【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏98】 - 暇つぶし2ch1:朝まで名無しさん
08/06/19 21:44:37 lLoYq2gN
ここでは「フィギュア萌え族」や 「ゲーム脳」の様に、近年の小児性犯罪や少年犯罪について、
一部の メディア・団体・政治家が、サブカルチャーを原因扱いして「改正児童ポルノ法」などでの
法規制を主張している 問題を議論します。 こうした事象への批判記事の発掘や、ロビー活動などの
「サブカル防衛策」についても論じましょう。 「子供の安全」と 「表現の自由」は、二律背反ではありません。
真に子供を守る為の建設的な議論を!

スレリンク(news2板)
過去URLリンク(www.geocities.jp)

※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※この板はスレ立て規制が厳しいため、早めに次スレの準備をしましょう。埋め立てを焦らない事。
※このスレでは便宜上「オタク」とは男女問わずサブカルチャーを深く愛好する人を指します。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。
※コメンテーターの偏見発言などワイドショーやニュースに問題を見つけた場合は、 番組名を
  明記してBPOに連絡を。URLリンク(www.bpo.gr.jp) 抗議への放送局側の応対についても伝えましょう。
※児ポ法問題についてブログなどで訴える際には、「二次元」「三次元」等の内輪の用語は避けましょう。
 「マンガ等の創作物」「児童の性的虐待の撮影物」という風に厳密かつ判りやすく書きましょう。

マンガ論争勃発のサイト
URLリンク(ameblo.jp)
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
URLリンク(www21.atwiki.jp)
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
URLリンク(www11.atwiki.jp)
表現の自由を考える学習会
URLリンク(standalone.jp)
子どもの人権と表現の自由を考える会
URLリンク(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLリンク(www.savemanga.com)

2:朝まで名無しさん
08/06/19 21:50:21 EcM2Wc0d
※話の腰を折る様なちゃちゃを入れてくる人に、イチイチ反応しない事。
※アキハバラ解放デモ主催者についての議論は荒れるので、他所でやってください。
※レッテル貼りなどの荒らしはスルーすること。荒らしにかまうのも荒らしです。

児ポ法改正問題での最前線活動スレ (AMI19板)
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
主な規制反対派の掲示板や情報元サイト
GT
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
捨てるには惜しいチラシの裏
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
同人情報&表現規制反抗Web
URLリンク(sarch.dojin.com)
kitanoのアレ
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
表現規制まとめwiki(エロゲネタ板)
URLリンク(sv1.kisei.sagasi.jp)


3:朝まで名無しさん
08/06/19 21:51:08 EcM2Wc0d
オタク叩き」や「体感治安」を問題視している著名人のサイト
衆議院議員 保坂展人氏のブログ「保坂展人のどこどこ日記」
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
衆議院議員 樽井良和氏の公式サイト「やったるい!たるい良和」
URLリンク(www.yattarui.jp)
国会議員政策担当秘書 岡田裕二のブログ「岡田ゆうじの政策ブログ」
URLリンク(ameblo.jp)
小説家 川端裕人のブログ「リヴァイアさん、日々のわざ」
URLリンク(ttchopper.blog.ocn.ne.jp)
スレッドの住人や、スレッドでの話題についてのサイト
「フィギュア萌え族(仮)犯行説」問題まとめサイト (古鳥羽護)
URLリンク(www.geocities.jp)
フィギュア萌え族犯行説問題ブログ版・サブカル叩き報道を追う(古鳥羽護)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
NGO-AMIオタクバッシング問題まとめサイト「報道被害」 (AMI「報道被害」管理人)
URLリンク(www.geocities.jp)
性犯罪報道と『オタク叩き』検証 (17の138)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
オタクバッシング速報(室田雅史)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
オタクのNPOを作ってみる。(仮) (24-589)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
「有害」規制監視隊
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)
新・後藤和智事務所 ~若者報道から見た日本~
URLリンク(kgotoworks.cocolog-nifty.com)


4:朝まで名無しさん
08/06/19 21:51:48 EcM2Wc0d
参議院議員 松浦大悟 公式ウェブサイト
URLリンク(www.dai5.jp)
女子リベ  安原宏美--編集者のブログ
URLリンク(ameblo.jp)
奥村弁護士の見解
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
弁護士山口貴士大いに語る
URLリンク(yama-ben.cocolog-nifty.com)
「事件報道のリソースに「恣意的な映像」を加えていたマスコミ、それを黙認するマスコミ。」
URLリンク(erict.blog5.fc2.com)
成人向けアニメ・ゲーム追放議連発足/ゲームムックが不健全図書指定
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
Wikipediaカテゴリ:表現規制問題
URLリンク(ja.wikipedia.org)表現規制問題
青少年健全育成条例の有害指定関連

※有害指定は、正確には18禁ではありません。
条文上はそうなってますが、 実質的に発禁に追い込まれてしまいます。
東京都青少年問題協議会 (リンク切れ)
URLリンク(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
東京都青少年問題協議会第三回専門部会 (リンク切れ)
URLリンク(www.seikatubunka.metro.tokyo.jp)
「有害」規制に関する用語集
URLリンク(hp1.cyberstation.ne.jp)



5:朝まで名無しさん
08/06/19 21:52:23 EcM2Wc0d
1.上記サイトにあるように、不健全指定されるとただの18禁ではなく一般流通ルートに載らないために事実上発禁状態になる。
18禁のように見えますが、実態は公権力による検閲に匹敵することができる。
このようなゾーニングはゾーニングの範囲を越えている。
上記サイトより
>(5)東京都青少年健全育成審議会は、連続3回または年通算5回「不健全」指定を行うことで、
>その雑誌類を休刊に追い込むことが可能である。

2.1の結果、成人の知る権利も大きく制限される(不健全指定=事実上の発禁状態)。

3.ゾーニングのやりすぎ、濫用の問題。以前なら子供も読んでいた、たいしたことない表現まで
18禁などになった場合、子供の権利が不当に侵害されるだけでなく、制作側が18歳未満も購買層と考えてた場合、
制作側の利益も侵害することになるし、18歳未満を購買層と絶対考えないケース以外は
萎縮して自由に作れなくなる恐れ。
4.もともと悪影響に根拠がないために、客観的評価・分析ができないから
歯止めがかからず 政治的表現・歴史研究にまで拡大する恐れ(外国のケース「親日派のための弁明事件」)
5.これは本・雑誌類の場合だが、同じような手法を用いれば、ネット・ゲーム・テレビなどにも
応用できる可能性があり、憲法21条・表現の自由が事実上消滅する可能性が高い。
6.このような状況の中、過剰な自主規制が横行する恐れ。
7.1~6による結果、萎縮効果で自由な表現ができなくなる恐れ


6:朝まで名無しさん
08/06/19 21:52:55 EcM2Wc0d
そもそも議論の前提からしておかしい。少年犯罪は増加も凶悪化もしていないし、
悪影響論も科学的根拠がない。
少年犯罪増加凶悪化のウソ
URLリンク(kogoroy.tripod.com)
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)


ネット規制関連

児童オンライン保護法は違憲の可能性―米最高裁判断
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
「ネットポルノ規制法は言論の自由を奪う」反対派が主張
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

匿名の表現の自由
URLリンク(www.yfujita.jp)
アメリカの「ネットの匿名性」に関する解説


7:朝まで名無しさん
08/06/19 21:53:28 EcM2Wc0d
児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制+単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
ロリコン犯罪増加もウソ
幼女レイプ被害者統計
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
米判決/仮想児童ポルノ禁止は違憲
URLリンク(zirr.hp.infoseek.co.jp)
>バーチャル(仮想)の児童ポルノも禁止した法律の合憲性が争われた裁判で、
>米連邦最高裁は16日、表現の自由を保障した憲法修正第1条の趣旨に反するとして、違憲の判断を下した。

注意:このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。(今後発生した場合も誘導お願いします)

実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
スレリンク(shikaku板)

※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
(例:非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない)



8:朝まで名無しさん
08/06/19 21:53:59 EcM2Wc0d
ゲーム関連

ゲーム脳や脳内汚染に対する批判
斎藤環氏に聞く ゲーム脳の恐怖1
URLリンク(www.tv-game.com)
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
「ゲーム脳」関連記事
URLリンク(allabout.co.jp) (リンク切れ)
脳内汚染批判など
URLリンク(www.pot.co.jp)
URLリンク(psychodoc.eek.jp)
関連スレ
スレリンク(news2板)
スレリンク(mass板)
スレリンク(gsaloon板)

米国ではゲームの販売禁止に対して違憲判決が続いている
暴力的ゲームの販売禁止は言論の自由に反する--米地裁がミシガン州法に違憲判決
URLリンク(japan.cnet.com)
>司法が(暴力的ビデオゲームの販売を禁じる法律に対して)懐疑的である1つの理由と
>して、ビデオゲームの中の擬似的暴力と現実の暴力行為との関連性が学術研究で証明さ
>れていない点が挙げられる

残虐ゲーム規制法、イリノイ州も敗訴
URLリンク(hotwired.goo.ne.jp)
----
「やれば出来る」というアメリカのゲーム業界の現状。
「やらないから出来ない」という日本のゲーム業界、しかし現在CERO奮闘中。
「有害だ。野放しだ」等と出鱈目を言っている、評論家や為政者の欺瞞を暴け


9:朝まで名無しさん
08/06/19 21:54:45 EcM2Wc0d
「児童ポルノ法」が、「マンガ&アニメ&ヌード写真禁止法」にすり変わろうとしています。

・児童ポルノ法とは……
もともとは「子どもたちが性犯罪者によって強姦などの虐待を受けている場面を撮影され、
その映像を売り物にされる」などの悲惨な人権侵害を防ぐための法律です。
私どもも、その法の主旨にはまったく“大賛成”です。しかし……

 先ごろ、日本ユニセフ協会(国際連合のUNICEFとはまったくの別団体です)
などが、この法律の規制対象としてマンガやアニメ、さらには実際には大人が
演じているアダルトビデオまで、すべて「準児童ポルノ」として「18歳未満に見えれば
全て犯罪」と変えようとしており、各政党内部でも議論されています。
 しかもメーカーや売り手ばかりでなく、持っているだけ(単純所持)でも犯罪にする、
という驚くべき改正が進められているのです。
 これはまったく本来の法の主旨から外れているばかりでなく、きわめて副作用の
大きな『改正』です。

 日本の児童ポルノ法でいう「児童」というのは、私達が「児童」という言葉を聞いたとき
普通に想像する「児童」ではありません。 「18歳未満の人」のことなのです。これは
諸外国(外国ではほとんどが13歳以下)と比べても異常な年齢設定です。
 「18歳未満」に見えてはいけないというのでは、単に「若い女性」の裸が出てくるというだけで、
それらの表現物を作った人、売った人、買った人、持っている人などが全て犯罪者に
なってしまいます。
 誇張ではありません。
 実際に現行の児童ポルノ法でも、単なる女子高生の水着姿などでDVDの製造者が
摘発されています。性的虐待の防止のためにあるはずの法律で、水着姿を取り締まるのは
明らかに異常です。「法の乱用」はすでに始まっているのです。
 水着姿で取り締まられるのであれば、あなたの大切なアルバムの中の海水浴の記念写真や、
幼い頃に家族とお風呂に入っていた写真でも捕まってしまうでしょう。

