【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏97】 - 暇つぶし2ch825:朝まで名無しさん
08/06/14 23:05:41 +VNxa1WR
>>816
>東さんにはマスゴミのこういう性根わかってて
>インタビューに応じてるんですか?と言いたくなるよ

印象操作とかのリスクがあっても可能な限りマスメディアに出て
若者たちの苦しさを代弁するしかないと言うことでしょ?
ここのスレではマスコミは敵だろうけど逆に強力な武器にもなりうる。

と言うか明らかにおかしい意見でもたかをくくって放置したために間違った
考えが広がってしまったと言う反省もあるのだろう。

826:朝まで名無しさん
08/06/14 23:07:12 nB7mv0Yz
>>814
>TBSで「アニメは裏切らない」って言うのをしつこく流したな。

何回位?

また番組内でアニメをコケにしつつアニメのBGM使ってた?



827:朝まで名無しさん
08/06/14 23:12:04 4lulO1C2
>>824
そうソレ。マジでムカついた。しかも宮嶋が撮ってたのは酒鬼薔薇事件の
被害者へ献花台に祈る児童。金正日のハゲ疑惑。
コレが伝える使命ですか。

828:朝まで名無しさん
08/06/14 23:20:43 BaX3s959
>>826
ごめん、その言葉自体は1~2回だった。ただオタク関連の事は一通り流してた。
卒業文集のゲームキャラとかモザイクはかけてあったけどギャルゲーとかネット
の掲示板とか。派遣の話は最初に少し流しただけ

829:朝まで名無しさん
08/06/14 23:23:06 i2Znpb4Y
>>823
>>824
>>827
「三バカ」をさんざん叩いていたあたりから違和感を感じてはいたが、
宮嶋は完全に終わったな。


830:朝まで名無しさん
08/06/14 23:25:04 JhNZmlEV
麻生太郎氏「報道はオタクを『負け組』にしがちだが、偉大な発明家や芸術家の多くはオタクだった」
スレリンク(news板)

831:朝まで名無しさん
08/06/14 23:46:12 2UTdL+sC
URLリンク(en.wikipedia.org)
いわゆるロリ絵の合法性について各国別に書いてあります(英語)

英語不得意であんまり読めないけど、規制している国は複数あるんだな

832:朝まで名無しさん
08/06/14 23:59:05 ZHvTiT8L
今から各党に意見送るなら、誰と、どこに送るといいかな?

833:朝まで名無しさん
08/06/15 00:24:22 wxbOed9I
加藤氏の起こした事件を「格差社会のせい」とか「ナイフのせい」とか「ネットのせい」とか、どれも違うでしょう。
誰のせいでも、何のせいでもないと思います。

834:朝まで名無しさん
08/06/15 00:26:00 wxbOed9I
民主党の改定案は自民党に比べるとマシですが、やはり取得罪や購入罪というのは排除したほうがいいと思います。
大きな理由は、購入者や取得者は、被写体の年齢確認の手段およびその責任がないと思うからです。

835:朝まで名無しさん
08/06/15 00:30:27 wxbOed9I
>>817
すごくまともなこと言ってるなー

836:朝まで名無しさん
08/06/15 00:31:07 BCcyXkVa
>>830
献花台に来た13日の夕刊フジのコラムでオタク擁護したというけど>麻生

そのコラムってZAKZAKにないみたいだな。献花に訪れたときの記事はあっても、
その下のリストには事件関連のオタク叩き記事だって入っている。
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

>>826
本当にスタッフが心底アニメが嫌いで憎んでるなら、アニメ音楽も嫌悪するはずだから、
そうとわかって番組に使うはずがない。スタンスが中途半端なんだよ。

たしかブロキャスはイタリアのオタクショップと、フランスのジャパンエキスポを取り上げて、
コメンテーターが武士道ではなくこんなのが日本文化として出るとは…と苦笑いたことがある。

