08/06/12 00:13:01 v7raEaE+
>>164
でも、こいつ内面悪いじゃん
こんな卑屈で自己中な人、内面で勝負できるわけがない
女は外見で損するっていうけど、女も愛嬌と化粧あれば、ドブスも「かわいい」「ギャル系」の扱いに簡単になれる
男も滅茶苦茶ブサイクな「ホストヘア」は珍しくない
内面を見ろって言う人程、内面が伴ってないから笑えない
169:朝まで名無しさん
08/06/12 00:13:53 zuCwaZRE
>>158
別に、このスレで言うことでも158に言うことでもないんだけどさ、
思い出とかさ、趣味とかさ、それって例えは最悪なんだが、
末期がん患者に対するモルヒネみたいなもんだと思うわけよ。
逃げたい現実、つらい現実、耐えられない現実を少しでも長く生きるためのね。
で、気づくというか感じるんだよね。それがいつまでも続かないことが。
いつか耐えられなくなるなぁって漠然と思うのよ。
俺はまだまだましかもしれない。加藤が言う勝ち組の正社員だから。
たださ、どれだけがんばっても辛いだけだし、
結局、目に見える結果だけでしか判断されない。
他人からがんばったねって言われたって何の意味もなければ救いでもない。
どこまでがんばれば結果が出るのか、あるいは楽になれるのか・・・
全然分からないんだよね。
170:朝まで名無しさん
08/06/12 00:14:55 YhssDO8I
>>161
どれでもいいと思うよ、書いてることだいたい同じだし。
読みやすいのは日本人が書いてるのがいいかな。本田健さんおすすめ。
171:朝まで名無しさん
08/06/12 00:15:32 /OxF+IVa
>>161
俺のお勧めは 人間革命 池田大作著
172:朝まで名無しさん
08/06/12 00:16:19 06eKXCPa
オレの友人は、高見盛に似てるんだが、
嫁は、酒井法子に似た美人だ…。
orz…
173:朝まで名無しさん
08/06/12 00:17:37 1fhtNdsX
>>127
官庁街で良いスーツ着て９時５時で仕事してる奴だけが公務員ですか？
一週間前まで一緒に楽しく飲んでた友人が自分の力が足りなかった為に自分の腕の中で血まみれなって
「お前のせいじゃねえよ、運が悪かっただけさ」なんて言われて自分の非力さに挫折感を感じない人間が
居たら教えて欲しいね
もっとも今は宮仕えじゃねえけど
174:朝まで名無しさん
08/06/12 00:18:12 GESugP1T
>>166
誰も加藤を被害者などと言っては居ないと思うんだが
こういう「モンスター」を「生み出し『やすい』」社会構造ってのはあるだろうよ
どんな社会構造だろうが最終的には自分の責任、本人が悪い、そんなの当たり前
誰も擁護してなんかいないし、擁護したいわけでもない
「自分が加藤のような人間に刺されないためにはどうすればいいのか」だろうよ、論点は
本人の意識改革なんて自分等は加藤の身内でもカウンセラーでもないんだから出来ねー
だけど社会構成員の一員ではあるからその一員として社会構造のあり方を考える事は出来る
だから必然的にそっちに話が及ぶんだろ
175:173
08/06/12 00:19:14 1fhtNdsX
すまん、
>>165にだったわ
176:朝まで名無しさん
08/06/12 00:21:53 Xk3+v5Fn
>>168
問題なのは、物凄い努力をしているのに全く這い上がれず、何も知らない世間からは
「努力もしないくせに社会に対する文句ばかり垂れる負け組」としか見られないような
そんな境遇の人が大勢いるという現実だよ、努力は必ずしも報われない。
加藤がそうだったとは言わないが。
177:朝まで名無しさん
08/06/12 00:22:11 1fhtNdsX
>>174
擁護してる人間いんじゃんかよ・・・少なくとも貴方はそうじゃないのはわかるけどさ
その社会構造を変革するにも文句ばっか言うより個々の意識を改革する事で社会も変わるんじゃないの？って
言ってるだけだよ。
何もこの事案の構成要件に現在の社会体制の問題点がまったく関係ないとは言ってない訳だしさ
178:朝まで名無しさん
08/06/12 00:23:10 gdaZ7a6o
>170
URLﾘﾝｸ(www.aiueoffice.com)
URLﾘﾝｸ(www.aiueoffice.co.jp)
これですか。
まさか「金持ち父さん」とか出してこないだろうなと思ったら、同じようなのを出してきやがったｗ
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
こんなのも買って読んでた口ですよね？
179:朝まで名無しさん
08/06/12 00:26:21 1fhtNdsX
>>176
そこで他人に認められなくても自分自身が頑張ったと言う行為に満足出来るようになれば良いんじゃないかなって
思うんだけど無理なのかな・・・
結果がどうであれ自分で満足できれば当然そこに不満は生まれない訳だしさ
「俺はこんなに頑張ってるのに社会は認めてくれないよ～」なんて不満を言うのは甘えでしょ
180:朝まで名無しさん
08/06/12 00:26:53 PvBTB1CX
>>164
子供の頃から親に恐怖心を持ってたらまず逆らえんな。
>>169
少なくとも今のところ俺もやっとこさ会社員になった。
逃げたいと思うことはある。どこ行っても嫌な奴はいる。
まぁ、世の中そんなもんだ、って思ってから楽になった。
馬鹿になれ、この一言に尽きる。
後数時間後には現場での仕事が待ってる。
一応ライフラインに関わる仕事が俺の職業。
仕事が嫌な人は考えを変えてみればいい。
やるからには給料分、少しサービスしたっていい。
181:朝まで名無しさん
08/06/12 00:27:26 06eKXCPa
>努力は必ずしも報われない。
それは、今の時代のみじゃないと思うぜ。
エジプトのピラミッドを見ると思うんだが、
あれを作ったのは、幾万人の無名の労働者たちだろ。
報われずに終わるのは、人生の避けられない一面だと思う。
182:朝まで名無しさん
08/06/12 00:28:33 GESugP1T
>>179
で、聞きたいけどあなたが今の自分に満足出来るようになったのは何故？
全て自分の努力？
そこに偶然とか運とか他人の助けなどは全く入らなかったの？
183:朝まで名無しさん
08/06/12 00:29:14 7aGWBZWY
どうせトラックで突っ込んでナイフで刺しまくるのなら、ナンミョウの住処の信濃町にしてくればよかったのだがね。
信濃町は日本がおかしくなっている諸悪の根源の一部をなしているのにね。
信濃町が日本中の注目を受けて日本人がみんな創価学会が日本をおかしくしていることに気がついたはずだ。
池田大作こそ日本をおかしくしている諸悪の根源だ。
創価学会の警察汚染 悪性腫瘍に蝕まれた法の番犬
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
創価学会の問題再び
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
北朝鮮の秘密工作機関「創価学会」の犯罪者集団の構成員よ！
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
184:朝まで名無しさん
08/06/12 00:30:59 v7raEaE+
>>182
報われ方が「自分ひとりでできるくらい安易で可能で確実に手に入るやりかた」じゃないと努力しませんよって言ってるみたいでみっともないよ
運が向くまで何度でも頑張れ
頑張り続けて、周りの声も聞けてたら、いつか誰か理解してくれるよ
一人で「早く認めろよ」って念送ってても疎まれるだけ
185:朝まで名無しさん
08/06/12 00:31:31 ndQBlF9c
加藤さんがモンスターかどうかはしらないけど
自分の場合恨みも妬みも無いが殺してみたい奪ってみたいという
欲求がある、ただ自らの人生にまだどこかで未練があるから行動できない
たぶん一生できない勇気や最後踏み出す根性が無い（まぁそれも人生に対する未練なのかも知れないが）
そこを踏み越えられる人はどのような対策も無いかと、数を減らす事は出来ても
それこそすべての人にチップを埋め込み行動監視、情報統制、普通の人といわれてる人たちが
一番嫌う世界になるかな。
現日本で出来る対策では増える一方というのが正しく、諦めるしか。
186:朝まで名無しさん
08/06/12 00:33:26 1fhtNdsX
>>182
現状に満足してないよ？満足してるなんて書いたっけ？
人生死ぬまで努力と勉強だと思ってるしもちろん一人で生きてきたなんて思ってないしこれからもそんな訳ないと思ってる
人は生きてるんじゃない、生かされてるんだって思うしね。
だからこそ日々精進だと思うしそれは人としての当然の義務だと思ってる
187:朝まで名無しさん
08/06/12 00:36:32 c9DPOzyK
>>179
＞そこで他人に認められなくても自分自身が頑張ったと言う行為に満足出来るようになれば良いんじゃないかなって
今まで生きてきた中で、一度も、自分のすることを認められなかったら
自分のやったことに満足できないんじゃないかな？
人の中で生きていれば、誰かがあって自分があるんだから
だれかに、それでいいんだよって言われなきゃ、
自分が頑張っている基準がわからないんじゃないかな？
どこかで、満足できるのは、過去ここまでやって結果が出なくても
誰かが、認めてくれた経験があるから…と思うんだけど…
188:朝まで名無しさん
08/06/12 00:38:13 PvBTB1CX
お前らは単純作業の経験ってあるかい？
慣れてくると自分の世界に入ってしまうことが多い。
歌う者、呟く者、足がリズム取ってる者・・・
ネガティブ思考に陥ったのはこの辺噛んでるかもな。
プライドなんて捨てちまった方が楽になる。
加藤はそれが出来なかったように思える。
同じ長男として見ると兄弟に色々抜かされてた気がしてならん。
189:朝まで名無しさん
08/06/12 00:39:15 GESugP1T
>>184
そんな事言いたいんじゃない
別に何もしちゃいないのに、運が良かったとしかいえないような報われ方とか
偶然としかいいようが無いタイミングの良さとか、完全なる好意だけで救われた経験はないのかって聞いてるの
自分にはあるんだよ
もう、完全に自分の努力と無関係の所でいっぱい良い思いをさせたもらった経験が
それがあるから感謝もしてる、世の中捨てたものじゃないとかも思える
だから全て自分の努力次第だといわれると違和感あるってだけ
努力＝結果じゃない事を自分は恨みもしなければ間違ってるとも思ってないけどね
そのお陰で良い思いも悪い思いも両方してきたんだから
190:朝まで名無しさん
08/06/12 00:39:59 zuCwaZRE
認められたからってなんだってんだ。
認められたら認められたで、それまでより辛い現実があるだけだろ・・・。
しかも、それは給料っていう一番分かりやすい形ですら見返りがない。
191:朝まで名無しさん
08/06/12 00:43:20 GESugP1T
>>185
モンスターなんて誰の心にも住んでるさ
それを制御してるのはまあ言ってみれば希望だと思うんだけどね
185にとっては希望といえるほどキラキラしたものに思えないから未練って言ってるんだろうけど
192:朝まで名無しさん
08/06/12 00:43:26 YhssDO8I
>>178
金持ち父さんと似てるね、ってか金持ち父さんも自己啓発書だとおもうが・・・
ブックオフでもたくさん安く売ってるでしょ、それでいいかと。
あなたはもう読んでそうだからいらないとおもうけど。
193:朝まで名無しさん
08/06/12 00:45:12 1fhtNdsX
>>187
どこで満足出来るのか？それは個々の考えかた次第だと思いますよ
満足のラインをどこに引くか、言われるように過去にここまでやったら褒めてもらえた認めてもらえた。ってラインを
基準にしてる人もいれば他人が認めても自分じゃ納得できない、もっと頑張らないとって思う人もいる訳だし
今まで誰も自分を認めてくれた事がないけど誰かが認めてくれればそこをラインにしたいって考えるのであれば
まずはそこまで頑張れば良いのではないでしょうか？
194:朝まで名無しさん
08/06/12 00:48:18 1fhtNdsX
>>189
運も実力のうちって言うし、そう言う自分とはまったく関係ないと思ってる事でもどこかで自分の努力が実った結果だと
思えば良いんじゃないかな
195:朝まで名無しさん
08/06/12 00:50:22 1fhtNdsX
他人に認められなくても自分自身に頑張ったね、お疲れさん。って一声掛けてやるだけですごく楽になれると思うよ
１００の不平不満を言うよりよっぽどね
196:朝まで名無しさん
08/06/12 00:50:30 omhEu8Ks
「希望は我々を捨てない」
197:朝まで名無しさん
08/06/12 00:52:20 GESugP1T
>>186
「このくらいでいいや」という満足という意味じゃない
「日々精進したいと思える自分」の事は好き？好きそうに見えるから聞いてる
自分の事を肯定的にとらえられてそうだって意味の満足、自己肯定が出来る自分になれるまでの要素
>>193
自分を自分で好きだと思えるかどうかでしょ
「今の自分を好きだと思えないけど好きだと思える自分にむかって努力していく」のならそっちはまだ楽しいんだよ
ある程度「どうすれば良いのか」がわかってそれに向かって進んでいけば良い事がわかるから、とどのつまり希望がある
それ以前の段階、自分で自分が嫌い、だけどどこをどうすれば好きになれるかさっぱりわからない
