットを当て、時代と漫画文化の
> 関係を紹介する企画展が京都市中京区の京都国際マンガミュージアムで開かれている。
> 手塚さんが与えた影響や幼女連続誘拐殺人事件とオタク文化、
> 不条理マンガブーム、レディースコミック創刊などの歴史を紹介している。
> ７月２７日まで（水曜休館）。ミュージアムの入場料が要る。
>>109
つ URLﾘﾝｸ(www.toel.sytes.net)
>>110
関東じゃ『朝パラ！』の時間は、『ぶらり途中下車』だから放送されないね。
ミヤネ屋はご丁寧に1時間だけネットするのに。
>>122
今日からビッグサイトで一般公開の東京おもちゃショーのプレス公開日取材で、
少子化により大人もターゲットにした商品を展示している、と各局放送してるのに、
逆におもちゃ業界を敵に回すようなものだからな。＞オタク叩き
125:朝まで名無しさん
08/06/21 13:08:51 48kuvAni
>>121
ここはきっぱり、どこがどういう報道をしたかを分類して、
マスメディアを格付けすべきのような気がする。
126:朝まで名無しさん
08/06/21 13:10:33 lSH26E34
>>118
このDQNは自分で犯行の原因を作っておいて、取材には何食わぬ顔で答えているわけだ。
それ相応の謝礼をもらって。
みんなも職場で親しげに近づいてくるDQNとは距離を置いたほうがいいぞ。
127:朝まで名無しさん
08/06/21 13:38:47 Fz9sjbiC
>>123正直今の自民はどうなってるんだろうか
カネに汚いのは前からだから置いといて
電波ユンユンのキチガイ議員だらけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
128:朝まで名無しさん
08/06/21 13:49:44 gEFRZMkC
>>106
産経新聞のこの記事では、両論併記状態になってる。福島章、作田明、野田正彰、脇田滋の順。
全員派遣に触れても、切り口は色々。福島章はワイドショー批判はよくても、ゲーム叩きがなあ。
【衝撃事件の核心】親、テレビ、誇示、ゲーム感覚、苦境…秋葉原通り魔事件 識者はこう見る（上）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 「親の背を見ず、テレビを見る世代の弊害。ワイドショーに出て英雄気取りの勘違い犯行だ」
＞ 【上智大学の福島章名誉教授（精神医学）】
＞
＞ 彼の場合は、インターネットに依存をしたから犯行に及んだわけではなく、
＞ 孤独で受け止めてくれる人がいなかったから、ネットに依存せざるを得なかったということだろう。
＞ 普通は通り魔というのは３０～４０代に多かった。仕事とか家族のこととかで限界が
＞ 見えてきた人が起こすのが普通だったが、２５歳は早すぎる。
＞
＞ こらえ性がなくなったというか、我慢がなくなったというか。見切りを付けるのが、昔に比べて早くなった。
＞
＞ 子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから、すぐに傷ついてヤケになる。
＞
＞ 今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。テレビに出ることが価値のあることと信じているから、
＞ 大きな事件を起こせばワイドショーに出られて英雄になれるとどこかで勘違いしている。
＞ 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
＞ あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
＞ それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
＞ 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。
＞ 今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
＞ 社会がどうなるか若干の心配が残る。
129:朝まで名無しさん
08/06/21 13:57:35 lSH26E34
>>128
＞ 今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
＞ 社会がどうなるか若干の心配が残る。
テレビが無いかあっても白黒だった時代の子供たちの犯罪のほうが
数も多いし残虐だよ。
130:朝まで名無しさん
08/06/21 14:00:53 x6gdRjvA
ダガーナイフ云々なんか正にマスコミのこじつけでしかないのに……
あんな言説をあっさり鵜呑みするようじゃねえ
131:朝まで名無しさん
08/06/21 14:32:52 48kuvAni
ゲーム論になぞらえて言うと、電源オフ理論とかいかにもああなるほどなフレーズ作れるけど、
ゲームやってない人だって「どうせ死ぬなら犯行」とかやるんだし、一概に言えないだろ、と。
ゲームやる人だって、大多数はリセットしたらなんでも元通りになるとか
電源オフにしたらすべてが終わるとか考えてないし、
ゲームやってて、リセットだの電源オフにするとどうこうとか考えるような人は
元からおかしい人だというのに。
識者(笑)がアホなんじゃ一般人はもっとアホでもしょうがないよな
132:朝まで名無しさん
08/06/21 14:46:41 uL7f+8Z3
この手の「専門家」は具体的な状況を一切考慮せず、意味の無い世代論で語るから全くアテにならない。
この事件はそれが顕著に現れた例。
133:朝まで名無しさん
08/06/21 15:04:50 d2pjswBO
>あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
「らしい」で決め付けんなよ┐（´～｀）┌
134:朝まで名無しさん
08/06/21 15:07:49 EAkruPw1
>>124
画像ありがとう。
これ、たしか前スレで言った読売寸評のスキャン画像。
20080618（読売新聞・夕刊）元祖オタクは危険千万な系譜を残した
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
20080618（読売新聞・朝刊）ネットやアニメといった仮想現実に逃げ込み
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
135:朝まで名無しさん
08/06/21 15:51:28 uoN7hpm2
840 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 15:27:48 ID:cqZd/WN10
>518 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/06/21(土) 14:06:35 ID:Oe3fGj0T
>テレビ朝日で大谷が、
>今度のことで、派遣の待遇改善なんてやったらダメだ、
>加藤が英雄になるってまくしたてていたね(笑)
>非正規の問題は、意図的にしくんでいた人達があるようだ。
これ、本当にあったのかな？
841 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 15:30:44 ID:YEg91fZh0
大谷もすっかり電波芸者だな。
842 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/21(土) 15:48:48 ID:fJykrkPv0
>>840
人材派遣会社は、サラ金・闇金出身の連中がやっているところが多いからな。
マスコミはなぜかあいつらに甘いからな。
136:朝まで名無しさん
08/06/21 16:04:40 GuZCbC81
>>128
＞子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから・・・
加藤は子供の頃はテレビもまともに見せてもらえなかった、
ゲームなんてもってのほかだったってこと知らないのかね福島は。
人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
ツールのせいじゃない。
137:朝まで名無しさん
08/06/21 16:09:28 uL7f+8Z3
>>136
頭の悪い世代論でしか言っていないんだから妄想みたいなもんだ。だからいつも同じ内容の発言になる。
ぶっちゃけ、心理学なんてカルトみたいなものだし。
138:朝まで名無しさん
08/06/21 16:18:37 Xle+OI3D
>>128
＞ 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
＞ あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
＞ それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
＞ 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。
何を言ってるんだ？ こいつは。
奴は、確か軍オタだか自衛隊オタだか言われてただろ？
サバゲーの装備付けてる写真とかも出てたと思うが、全部スルーかよ？
何でもゲームに関係付けてるのは、事実すら無視するマスコミ側の
人間の方だ。
アウトドア系の趣味だと、事件を「ヴァーチャル」臭く見せられないという考えで
アウトドア系の趣味の情報は、除外されるのか？
もしそうなら、あまりにもやり方が汚い。歪んだ報道だ。
139:朝まで名無しさん
08/06/21 16:30:43 Xle+OI3D
>>136
家庭環境だけを言うなら、塾講師の女児殺害事件の犯人が育った家庭環境を
引き合いに出すべきだよな。
あれも、母親が重度のロハス趣味で、息子(塾講師)にそれを強制して、彼女を
作らせなかったりゲーム禁止とかしてたと聞く。
普通に類似点が多いんだよね。
家庭環境の「清潔さ」に反して、そこで育った息子の成人してからの異常行動の
目立ちっぷりとかも含めて、本当によく似てる。
140:朝まで名無しさん
08/06/21 16:35:26 DMGySpRR
>>128
＞今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。
アホか。
今じゃ親の世代もテレビ見て育ってんだろうが。
「親の背中を見て育った」世代が若者だった頃の方が
遥かに凶悪犯罪が多かったのは何故だろうねえ？ｗ
健忘症も大概にしとけよ、団塊豚。
141:朝まで名無しさん
08/06/21 17:27:18 lSH26E34
>>136
＞人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
＞別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
DQNと引き離すことは必要だよ。
今時のDQNは先々の人生まで狂わすくらいのイジメを意図的にやるからね。
大人になれば自分からDQNを遠ざける手段はいくらでもあるわけだから、
無理にDQNと接触する必要などない。
（たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
DQNは手出しできない。）