10:朝まで名無しさん
08/06/19 21:55:08 EcM2Wc0d
この法律で捕まった人は「ロリコン犯罪者」の烙印を押され、社会的生命を完全に
剥奪されることになります。あなたもそうなるかも知れません。若い女性の水着写真が
載っている雑誌を持っていただけで。あるいは、少しエッチなシーンのあるマンガ本を
持っていた、ただそれだけのことで。
 マンガやアニメに至っては、その内容がたとえ「幼稚園の女の子が強姦される」 というような
最も悲しいものであったとしても、あくまでマンガであり、本当にどこかの 子どもが不幸になる
わけではないのです。 こんな危険な法律を作ってまで、禁止する理由は全くありません。
 特に東京都では、警察官が不審者でもなんでもない一般市民に職務質問をして荷物を
調べあげ、カッターナイフ一本を“銃刀法違反”検挙するといった異常な実態が知られています。
これに引っかかって“準児童ポルノ”が見つかったらどうなるでしょう。雑誌を買って帰ることも
できません。

 もし、あなたがそういう目に遭ったらどうしますか? 「いや、違うんだ! 私が持ってたのは
この程度のものなんだ!」と、堂々と周囲の人に見せて誤解を解きますか?
 それは残念ながら不可能です。なぜなら「児童ポルノ」を他人に見せることは『犯罪』なのです。
これがこの法律の恐ろしいところです。一度この法律で捕まってしまったら、周囲の人すべてに
「幼児性愛者」「ロリコン犯罪者」「児童虐待犯人」の烙印を押され、その誤解を解こうとすること
さえも許されない。

 こんな恐ろしい法律が作られようとしているのです……。

11:朝まで名無しさん
08/06/19 21:57:25 EcM2Wc0d
本スレより追加。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLリンク(www.savemanga.com)

自民党の規制慎重派議員、早川忠孝氏のブログ(自民党内の動向が把握しやすいです)
早川忠孝の一念発起・日々新たなり
URLリンク(ameblo.jp)

以上、テンプレ終わり


12:朝まで名無しさん
08/06/19 21:58:57 GZZRwUkD
947 名前:朝まで名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/19(木) 19:42:11 ID:7Gewt6xL
次スレは実写ペドが来てもスルーしてほしいけど
テンプレも変えた方がよさそうだな
ペドがこなくなくなるようなテンプレ案ってないものか

13:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/19 23:04:22 uL8VPRtz
前スレ>>885
google経由だと公明新聞とかしんぶん赤旗とかも載ってるよ。でもとりあえず>>888に同意。

>◆ovYsvN01fs
>ミクそのものの思想自体が肌に合わんのよ。

ちょっとメールする。
以前うけとったgooのメールでいいか?

14: ◆ovYsvN01fs
08/06/19 23:23:16 pOyvdyrY
>>13
生きてるよ。

15:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/19 23:32:50 uL8VPRtz
送った。

16:朝まで名無しさん
08/06/19 23:55:28 7UzNuBtd
秋葉原無差別殺傷事件 “記念撮影”する傍観者たち
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

> それは、妙に冷え冷えとした狂騒だった-。当時、現場の路上にいた男性会社員(36)も
> 「(周囲の人々の様子は)興奮というより、冷めた感じで不気味だった。『自分には関係ない』
> という空気を強く感じた」と振り返る。秋葉原に頻繁に通っている彼は、「アキバに集まって
> くる若者はアニメやゲームといったメディアで死体を見慣れている。しかもアキバという“劇場”
> で起きたから、リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように思えたのでは」と話す。
>  現場に無造作にレンズを向けていた彼らの姿からは、被害者の痛みに対する想像力は感じとれ
> ない。自分や家族が刺されたかもしれないという恐怖感も伝わってこない。どこか異様な風景だった。

モモーイがブログで切れていたようにマスゴミのはしゃぎっぷりこそ異様。
つか普通の会社員が「アキバという“劇場”で起きたから、リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように
思えたのでは」なんて芝居がかった返答するか?w 嘘クセー

17:朝まで名無しさん
08/06/20 00:28:16 l4QhJ2DD
>>16
映画のランボーでも批判してろ。カス。


ああいう突発的な事件空間で、「絵に描いたような」「ドラマチックな行動」が
出来る方が異常ですって。

大体の人は、取りあえず自分の安全を維持しつつ、状況を確認し続けるだけで
「下手にパニック化しないように自制してる様子」を見て、冷めてるとか言うのは、
ドラマや映画に影響されすぎです。

「パニック映画の見すぎだろ」といえば分りやすいでしょうかね。


訓練された行動以外の一般人の下手な頑張りは、現場の混乱を増すだけです。

大勢の人が下手に頑張るよりも、いっそ落ち着いて傍観されてる方が、むしろ
現場が混乱するよりもマシですね。

ああいう「見てるだけの人」は、何も手伝えない人なんだと割切る方が精神的にも
健全です。

18:朝まで名無しさん
08/06/20 00:33:46 36iccf/W
何言ってんだ、ランボー最新作は傑作だよ。

19:朝まで名無しさん
08/06/20 01:54:36 PCmtBaV5
>>17
ランボー最新作を見ずに小馬鹿にした書き込みするお前のほうが乱暴だ

20:朝まで名無しさん
08/06/20 03:45:54 yGiUdooo
>>19
オマエ、つまんねーよ (・;゚:ε:゚`;・)

21:朝まで名無しさん
08/06/20 07:51:22 qzMNZJV1
今日のNHK夜10時の番組で秋葉原通り魔事件をやるそうだ。
「NHKスペシャル」だっけ?確か番組のタイトルはこんな感じ。

22:朝まで名無しさん
08/06/20 08:27:08 P9iL3OX0
>>21
警戒は必要だけど、Nスペなら普通に格差社会の問題を扱うじゃねーかな
クローズアップヒュンダイならともかくスペシャルは自社名を冠した看板だから、
あんまいい加減なもの作ると後で問題になるって話は聞いたことがある

まーDVDでも売って後々まで残っちゃうからなぁ

23:朝まで名無しさん
08/06/20 09:23:38 mU64/6Nd
前スレのこの書き込みは、17日のイブニング・ファイブの内容。
URLリンク(www.toel.sytes.net)

> 969 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:08:10 ID:lLoYq2gN
>>966
> 一昨日の夕方の、多分TBSだと思うけど、宮崎は、あの部屋でアニメビデオの
> 編集をしてたっていう説明が付いてたぞ。(VTRのナレで)

> もう最後っ屁で、何でも言っとけ状態かよって思ったぜ。

> 973 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:22:56 ID:iMQes04c
>>969
> 彼は逮捕以前、録画ビデオの交換なんかをやっていたので
> アニメビデオの編集をしていたのは正しい

> 978 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 23:53:30 ID:lLoYq2gN
>>973
> アニメの編集だけに没頭してた風に取れる構成だから問題なんだが。


> 966 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2008/06/19(木) 22:43:21 ID:LOVc8ODT
> 俺の記憶だと宮崎が捕まった時の報道って
> 大人の癖にウルトラマンや仮面ライダー見てという感じだった

TBSはウルトラマンでいまだに商売してるし(平成ものはMBSやCBC製作でも)、
MBS製作だった仮面ライダーBLACKと仮面ライダーBLACK RXは、
このときのバッシングのあおりでライダー自体、MBSで作られなくなったんじゃなかったっけ?

24:朝まで名無しさん
08/06/20 09:24:18 9he+eh3u
URLリンク(www.nhk.or.jp)
>彼の生い立ち、供述、ネットへの書き込み、周辺の証言などから浮かび上がってきたのは、
>今の社会の歪みを象徴するキーワードである。
>「家族の崩壊」「”派遣”労働の不安」「社会からの孤立」。
さすがにサブカル叩きは無いだろうな。

25:朝まで名無しさん
08/06/20 09:37:52 mU64/6Nd
>>23続き。
URLリンク(www.toel.sytes.net)
URLリンク(www.toel.sytes.net)
URLリンク(www.toel.sytes.net)

月刊OUT1989年8月号が大写しになってたが、雑誌には宮崎駿のインタビューも載っていた。
URLリンク(homepage2.nifty.com)

> ●魔女の宅急便 ストーリー/宮崎駿インタビュー
> キキは自分が幸せになりたくてしょうがない娘なんですよ

26:朝まで名無しさん
08/06/20 10:23:22 CORA5N+Z
前スレで丸山和也が推進派って話が出てきたけど
具体的に丸山ってどういった言動をしたのか
わかる人いる?

27:朝まで名無しさん
08/06/20 10:27:32 JNWNMXVc
>>23
>このときのバッシングのあおりでライダー自体、MBSで作られなくなったんじゃなかったっけ?

続編の企画が無くなったのは事件前だし、この後も平成ウルトラマンと交互でMBS製作での
仮面ライダーの企画があったけどスポンサーの都合でお蔵入りしたはず(企画そのものは
練り直されてクウガとしてテレ朝で放映)、

と言うかあの当時はウルトラマンと言えども未だに子供向けと言う認識だったからな。
もっともこの事件の後とレトロブーム下の懐かし系TV番組の影響で実は大人のファンも
多数いると言う事が認識されたのかLD-BOXをはじめとして高年齢層を意識した商品が
多数出るようになったけどな。

28:朝まで名無しさん
08/06/20 10:32:19 9d4DwZEO
>>26
これまでの発言を見ても「熱心な規制派」というイメージは無いな。「昔は良かった主義者」であり、大澤の親友ではあるけど。

29:朝まで名無しさん
08/06/20 10:47:05 4rfxZOsg
前スレの最後の方で出ていた加藤の自称『親友』の話。

元ホストで現在派遣のDQN。
DQNとオタクは親和性が低いとされるが
DQNが優越感を得たい時、側に居る事を許す時がある。
またはペット代わり。 「ハァハァ」言いながら相手にして貰おうと
寄って来る様は『ウザ面白い』様だっただろう。
このDQNが謝礼金、または己の目立ちたがりの性格を充足させる為に
インタビューを『親友』として積極的に受けたのは想像に難くない。
(DQN仲間に「テレビに出まくるぜ」と自慢していた事だろう)

加藤はそれに気付かず、いや、気付いていても
そんな者にすら依拠しなければならない程に他者を渇望していた。
しかし、裏の思惑を考えれば、また心を許せる存在でも無い事は
理解出来た筈だ。
それは掲示板の書き込みに如実に現れている。


30:朝まで名無しさん
08/06/20 12:50:47 9d4DwZEO
>>29
それ以前に、無二の親友ならマスコミの前に出てペラペラ喋ったりしないだろ

31:朝まで名無しさん
08/06/20 13:50:03 l4QhJ2DD
>>24
犯人にとっての唯一の娯楽だった以上の何かなんて、特にないわな。

むしろ、この娯楽が「もっと面白い物であったなら」、事件の予防にさえ
なってたかもしれず。

娯楽の規制を進めて世の中に絶望を広めてる奴の罪は、大きい。


ゲームの流行により少年犯罪とか大幅に減少してるといった見方も
現実的に可能なのだし。

32:朝まで名無しさん
08/06/20 13:52:27 xcTFL9wo
このスレ99のはず
前スレ98スレリンク(news2板)
   97スレリンク(news2板)

次スレは100なので注意してください

33:朝まで名無しさん
08/06/20 14:25:32 CORA5N+Z
サイゾー、読んできた

ぴこ関連の記事は本当にちょっと触れているだけなんであまり、意味はないと思う

「図書館戦争」がらみのほうは割と、規制ラッシュの動きのやばさを
わかりやすく説明していたと思う
ちなみにライターは「わいせつ裁判」などの著者、長岡義幸氏

5月に日本出版労働組合連合会の会合に出席した小学館役員、山了吉氏の
コメントがのっていた
「国や政治家がやろうとしているのは、“不健全な社会環境”の浄化。ナチスと同じ発想だ。
このような法律ができてしまったら、条文の拡大解釈により、事前規制や取り締まりが行われ、出版の自由を脅かすことになりかねない。
過去の例から考えて、公権力は間違いなく悪用する」