837:朝まで名無しさん
08/06/15 00:40:33 v3Jx6Xez
>>817
なんか、カイジを思い出した

838:朝まで名無しさん
08/06/15 00:43:50 U6HVMlm0
>>831
キリスト教信者が頭おかしいことは分かった。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
> 本作は描写が過激なため、表現規制が厳しい国では以下のような問題が発生している。
>
> 本作のビデオを購入したカナダ人が本国に持ち帰ろうとしたところ、税関でビデオの中身をチェックされ、
> 「持ち込み不可」と判断された。そのカナダ人は泣く泣く放棄した[要出典]。
>
> また、ニュージーランドでは政府映像審査機関(OFLC)により「児童ポルノ」の認定を受け、同国内での発売が禁止された[1]。
>
> なお、米国やイギリスではADVフィルムよりTV-MA(Mature Audience Only、17歳以下の視聴不適)の
> レイティングを受けて発売されている[2]。



839:朝まで名無しさん
08/06/15 00:57:49 1izOck/x
>>833
普通にデビル加藤の親の間違った教育のせいでは
勉強していい学校行けと口煩く言うのが教育なら、それほど楽なこともございますまい
とりあえず私の子供には、メタルダーやウインスペクターやソルブレインやジャンパーソンあたり見せておきたいです

840:朝まで名無しさん
08/06/15 00:58:51 Q0r8tQTB
名前があがってる国はたいていイギリスの元植民地だったりしますね

841:朝まで名無しさん
08/06/15 01:02:58 wxbOed9I
というか、そもそもこれだけ人が集まってれば人殺しもいるし、自殺する人もいてもしょうがないでしょう
どこの国でも猟奇的な事件なんて起きてます
それをいちいち大騒ぎして何を規制しろとか、、、過剰反応だと思います

842:朝まで名無しさん
08/06/15 01:03:00 VMUHkZIj
>>836
>アニメ音楽も嫌悪するはずだから

ワイドショウ、ニュース、バラエティ番組でアニメのBGMを流用するのは
数十年に渡るテレビの慣習の一つだよ。

理由は自分で作曲するのはしんどいし金が掛るが
アニメやゲームのBGMは種類が多いし新作が次々出て来るし
勝手にタダで使えたり、若しくは安価な使用料で済んだりするから。

止める訳がない。 止められる訳がない。


843:朝まで名無しさん
08/06/15 01:04:24 K+mGK1JL
創作物を規制している国って結構あるんだね
さっきニュー速+で見たけど

844:朝まで名無しさん
08/06/15 01:04:33 1izOck/x
>>836
まぁ仕事のために滅私しているのは何も私たちだけではないですしね
上からコスト削減のためにアニメやゲームのBGMを使えと言われたら、嫌でもやらないといけないのです

845:朝まで名無しさん
08/06/15 01:10:29 wxbOed9I
「他の国がどんな制度を採ってるか」はケーススタディの材料にはなるけど、それだけ。

846:朝まで名無しさん
08/06/15 01:14:09 VMUHkZIj
>>836
もう10年以上前の事になるかな?
岡田登志夫がゲストで出演していて
ブロードキャスターのコーナーの何かが気に入らなくて
福留の「どうですか岡田さん」の質問に
「知りません」とそっけなく答えていた。
福留は基本的に他人を見下す性格だし、気に入らない部分が
あったんだろうな。
岡田も尖がっていたんだろう。

それで後日、サイキック青年団に出演した時に
「それ以降、二度と呼ばれなかった」と言っていたんで
以前見たブロードキャスターの不自然さに得心した次第。


847:朝まで名無しさん
08/06/15 01:17:15 zGLoBvWg
>>843
日本も規制されてるじゃん。猥褻罪で。

848:朝まで名無しさん
08/06/15 01:19:59 VMUHkZIj
創作物の規制をしている国の法文はどんなの?
根拠とか。

カナダで児童ポルノだから放棄させられたって
実写なら即逮捕してるだろう?
だから適用した法律が違うんだ。

規制派は言うよ。
「他国では規制している」「インターネットで広まる」

で、どんな理由で規制しているんだろう?
『悪影響を与えて犯罪に走るから』だろうか?
では日本と比べてどうなのだろう?