142:朝まで名無しさん
08/06/21 17:31:18 vyn/IPbE
>>134
仮想世界に没頭ｗ
若年層を批判して飯を食っている三流学者が＞影山任佐
143:朝まで名無しさん
08/06/21 17:35:41 3F5zVLq/
>>89
「オタク犯罪」に楔は打てるか 宮崎死刑囚執行
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
この事件が日本中を震撼（しんかん）させたのは、昭和から平成へと移る時代の変わり目だった。
幼女を次々に殺（あや）め、偽名で挑発的な犯行声明を送る猟奇的な手口。
それから２０年の月日を経て、幼女連続誘拐殺人事件の宮崎勤（みやざき・つとむ）
死刑囚（４５）の刑が１７日に執行された。折しも今の日本社会は東京・秋葉原の通り魔事件に
衝撃を受けている。「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚。その「心の闇」が解明されないまま
事件が幕を閉じた今も、不可解な動機による数々の犯罪が繰り返されている。
144:朝まで名無しさん
08/06/21 17:36:01 Xle+OI3D
>>141
そういう一連の知恵を体験学習する機会を母親が奪ってるんだよ。
子供の頃に痛い目に会う事で、自己防衛の知恵と能力が身に付くんだよ。
親が一々友達選別するとか、むしろ逆効果しかないよ。
余計に変な連中に興味持ったり(親への反発意識も手伝って)、予防接種の
意味でも、痛い目、危険な体験は、受けた方がいい。
当然、死なない程度に。
145:朝まで名無しさん
08/06/21 17:42:21 GuZCbC81
>>141
それはそれで大事なんだが、
じゃ代わりにこの子と友達になりなさいみたいな関係を築かせる努力を
この母親がしたかと言えば、ほとんどしなかったわけで。
DQNという悪い虫を排除する努力だけでは、
成長した時に自分でまともな人間関係を築くことなどできない。
ということは加藤の生い立ちがまさに証明している。
・・・が、そういうところをマスコミはほとんど報道しないで、
母親の泣き崩れる（けど“謝罪はしていない”）映像だけ流して、
「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。
そしてネットやゲームを代わりに悪者にしようと印象操作に必死。
146:朝まで名無しさん
08/06/21 18:00:47 sVRFZIJ/
>>139
奈良の自宅放火事件も父親が厳しくてテレビ・ゲーム禁止、成績悪いと殴られてたそうだな。
この手の犯罪起こす奴ってほぼ１００％家庭に問題あるだろ。
しかも放任じゃなくて厳しすぎたって点で共通してる。
147:朝まで名無しさん
08/06/21 18:13:07 ePXy8v4g
今回の事件がゲーム・アニメのせいで起きたと思ってる人どれくらいいるだろうねぇ・・・。
まあ、いくら産経がサブカルバッシングしようが世間の反応は例のアンケート結果そのまんまだと思うよ。
ちなみに産経の記事をゲームまったくやらない親に見せたら苦笑してたよ 「馬鹿じゃないの」って。
148:朝まで名無しさん
08/06/21 18:54:17 6NYT8073
加藤の事件で、団塊世代に近しい人と何人か話したことがあるけど、
みんな「本人の問題」とか「派遣社員でいたことが問題」とか言って
ゲームとかサブカルが悪いなんて話は一切聞かなかったよ。
ゲームとかより、派遣の待遇とか親の教育、本人の資質に問題があったと
思っている人ばかり。その点では、マスコミのミスリードは失敗していると思う。
149:朝まで名無しさん
08/06/21 19:01:36 UwS77C7E
>>145
>母親の泣き崩れる（けど“謝罪はしていない”）映像だけ流して、
>「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。
自分既女だけど、あの母親のパフォーマンスみて、「事件の被害者」とは
思えなかった。むしろ、
「何こいつ。悲劇の母親に酔ってんじゃネーよ。仮にも男子2人育ててる
母親じゃね？よろけてる暇なんかねえよ。さっさと被害者＆遺族の皆様に
対して謝罪の一つも入れんかい！」とむかついた口。
彼女もまた別の意味で「加害者」だとは思ったが。
150:朝まで名無しさん
08/06/21 19:30:45 48kuvAni
マスコミで謝罪してるシーンが報道されない＝母親が謝罪していない、
あるいは謝意は無いってことにはならないだろ。
報道されないだけで謝ってるかもしれないし、すまないという気持ちを持ってるかもしれない。
母親本人がどうこうってのはとりあえず関係無いと思うんだが。
151:朝まで名無しさん
08/06/21 20:14:15 NR/yafAR
>>141
>たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
> DQNは手出しできない
おーい、頭大丈夫か？理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。
>>148
団塊の世代でも、人によって言う事は違うなあ。
派遣である事を要因と見ない人も沢山居る。
(当たり前だが、今時派遣の居ない職場なんて相当珍しい。そんな中で無思慮に派遣差別的な
言動を吐けば、自分が危ういし圧倒的大多数の派遣は真っ当な社会人だからな。)
ま、足る事を覚えない環境を変える努力もしない自己中は危ないってのは共通認識だろうがね。
>>149
あんな集団リンチの場でまともな判断力を要求するのは酷だろ。
152:朝まで名無しさん
08/06/21 20:52:24 mHCeoYiw
>>119
当たり前
加藤の会社の契約は3ヵ月ごとの更新なんだから
何を言っているのやら
153:朝まで名無しさん
08/06/21 20:55:47 mHCeoYiw
>>126
いや
隠したりしたのは、この人とは限らないから断定は止めよう
勘違いは加藤本人だし
154:朝まで名無しさん
08/06/21 20:58:39 mHCeoYiw
>>135
これは正しい
テロリストに免罪符与えることになるから
表現規制派に免罪符を与えるのと同じ
「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い」という思考は、危険な考え方。
ある団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件がアメリカであったが、これを許すのと同じだ。
報道に携わるものが、その危険性に気付いていたのは正しい。
155:朝まで名無しさん
08/06/21 21:13:14 NR/yafAR
>>152
何を言ってるのか、と言われてもな。
単に意見の違う例を紹介しただけだが、そう喧嘩腰に絡む事もなかろう。
>3ヵ月ごとの更新
これだって雇い止めの禁止条項は適用されるし。
そりゃ、そんなものを守らない企業もあるだろう。
ただ、それはブラック企業であって正社員ｖｓ派遣なんて安易に格差社会論で割り切れる訳がなかろう。
正社員なら安全ってな時代でもないんだよな。
企業のリストラの嵐が吹き荒れたのは10年も前の話じゃない。
156:朝まで名無しさん
08/06/21 21:18:59 NK8OWzD1
ところで誰か、高市プロパガンダの週プレをうｐしてない？
157:朝まで名無しさん
08/06/21 21:24:08 lSH26E34
>>151
>おーい、頭大丈夫か？理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。
ご指摘の通りですが、何も対策をしなかった場合に比べれば、
出会うDQNはぐっと減ります。
根性と人柄だけで乗り切れるほど今の技術畑は甘くありませんしね。
158:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/21 21:51:34 Ss/W74il
>>96
ありがとう。
…なんで今は参加してないんだろう？
＞「児童ポルノ法改悪阻止！ 行動派」
規制問題ではそこしか入ってない。何か行動したケースもなし。
159:朝まで名無しさん
08/06/21 22:13:08 8NFwvxAP
>>154
労働問題は労働問題として扱うべきで
加藤が英雄云々と混同させる行為は筋違い
160:朝まで名無しさん
08/06/21 22:26:36 5RiFanOx
>>159
君がそう思っても全国の派遣社員はそう思わない。
ここで労働者に譲歩すると、「犯罪を犯せば要求が通る」と学習してしまう。
そうなると際限ない治安の悪化を招く。
161:朝まで名無しさん
08/06/21 22:27:49 48kuvAni
そうだね。だからみんな奴隷のように労働すべきだね。
162:朝まで名無しさん
08/06/21 22:36:38 GuZCbC81
>>150
仮に母親がどこかで謝罪をしていた、謝意があったとしても、
マスコミがそれを報道しなかったし、それを今後も報道しないだろうことは確実。
週刊誌に載っている容疑者弟の手記というのがまったくのでっちあげという可能性もあるが。
ただし、このスレの趣旨とはちょっと離れてきちゃうんで、
母親の件についてどうこういうのは止めたほうがいいか。
163:朝まで名無しさん
08/06/21 22:38:18 NR/yafAR
>>160
譲歩もクソも、安易な首切りはそもそも違法ないし限りなくグレーゾーンなんだが。
加藤以前に解決すべき問題だぞ。
モラルは金で買うもんだってのは孔子様の昔から言われてる。
「衣食足りて礼節を知る」ってな。
164:朝まで名無しさん
08/06/21 22:39:05 8NFwvxAP
>>160
その前提が成り立つ為には加藤が俺は派遣の待遇改善を成したかった！！
と述べなきゃいかんだろ。
165:朝まで名無しさん
08/06/21 22:43:10 6dKrxhU6
復讐の牙の向きを間違えるとただの悪になっちまうな
166: ◆ovYsvN01fs
08/06/21 23:12:22 trWl4yCT
【斜め上の復讐】
これって矯風会の思想そのものじゃない？。
167:朝まで名無しさん
08/06/21 23:18:23 vyn/IPbE
大作教もでしょ。ネギ板の惨状を見てるとホントあいつらヤバいと思うわ。
168:朝まで名無しさん
08/06/21 23:25:35 mHCeoYiw
>>155
今回は
あの工場は2割生産が減っていて、かつ、 08年7月から、派遣の最低賃金が派遣先の正社員と同じになるから。
人件費は固定費であり、損失である。
派遣やパートの最低賃金を、派遣先正社員の最低賃金と同じにする。
企業側は固定費増で利益減らすわけにはいかないから、必要最小限の人数で運営しようとする。
169:朝まで名無しさん
08/06/21 23:58:09 Wx9lJsD7
ブロードキャスターで、この５人をひとからげにして“分析”していたが、
実際には…
┏━━━━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃... .┃ ..宮崎. ┃ ..宅間.. ┃ ..小林. ┃酒鬼薔薇┃ .加藤.. ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ネット・映像への耽溺.┃. ○ ┃.. － ┃. ○ ┃.. ？ ┃ ○ .┃