そもそもどういった自分なら好きになれるかの像すら見えない、突き詰めればどういった人間を好ましいと思えるかすらわからない
だからさっぱりビジョンが見えない、どこに向かって進んで良いのかわからん、だとどこをどう頑張ればいいのかわからなくて
トンネルに入り込んだようにお先真っ暗
その状態の人に頑張れといっても何をどう頑張ればいいのかわからないさ
198:朝まで名無しさん
08/06/12 00:52:32 2/r1qGG7
自分が愛されなくて苦しい、という思いを乗り越える瞬間は
すなわち自分が他者を愛する存在になろうと思う瞬間。
199:朝まで名無しさん
08/06/12 00:53:24 iuDHshSZ
本当に寂しかったのだろうね。その寂しさが性格を歪ませていった。
友達になってあげたのに・・。
決して不細工とは思わないのに。
可哀想な人だと思う。
200:朝まで名無しさん
08/06/12 00:54:44 2/r1qGG7
>>195
自己肯定感だね。自分をあやすこと。
201:朝まで名無しさん
08/06/12 00:55:01 h7bsZ+mL
加藤の書き込んだ掲示板の住人達のレスに興味がある。
一体どんなレスがついたんだろう。
加藤も２チャンに書き込んでたら、あんな事しないで済んだんじゃないかと、ふと思った。
202:朝まで名無しさん
08/06/12 00:55:59 PvBTB1CX
つか、全能感というのかな。
あれをぶっ壊されてからが分かれ目ではあるよな。
>>197
一概には言えないけど童貞率も噛んでるよな。
もてたいけどどこから手を着ければいいか解らない。
まぁ実際、俺もそのうちの一人だし。
203:朝まで名無しさん
08/06/12 00:57:22 2/r1qGG7
泣きじゃくっていた素朴な感じの同級生の女の子が印象的だったな。
204:朝まで名無しさん
08/06/12 00:57:37 DyhD+NH7
>>202
まず風俗で抜け
それで幻想を捨てろ
それからだ
205:朝まで名無しさん
08/06/12 00:58:23 2/r1qGG7
性衝動からの犯罪
206:187
08/06/12 00:59:14 c9DPOzyK
>>193
＞今まで誰も自分を認めてくれた事がないけど誰かが認めてくれればそこをラインにしたいって考えるのであれば
まずはそこまで頑張れば良いのではないでしょうか？
って事、たぶん加藤はわかっていたんじゃないかって感じたんですよ
掲示板読んで。
マイナスな無限ループにはまって、抜け出せなくなって
努力をいつまですればいいのかわからなくなって
いつくるかわからないゴールを信じて走り続けられるほど強くないし
何をやっても無駄に思えてきて。
マイナスな無限ループにはまっている人が、
まったく違う道もあるんだなんていう余裕は出てこないと思うんです。
というか、色々やってみても結局、だめだってなっちゃうのは自然だと思うんですよ。
努力しなければならないことはわかっているんだけど
できなくなるループにはまったらもうわけわからなくなるような
だからなんだっていう話になってしまいましたorz
自分、どうしたらいいんすかねorz
とりあえず首つ(ry
207:朝まで名無しさん
08/06/12 01:01:45 PvBTB1CX
>>204
とっくに済ませた。
幻想なんざ持っちゃいない。
度胸と甲斐性がないだけだ。
ただ今思うのは正直自分で喰ってくだけで精一杯と言うこと。
こんな状態で結婚なんて出来るかい、と思ってしまうんだなぁ。
208:朝まで名無しさん
08/06/12 01:01:56 zuCwaZRE
>>201
それは思う。
まぁ今更だし、実際止められる保証なんかないけど、
ブサイクだって馬鹿にされても、じゃぁ自分も鏡みろｗって言う人もいただろうし、
彼女がいないことだって、俺なんか30年だとか35年だとか彼女いねぇよｗって言うやつもいただろうし、
派遣だって、働いてるだけましだｗって言うやつもいたかもしれないし。
まぁ、どんな言葉が加藤を止められたのかなんて分からないけど、
ちょっとは盛り上がれて、少しだけ気もはれたんじゃないかなあって思う。
209:朝まで名無しさん
08/06/12 01:02:13 APYyTdCc
他人の不幸は蜜の味
210:朝まで名無しさん
08/06/12 01:03:36 GESugP1T
>>195
>>200
確かにその通りではあるんだけど
自分で自分を嫌ってる状態だとそれ、あまり効果ないんだぜ？
大嫌いな人間（自分）にあやされてみ、吐き気しか湧いてこないから
そのくらいになったら他人のあやしが必要だ
211:朝まで名無しさん
08/06/12 01:03:47 omhEu8Ks
>>204
身も蓋もないなｗ
菩薩のような女はたまにいるよ
もう一度よく周りの女を観察し直したほうがよす
212:朝まで名無しさん
08/06/12 01:14:51 GESugP1T
一般論だけど、得てして何が自分にとっての希望かわからない人間は
わかりやすい記号にしがみつく
出世だとか金だとか社会的地位だとか持ち家だとか彼女だとかな
欲しいのは何か希望なんだよ、これがあれば生きていけるというキラキラしたもの
それが何かさっぱりわからないからステレオタイプな記号を求めるしかない
それが本当に自分にとっての希望になるかどうかは別問題、だって本人にもわかってないのだから
213:朝まで名無しさん
08/06/12 01:18:08 WKDWQDQE
自分が不幸だと思ってる奴は不幸だし、自分が幸せだと思ってる奴は幸せ
そんなもんだよ
214:朝まで名無しさん
08/06/12 01:23:33 PvBTB1CX
ものは考えようとはよく言ったものだよな・・・
加藤も無職でしばらく遊んでみれば良かったかもしれない。
ちったぁ気が紛れた気がする。
215:名無し
08/06/12 01:26:54 WZNUdi2R
容疑者はなにがそこまで不満だったんだ？職もある。親もいる。学歴がある。資格もある。そして何より生きている。はっきり言って、人を7人もしかも無差別に殺す理由なんて絶対ない。まず、動機が大したことじゃない時点で容疑者の心の弱さが見える。
216:朝まで名無しさん
08/06/12 01:30:24 omhEu8Ks
爆笑問題の田中なんて
「自分が幸せか不幸せかなんて考えたこともない」って言ったことある
こういう人間が強いな
217:朝まで名無しさん
08/06/12 01:31:32 PvBTB1CX
誰しも色々心に貯めてる。
だがな、聞いてくれ。
これだけワープアだなんだと言われてる世の中。
その中で派遣社員になったって事自体がこいつには絶望だったんじゃないか？
俺はこんな所にいるような奴じゃない、って意識があったか・・・
または、昔は良かったが今はもうこんな生き方じゃ・・・
218:名無し
08/06/12 01:33:01 WZNUdi2R
>>216
それは要するに今幸せだからそんなこと考えたことないってことだから、強いとは限らない。
219:朝まで名無しさん
08/06/12 01:39:09 omhEu8Ks
>>218
自己の現状を幸福か不幸かという分別でとらえる習慣がないってこと
すでに自己適格感を獲得してる
220:朝まで名無しさん
08/06/12 01:39:12 GESugP1T
>>215
どんな状況だろと希望さえありゃ何とかなる
反対にどんな状況だろうと本人にとっての希望がなければ傍から見て「不満」がなさそうな環境に思えようとどうにもならん
だからと言って人を7人も無差別に殺す理由なんて絶対無いのは当然
221:朝まで名無しさん
08/06/12 01:40:52 v7raEaE+
>>217
正社員で働いてたのも辞めて派遣に戻ってるのにね・・？
222:名無し
08/06/12 01:41:29 WZNUdi2R
>>217
だが、誰もが理想の職につけないってことぐらい社会人ならわかるだろ。だいたい現実的な知識がないからこんな非現実的な事件起こす人間になるんだよ。派遣だろうが無職だろうが生きてる限りは精一杯やらないと、一歩も前には進まない。
223:朝まで名無しさん
08/06/12 01:41:30 fA5xgszn
俺書き込みがあったサイトの住人なんだけどさ、あいつ一応コテもちだぜ
テレビにも出てた掲示板以外にも類似した掲示板があるんだけど、加藤も住人で前から犯罪を予感させるような書き込みあった
そこはたぶん警察にもマスゴミにも見つかってないからまだスレも見れる
携帯からスマソ
自分でもなにが言いたいかわかんね
224:朝まで名無しさん
08/06/12 01:41:40 73c9Nh+H
>>215
現に7人殺してるし。これからもこういった犯罪は無くなりそうに無いしってのが問題なんじゃない。
225:朝まで名無しさん
08/06/12 01:45:21 omhEu8Ks
>>215
極端に低い自己評価につかまってしまい
無いものばかりを数えて暮らしてたんだろう
鬱の初期段階
226:朝まで名無しさん
08/06/12 01:46:33 1fhtNdsX
>>197
ん～俺自分好きそうに見えるかな＾＾；
自分の事を好きか嫌いかって問われれば正直嫌いかな～
自分に満足してないって言うかこんなんで良いのか？もっと頑張らないとダメじゃんかよっていつもそう思うしね
>>197さんはきっと色々考え過ぎちゃって結局五里霧中って感じなんでしょうね
でもそんなのきっと>>197さんだけじゃないと思いますよみんな悩んで苦しんでけど頑張ってそれなりに生きてる
どこかで妥協してね、ぶっちゃけ人生って結局妥協なんですよね
その妥協がどこでしちゃうかってとこで成功して俺は勝ち組（嫌いな言い方だけど）だって思える人とそうじゃない人の
格差が出来ちゃうんじゃないでしょうか
人に認められない＝俺ってダメな奴 じゃなくて自分で自分の事を褒めてあげるまで出来なくても
「お前ここまでやったんだからもう良いんじゃね？十分やったと思うぜ」程度で良いんですよ
けどそこで終わりじゃなくて「こないだここまで出来たんだから今度はもうちょっと先まで行ってみようぜ」みたいに
ゴールのラインを少しずつ先に先にってして行く事できっと良い方向に向かうと思うんですよね
縫い物をしたことがあるかどうかわかりませんが一気に長い糸で縫い物をしようとすれば必ず絡んでしまいます
けど短い糸で何度も縫えば絡む事なく縫う事はできます。（馬鹿の長糸なんて言葉もありますし）
人から見れば「なんだそんな事でかよｗ」みたいな目標でも良いんですよ、決して踏むと止まらない、決して後戻りしない
って事が重要なんであってそうしているうちにきっと何がしたいのかって事も見えてくると思いますよ
１０００里の道も一歩からですしね
他人に偉そうに講釈垂れるような人間じゃないけど「悩んで苦しんで、でも頑張ってるのは貴方だけじゃない」ってのは
声を大にして言いたいですね。
227:朝まで名無しさん
08/06/12 01:48:10 EwzHSjLg
さくっと死刑にしてそれでこの種の犯罪がなくなればいいけどね
まだまだ続きそうだな
228:名無し
08/06/12 01:53:17 WZNUdi2R
まず、自分が嫌だから人を殺すって感覚がわからない。自分が嫌で人殺すぐらいなら自殺しろよって思う。
229:朝まで名無しさん
08/06/12 01:54:51 1fhtNdsX
>>228
極論だが正論だな
230:朝まで名無しさん
08/06/12 01:55:59 K0icL+my
>>220
正直言われてる意味がわからない
自分なんて自分の事大好きだし、今の仕事も家族も皆好きでかなり恵まれるなあと思いつつ生きてるんだが
どこかで妥協しろと言われても……今現在妥協できなくて苦しんでる訳じゃないから困るよ
自分は「過去」の自分の経験から「お先真っ暗に思えてた時代の思考回路」を思い出しつつ書いてるだけ
今余裕があるから過去の余裕の無い自分を苦笑するような、でも決して馬鹿に出来ないような
あの時の自分から抜け出せたのは運でしかないようなそんな気持ちでもいる
231:朝まで名無しさん
08/06/12 01:57:39 IznkA/Ha
まぁこの事件は始まりにすぎないだろうな。
これからもっと増えるだろ。
自民や官僚、公務員が自分だけいい思いが出来る世の中のシステムにした結果こんな世の中になった。
232:朝まで名無しさん
08/06/12 01:57:42 fA5xgszn
スレタイ
何か世の中の役に立ちたい
ホストクラブで自爆テロとか
その後の書き込み
秋葉原の歩行者天国の方がいいかしら
この書き込みを加藤(おそらく)がしたのが去年
233:朝まで名無しさん
08/06/12 01:58:44 EwzHSjLg
自殺でもするか
→ん？でも何でおれが一人で死ななきゃならねえんだ？
→自分が死ぬついでに１０人ぐらい殺しておくか
→死刑が怖くないかって？いや、おれちょっと死ぬんで・・・
234:朝まで名無しさん
08/06/12 01:59:40 FJLzI7C3
そうこう言ってる間に起訴だね、弁護士が誰かは見ものだ
死刑廃止派弁護士のパフォーマンスだけは見たくないゾッとする！
235:名無し
08/06/12 02:01:13 WZNUdi2R
>>231確かに。むしろこんな事件のニュースを見た、人生嫌になっている人たちが影響受けて増えそうだな。
236:朝まで名無しさん
08/06/12 02:02:48 ecBOh0ea
こういう人間を治す方法はないと思う。いくら話したところで理屈を並べるだけ!抑制することが大事。こういうことをするとこんな目にあうってことを似たやつに教えないといけない!厳しい刑罰を望む!