結局は宗教的な価値観の押し付けだ。

849:朝まで名無しさん
08/06/15 01:34:27 Cs3duC0K
規制派は、犯罪誘発の可能性ばかり追求しても、犯罪抑止の効果のほうはまったく検証しないからな

850:朝まで名無しさん
08/06/15 01:39:27 BW+aYgUq BE:185598252-PLT(12000)
>>849
抑止効果論を述べることは自分たちは犯罪者予備軍だと言ってるようなもの

851:朝まで名無しさん
08/06/15 01:40:51 U6HVMlm0
>>848
だから、規制してる国がキチガイなんだって。

>>831のカナダのところに挙げられている条文を適当に訳すと、
163.1条では児童ポルノは次のように定義されている。「視覚的に表現(機械的、あるいは電子的であろうと)された
18歳未満の人物あるいは18歳未満の人物を描写したも(depicted)ので性的行為を行っているもの、
あるいはそのように描写されているもの。あるいは18歳未満の性器または肛門を主に性目的で描写したもの」

で、実際にエロ漫画持ってて有罪になった例が挙げられている。

852:朝まで名無しさん
08/06/15 01:49:18 v3Jx6Xez
>>850
全然違うんだけど。
犯罪助長にしろ犯罪抑止にしろ、その効果を与えるのは全体のごく一部ってだけの話だし。

853:朝まで名無しさん
08/06/15 01:49:46 U6HVMlm0
>>851の補足
カナダ最高裁の解釈も出ていて
「……結論として163.1(1)(a)における人物とは実在の人物と想像上の人物両方を含む」

854:朝まで名無しさん
08/06/15 01:50:17 7Ob8SEWr
>>851
カナダだと「ゴルゴ13」でもアウト

855:朝まで名無しさん
08/06/15 01:59:33 NaFACvKz
>>842>>844
TV局がどのBGM使っても結局料金いっしょですよ


856:朝まで名無しさん
08/06/15 02:03:13 l0UdzGU+
カナダはそんなにガチガチに規制してるのに性犯罪は多いんだな

857:朝まで名無しさん
08/06/15 02:04:06 LPO7c8Zm
>>803
投稿するヤツも捕まるんだが。
つか、うpるヤツを真っ先に捕まえろよ。といつも思う。
なんで、うpるヤツを無視して、うっかりDLも有り得るのに単純所持規制なんだ。

858:朝まで名無しさん
08/06/15 02:04:13 VMUHkZIj
>>853
>実在の人物と想像上の人物両方を含む

実在する人間と架空の人間を同列に扱っているのか。
疑問を呈する者は居なかったのか?



859:朝まで名無しさん
08/06/15 02:06:28 1izOck/x
>>849
まぁ「チッ、効果無しか……。次」という具合に新しい規制を作ればいいと考えているのでしょうね

860:朝まで名無しさん
08/06/15 02:13:56 Q0r8tQTB
まあキリスト教信者が国民の大多数を占めてたりすると
そういう声も掻き消されてしまうのでしょう

861:朝まで名無しさん
08/06/15 02:23:40 U6HVMlm0
>>856
×のに
○から

>>858
そういう人はきっといたのだと思うけど、結局その人たちの活動は功を奏さなかった。
日本も油断してるとこんな風になるっていう強烈な反面教師。

862:朝まで名無しさん
08/06/15 02:29:06 VMUHkZIj
>>860
一応、アメリカは17歳未満禁止のレーティングで済ましてるよ。

まぁ、じぶんはその『ぽえみぃ』を観た事無いからなんとも言えないけど。
18禁になってないって言う事は悪乗りギャグエロ風味みたいな感じなのかな?
ナベシンが監督って書いてるから。

863:朝まで名無しさん
08/06/15 02:31:45 vzqPzO6a
>>855
仮に番組を作る側に立場になって考えるならアニメ音楽は場を盛り上げるのにうってつけの素材なので
使われるしこれからも使われるだろう、一部の人間の心はズタズタかも知れないが気にしないのでは?

>>856
なんて言うか

「性衝動はオナニーで発散するよりレイプで発散した方が健全」

と言ってるようなものか

864:朝まで名無しさん
08/06/15 02:37:56 AcuXylw0
>>780キリスト教汚染はロシアも進んでるようです

同性愛、暴力、宗教への不寛容をネタにした「サウスパーク」などのアニメーション番組を放送したことで、
ロシアの大人向けアニメ・チャンネルが、ここ2週間で2度目となる大批判を浴びている。

キリスト教とイスラム教の団体は、モスクワを拠点とするテレビ局2X2に閉業を申請。
この反対運動を先導しているのは、プロテスタント教会の傘下にある
Consultative Council of the Heads of the Protestant Churches in Russiaで、
彼らはロシアのYury Chaika検事に調停を求めている。