┃ ┃... ┃... ┃... ┃... ┃... ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃..死刑にしてもらう事 ┃. － ┃. ○ ┃.. － ┃. － ┃ ○ .┃
┃...による間接的自殺 ┃... ┃... ┃... ┃... ┃... ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃自分を負け組にした...┃. － ┃. ○ ┃.. － ┃. － ┃ ○ .┃
┃.社会への復讐 ┃... ┃... ┃... ┃... ┃... ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃親との確執 ┃.. ○ ┃. ○ ┃. ？ ┃.. ○ ┃ ○ .┃
┃ ┃... ┃... ┃... ┃... ┃... ┃
┗━━━━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
コメンテーターなんて、適当な事を言っている（ 毎度のこと ）
170:朝まで名無しさん
08/06/22 00:02:33 NR/yafAR
>>168
結局反論になってない。
カルロス＝ゴーンが工場を閉鎖しまくった時には派遣どころか正社員すら切ってる。
皮肉な事に、トヨタと同じ自動車メーカーである日産のお話だが。
もっと皮肉なのは、セガのパソナルームとかだけどな。
ゲーム感覚で経営をしてるとしか思えない極悪さだった。
結局のところ、失われた10年でリストラへの恐怖は正社員も派遣も共通している。
そんな状況で派遣だからどうこう、ってのは問題を矮小化してるに過ぎないと思うが。
根本的に加藤個人の人格の歪みが事件の主要因だ。
171:朝まで名無しさん
08/06/22 00:09:27 j+ZCxd9Z
>>167
エロゲ規制問題 その34
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
172:朝まで名無しさん
08/06/22 00:30:39 j+ZCxd9Z
産経新聞はこの事件をとことん利用する気でいるみたいだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>「ヤンキー先生」の通称がある参院議員の義家弘介氏は、平成１１年から務めた北星学園余市高校で、加藤容疑者と
>同世代の生徒を受け持った。
>「幼少期から『個人の自主性が大切』『校則はいけない』『詰め込みは悪』という教育にどっぷりとつかった世代」と振り返る。
>昭和５０年代に吹き荒れた校内暴力で管理教育や体罰が問題となり、反動から校則をなくそうという動きも出た時代。
>埼玉県立所沢高校で平成９～１０年、入学式ボイコットの騒ぎを起こした生徒も同じ世代だ。
>学習内容を大幅削減した「ゆとり教育」の学習指導要領改定が行われたのもこの時期。義家氏は「勉強ができる、できない
>は子供にとって切実な実体験。それが『できなくてもいい』という教師によってぼやかされ、努力の大切さという当たり前の
>ことも教えられていなかった」という。
>生まれた年に「ファミコン」が登場したこの世代。欠けている実体験を補うため、義家氏はイベントなどを生徒にやらせ、
>失敗を経験させるという教育を繰り返した。「みんな『何とかなる』と思っているが、現実は何ともならない。悔しがらせることで
>現実を教える教育を、高校でやらなければならなかった」
173:朝まで名無しさん
08/06/22 00:32:26 GhTt+lVv
>>170
日産はあの時危機だった、セガはサミーに買収されるまで資金的に自転車操業の苦しい状態だった
それと一緒にするとは…
正社員の雇用保障などの特権をなくしましょう
“社内での”同一労働同一賃金をし、フラット化し、人材の流動化の実現
それが解決策
174:朝まで名無しさん
08/06/22 00:41:01 lncleF10
チンピラ先生の話が出たついでに。BPO のサイトより
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
>イジメにあっている女子高校生の悩みに参議院議員で教育評論家の出演者が答える
>という内容だったが、その相談内容があまりにも悲惨だった。以前から、何回かこ
>の番組に相談していた彼女は、彼の言う通りにやってきたが、最近そのイジメられ
>ている男子にレイプされたと泣きながらまた相談してきた。彼女が「死にたい」と
>言いながら泣きじゃくっている状態なのに、彼は「どんな事をされたんだ」と聞き
>、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え！」と言い放つ。とても聞いていられ
>るものではなかった。
175:朝まで名無しさん
08/06/22 00:44:08 a6ILEI1N
>>172
元々、産経はそういう新聞だし。
「昔は良かった」「バーチャルリアリティーは悪」「ブサヨ氏ね」これをマンセーしてる連中くらいにしか存在意義が無い。
176:朝まで名無しさん
08/06/22 01:06:41 m4kulBbG
>>128 >>169
ブロードキャスターもそうなんだけど、
「バーチャルがテレビ・ビデオ→ゲーム・インターネットに発展して犯罪に影響」、
って言いぐさのパターン多くね？
そもそも「ビデオたくさん積んでて気持ち悪い、しかも中身はアニメとホラーばっか」で、
一連の印象操作は始まって、実際はアニメに限らない番組類だったにしても、
ビデオデッキを作って民放CMで宣伝していた家電メーカーを否定してないか？
ビデオがHDDレコーダーになり、今の時期は北京オリンピックを狙って各社売り込んでても、
録画内容をDVDに焼いて部屋に積んだら『犯罪者予備軍』扱いするのかな。
177:朝まで名無しさん
08/06/22 01:10:23 8gEWP8rf
ビデ倫終了のお知らせ AV審査36年の歴史に幕
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
178:朝まで名無しさん
08/06/22 01:28:34 6eFav7Qf
>>136
アグネスチャンそっくりでワロスｗ
179:朝まで名無しさん
08/06/22 01:29:32 ZctRuSLg
>>174
＞、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え！」と言い放つ。とても聞いていられ
典型的な「DQNの教育術」。
泳げない子どもの顔を無理やり水中に突っ込んで、かえって子どもを水恐怖症にするやり方。
いったいこいつの教え子のその後って一体どうなってるんだろう？今更ながら気になる。
180:朝まで名無しさん
08/06/22 01:40:36 6hpe0Nx7
>>176
とりあえずフォーマット通りにしとけば、マスコミ関係者から何も言われないから
考える必要ないぜ、てな感じじゃないの？
考えてものを喋ってるとは思えん。
>>109
視聴者がそういうオタ叩きを求めてるのかねぇ？
それともただ単にネタにしやすいから、後先考えずに取り上げてるのか…
連中の考えてることはわからんなぁ。
それにしても最近2ｃｈは接続は不安定だな
181:朝まで名無しさん
08/06/22 01:46:35 L+9g0Zht
>>175
なぜウチの購読紙は産経なんだろ・・
グレーゾーン金利廃止→消費者金融関係者の生存権を脅かしているので憲法違反
は、あまりに露骨で笑いが止まりませんでした
経団連サイコー。派遣は多様な雇用形態の一つ！最低賃金引き上げ必要なし！
ホワイトカラーなんたらは即刻導入すべし！
批判するやつは国際競争力を日本の企業から奪う売国奴
共和党サイコー。マケイン勝つんじゃね？
安倍サイコー。美しい国の実現の為にチームジャパンとして全国民一丸となってがんばろう！
民主党サイテー。8割近く法案通ってるけど、何でも反対してるしね
まぁ、こんな内容だよ
>>179
その後事故死者と逃亡中の死者まで出せば
戸塚宏のレベルに到達できるなｗ
182:朝まで名無しさん
08/06/22 02:01:07 m4kulBbG
>>180
フォーマット通りにしか動けないといったら、秋葉原の事件現場で被害者の安否差し置いて、
犯人がオタクかどうかしか関心がなかった取材陣や、
ﾓﾓｰｲをブチ切れさせた献花台回りのカメラマンも「いつも通りにしただけ」なんだろうな。
テレビ番組全体の視聴率が低くなってるけれど、アニメやオタクは犯罪の元、
バーチャルから離れて外で遊ばせろと繰り返し言うなら「じゃあアニメはテレビ局でやってるから、
テレビ見ることが悪だとテレビで言うならテレビ見ねえよ」という話にもなるよな。
若者は事件を起こしてまでテレビに出たがるという意見が産経に出てたが、
テレビ局の取材を受けたら下手な晒され方をしたり捏造されるからと、
テレビに出たくない人もいる。（オタクの次に腐女子ブームを狙ってもそれでうまくいかなかった。）
183:朝まで名無しさん
08/06/22 02:06:15 a6ILEI1N
>>176
そりゃ、自分達を守って敵を攻撃できるわけだからね。
>>181
購読止めれば？それが一番効果的。
184:朝まで名無しさん
08/06/22 02:13:41 L+9g0Zht
私が金出して買うはずがないｗ
親が親の金で買ってるもんをやめろって言う必要もないし
たまに誰も読んでない紙面限定の記事ココに書いたりもしてるしなぁ
185:朝まで名無しさん
08/06/22 02:22:39 Ne8h6+uW
反対派は匿名投稿ばかりで
規制は弛みなく成立という
パターン以外がありえますか♪
186:朝まで名無しさん
08/06/22 02:40:35 m4kulBbG
>>180
THE・サンデーは一時期『今週のアキバちゃん』というコーナーで、
視聴率を稼ごうとしたが、うまくいかなかったっぽい。
2006年12月31日は日曜日のため、大晦日スペシャルを放送し、
そこで徳光と中川翔子のデート企画も放送されている。
これで今日オタク叩きを前面に出してくるなら、節操ないのもいいとこ。
先週徳光は、世代に対する恐怖を持ち出していたから、
その論理だと中川翔子を避けたり嫌悪しなきゃいけないはずだけど。
そういや今の日テレはフジやテレ朝と違って日曜朝のアニメに無縁だけど、
宮崎の部屋のビデオラベルにキン肉マンも映ってた。
キー局放送権はフジテレビ側に移ったようだけど。
187:朝まで名無しさん
08/06/22 02:41:04 vR8dFuCs
>>136
アニメやゲームも一切見ちゃダメやっちゃダメなら、ノンタンやカリメロも受験用ゲームもダメになりますねｗ
188:朝まで名無しさん
08/06/22 04:46:10 jUS+KmYo
>>186
マスゴミに節操などあるものか。
そんな観念がちょっとでもあったら、人様の不幸を面白おかしく世間に晒して稼ぐ
唾棄すべき賤業なんか恥ずかしくてやってられんだろ。
189:朝まで名無しさん
08/06/22 04:56:54 BMwmOwkC
>>181
早く独立しろ
190:朝まで名無しさん
08/06/22 05:09:45 RcleyC3w
>>187
特にそれらを生かしておく理由が無くまとめて滅殺すると思いますので無意味かと
消されても誰も文句言わないでしょうし
191:朝まで名無しさん
08/06/22 05:14:10 3xgaJuM6