あと、前にも紹介されてたかもしれないけど
法案推進の某自民党参議院議員が(児ポ法じゃなく青少年有害環境基本法のほうみたいだけど)
「問題なのは、ポルノ的なものだけでない。たとえば『くまのプーさん』は良い本といわれているが、
大きなまさかりで殺すシーンが出てくる。このような場面があると、子ども達は動物や人を殺すことがどうでもよくなってしまう」
とライターの長岡さんの取材のときに語っていたことを紹介。

こういったカルト的デンパ発言が紹介されたのは意義があると思う

>>28
状況証拠ということかな
ありがとう

34:朝まで名無しさん
08/06/20 15:06:05 7aysEnfX
>>27
今となってはウルトラマンやライダーは出演俳優を貶すわけにもいかないから叩けないし、
当時ホラービデオの代表格としてワイドショーなどで叩かれたギニーピッグは、
ピーター、竹中直人、元・林家こぶ平、ワハハ本舗のメンバーなどが出ており、
日本じゃ封印同然で今さらテレビに引っ張り出して叩けない。

当時はロリエロ漫画雑誌の内容を日中テレビで映してまでバッシングしてたが、
死刑執行時には当時の部屋の映像からドカベンなどの単行本の背表紙を見せるのが精一杯。

>>23 >>25
多分、17日のニュース23でも同様のVTRが流されたみたいだが、
「宮崎死刑囚 自宅の“離れ”に閉じこもりアニメビデオの編集に熱中」
「おたく」「6000本のビデオ」「ロリコン雑誌」とテロップを出していき、
アイドル伝説えり子が表紙のOUTに「遺体を切断し撮影したビデオテープも見つかる」とかぶせ、
アニメと残酷な犯罪を直接結びつくと思わせる印象操作バリバリだろ。

OUTの出版社はもうないからクレームつけようがないが、
アニメージュも映ってるし、新聞によってははっきり写った写真も出てるから、
ジブリや関係会社がクレームつけそうだけど、どうなってるんだろう。

35:朝まで名無しさん
08/06/20 17:03:41 7+P4SIgb
>参院の25法案すべて廃案。
やっぱ与党だけで送っても無駄か

36:朝まで名無しさん
08/06/20 17:36:27 9d4DwZEO
>>34
イブニング5では「宮崎勤は幼児性愛者ではないという指摘もある」という放送もしていたぞ。
精神鑑定の結果を詳しく説明していた。

37:朝まで名無しさん
08/06/20 17:58:36 udn612+7
>>35そら衆院再議決の60日規定があるのは
独裁法案防止のためだからな

>>33正直ここ数年の自民党はそれしか言ってないと思う
何が何でも規制か増税をシャウトしながら熱唱してる

38:朝まで名無しさん
08/06/20 17:59:52 phadf6c+
>>16
>アキバに集まってくる若者はアニメやゲームといったメディアで死体を見慣れている

死体ならサスペンスドラマや時代劇の方が出現率高いじゃねえかw

>現場に無造作にレンズを向けていた彼らの姿からは、被害者の痛みに対する想像力は感じとれない。

おまえらマスゴミの姿でもあるだろ。
「彼ら」をとやかく言う前に自己批判しろよ。

39:朝まで名無しさん
08/06/20 18:10:42 N+RCAWj2
>>38
この手の批判は本当に腐ってるよな

40:朝まで名無しさん
08/06/20 18:15:45 oN4pV2l5
昔読んだ本じゃ宮崎は西部警察の大ファンでもあったとか

41:朝まで名無しさん
08/06/20 18:19:29 9d4DwZEO
>>37
単に規制を主張する声の方が大きいだけだろ。
規制に反対している自民党議員に失礼だ。

42:朝まで名無しさん
08/06/20 18:26:21 udn612+7
>>41規制反対で実権あった奴はあらかた郵政選挙で追放されたし。
チンパン福田や古賀や森山や高市の規制カルト度合いを見たら
自民党は詐欺師集団にしか見えん


43:朝まで名無しさん
08/06/20 18:34:06 K7M6XC8l
>>38
産経か。
ひぐらし・スクイズ騒動以来ずっとこうかな?


44:朝まで名無しさん
08/06/20 18:34:18 CORA5N+Z
>>42
>規制反対で実権あった奴はあらかた郵政選挙で追放されたし。
そうなの? 具体的に誰なの?

45:朝まで名無しさん
08/06/20 18:45:00 C13pxZBG
多分、大量殺人を社会に結びつけて、同様の犯罪を行うキチガイが、この後も出てくるだろう。
その時も、派遣のお前らが、社会だなんだと騒いでいるようであれば、もう社会はお前らを切り離す方向に当然もってく。

当たり前だ、不満な事があれば、社会のせいにしてすぐ人を傷つける人種と、自分で吹いてるわけだから。

遠からず、部落、朝鮮に続き、世の人間から忌み嫌われる新しい被差別人種が誕生するだろう。
それが嫌なら、加藤を肯定するような考えはヤメロ。
社会の問題は社会の問題だ。加藤のようなキチガイとは関係無いっ。


46:朝まで名無しさん
08/06/20 19:19:48 WCsWQT7X
ニュース7で、秋葉原事件に関してゲーム叩きのコメント。

47:朝まで名無しさん
08/06/20 19:38:36 Pewr0k+k
ニュー即+で一時期話題になっていた作品の実写映画化です。
確かに、この作品の扱いは昨今のご時勢、どうなるんでしょう。

290 :ななし:2008/06/19(木) 23:27:48 ID:MYUFvkJC0
これってどうよ?
モロ児ポ案件、直球ストライクじゃないのか?
某カルト、某似非人権屋団体、高市、円、アグネス…その他諸々の魑魅魍魎共の見解や如何に?
(ま、山吹色の御菓子の事前付届けで、御目溢ししてるんだろうが…w)

URLリンク(movie.goo.ne.jp)


48:朝まで名無しさん
08/06/20 19:44:02 9d4DwZEO
>>46
詳しく。
>>47
何の問題が?まさか、法律に触れるとでも?


49:朝まで名無しさん
08/06/20 19:48:59 36iccf/W
>>48
何でそんな喧嘩腰なのか?

50:朝まで名無しさん
08/06/20 19:59:15 Q1ZZJ42Y
>>45
必死だなw

51:朝まで名無しさん
08/06/20 20:01:33 9d4DwZEO
>>49
最低限の知識くらいは持っておけ、と。

52:朝まで名無しさん
08/06/20 20:05:57 Pewr0k+k
>>48
あらすじを見れば分かるが、
「11歳の小学5年女児が『性知識も無く、同級生男児と遊んでいたら』妊娠。
この事実と周りの大人との確執などを経て、主人公が成長する話」。
撮影時、確実に「児童ポルノ」に当たる行為があるのに、スタッフ一同、児ポ法
違反に当たらないか?という事案。

53:朝まで名無しさん
08/06/20 20:07:24 t21C8gxr
ゲーム脳なのは、こういう事件があると、すぐに
「ゲームが悪い、アニメが悪い」って言う連中の方だろ。

54:朝まで名無しさん
08/06/20 20:11:47 9d4DwZEO
>>52
それは原作だろ?そういう所はカットするに決まってるじゃん。
少なくとも、このスレで話す事ではない。

55:朝まで名無しさん
08/06/20 20:16:28 zTK/gHHU
>>53
自分に興味のないこと、嫌悪感を持ってることに対しての反応なんて大体みんなそんなもんでしょ

56:朝まで名無しさん
08/06/20 20:19:40 HR2S2zZQ
産経新聞が、eアンケートでアキバの事件の意見をまた募集してます。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

57:朝まで名無しさん
08/06/20 20:25:35 udn612+7
>>44選挙で消えたのも相当居たっぽいんだが
残ったのも郵政民営化で造反して実権を失った様子

ここまで書けば具体的には分かるだろう
もう自民党なんぞに期待しても無駄だ

58:朝まで名無しさん
08/06/20 21:08:00 7aysEnfX
>>36 >>40
精神鑑定の内容も出すなら、ビデオはアニメに限らずテレビドラマも多く含まれてたことや、
意外と日テレがテロップにしたことがある「性的内容のものが18本」も出せばいいのに。

「アニメビデオ」や「ロリコン雑誌」の件は、
最初にそう報道したから今さら変えられないというのだろうか?

今日のニュース23は死刑執行への視聴者意見を紹介するから要注意。

59:朝まで名無しさん
08/06/20 21:12:27 9d4DwZEO
>>58
ああ、「性的なものは18本」あったわ。その時のはかなり良い内容だった。

60:朝まで名無しさん
08/06/20 21:24:46 7aysEnfX
>>59
6000本は細かい数まで正確ではないにせよ、そのうちの18本ならたった0.3%。

日テレはビデオラベルを大きめに映してたから、ナレーション上でアニメばかりと言い張っても、
よく見るとテレビドラマ・海外特撮・映画などのタイトルもある。

それに、連続ものの作品を1話から収録していくのではなく、
別々の番組を1本のビデオテープに突っ込むのはザラだった。

61:朝まで名無しさん
08/06/20 22:26:38 JNWNMXVc
宮崎事件に関しては死刑の是非だけが独り歩きしてる恰好だなあ

62:朝まで名無しさん
08/06/20 22:34:57 buwBDr6C
署名用紙/ビラにつきまして
URLリンク(www.savemanga.com)

>署名用紙/ビラにつきましては、現在鋭意制作中でございます。
>同人誌即売会等での署名用紙配布、署名活動につきましても関係諸団体と手続きを
>行っております。詳細が確定次第、こちらのサイトにてお知らせ致します。
>
>署名事務局

63:朝まで名無しさん
08/06/20 22:44:02 FwdoeEJH
>>62
賛同人自体は集まっているようだな。

64:朝まで名無しさん
08/06/20 22:50:35 FinVbmbg
どうだった?NHKスペシャル
見た感じではサブカル批判はなかったと思うが

65:朝まで名無しさん
08/06/20 22:51:58 9d4DwZEO
NHKスペシャル終了。
加藤の「孤独」と「非正規雇用による将来への不安」がメインだった。
最初の6分は見れなかったが、それ以外ではサブカル叩きは一切無し。
NHKの底力を見た感じがした。

66:朝まで名無しさん
08/06/20 22:57:21 n7xTJHDU
>>64
今終わった。いい番組だったよ。
サブカル批判は一切なし。
加藤の生い立ち(派遣社員の不安定さとか親との確執とか)、この事件に対する同世代の関心の高さ、
派遣業界が常態化してる社会のおかしさ、などなど。

ところで、「何故秋葉原を選んだのか」について、
「現在の状況はどうあれ、秋葉にいる奴が楽しそうだったから」ではないかと同僚(と名乗る男)が語っていたが、
もしそうなら、もっと本格的にガチオタになれたのなら、こういう事件は起こさなかったのでは、とも思った。

67:朝まで名無しさん
08/06/20 22:58:00 pq7akRSc
>>64
まったくサブカルには触れてなかったな。
現代社会の若者、非正規雇用、孤独、不満…を総合的に触れられてて良い印象を感じた。

68:朝まで名無しさん
08/06/20 23:32:12 7aysEnfX
なのに、>>46のニュース7では秋葉原通り魔事件のコメントを、
専修大名誉教授・森武夫に取ったのはイカン。ゲーム叩きの前科複数あるだけのことはある。
URLリンク(www.tvblog.jp)
URLリンク(www6.big.or.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(www.tolahouse.com)

NHKスペシャルは本田由紀だったのに。

69:朝まで名無しさん
08/06/20 23:44:22 l4QhJ2DD
>>53
ああいう連中は、ゲームの影響とか言うけど、もっと現実的な言い方で
「〇〇社の〇〇という作品の〇〇の部分が〇〇して影響するから危険で、
だから、このゲームを作った〇〇氏に責任を取らせろ!」とか絶対に言わない。

基本的に頭の中の「仮想的に想像した原因」が理由だから。

70:朝まで名無しさん
08/06/20 23:58:02 l4QhJ2DD
>>66
結局は、彼の中の強烈なまでの「プライド」が自分自身の「オタク化(日本では最下層民)」
する事を踏みとどまってしまった、その結果じゃね?

普通にリアルで女が欲しいっていうタイプだと、完全にオタク化し辛いって面も
あるだろう。

全てが己のプライドによるジレンマの果てって感じだな。

身の丈にそぐわないプライドの高さは、結局は自身を苦しめるからね。

そら、ストレスも溜まるだろうさ。

71:朝まで名無しさん
08/06/20 23:59:40 9d4DwZEO
>>69
そんなことしたら名誉毀損で訴えられるじゃん

72:一応副代表です。
08/06/21 00:09:15 64QLZu/D
URLリンク(seigan.web.fc2.com)

名も無き市民の会の者です。
児童ポルノ法に関しては緊急性高しということで、とりあえず別に署名サイト作ってます。
近く議員さんと交渉に入る予定とのことですので、ご意見のある方はどうぞ。

73:朝まで名無しさん
08/06/21 00:17:48 iJnKjeVN
>>72
>>62にある署名運動と合流されてはどうですか?
分裂しても勿体無いし、紹介議員さんが被ったら大変な事になりませんか?

74:朝まで名無しさん
08/06/21 00:21:23 wm3EQcQv
>>72
同意
運動が分裂しているみたいに取られると規制派に有利になる。

75:一応副代表です。
08/06/21 00:30:00 64QLZu/D
>>73

この件では分裂していた方が良いです。
色んな層、色んな思想の人にとって、やりやすい、署名しやすい応援しやすいと思える内容の活動が色々あるのが
一番良いです。政治的な意味でも、色んなところから声があった方が良いです。

また、主張の方向性がまったく違う訳でもないので、紹介議員さんが重なっても特に支障はないでしょう。

76:朝まで名無しさん
08/06/21 00:36:58 wm3EQcQv
>>75
そうはいうけど、あなた方は保守系議員を紹介議員として獲得できていないでしょ?


77:朝まで名無しさん
08/06/21 00:38:50 2azB4WTB
>>71
まあひぐらし騒動の時みたいに具体的にタイトルを挙げてこれの影響だと言った時点で製作者を共犯者扱いしてるのと同じですけどね。


78:朝まで名無しさん
08/06/21 01:33:27 Xle+OI3D
>>72
外務省 海外安全ホームページより
URLリンク(www.anzen.mofa.go.jp)

>『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、
>作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、
>学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』


ここらへん読んでて何となく思い出したが、一昨日の読売には、絵と実写の
両方の児童ポルノ(に該当しそうなもの)が載ってたな。

絵=小説の挿絵で女子学生に見える者の裸のイラスト(制服着てるのと裸の両方)

実写=乳幼児がタライで入浴してる写真(読者による投稿)

79:朝まで名無しさん
08/06/21 01:37:45 uL7f+8Z3
>>77
残念だが、「ひぐらしの影響」と断言してないのがミソ。
伝聞調にして逃げ道を作っている。

80:朝まで名無しさん
08/06/21 01:51:32 TWmsZfuB
市民有志の署名運動に、唐突に「名も無き市民の会」に加わったのでは、
市民有志の賛同人になっている人たちが逃げ出しちゃうかも。

「名も無き市民の会」も、そういう判断のできる大人の集団だと思うよ。

81:朝まで名無しさん
08/06/21 02:53:30 xVXC8Lxt
【マスコミ】 「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生、食物でセックス依存症に」 毎日新聞、海外報道問題で記事削除★3
スレリンク(newsplus板)

毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる まとめ@wiki
URLリンク(www9.atwiki.jp)

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」…。
「福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている」…。
「南京大虐殺の後継者の日本政府は、小児性愛者向けの漫画を使ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている」…。

これらはすべて、 毎日新聞の英語版サイトから世界中に配信された記事の一部 です。

82:朝まで名無しさん
08/06/21 03:13:21 Xe8M8PkF
マスメディアが心底バカだなあと思うのは、「次はお前の番」。
散々有害とかなんとか言って煽って、直接的な性描写以外のものすら遠ざけてさー
今「有害だから」とか「不健全だから」とか言えば、
あらゆるものをブラックリスト入りさせてもなんの違和感もない時代だ。

ネットの「有害指定」を食らってるサイトの中には、
政府にとって都合の悪い政治団体的な存在もたくさんあるというのに。
表現の自由ってのは、「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利には賛成だ」
なのに、自称表現の自由の代弁者であるマスメディア様が率先して
「有害」だの「不健全」だのってレッテル貼って害悪として阻害するよう誘導するんだもの。
アホかっての。

83:朝まで名無しさん
08/06/21 03:36:48 EBIEwJGx
毎日新聞英語版サイト 「変態ニュース」を世界発信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

ネット君臨で散々ネット叩きしたくせに自分もネットで日本の名誉を傷つけていた毎日新聞w
磯崎の偏向記事垂れ流した分も含めて今度こそ落とし前つけてもらうぜ。

84:朝まで名無しさん
08/06/21 03:53:00 Fz9sjbiC
・自民党有志議員が携帯電話の有害性やフィルタリングの義務化に加え、小中学生の所持を
 禁止する法規制を検討すべきとし、秋にも議員立法で提出するという。
 この提言に議員の中からは賛否の声が上がっている。

 小学生は「(携帯を禁止されたら?)え、クーデターを起こす」と話した。

 自民党の有志議連が町村官房長官のもとを訪れ、ある提言を行った。
 提言では、携帯電話の有害性やフィルタリングの義務化に加え、小中学生の携帯所持を禁止
 する法規制を検討すべきとし、秋にも議員立法で提出するという。
 「携帯電話から小中学生を守ろう勉強会」の義家弘介幹事長は「小中学がインターネット機能つきの
 携帯電話を持つことは正しいのかと。国民運動を展開していかないといけない」と述べた。

 これに対し、閣議で携帯電話を使っていた鳩山法相は、「小中学生が一切携帯を手にするなとか、
 持ち歩いたらいかんというのかな? それは、かなりきつい話かもしれません」と語った。
 町村官房長官は「基本、親がコントロールすればいい話だとは思いますけれども」と述べた。

 ある調査では、今、小学生3人に1人、中学生は3人に2人以上が携帯電話を持っているという。
 小学5年生は「いろいろ友達に連絡したり、お母さんに塾の帰りに連絡したり...」、
 「持ってない人は『え~、もうそんな年で?』とか言ってる人もいますけど。結構、持ってます」と話した。

 子どもを持つ親は「(持たせるのは)高校生くらいなら。(どうして?)中学生はまだ常識とかモラルとか
 理解していないから」、「メールさえさせなきゃ(持たせても)いいんでしょ?」などと話した。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
成立するわきゃ無いと思うがアホ過ぎて呆れる

85:朝まで名無しさん
08/06/21 04:30:18 wwE3gGIz
>>82
まあ奴らは戦前も同じ事やって自分の首を絞めてるからな。
言論・情報統制はいずれ己の身に及ぶって思い知ったはずなのに
結局何一つ学んでなかったわけだ。

自民・公明もブレーキの壊れたトラックの如く暴走始めやがったし
もう末期症状だな。
救い様がない。

86:朝まで名無しさん
08/06/21 05:01:45 Fz9sjbiC
>>85小中学生携帯所持禁止とか本気で言ってるからな
ポーズだと思ってたらマジだった・・・・・・・・・・・・・・・

87:朝まで名無しさん
08/06/21 05:06:17 t1R+0UGj
>>83
それコピペでたまに見かけてたけど…まじだったのかよ…
影響でかすぎだろ…これは抗議するべきだな

つうか記事書いたの反日だろ。毎日は創価と繋がってるからな

88:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/21 05:31:31 Ss/W74il
>>75
>この件では分裂していた方が良いです。

市民有志もそう考えてるとは限らないから、そのへんは話し合ったほうが良いと思うよ。
そっちの代表さんは、反対派が集まってるコミュニティにも参加してないし。

89:酷い記事まとめ
08/06/21 05:47:09 i7jP17XJ
逮捕された男の部屋のアニメビデオの山に、
何か暗闇でぬめぬめした物をつかんだような嫌悪感を抱いたのが忘れられない
URLリンク(mainichi.jp)

◆その後、神戸の連続児童殺傷から先日の秋葉原事件まで宮崎事件に
類似する数々の犯行が続いた。家庭の崩壊、学校や社会で人間関係が築けず、
ネットなど仮想世界に逃げ込んで犯行に走る◆元祖オタクは危険千万な系譜を残した。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

アキバ殺傷9日後…オタクの象徴死刑執行→アキバ殺傷9日後…宮崎死刑囚の刑執行
(ニュースサイト検索で得られる見出しとスポーツニッポンサイト内の記事の見出しが違っている)
比較画像
URLリンク(up2.viploader.net)
「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚の刑執行に、秋葉原の無差別殺傷事件との
関連を指摘する声も上がっている。
URLリンク(www.sponichi.co.jp)

“ゲームと無差別殺人”両者に因果関係はあるのか?
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
 ジャーナリストの井上トシユキ氏は「現在のゲームはストーリー、絵とも完成度が高く、
現実世界に反応を得ることができない人間が100%意のままに反応してくれる
ゲーム内の美少女の魔力に取りつかれる。その中で2人の容疑者が最悪の結末を迎えてしまった。
不幸な偶然ではあるが、不幸な必然ともいえる」と警告した。

【eye】秋葉原無差別殺傷事件 “記念撮影”する傍観者たち
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
秋葉原に頻繁に通っている彼は、「アキバに集まってくる若者はアニメやゲームといった
メディアで死体を見慣れている。しかもアキバという“劇場”で起きたから、
リアリティーに乏しく、虚構の出来事のように思えたのでは」と話す。

90:朝まで名無しさん
08/06/21 06:31:36 IeCQ49j7
>>88
コミュニティに参加してなかったけ?デモのアンケートもとってたし

91:朝まで名無しさん
08/06/21 07:44:48 3QFGz9Xg
明日のザ・サンデーは、オタ叩きする気満々みたいだな。

92:朝まで名無しさん
08/06/21 07:51:47 ePXy8v4g
>>91
また秋葉原事件でも取り上げるの?
先週も散々叩きやがったのに。。。

93:朝まで名無しさん
08/06/21 08:01:18 3QFGz9Xg
>>92
他スレからのコピペだが。


944: 2008/06/21 07:29:32 ???0 [sage]
6/21(土)09:55~11:40 フジテレビ
ハッケン!! Gコード(83765537)

出演者: 小倉智昭 内田恭子
▽秋葉原通り魔…被害者遺族が悲痛告白
URLリンク(tv.livedoor.com)



6/22(日)08:00~09:55 日本テレビ
THE・サンデー Gコード(856990)

出演者: 江川卓 徳光和夫 馬場典子
▽宮崎元死刑囚とオタク系犯罪の変遷
URLリンク(tv.livedoor.com)

94:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/21 08:01:37 Ss/W74il
>>90
もう一度調べたが、「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」どころか、
他の大手規制反対コミュニティにも参加してない。
だから、多分デモのアンケートは本人がとった物じゃないよ。

95:朝まで名無しさん
08/06/21 08:08:57 ePXy8v4g
>>93
ありがとう

ザ・サンデーはオタ叩きしょっちゅうやってるからね・・・やはり明日もそうなんだろう。
OLバラバラ事件の時もVTRで犯人の文集引っ張り出してきてゲーム叩きしてたからな・・・。

ハッケンは大丈夫だと思う。以外にオタ叩きないんだよねあの番組。

96:朝まで名無しさん
08/06/21 08:18:57 IeCQ49j7
>>94
名も無き市民の会の代表は緑城雄山氏であってるよね?だとしたら
現在は参加してないかもしれないが前は「全員容疑者!児童ポルノ法案の罠」
に参加しててアンケートをとっていたのは確か
それと今は「児童ポルノ法改悪阻止! 行動派」と言うコミュの運営をやってるはず

97:朝まで名無しさん
08/06/21 08:20:31 fKHXh10D
>>91
宮崎勤関連はこのスレの予想に反して死刑の是非ばかりがネタにされてる状況からすれば
待望のネタじゃないかw

と言うか明らかに問題のあるとされる描写があるならそこを問題にして講義を呼び掛けるだけでええんとちゃう?

98:朝まで名無しさん
08/06/21 08:49:34 mHCeoYiw
■締結した条約は国内法より上位(優位)の法規範 = 日本国憲法>締結した条約>国内法
 憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は,これを誠実に遵守することを必要とする」

■児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は126カ国で全体の65%。
 さらに、G8の国でドイツとイギリスは未締結、ロシアは議定書へ署名していない。(シーファーの母国である)アメリカは条約自体に参加していない。
 『G8の中でロシアと日本だけが単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」』


99:朝まで名無しさん
08/06/21 08:51:07 mHCeoYiw
>>98 続き
【「インターネットでの営利目的(提供/転売/公開)の防止」や、児童ポルノ禁止法の目的「児童虐待や性的搾取の防止」は、
現在の「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」 = 《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で、可能】
■現在の「児童ポルノ撮影の禁止」で十分。どういう事かというと…
 ▼『「児童ポルノを撮影(製造)して、それを、《“金銭や対価が伴う営利目的(提供/転売/公開)でなくても”、製造段階での所持》」は、
「児童ポルノ撮影(製造)の禁止」により規制されている。』
 もちろん、《金銭や対価が伴う営利目的(提供/転売/公開)での所持》は規制されている。
 ▼→これにより、インターネットでの「所持による児童ポルノの拡散」や「児童虐待や性的搾取」を防止できる。
 なぜならば、『ネットでの配布と言っても、リアルワールド(現実社会)での撮影行為(製造しそれを所持)が最初にあるから、ここで逮捕すれば良い。』
 もちろん、『現在でも、《営利目的での所持》は違法であり、これでネットでの営利目的(提供/転売/公開)は防げる。』
◆携帯に中3女子裸写真、児童ポルノ男逮捕[ニッカン・スポーツ 2007年04月17日] URLリンク(www.nikkansports.com)
 「メール相手に自分自身の裸の写真を撮って送るよう命じた」ことを、「児童ポルノ《製造》」容疑とみなされて逮捕されている。
 しかも脅迫までしていて、「動画を送らないと、学校に裸の写真を送る」などと脅したため、女子生徒が警視庁に相談して発覚した。
◆少女ヌード、持ってるだけで“違法”のワケは URLリンク(www.zakzak.co.jp)
 法務省刑事局公安課担当者によれば、「04年の法改正で俄然締め付けが厳しくなり、『提供や転売、公開が目的でなくても《製造(撮影)、所持する》だけで違法行為とみなされる』ようになった」と解説する
【社会】少女のエロ画像、持っているだけで「違法」…2004年の児ポ法改正で スレリンク(newsplus板)


100:朝まで名無しさん
08/06/21 08:55:28 IeCQ49j7
前スレでの盗撮云々話ってみだりに製造で盗撮を規制するってことだよな?

101:朝まで名無しさん
08/06/21 08:55:32 mHCeoYiw
>>99 続き
 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する

 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの存在は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。

■法令の正しい適度な運用を…
 ▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
 ▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。

スレリンク(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
 「新聞記者は戦争を始めることができる/言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある/記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」


102:朝まで名無しさん
08/06/21 09:17:35 mHCeoYiw
>>99
 「過剰な法令遵守=規制強化(新法や準児童ポルノの設定)が必要」という規制派の主張を駆逐する

 無邪気に偽善を振りかざす。もはや、お前らの屁理屈な主張は罪だ、日本ユニセフや表現規制派。無謀な望みを求める者は、風車に挑む愚かな騎士か。たとえそうでも、表現規制派は突き進んでくる。無垢なる望み、その代償は文化や国家の破壊か。

■法令の正しい適度な運用を…
 ▼『詰まる所、《過剰な法令遵守(拡大解釈など)をしなくても、現在の法令の正しい適度な運用》で防げる。
 現在、日本においては「法令の適度な運用と、社会の実態が、乖離している」だけの話なのだ。』
 本来、児童ポルノ禁止法は「児童虐待や搾取を防ぐ」事が目的のはずだから、これで十分防げる。
 ▼『過剰な法令遵守の運用は、小さな正義は守るが、大きな正義を失わせ、文化を国家を滅ぼす。』
 過剰な法令遵守を、“全て正義だからこれでいいんだ”に帰着してしまうと、危険。そういう考え方で経済社会を動かして行こうとすると、色んな所で弊害が起きる。

スレリンク(eco板:473番)
▼《大衆は見せかけの安定に酔いしれ騙される》
 正義は事実と法のみが味方なのに…。情緒論で正義を振りかざし、悪を創り出して倒す。『これは気持ち良く癖になる脳内麻薬。大衆を騙しやすい。』
▼《絵になる話は、本質を表さない》
 テレビは洗脳装置。過激な嘘ほど見栄えがよく、放送しちゃえばそれが真実。
▼《総クレーマー化》した愚民の選択。失ってはじめてわかるのだろう。
▼《情緒は正義ではない》 情治国家は最後に滅ぶ社会主義国家
▼《マスコミ専制国家》は国を滅ぼす 絶対的な悪者は生まれない。絶対的な悪者は作られるのだ。
◆オシムの言葉
 「新聞記者は戦争を始めることができる/言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある/記事を読んだ人々が扇動されることが怖い」


103:朝まで名無しさん
08/06/21 09:20:29 GuZCbC81
>>100
言葉の意味がちょっとよくわからないのだけど、
民主党の改正案で単純製造罪の範疇に許可なく児童の映像・写真を盗撮した行為も含めようって話?

104:朝まで名無しさん
08/06/21 09:34:42 IeCQ49j7
>>103
そうそれの事、気になったんでググッテみたら
奥村弁護士が追記でこんな事書いてたわ

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
3項製造罪(姿態とらせて製造)が「みだりに製造」となったのは、これでいいでしょう。ダビングや盗撮を許す理由はないから。

やっぱりみだりに製造に条文を変更した事により盗撮に対応したみたいだな

105:朝まで名無しさん
08/06/21 09:39:55 PMQzGIMr
>>97
ニュース23は部屋の映像なしで、視聴者からのマスコミ批判の意見まで紹介したからな。
ブロードキャスターはHDDレコーダーの番組表では宮崎について書いてあったが、
今出ているネットの番組表では書いてない。

産経新聞とサンスポでは秋葉原通り魔事件の影響で、バンダイがゴーオンジャーの玩具から、
「ダガー」の名称を外して、発売を7月から8月に延期したことを記事にしている。
URLリンク(www.sanspo.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

106:朝まで名無しさん
08/06/21 10:02:03 PMQzGIMr
産経新聞の『暴発 秋葉原殺傷事件を読む』は、星一郎・佐木隆三・東浩紀各氏と、
今のところは至ってまともな内容。この後産経好みの電波が来るかもしれないが。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

例のアンケート結果も、産経側が期待した結果が出なくて(特にゲーム規制)、
困っている様子がよくわかる。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

青森時代の女性メル友から「アニソンをカラオケで歌っていた」と聞き出すも、
車の中にはディズニーキャラなどのUFOキャッチャーぬいぐるみが数個あったなんて、
別段珍しくもないし(むしろびっしりダッシュボードやリアに並べる濃い人だっている)、
出会い系サイトでなんとか女性と接触しようとしたあたり、>>70の意見の裏付けになるけど。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

107:大神ミカ@ミューラジオ
08/06/21 10:02:38 2B5sI1Cr
ハッケン!の最初のコメントの中でアキバ系の人が悪者になっちゃうじゃないかと森永氏コメント。

108:朝まで名無しさん
08/06/21 10:26:01 PMQzGIMr
>>93 >>95
宮崎の部屋は、比較的早い段階の新聞写真と、テレビ局クルーが物を移動させたあとのVTRじゃ、
明らかな違いが出ているし、HDDレコーダーやPCのある現代では、
録画やキャプ画でいくらでも突っ込まれるから、出さない方が得なのか、
死刑是非に話を移して、当時の事件報道をうやむやにする動きが出てるのに。



番組表に出してまでオタク叩きで視聴率稼ぎたいのかな。とりあえず15日は、
ザ・サンデー12.5%、サンモニ13.6%で1.1%差しかない。
URLリンク(www.videor.co.jp)

>>105、サンスポ記事1ページ目はこっち。短い記事なんだから分けるなよ。アクセス数稼ぎか?
URLリンク(www.sanspo.com)

>>106はアンケート結果とメル友記事のURLが逆だった。

109:朝まで名無しさん
08/06/21 10:43:00 W38ohrbt
>>93
>THE・サンデー

以前この番組でやった時のキャプ。
これ以上の番組になるだろうな。
URLリンク(up2.viploader.net)

前の時は画像で判る通り、オタクを完全に犯罪者予備軍扱いだった。
今から騒ぎに出来たら編集に修正されるか
散々オタク叩きやった後に
「全員が宮崎勤と言う訳ではありません」
とかフォローにもなってないフォローで〆るかもしれないが。
好き勝手やらせて、後の語り草に出来るなら
それで良いかも知れない。

それと>>89
URLリンク(up2.viploader.net)
保存した人居たら、再アップお願い出来ますか?

110:朝まで名無しさん
08/06/21 10:47:22 W38ohrbt
あと、さっきやった読売テレビの『朝パラ!』で
「オタクの象徴とされた宮崎勤」の発言有り。

このフレーズは読売=日本テレビで使用する
キャッチコピーになったのかも。


111:朝まで名無しさん
08/06/21 10:50:58 og/nc8Qa
で結局、問責決議されて臨時国会はなし、法案なんかは流れたのね?

112:朝まで名無しさん
08/06/21 11:00:51 W38ohrbt
>>29
ツナギを隠したの、そのDQNだと思うんだけど。
沸点の低い奴、しかも非力な奴が
怒り狂う様は見世物としてDQNは面白がるし。

実際、職場でイライラして発狂、そして謝罪を繰り返していたし。
いじくり、おちょくりの対象として定着していたのかもね。


普段まじめ、でも突然怒り爆発…泣いて謝罪 加藤容疑者
URLリンク(www.asahi.com)
 東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、殺人容疑で再逮捕された加藤智大容疑者(25)を
よく知る同級生や元同僚は、車が好きで、普段はまじめだが、突然怒りを爆発させる姿を覚えていた。
親しい人には涙を見せるなど弱い一面もあった。現実でもネットでも「孤独」に陥ったと
供述している加藤容疑者の、出身地・青森に戻ってきた1年半前から事件までを追った。
(略)
 運送会社では何度か、先輩社員の荷物の積み込みを長時間手伝った。
その影響で自分の仕事が遅れ、それを取り戻すために有料道路を使ったとして、
先輩に料金を請求、「金払えと言ってるだろうっ」と大声を上げたことがある。仲間が
とりなして騒ぎは収まった。後日、飲み会の席で、ほかの同僚に「迷惑かけてすみません」と泣きながら謝ったという。
(略)
 事件前の最後の出勤となった6月5日、つなぎ(作業服)が見あたらないことで激高し、
職場から姿を消した。その前にも何度か、感情をあらわにすることはあった。

 乾燥炉がある塗装工程は密閉され室温は37~38度に上昇する。5月下旬、空調機が
故障した際には「暑い、ふざけるな」と大声を上げたという。同僚がなだめてもしばらく怒り続け、
落ち着きを取り戻すと素直に謝罪した。時折、「今日もまた仕事か」と派遣仲間に漏らすようになったという。

113:朝まで名無しさん
08/06/21 11:11:34 mHCeoYiw
>>66
加藤は月に1回は裾野市から秋葉原に行っていた


114:朝まで名無しさん
08/06/21 11:16:13 uL7f+8Z3
>>112
根拠の無いことは言うべきではない。

115:朝まで名無しさん
08/06/21 11:19:41 w/ZbNerx
西成で結構大事件あったのに
これに触れた報道はあまりないな

116:朝まで名無しさん
08/06/21 11:31:36 mHCeoYiw
>>112
職場には普通に友達がいたようだ(ただ、加藤は心の中では、コイツらとは違うと思っていたようだが)。週末は友達と麻雀やゲームとかしていた。
工場での好きな女の子の話や、「車で借金をして踏み倒して静岡に来た」という話もしていた。

 静岡の派遣先で加藤は、3月の初めに別の班の背が低い童顔の女性と知り合いになったが、20日くらいで失恋。同僚「(加藤は彼女を)可愛いと言っていた」
 →携帯掲示板の書き込み「2008/06/04 彼女がいれば仕事をやめることはなかった」
 2008/06/05「彼女との思い出」スレで、「06/05 マフラーを編んでみたことがある/来るなと言われて渡せなかった/ほどいて捨てた」


 5日木曜日。加藤は出勤して「(作業服の)つなぎがない。会社はナメているのか」とロッカーで大声を出し騒いだ。
 つなぎがないと、作業場には入れない。驚いた同僚が上司に連絡。
 すぐに上司が別のつなぎを持って駆けつけたが、もう加藤の姿はなかった、初めて無断退社。『上司が見ると、加藤のつなぎはロッカールーム内にあった。』
 その次の金曜日、加藤は初めて欠勤した…。
 『同僚曰く「(つなぎは)イジメのような感じで隠されていた」。』


117:朝まで名無しさん
08/06/21 11:39:22 mHCeoYiw
【秋葉原通り魔】トヨタグループ「関東自動車工業」、約200人の派遣を50人まで減らすことを計画→先月末、加藤容疑者に説明していた★2 スレリンク(newsplus板)
≫現場責任者の工長が30日午後3時から、勤務を終えた派遣社員15人をミーティングルームに集め、人員見直しや残業が減ることを説明した。
≫『加藤容疑者は作業で遅れたため、ここには加わらず、午後3時10分すぎから別の派遣社員とともに同様の説明を受けた。』
≫工長はだれが契約解除の対象かを把握しておらず、話していないというが、加藤容疑者と同席した派遣社員は事件後「契約解除の話と『感じ取った』」と同社に話したという。
→『感じ取った…』つまり、勘違いじゃん、加藤の!
 派遣会社は、派遣先から加藤には契約延長の要請があったと言っているし。


118:朝まで名無しさん
08/06/21 11:42:24 EWdqu1dY
>>116
>イジメのような感じで隠されていた

大きな引き金になっているんだから
犯人の捜査はすべきだな。

119:朝まで名無しさん
08/06/21 11:44:29 EWdqu1dY
>>117
>契約延長

6月が8月になっただけ。



120:朝まで名無しさん
08/06/21 11:49:04 og/nc8Qa
>111のことをだれか


121:朝まで名無しさん
08/06/21 11:55:45 uL7f+8Z3
>>120
8月下旬から招集。


産経のアンケートにしてもそうだが、マスコミがオタバッシングすればするほど逆に反感を買ってるみたいなんだが。
まともな報道は加藤の人格形成など深く取材しているから、親の異常さなんかが明らかになっている。
短絡的なバッシングをしているのは夕刊紙や低俗週刊誌、ワイドショーくらいなものだ。

122:朝まで名無しさん
08/06/21 11:58:49 GuZCbC81
>>115
西成暴動はもう何十年も前から断続的に続いている恒例の出来事ですから。
マスコミも食傷気味で報道しない。

123:朝まで名無しさん
08/06/21 12:01:13 og/nc8Qa
>121
次は8月かー。微妙だな
サミット後に動きがあれば・・・

124:朝まで名無しさん
08/06/21 13:06:04 gEFRZMkC
↓京都国際マンガミュージアムに行ける人は、ぜひ見に行ったほうがいい。
URLリンク(www.kyotomm.com)

・漫画文化の転換期「平成元年」考察 京都マンガミュージアム企画展 (京都新聞)
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

>  漫画の神様・手塚治虫さんが亡くなり、ベルリンの壁が崩壊するなど
> 社会が大きく動いた「平成元年」にスポットを当て、時代と漫画文化の
> 関係を紹介する企画展が京都市中京区の京都国際マンガミュージアムで開かれている。

> 手塚さんが与えた影響や幼女連続誘拐殺人事件とオタク文化、
> 不条理マンガブーム、レディースコミック創刊などの歴史を紹介している。

> 7月27日まで(水曜休館)。ミュージアムの入場料が要る。


>>109
URLリンク(www.toel.sytes.net)

>>110
関東じゃ『朝パラ!』の時間は、『ぶらり途中下車』だから放送されないね。
ミヤネ屋はご丁寧に1時間だけネットするのに。

>>122
今日からビッグサイトで一般公開の東京おもちゃショーのプレス公開日取材で、
少子化により大人もターゲットにした商品を展示している、と各局放送してるのに、
逆におもちゃ業界を敵に回すようなものだからな。>オタク叩き


125:朝まで名無しさん
08/06/21 13:08:51 48kuvAni
>>121
ここはきっぱり、どこがどういう報道をしたかを分類して、
マスメディアを格付けすべきのような気がする。

126:朝まで名無しさん
08/06/21 13:10:33 lSH26E34
>>118
このDQNは自分で犯行の原因を作っておいて、取材には何食わぬ顔で答えているわけだ。
それ相応の謝礼をもらって。
みんなも職場で親しげに近づいてくるDQNとは距離を置いたほうがいいぞ。

127:朝まで名無しさん
08/06/21 13:38:47 Fz9sjbiC
>>123正直今の自民はどうなってるんだろうか

カネに汚いのは前からだから置いといて
電波ユンユンのキチガイ議員だらけだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

128:朝まで名無しさん
08/06/21 13:49:44 gEFRZMkC
>>106
産経新聞のこの記事では、両論併記状態になってる。福島章、作田明、野田正彰、脇田滋の順。
全員派遣に触れても、切り口は色々。福島章はワイドショー批判はよくても、ゲーム叩きがなあ。

【衝撃事件の核心】親、テレビ、誇示、ゲーム感覚、苦境…秋葉原通り魔事件 識者はこう見る(上)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

>  「親の背を見ず、テレビを見る世代の弊害。ワイドショーに出て英雄気取りの勘違い犯行だ」
> 【上智大学の福島章名誉教授(精神医学)】

> 彼の場合は、インターネットに依存をしたから犯行に及んだわけではなく、
> 孤独で受け止めてくれる人がいなかったから、ネットに依存せざるを得なかったということだろう。

> 普通は通り魔というのは30~40代に多かった。仕事とか家族のこととかで限界が
> 見えてきた人が起こすのが普通だったが、25歳は早すぎる。

>  こらえ性がなくなったというか、我慢がなくなったというか。見切りを付けるのが、昔に比べて早くなった。

>  子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから、すぐに傷ついてヤケになる。

>  今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。テレビに出ることが価値のあることと信じているから、
> 大きな事件を起こせばワイドショーに出られて英雄になれるとどこかで勘違いしている。

> 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
> あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
> それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
> 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。

>  今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
> 社会がどうなるか若干の心配が残る。

129:朝まで名無しさん
08/06/21 13:57:35 lSH26E34
>>128
>  今はテレビ世代、これからはゲーム世代の子供たちが登場する時代。
> 社会がどうなるか若干の心配が残る。

テレビが無いかあっても白黒だった時代の子供たちの犯罪のほうが
数も多いし残虐だよ。

130:朝まで名無しさん
08/06/21 14:00:53 x6gdRjvA
ダガーナイフ云々なんか正にマスコミのこじつけでしかないのに……
あんな言説をあっさり鵜呑みするようじゃねえ

131:朝まで名無しさん
08/06/21 14:32:52 48kuvAni
ゲーム論になぞらえて言うと、電源オフ理論とかいかにもああなるほどなフレーズ作れるけど、
ゲームやってない人だって「どうせ死ぬなら犯行」とかやるんだし、一概に言えないだろ、と。
ゲームやる人だって、大多数はリセットしたらなんでも元通りになるとか
電源オフにしたらすべてが終わるとか考えてないし、
ゲームやってて、リセットだの電源オフにするとどうこうとか考えるような人は
元からおかしい人だというのに。

識者(笑)がアホなんじゃ一般人はもっとアホでもしょうがないよな

132:朝まで名無しさん
08/06/21 14:46:41 uL7f+8Z3
この手の「専門家」は具体的な状況を一切考慮せず、意味の無い世代論で語るから全くアテにならない。
この事件はそれが顕著に現れた例。

133:朝まで名無しさん
08/06/21 15:04:50 d2pjswBO
>あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、

「らしい」で決め付けんなよ┐(´~`)┌

134:朝まで名無しさん
08/06/21 15:07:49 EAkruPw1
>>124
画像ありがとう。

これ、たしか前スレで言った読売寸評のスキャン画像。

20080618(読売新聞・夕刊)元祖オタクは危険千万な系譜を残した
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
20080618(読売新聞・朝刊)ネットやアニメといった仮想現実に逃げ込み
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)

135:朝まで名無しさん
08/06/21 15:51:28 uoN7hpm2
840 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:27:48 ID:cqZd/WN10
>518 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2008/06/21(土) 14:06:35 ID:Oe3fGj0T
>テレビ朝日で大谷が、
>今度のことで、派遣の待遇改善なんてやったらダメだ、
>加藤が英雄になるってまくしたてていたね(笑)
>非正規の問題は、意図的にしくんでいた人達があるようだ。

これ、本当にあったのかな?

841 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:30:44 ID:YEg91fZh0
大谷もすっかり電波芸者だな。

842 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/21(土) 15:48:48 ID:fJykrkPv0
>>840
人材派遣会社は、サラ金・闇金出身の連中がやっているところが多いからな。
マスコミはなぜかあいつらに甘いからな。


136:朝まで名無しさん
08/06/21 16:04:40 GuZCbC81
>>128
>子供のころからテレビをみて、ゲームをやって、人間関係が鍛えられなかったから・・・

加藤は子供の頃はテレビもまともに見せてもらえなかった、
ゲームなんてもってのほかだったってこと知らないのかね福島は。
人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
ツールのせいじゃない。

137:朝まで名無しさん
08/06/21 16:09:28 uL7f+8Z3
>>136
頭の悪い世代論でしか言っていないんだから妄想みたいなもんだ。だからいつも同じ内容の発言になる。
ぶっちゃけ、心理学なんてカルトみたいなものだし。

138:朝まで名無しさん
08/06/21 16:18:37 Xle+OI3D
>>128
> 機械によるバーチャルの影響も大きいと思う。たとえば、今回の凶器になったダガーナイフ。
> あれはゲームでよく出てくるらしいが、バーチャルの世界で慣れ親しんだものであるから、
> それを現実世界で実際に手にすることについても、大人に比べてハードルが下がってきているのだと思う。
> 私なんかは怖いという印象が先に立つが、そうではないんだと思う。


何を言ってるんだ? こいつは。

奴は、確か軍オタだか自衛隊オタだか言われてただろ?

サバゲーの装備付けてる写真とかも出てたと思うが、全部スルーかよ?

何でもゲームに関係付けてるのは、事実すら無視するマスコミ側の
人間の方だ。


アウトドア系の趣味だと、事件を「ヴァーチャル」臭く見せられないという考えで
アウトドア系の趣味の情報は、除外されるのか?

もしそうなら、あまりにもやり方が汚い。歪んだ報道だ。

139:朝まで名無しさん
08/06/21 16:30:43 Xle+OI3D
>>136
家庭環境だけを言うなら、塾講師の女児殺害事件の犯人が育った家庭環境を
引き合いに出すべきだよな。

あれも、母親が重度のロハス趣味で、息子(塾講師)にそれを強制して、彼女を
作らせなかったりゲーム禁止とかしてたと聞く。

普通に類似点が多いんだよね。

家庭環境の「清潔さ」に反して、そこで育った息子の成人してからの異常行動の
目立ちっぷりとかも含めて、本当によく似てる。

140:朝まで名無しさん
08/06/21 16:35:26 DMGySpRR
>>128
>今の子供は親の背中じゃなくて、テレビを見て育つ。

アホか。
今じゃ親の世代もテレビ見て育ってんだろうが。

「親の背中を見て育った」世代が若者だった頃の方が
遥かに凶悪犯罪が多かったのは何故だろうねえ?w
健忘症も大概にしとけよ、団塊豚。

141:朝まで名無しさん
08/06/21 17:27:18 lSH26E34
>>136
>人間関係が鍛えられなかったのも、母親が友達を選別して、
>別れさせるまでの凶悪な過干渉をしてたからであって、
DQNと引き離すことは必要だよ。
今時のDQNは先々の人生まで狂わすくらいのイジメを意図的にやるからね。
大人になれば自分からDQNを遠ざける手段はいくらでもあるわけだから、
無理にDQNと接触する必要などない。
(たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
 DQNは手出しできない。)

142:朝まで名無しさん
08/06/21 17:31:18 vyn/IPbE
>>134
仮想世界に没頭w
若年層を批判して飯を食っている三流学者が>影山任佐

143:朝まで名無しさん
08/06/21 17:35:41 3F5zVLq/
>>89
「オタク犯罪」に楔は打てるか 宮崎死刑囚執行
URLリンク(www.iza.ne.jp)
この事件が日本中を震撼(しんかん)させたのは、昭和から平成へと移る時代の変わり目だった。
幼女を次々に殺(あや)め、偽名で挑発的な犯行声明を送る猟奇的な手口。
それから20年の月日を経て、幼女連続誘拐殺人事件の宮崎勤(みやざき・つとむ)
死刑囚(45)の刑が17日に執行された。折しも今の日本社会は東京・秋葉原の通り魔事件に
衝撃を受けている。「オタク」の象徴とされた宮崎死刑囚。その「心の闇」が解明されないまま
事件が幕を閉じた今も、不可解な動機による数々の犯罪が繰り返されている。



144:朝まで名無しさん
08/06/21 17:36:01 Xle+OI3D
>>141
そういう一連の知恵を体験学習する機会を母親が奪ってるんだよ。

子供の頃に痛い目に会う事で、自己防衛の知恵と能力が身に付くんだよ。

親が一々友達選別するとか、むしろ逆効果しかないよ。

余計に変な連中に興味持ったり(親への反発意識も手伝って)、予防接種の
意味でも、痛い目、危険な体験は、受けた方がいい。

当然、死なない程度に。

145:朝まで名無しさん
08/06/21 17:42:21 GuZCbC81
>>141
それはそれで大事なんだが、
じゃ代わりにこの子と友達になりなさいみたいな関係を築かせる努力を
この母親がしたかと言えば、ほとんどしなかったわけで。
DQNという悪い虫を排除する努力だけでは、
成長した時に自分でまともな人間関係を築くことなどできない。
ということは加藤の生い立ちがまさに証明している。

・・・が、そういうところをマスコミはほとんど報道しないで、
母親の泣き崩れる(けど“謝罪はしていない”)映像だけ流して、
「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。
そしてネットやゲームを代わりに悪者にしようと印象操作に必死。




146:朝まで名無しさん
08/06/21 18:00:47 sVRFZIJ/
>>139
奈良の自宅放火事件も父親が厳しくてテレビ・ゲーム禁止、成績悪いと殴られてたそうだな。
この手の犯罪起こす奴ってほぼ100%家庭に問題あるだろ。
しかも放任じゃなくて厳しすぎたって点で共通してる。

147:朝まで名無しさん
08/06/21 18:13:07 ePXy8v4g
今回の事件がゲーム・アニメのせいで起きたと思ってる人どれくらいいるだろうねぇ・・・。

まあ、いくら産経がサブカルバッシングしようが世間の反応は例のアンケート結果そのまんまだと思うよ。
ちなみに産経の記事をゲームまったくやらない親に見せたら苦笑してたよ 「馬鹿じゃないの」って。

148:朝まで名無しさん
08/06/21 18:54:17 6NYT8073
加藤の事件で、団塊世代に近しい人と何人か話したことがあるけど、
みんな「本人の問題」とか「派遣社員でいたことが問題」とか言って
ゲームとかサブカルが悪いなんて話は一切聞かなかったよ。

ゲームとかより、派遣の待遇とか親の教育、本人の資質に問題があったと
思っている人ばかり。その点では、マスコミのミスリードは失敗していると思う。


149:朝まで名無しさん
08/06/21 19:01:36 UwS77C7E
>>145
>母親の泣き崩れる(けど“謝罪はしていない”)映像だけ流して、
>「母親もまた被害者」というイメージを植えつけようとしている。

自分既女だけど、あの母親のパフォーマンスみて、「事件の被害者」とは
思えなかった。むしろ、
「何こいつ。悲劇の母親に酔ってんじゃネーよ。仮にも男子2人育ててる
母親じゃね?よろけてる暇なんかねえよ。さっさと被害者&遺族の皆様に
対して謝罪の一つも入れんかい!」とむかついた口。
彼女もまた別の意味で「加害者」だとは思ったが。



150:朝まで名無しさん
08/06/21 19:30:45 48kuvAni
マスコミで謝罪してるシーンが報道されない=母親が謝罪していない、
あるいは謝意は無いってことにはならないだろ。
報道されないだけで謝ってるかもしれないし、すまないという気持ちを持ってるかもしれない。

母親本人がどうこうってのはとりあえず関係無いと思うんだが。

151:朝まで名無しさん
08/06/21 20:14:15 NR/yafAR
>>141
>たとえば理数系の学校に行って、理数系の絡む会社に入れば
> DQNは手出しできない
おーい、頭大丈夫か?理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。

>>148
団塊の世代でも、人によって言う事は違うなあ。
派遣である事を要因と見ない人も沢山居る。
(当たり前だが、今時派遣の居ない職場なんて相当珍しい。そんな中で無思慮に派遣差別的な
言動を吐けば、自分が危ういし圧倒的大多数の派遣は真っ当な社会人だからな。)
ま、足る事を覚えない環境を変える努力もしない自己中は危ないってのは共通認識だろうがね。

>>149
あんな集団リンチの場でまともな判断力を要求するのは酷だろ。

152:朝まで名無しさん
08/06/21 20:52:24 mHCeoYiw
>>119
当たり前
加藤の会社の契約は3ヵ月ごとの更新なんだから
何を言っているのやら


153:朝まで名無しさん
08/06/21 20:55:47 mHCeoYiw
>>126
いや
隠したりしたのは、この人とは限らないから断定は止めよう
勘違いは加藤本人だし


154:朝まで名無しさん
08/06/21 20:58:39 mHCeoYiw
>>135
これは正しい
テロリストに免罪符与えることになるから

表現規制派に免罪符を与えるのと同じ

「自らの価値観に基づく正義のためなら、何をやっても良い」という思考は、危険な考え方。
ある団体が中絶に反対だから医師を殺害した事件がアメリカであったが、これを許すのと同じだ。
報道に携わるものが、その危険性に気付いていたのは正しい。


155:朝まで名無しさん
08/06/21 21:13:14 NR/yafAR
>>152
何を言ってるのか、と言われてもな。
単に意見の違う例を紹介しただけだが、そう喧嘩腰に絡む事もなかろう。

>3ヵ月ごとの更新
これだって雇い止めの禁止条項は適用されるし。
そりゃ、そんなものを守らない企業もあるだろう。
ただ、それはブラック企業であって正社員vs派遣なんて安易に格差社会論で割り切れる訳がなかろう。
正社員なら安全ってな時代でもないんだよな。
企業のリストラの嵐が吹き荒れたのは10年も前の話じゃない。

156:朝まで名無しさん
08/06/21 21:18:59 NK8OWzD1
ところで誰か、高市プロパガンダの週プレをうpしてない?

157:朝まで名無しさん
08/06/21 21:24:08 lSH26E34
>>151
>おーい、頭大丈夫か?理数系にもDQNはうじゃうじゃ居るぞ。
ご指摘の通りですが、何も対策をしなかった場合に比べれば、
出会うDQNはぐっと減ります。
根性と人柄だけで乗り切れるほど今の技術畑は甘くありませんしね。


158:室田@日曜日 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/21 21:51:34 Ss/W74il
>>96
ありがとう。
…なんで今は参加してないんだろう?

>「児童ポルノ法改悪阻止! 行動派」

規制問題ではそこしか入ってない。何か行動したケースもなし。

159:朝まで名無しさん
08/06/21 22:13:08 8NFwvxAP
>>154
労働問題は労働問題として扱うべきで
加藤が英雄云々と混同させる行為は筋違い


160:朝まで名無しさん
08/06/21 22:26:36 5RiFanOx
>>159
君がそう思っても全国の派遣社員はそう思わない。
ここで労働者に譲歩すると、「犯罪を犯せば要求が通る」と学習してしまう。
そうなると際限ない治安の悪化を招く。

161:朝まで名無しさん
08/06/21 22:27:49 48kuvAni
そうだね。だからみんな奴隷のように労働すべきだね。

162:朝まで名無しさん
08/06/21 22:36:38 GuZCbC81
>>150
仮に母親がどこかで謝罪をしていた、謝意があったとしても、
マスコミがそれを報道しなかったし、それを今後も報道しないだろうことは確実。

週刊誌に載っている容疑者弟の手記というのがまったくのでっちあげという可能性もあるが。

ただし、このスレの趣旨とはちょっと離れてきちゃうんで、
母親の件についてどうこういうのは止めたほうがいいか。


163:朝まで名無しさん
08/06/21 22:38:18 NR/yafAR
>>160
譲歩もクソも、安易な首切りはそもそも違法ないし限りなくグレーゾーンなんだが。
加藤以前に解決すべき問題だぞ。
モラルは金で買うもんだってのは孔子様の昔から言われてる。
「衣食足りて礼節を知る」ってな。

164:朝まで名無しさん
08/06/21 22:39:05 8NFwvxAP
>>160
その前提が成り立つ為には加藤が俺は派遣の待遇改善を成したかった!!
と述べなきゃいかんだろ。

165:朝まで名無しさん
08/06/21 22:43:10 6dKrxhU6
復讐の牙の向きを間違えるとただの悪になっちまうな

166: ◆ovYsvN01fs
08/06/21 23:12:22 trWl4yCT
【斜め上の復讐】
これって矯風会の思想そのものじゃない?。

167:朝まで名無しさん
08/06/21 23:18:23 vyn/IPbE
大作教もでしょ。ネギ板の惨状を見てるとホントあいつらヤバいと思うわ。

168:朝まで名無しさん
08/06/21 23:25:35 mHCeoYiw
>>155
今回は
あの工場は2割生産が減っていて、かつ、 08年7月から、派遣の最低賃金が派遣先の正社員と同じになるから。
人件費は固定費であり、損失である。
派遣やパートの最低賃金を、派遣先正社員の最低賃金と同じにする。
企業側は固定費増で利益減らすわけにはいかないから、必要最小限の人数で運営しようとする。


169:朝まで名無しさん
08/06/21 23:58:09 Wx9lJsD7
ブロードキャスターで、この5人をひとからげにして“分析”していたが、
実際には…
┏━━━━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃...            .┃ ..宮崎. ┃ ..宅間.. ┃ ..小林. ┃酒鬼薔薇┃ .加藤.. ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ネット・映像への耽溺.┃.  ○  ┃..  -  ┃.  ○  ┃..  ?  ┃  ○  .┃
┃             ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃..死刑にしてもらう事 ┃.  -  ┃.  ○  ┃..  -  ┃.  -  ┃  ○  .┃
┃...による間接的自殺 ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃自分を負け組にした...┃.  -  ┃.  ○  ┃..  -  ┃.  -  ┃  ○  .┃
┃.社会への復讐    ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┣━━━━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃親との確執      ┃..  ○  ┃.  ○  ┃.  ?  ┃..  ○  ┃  ○  .┃
┃             ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃...     ┃
┗━━━━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

コメンテーターなんて、適当な事を言っている( 毎度のこと )

170:朝まで名無しさん
08/06/22 00:02:33 NR/yafAR
>>168
結局反論になってない。
カルロス=ゴーンが工場を閉鎖しまくった時には派遣どころか正社員すら切ってる。
皮肉な事に、トヨタと同じ自動車メーカーである日産のお話だが。
もっと皮肉なのは、セガのパソナルームとかだけどな。
ゲーム感覚で経営をしてるとしか思えない極悪さだった。

結局のところ、失われた10年でリストラへの恐怖は正社員も派遣も共通している。
そんな状況で派遣だからどうこう、ってのは問題を矮小化してるに過ぎないと思うが。
根本的に加藤個人の人格の歪みが事件の主要因だ。

171:朝まで名無しさん
08/06/22 00:09:27 j+ZCxd9Z
>>167
エロゲ規制問題 その34
スレリンク(erog板)

172:朝まで名無しさん
08/06/22 00:30:39 j+ZCxd9Z
産経新聞はこの事件をとことん利用する気でいるみたいだ。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>「ヤンキー先生」の通称がある参院議員の義家弘介氏は、平成11年から務めた北星学園余市高校で、加藤容疑者と
>同世代の生徒を受け持った。
>「幼少期から『個人の自主性が大切』『校則はいけない』『詰め込みは悪』という教育にどっぷりとつかった世代」と振り返る。
>昭和50年代に吹き荒れた校内暴力で管理教育や体罰が問題となり、反動から校則をなくそうという動きも出た時代。
>埼玉県立所沢高校で平成9~10年、入学式ボイコットの騒ぎを起こした生徒も同じ世代だ。
>学習内容を大幅削減した「ゆとり教育」の学習指導要領改定が行われたのもこの時期。義家氏は「勉強ができる、できない
>は子供にとって切実な実体験。それが『できなくてもいい』という教師によってぼやかされ、努力の大切さという当たり前の
>ことも教えられていなかった」という。
>生まれた年に「ファミコン」が登場したこの世代。欠けている実体験を補うため、義家氏はイベントなどを生徒にやらせ、
>失敗を経験させるという教育を繰り返した。「みんな『何とかなる』と思っているが、現実は何ともならない。悔しがらせることで
>現実を教える教育を、高校でやらなければならなかった」


173:朝まで名無しさん
08/06/22 00:32:26 GhTt+lVv
>>170
日産はあの時危機だった、セガはサミーに買収されるまで資金的に自転車操業の苦しい状態だった
それと一緒にするとは…

正社員の雇用保障などの特権をなくしましょう
“社内での”同一労働同一賃金をし、フラット化し、人材の流動化の実現
それが解決策


174:朝まで名無しさん
08/06/22 00:41:01 lncleF10
チンピラ先生の話が出たついでに。BPO のサイトより
URLリンク(www.bpo.gr.jp)

>イジメにあっている女子高校生の悩みに参議院議員で教育評論家の出演者が答える
>という内容だったが、その相談内容があまりにも悲惨だった。以前から、何回かこ
>の番組に相談していた彼女は、彼の言う通りにやってきたが、最近そのイジメられ
>ている男子にレイプされたと泣きながらまた相談してきた。彼女が「死にたい」と
>言いながら泣きじゃくっている状態なのに、彼は「どんな事をされたんだ」と聞き
>、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え!」と言い放つ。とても聞いていられ
>るものではなかった。

175:朝まで名無しさん
08/06/22 00:44:08 a6ILEI1N
>>172
元々、産経はそういう新聞だし。
「昔は良かった」「バーチャルリアリティーは悪」「ブサヨ氏ね」これをマンセーしてる連中くらいにしか存在意義が無い。

176:朝まで名無しさん
08/06/22 01:06:41 m4kulBbG
>>128 >>169
ブロードキャスターもそうなんだけど、
「バーチャルがテレビ・ビデオ→ゲーム・インターネットに発展して犯罪に影響」、
って言いぐさのパターン多くね?

そもそも「ビデオたくさん積んでて気持ち悪い、しかも中身はアニメとホラーばっか」で、
一連の印象操作は始まって、実際はアニメに限らない番組類だったにしても、
ビデオデッキを作って民放CMで宣伝していた家電メーカーを否定してないか?

ビデオがHDDレコーダーになり、今の時期は北京オリンピックを狙って各社売り込んでても、
録画内容をDVDに焼いて部屋に積んだら『犯罪者予備軍』扱いするのかな。

177:朝まで名無しさん
08/06/22 01:10:23 8gEWP8rf
ビデ倫終了のお知らせ AV審査36年の歴史に幕
スレリンク(news板)

178:朝まで名無しさん
08/06/22 01:28:34 6eFav7Qf
>>136
アグネスチャンそっくりでワロスw


179:朝まで名無しさん
08/06/22 01:29:32 ZctRuSLg
>>174
>、心がボロボロな状態であろう彼女に「闘え!」と言い放つ。とても聞いていられ
典型的な「DQNの教育術」。
泳げない子どもの顔を無理やり水中に突っ込んで、かえって子どもを水恐怖症にするやり方。
いったいこいつの教え子のその後って一体どうなってるんだろう?今更ながら気になる。


180:朝まで名無しさん
08/06/22 01:40:36 6hpe0Nx7
>>176
とりあえずフォーマット通りにしとけば、マスコミ関係者から何も言われないから
考える必要ないぜ、てな感じじゃないの?
考えてものを喋ってるとは思えん。

>>109
視聴者がそういうオタ叩きを求めてるのかねぇ?
それともただ単にネタにしやすいから、後先考えずに取り上げてるのか…
連中の考えてることはわからんなぁ。

それにしても最近2chは接続は不安定だな

181:朝まで名無しさん
08/06/22 01:46:35 L+9g0Zht
>>175
なぜウチの購読紙は産経なんだろ・・

グレーゾーン金利廃止→消費者金融関係者の生存権を脅かしているので憲法違反
は、あまりに露骨で笑いが止まりませんでした

経団連サイコー。派遣は多様な雇用形態の一つ!最低賃金引き上げ必要なし!
           ホワイトカラーなんたらは即刻導入すべし!
           批判するやつは国際競争力を日本の企業から奪う売国奴
共和党サイコー。マケイン勝つんじゃね?
安倍サイコー。美しい国の実現の為にチームジャパンとして全国民一丸となってがんばろう!
民主党サイテー。8割近く法案通ってるけど、何でも反対してるしね

まぁ、こんな内容だよ

>>179
その後事故死者と逃亡中の死者まで出せば
戸塚宏のレベルに到達できるなw

182:朝まで名無しさん
08/06/22 02:01:07 m4kulBbG
>>180
フォーマット通りにしか動けないといったら、秋葉原の事件現場で被害者の安否差し置いて、
犯人がオタクかどうかしか関心がなかった取材陣や、
モモーイをブチ切れさせた献花台回りのカメラマンも「いつも通りにしただけ」なんだろうな。

テレビ番組全体の視聴率が低くなってるけれど、アニメやオタクは犯罪の元、
バーチャルから離れて外で遊ばせろと繰り返し言うなら「じゃあアニメはテレビ局でやってるから、
テレビ見ることが悪だとテレビで言うならテレビ見ねえよ」という話にもなるよな。

若者は事件を起こしてまでテレビに出たがるという意見が産経に出てたが、
テレビ局の取材を受けたら下手な晒され方をしたり捏造されるからと、
テレビに出たくない人もいる。(オタクの次に腐女子ブームを狙ってもそれでうまくいかなかった。)

183:朝まで名無しさん
08/06/22 02:06:15 a6ILEI1N
>>176
そりゃ、自分達を守って敵を攻撃できるわけだからね。
>>181
購読止めれば?それが一番効果的。

184:朝まで名無しさん
08/06/22 02:13:41 L+9g0Zht
私が金出して買うはずがないw
親が親の金で買ってるもんをやめろって言う必要もないし
たまに誰も読んでない紙面限定の記事ココに書いたりもしてるしなぁ

185:朝まで名無しさん
08/06/22 02:22:39 Ne8h6+uW
反対派は匿名投稿ばかりで
規制は弛みなく成立という
パターン以外がありえますか♪


186:朝まで名無しさん
08/06/22 02:40:35 m4kulBbG
>>180
THE・サンデーは一時期『今週のアキバちゃん』というコーナーで、
視聴率を稼ごうとしたが、うまくいかなかったっぽい。

2006年12月31日は日曜日のため、大晦日スペシャルを放送し、
そこで徳光と中川翔子のデート企画も放送されている。

これで今日オタク叩きを前面に出してくるなら、節操ないのもいいとこ。
先週徳光は、世代に対する恐怖を持ち出していたから、
その論理だと中川翔子を避けたり嫌悪しなきゃいけないはずだけど。

そういや今の日テレはフジやテレ朝と違って日曜朝のアニメに無縁だけど、
宮崎の部屋のビデオラベルにキン肉マンも映ってた。
キー局放送権はフジテレビ側に移ったようだけど。


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