この動きにすぐさま呼応したのは、イスラム教団体Nizhny Novgorodの会長であるUmar-Khazrat Idrisov氏。
ロシアにいるすべてのイスラム教徒たちに向け、「プロテスタントに続け」と呼びかけ、
テレビの規制団体Federal Culture and Cinematography Agencyに対し、
2X2からライセンスを剥奪するよう求めた。Idrisov氏は、
「破壊的なエネルギーは、テレビで放送されてはいけない」と話している。

ロシアの多数派宗教であるロシア正教は、この件について声明を出していない。

2X2は今月初め、アメリカ製のアニメ“Happy Tree Friends”と“The Adventures of Big Jeff”
を放送スケジュールから排除。政府当局から、番組が残酷的、暴力的過ぎると批判されたためだ。
しかし、一連の新たに湧き起こった批判に対しては反撃のコメントを発表。2%の占有率を持つ
同局のメイン・ターゲットは16歳から30歳の男性であり、子供ではないと訴えている。

URLリンク(www.varietyjapan.com)

865:朝まで名無しさん
08/06/15 02:40:14 wxbOed9I
民主党に意見送るなら、誰がいいかな?

866:朝まで名無しさん
08/06/15 02:40:41 LPO7c8Zm
>>858
疑問を呈する人が居るから、アメリカの裁判で創作物規制に違憲判決が出たりするんじゃないか?
アメリカの司法は聞く耳持ってて。、カナダは司法からして聞く耳持ってなかったって事かな…。
しかし、あそこまでハッキリ違憲判決が出てるのに、創作物規制の条文を再度上げてくるアメリカの
立法はキチガイじみてるな・・・
ネット規制法も、ゲーム規制法もアメリカで何度も何度も可決しては違憲判決出される国だからなぁ。

867:朝まで名無しさん
08/06/15 02:41:38 AcuXylw0
>>865居るなら地元選出の国会議員

868:朝まで名無しさん
08/06/15 02:43:37 AcuXylw0
>>866規制派の本音は「破壊的なエネルギーは、テレビで放送されてはいけない」と言うレベルの電波妄想だもの

ホラー作家のスティーブン・キング氏が、米州の暴力的ビデオゲーム規制案を批判し、
そうした規制は非民主的であり、子供の娯楽の監視は保護者の役目だと主張した。

同氏はEntertainment Weeklyに寄稿したポップカルチャーコラムで、
同氏自身はビデオゲーム好きではないが、マサチューセッツ州で
18歳未満への暴力的なビデオゲーム販売を禁止する法案を提出されたことを聞いて憤慨したと述べている。

「腹が立つのは、政治家が保護者の代わりにそれ(子供の娯楽の監視)を引き受けるということだ。
その結果は悲惨なことになる。非民主的であるのは言うまでもなく」(キング氏)

米国、英国、オーストラリアでは、暴力的なゲームの規制について議論が続いている。
英国とアイルランドの当局は昨年、
精神病院から脱走した患者が大量殺人を行うゲーム「Manhunt 2」を禁止した。

暴力的なビデオゲームが暴力的な行動を引き起こすかどうかはまだ結論が出ていない。

「シャイニング」「キャリー」など、ハリウッドで映画化された著作を持つキング氏は、
同氏には、ゲームは社会に既に存在する暴力を反映しているだけのように思えると述べている。

「頭に来るのは、政治家がせっせとポップカルチャーをスケープゴートにしようとしていることだ。
彼らにとってはたやすく、楽しいことでさえあるだろう。
ポップカルチャーは常にやかましいものだから。
それに、部屋の中の象(大きな問題)を無視できる」

キング氏は、既にビデオゲームのレーティングシステムが存在しているし、
子供はゲームが欲しいと思ったら手に入れる方法を見つけてしまうため、
ゲーム規制は意味がないと指摘する。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

869:朝まで名無しさん
08/06/15 03:03:30 AcuXylw0
人権擁護法案、協議打ち切り求める声相次ぐ

人権擁護法案の提出を目指す自民党人権問題調査会(会長・太田誠一元総務庁長官)は11日、
党本部で15回目の会合を開き、人権委員会の権限を大幅に縮小した修正案(太田私案)について、
反対派の百地章日本大教授(憲法学)と、推進派の山崎公士新潟大大学院教授(人権政策学)から
ヒアリングを行った。出席議員からは相変わらず反対意見が大勢を占め、
「この段階での集約は見送った方がいい」(早川忠孝衆院議員)と協議打ち切りを求める声が相次いだ。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