RcleyC3w
192:朝まで名無しさん
08/06/22 05:23:43 eBG/jtEe
本日の顔文字
RcleyC3w
193:朝まで名無しさん
08/06/22 05:29:39 L+9g0Zht
>>172の記事紙面で確認
内容は変わりませんが1面のヘッドラインでこの記事を指して「ゆとり教育の弊害」
文中に書かれている話題が全てゆとり教育と全く関係ないんですが
あとゆとり教育推進したのは「バーチャルリアリティは悪」のダンナで
産経の外部執筆者の1人の三浦朱門なワケですが
194:朝まで名無しさん
08/06/22 06:02:26 Uhmbp+N3
今日の新聞の紙面からすると、
ＴＨＥ・サンデーは宮崎＋加藤で特集することは確実。
だが、サンデーモーニングの「風」が「２０年で…」とか書いてあるから、
これも宮崎死刑囚絡みがあるものと思っていいか。
あと東京じゃ見られないけど、
たかじんのそこまで言って委員会は
「原因はＸ…無差別殺人」とか書いてあるので、
やはり今日放送分でアキバ事件の激論があるみたいだ。
ゲストは作田明氏。
三宅爺さんやざこば師匠とかはもうどうしようもないと思うが、
鴻池がなぁ何を言い出すか。
195:朝まで名無しさん
08/06/22 07:30:23 GhTt+lVv
>>177
BS朝日の朝日ニューススターの解説でも、警察からの天下りがいなくなったのを指摘していたくらいだし
196:朝まで名無しさん
08/06/22 08:08:16 ESmNBphc
あ、ザ・サンデーはじまったか。
197:朝まで名無しさん
08/06/22 08:24:39 +vRAmm5X
>>173
>正社員の雇用保障などの特権をなくしましょう
低いほうに待遇合わせてどうすんだ。奴隷でも量産する気か？
雇用の流動化なんて聞こえは良いが、只の首切りの自由化。
言ってる事が産経と経団連そのまんまなのに、このスレに居る事が不思議。
198:朝まで名無しさん
08/06/22 08:58:28 GhTt+lVv
>>197
？
先ず、派遣やパートの給与は上がるよ、勘違いしないで
その上がった方に、貰い過ぎの正社員の給与を合わせる
首切り自由化、そうですよ
だって裁判で情緒的な判決が確定し、簡単に解雇できなくなってしまったんだから
199:朝まで名無しさん
08/06/22 09:01:38 GhTt+lVv
>>198
但し、解雇は金銭解雇で、金銭はきちんと貰えます
その金銭解雇の基準を法律できちんと策定する
200:朝まで名無しさん
08/06/22 09:08:41 ZctRuSLg
派遣とパートを正社員にすればいい、
金がなければこれまで節操なく上げていた役員の給料を減らせばいい。
なんなら直接取り立てに行ってもいいんだぞ。
日本から出てく？出て行ってもいいが今後日本人扱いはしないからな。
201:朝まで名無しさん
08/06/22 09:12:02 seyX55o9
加藤の問題が格差に原因があるということで落ち着いたから、
この流れになったし、私も格差に対する意見はあるが、
ここは、サブカル叩きに対する情報収集と議論スレであることは忘れるなよ。
202:朝まで名無しさん
08/06/22 09:31:08 Uhmbp+N3
あまりに盛り上がってない実況とか見てみたけど、
THE・サンデー 24時間マラソンのエドはるみ １
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
やっぱりＶＴＲでオタ叩き、コメントでトドメというシナリオだったか。
自身が給料未払いで叩かれてるくせに、
よくワタミの人がのうのうと加藤のことをコメントできるな。
さ、あと１０分でサンモニの風ですが。
203:この表現は？
08/06/22 09:32:00 sQkoe+Y4
違法書き込み「殺人予告」などを書き込みした書き込み犯・山本の答え
↓
URLﾘﾝｸ(mb2.whocares.jp)
事実とか書いてるけど、この書き込みヤバくないか？
↓
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
URLﾘﾝｸ(same.ula.cc)
２ちゃんねるのあちこちに実際にある宇都宮東署の事件と書いてあるけど虚言だったらマズいんじゃないの？
204:朝まで名無しさん
08/06/22 09:54:35 +vRAmm5X
>>198-200
出来もしない空論を述べてばっかり・・・
現行法でも遵守できてないのにさらに高いハードルに移行しようなんて愚の骨頂を
通り越して只の電波。
>>201
大して検証もされてないデータを下に
サブカル音痴だと悪影響論で逃げる。
経済音痴だと、格差論で逃げる。
どっちもどっちってか、コメンテーター病はここにも居る事が判ったろ？
すっかりワイドショー化してるじゃん。自戒を促す方面に随分有意義だと思うがね。
加藤というたった一人の異常者をモデルケースにサブカル悪影響論を唱えるのも
格差悪影響論を唱えるのも極めて非科学的かつ非論理的だよ。
205:朝まで名無しさん
08/06/22 09:55:56 huHmXDCh
たった今「風」が終わった。
まあ例によってバーチャルバーチャル連発してたなぁ。
ただテレビ批判（刺激的な場面を繰り返し繰り返し放送）をしてたのは珍しかった。
ありがちな過熱報道に釘を刺したということか？
オタ批判なのは基本的になかった…が、宮崎勤の部屋にマンガ本は全然ねーだろつの
>>202
>>109みたいなまとめ方だった？
206:朝まで名無しさん
08/06/22 09:56:26 P3BiRLLx
>>181民主党はマスゴミにとっては敵なのか
やたら左翼的なことばっか言ってる割に自民擁護してるしな
207:朝まで名無しさん
08/06/22 10:04:37 a6ILEI1N
>>194
三宅の爺さんは意外と柔軟な所がある。
作田氏は基本的にサブカル叩きしない人だし、哲っちゃんもいるから酷い内容にはならないと思われ。
208:朝まで名無しさん
08/06/22 10:13:33 RcleyC3w
>>205
よく考えたら、宮崎の部屋だけ晒しても意味がないんですよね
ヤツの親御さんが「こんなもの世間様に見せられんね」と家宅捜索が入る前に漫画本だけ急いで違う部屋に移すことも可能ですし
209:朝まで名無しさん
08/06/22 10:25:25 pR3EB5FK
サンデージャポンで「大量のロリコン雑誌」の大テロップと
画面には『えり子』が表紙のOUTが大写しに。
210:朝まで名無しさん
08/06/22 10:29:54 Bs4hr4su
151 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 11:18:44 ID:ANeW9TTw0
つまり、現実と言う土台にどっかと座った時点で、
そのリアリティーは、冷ややかな現実に入れ替わり、
錯誤が起こってしまう。と言う事ですよね。
夢は展開されて表象から現実へと降り立つが、
その瞬間に、主観であった自己を満たす夢は、
別な主観を携えた比較と言う客観へと変容する。
166 名前： 名無しさん＠全板トナメ参戦中 [sage] 投稿日： 2008/06/21(土) 11:24:40 ID:ANeW9TTw0
殺す。
これをダイレクトリンクさせたらアウチですよね。
まあでも、危険物取り扱いには違いありませんし。
211:朝まで名無しさん
08/06/22 10:31:32 huHmXDCh
>>208
よく放送されてる映像だと、明らかに人妻もののエロ本があったし、
あと「パズラー」があったっけ。パズル雑誌を規制しないとなｗ
というか、特撮ビデオの方がどう見ても多いのに、そっちには触れないのは卑怯すぎる。
212:朝まで名無しさん
08/06/22 10:36:17 RcleyC3w
>>211
そりゃまぁ宇宙刑事といえど一応警察の仲間なので仕方ございますまい
213:朝まで名無しさん
08/06/22 10:36:58 ESmNBphc
サンジャポおわった。
VTRは>>209が書いた内容ではあったが、
スタジオ内では、朝日新聞の死神？発言についての話がメイン。
まぁサブカル批判って程でもなかったと思うよ。
>>205
サンデーモーニング見れなかったんだけど、
「風」でアニメ・ゲーム・ネット等の単語は出てきた？
ヴァーチャル連呼してたらしいから気になる・・・。
214:朝まで名無しさん
08/06/22 10:46:26 IXGKMwmk
昔は宮崎に絡めて特撮も叩いてたよ
今は母親世代とかも見るし
ヒーロー物に出てすぐメジャーデビューする俳優いるから叩けないんだろ
215:朝まで名無しさん
08/06/22 10:53:25 huHmXDCh
>>213
「アニメ」は出てない。
「ゲーム」「ネット」はちょっぴり出てきたが、連呼ではない。
確か言ってたことは、もう記憶があやふやなんだけど、
毎度おなじみの「ヴァーチャルの世界に逃避しすぎてると現実との区別が以下略」なんだが、
ゲーム、ネットに限定せず、テレビ、それもニュースを「ヴァーチャルの世界」に含めてたようなニュアンスだったのが
ちょっと変わってたな、と。
まぁ俺の印象なので、聞く人によっては感想が変わるかもしれない。
216:朝まで名無しさん
08/06/22 11:08:01 ESmNBphc
>>215
ありがとう。
実況スレ覗いてきたけど、ニュース批判は大宅氏が言ってたらしいね（スルーされてCM入れられたそうだがｗ）
あの年寄り軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。
217:朝まで名無しさん
08/06/22 11:31:00 4JjIhrT6
>>216
年寄りだって柔軟な考えの人それなりにいるよ。
だがＴＶや新聞が無視する。
218:朝まで名無しさん
08/06/22 11:35:53 +vRAmm5X
>>216
>あの年寄り軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。
おいおい、年寄りは全部まともじゃないみたいな言い方はどうなんだ？
あのオタク軍団の中にも少しはまともな人がいるんだな。
に置き換えて考えてみれば、随分失礼なレッテル張りじゃないのか？
219:朝まで名無しさん
08/06/22 11:39:18 ESmNBphc
俺の発言で荒れるのは勘弁だから謝っておく
軽率な発言だった、すいません。
220:朝まで名無しさん
08/06/22 11:47:30 z7JE/IXp
明日発売のAERA（朝日新聞社）に、「増殖する甘い世界」と題した宮崎と加藤を評する記事あり
内容は前半で伝聞長ながら宮崎と漫画本を結び付けるような前置きあり
後半で東が「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認
221:朝まで名無しさん
08/06/22 11:49:57 z7JE/IXp
× 後半で東が「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認
↓
○ 後半で東東浩紀の「秋葉事件の取材を通してマスコミのアキバ系を排除しようとする意図を感じた」との記述を確認
222:朝まで名無しさん
08/06/22 12:00:58 +vRAmm5X
>>219
いや、俺も喧嘩したいわけじゃないから。
変に世代間抗争にシフトしちゃ、仮想敵が増えて拙いと思うから強めに言ったけど。