237:朝まで名無しさん
08/06/12 02:03:09 omhEu8Ks
>>228
３ヶ月前の書き込みで既に「車で轢きたい・・」とあるらしいから
１０万人に一人出現するという殺人性向者だと思う、
238:朝まで名無しさん
08/06/12 02:03:37 K0icL+my
>>228
自分が嫌いと言っても色々あるんだよ
「周りの人は大好き、でも自分が大嫌い」これだったら確かに自殺に行くさ
でもな、加藤のような場合は「大嫌いな周囲に囲まれてる自分を愛せない」、こっちだと思うぞ
自分を取り巻く状況が嫌い、人々も嫌い、ひいては世界全部が嫌い、そんな大嫌いなものの中に居る自分も嫌い
周りを嫌ってるから自分も愛せない、自分を愛せないから周りも愛せない、はいループ
239:朝まで名無しさん
08/06/12 02:05:33 gzOhWZZN
>>179
>他人に認められなくても自分自身が頑張ったと言う行為に満足出来るようになれば
結局、彼は最後に、それを見つけたわけだ
240:朝まで名無しさん
08/06/12 02:05:38 Meg+kziu
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪
なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪
しかし、この人はしてしまったのです(^^;ﾜﾗ
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪
ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ
241:朝まで名無しさん
08/06/12 02:05:40 EwzHSjLg
厳しい刑罰なんてムダｗ
死刑にしてほしいんだもんｗ
242:朝まで名無しさん
08/06/12 02:08:35 UEauWdmB
>>231
同意。日本全国に60万ともいるニートどもが一般人に対していつ牙をむくかわからんぞ。ニートこそ究極かつ最悪の「負け組」なんだから。
243:朝まで名無しさん
08/06/12 02:09:39 ecBOh0ea
犯人を擁護する人は犯人と同じだと思う。何があってもこんな事件を起こす奴は許してはいけない!こんな人達は他の人に迷惑かけないように自分たちだけでやればいい。
244:朝まで名無しさん
08/06/12 02:10:28 gzOhWZZN
>>240
まるで自分へのレスみたいだなｗ
245:朝まで名無しさん
08/06/12 02:10:30 WG26ZGv0
正直言ってこの事件は胸が空くような思いだ。
宅間は多分に個人的怨恨で池田小のクソガキを狙っただろうが、加藤はターゲット無差別で
訴求力だけを計算した。そこには私怨はなく、メッセージ性のみに配慮した行動だったといえる。
私は加藤の墓には花を供えに行くよ。
246:朝まで名無しさん
08/06/12 02:11:22 UEauWdmB
>>241
そういうこと。大体、茨城の事件みたいに死刑になりたいから人を殺したと言うのが増えてる。
あと、一番まずいのは何の前触れも無くいきなり大量殺人をしたあげくその実行犯が自殺してしまうことだな。
247:朝まで名無しさん
08/06/12 02:12:02 CiHjWFk0
・自分は不細工
・彼女できない、一生できるはずがない
・イケメンだったら人生バラ色だったはず
まあ、精神がくるってるのは間違いない。
で、結局こうなったのは格差社会だ、アニメだとは無縁だろ。
曲がりなりにも進学校に入学していたんだから、負け組のはずがない。
自ら負けただけ。
一番の問題は親の教育だな。
精神の弱い奴に悪い意味でのスパルタ教育でもしたんだろうね。
で、途中で親に諦められて勝手に挫折。
あとは社会を恨むだけの生活。
248:朝まで名無しさん
08/06/12 02:12:25 K0icL+my
>>220
＞ん～俺自分好きそうに見えるかな＾＾；
＞自分の事を好きか嫌いかって問われれば正直嫌いかな～
つーかわかった、どうしてそんな自信満々に自分の努力次第だとか不満は甘えだと言えるんだろう
よっぽど自分に自信があるんだなと思ってたけど、違うんだな、逆か
満足感も自信も無くって、こうでなくてはと張り詰めてる結果、余裕の無い書き込みになってるんだ
誤解してたよ、悪かったね
249:朝まで名無しさん
08/06/12 02:13:07 omhEu8Ks
２時をすぎるとヤバクなるなｗ寝る
250:朝まで名無しさん
08/06/12 02:13:27 CiHjWFk0
>>241
人一人殺しただけでは死刑にならないなんておかしな慣習ができた
から大量殺人するんだろうね。一人でも即死刑にすればこんなに被害は
出ないよ。
251:朝まで名無しさん
08/06/12 02:13:41 gzOhWZZN
>>246
まずいも何も最後に自殺は定番じゃん。
252:朝まで名無しさん
08/06/12 02:14:36 UEauWdmB
>>246に対する補足だが、
＞一番まずいのは何の前触れも無くいきなり大量殺人をしたあげくその実行犯が自殺してしまう
これは警察を出し抜く意味でもやりかねないと思う。ここまでやると自爆テロみたいだけど。
253:朝まで名無しさん
08/06/12 02:16:36 UEauWdmB
>>251
でも、加藤は自殺できなかったがね。もし、俺が加藤の立場だったら
持っているナイフで頚動脈を掻き切って警察をあざ笑いながら死ぬねｗ
254:朝まで名無しさん
08/06/12 02:18:49 EwzHSjLg
>>250
関係ないと思うぜ
光市事件では少年の２人殺しで死刑だもん
でも７人も殺してるんだからな
255:朝まで名無しさん
08/06/12 02:22:06 ecBOh0ea
他の人の迷惑を考えたほうがいいと思う。こんなくそガキみたいな犯人は死刑になるとビビってしまうと思う。だからそれでいいと思う。
256:朝まで名無しさん
08/06/12 02:22:14 1fhtNdsX
アンカーめちゃめちゃなってる？
257:朝まで名無しさん
08/06/12 02:24:28 K0icL+my
>>256
いや、単に自分がアンカーつけ間違えただけ
>>220は全部>>226にね
さっき気づいたけど訂正面倒だった
258:朝まで名無しさん
08/06/12 02:26:35 WG26ZGv0
>>255
加藤のメッセージに比べれば犠牲なんぞ大事の前の小事なんだよ。
イスラム教とて殺人は厳しく禁じてるけど、９１１テロの実行者は天国に召される英雄だ。
そういうことだよ。
259:朝まで名無しさん
08/06/12 02:26:36 73c9Nh+H
>>255
犯行前にビビッてもらわないと意味ないと思うが。
260:朝まで名無しさん
08/06/12 02:27:49 1fhtNdsX
>>187氏に質問されたんだと思って答えたんだが別人？
なんだかよくわかんなくなってきた。。。ごめん
261:朝まで名無しさん
08/06/12 02:28:34 ecBOh0ea
犯人のことはどうでもいいと思う。同じような考えの奴は集まって集団生活すればいい!他の人と関係ないところで迷惑かけないように。
262:朝まで名無しさん
08/06/12 02:29:42 6tfU1RQ5
自分は、むかし加藤と同じ気持ちになったことがあるから分かるよ。
病院は薬出すだけ。
空から核が降って来ないかっていつも想像してた。
孤独な人間は身勝手だからね。
まあ今だから言えるけど、、、
こういう危ない予備軍は世の中にゴマンといる。
誰が能書き言ったって居るものはいる。
だから社会のネットが重要なんだ。
そのネット外したの、誰だか知ってる？
263:朝まで名無しさん
08/06/12 02:31:29 UEauWdmB
>>258
＞イスラム教とて殺人は厳しく禁じてるけど
でも、例外があるよ。
13世紀のイスラム教の異端派だけど、暗殺者の宗派があったって。
ちなみにそれはアサシンの語源になった。
もっともそれは十字軍との戦いと西アジアに進出したモンゴル軍（後のイル・ハン国）の討伐によって消滅したが。
264:朝まで名無しさん
08/06/12 02:33:18 ecBOh0ea
犯人は英雄ではない!最低な犯罪者だ!こんな最低な犯罪者に耳を傾ける必要無し!
265:朝まで名無しさん
08/06/12 02:33:22 K0icL+my
＞孤独な人間は身勝手だからね。
それはすごく良くわかる
＞こういう危ない予備軍は世の中にゴマンといる。
＞誰が能書き言ったって居るものはいる。
それも良くわかる
だって自分もそうだったから
病院って本当に薬出すだけだよね
266:朝まで名無しさん
08/06/12 02:35:37 UEauWdmB
>>264
まあ、平和な時代だと人間一人を残酷なやり方で殺しただけで死刑になるが、戦国乱世か戦場だと100人殺せば英雄だもんなｗ
267:朝まで名無しさん
08/06/12 02:36:42 gdaZ7a6o
>258
殺人じゃなくて戦争。
268:朝まで名無しさん
08/06/12 02:38:42 UEauWdmB
＞こういう危ない予備軍は世の中にゴマンといる。
確かにそうだ。俺とてそんな立場になるのがものすごく恐ろしいし、正直言って怖い。その気になれば、家から包丁を持ち出して街中で白昼堂々次々と斬り殺していくかもしれん。
269:朝まで名無しさん
08/06/12 02:39:05 73c9Nh+H
>>261
同じようなの集めちゃたら、それこそ大騒ぎでしょ。
革命とか言って大量殺戮始めちゃうよ。
270:朝まで名無しさん
08/06/12 02:39:26 6tfU1RQ5
>>264
おまえが耳を傾けようが傾けまいが、
今のままじゃこういう事件は増えてく一方てことだよ。
271:朝まで名無しさん
08/06/12 02:40:37 ecBOh0ea
ここは戦国時代でもないしイスラムの国でもない。殺人はいけないこと!英雄はこの事件で負傷者を救護した人達だ!犯人は最低な犯罪者!犯人のメッセージはどうでもいい!遺族のメッセージに耳を傾けるべきだ!
272:朝まで名無しさん
08/06/12 02:41:18 gzOhWZZN
>>270
いや増えもせず減りもせずだと思う
273:朝まで名無しさん
08/06/12 02:41:28 UEauWdmB
>>269
フン、まるで梁山泊みたいだな。こういうのって当局が最も嫌う存在なんだけどね。
274:朝まで名無しさん
08/06/12 02:43:03 6tfU1RQ5
>>271
だから、それじゃ凶悪犯罪は減らないってつってんだよ。
275:朝まで名無しさん
08/06/12 02:43:49 gzOhWZZN
彼は自分で「DQNだとブサでも彼女いるんだよな」と観察できているが
自分に応用しようとは思っていなかった。
一種プライドが高いのよ。どうしようもない。
276:朝まで名無しさん
08/06/12 02:45:23 UEauWdmB
>>271
甘いこと言ってんじゃねえ！じゃ大地震が起こった時、殺人が横行したらどうするんだい？実際、関東大震災の時、在日が結構殺されたと聞くぞ。
277:朝まで名無しさん
08/06/12 02:46:15 UEauWdmB
>>271
おまい、ゾマホンみたいなこと言っているなｗ
278:朝まで名無しさん
08/06/12 02:47:52 xfqK/kjK
こういう奴の凶暴性が弱者に向かうのもわかる
自分もやったさ、弱いものに向かって力誇示
赤の他人にナイフで切りつけた訳でも幼児に暴力振るった訳でもなく
接客業の店員に恐ろしいまでにクレームつけまくっただけだが
さすがに相手に非が無い場合はやらなかったが（まだ何とか理性が働いてた）ちょっとでも非があったら責めて責めて責め立てて大事にしてた
そうしなきゃ気がすまない、自分でも止められない
最初は客として当然の要求を出してるだけだと自分を誤魔化してたが
それがどんどんエスカレートしていくに連れてさすがに自分でも恐ろしくなった
今あの時の自分を振り返るとぞっとする、当時はわからなかったが今は紙一重の所でとどまってただけだというのがわかってしまう
一体あの紙一重を守ってた要素はなんだったのだろう
279:朝まで名無しさん
08/06/12 02:48:57 ecBOh0ea
なんで犯罪者の気持ちを理解しなくてはいけないのかわからない。必要ないと思う。どうせ世の中が悪いとか勝ち組とか負け組とか人のせいにしかしない奴ばかりだから!自分が悪いと思わないのが不思議。意識改革しないといけないと思う。
280:朝まで名無しさん
08/06/12 02:50:32 UEauWdmB
犯人を擁護するつもりではないが、やはり相当追い詰められてあげく、
「失うものは何も無い」と言う気持ちになれば人は凶悪犯罪に手を染めるよ。それが心理だから。
281:朝まで名無しさん
08/06/12 02:54:40 gzOhWZZN
>>280
追い詰められたら普通はおとなしく自殺を考える。
異常なやつだけヤるんだよ。
282:朝まで名無しさん
08/06/12 02:54:43 xfqK/kjK
>>279
違う、「理解しなくてはいけない」のではなく
「わかろうとしなくても容易に想像できる、わかってしまう」人間が少なからず居るだけ
正常に社会生活営んでる人間の中にも自分の狂気の淵を覗いた経験のある奴がいるの
そんな人間には「意識改革」ってのがどれだけ意味の無い現実味の無い言葉かわかってんだよ
283:朝まで名無しさん
08/06/12 02:55:48 CiHjWFk0
>>278
冷静になれるか否かかな。
冷静になるってのは他人の目で自分を見つめること。
大昔の日本なら親戚縁者やご先祖様、もちろん友人も含めて向こう
三軒両隣の目を気にしていた。常に他人が自分をどう思うかってのを
気にしていたから、冷静な目で自分を見つめる機会もできた。
今はそんな世の中じゃない。
でも家族や友人恋人でもいればその人たちがどう思うだろうとか、
少しでも恥に対して感覚が持てれば踏みとどまれる気がするよ。
284:朝まで名無しさん
08/06/12 02:55:59 U++CsVWA
>>279
なんか自民党の偉い国会議員の先生達みたいな意見だね。
で、どうやってその「意識改革」をやるの？
小中学校の時から、もうちょっぴり我慢する事の奴隷根性でも教えますか？（笑）
285:朝まで名無しさん
08/06/12 02:57:44 73c9Nh+H
>>279
犯罪者が多数になりつつあっても？
ピラミットってのは、底辺の方が圧倒的に多数なんだよ。
286:朝まで名無しさん
08/06/12 02:58:05 CiHjWFk0
で孤独な男はそういった人がいないうえ最後の砦の親に対して敵意
抱いているんだから、親を困らせるぐらいの悪行を積極的にするぐらい
の気持ちだろうね。
287:朝まで名無しさん
08/06/12 02:58:43 ecBOh0ea
我慢じゃなくて常識を教えたほうがいい!
288:朝まで名無しさん
08/06/12 02:59:17 UEauWdmB
>>284
ひょっとしたら自○党の若手議員か秘書とかじゃないの？ｗ
289:朝まで名無しさん
08/06/12 03:01:04 UEauWdmB
>>285
その通り。>>279の言い分だとピラミッドを逆さまにしたような言い分だなｗ
290:朝まで名無しさん
08/06/12 03:02:57 U++CsVWA
>>281
>追い詰められたら普通はおとなしく自殺を考える。
>異常なやつだけヤるんだよ。
いままではそうだったかも知れないけど、そうした「社会の期待」が露骨であればあるほど、
このまま大人しく自殺などしてたまるか、という反骨の人間が無鉄砲に走るわけだよ。
291:朝まで名無しさん
08/06/12 03:03:38 73c9Nh+H
>>281
追い詰められて、おとなしく自殺ってのは、生物としては異常だろう。
292:朝まで名無しさん
08/06/12 03:03:42 ecBOh0ea
一人一人が犯罪者にはなりたくないっていうプライドを持つためにあえて耳を傾けない。
293:朝まで名無しさん
08/06/12 03:05:07 6tfU1RQ5
>>279
おれはもっとマクロに見ることをお薦めするよ。
いいかい？
あなたの意識改革なんか届かないキチガイはいるんだ。絶対。た～くさん。
無駄なんだよ。何言っても。
だから社会が結局それを引き受けることになるんだよ。
294:朝まで名無しさん
08/06/12 03:05:20 xfqK/kjK
>>283
自分は他人が自分をどう思うかって目に耐えられなくなったというのが
どっかおかしくなりかけた一つの原因
だって、その「自分に評価を下す人間」が自分は大嫌いだったから
大嫌いな人間の目を気にして生きる事が本音は嫌、でも建前が振り切れない
建前を本音が超えだしたころ暴走したよ、どう思われようと知るかくらいにやけっぱちに
その「よそ様の目」の「よそ様」を自分が好きだったら確かに「目を気にする事」は冷静になれたと思う
確かに好きな人が目の前に居たら少し心が冷えてた
295:朝まで名無しさん
08/06/12 03:06:51 gdaZ7a6o
URLﾘﾝｸ(profiler.hp.infoseek.co.jp)
> 平凡な人間に対して、「何故努力しないのか？お前は敗者だ」と言ってしまうのがアメリカだ｡アメリカ人と違って、
> 「人生の敗者（loser）」という言葉を日本人は通常使わない。このことは連続猟奇殺人の75％がアメリカで起きる
> ことの大きな理由であると私は考えている｡
これが変わってきているのかもしれんね。
296:朝まで名無しさん
08/06/12 03:07:31 1fhtNdsX
社会が社会がって意見が多いけどじゃあどういう社会にすればこういう犯罪は減るの？
297:朝まで名無しさん
08/06/12 03:08:08 U++CsVWA
>>292
あんた、ご立派な犯罪抑止を説くなら、派遣業の中間搾取・ピンハネも社会的犯罪だ、という認識があるのかねえ？
298:朝まで名無しさん
08/06/12 03:09:24 ecBOh0ea
この犯人の場合、期待されるのもイヤ、期待されないのもイヤ、単なるワガママ!そんな奴を相手にするほど世の中甘くない!
299:朝まで名無しさん
08/06/12 03:12:52 xfqK/kjK
>>296
批判もする一方で助けもくれる社会
飴と鞭両方ある社会
厳しさは暖かさにに裏打ちされたものである事
厳しさがなかったら確かに駄目になっていくだけだけど
暖かさなくして厳しさだけ強くしても荒む一方
甘いと暖かいは違う
300:朝まで名無しさん
08/06/12 03:13:15 ecBOh0ea
最初に条件提示があるはず!気に入らないならそこの派遣で働かなければいい!派遣会社も様々だけど会社である以上利益は必要。
301:朝まで名無しさん
08/06/12 03:14:11 1fhtNdsX
>>299
理想論じゃなくて具体的な政策としては？
302:朝まで名無しさん
08/06/12 03:14:50 UEauWdmB
>>292
そうだよ。あんた蟹工船でも読んでみろ。文庫版が本屋にあるから。
今の社会の状況はそれに似ている。だから今、蟹工船が流行っているんだ。
303:朝まで名無しさん
08/06/12 03:14:52 wFgQCviA
こんなこと書く子ってさ…ラスト二行…URLﾘﾝｸ(b32.chip.jp)
304:朝まで名無しさん
08/06/12 03:16:17 Q7ApXyW8
>>299
>厳しさは暖かさにに裏打ちされたものである事
これなんだよな、今の日本社会は、これが完全に消滅してしまってると思う。
直接叱られるたりする事は少ないけど「あいつは使えない」とか「あいつはクズだ」という
陰口が聞こえてくる感じでさ、面と向かって叱れる人がいないから、皆疑心暗鬼になって、
心のゆとりがどんどんなくなって来てる。
それが世間にも伝播してしまってるような気がする。
305:朝まで名無しさん
08/06/12 03:17:15 73c9Nh+H
>>296
総理が尊敬できる社会・・・高望みか？
306:朝まで名無しさん
08/06/12 03:17:54 xfqK/kjK
>>301
考えてる途中、というよりどうしていいのかわからない
でも考えてる
307:朝まで名無しさん
08/06/12 03:18:00 UEauWdmB
>>300
アホ！そんなワガママ言っていたらどこでも働けないだろ！
308:朝まで名無しさん
08/06/12 03:19:14 6tfU1RQ5
>>292
まず第一義的な話ね。
派遣雇用の製造業解禁だよ、今回の件で、まず第一義的に追求されるべきは。
小泉でしょ？
トヨタでしょ？
いっぱいいっぱいになったコップを派手にひっくり返したのは。
日本が、システムとして若者の見殺しを始めたってことだよ。
309:朝まで名無しさん
08/06/12 03:20:26 ecBOh0ea
じゃあ文句言わないで働けばいい。本人の自由。
310:朝まで名無しさん
08/06/12 03:22:33 UEauWdmB
＞これなんだよな、今の日本社会は、これが完全に消滅してしまってると思う。
これがまだ消滅していないのはせいぜい、スポーツ団体（特にチームプレーを必要とするチーム）ぐらいだよ。
ただし、高校野球や角界はこれが形骸化しているが（暴力事件、飲酒喫煙など）
311:朝まで名無しさん
08/06/12 03:22:36 gdaZ7a6o
ID:ecBOh0eaは「パンがないならお菓子を食べればいいじゃない」って言える位の低脳だな。
312:朝まで名無しさん
08/06/12 03:23:22 U++CsVWA
>>300
>最初に条件提示があるはず!気に入らないならそこの派遣で働かなければいい!派遣会社も様々だけど会社である以上利益は必要。
寄せ場で暴力団が手配師を使って労働者を飯場に送り込み、ピンハネで利益を上げる事も、君には立派なビジネスというわけだな。
（いま派遣業者がやっている事は昔その暴力団がやっていた事と同じだせ。）
313:朝まで名無しさん
08/06/12 03:24:56 UEauWdmB
>>308
＞日本が、システムとして若者の見殺しを始めた
いや、システムと言うより使い捨ての部品扱いだ。
利用価値が無くなった部品はさっさとゴミ箱に放り込んで処分するだろ。
それと一緒。
314:朝まで名無しさん
08/06/12 03:24:57 FJADs15v
こいつを見てくれ・・・URLﾘﾝｸ(sinozane.exblog.jp)
315:朝まで名無しさん
08/06/12 03:25:03 6tfU1RQ5
>最初に条件提示があるはず!気に入らないならそこの派遣で働かなければいい!
19世紀の議論だねwww
それは、奴隷制だよ！
316:朝まで名無しさん
08/06/12 03:26:18 IRX5EpQ6
今回の事件は、社会のゆがみが極端な形で現れた事件って気がするね
>>299
こういう事件にすぐ効果がでる対策なんて無いと思うよ
ナイフの規制とか警察官増員とか言ってる人もいたけどなに考えてるんだろうね
さしあたり、非正規社員の現状の改善でもやるしかないんでない？
317:朝まで名無しさん
08/06/12 03:26:56 ecBOh0ea
こんな事件起こしても世の中は変わらないという現実を犯人や同じ考えの人に教えることが必要。最低な犯罪者だと非難し、あとはシカトすればいいと思う。
318:朝まで名無しさん
08/06/12 03:27:04 UEauWdmB
>>311
そう言うな。ID:ecBOh0eaは世間知らずの坊やなのさｗ
319:朝まで名無しさん
08/06/12 03:27:34 hT6HCdK9
で、死刑執行はいつごろ？
320:朝まで名無しさん
08/06/12 03:27:35 1fhtNdsX
んじゃ今から派遣雇用の見直しを行います、製造業への派遣は全面禁止にします。
ってしたら今回のような犯罪は減るかな？
人件費の高沸＞製造業のコスト上昇＞商品の価格上昇＞国際競争力の低下＞工場を人件費の安い国外へ
その結果
産業の空洞化、失業率の上昇と余り良い方向へ行くとも思えないんだけど・・・
もっとこうしたら良いんじゃね！みたいな意見を拝聴したいですね
誰に責任があるかなんて言い合いよりよっぽど生産的でしょ
321:朝まで名無しさん
08/06/12 03:28:24 xfqK/kjK
>>310
自分の親世代はまだそういうのが企業に「ある」と思って
それ前提で話してくるから何か噛み合わなかったりするんだ……
自分が経験した事を話して親に驚かれてこっちが驚いたよ
だって自分は「そんなの無い」のしか経験した事なくってそれが当たり前だったんだから
322:朝まで名無しさん
08/06/12 03:30:54 ecBOh0ea
だからそれが嫌なら働かなければいい。本人の自由。人それぞれが決めること
323:朝まで名無しさん
08/06/12 03:33:48 UEauWdmB
>>316
＞ナイフの規制
物理的に不可能。その理論だと家庭で使っている包丁も銃刀法の対象になり、そのために登録する作業が年金の名寄せ作業より大変。
また、家庭で使われる包丁はスーパーから百円ショップに至るまで広域に
売られているから規制しても時間がかかる。また、新潟の三条や岐阜の関
など生産者からの反発も大きい。
＞警察官増員
ただでさえ国は800兆円の借金を抱えているのに警官を増やしたら人件費がかさんでしまう。今、国は公務員改革のために人件費削減を時間をかけてやっているのにそれを逆行するようなことが果たして認められるか？
324:朝まで名無しさん
08/06/12 03:34:14 ZVZEkL7U
＞父と話をする。
＞今日も好きなように喋らせておく。
＞
＞全て話して論破するのは簡単だが、
＞それをすると家庭崩壊し最後のライフラインが消失してしまう。
＞
＞現在瀕死である私の精神を回復させるには、可愛い女の子の愛が必要不可欠だ。
＞
＞あの頃のあの子がいれば、僕私はある程度活力を取り戻せる。
＞だが完全体にはなれない。
＞もう若くないからだ。
＞失われた１０年。
＞２０代半ばの頃迄に愛し合えていれば。
＞
＞今の私に未来は無い。
＞以前、知人に、ある人物の住所の書かれた紙を
＞複写させて欲しいと頼んだが、断られたことがある。
＞彼が察していたかは不明だが、
＞私はその人物と刺し違えるつもりだった。
まほきゃす
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:819-番)
325:朝まで名無しさん
08/06/12 03:34:29 ecBOh0ea
奴隷とは自由がないこと
326:朝まで名無しさん
08/06/12 03:34:57 xfqK/kjK
>>322
大人しく飢え死にしろって事ですね
あなたが言ってるのはそのくらい極端な事だよ
327:朝まで名無しさん
08/06/12 03:36:12 wufx+r/J
こいつ一人のせいでヲタがまた批判されるて騒いでるヲタがいるがどうかな。
実際自分の足や目や耳で物事を判断せず
引きこもり生活で遠出もせず満足してるヲタ脳とあまり変わらんよ。
328:朝まで名無しさん
08/06/12 03:36:53 xfqK/kjK
>>320
極端な上に結論急ぐ人だなあ
見直し＝全面禁止かよ
329:朝まで名無しさん
08/06/12 03:37:05 U++CsVWA
>>320
>人件費の高沸＞製造業のコスト上昇＞商品の価格上昇＞国際競争力の低下＞工場を人件費の安い国外へ
オイオイ、人件費の高沸ってなんだよ。経団連の会長の口真似みたいな事をいうなよ。（お前は会社の経営者か？）
ホンなら、時給1300円が2000円に「高沸」したら、トヨタがどこの国に逃げ出すのか、具体的に説明してみろよ。
そんな売国企業はいらねえーから、廃業して貰っても結構。
（ま、替わりに優秀で「愛国的な」国内自動車メーカーが育つだけの事だろうよッｗ。）
330:朝まで名無しさん
08/06/12 03:37:46 ecBOh0ea
それで餓死してもただのワガママ!
331:朝まで名無しさん
08/06/12 03:38:28 UEauWdmB
>>320
＞人件費の高沸＞製造業のコスト上昇＞商品の価格上昇＞国際競争力の低下＞工場を人件費の安い国外へ
いや、そんなことしなくても外人を国内で雇えばいい。海外に新しく工場を建てても地代（安くても結局、建設費、土地買収・賃貸のために金を払うし、工場で使う機材も運ぶから運送費もかかる）がかさむから得策ではない。もっとも俺らの働き口が奪われるがねorz
332:朝まで名無しさん
08/06/12 03:38:37 u66w36Gh
加藤は被害者
諸悪の根源は女ども
333:朝まで名無しさん
08/06/12 03:40:40 gdaZ7a6o
>323
10倍に警官増やしても防げない。
つうか、ナイフを規制するなら車も規制しなきゃな。３人はそれで死んでるんだから。
334:朝まで名無しさん
08/06/12 03:40:46 IRX5EpQ6
>>323
全くの同感だね。もっと物事をよく考えて発言してほしいもんだよ。
>>320
まあ、派遣の見直しは端緒であって、労働環境を全面的に改造する必要があるだろうね
基本的に派遣は当初のように特殊技能を持った人に限定するか、同一労働同一賃金原則の推進をすべき
でも、そうすると企業のコストがかさむし、企業の利益は限られているから、
株主配当や役員報酬も含めた利益の分配全体を考え直す必要があると思う
335:朝まで名無しさん
08/06/12 03:40:46 ecBOh0ea
人間だから好き嫌いはある!犯罪者を被害者と勘違いしてはいけない
336:朝まで名無しさん
08/06/12 03:42:27 w9dfRd1b
加藤君にあたたかさはムダでしょ。
あたたかくされると、逆恨みするのが加藤君のデフォでしょ。
掲示板で「彼女がいない」と書き込んで「ファッションに気をつけたら？」とか言われて、
まともな反応ひとつ返せないまま逆ギレして孤独を招いたのが加藤君でしょ。
みんなマスコミに誘導され過ぎ。
確かに小泉がいなければ起きなかった事件だけど、
暖かさは解決にはならない。
337:朝まで名無しさん
08/06/12 03:43:53 U++CsVWA
>>322
>だからそれが嫌なら働かなければいい。本人の自由。人それぞれが決めること
ま、それを「共同了解」なしに、カラスの勝手の自由でやってしまったのが、加藤くんなのだが・・・。
君の言うとおりだと、次から次へと自由奔放に天まで羽ばたく加藤くんが出てくるわけだ。（笑）
338:朝まで名無しさん
08/06/12 03:44:29 UEauWdmB
>>330
おまいは今の世の中をちっともわかってない。
そりゃ20年程前は「きちんと働けば必ず報われる」けど、今は
もう19世紀のいわゆる「野蛮な資本主義」の時代に逆行したんだ。
もっともこれは以前、週刊朝日に掲載された共産党の志位和夫氏の
受け売りだが。
339:朝まで名無しさん
08/06/12 03:45:02 w9dfRd1b
ほら>>332にリアル加藤君がいるから。
どうすれば幸せになれるか、聞いてみればいいじゃん。
>>332
いきなり首になって追いつめられて彼女もいない。
として、
どうすれば、きみは前向きになって、少しはおしゃれして、
彼女でもつくってみようか、仕事も新しく探してみようかって気になってくれる？
340:朝まで名無しさん
08/06/12 03:46:57 UEauWdmB
>>335
おまいが好き嫌いの激しい人間だと言うのはわかった。
341:朝まで名無しさん
08/06/12 03:47:25 xfqK/kjK
>>336
予備軍を犯罪に走らせる確立を少なくするための話であって
すでに起きてしまった事件を起きなくする為のシミュレーションじゃないんだけど
暖かさが「加藤個人」に無駄かどうかは別問題
342:朝まで名無しさん
08/06/12 03:49:48 UEauWdmB
>>336
確かに、この手の人間に中途半端な温かさや優しさはかえって「馬鹿にされている」と勝手に思い込んでしまう。何せ職場で作業着を隠されただけで
㌧でもない被害妄想に陥ってあんな凶悪事件を引き起こしたんだから。
343:朝まで名無しさん
08/06/12 03:50:40 ecBOh0ea
働けば給料は貰える。
344:朝まで名無しさん
08/06/12 03:50:48 w9dfRd1b
？
>341
「予備軍」が普通の人でネットで逆ギレもしないっておかしくないかね？
人格的にあらかじめ（高校時代から）破綻してた人の事件ってのは明らかであって、
それについて論じてるわけでしょ？
政治の話だけしたいならスレ違い。出てったら？
345:朝まで名無しさん
08/06/12 03:53:10 UEauWdmB
>>343
おまい、ワーキングプアって言葉知ってる？
346:朝まで名無しさん
08/06/12 03:54:22 ecBOh0ea
みんな同じ待遇だったら仕事してもつまらなくなる。
347:朝まで名無しさん
08/06/12 03:56:20 U++CsVWA
>>342
へえ？作業着を隠すのが「温かさや優しさ」とは。
なんかやっぱり日本人の価値観は変わったんだねええ。
きっと、加藤くんは、日本人の価値観がいつの間にか変わったことに気づかなかったんだろうねえ。（笑）
348:朝まで名無しさん
08/06/12 03:56:46 w9dfRd1b
加藤君が特殊な人間だってのは昔からオーラ出てるんだよ。
近所の人やクラスメイトだってそう証言してる。
原因が親の育て方か、生まれつきかは知らないが。
なんで雇用を解決したり、みんなでやさしくすることが、
この手の「育ちそこなった」幼児並みの精神年齢の男の犯罪を防ぐ議論になるわけ？
というか、携帯サイトの連中はそれなりに努力したわけでしょ？
ひとり優しくして「友達になるよ」と書き込んだ女の子なんか今頃、
自分が引き金をひいたかもという絶望の渕にいるだろうね。
みんなが同じように優しくすれば、加藤あるいはその同類の犯罪を防げるって、どういう根拠？
349:朝まで名無しさん
08/06/12 03:57:18 IRX5EpQ6
>>346
ほぼ同じ仕事しているのに、給料が安すぎるってのが今の派遣の問題だぞ
350:朝まで名無しさん
08/06/12 03:58:24 6tfU1RQ5
>>320
建設的な話ですね。
秋葉原の事件はグローバリズム化と直結した事件。
それは、間違いないでしょ？
小泉は右翼でもなんでもなく、悪魔の使者だった。間違いないよ。
今回の事件は、そんな天の声だ。
そのあとは、きっと低エネルギーな生活という選択肢しか残ってないよ。
徐々に帰農して、フランスやイタリアのような素敵な農業国を目指せばいい。
351:朝まで名無しさん
08/06/12 03:58:45 UEauWdmB
>>346
ばーか、俺らと同世代の農家の人もいれば個人経営店（酒屋、寿司屋、居酒屋、美容院など）の跡取りだっているんだよ。日本の若者がみんなフリーターだと思っているのかｗ
352:朝まで名無しさん
08/06/12 04:00:19 UEauWdmB
>>349
しかも、派遣は殆ど労働組合に属してないから春闘も出来ない。
353:朝まで名無しさん
08/06/12 04:00:21 xfqK/kjK
>>344
あのさ、「性格破綻」ってのは「あらかじめ」だとでも本気で思ってる？
「正常な人」と「異常な人」ってのはそんなくっきり分けられてるものでもないんだよ
グレーゾーンみたいなのがあるの、踏み込んだ事がある人間にはそれがわかってる
354:朝まで名無しさん
08/06/12 04:01:18 ecBOh0ea
そうかな？正社員より派遣のほうが時給にすると高いことがよくあるけど
355:朝まで名無しさん
08/06/12 04:02:01 w9dfRd1b
>>347
そもそも犯罪者、それも正気が疑わしい犯罪者の供述を鵜呑みにしてる時点で、
あなたも現実や常識を見失ってないかな？
まず本当に隠されたのかどうか。
そして誰も味方がいなかったのかどうか。
今の情報では知り得ないわけだよね。
少なくとも携帯サイトでは加藤君に手を差し伸べようとする動きはあった。
トヨタの同僚だって、一緒に残った人とか加藤君に同情的だったわけじゃん。
でも、その人は秋葉原で無差別殺人をしてないよね。
あなた、勝手に自分のいじめ体験とかを加藤君に重ねてないかな？
356:朝まで名無しさん
08/06/12 04:04:22 w9dfRd1b
>>353
遅くとも高校時代からってのは明らかでしょ。
というか、
＞くっきりわけられるものではない
なら、職場のいじめのせいっていうあなたの前提と矛盾するでしょ。
357:朝まで名無しさん
08/06/12 04:04:31 UEauWdmB
>>350
＞小泉は右翼でもなんでもなく、悪魔の使者だった。
悪魔と言うより個人の利益しか考えてないユダヤ系アメリカ人の
言いなりになっただけ。
＞徐々に帰農して、フランスやイタリアのような素敵な農業国
俺も田舎に土地を買ったらそうしたいよ。でも、この国の食料自給率
は僅か39％だぜorz
日本は昔から「国内自給率を満たせばそれでいいや。食糧輸出？
そんなの関係ねえ！」って感じだったんだもん。
358:朝まで名無しさん
08/06/12 04:04:37 IRX5EpQ6
>>348
雇用問題の改善や優しくすることが、
今回みたいな犯罪を直接的に減らせるって言ってる訳じゃない。
今回の犯罪の背景にそういった問題があると思うから、
それを改善すること自体が必要って認識してるってことさ。
>>354
それが派遣の本来の姿。当初は特殊な技能を持つ人のみが派遣業務可能だったんだから。
でも、それが正社員＝残業代不払、派遣＝残業代払うとかの関係なら、別問題だけどね。
359:朝まで名無しさん
08/06/12 04:05:59 xfqK/kjK
>>356
自分のIDは変わってないはずだから全部追っていってくれ……
自分は一言も「職場のいじめのせいだ」何て言ってない……
別の人の発言とごっちゃにされて反論されても困る、自分そんなの一度も前提にしてない
360:朝まで名無しさん
08/06/12 04:07:47 UEauWdmB
>>358
でも、純ちゃんは派遣の意味を履き違えたから、「派遣社員＝正社員より格下」というレッテルが貼られた。
361:朝まで名無しさん
08/06/12 04:09:44 ecBOh0ea
雇用問題以前に人間として最低だ!原因は性格!それしかないと思う。
362:朝まで名無しさん
08/06/12 04:11:00 w9dfRd1b
>>359
予備軍は誰でもなりうるって言ってるわけでしょ。
それは加藤君の同僚たちに失礼なんだよね。
空想するのと本当にできるの間には、超えられない溝があるんだよ。
それが「生まれつきの病的気質」か「生育環境」なのかは分析と議論が必要。
ただ今回の事件について話したいなら、
そういった気質的原因を無視して、政治の話だけしたいってのは、明らかな誤誘導。
そういう話は他スレですべきだよ。
363:朝まで名無しさん
08/06/12 04:13:20 UEauWdmB
>>361
異議あり！それは人格否定発言であり人の尊厳を傷つける言動です。
おまいは凶悪犯罪者を厳しく断罪したいらしいけどそれははっきり言って正しくない。
364:朝まで名無しさん
08/06/12 04:15:14 IRX5EpQ6
>>361
短絡的に過ぎるぞ。
およそ犯罪というものは個人的要因と環境的要因の双方があるだろ。
365:朝まで名無しさん
08/06/12 04:16:02 ecBOh0ea
原因は犯人の歪んだ性格に決定でよくない？問題を大きくしすぎ!ワガママな男の自己中で逆恨み的な最低の犯罪
366:朝まで名無しさん
08/06/12 04:17:14 w9dfRd1b
>>363
いや、あんたがこの件を政治利用したいあまり、
トヨタの劣悪な環境で働く数万の労働者を勝手に犯罪者予備軍に仕立て上げてるだけでしょ。
それこそ侮辱だよ。
加藤とその同類以外、こんなことはしないから。
みんな前向きにユニオンつくったりとか抵抗してるんだよ。
一方的な思い込みで異常犯罪者扱いするなよ。
367:朝まで名無しさん
08/06/12 04:17:16 UEauWdmB
>>364
その通り！
ID:ecBOh0eaは犯罪を短絡的に扱っている。もはやここで議論する資格は無いと
思うがいかがか？
368:朝まで名無しさん
08/06/12 04:17:44 6tfU1RQ5
>>357
そうだ！小泉はユダ金の手先！
日本国を徹底的に破壊した売国奴
おかげで日本全国は東京の郊外化した
コンビニ／ジャスコ／ファミレスしか無い国に、暖かみなんてwww
そうだろ？
369:朝まで名無しさん
08/06/12 04:20:28 ecBOh0ea
人格を否定されたくないならこんな最低なことしなけりゃいい
370:朝まで名無しさん
08/06/12 04:21:31 w9dfRd1b
>>364
だから両方、議論すべきだっつってるのに>>363が粘着してるんだよ。
いじめの私怨か？政治目的かは知らないが。
小泉のせいってのはあるけど、普通に主因じゃないだろ。
数万分の一なんだし。
しかも、それは363が主張する優しさに逆ギレする数万分の一だから。
371:朝まで名無しさん
08/06/12 04:22:02 xfqK/kjK
>>362
「誰でもなりうる」とは確かに言ってるよ
でもそれは「この世に生きてる人間全員がそうだ」と言ってるだけで
加藤と同じ境遇に置かれた人間＝同僚に失礼だって考えになんで繋がるかね
しかし、環境要因の方に意識向けて話してるからと言って、何で個人的要因無視してるって結論になるの
どっちを話してようとこの事件のことについて議論してるには変わらないだろうが、何がスレ違い
372:朝まで名無しさん
08/06/12 04:22:57 UEauWdmB
>>369
おまいはよほど人を見下すのが好きなようだな。
偉そうな事を言っているがこういう人間こそ犯罪
予備軍なんだよ。
373:朝まで名無しさん
08/06/12 04:23:00 6cbrh2xH
617 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 06:33:10 ID:O8afp+nn0
ここまできたらピンハネ派遣の外道たちが公開処刑されんとおさまらんな
ちなみに豊田商事（銀河計画）の永野一男の公開処刑は6月18日
374:朝まで名無しさん
08/06/12 04:23:45 ecBOh0ea
俺たちは警察じゃない
375:朝まで名無しさん
08/06/12 04:25:34 UEauWdmB
>>370
そう。決して純ちゃん一人が悪いと言えない。
色んな要因が絡んだからこういう事態になった。
376:朝まで名無しさん
08/06/12 04:26:17 coKcwMxy
『蟹工船』小林多喜二著
『無知の涙』永山則夫著
377:朝まで名無しさん
08/06/12 04:27:27 w9dfRd1b
結局、>>363みたいなのは加藤を犠牲者とか一種ヒーロー的に扱いたいんだよ。
時代の犠牲者、みたいなさ。
だけど、じゃあ、加藤君に普通に接してた連中の立場はどうよ？
ネットの記録やインタビューじゃ、世界を敵に回してたわけじゃないだろう。
本人は勝手にそう思い込んでいたかも知れないが。
しかしそれは本人の勝手であって、そこまで小泉のせいでもあるまい。
というか、放置していた親の責任はどうなる？
労働者派遣を禁止すれば本当にこういう事件はなくせるのかね。
それ事件と関係なくね？
378:朝まで名無しさん
08/06/12 04:27:36 UEauWdmB
>>374
はいはい、警察じゃなかったらなんなの？
379:朝まで名無しさん
08/06/12 04:27:41 ecBOh0ea
見下すとかじゃなくて誰が悪いのかって話になると犯人が悪いということ
380:朝まで名無しさん
08/06/12 04:28:56 UEauWdmB
>>379
おまいなあ。犯罪者を断罪するだけなら弁護士は要らなくなるだろ。
381:朝まで名無しさん
08/06/12 04:29:28 6tfU1RQ5
>>370
いいかい？
今回の事件、加藤の動機の主因が問題なんじゃないと思うんだ。
なぜなら、ああいう男は山ほどいるんだよ。ほんとに。
社会のセーフティーネットが機能してないことが今回の問題なんだよ。
だから、小泉／派遣雇用の問題を無視出来ないんだ。
382:朝まで名無しさん
08/06/12 04:29:56 UEauWdmB
あ、言い忘れたが俺は決して件の犯罪者（加藤）を弁護してる
わけではないから誤解しないでいただきたい。
383:朝まで名無しさん
08/06/12 04:30:55 ecBOh0ea
犯罪者でも可哀想な奴はいると思う。でも今回は違う。
384:朝まで名無しさん
08/06/12 04:31:48 UEauWdmB
>>377
ただね、ニュースを見ていると同情すべき点は僅かにあるんだけどね。
でも、俺はそんなに同情的ではないが。
385:朝まで名無しさん
08/06/12 04:31:50 w9dfRd1b
>>371
同じように劣悪な労働環境に身を置く者として、侮辱だね。
おれはあんたに抗議する。
おれは犯罪者予備軍じゃない。
おれは仕事を失ったくらいで他人を傷つけようとは思わない。
優しさに逆ギレすることもない。
たとえヤケになることがあるとしても、それは常識の範囲だ。
というか、すべての人間がそうだと思うよ。
加藤やあんたは例外だ。
386:朝まで名無しさん
08/06/12 04:31:59 xfqK/kjK
何か噛み合わないなあと思ったら
「予備軍」って言葉を＞トヨタの劣悪な環境で働く数万の労働者 などと勝手に解釈してたのか
すげえ、こっちの方がよっぽど失礼
よくぞ素で「そういう意味で言ってる」と思い込めるな
この世に生きてる人間全てに可能性がある、そして実際にあちこちに散らばってるだろうって言ってるの
>>379
そんなの誰だって知ってます
自分だって加藤を弁護する気などこれっぽっちもない
387:朝まで名無しさん
08/06/12 04:33:50 UEauWdmB
>>381
＞社会のセーフティーネットが機能してない
そうなのよね。この国はリトライもリスタートも出来ない上に
失敗が許されない国になってしまったから
388:朝まで名無しさん
08/06/12 04:34:14 gdaZ7a6o
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
新宿駅バス放火事件
389:朝まで名無しさん
08/06/12 04:34:47 IRX5EpQ6
>>377
事件の複合的要因の中に派遣問題を含めた「社会の格差」みたいのがあるのは否定できないでしょ
そうだとすると、その問題をひとつずつ改善する必要があるとは思わない？
たとえそれが今回のような事件を直接的に防ぐわけではないとしても。
まぁ、俺は今回の事件の前から労働問題を改善すべきとは思っていたが。
390:朝まで名無しさん
08/06/12 04:35:13 w9dfRd1b
>>381
もう一度言う。
今回の事件を政治利用するな。
今、調子に乗ってると、あとから足下すくわれるぞ。
それとこれとは別問題だ。
というか、そろそろ生育環境との関係をはっきりさせることを邪魔するな。
あんたらのそういう言動が結果的に、病的犯罪者の目くらましになってることを知ってくれ。
391:朝まで名無しさん
08/06/12 04:35:43 ecBOh0ea
政治家や世の中が人を殺せって言ったわけじゃない!本人が本人の意思でやったこと。
392:朝まで名無しさん
08/06/12 04:36:14 UEauWdmB
ところで俺は今度、所用で秋葉原に逝くけど、まだ献花台が残っていたら
手を合わせに逝こうかと考えているが、おまいらもそうするか？
393:朝まで名無しさん
08/06/12 04:37:58 IRX5EpQ6
>>392
俺なら手を合わせるぞ
394:朝まで名無しさん
08/06/12 04:38:03 +nV7w0OI
371が言ってるのは、人によっては家族関係や職場環境がその人の資質に
マイナスに共鳴すれば、こういう事件になるってことじゃないの？
別に劣悪な労働環境の人を侮蔑してるわけじゃないと思う・・・。
それは被害妄想でしょうに。
395:朝まで名無しさん
08/06/12 04:39:09 ecBOh0ea
俺も手をあわせると思う。被害者の無念さはかなりあると思う。それを思うと辛い
396:朝まで名無しさん
08/06/12 04:39:47 w9dfRd1b
>>389
＞事件の複合的要因の中に派遣問題を含めた「社会の格差」みたいのがあるのは否定できないでしょ
否定はしないが。
しかしこの事件について「優しさ」は加藤の救いにはなり得ないんだってば。
だから同種の事件を防ぐには、セーフティネットがあればベターだとしても、
加藤的人格を労働現場でどう扱うか？ってことになるわけだよ。
というか、実社会でもそうだけど。
加藤に同情的だったネット住民はその同情が仇になるなんて思いもしなかっただろうし、
あんたらだって自分が今は善のつもりだろ？
だけど、それが通用しない人間が起こした事件の話なんだよ。
397:朝まで名無しさん
08/06/12 04:40:41 UEauWdmB
>>393
そうか、それは良い事だ。評判のよくない2ちゃんねるだけど
良心はあるものだな。少し感動した。
398:381
08/06/12 04:42:52 6tfU1RQ5
>>390
痛い意見。そういう意見は覚悟する。
でも、時間が経てば分かる。絶対に。
これは、すごくエポックメーキングな事件として小泉改革とセットで記憶される。
399:派遣
08/06/12 04:43:42 j0psGGUl
派遣労働の人が日曜日の午後に
秋葉原でサバイバルナイフを持ちながら
集団で行進し、劣悪な労働環境をうったえてほしいな。
必ずニュース、話題になる。
400:朝まで名無しさん
08/06/12 04:43:45 xfqK/kjK
>>385
あのさあ「予備軍」って言葉は
「トヨタの劣悪な環境で働く数万の労働者」の事を指してもいなければ
「同じような劣悪な労働環境に身を置くもの」も指してないっつーの
狂気なんてものは誰しも心に抱えてるものだって言ってるの
人間の正気なるものに余りに無邪気に信頼を置いてると怖いよって話
全ての人間が「大したことじゃない事で犯罪に手を染めるだろう」って意味じゃないっつーの
そりゃあなた「が」何時だって常識をわきまえてるのならそりゃ立派な事だけど
狂気ってのを「特殊で少数で隔離すればそれですむもの」と捉えてたら怖いよ、マジで
401:朝まで名無しさん
08/06/12 04:43:48 IRX5EpQ6
>>369
いやぁ、俺は自分が善だなんて一度も思ったこと無いよ。
この世に絶対的正義というものが存在するとも思っていない。
あるべきは適度なバランスだと思ってるよ。
話がそれてすまん。
402:朝まで名無しさん
08/06/12 04:46:30 UEauWdmB
>>401
要するに「性悪説」ってところでしょう。
＞この世に絶対的正義というものが存在するとも思っていない
これは同意。人間正しいと思えばいくらでも正当化できるから。
403:朝まで名無しさん
08/06/12 04:48:51 UEauWdmB
>>400
＞狂気なんてものは誰しも心に抱えてるもの
その通りだ。恐ろしいのはその狂気に己自身が支配されることだ。
そうならないよう心を強く持ち自制心を高めないと。
404:朝まで名無しさん
08/06/12 04:51:13 w9dfRd1b
>>400
だから、そういう「人間はみな同じ」的な前提が、間違ってるんだって。
そりゃ普通なら励まされればがんばろうと思うだろう。
セーフティネットがあれば助かるかも知れない。
しかし同じことされても「バカにされた」と思う、一連の人間がいる訳。
で、それこそが犯罪者予備軍。
単に人間は仕事を失ったくらいで、快楽殺人者になりさがったりはしないんだよ。
＞狂気ってのを「特殊で少数で隔離すればそれですむもの」と捉えてたら怖いよ、マジで
じゃあ、同じ言葉が通用しない人間をどう扱う？
＞彼女がいない 人生終わってる
「がんばればできるよ。外に出ようよ」
ここから、それができない言い訳が数十行続いたあげくに、逆ギレ。
数日後に秋葉原突入。
共感できないのは言うまでもないけど、
俺はこういうヤツが目の前にいたら避けるしかない。
逆に、どう扱えば加藤が穏健に暮らしてくれるのか、知ってるなら教えて欲しいね。
405:朝まで名無しさん
08/06/12 04:52:52 pI1HhOJb
合掌
武藤舞さん URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
その他犠牲者 URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
406:朝まで名無しさん
08/06/12 04:58:16 UEauWdmB
>>404
＞俺はこういうヤツが目の前にいたら避けるしかない。
俺だったら応戦する。どうせ加藤のような人間はヤクザでもなく殺しのプロでもない素人だから応戦は可能。たとえ殺しても「正当防衛」に当たるから殺人罪にならない（過剰防衛と捉えられるかもしれないが）
一応、護身術は中学の頃、格闘好きの友人に教えてもらったし、本の知識だが暗殺術も心得ている（例えば左鎖骨の真下は心臓があるからそこに刃渡り20センチのナイフでも刺せば心臓を貫くことも可能とか）
407:朝まで名無しさん
08/06/12 05:00:21 w9dfRd1b
>>406
なら「やさしくしよう」とか書くなよ。
社会全体でキチガイ対策に護身術を習おうって主張するなら「禿同」だから。
408:朝まで名無しさん
08/06/12 05:00:22 UEauWdmB
>>405
フジテレビからの引用かよｗ
409:朝まで名無しさん
08/06/12 05:01:15 xfqK/kjK
>>404
人間皆同じだとは思ってないよ
だけど「犯罪を犯す人間と自分は違う生き物だ、奴等はエイリアンだ」とでも言いたげなあなたの書き込みにはどうも賛同しづらい
＞どう扱えば加藤が穏健に暮らしてくれるのか、知ってるなら教えて欲しいね
わからんから考えてるんじゃないか
目の前に居たらそりゃ実際問題として避けるしかないが、社会全体で隔離したところで暴発するだけだろうよ
とりあえず自分としては自制心っつーものを持ちやすい、育てやすい社会とはどんなものかってのを考えてる
410:朝まで名無しさん
08/06/12 05:04:40 UEauWdmB
>>407
結局、自分の身は自分で守らないと命がいくつあっても足りんぞ。
これは地震のような災害でも言える。
ただし、車でひき殺すなんて応戦不可能（俺はランボーでもブルース・ウィルスでもないから）だから論外だけど。
411:朝まで名無しさん
08/06/12 05:04:55 xfqK/kjK
>>407
自分が検索した限りUEauWdmBは「断罪するだけじゃ何も変わらない」とは言ってるけど
やさしくしようと書いてるのは見かけなかったけどな
断罪するだけじゃ駄目だ＝やさしくしようなのか？わからん
412:朝まで名無しさん
08/06/12 05:08:17 w9dfRd1b
>>409
そこに確かに政治的要因はあるだろう。
しかし自由と平等が保障されれば人は幸福って考え方は捨てろって言ってる訳。
というか、今回の事件のスレでそれは妥当じゃない。
自由と平等に基づいて優しさに触れた上での、それに対する怨みのような犯行だからな。
不平等を恨んでいたら、会社の上司やトヨタに突っ込んでるだろ。
加藤は自分にとっていちばん居心地がよかったであろう場所に突っ込んだんだからな。
そういう病理を分析できない限り、この事件から何も学んでないのと同じなんだよ。
413:朝まで名無しさん
08/06/12 05:09:06 UEauWdmB
>>409
自制心を強く持つには色々やり方があるが、まずは拠り所を求めることだな。家族でもいいし宗教（オ○ムのような怪しい新興宗教は論外として）
でもいい。特に禅は心身を鍛え、自分と向かい合うのにちょうどいい。
いっそ、出家するのもいいと思う。でも、今はお寺の跡取り高野山大学や
龍谷大のような仏教系の大学を出ないと坊さんになれないんだよね。
414:朝まで名無しさん
08/06/12 05:11:14 xfqK/kjK
つかさあ
加藤が悪い、こいつ個人が悪いそれは当然だ、でも社会背景ってのもやっぱり無視は出来ないんじゃないか？とか話してて
じゃあどんな社会だったらこういった犯罪に走る人間がなくなると思う？という質問への答えに
「暖かさに裏打ちされた厳しさのある社会」と答えそれに関連して「今の日本にそれなくなってるよな」とか話してる所に
何でいきなり「加藤に優しくしても無駄」って言われるのか正直わからん
言葉尻だけ読んで過剰反応されてるようにしか思えない
415:朝まで名無しさん
08/06/12 05:16:30 xfqK/kjK
＞しかし自由と平等が保障されれば人は幸福って考え方は捨てろって言ってる訳
そんな事思ってない
そういう社会なら犯罪は「減少する」、そうじゃなかったら犯罪は「増える」って思ってるだけ
上記のような社会が実現したからと言って犯罪がゼロになると思ってるわけじゃないからな、誤解しないでくれ
416:朝まで名無しさん
08/06/12 05:17:15 +nV7w0OI
狂気に支配されてしまうのは、人間関係や生活環境、労働環境
だったりすんじゃないのかな。 同じ状況でも事件を起こす人間はほと
んどいないはずだけど。
自分にずっと劣等感持っていきてきたんだろうなぁ。家族持ってれば、
それが拠り所になる人多いと思うけど、両親ともうまくいってなくて、
信頼できる友人いなくて、仕事もうまくいかなくて・・・って結構残念
だな。人を殺すのは全く共感できないとして、自殺しそうだ；；
417:朝まで名無しさん
08/06/12 05:18:03 DAjQLrRg
派遣ワープアを甘えと罵倒しまくりの金美麗死ね
418:朝まで名無しさん
08/06/12 05:18:07 IRX5EpQ6
414さんは今までの流れをよくまとめてくれたと思う
419:朝まで名無しさん
08/06/12 05:19:46 UEauWdmB
>>414
＞じゃあどんな社会だったらこういった犯罪に走る人間がなくなると思う？
う～ん、俺が思うに今の西武ライオンズみたいに小さいミスに対していちいち目くじらを立てず、叱らないがいいと思うな。もっとも、重大なミスはしっかり怒る。決して温情主義ではないことをはっきりさせる。
だから今の西武は好調だと色んな雑誌で評論家たちがそういう評価をしているよ。
なにせ、西武と言えば去年、交流戦で大敗して26年ぶりのAクラス転落と言う不名誉を受けたでしょ。それが今やパリーグのトップだぜ。評論家だって
こんなこと予想してなかった。
420:朝まで名無しさん
08/06/12 05:23:40 w9dfRd1b
>>414
家族関係や個人の抱えた病理を無視して社会だけ語られても見当外れというか、
キモイ政治誘導が目立つだけ。
おまえら光市事件の弁護団かよって話だよ。
社会が悪けりゃ、みんな犯罪者予備軍か？
違うだろ。光市だって家庭が悪かった。だけどそれだけでもないだろ。
家庭が悪けりゃ、みんな犯罪者予備軍？
要はあんたらの議論のレベルはそんなもんなんだよ。
事件と関係なく社会批判だけしたけりゃ、他のスレへ行け。
事件の話をするなら個人と向き合え。同様の事件を防ぎたいなら、個人の病理と。
おれは人権派って吐き気がするくらい嫌いなんだよ。
421:朝まで名無しさん
08/06/12 05:24:52 gJFYm41f
無差別殺人の凶行に走らせた犯人の心の闇を知れば、事件の一段落が着くとも思われない
最近の犯罪傾向と社会背景は無縁ではない
その心の闇と社会との関係を、もっと多角的に掘り下げて議論すべきだ
422:朝まで名無しさん
08/06/12 05:25:21 UEauWdmB
>>411
＞断罪するだけじゃ駄目だ＝やさしくしようなのか？わからん
俺はもとよりそのつもりではない。
犯罪者を断罪するだけじゃダメと言うのは「何故、犯罪に走ったのか」
という疑問を問い掛けるつもりで書いたのだが。
423:朝まで名無しさん
08/06/12 05:25:53 xfqK/kjK
＞そういう病理を分析できない限り
そういう病理を>>412は分析できてるんだろうか？
自分は病理も何も単に凶暴性が弱者＝上司とかの自分が頭下げなきゃならない立場の人間ではなく
自分が強く出られる人間の方に向かっただけだと思うけどな
まあ弱いものいじめして気を晴らすって事自体確かに病理だけどな
でもよくあるだろ、犯罪がじゃなく「弱いものいじめして気を晴らす」事は
424:朝まで名無しさん
08/06/12 05:26:26 YK+1QRZA
加藤のﾌﾞﾛｸﾞあるじゃん
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
これ最初っから見たいんだけど元のＵＲＬ知ってる人いない？
425:朝まで名無しさん
08/06/12 05:28:53 UEauWdmB
>>421
＞その心の闇と社会との関係を、もっと多角的に掘り下げて議論すべきだ
その言い分はわかるが、あいにく俺はその手の専門家ではないし・・・
ただ、俺も自身の心の闇を垣間見た経験はあるからそのことについては述べ
ることは出来る。
426:朝まで名無しさん
08/06/12 05:34:42 xfqK/kjK
>>420
じゃ、その病理について分析するか何かして語ってみてくれ
分析でも何でもしてみてくれ、大いに食いついて語るから
ただし、「生まれつき」などと言ったらあのなあと思うからな
自分、人権派じゃねえぞ、加藤は死刑だろとしか思ってないし
＞家庭が悪けりゃ、みんな犯罪者予備軍？
だから、狂気は誰でも抱えてるという意味で使った言葉をしつこく「犯罪者予備軍」と捉えて語るのやめい
やりたいのは病理無視して社会だけ語るのではなく>>421みたいな事だろ
そりゃ皆専門家じゃないからあちこち議論は迷走してるけどさ
427:朝まで名無しさん
08/06/12 05:36:36 ecBOh0ea
護身術はならっておいたほうがいいと思う。返り討ちにしないといけない!
428:朝まで名無しさん
08/06/12 05:39:51 xfqK/kjK
＞ただ、俺も自身の心の闇を垣間見た経験はあるからそのことについては述べ
ることは出来る
自分も似たようなものだ
429:朝まで名無しさん
08/06/12 05:40:58 w9dfRd1b
>>426
生育環境。親。切っても切り離せないだろ。
ただあんたらの政治目的とは別に語れば語るほど、小泉責任は希薄になるんだがな。
それとも「彼女がいないと負け組」と思わせたのも小泉か？
病理とは加藤がいっさいの成長を拒んでることだよ。
服装の変化や自己改革。
レトルトの食生活くらい自分で変えられるのに変えてない。
そして変化に対する過剰な恐怖。
失業は路頭に迷うことを意味しない。一応、泣きつける親はいるんだから。
生活が変化することを意味するんだ。
となると、普通にアスペルガーだろ。治療を受けてない。これこそ行政の怠慢だな。
政治を叩くなら、そこを叩け。
430:朝まで名無しさん
08/06/12 05:46:28 UEauWdmB
>>426
＞加藤は死刑だろとしか思ってないし
当たり前だ。あれだけのむちゃくちゃをやったんだ。死刑は免れまい。
ただ、人権派の弁護士の先生方が余計な横槍を入れなければよいのだが・・・
念のために言うが、俺は死刑を推進しているわけではありません。死刑
は最終手段と割り切ってます。
431:朝まで名無しさん
08/06/12 05:47:39 UEauWdmB
>>427
激しく同意！備えあれば憂いなし！
432:朝まで名無しさん
08/06/12 05:52:18 UEauWdmB
俺は思うのだが、もし死刑を廃止したいなら、その代わりに終身刑か懲役100年
以上を適用すべきだと思うが。
実際、欧米はそれを適用している国がある。
ただ、アメリカの場合は州によって少し相違はあるが。
433:朝まで名無しさん
08/06/12 05:56:44 ecBOh0ea
こういう犯罪者が現れたらみんなで取り囲んで袋叩きにしよう!
434:朝まで名無しさん
08/06/12 05:57:41 xfqK/kjK
>>429
別に自分は政治を語る人に意義を唱えなかっただけで
殆ど政治の話に参加しちゃいないし小泉の名前など一度も出さなかったんだが……まあいいや
別に政治目的で語ってないから小泉責任が希薄になろうと濃くなろうとどっちでもいいぞ？
何かさあ、最近何かやばい事が起きたら、その人の事を「アスペルガー」の一言で済ませる人増えてないか？
それ、病理について語ってる事になるのかね
435:朝まで名無しさん
08/06/12 06:00:45 m/kxJCso
>>427
>>431
返り討ちにするといういうか、確信して殺人を実行している精神が高揚状態の
犯罪者に抵抗してしまった場合、敵がが戦意を完全消失するか、物理的に
攻撃続行が不可能な状態にしないと受ける被害が大きくなる。少なくても、
自分が命を落とすくらいなら過剰防衛覚悟で、敵を半殺しにするくらいで
ないとだめだと思うぞ。個人的には、通り魔と格闘になった場合は、敵の
目を失明させる様な攻撃がいいと思う。片目でも潰してしまえば、戦意喪失
だろうし、ラリっている奴でも両目が見えなくなれば、刃物や飛び道具を
持っていても戦闘続行は不可能になる。
436:朝まで名無しさん
08/06/12 06:01:46 xfqK/kjK
＞病理とは加藤がいっさいの成長を拒んでることだよ。
＞服装の変化や自己改革。
＞レトルトの食生活くらい自分で変えられるのに変えてない。
＞そして変化に対する過剰な恐怖。
＞失業は路頭に迷うことを意味しない。一応、泣きつける親はいるんだから。
＞生活が変化することを意味するんだ
↑これは単に事実を並べただけだ
「どうしてそうなのか」まで考えて述べないと病理について語ってる事にならないぞ
どうしてそうなのか＝アスペルガーだからだ、で語ってる事になるのかそれ
437:朝まで名無しさん
08/06/12 06:03:03 w9dfRd1b
>>434
ならアスペルガーは無視してくれていいがね。それで片付けてもいないし。
つまり自己改革に過剰なまでに消極的で、
「変わりなよ」「変われるよ」と言われたら、屈辱で逆ギレする人格があるわけだ。
そこまではオッケーだろ？
で、社会の側から「変わりなよ」「変われるよ」とアプローチしろって？
というか、そういう人間に対して「アスペルガーとしてカウンセリングする」以外、
どんな働きかけができるんだ？
あんたならどうする？
438:朝まで名無しさん
08/06/12 06:04:26 ecBOh0ea
常識ある一般市民はこんな犯罪者を許してはいけない。こんな奴が現れたらみんなで攻撃しよう!自分が悪かったと反省するまで
439:朝まで名無しさん
08/06/12 06:05:49 w9dfRd1b
>>436
アスペルガーなら生まれつきの気質だが、それをあんたが受け入れられないなら後天的に原因があると仮定してもいい。
で？
仮にあんたの言う通り後天的原因だとしたら、それは個人によって違うからカウンセラーや医者の仕事になると思うが。
なんか社会としてできることがあるのか？カウンセリングもなしに？
440:朝まで名無しさん
08/06/12 06:09:53 w9dfRd1b
D:xfqK/kjKは結局、社会に原因があるってことにしないと納得する気はないんだろ？
どんな事実を指摘されても、もう結論は出てるんだよな。あんたの中で。
創価？
441:朝まで名無しさん
08/06/12 06:10:27 +v9VHnM7
あのさ、「社会として出来ること」と「個人の病理」を両方一辺に議論するのって難しいんだぞ
だからさ一方を語るときはそれに集中しないか？
社会として出来ることを語ってる時に個人の病理を語れと言われても
個人の病理を語ってる時に社会として出来ることをあげろと言われても議論してる最中の人間は混乱するんだよ
病理について語りたいとあなたが言い出したんだから別に社会問題に話戻してくれなくてよいから病理の方に集中させてくれ
442:朝まで名無しさん
08/06/12 06:18:22 +v9VHnM7
ID変わっちゃったけど、自分D:xfqK/kjKね
だからその「創価」とか「アスペルガー」とか
「まず人にラベル貼り付ける作業をする」事をやめんか
それ以上語れなくなるだろ
＞つまり自己改革に過剰なまでに消極的で、
＞「変わりなよ」「変われるよ」と言われたら、屈辱で逆ギレする人格があるわけだ。
＞そこまではオッケーだろ？
うん、オッケー
病理について語るってのは、とどのつまり「こういう奴の心理を分析する」＝「心理を想像する」って事だと思うんだが
想像できる？
自分は一応出来る
443:朝まで名無しさん
08/06/12 06:18:42 w9dfRd1b
IDがいきなり変わるようなヤツと議論する気はないな。
アスペルガーが気に入らないなら育て方が悪いんだろ。
もう情報は出てるじゃないか。厳しい親だって。
アスペルガーに対して、いちばんしてはいけない育て方だよな。
となるとアスペルガーの育て方についてもっと社会的に啓蒙しなきゃいけないんだが。
ところがそう言うと
＞その人の事を「アスペルガー」の一言で済ませる人増えてないか？
こういうケチつける人権派がいるわけだよ。
人はみんな平等に狂気を抱えてる、とかさ。利いた風なことを。
で、そう思い込んだ親が、アスペルガーをこう育てる。
こと今回の件に関しては、小泉より人権派の方が罪が重いね。
444:朝まで名無しさん
08/06/12 06:23:22 w9dfRd1b
>>442
心理分析？
ただの自己投影だろ。
レトルトがまずければ、普通はうまい店行くってば。
日常を変えたくない、変えたら負けた気がする。
自分の中にある心理だから、こうやって代弁できてる。だから理解はしてる。
あんたはわかってるはずがない。
わかってたら「社会がやさしければ」なんて言わねーよ。
445:朝まで名無しさん
08/06/12 06:28:20 w9dfRd1b
いいかね。
加藤くんが欲しいのは、今の自分をそのまま肯定し受け入れてくれる母親なんだよ。
勝ちとか負けとかそんなの関係なくね。
それが「彼女」なの。だからアキバのメイド喫茶で受け入れられると、喜ぶ。
サイトに女からの書き込みがあっても喜ぶ。
そして母親を期待する。で、当然、報われないから逆ギレする。
ま、ここらへんはそれこそ誰でも抱えてるような狂気だ罠。
446:朝まで名無しさん
08/06/12 06:32:05 +v9VHnM7
変えようとして変えた訳じゃねえｗ
接続切れたら変わるんだよ、家の光は時々切れるんだよ
悪かったな、低レベルなネット環境でｗ
つかね、「アスペルガー」って言葉が嫌いなんじゃなくってなあ
「こうだから普通にアスペルガーだろ」って言い切るのがいきなりすぎて待てよと思ってるんだよ
「アスペルガーとはこれこれこういう性質を持っている～これこれが一致する、だからアスペルガーの可能性が高い」とかなら
そうだと断言は出来ないけど（専門家じゃないから）その可能性はあるかもな、くらいに思う
何であなたそんなに極端なの？
447:朝まで名無しさん
08/06/12 06:34:52 6RquhM3h
日本は年齢差別が惨くてダメだな 例えば加藤みたいな奴が欧米に
生まれていたらこういう犯罪は起こらなかっただろう
なぜなら欧米では人生のやり直しがしやすい
短大卒業してしばらく働いて、４年生の大学に行きたいと思えば３０
才からでもいける。しかも就職時に差別を受けない。
しかし日本は新卒は＋２までしか採らない愚かな慣習がある。だから
人生のやり直しなんてほとんど不可能。
448:朝まで名無しさん
08/06/12 06:35:15 C6t+bMk9
URLﾘﾝｸ(www.alpha-net.ne.jp)
上記リンク、警察白書統計通り、国内凶悪犯罪は戦後、一貫して減少後横這い
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
上記リンク警察庁「犯罪統計書」グラフ通り、児童に対する強姦、殺人件数は戦後一貫して減少中
凶悪犯罪と漫画、アニメ、ゲーム当のメディアの普及は逆行しており一切関連性がないこと、
これらが原因となって犯罪が増えているという根拠は完全に否定されております。
また、通り魔や動機不明の殺人、大量殺人は戦後からいくらでも起きており昨今急増したものではない事、
年間1300件前後の殺人事件で報道されるのはごく一部の”ネタとして面白みがあるもの”だけです。
犯罪が増えたと感じるのは劇場的事件報道が視聴率、部数などに目に見えてに貢献するため
金儲けのためにマスコミが社会不安を煽っているのに過ぎないのです
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
上記、事件効果で視聴率アップを報じる記事
449:朝まで名無しさん
08/06/12 06:37:21 +v9VHnM7
>>444
自分一言も「社会がやさしければ」なんて言ってないのに……
悲劇（被害者にとっての、だぞ）が起こるのを抑制する社会はどうすれば出来る？に
鞭だけじゃ駄目だ、飴もないとと言っただけだぞ？
何でそんなにしつこく「やさしい」って言葉に置き換えるんだよ
>>445
こういうのなら普通に一理あるなと思って聞くのに
450:朝まで名無しさん
08/06/12 06:43:30 +v9VHnM7
>>445
＞加藤くんが欲しいのは、今の自分をそのまま肯定し受け入れてくれる母親なんだよ
そりゃ、ま、それは誰だって欲しいな
＞それが「彼女」なの
あーなるほどね、それは思いつかなかった
451:朝まで名無しさん
08/06/12 06:47:05 PdUOkBIL
何をするにしても同情と弁護すべき点があるが
全くの弱者、その介護に当たってる人間を背後から殺害は全くの同情の弁護の余地はない
なくなった方々心よりご冥福を祈ります。
452:朝まで名無しさん
08/06/12 06:49:37 w9dfRd1b
>>446
甘えるな。ぐぐれよ。それくらい。
445の続きな。
それぞれの瞬間だけの心理を分析しても、いわゆる中二病の極端なものでしかない。
だから俺でも自己投影できる。
じゃあ、なんで加藤くんは、ここまで極端なことができるのかというとだな。
ここから先は想像するしかない。
普通の人は挫折や経験から学ぶだろう。少なくとも自分はそうだ。
「彼女」なんて母親代わりをしてくれるもんじゃないし、
そのうち自分が成熟すれば母親みたいに受け止めて欲しいとも思わなくなる。
しかし中には経験が変化や成長に結びつかない人格というものがある。
さらにその一部にとって（そこにはアスペルガーという病群も含まれる）は、
変化それ自体に極端な恐怖を示すことがある。
彼らにとって単純作業はまったく苦ではなく、むしろ人間関係が患わしい。
しかし孤独は好まない。またバカにされることについて敏感だ。
自分の中に自主性がない分、客観的に自己を評価することができない。
また自己評価が低いからと言って、自分を変えることに積極的に取り組むことができない。
精神的成長を拒むのは、人格障害やアスペルガー両方で見られるんだが。
これの原因を言えといわれても？？？
だからカウンセリングでしか正しくはわからないっつーの。
453:朝まで名無しさん
08/06/12 06:52:46 UOTQStMY
今日もアスペルガー認定馬鹿が来てる。
勝手に犯人をアスペルガーと決め付けて固執してる奴の方がアスペルガーっぽい。
454:朝まで名無しさん
08/06/12 06:58:36 w9dfRd1b
で、結果的に大量殺戮を選択した理由というと、
ほぼエヴァになるだろうな。
心理学的にはいろいろ言えるよ。「母親殺し」みたいなものとか。
秋葉原って加藤君の疑似母親だからね。
だけどそういうのってキモくね？というか原因分析とかここに至ってどうでもよくね？
そりゃ病理だろうさ。宅間だって光市だって。
だけど同情したってキリないだろ。
子供を虐待してる親を許すなって言っても「家は厳しく育てる」と秋田の親は言うだろ。
原因分析なんて期待するなよ。ワイドショーじゃおれよりもっと適当なこと言ってる。
厳しく育てた結果は謝罪と死刑なんだよ。
俺的には「アスペルガー」は保護し、特殊教育受けさせろと思うけどさ。
人権派に洗脳教育受けた ID:+v9VHnM7みたいな連中が「狂気はみんなにある」とか言い出すしさ。
ねーよ。俺には。
455:朝まで名無しさん
08/06/12 07:00:40 8Hjjjc+q
>>452
あのなー、誰が「アスペルガーの意味がわからないから説明から入れ」と言った
いきなり断言するな、言い切るな、あなたがそういう結論に達した「あなたの思考」を端折りすぎだ
それじゃ意味無いだろと言ってんの
あなたのレスはどれもこれも「あなた自身の思考」を端折りまくって「言い切る形の結論」しか書いてないから
極端すぎて何がなんやらなんだよ
>>445と>>452でやっと少しそれがマシになった
これならあなたが何を言いたいのかまだわかるよ
今まであなたが一体何を言いたいのか読み取りづらい事この上なかったんだぞ
456:朝まで名無しさん
08/06/12 07:08:14 8Hjjjc+q
またID変わった……朝方よく切れるな
>>451
100％同意する、同情も弁護も全くする気は無い
>>452
「そういう性質だから」と言ってしまったらそれまでだけど
変化や成長の「いいお手本」が側にないと変化や成長をいいものと思えないって場合は無いか？
そんなお手本は自分で探せと言ってしまえばまたそれまでだが
457:朝まで名無しさん
08/06/12 07:13:11 w9dfRd1b
>>456
ケースバイケース。
晴れて想像通り、アスペルガー認定されたら、いいお手本自体も屈辱だね。
あと宅間みたいな反社会性人格障害でもそうだな。自己愛でもか。
「俺様をバカにするな」だからな。
ただアスペルガーの方がまだちゃんと接していればチャンスはある。
というか大半のアスペルガーは苦しいながらも社会適応してるからな。
犯罪率１００％の人格障害者とは違うから本来、偏見を助長すべきじゃない。
ただこの爆発は素人じゃ防ぎにくい。
458:朝まで名無しさん
08/06/12 07:16:01 8Hjjjc+q
>>454
病理について語りたいとはあなたが言い出したんだぞ？
何で「キモクね？」とか「原因分析とかどうでもよくね？」になるんだ
それこそこのスレに何しに来たんだ、あなた
ついでにね、自分が狂気は誰しも抱えてると思うようになったのは
人権派に洗脳教育受けたからじゃないから、つか、その教育と世代被ってないから全然受けてないからｗ
自分自身が狂気に踏み込む自分を目の当たりにし、それ通じて「似たような人」をいっぱい知ったからだよ
そしてその事に心底恐怖したからだ
＞ねーよ。俺には。
一生目の当たりにしないならそれは実際無いのと同じだし
それはとてもいい事なんだから良いんじゃないか？
別に自分は「誰にでもあるから『許せ』」などといいたい訳じゃないぞ