人権擁護法でも反対してるようだな

870:朝まで名無しさん
08/06/15 03:42:52 0Z004UGN
>>830
麻生さんは好い加減に「有害コミック運動は間違いでした」宣言してくれよ。
アレの所為で未だに規制派議員扱いなんだから・・・と今までメールで三回、
手紙二回送ったけど反応無し。
ジジババ票を失いたくなんだろうなあ。
オタクに媚びても・・・同じ自民の岡田さんや民主の樽井さんの例があるし。
松浦議員もオタクてか規制反対派は票田以前に存在が政治家に見えてない嘆
いてたし。
いや、これオタク云々以前に日本の若者全体の政治意識の問題なんだけどね。
自民なんて昔から若者敵に回しっぱなし。今ジリ貧なのは中高年敵に回した
からだし。

871:朝まで名無しさん
08/06/15 04:19:59 Q0r8tQTB
麻生のスタンスは知らないけれど
結果的にはゾーニングという形で落ち着いたわけだから
それを間違いだとか言うわけがないと思うよ

872:朝まで名無しさん
08/06/15 04:54:27 EoWORcGq
>>870
麻生は、規制派にもオタクにも媚びを売るコウモリ。
信用するなってことだ。

873:朝まで名無しさん
08/06/15 04:56:02 AcuXylw0
反社会性人格障害な。たしかにそれは大きいと思う。
イギリスじゃ反社会性人格障害者は全員隔離すべきか否かの議論がなされているな。
ただ、反社会性人格障害が脳の疾患か、精神病のカテゴリーなのか、
微妙なラインで議論になってる。
精神病と考えた場合、中二病が悪化して反社会性人格障害になる場合が多い。
ソースはディスカバリーチャンネルの「犯罪者の心理」系の番組。
なのに中二病を賞賛するアニメがあって、それに心酔した奴が沢山いるってのが最悪だ。
エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。


別板から転載だがイギリス・・・・・・何なんだあの国のイカレ度合いは

874:朝まで名無しさん
08/06/15 05:51:14 OMZX6EyC
>ただ、反社会性人格障害が脳の疾患か、精神病のカテゴリーなのか、
>微妙なラインで議論になってる。

自分たちに都合の悪い思想や人生観を持った人物を病人にすることが
はやってますね。民主主義がなければ思想犯でしょっ引けるんでしょうがねえw

875:朝まで名無しさん
08/06/15 05:56:51 BCcyXkVa
>>863
気にしないというか、ブロキャスのスポンサーにはトヨタいるし、
たとえテレビ局に抗議が来ようが、視聴率が取れたりスポンサーが金を払い続けるなら、
テレビ局には痛くも痒くもない。

でも、企業がテレビCMに検索ワードでウェブサイトに誘導させる内容が増えたり、
テレビCMそのものを減らす傾向が出ている。「抗議するならスポンサーに」の動きからか、
スポンサーから番組にクレームが入るのも番組制作側には痛手という。

秋葉原通り魔事件では、似た手口の犯行を描いたTBSサスペンスドラマの放送自粛だけでなく、
登場するオタクに殺人事件犯人の疑惑が持たれるなど悪印象をつけていた、
テレ朝のサスペンスドラマにスポンサー表記を拒否する企業が出た動きもある。

自動車会社で他社の日産は、デュアリス宣伝で河森氏、コンセプトカーで攻殻SACとコラボしてる。
トヨタはプリウスでアトムなどの手塚キャラ起用。

876:朝まで名無しさん
08/06/15 06:06:53 AqZUNSEy
>>864
>>ロシアの多数派宗教であるロシア正教は、この件について声明を出していない。

やっぱ黒幕はプロテスタントなんだよな。
プロテスタントは原理主義。



877:朝まで名無しさん
08/06/15 06:07:33 VMUHkZIj
>>873
>エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。

アニメが一作無ければマシになる国ですか?
他人のせいにするのもいい加減にしなさい!