223:朝まで名無しさん
08/06/22 12:28:23 e+G8kSEW
ザ・サンデーのキャプ詰め
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
224:朝まで名無しさん
08/06/22 12:35:31 e+G8kSEW
サンデーモーニングのおばさんの発言は
テレビで繰り返し繰り返し、同じ事件を取り上げて放送する事が
模倣犯を作り出しているのでは？との発言だった。
直後に関口が焦った感じでＣＭを告知。
おばさんの苦笑する声でＣＭに。
番組がまた始まると毎日新聞のヒゲの記者が何事も無かった様に
自説をコメント。
225:朝まで名無しさん
08/06/22 12:36:38 P2QrKGKv
おばさんGJ
226:朝まで名無しさん
08/06/22 12:48:10 vGj4bMYb
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
秋葉原事件について、昨日今日と産経がまともな意見を載せている。
227:朝まで名無しさん
08/06/22 12:48:56 m4kulBbG
>>205
いや、漫画単行本やケイブンシャ大百科シリーズ（TVアニメ大百科など）が、
平積みになってたよ。ただ、漫画本は1巻からきれいに揃ってるわけでもなく、
17日の毎日新聞夕刊の写真を見ても、色々ある中でドカベンが一番印象に残った。
マーガレットコミックス『ピンクのラブソング』（飯塚修子）の2巻分もあったりと、
少女漫画も持っていた形跡はある。
あとは少年キング・マンガ少年・サンデー・マガジン本誌が本棚に並んでた。
228:朝まで名無しさん
08/06/22 13:02:48 m4kulBbG
>>211
『若奥様のナマ下着』ね。表紙からして当時のオタ絵柄から程遠い、
劇画調エロにしかみえないんだが。
>>209
宮崎の逮捕時期からして最後に買ったアニメ雑誌は、7月発売の8月号なので、
OUTの表紙がえり子なのは分が悪かったが、99年のそれ以前の号は、
サムライトルーパー、ワタルといった女性人気のある作品が表紙の号もある。
でも当時公開中の魔女宅のほうが、アニメージュを連日晒されたために、
ヤマト運輸にタイアップCMを打ち切られたり、目立ったダメージはあった。
>>207
三宅はジャンルに関係なく漫画嫌いだったような。鉄人28号ですらそこまで言って委員会で叩いたことがある。
229:朝まで名無しさん
08/06/22 13:08:56 Uhmbp+N3
>>228
江川達也がゲスト出演している時には日露戦争物語を一応読んでいるとは言ってたから、
マンガが読まず嫌いではないらしい＜三宅爺さん
ゲームやネットに関しては「おなかいっぱい」らしいが、
それでも「ピコピコやりすぎるとバカになる、人として退化する」が持論だったな。
今回のメンバーを考えるとむしろ問題なのは鴻池議員とざこば師匠か。
230:朝まで名無しさん
08/06/22 13:32:20 DlFnIDAg
>>202
双風舎の中の人が、早速ザ・サンデーの渡辺美樹発言を批判してる。
URLﾘﾝｸ(sofusha.moe-nifty.com)
その前のエントリーはNHKスペシャルの本田由紀出演告知。
URLﾘﾝｸ(sofusha.moe-nifty.com)
231:朝まで名無しさん
08/06/22 13:52:51 8Aad+ATd
今日のたかじんは、電波絶好調だなぁ・・
232:朝まで名無しさん
08/06/22 13:56:38 j+ZCxd9Z
>>228
その『若奥様のナマ下着』だって、面白がって宮崎の部屋を漁った読売テレビの人間が置いて撮影した「やらせ」だろうよ
朝日新聞「新・欲望論４」 建築学者 森川嘉一郎
おたくというと、アニメやゲームのマニアが想起させる。問題は、そうしたおたくが偏見の対象にされてきたということである。
彼らは、生身の異性とロクにコミュニケーションがとれないに違いない。だから、虚構の世界に入り浸るのだろう。そのように、
彼らの趣味嗜好は多くの場合、ネガティブな人格の表れとして説明されてきた。 そもそも漫画やアニメの愛好者と変質者
的な傾向が結び付けられるようになったのは、１９８９年、幼女連続誘拐殺人事件の容疑者として宮崎勤が逮捕された時に、
ビデオやポルノ漫画誌とおぼしきものがうずたかく積み上げられた、宮崎の個室が映されたことが契機となっている。
ところが最近になって、その部屋は、撮影をしたテレビのカメラクルーによって雑誌の配置に手が加えられ、ほとんどが
ポルノ漫画やそれに類するものであるかのようなイメージが流されたのだと、当時現場で取材した大手新聞社の記者が、
ブログで吐露した。マイナーな趣味嗜好に犯罪の原因を着せ、断罪しようとする欲望が、そこに透けて見える。」
233:朝まで名無しさん
08/06/22 14:05:18 ZctRuSLg
>>224
ふと感じた疑問
「オタク趣味が凶悪犯罪者を生んだ」
「報道が模倣犯を生んだ」
この二つの論法に違いが見えないはなぜか？
234:朝まで名無しさん
08/06/22 14:13:20 a6ILEI1N
>>231
え？電波は筆坂の馬鹿だけだろ？他は個人の資質や親の教育を問題視している。
しかし、哲っちゃんは本当に神だわ…。
235:朝まで名無しさん
08/06/22 14:21:14 ESmNBphc
たかじん終わったみたいだね。
東北民で見れないんで実況スレみてたけど、
てっちゃんGJ、筆坂はゲーム脳、そしていつものザコバ師匠・・・ということだけはよくわかった。
だれか詳しく報告求む！
236:朝まで名無しさん
08/06/22 14:22:32 sZexX3kC
>233
仮に違いがないのだとして。
違いがないにも関わらず、片方の意見をほぼ封殺する行為が適正な「報道」といえるか？
という疑問は浮かばないのかな?
237:朝まで名無しさん
08/06/22 14:34:12 OOgBTaLi
まあマスコミは自分たちに力を与えてくれる存在を、
市民の指示から経済力・政治力に着々と変更しつつあるというこった。
そろそろ既存のダメディアに変わる新しいマスメディアが必要だな。
238:朝まで名無しさん
08/06/22 14:34:53 a6ILEI1N
>>235
冒頭のＶＴＲで視聴者による「マスコミはオタクやゲームに結び付けるだろうと思っていたが、思った通りでしたね」という意見が紹介された。
で、「親の教育」や「個人の資質」という流れで進んでいたんだけど、元共産党議員の筆坂が脳内汚染を持ち出してゲーム等のメディアに責任転嫁しようとした。
その直後、すぐに哲っちゃんが統計や昔の犯罪を主張して完全論破。筆坂は「統計は関係無い」等と論理にならない負け惜しみ。
239:朝まで名無しさん
08/06/22 14:36:36 8Aad+ATd
>>220
バランスを取る事で、堂々とアキバネタを展開する手法だな。
>>224
これが普通の感覚だよな。
自殺報道の影響とか、テレビであまり言われない方がおかしい訳だし。
事件報道も同様に、影響ゼロな訳がない。
十分に類似事件の呼び水になってるだろ。
劇場型犯罪の舞台は、まさにテレビの中なんだから。
一般的に犯罪報道の多くは、テレビ報道の形で消費・認知されてるからね。
240:朝まで名無しさん
08/06/22 14:37:16 a6ILEI1N
>>238の続き
その後、哲っちゃんはこの手の犯罪が起きると短絡的にオタクやゲームに結び付け、因果関係が証明されたかのように報道するメディアを批判。
まさに、獅子奮迅だった。
241:朝まで名無しさん
08/06/22 14:44:21 8Aad+ATd
>>233
オタク趣味 ＝ 娯楽
テレビ報道 ＝ 全国民向けのリアル情報
アニメ漫画ゲームなんて、それを好きな人間しか興味もって見ないけど
テレビの場合は、意味無く付けてる家庭も多いから、そういう意味では
情報の押し売りであり、まさに事件のアピール空間そのものに利用される
媒体であると言える。
簡単に言うなら、ゲーム空間は、犯罪のアピールには使えないが、テレビなら
犯罪のアピールに使える、て事。
ダイレクトに反応だけ欲しいアホは、2ちゃんを利用するのと同じ。
媒体が脳に影響を云々と言い出せば、そりゃあんた「オカルト」ですぜ？
テレビ見て妄想するも、ゲームで遊んで妄想するも、ほぼ同レベルって
考える方が自然。 妄想レベルなんて、個人の質次第だわ。
242:朝まで名無しさん
08/06/22 14:45:05 ESmNBphc
>>240
レスありがとう。
哲っちゃんそんなこと言ってたのか・・・俺一生この人についてくわｗ
どうやら筆坂氏以外のレギュラー陣も結構まともな意見言ってたらしいね（ザコバ師匠のマリオ発言は気になるがｗ）
243:朝まで名無しさん
08/06/22 14:51:32 m4kulBbG
>>232
あれは一番最初に最初に足を踏み入れた読売の記者のブログが元で、
（母屋とは板で渡してあっただけなので、ジャンケンで順番を決めて一人ずつ入っていった）
民放取材クルーが『若奥様』を山積みの雑誌の中から引っ張り出したのを見た、
という話じゃなかったか？どこの民放局かと特定した記述はなかった。
それに、OUTとそのそばにあった封筒の位置は、日テレとTBSの映像では違うから、
次々と入ってきた記者らが思い思いに現場をいじくったようだ。
>>227
>>223のキャプ画だと『ピンクのラブソング』は、
2列ある漫画の平積みの右側に2冊、左側に1冊あった。
おまけに右列の段のすぐ上には、カバーのないてんとう虫コミックスのドラえもん、
ほかの段にある単行本に、おれは直角、サイボーグ009もある。
これでオタバッシングしろ、というには若干苦しいラインナップにも見える。
244:朝まで名無しさん
08/06/22 14:57:27 a6ILEI1N
>>242
ざこばのマリオ云々は話はゲームを批判してというより、親による躾の話の流れだからあまり関係無かった。
245:朝まで名無しさん
08/06/22 15:09:53 ZctRuSLg
>>243
警察がよく触らせてくれたものだと思うが、
あの時点で証拠保全はもう必要なくなったのか？
それとも警察と大手マスコミの馴れ合い？
246:朝まで名無しさん
08/06/22 15:25:29 oLf44VEv
>>224
サンデーモーニングでも｢バーチャルリアリティ｣とか｢殺人のシーンにTVやゲームに
触れて感覚がおかしくなってる｣って言ってたな。
247:朝まで名無しさん
08/06/22 15:26:15 j+ZCxd9Z
天災
536 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2008/06/22(日) 11:26:14 ID:yibC1hNbO
平成２０年６月 ★ソフ倫ＮＧワード Ver.3.11 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年～組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／学園／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０～１７才・歳）
「学園」など曖昧な表現もＮＧです。学生の場合は大学と明記してください。
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行
平成１７年４月吉日 ロリータ作品の取り扱いについて（抜粋）
ロリータ系作品に対する審査基準の明確化
■パッケージ・ポスター・チラシ・ホームページ上の場合
・キャラクターの見た目が、５頭身以下の場合、ＮＧとなります。(以下略)
248:朝まで名無しさん
08/06/22 15:27:16 m4kulBbG
>>245
読売記者らが到着した時には警察はまだいなかったという。
宮崎の父親を囲んでいた他社記者の一人が、「息子の部屋を見せてくれ」と頼み、
父親は簡単に了承してしまった。そのため警察が来る前にマスコミが部屋を荒らしてしまった。
249:246
08/06/22 15:34:40 oLf44VEv
少し訂正｢殺人のシーンがあるTV番組やゲームに触れて感覚がおかしくなってる｣
だったはず。
>>247
これが本当ならエロゲ終わるな。エロビデより厳しくなるな。エロビデならいくらでも
学園物はある
250:朝まで名無しさん
08/06/22 15:41:52 ZctRuSLg
>>248
＞宮崎の父親を囲んでいた他社記者の一人が、「息子の部屋を見せてくれ」と頼み、
＞父親は簡単に了承してしまった。そのため警察が来る前にマスコミが部屋を荒らしてしまった。
事を起こす前には、加藤みたいに私物を全部片付けなきゃ駄目だなｗ
251:朝まで名無しさん
08/06/22 15:49:13 oLf44VEv
>>250
加藤の場合は捨てても文集のゲームキャラでマスコミはオタク認定するんじゃないの？
252:朝まで名無しさん
08/06/22 15:49:40 rOGAJhmt
「そこまで言って委員会」サブカルたたきに走るかと思いきや、かなりまともだったと思う。ざこば師匠は「子どものころから集団で遊ぶ」事からいろんなルールを学ぶべき、と。
253:朝まで名無しさん
08/06/22 15:53:27 7an9uxJa
>>249
「学園」がNGってのは大きいなぁ
ソフ倫から抜けるブランドが増えそう
>>252
付き合う友達を親に選別されたらどうしようもないな
254:朝まで名無しさん
08/06/22 15:56:13 m4kulBbG
毎日新聞は紙面の写真しかチェックしてなかったんで、サイトにあったこれを見落としてた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
この時点では若奥様のナマ下着やOUTよりも、
レモンピープルとポプリクラブのほうが上に置かれてて、
日テレがザ・サンデーで流した映像よりもさらにグチャグチャにされている。
イブニング・ファイブやサンジャポで大写しにされたOUTさえも、
すでにそのほとんどが封筒の下に隠れている。さらにその下にあるのはアニメVか？
（学研が昔出していたアニメ雑誌）
『菊池通隆の時代』と背表紙に書かれたアニメージュ1988年11月号の背表紙も見える。
255:朝まで名無しさん
08/06/22 15:56:30 ZctRuSLg
>>251
そうだな、崖に靴と遺書を残してしばらく行方をくらませてから、
自爆テロをやるくらいのことをしなきゃだめだわな。
で、はっきり言ってそんなことはやりたくないし不可能。
256:朝まで名無しさん
08/06/22 16:00:45 52DmAb7L
>>249
メディ倫に流れるブランドが多くなりそうだな
257:朝まで名無しさん
08/06/22 16:07:51 9VJXO+xW
前に読んだ本じゃ宮崎の親父も相当なビデオコレクターだと
ニュースとか事件なんかのニュースをコレクションしていて
仕事を休んで式典なんかのビデオは自分で撮りにいくこともあったらしい
258:【便乗ネトウヨに注意】
08/06/22 16:08:38 l4AdT6+d
『名もなき.市民の会』などと名乗り集会署名を主催しているのは、↓新風連の人
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:19番)
■ｽﾚﾘﾝｸ(net板:4番)
■【自作自演】新風連と新風をヲチ13【動員水増し】
■>《新風連三馬鹿＋α》
■>...宗安力：別名.緑城雄山。『名もなき.市民の会』(会員2名)代表。
■ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
■【新風】宗.安.力代表を応援するスレ【若き力】
■>30：名無しさん＠３周年：2008/03/25(火) 21:45
■> ※欄で「貸した金返せ」って言われてるｗ。
■>34： 生活保護をうけているのにデモに参加できるなんて
■> このデブは生活保護詐欺じゃねぇの？
■>159： 生活保護で乱交パーティーって...
259:【便乗にせウヨに注意】
08/06/22 16:09:06 l4AdT6+d
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com) これは次の連中
↓と思われるが、アキバ解放デモ＋コミケ襲撃事件で名前が出た「山口貴士」ら；
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.sakura.ne.jp)
>〒102-0083. 東京都千代田区麹町4－7－8 地引第2ビル407. リンク総合法律事務所気付
>創作物の規制／単純所持規制に反対する請願署名市民有志事務局
URLﾘﾝｸ(digital.hmx.net)
ボランティアの募集 コミケにおける署名活動にはボランティアが必要...
>弁護士山口貴士 リンク総合法律事務所〒102-0083 東京都千代田区麹町4-7-8 地引第2ビル407
URLﾘﾝｸ(www.heiwaboke.net)
右翼ク゛ローヒ゛ートシ゛ャハ゜ン・ラーメン花月の裏事情・2カルト
■>リンク総合法律事務所山口貴士弁護士に関する様々な疑惑...
■> ⑤山口はＮＧＯ－ＡＭＩという児童ポルノ規制に反対する団体理事である。
■> ⑥この団体は過去に機動隊３００名出動させる騒ぎを起こしている。
■> ⑦この運動を紹介するページには「国鉄千葉動労」が名を連ねている。
■> ⑧国鉄千葉動労は中核派の看做し団体と言われている。
■> ⑨山口は過去に新左翼系の機関紙に寄稿している。...
URLﾘﾝｸ(www34.atwiki.jp)
6・30アキハバラ解放デモ主催によるコミケテロ まとめ
260:朝まで名無しさん
08/06/22 16:18:56 L+9g0Zht
>>247
ガセじゃないのかと思ったけど、座敷童子もダメなら酒天童子もダメか
学園ダメ化でソフ倫死亡だな
261:朝まで名無しさん
08/06/22 16:20:42 L+9g0Zht
今更デマ確定したコミケテロを事実って前提にしてる時点でダメだろ
出展がオブイェクトで行き止まりの情報を信じないといけない理由ってあんの？
コミケ準備会が全く関知してないのに、警察が中で動けると本気で思ってる？
バカなの？
262:朝まで名無しさん
08/06/22 16:23:04 Uhmbp+N3
>>252
筆坂がいなきゃなという但しつき。
でも、いなきゃいなきゃで
パネラーの主張が一方的過ぎるとかで批判されちまうから、
こういうデムパパネラーがいてよかったか。
哲っちゃんが論破してくれたし。
田嶋でなかっただけまだましと思うか。
263:朝まで名無しさん
08/06/22 16:24:11 Is/92U9u
アキバデモは中核派ってので必死に叩いてたのに、今度は新風関連の組織中心になったんですか？
>>261
ネット議論無敗の名うての戦争屋サマのブログの情報の方が、準備会の発言よりも重要だって思い込んでんでしょ。
いい加減ウザイわな。
264:朝まで名無しさん
08/06/22 16:34:14 sLuP3au+
準備会側は警察が介入したことを隠すことによってメリットがあるんだし
準備会が言ってるだのってのは全く証明にはならないね
JSF氏は独自の情報網を持っていて、マスゴミに漏れない防衛・軍事関係の情報が豊富だし
軍路系ブログとしては飛びぬけたヒット数を誇る大手だよ？
所詮オタの間でしか通じないコミケ準備会が何言ってても、JSF氏の情報の方が信用おけるのは当たり前
軍事オタクはリアリストが多いし、間違った情報に踊らされるような事もない
コミケ行ってるようなヲタとは情報の精査レベルが全く違うことくらいは自覚した方がいい
265:朝まで名無しさん
08/06/22 16:38:42 ObrTCnEk
'`,、('∀`) '`,、
266:朝まで名無しさん
08/06/22 16:42:49 ZctRuSLg
>>264
それ以前にJSFを知っているパンピーが世間にどれだけいるかという話。
おそらくこの「事件」自体を知らんのでは？
267:朝まで名無しさん
08/06/22 16:50:28 zcCu1xLZ
>>233
犯罪報道と模倣犯との間には完璧な因果関係があるが何か？
報道を見て元の犯罪の存在を知らなかったら模倣のしようがないからな。
元の犯罪の関係者や近所の住人とかでもない限りは。
268:朝まで名無しさん
08/06/22 16:51:21 a6ILEI1N
次スレではイデオロギー論は一切禁止にすべきだな。
未だにテンプレを読まずに反応する馬鹿が多くて困る。
269:朝まで名無しさん
08/06/22 16:55:00 9DJsuqH0
>>264
あぁ、どこの板のどこのスレでも、僅かでも批判的な事書くと「制圧」に来るのって本当だったんだｗ
>>266
「アキバデモはあっても襲撃事件なんてなかった」ってのが事実だからなぁｗ
「軍事オタクはリアリスト」だのってのも軍ヲタによって共有されてるフィクションの設定に過ぎないしな。
「マスコミによって隠されていた真実が暴かれ、ネット利用者は皆保守主義者」と同レベルに手垢の付いた。
270:朝まで名無しさん
08/06/22 16:57:19 vGj4bMYb
そろそろ削除依頼の季節かな？
271:朝まで名無しさん
08/06/22 17:05:41 EVkNjPB9
「表現の自由」を論ずる前に、まず「自由」の意味について議論しなければならない。
272:朝まで名無しさん
08/06/22 17:40:35 RoV0uNnP
> 川崎市中原区小杉町１丁目の会社員牧和弘（３４）
> 東京都日野市大坂上４丁目の会社員伊野波（いのは）盛良（４１）
> 広島県東広島市西条西本町の大学生大友貴裕（２１）
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ！！
乞食に「職人」とおだてられて人生台無しアホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
273:朝まで名無しさん
08/06/22 17:51:04 a6ILEI1N
>>272
どこの誤爆だ？
274:朝まで名無しさん
08/06/22 17:58:08 9jqpyCEL
>>238
筆坂はセクハラ疑惑で議員辞職させられたんだが、筆坂を陥れたのは矯風会系の女性議員だった。
筆坂セクハラ疑惑のあと共産党は他の議員にも飲酒自粛させるなど
明らかに矯風会の影響が強くなってたから、筆坂にも当時洗脳された影響が残ってるのかもしれない。
早く立ち直ってほしい。
275:朝まで名無しさん
08/06/22 18:11:38 zfrHD9I8
★「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」
…毎日新聞、海外報道問題で記事削除
350 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 16:53:13 ID:ydCkliGD0
フェミニストや社民党の方々に是非コメントしてもらいたいところだw
351 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 16:53:34 ID:NubPUIFb0
女性団体の方々は沈黙ですか？
411 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/22(日) 17:11:56 ID:XBsMx6+o0
嫁にYAHOOの記事読ませた。
顔色が変わってた。また一人鬼女に火を付けたかも。
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
毎日新聞、日本を侮蔑した英語版記事を削除２
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
276:朝まで名無しさん
08/06/22 18:26:14 8Aad+ATd
日本テレビ
バンキシャ 宮崎の続報 数十秒ほど
部屋の映像に被せる形で、ヒーロー物のビデオや漫画と説明。
277:朝まで名無しさん
08/06/22 18:32:36 UoeP/huc
偏向報道ハンキシャ
278:朝まで名無しさん
08/06/22 18:45:57 aj47jWCo
何かエロゲ板の規制問題スレ凄いな
279:朝まで名無しさん
08/06/22 19:12:41 KxkLt/XP
社会やら常識やらの代弁者って設定で
反論されても反論がないと言い張り
ｗの数を競う
こういうの1人でスレの機能は停止させられるからね
このスレだって同じ事は出来るさ
ただ来てないだけだ
280:朝まで名無しさん
08/06/22 19:13:18 52DmAb7L
>>247のやつを探してみたんだがこのブログしか引っかからないな。
URLﾘﾝｸ(x370raider.blog48.fc2.com)
ソフ倫NGワードのみで検索をかけると「美少女ゲーム（成人向けＰＣゲームソフト）業界の概要」というものは引っかかる。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
警視庁のHPのものだと思われるが、昼間見た時は見れたのに、今はなぜか見れなくなってるけど。
281:朝まで名無しさん
08/06/22 19:17:31 Br+Sp9Xd
>>279
要するに某スレの>>1みたいなクルクルパーですね。わかります。
282:朝まで名無しさん
08/06/22 19:17:46 52DmAb7L
と思ったらここにあった。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
ここの４の「美少女ゲーム（成人向けＰＣゲームソフト）業界の概要」というところだな。
283:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/22 19:34:57 DNsCS+se
>>96
名も無き市民の会の代表に話を聞いてきた。
「全員容疑者！児童ポルノ法案の罠」コミュでは、仲間割れして
自分から脱退したらしいが、そんなシーンあったっけ？
んでもってコミュニティリストには、規制反対派の「アンチ福島瑞穂」コミュにも参加してる。
福島に投票できるか（ここで対立候補を表記しなかったのは眠かった俺のミス）と聞いたら、
「児童ポルノ法を含めた総合点の高いほうに投票する」だそうな。
では、児童ポルノ法以外は緑城氏の理想通りだったらどうする？
と聞こうと思ったが、やめといた。
284:朝まで名無しさん
08/06/22 19:37:41 KxkLt/XP
>>281
下のはpdfだから環境によっては見られないかもね
ウチの環境からなら見られることは確認した
上のブログも日付が今日だし、おそらくエロゲ板のコピペ
そもそも>>247も名無しからするとエロゲ板からのコピペって扱いで張られているだけど
そのエロゲ板内部でのどのスレからのコピペかも不明確
内容は警視庁で公開中の以前のバージョンに一行足しただけのもの
典型的怪情報なんだけど、ありえない話じゃないってのが困りモノですな
285:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/22 19:38:30 DNsCS+se
しかしアレだな。彼の脳内では俺は左翼バリバリな印象なんだろうな。
別にいいけど。
286:朝まで名無しさん
08/06/22 19:48:23 RSTsuBJj
デモがあるようです。児ポ規制に対する抗議もあるので、載せときます。
2008年7月5日（土）
国民の怒りの声を聞け！～ACT FOR OUR FUTURE～
日本政府に対する抗議デモです。
最終的には各種支援団体を呼びますが、
イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
あくまで怒れる個人の集合体デモです。
非暴力を徹底したデモです。
【趣旨】対中外交および言論弾圧に対する抗議
【主催】2chとmixiの有志による｢7.5実行委員会｣
【日時】2008年7月5日（土）12:00集合13:00スタート予定
【ルート】 芝公園23号地→愛宕通り北上→西新橋一丁目右折→
新橋駅左折→ 銀座日航ホテル前左折→日比谷公園前通過→
霞ヶ関二丁目右折→霞ヶ関一丁目右折→日比谷公園で流れ解散
7/5 国民の怒りの声を聞け！【対中外交・言論弾圧】
まとめサイト URLﾘﾝｸ(q-web.net)
１本目 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
２本目 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
３本目 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
287:朝まで名無しさん
08/06/22 19:52:54 umrKhf2y
>>284
コピペもとはこっち。
「催眠術・MC・媚薬・人格改造」を語るスレ part36
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
このスレの550で書き込んだ人物（IDが同じ）が他所からコピーしたみたいなことを書き込んでいるが不明。
ただ、時期が時期だけにありそうなはなしではあります。
288:朝まで名無しさん
08/06/22 20:18:38 MNnHTc0w
>>287
全く関係ない流れで唐突にageで貼ってるなぁ
怪しいから質問しておいた
元データが出ればそれで事実確認が出来るし
言い訳が出るようならばそれでウソだって分かる
>>280の資料を元としてエロゲネタ・業界板の規制問題スレで出ているコレと
★装飾すら全く変わらずに1行だけ追加なのはどうもおかしいからね
お役所仕事（ソフ倫のね）としては元データコピペに追加ってのはありそうではあるんだけど
紙資料から手打ちしてるって主張する限りはそれは不自然すぎるし同一フォーマットでの元資料ありの
警視庁向け資料用の「抜粋」ならば
単純に「/学園」
が足されてるくらいの方が自然
平成１６年９月 ★ソフ倫ＮＧワード Ver.2.01 簡易版（抜粋）
◆未成年呼称
【作品内・印刷物ＮＧワード】
高校／高校生／高生／高等学院／高等部／ハイスクール／現役受験生／女高生／
女子高生／３年～組１８歳／中学／中学生／中学部／中等部／小学生／小学部／児童／
初等部／学童／乳児／幼児／幼女／幼稚園児／赤子／稚児／（０～１７才・歳）
【印刷物ＮＧワード】
スチューデント／生徒／生徒手帳／童子／童女／ロリ／ロリータ／ロリコン／修学旅行
289:朝まで名無しさん
08/06/22 20:18:43 52DmAb7L
>>287
そうですね。時期が時期だけに冗談とは思えないから困ります。
290:朝まで名無しさん
08/06/22 20:20:33 B3MgIlBS
>>283
仲間割れの話はデモのアンケートトピの事と
通常国会に提出した請願の話だと思われる
291:朝まで名無しさん
08/06/22 20:24:18 F769Th7l
>>286
> 最終的には各種支援団体を呼びますが、
> イデオロギーも宗教も左翼も右翼も関係ない、
> あくまで怒れる個人の集合体デモです。
サイトを見たけど、まるっきりイデオロギッシュな集会じゃん。
イデオロギッシュなのがいけないというのではなく、まるでイデオロギーとは無縁のように
振る舞うやり口に、不信感を抱かれているってのがわからんのかな。
「各種支援団体」に新風もいるんだろ？ なぜ隠そうとするんだ？
292:朝まで名無しさん
08/06/22 20:29:27 B3MgIlBS
>>291
本人が新風は関係ないと言ってるのにまだ新風に結びつけたいのかよ
293:朝まで名無しさん
08/06/22 20:32:31 7dwJH1Pt
>>286
「個人の集合体デモ」ってんで、届出してないとかじゃあるまいな？
294:朝まで名無しさん
08/06/22 20:39:12 ylGjQErP
ビデ倫も今月で終了らしいしどうなるんだろうね
295:朝まで名無しさん
08/06/22 20:44:51 B3MgIlBS
>>294
新しいビデ論は新しい組織に生まれ変わるんじゃなかったけ？
296:朝まで名無しさん
08/06/22 20:46:20 B3MgIlBS
>>295訂正
ビデ論は新しい組織に生まれ変わるんじゃなかったけ？
297:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/22 20:47:18 DNsCS+se
>>286
＞デモがあるようです。児ポ規制に対する抗議もあるので、載せときます。
「児童ポルノ規制法に対するコールを行わないなども メディアの偏向報道への対処のひとつですね」
とか言ってるスタッフがいたんだが…。
298:朝まで名無しさん
08/06/22 20:47:47 umrKhf2y
>>296
いえす。
ビデ倫加盟のメーカーは、その大半が新しい組織に移ります。
299:朝まで名無しさん
08/06/22 20:49:39 jcadsRNr
ていうか、チベット関連での中国への批判的な発言を弾圧された記憶がないんだが
あったとしても「言論弾圧」と「対中外交」を同列って時点で混ざりたくないな
300:朝まで名無しさん
08/06/22 20:56:09 52DmAb7L
>>298
＞関係者によると、７月１日に新たな審査機関「日本映像倫理審査機構」（最高顧問＝清水英夫・青山学院大名誉教授）が発足し、
＞ビデ倫の加盟社は大半が移る見込み。同機構は、新設される「審査センター」に委託し、より中立性の高い審査を目指すという。
この清水英夫って人間、BPOの初代理事だったのか。何か利権の臭いがプンプンするな。
301:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/22 21:07:32 DNsCS+se
>>290
＞通常国会に提出した請願の話
つーことは、やっぱり勉強会には出てないのかな…。
東京に住んでるのに。
>>291
名も無き市民の会の代表のこと？
彼はmixiだとスタッフ参加者。
302:朝まで名無しさん
08/06/22 21:16:01 B3MgIlBS
>>301副代表にあたる人は出たことがあるはず
303:朝まで名無しさん
08/06/22 21:31:41 M6jsSDSI
mixiの署名もあることだし、もはや「名も無き市民の会」の署名活動の役割は終わったと言える。
むしろ胡散臭い団体が主体だとやはり全然署名が集まらないことが証明されたと言ってもいい。
mixiの署名だと全面的にNGO-AMIもバックアップしてくれてるし、賛同人にも多くの勇気ある著名人が名を挙げてくれたことで、
信頼ある団体が主体の署名だと広く認知されるだろうから、比べものにならないくらいの膨大な反対署名が集まると期待できる。
304:朝まで名無しさん
08/06/22 21:39:23 B3MgIlBS
>>303
また分裂工作か
305:室田＠カレー食わないと ◆vZggDrCkws
08/06/22 21:45:38 DNsCS+se
>>290
言い忘れた thx
>>302
どうもありがとう。（UO翻訳風
あー、ここでなんか嫌な想像がついてきたが、誰かに聞くのは止めとく
306:朝まで名無しさん
08/06/22 21:48:52 zOq9Wcis
>>283
人はサブカル規制問題だけで生きてるわけじゃないんだぞ、っと。
イデオロギー持ち込んでるのは他ならぬ室田さん自身じゃないか？
>>285も本当にどうでもいいなら書くなよ。
どこでどんな話してきたのかしらないが
あなたの方が脳内でバリバリの右翼レッテル貼ってるみたいだ。
それにいわゆるウヨサヨに限らず規制反対も同様にイデオロギーだよ。
他人にしてみれば、一方的にイデオロギーを押し付けられるのは
アンチ福島でもアンチ規制派でも同等にウザイんだってことくらい分かれ。
307:朝まで名無しさん
08/06/22 21:59:03 xcd5djBL
>>306
古鳥羽氏の次は室田氏を個人攻撃かよ。判りやすい工作員だなｗｗｗｗｗ
308:室田＠日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/22 22:12:34 DNsCS+se
>>304
この調子だからなあ。
>>72-75
>>306
＞人はサブカル規制問題だけで生きてるわけじゃないんだぞ、っと。
すまんが、俺はそれで生きてる。
309: ◆vZggDrCkws
08/06/22 22:20:53 DNsCS+se
実は、この問題のせいで鬱になってる奴が結構多い…。
精神障害者の扱いは最悪で、あまり言いたくないが「ゲームのせいで脳が変になるんだよ！」
とか言ってる医者が多い。ていうか、俺の行ってた病院の元医者がそうだった。
310:朝まで名無しさん
08/06/22 22:21:21 8Aad+ATd
>>257
映像マニアは、オヤジゆずりかよ。
ビデオ交換の話もだけど、こういう情報は、一切テレビに流れないよな。
部屋のビデオが全部アニメっていうウソ報道を貫き通す目的のために。
311:朝まで名無しさん
08/06/22 22:26:16 89i2DBnC
また内輪喧嘩しているのか。
ほどほどにしろよ。仲良くいこうぜ。
312:朝まで名無しさん
08/06/22 22:41:22 z7JE/IXp
確かにイデオロギー厳禁は次スレから採用したいところだな
mixiも名も無きも、どちらも別に致命的におかしな行動してるわけじゃないんだから、
お互いを批判せず各々独自に動けばよいだろうに
そのへんは規制派の結託を見習うべきだろう
313: ◆vZggDrCkws
08/06/22 22:44:37 DNsCS+se
そりゃ、一年前に買ったデストロイ オール ヒューマンズ！をクリアしてないし、
昔はなかったニコニコ厨に是非ともなりたいが…。
残念ながら、俺の優先順位は「ゲーム＞漫画＞アニメ＞＞＞＞＞＞保守」
だからサブカル規制問題をどうにかしないといけない。主に信者なのが洋ゲーだし。
>>311
いや、すまんただの愚痴。失敬。寝ます。
314:朝まで名無しさん
08/06/22 22:51:46 4FhHbfXo
今日の勉強会にも名も無きの人は来てた。市民有志側も名も無き側も「いろんな所から声があがるのは良いことだよ」で一致している。
だからあえて合流するとかしないで、それぞれの得意分野の人を発掘すればいいが結論。その方が声も広まるし。
315:朝まで名無しさん
08/06/22 23:46:00 j+ZCxd9Z
動機は同じなら合流せずに各個活動するのはアリでしょう。情報のみ共有するという緩やかな連帯。
何にせよ左・右・中道いずれからも反対の声が上がるというのは非常にいいことだ。
316:朝まで名無しさん
08/06/22 23:47:05 UhyWJJE1
JSF一派の動きも見ておかないと。
アキバデモみたいに奴らの“ごっこ遊び”の犠牲になるのは嫌だからな。
で、こんなこと書くと制圧しにくるんだろうなｗ。>>269も言ってるように。
317:朝まで名無しさん
08/06/22 23:47:15 umrKhf2y
ところで署名活動の用紙ＤＬはまだですか？
318:朝まで名無しさん
08/06/23 00:44:37 S79ZofiP
JSFで思い出したが、アキバデモの主催者に濡れ衣を着せた首謀者の一人の進壱が、とうとう
ネトウヨ兼ニート生活に疲れて食い扶持稼ぎのために秋葉原で慣れない商売を始めたそうだ。
URLﾘﾝｸ(multi.nadenade.com)
そういやこいつ、ずっとずっと秋葉原の歩行者天国廃止を願って運動してたっけな。
通り魔事件のおかげで結果的にそうなって願いが叶ったじゃないかよ。
そしてこいつの店も秋葉原の客が減って見事に閑古鳥というわけだｗ
いやー、意外な形でこいつにバチが当たるとは思わなかったwwwwww
アキバデモの主催者の名誉回復は進みつつあるし、オタクの社会参加を邪魔するネトウヨには
天罰が下るし、風向きが明らかにこちらに有利に向きつつあるよ。
319:朝まで名無しさん
08/06/23 00:48:01 7eb+X00L
誰か、削除依頼よろしく
320:朝まで名無しさん
08/06/23 00:49:09 M3aDVdWr
実際こういう奴が居ると規制反対派の品性を疑われる事になって
俺の寿命がストレスでﾏｯﾊなんだが…
321:朝まで名無しさん
08/06/23 00:52:34 Jy1MW6Hj
JSFって確か児ポ法改正には反対してなかったっけ？
322:朝まで名無しさん
08/06/23 00:56:31 7eb+X00L
>>320
イデオロギー馬鹿は規制反対運動から一掃したいところなんだがな。
こいつらクズ以外の何物でもない。
323:朝まで名無しさん
08/06/23 00:58:45 c/klCV5K
「左はきれいなイデオロギー」ですね、わかります。
324:朝まで名無しさん
08/06/23 01:00:29 fzDO5dd3
でも、先に喧嘩売ってきたのはJSFとP・・・何とかってのってのは順番として事実だしな
ついでにいえば、コイツと敵対しているって事実に対してイデオロギーがどうのってので
これ以上話すなってのがムリ
結局向こうにだけ有利になる
325:朝まで名無しさん
08/06/23 01:00:58 7eb+X00L
>>323
右も左も糞は糞。
規制反対運動よりイデオロギーを優先するクズはさっさと失せろ。
326:朝まで名無しさん
08/06/23 01:03:13 0nkNxS2f
>>324
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
これ以上続けるなら削除依頼出します。
327:朝まで名無しさん
08/06/23 01:08:03 mvWxXffZ
今にして思えば、このスレの住人を利用しようと近づいてきたのがデモの首謀者だったからなあ…
こっちは連中に対する不信感があって当たり前だ。
（個人的には連中まだここに巣くってて、あわよくばまだ利用しようと自分たちの不祥事を棚に上げて
いろいろ印象操作してるようにしか思えん。>>318なんかその最たる物に思われる）
328:朝まで名無しさん
08/06/23 01:21:11 0nkNxS2f
削除依頼完了。
329:朝まで名無しさん
08/06/23 01:24:58 7eb+X00L
>>328
乙
330:朝まで名無しさん
08/06/23 01:32:25 M3aDVdWr
>>328
さすが黄金の鉄の塊
331:朝まで名無しさん
08/06/23 01:35:50 /2fN9R9M
>>328
乙です。
332:朝まで名無しさん
08/06/23 01:36:38 yvpvaB/B
>>320
品のない奴を相手にすると頭がおかしくなって死ぬ。
ていうかこんな所でブロントネタを使う奴に会えるとは思わなかったｗ
333:朝まで名無しさん
08/06/23 01:42:28 tT4Rbgfb
>>327
で、アキバデモ捏造派もこのスレを「制圧」しようとしたんですが？ｗ
そいつがやって来て書いたことといえば、捏造してる側を批判するとアキバデモ関係者当人扱いというお寒い代物。
事実を書くとイデオロギー論争だって言って追求自体をやめろってのは明らかにおかしいでしょ。
テンプレに書いてあるってんだったら、そのテンプレがおかしいってレベルだね。
てか、そのテンプレ自体、捏造を隠蔽するための「制圧」の一環だって勘ぐるくらいは出来るんじゃないの？
特定の話題を選択的にやめろってなテンプレなんてないもん。
なんでなかった事にしないといけないのか全く理解できないね。
あと「利用しようと近づいてきた」だのってのがダメだってんなら、
市民の会の署名粘着質に呼びかけるのも当然ダメですな。
334:朝まで名無しさん
08/06/23 01:48:10 zAFZLiPO
実際ここでアキバデモの話題出すなってのはコミケ襲撃事件捏造で蠢動した連中に対して一方的に有利だし
>>259みたいなコピペがあってもその部分にだけは反論しない＝その部分は事実って裏書き与える
つまりはあの連中が「アキバデモ襲撃は事実です」とだけ書く事が可能な状態なんだよ
直接的にこのスレに攻撃かけてきた相手に対して無防備なテンプレをいつまでも掲げて
それを金科玉条扱いって不自然にもほどがあるよ
あとアキバデモ関係の捏造の指摘を「イデオロギー」ってのが全くおかしいんだがね
そもそもイデオロギーの話なんて出てないのに話題を逸らすためにイデオロギーってレッテル貼ってるだけだろ？
あるのは「事実」と「捏造」の対立だよ
335:朝まで名無しさん
08/06/23 01:57:36 Km5HwOFT
スレタイも読めない人はお引き取りください
336:朝まで名無しさん
08/06/23 01:59:12 jv5EmqgY
>>1をよくよんでいってね！
337:朝まで名無しさん
08/06/23 02:06:24 3iHB2z0a
だいたい、表現の自由を考えるスレで“アキバデモの話禁止”ってのが変な話なんだよ。
表現の自由を考えるスレで“ここで話すな”ってテンプレがあるのってどうなんだ？
ほんとに制圧にくるとはねぇ…。
338:朝まで名無しさん
08/06/23 02:07:05 0nkNxS2f
次スレでは
「※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。」
を
「※規制反対派団体同士の対立論は全く役に立たないので、他所でやってください。」
に変えるべきだと思うけど、どうでしょ？