秋葉原の連続殺人犯と同じパーソナリティだな。




878:朝まで名無しさん
08/06/15 06:10:44 6s1tO8AU
>>873
それなら中二病患者が集るジャンプは廃刊にしなきゃな

879:朝まで名無しさん
08/06/15 06:28:37 AcuXylw0
>>874昭和天皇もそれを最も恐れていたからな

統帥権が憲法上はある筈なのにいつでも精神病患者にされる存在って何やねん

880:朝まで名無しさん
08/06/15 06:36:18 BCcyXkVa
>>878
ジャンプは創刊40周年ということで、JTの缶コーヒーと車内広告でコラボしてるよ。
両さんと悟空のフキダシがサラリーマンの仕事上の不満になってるミスマッチもの。

今日の日テレTHE・サンデーは恒例の「犯人の時代背景」やるから、
相変わらずの酒鬼薔薇世代だとかゲームとか言うのかね。

宮崎事件死刑確定や今年の新成人がらみで平成元年を振り返る企画でも、
事件とオタクを結びつけてたけれど。宮崎は現在40代。

通り魔被害者の19歳大学生に30代社会人はガチでオタクだったけど、どうすんのよ。

881:朝まで名無しさん
08/06/15 06:45:19 cRFjsJ81
>>873
> エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。
> ソースはディスカバリーチャンネル

中二病にも程があるw
>>879ではいきなり昭和天皇を引用したり、お前さんの頭も結構キてるなあ・・・

882:朝まで名無しさん
08/06/15 07:24:37 9nk8gScc
「エヴァはオタクの間にしか受けてない」
「なつかしアニメ特集やアニメランキングに出るのはおかしい」
と言いまくってるのってたまにいるからな

エヴァは映像メディアを商品の主体にしたというのを決定づけただけだし
エヴァがなくても別の作品がその役目背負ってたと思う

883:朝まで名無しさん
08/06/15 07:50:00 vzqPzO6a
エヴァは放映当時、阪神大震災や地下鉄サリン事件をはじめとする一連のオウム事件といった
まさにこの世の終わりと言わんばかりの出来事が立て続けに起きたので、その世相と作品内容が
微妙ににマッチしたと捉えた方がいいんじゃないかな?。

と言うか、あれらの事件や災害を幼少のころに目の当たりにしたのであれば人の命なんて
軽いと認識する人だって出てくるかもしれないね。

884:朝まで名無しさん
08/06/15 07:57:21 cRFjsJ81
> 東京・秋葉原で起きた通り魔事件の容疑者が携帯サイトに書き記した言葉を見ていくと、自
> 分はこんな境遇にいるはずではなかったという一種の被害者意識と、世間に認められたい
> という自意識が交錯しているように思われる。
> 世の中、今の自分に満足している人の方が少ないのだ。それは当然の思いである。しかし、
> それがどうして、「社会が悪い=誰でもよかった」という無差別殺人に結びついてしまうのか。
> 責任の一端は私たちマスコミにもあるのかもしれない。私たちはともすれば、何かことがある
> たびに、社会が、政治が、教育が悪い--と、安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか。
> それが「自分は被害者」という甘えの構造、あるいは厳しい現実からの逃げ道をつくる要因
> になっているように思えるのだ。(抜粋)
URLリンク(mainichi.jp)

>安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか

その通りだ毎日新聞。お前らが一番酷いw
そんなことよりも早くこのニュースを報じろ。ベタ記事とはいえ朝日や読売も扱ってるぞ。

> 民主党の菅直人代表代行や社民、国民新党など野党の有志議員は13日、
> 元公明党委員長で政治評論家の矢野絢也氏を国会内に招き、
> 公明党と支持母体の創価学会との関係について説明を求めることにした。
> 矢野氏は今年5月、評論活動をやめるよう強要されたとして創価学会に損害賠償請求訴訟を起こしており、
> 訴訟の経緯についても話を聞く。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

885:朝まで名無しさん
08/06/15 08:09:23 AcuXylw0
>>881だって昭和天皇が大戦中に表立って終戦について
何も発言しなかった理由がそれだもの

天皇は思想犯に出来ないから反戦を語ったら精神病患者って事になる


割と有名な話だと思うんだが

886:朝まで名無しさん
08/06/15 08:21:48 +Hh720oM
>>884
◆政界:民主、公明と連立も--赤松・民主選対委員長 - 毎日jp(毎日新聞) URLリンク(mainichi.jp)



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch