08/06/13 23:52:39 /uKsuQuP
>>654
お前もそうやってすぐ「妄想」とレスするのは荒れる元だからいい加減やめろよ。
660:朝まで名無しさん
08/06/13 23:52:45 JBqJM1xW
妄想扱いも結構だけど、今後の予想される流れを
シュミレートして対策していった方が良いのでは？
自民案が流れても、規制派の「世界から批判されている」の
手法が使われるのは明らかだし。
勿論、この「世界から批判されている」は政治の闘争手段の一つで
日本ではかなり有効に働く手法だ。
そしてこの『世界から批判』を誘導するのは日本国内の
それを活動のテコに使おうとする勢力。
「火事だ火事だ！大変だぞ！！」と騒ぐ本人が放火犯と言うオチ。
これを『マッチポンプ』と言う。
661:朝まで名無しさん
08/06/13 23:53:49 FGLbHSaF
規制派の電波垂れ流しの番組で酷かったな。
662:朝まで名無しさん
08/06/13 23:57:00 /uKsuQuP
>>660
民主案が出てからでいいでしょ＞シュミレート
663:朝まで名無しさん
08/06/13 23:57:39 JBqJM1xW
エクパットの宮本潤子はこの手法のベテランだ。
国会にエロ漫画持ち込んで「こんなのが売られています」
「規制しなければ」と活動。
結果、与党案に規制の道筋を入れる。
有害コミック騒動の時と同じ。
この手法は当時、マスコミがよくやった手法に繋がる（レクチャー受けたのかな？）
664:朝まで名無しさん
08/06/13 23:58:31 AhDBo7b2
>>660社民党のように草の根で論破してくしか無かろう
てかネット規制法案でも社民党は法案作成に参加してたようだな
ミズホがこれほどまでに頼もしく見える日が来るとは思わんかった
665:朝まで名無しさん
08/06/13 23:58:43 TUjnKUbl
星島がゲームやＡＶの影響を受けたという事に対してテレビや新聞がどういう反応をするかだな
666:朝まで名無しさん
08/06/14 00:00:16 4lulO1C2
>>657
スゴイもナニも、フツーに当たり前の事じゃん。
松に洗脳されてデンパ規制派にでもなったかと思ったよ。
驚かせないちょうだい。
667:朝まで名無しさん
08/06/14 00:00:43 vx/MN/hs
>>659
「妄想」と言う言葉を使うのはこのスレでは一人だけなのか？
その考え方は理解できんな。
668:朝まで名無しさん
08/06/14 00:01:13 DSbYU2Wh
>>665
ぶっちゃけ、もう忘れてるような気がする。
669:朝まで名無しさん
08/06/14 00:01:30 +gPObSWC
生活全般の方の児ポ法板で
単純所持の問題点を新聞の紙面に載せようという話題が出ていることを伝えておく。
670:朝まで名無しさん
08/06/14 00:02:01 43P4cCTc
>>646
>>あと、ユニセフから創作物の話が無かったのは
>>法規制の道筋が出来たからだろう。
単純に、創作物規制に触れるか触れないかで抗議の数がダンチだからでしょ。
創作物規制につながる付則さえなければ、どーでも良いやと思ってるオタが実際に相当数居る。
これを起こすことになる。と考えてるんだろう。
付則は入れたから、コレが通れば次は創作物なのは確実で、日ユニもあきらめてるわけでは全く
無いのに、オタ回りでも危機感が薄い人も多いんだよなぁ…
671:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:09 vx/MN/hs
>>665
当人が「真似しようと思った」と言っているだけの事を、恰も確定事項のように印象操作しないように。
672:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:31 4lulO1C2
>>664
殆ど受け入れられず、最終的には渋々了承したらしい。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
納得行かなかったんなら、賛成票は入れちゃダメじゃん。
・・・ちょっとでも意見が受け入れられたなら賛成しないと、せっかく
受け入れられた意見も修正されちゃうからだろうか。
673:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:49 jnrHjFaS
>>668通り魔殺人の話題でまだまだマスゴミはお忙しいからな
他の凶悪事件が全て霞んだ。
そして加藤があまりにも詳細かつ長期に携帯サイトに書き込んでたもんだから
ネット批判するよりも格差社会と親の教育問題に突っ込む方が視聴率取れると
674:朝まで名無しさん
08/06/14 00:06:46 wZBgDIc6
>>657
なんか法案がこのまま通ることは無いからと説得されたのかと思うぐらい、
前向きだったな。まだ考えを変えていないみたいので少し安心したよ
675:朝まで名無しさん
08/06/14 00:07:14 AhDBo7b2
>>672何とか最終防衛線だけは守り抜いた的な発言からして
閲覧防止措置の努力義務の件だけは何としても死守した様子
民主案だとフィルタリング必須のような言質が見て取れてたからな
676:朝まで名無しさん
08/06/14 00:07:23 4dNWmwTo
>>669
それがある意味一番有効だと思う。
テレビは規制派の主張垂れ流しだし。
単純所持違法化しても効果無いこと。
定義が各国によって違うということ。
検挙で自殺者が多数出てるということ。
単純所持検挙が児童保護というより捜査当局のハンティングという遊戯になってること。
性の自己決定権を侵害してる事。
とにかく不特定多数の一般人に『真実』しってもらわないと話しにならない。
677:朝まで名無しさん
08/06/14 00:09:10 VNSgxcCT
そう言えば、有害コミック騒動の時の規制運動の大本である
和歌山の主婦団体って本当は何者だったんだろう？
結果的に言えば全国に規制の波を起こしたんだよな。
ニュースにも出ていた。
雑誌では当時のSPA！に何人か集まって１P写真が大きく載っていたな。
バックナンバーを確認したら載っているはずだ。
あの人達もエクパット（日本キリスト教婦人矯風会）とかの活動家だったのかな？
678:朝まで名無しさん
08/06/14 00:10:20 tTDJKYIT
>>676
『真実』ってのは人の内面での話であって、ユ偽フやECPATみたいな狂信者に
とっては彼女らの主張こそが自分達にとっての真実ってことになる
大多数の人に知ってもらう必要が有るのは科学的・統計学的に証明されている
『事実』のほーだなだな
679:朝まで名無しさん
08/06/14 00:11:47 pE4DzQi2
>>670
>危機感が薄い人
冤罪例が色々と出てきたんでそれなりに危機感は広まってきていると思うけどねえ。
>>677
宗教団体って話。
有害図書規制をメインにして運動している団体は10中8,9は宗教絡みだよ。
680:朝まで名無しさん
08/06/14 00:12:24 VNSgxcCT
>>669
水着（Tバック）も児童ポルノで取り締まられた事実（後日、容疑変更されたが）
は載せて欲しいね。
検察も「今も児童ポルノと考えている」と言っているし。
681:朝まで名無しさん
08/06/14 00:14:22 OeydzivN
>>676 >>678
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
その話題はこちらの方で盛り上がっている。
680レスから参照を
682:朝まで名無しさん
08/06/14 00:14:26 OcBhwhuE
正直いって新聞、テレビのG8連呼って殆どお題目みたいだわなw
G8ってことごとく日本よりモノホンの児童の性虐待多いのに
なんでその犯罪大国の法体系模倣するかが一切説明してない。
683:朝まで名無しさん
08/06/14 00:15:09 4lulO1C2
>>670
とりあえず今回は空想規制されません。
で、ネット上でも波が引くように話題にならなくなったしね。
オタクですらコレだ。一般人なんか法の存在も・・・規制派どもが文字通り
電波飛ばしたオカゲで逆に知名度上がったかもねw・・
684:朝まで名無しさん
08/06/14 00:18:03 VNSgxcCT
>>683
3年後も目処に規制するって書いてるじゃないの。
685:朝まで名無しさん
08/06/14 00:19:42 pE4DzQi2
ありゃ死刑執行を三年延長するって宣言だわな
686:朝まで名無しさん
08/06/14 00:19:51 jnrHjFaS
>>683アンタの願望だろそら
自民党議員に無数の請願メールや手紙が
山ほど届いてるのは早川議員がバラしてるだろが
687:朝まで名無しさん
08/06/14 00:23:37 ys417/9v
ピンチはチャンスってわけじゃないけど、提出された与党案がアホすぎるってのは
こっちに有利かもね。条文が既に出ている。こんなにアホですよーってのを説明して
広めていくのがいいかも。規制派の信用を貶めることができるし、注目が集まれば
それだけ有利になる。
688:朝まで名無しさん
08/06/14 00:24:05 YuZ0eqTS
どうせアニメ漫画の事件との関連性とかいう研究・調査も
適当にいい加減なもの出してくるだろうなあ
689:朝まで名無しさん
08/06/14 00:29:32 8b6gpioh
>>673
つか「エロゲやAVが原因」との供述をしたとしてスレ立てられたソースがNNN、
すなわち日テレだけで、あとのテレビ局や新聞はスルーしてる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
逆に言えば日テレしか監禁バラバラ殺人事件でエロゲ規制を訴える気がないってこと。
被害者が行方不明になったことに気づいた家族が警察に通報したため、
周囲の捜索に気づいて短絡的に殺したあげくにバラバラにしたからね。
監禁までならまだしもここまできたらエロゲの影響という言い訳はあまり通用しない。
690:朝まで名無しさん
08/06/14 00:31:03 DtzieXLJ
>>684
そんな事、書いてありませんから。
691:朝まで名無しさん
08/06/14 00:31:10 OcBhwhuE
まあY太のマンガが出てきたらｵﾜﾀ・・・になるだろうけどw
692:朝まで名無しさん
08/06/14 00:34:18 DtzieXLJ
>>689
だからぁ、「エロゲやＡＶが原因」なんて何処にも書いてないし、言っていないだろーが。
そういうのを「印象操作」って言うんだよ。
693:朝まで名無しさん
08/06/14 00:35:02 VNSgxcCT
>>688
結局、事件を一つ一つ観れば
「○○に耽溺し」とか「○○に傾倒し」とか
裁判で言われてるのは事実だから
それを落穂拾いして
「これとこの事件では影響を受けていると裁判で認定されている」と言う
事は簡単だよね。
結局前のバーチャル問題何とかの調査報告もそんな感じだったし。
694:朝まで名無しさん
08/06/14 00:37:42 Twl1Yw28
>>688
当たり前じゃん
695:朝まで名無しさん
08/06/14 00:39:06 VNSgxcCT
>>690
3年後を目処に『結論』を出すでしょ。
つまり規制だ。
業界団体の強制的な自主規制が最も大きい可能性だけど。
ToLoveるにしてもムチムチキャラしか脱いでない現実。
696:朝まで名無しさん
08/06/14 00:39:07 OcBhwhuE
>>688
アレは警察がエロゲや同人やマンガを利権にしたいから脅しかける目的で入ってるだけ。
ただエロゲだけだと露骨すぎるから既に審査されてるアニメも文言に入れてる。
だいたい幼児ポルノアニメなんて今時皆無だし需要も殆ど無いし。
697:朝まで名無しさん
08/06/14 00:42:21 VNSgxcCT
>>696
＞だいたい幼児ポルノアニメなんて今時皆無だし需要も殆ど無いし。
また規制派みたいに『幼児ポルノアニメ』なんて珍奇な言葉を使う。
一番売れたのは『くりぃむレモン』だろうけど
あれも規制対象になるって事。
18歳未満に見えるからな。
698:朝まで名無しさん
08/06/14 00:44:07 1yHJALAy
一番怖いのは少年コミックまで規制の影響が出ることなんだよなあ
ToLOVEるは最新刊で小学生の乳首描きました・・・
699:朝まで名無しさん
08/06/14 00:48:50 VNSgxcCT
>>698
ロリ体型じゃないでしょ？
昔は普通に同級生の風呂を故意過失は別に覗いて
「うひょひょ」なんて普通だった。
ドラえもんが一番メジャーかな。
700:朝まで名無しさん
08/06/14 00:50:35 OjP9551k
そもそもアメリカなんて国民の半分がキリスト教原理主義者とその同調者だってのに、
そこの倫理を丸儘もってきて日本の風土に合うわけあるんかと。
701:朝まで名無しさん
08/06/14 00:53:30 WoPr3Q4C
>>699
いいやヤミたんはロリ体形だ
702:朝まで名無しさん
08/06/14 00:55:14 OcBhwhuE
>>700
あの国って州によっちゃ公立の学校で純潔教育やってるからなぁ・・・
703:朝まで名無しさん
08/06/14 00:56:33 DtzieXLJ
>>695
で、なんで「調査の結論」が即規制になるのさ？
704:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
08/06/14 00:58:46 zzutlJMe
とりあえず、ブログに書きましたので、よろしく。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
705:朝まで名無しさん
08/06/14 00:59:21 ys417/9v
アメリカは宗教国家だし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
706:朝まで名無しさん
08/06/14 00:59:23 VNSgxcCT
>>703
規制する為の調査、と言うより資料収集だから。
繰り返すけど、業界の自主規制が一番大きな可能性だけど。
707:朝まで名無しさん
08/06/14 01:01:07 m/XlicQV
でもあの警察バーチャル問題の報告書は、
それなりに普通だった気がしなくは無い。ソフ倫の有効性も書かれていたし。
もっとトンデモないものが出てくるとばかり…
708:朝まで名無しさん
08/06/14 01:02:04 DtzieXLJ
>>706
そんなのは誰でも知っている。なんで「即規制」になるのかを聞いているんだけど？
709:朝まで名無しさん
08/06/14 01:03:06 pE4DzQi2
>>610のこれ、コメント欄が荒らされてるな・・・・
>創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
710:朝まで名無しさん
08/06/14 01:04:11 pE4DzQi2
>>708
また妄想だ妄想だと噛み付いてるのか。アンタも好きねえ。
711:朝まで名無しさん
08/06/14 01:04:34 EAaBVPiI
>>627
これ製造販売と単純所持は重複か。
それでも他と合わせると１８６ヶ国にしかならないけど、日本が承認してる国は日本含めて１９２ヶ国だったはず。残り６ヶ国は単純所持だけ規制してる変な国なのか。
それとも製造販売まで規制してる国と、単純所持まで規制してる国だということだろうか。
そうすると世界には２３０以上の国があると聞いたことがあるが、そっちに当てはまる気がする。
だとすると国として承認さえされてないポルノ自体ないアルカイダが支配してるような電波な国まで含めてることになるんじゃなかろうか。
712:朝まで名無しさん
08/06/14 01:16:06 VNSgxcCT
>>708
規制派のこれまでの行動を見て
これからを予想しているまでだよ。
今回の規制にしても与党が強ければもっとゴリ押しして来たと思わない？
まぁ、君の場合は『起こった事』が全てで、そして『起こった後』に
考え始める人なんだろうけど。
でも普通の人は過去を観て未来を予想して対策を練るものなんだよ。
713:朝まで名無しさん
08/06/14 01:19:51 DtzieXLJ
>>712
そういう憶測を断定口調で言われてもね。
「三年後に即規制」という前提を作ると柔軟に対応できなくなる。
714:朝まで名無しさん
08/06/14 01:24:56 VNSgxcCT
>>713
与党案の調査機関を『規制を前提とした調査』をする機関と
捉える事が出来ないとすると、それは見解の相違としか言えないね。
自分は今回の流れを観ても規制を前提とした調査しかしないだろうな、と判断したまでだから。
715:朝まで名無しさん
08/06/14 01:29:41 ys417/9v
ID:DtzieXLJは創価の工作員ってことでいいんじゃね？
716:室田寝 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/14 01:37:32 TN57YeBT
>>476
リアルで「邪魔すんな」、って話だが、確かにできそうにないね
…>>452がそういう話をするんだったら、もっと早いほうが良かった。
>そもそもこの反対運動も児童保護について明確な対案を
対案は跡付けで作ったもんだよ？
反対派は児童保護のために運動してるわけじゃないし。
717:朝まで名無しさん
08/06/14 01:38:45 DtzieXLJ
>>714
俺は「規制するための材料」として見ているから。
それがあったからといって「規制が確実」などとは欠片も思わない。政局も確実に変わっているからな。
まあ、>>715みたいな馬鹿が来たからもう止めておくよ。
718:朝まで名無しさん
08/06/14 01:40:45 Ff7fHIv5
>>715
毎日張り付いてるみたいだから
IDと書き込み内容統計とったら面白いかも。
規制派の統計データより信頼できるｗ
719:朝まで名無しさん
08/06/14 01:52:33 VNSgxcCT
意見が違うから工作員認定ってのは間違いだろう。
第一、自分に工作される価値があるかどうか考えれば
自ずと答えが出るのでは？
特定のキーワードで繰言されると嫌な感じがするのは判るが
言葉でのコミュニケーションを否定したら
議論が成立しないな。
720:朝まで名無しさん
08/06/14 02:23:26 T/GjnLFV
１行だか２行だかの短文で、妄想だの憶測だのとだけ書いて足を引っ張るのが好きな人が日本ユニセフのアレ以来常駐しているね。
そう断じる論拠を書いた試しはないし、論拠らしきものへの反論にちゃんとした再反論を返した試しもないが。
>>717
「調査規定が入れば規制は確実」とは誰も言ってないな。
「公明党がゴリ押し」
「調査機関の設置過程が不明瞭」
「調査機関そのものの中立性の担保がない」
これだけの材料があって「規制する材料『にする為に』意的な調査をするのではないか」って
危惧を書き込むのも妄想になるのかね？
まさか、数年後にそのお手盛り調査機関のデータが出てくるまで、一切反論も指摘もしないのが賢いって言うのかね？
上のような問題点を「今」指摘しておく方が数年後に予測される苦労を看過するよりもマシだってのは当たり前だ。
で、アンタの「推測」「分析」と「憶測」とやらの分類基準はどこにあるんだ？
上記のとおり、調査規定に何のプラス面もないのは「ここ数ヶ月の情報」から「分析」し「推測」から割り出せるものでしかない。
表に出てる情報だけで導き出せるものに対しての反論は、やはり情報に沿ったものでなくては用を成さない。
なぜ、ただ「憶測」とだけ書くんだね？
多人数が書き込むことで情報の解釈の適正値を割り出すまでもなく、アンタ１人の情報分析が正しいんだったら、
アンタ１人で収集分析運動まで全部やってくれ。
721:朝まで名無しさん
08/06/14 02:28:27 +VNxa1WR
異論にいちいち反応してる暇があったら各々やることやれることをきちんとやろうよ
抗議を呼び掛けるならきちんと呼びかける、規制派が誹謗中傷しているならしていることを知らせる
それだけでも大きいのに。
722:朝まで名無しさん
08/06/14 02:35:17 31/Z8v9F
716
>反対派は児童保護のために運動してるわけじゃないし。
これ言ったら、規制派の思う壺。あくまで「被害児童のケア」を
必ず入れないと。
723:朝まで名無しさん
08/06/14 02:41:40 w4QKfE3L
>>677
>そう言えば、有害コミック騒動の時の規制運動の大本である
>和歌山の主婦団体って本当は何者だったんだろう？
「念法真教」という新興宗教です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
724:朝まで名無しさん
08/06/14 02:48:40 D61+4whO
>>720
＞１行だか２行だかの短文で、
短文だと何か悪いんだろうか？と疑問に思ってしまいました、ハイ。
725:朝まで名無しさん
08/06/14 02:59:03 9U/1iQwO
>>704
古鳥羽さんはこのスレの情報量を捌けないと言う前に
自分の「紙の爆弾」の記事への批判をちゃんと捌いてくれ。
報道批判を批判するんだから自分の報道にも責任持ちなよ。
>>716
リアルで邪魔するなんて話されてないのに、
「邪魔すんな」「できそうにないね」とか言ってるのは何なんだ。
なんで>>452に対していきなりそんな居丈高なの？
名前出すなら自分から敵意振りまくようなことするな。
726:朝まで名無しさん
08/06/14 03:21:53 D61+4whO
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういう記事があると、まだまだマスコミも捨てたものじゃない・・・かな？
727:朝まで名無しさん
08/06/14 03:57:20 jE0BNOOU
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
はいはい。
728:朝まで名無しさん
08/06/14 04:00:17 D61+4whO
>>727
散々既出。単なる責任転嫁。
729:朝まで名無しさん
08/06/14 04:10:42 VNSgxcCT
アドレスだけだと後日、全く意味を成さないものになりかねないよ。
特に日本の報道系のサイトは直に削除するから。
730:朝まで名無しさん
08/06/14 06:37:34 hLnYT8Hh
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 「監禁しようと思ってやった」女性不明（日本テレビ系）
＞
＞ 東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、女性の部屋に押し入ったとして逮捕された男が
＞ 「女性を監禁しようと思ってやった」などと供述していることがわかった。警視庁は１３日、
＞ 男を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。
＞
＞ 江東区潮見の東城瑠理香さんの部屋に押し入ったとして逮捕された星島貴徳容疑者は、
＞ 東城さんを殺害して遺体を切断し、トイレなどに捨てたと供述している。その後の調べで、
＞ 星島容疑者が、東城さんを襲った動機について「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、
＞ 女性を監禁しようと思った」「土曜日と日曜日の２日間監禁できるから、
＞ 金曜日にやった」などと供述していることが新たにわかった。
＞
＞ 近くの下水道からは供述通りに東城さんの骨などが見つかっており、警視庁は１３日、
＞ 星島容疑者を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。
＞
＞ [13日17時37分更新]
731:朝まで名無しさん
08/06/14 06:41:56 hLnYT8Hh
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 星島容疑者を死体損壊・遺棄容疑で再逮捕
＞
＞ 東京・江東区のマンションで会社員・東城瑠理香さん（２３）が行方不明になった事件で、
＞ 警視庁は１３日、住居侵入の疑いで逮捕した星島貴徳容疑者（３３）を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕した。
＞
＞ 星島容疑者は、ゲームやアダルトビデオから監禁を思いついたとの供述も始めている。
＞
＞ [14日1時21分更新]
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp) （日テレNEWS24）
＞ 星島容疑者「痕跡をなくそうとバラバラに」＜6/14 1:11＞
＞
＞ 東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、警視庁は１３日、
＞ 女性の部屋に押し入ったとして逮捕した男を死体損壊・遺棄容疑で再逮捕した。
＞ 男は「痕跡をなくそうとバラバラにした」と容疑を認めている。
＞
＞ 再逮捕されたのは、会社員・星島貴徳容疑者（３３）。調べによると、
＞ 星島容疑者は今年４月から５月にかけて、同じマンションの２部屋隣に住む東城瑠理香さん
＞ （当時２３）の遺体を細かく切断し、トイレに流すなどした疑いが持たれている。
＞
＞ 星島容疑者は「ゲームやアダルトビデオを見て女性を監禁しようと思った」
＞ 「警察が来て騒ぎになったのでまずいと思って殺害し、痕跡もなくそうとバラバラにした」と容疑を認めている。
＞
＞ 事件発覚の２日後、捜査員が星島容疑者の部屋に入っていたが、
＞ 星島容疑者は「細かく切断した遺体を段ボールの中に隠していた」と話している。
732:朝まで名無しさん
08/06/14 08:25:08 tTDJKYIT
>>725
批判てのは論理的に対象について評し、その結果として否定的な見解に
なってるってことを指す
批判もへったくれも、第三者からみても屁理屈にもなってないよーな文句
つけてるだけじゃ返答しようがないと思うけどね
山口弁護士云々も同レベルの主張だな
ま、粘着したいなら自分の巣でやってくれ
733:朝まで名無しさん
08/06/14 08:50:06 hLnYT8Hh
>>730-731
>>692の言うとおり、「見て思いついた」と言ったと報道されただけだ。
今の通り魔事件報道の場合、犯人が犯行を思いついて携帯掲示板に計画や、
経過を書いたのを見て他の人がなぜ止めなかったのか、にも話が及んでるしな。
犯行のヒントを他所から思いついたとしても、実行したお前の責任だろ、と。
特に犯行のヒントが報道やテレビドラマからだったら、報道控える傾向になる。
734:朝まで名無しさん
08/06/14 08:59:54 coMNom9g
AMI創立メンバーの山本夜羽音先生も動き出しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
735:警察国家になるぞ
08/06/14 09:30:07 0/4A/wKf
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
736:朝まで名無しさん
08/06/14 09:36:02 9U/1iQwO
>>732
十分論理的な批判もされてるよ。
もともと古鳥羽さんは記者能力的に素人だしね。
でも記事を書いたからには自分の報道には責任がある。
だのに返答どころかアク禁やトラックバック拒否で批判者を敵視してるなんて最悪だよ。
自分がやったことを自分で処理しないからここにまで貼られたりするんだろ。
古鳥羽さんはここを盾にしないで批判に対する見解くらい自分のところで明らかにしてくれ。
「批判されても私は耐えたのです」じゃねーよ。それただ逃げてるだけだから。
737:朝まで名無しさん
08/06/14 09:52:14 b7MSQB/E
この状況で内ゲバやる気持ちが分からない
今回の単純所持規制
問題点の指摘をほとんどせずにG8会議や法案提出、報道で既成事実作ってる様は酷いものがあるが、
次回改正時には二次元規制で同じことやるのは誰の目にも明らかだろう
その対策が瑣末事での足の引っ張り合いでは先が思いやられる
今日は例の署名の開始予定日なんだから、そっちを盛り上げてくべきでは？
738:朝まで名無しさん
08/06/14 10:04:44 d62aa9Ge
＞704
2ちゃんねるなんか放っておいて、あなたにできる最大限の事をすべきだ。
739:朝まで名無しさん
08/06/14 10:11:51 L+JVtV8Q
>>737
まったくその通りだな
740:朝まで名無しさん
08/06/14 10:20:39 l2ffoIdR
元記事は既に削除されている。
『あらゆる形態による児童ポルノ』『水着の女の子のDVDを買う』の記述が確認出来る。
G8法相会合 児童ポルノについて、「児童の性的搾取を非難し弾劾する」との共同宣言採択
FNN - 14時間前
盗撮など、年々被害に遭う子どもが増えている児童ポルノ事件。
13日に閉幕したG8法相会合では、児童ポルノについて、
「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言が採択された。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「最近、水着の女の子のDVDを買う ...
741:朝まで名無しさん
08/06/14 10:23:53 U3TlrDwm
本日開始の署名活動を今後批判するような発言があったらそいつは工作員ということでよろしく。
そういえばmixiにも義春とかいう工作員がいるな。あいつも何やってもムダみたいなこと言って
こちらの士気を削ぐことばかりやってるな。」
742:朝まで名無しさん
08/06/14 10:52:33 b7MSQB/E
今更だが、
マンガ・アニメ等による性表現は児童ポルノでもなければ
如何なる形態の「児童に対する性的搾取」でもないこと、
そして何より、児童に対する性的搾取を許さないという点はG8宣言などに歩調を交えた上で
二次元ファンは忌むべきペドフィリアではないことを強く訴えていかないといけない
「マンガ・アニメの規制は表現の自由に反する」～なとといったスローガンに固執するのは
自らを土俵際に追い込んでいるようなものだ
mixiの署名は盛り上げなくてはならないが、
どうせやるのなら二次元ファンの人権宣言（こう書くと胡散臭いな）のような形のアピールも盛り込むか
あるいは別の署名にして並べておくようにすべきだったかもしれない
少なくともAMIが松浦議員に手渡した「一部の事件を引き合いに出して
二次元ファン全体を犯罪者扱いするようなことはおかしい」といった部分はもっと公にアピールしていくべきだ
「なぜ反対派の声は黙殺されるのか？」といった問いの答えが
「反対派はペドフィリアや路上通り魔、またはそれに共感する変態で人間だと思われていない」ということが、
ここ数日のマスコミ報道でさすがに気付いただろう？
露骨な書き方をしたが今のオタクたちに対するバッシングの裏に
程度の差こそあれこういう認識があるのは分かるはず
人間だと思われていないのなら、まずはそこを正していかなければいけない
そして、そのチャンスは平時でも規制完了末期でもなく、こうした魔女狩りめいた形で以って
我々を追い詰めようという勢力が大挙して動き始めた今しかない
743:朝まで名無しさん
08/06/14 11:01:37 ys417/9v
> 如何なる形態の「児童に対する性的搾取」でもないこと、
確かにこれ重要だな。表現の自由ばっかり強調すると
「児童の権利」 v.s. 「表現の自由」
みたいな構図になりかねないし、それは規制派の思うつぼだ。
744:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/14 11:03:56 EAaBVPiI
酷いな…。
私たちだって生きている。少なくとも私は法どころか校則のひとつとして破ったことがない。
もう怒るつもりもない、私は君たちと違って君たちにそんな対応はできないから。
署名はさせてもらうつもりだよ。それすら迷惑だというならやらないが。
745:朝まで名無しさん
08/06/14 11:09:17 S0O+TwN7
>>728
いや、さすがに凡人が我流で監禁という術を編み出し実行するのは非常に難しいかと
正拳突きを繰り出せる猿やゴリラがいないのと同じことです
746:朝まで名無しさん
08/06/14 11:35:18 NtPKCi0X
G8法相会合 児童ポルノについて、「児童の性的搾取を非難し弾劾する」との共同宣言採択
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
盗撮など、年々被害に遭う子どもが増えている児童ポルノ事件。13日に閉幕したG8法相会合では、児童ポルノについて、「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言が採択された。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「最近、水着の女の子のDVDを買うこともあるんだけど、11(歳)とか、そっちの方で我慢してるっていうのが実情でしょうか」と話した。
20年以上児童ポルノを収集していたという男性は、2008年1月、収集した児童ポルノを販売し逮捕され、有罪判決を受けた。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「(児童ポルノに興味を持ち始めたきっかけは?)親が会社の寮に住んでたんです。女の子が裸で戯れる、休みの日とか、裏庭とかで戯れてるじゃないですか。そういうのを見て、そこからですね。子どもの時に。思春期のころですからね」と語った。
インターネットにはんらんする児童ポルノ。
インターネット・ホットラインセンターの吉川誠司センター長は、「いくらでも(検索結果が)ヒットします。上位に上がってくるの全部そうですよ。全部販売サイトです」と説明した。
サンプル画像には、未成年に見える少女たちの多くの画像があった。
日本では、違法な販売サイトが横行している。
盗撮など、年々被害に遭う子どもたちが増えているという児童ポルノ事件。
747:朝まで名無しさん
08/06/14 11:36:30 NtPKCi0X
東京地検の池田美穂検事は、大量の段ボール箱を指し、「これがですね、1つの事件で押収された証拠品。
全部で1個の事件です。だいたい4万枚くらいCD-Rありますけども」と語った。
一度撮影されると、大量にコピーされ、インターネットで販売されるケースがあとを絶たない。
池田検事は「出会い系サイトとかで、出会った人と児童買春とかする際に撮影されてしまって、製造されてしまったり」と話した。
インターネット上で、自分の児童ポルノ画像を見つけたという女性の手記には、「わたしは血の気が引いて、一瞬気を失いかけました。
自分の部屋やお風呂などで撮られたものでした。この写真を撮ったのは、わたしの父でした」と書かれていた。
日本ユニセフ協会の中井裕真広報室長は「どこかで誰かが、自分のその映像を見てるかもしれない、
持ってるかもしれないという恐怖に常にさいなまれながら、被害者は生きていかなくてはいけないという、非常に深刻な人権侵害」と話した。
G8(主要8カ国)で、児童ポルノの単純所持が禁じられていないのは、日本とロシアだけとなっている。
13日に閉会したG8司法相会合では、インターネット上にはんらんする児童ポルノについて、「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」と、共同宣言が採択された。
日本でも今週、与党が、児童ポルノの単純所持を禁じる改正法案を国会に提出した。
一方、この法案に反対する人もいる。
川村百合弁護士は「児童ポルノとは、『衣服の全部、または一部をつけない児童の姿態であって、
性欲を興奮させ、または刺激するもの』というふうに、法案では (現在)定義されているんですけれども、
そうだとすると、自分のお子さんの乳児、あるいは幼児のころの裸の写真を持っているだけでも処罰されるおそれがあると」と話した。
748:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/14 11:39:48 EAaBVPiI
「わたしの生まれた日は滅びうせよ。『男の子が、胎に宿った』と言った夜もそのようになれ。
あなたたちの議論は何のための議論なのか。言葉数が議論になると思うのか。絶望した者の言うことを風にすぎないと思うのか。
正義に訴えても、証人になってくれる者はない。私が正しいと主張しているのに、口をもって背いたことにされる。無垢なのに、曲がった者とされる。無垢かどうかすら、もう私は知らない。生きていたくない。
私たちの息がまだ残っている限り、この唇は決して不正を語らず、この舌は決して欺きを言わない、と。死に至るまで、私は潔癖を主張する。
私が貧しい人々を失望させ、やもめが泣きつぶしても顧みず、食べ物を独り占めにし、みなしごを飢えさせたことは、決してない。
ひと言語りましたが、もう主張いたしません。ふた言申しましたが、もう繰り返しません」
『ヨブ記』
749:朝まで名無しさん
08/06/14 12:11:48 NtPKCi0X
オーマイニュースアンケート
規制派がcooke消して、何度も投票している模様
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
750:朝まで名無しさん
08/06/14 13:12:57 fQZCQM8u
大抵の場合反対意見の方が結構多めな事を鑑みると、確かに何かやってそうだが、正直どうでもいい
751:朝まで名無しさん
08/06/14 13:21:13 ZM6ZcxTi
ところでネット上での署名集めはもう始まっているの？
752:朝まで名無しさん
08/06/14 13:28:18 QxICT4yL
>>745
ＡＶもエロゲもたいした事は書いてない
753:朝まで名無しさん
08/06/14 13:31:01 G2H1uuMS
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
一応これも貼っておきます。
754:朝まで名無しさん
08/06/14 13:34:16 Yum+Lwaf
この手のネットアンケートで規制派優勢は珍しいですね。
1：規制を強化すべきなので、単純所持も、絵も入れることも処罰対象とすることに賛成 2015人
2:規制を強化すべきだが、法で明文化すべきではない 84人
3:現行のままでよい 1893人
4:単純所持を処罰すべきだが、絵を入れるのは反対 107人
5:単純所持を処罰すべきではないが、絵を入れるのは賛成 26人
6:現行よりも緩和すべき 808人
って、思ったけど、よく見ると緩和（6）と現状維持（3）を足すと規制推進派（1・4･5）を足したよりも少ないですな。
業界内自主規制を求めていると思われる(2）を推進に足してもなお届かない。
この手のネットアンケートだと規制反対6：規制推進4くらいの割合に落ち着くことが多い印象がありますが、
それよりもやや規制推進が多いってくらいですね。
この結果を推進派が都合よく利用しようとするならば（1）と（3）とか（1）と（4）とかの抜き出しで、
「創作物規制もするべきという意見が優勢」って書き方が出来るけど、
厳然としてこの調査において「今よりも厳しくしろ」って人の総数の方が少ないのは事実だね。
755:朝まで名無しさん
08/06/14 13:34:38 yVrHgNws
Ｇ８の他の国は何故こんな事決まってしまったの？
向こうの国の方が自由とか権利にこだわると思ってたのに。
今はもう反対運動ないのかな。
756:朝まで名無しさん
08/06/14 13:46:51 tTDJKYIT
>>755
G8は米・英・仏・独・伊・日・加・露の八ヶ国
さて、狂信的キリスト教国はどこでしょう？って話ｗ
あと、海外での児童ポルノの既定は児童保護のための法令ってのが基本だから、
児童ポルノは児童虐待の記録って位置づけになる
はっきりそう明記してる国の方が多かったと思うけどちょっと手元に資料が無い
で、児童の虐待の記録を単純所持することに何の意味があるのか？って論議に
なると、そりゃ反論できないよね？ってことだな
日本みたいに（それこそサンタフェみたいな）明らかに芸術的目的の写真集まで
アウトってのはちょっと特殊だから、他国の単純所持規制法制時の動きはあんま
参考にならん訳だ
757:朝まで名無しさん
08/06/14 14:31:38 S0O+TwN7
>>752
しかしそれでも難しいのです、完全な無から何かを編み出すというのは
誰からも習わず何も読まず、己の力のみで足し算や引き算か掛け算や割り算を習得できる剛の者はおりますまい
下手すると、噛み付き攻撃や引っ掻き攻撃すら出来ないかもしれません
758:朝まで名無しさん
08/06/14 14:50:44 h7uwfVOp
怖いくらいネット規制法成立がどこも話題になっていない…
皆諦めたのか…
759:朝まで名無しさん
08/06/14 14:55:43 DtzieXLJ
>>758
懸念されていた高市案が完全に死んだのと、業界が強い反対論出したからでしょ。
760:朝まで名無しさん
08/06/14 15:13:21 kARR11AV
>>758
直後の首相問責決議案可決、
北朝鮮の拉致問題再調査表明、
そして岩手宮城内陸地震の報道で、
それどころじゃなくなったというのが本音でしょう。
下手すると秋葉原通り魔事件ももう話題にならなくなるかも。
これがいいことか悪いことかよくわからないけど。
761:朝まで名無しさん
08/06/14 15:25:37 QxICT4yL
>>757
知識を入れるという事と
知識にならん娯楽を味わう事とは別問題。
>下手すると、噛み付き攻撃や引っ掻き攻撃すら出来ないかもしれません
んなわけないだろ
762:朝まで名無しさん
08/06/14 16:57:38 x0/5SLvJ
>>749
規制派必死に多重しとるな、ニュー速の児ポスレあたりでこんだけ
規制派大勢いるんだぜとか言って自演に使いそうだな。
763:朝まで名無しさん
08/06/14 16:59:48 t2QJ02+f
>>761
いや、娯楽から蝶・社会人として生きる知識を吸収している人もいるのですよ、私みたく
先代黄金聖闘士の方々は蝶社会人を目指す私には大変勉強になります、特に魚と牛と蟹と山羊
764:朝まで名無しさん
08/06/14 17:11:09 +n8GSWL6
>>762
こういうことがあるからネットのアンケートなど信用できない、となっちゃうんだよなぁ
これってOhmynewsのアンケートシステムが糞なだけ？
765:朝まで名無しさん
08/06/14 17:28:24 QxICT4yL
>>763
いきなり黄金聖闘士の話をだされてもなぁ
それと>>728とは関係の無い話。
766:朝まで名無しさん
08/06/14 17:58:01 t2QJ02+f
>>765
いや、そもそも責任の取りようがないモノに対して責任を転嫁するなど無理ではないでしょう貝?
ケダモノが原因なら保健所送りにできますが、本やゲームに責任を取らせて焼却処分とか聞いたことないですし
767:朝まで名無しさん
08/06/14 18:16:05 QxICT4yL
んー・・・・何を言ってるんだ？
いきなり話を変えられても。
768:朝まで名無しさん
08/06/14 18:17:25 6AfBSe1K
例の人だろ。
769:朝まで名無しさん
08/06/14 18:36:54 k1Hk4DIX
思考や表現が突飛な人なんだろう。
本人は全く気付いていないが。
770:朝まで名無しさん
08/06/14 18:38:39 S0O+TwN7
>>769
え゛、遭難ですカ鯨波サン?
771:朝まで名無しさん
08/06/14 18:45:41 9U/1iQwO
>>741
人それぞれ意見がバラバラにあるのは当たり前。
ひとつひとつはただ意見として捉えればいいのに
異論の存在すら拒絶して敵視するから内ゲバみたいになるんだろ。
それと義春は多分ただの天然だよ。
あのシャアコスプレ男と一緒にリアルで何か変なことやってたからね。
772:朝まで名無しさん
08/06/14 18:47:54 tTDJKYIT
>>767
ここの住人じゃないのかな？
それ（t2QJ02+f）は顔文字っつーてここに昔から居る規制派粘着荒らし
あぼーんされることに気づいたのか、最近は名前の由来の間抜けな顔文字を
使わないよーにしてるみたいだけど、文体を変えられない程度に頭悪いから、
慣れりゃすぐにわかるよーになる
ばっちぃから触らないのがお約束
773:朝まで名無しさん
08/06/14 18:52:15 S0O+TwN7
>>772
いんや、不快だから顔文字を止めろというクレームを多々賜りましたので
あと私は規制じゃありませんよ? 戦いが面白くなるよう敵に塩を送れと闇のムエタイの師匠から教わったからしているだけですし
774:朝まで名無しさん
08/06/14 18:54:54 GCpGuLtI
>>769
変わった表現をするけど、その意味を解るのは自分だけなんだな。
>>769は、>>770の意味がわかるか？
俺、さっぱりｗ
関係ないけど、規制派が誇れるほどオーマイニュースには影響力あるの？
それより、某新聞社のイカサマアンケートを何とかしたいね。
775:朝まで名無しさん
08/06/14 19:02:19 4lulO1C2
>>746
＞「いくらでも(検索結果が)ヒットします。上位に上がってくるの全部そうですよ。全部販売サイトです」と説明した。
オレも「児童ポルノ」でググったけど、出てくんのは規制反対か賛成のドッチかと、報道のサイトばっかだぞ・・・
国際会議の場で大嘘ブッコいてんだ・・・
＞インターネット・ホットラインセンターの吉川誠司センター長は、
こんな虚言癖の持ち主が所長務めてる奴がネット青環法の天下り先か・・・
＞児童ポルノ禁止法違反の元被告は「(児童ポルノに興味を持ち始めたきっかけは?)
こんなん誰でも同じだと思うが・・・
なんでまた特殊なサンプルを全人類に当て嵌めるかね。なら、もう子供にはブルカ着せようぜ。
いや、男女完全隔離社会にしよう。人口は人工授精かクローンで増やそう。生まれた子供は全て
施設で育てる。監視が行き届いて虐待やイジメの心配も無い。少子化も解決。
そんなイカれた社会を作りたいのかコイツらは？
776:朝まで名無しさん
08/06/14 19:04:20 GCpGuLtI
>>773
その「塩」が微妙に湿気っていているから、相手をイラつかせてるようなきがするんだがｗ
>892:朝まで名無しさん :2008/01/16(水) 13:29:36 ID:kZE0oHeT [sage] >>885
たまたま自宅に現存してる、主に紙媒体、あとゲーム関係のみから
人格形成云々を語り、事件の全ぼうを読み取った「つもり」になるのが
平成の世の「科学捜査」でございます。（＾ω＾）
幼き頃に見たであろう、子供向けの「怪奇・オカルト・心霊本」や現実の
殺人を扱ったメディアが日々垂れ流してる事件資料など、全く捜査から
除外されるのが、日本の最先端科学捜査であります。
人間の人格は、ほんの最近、ここ2～3年の間に買い集められて、廃棄
されてない娯楽製品でのみ形成されるというのが、現場の常識なので
ございます。
上のは君か？だとしたら、顔文字君はホントは出来る子。
違ってたら…その時はスマンｗ
777:朝まで名無しさん
08/06/14 19:16:25 4lulO1C2
>>764
このシステム一人が何回でも出来るんだ。今までの見たアンケと結果逆転
してるし。こういうのなんとか出来ないんかね。そういえば、APPも同じような
システムのアンケを身内で固めようとしたら規制派に嗅ぎ付けられて突撃され
まくったから、結局有耶無耶にしたらしいね。
ま、アナがあるシステムなら規制派が結果を出してきたらその穴を突っ込んで
やれば良いんだけど。
なんとか不正防止のシッカリしたネットアンケートシステムてないのかな？
あんまり詳しくないけど、2chみたいにIPアドレスで認識したり、あとはヤフー
みたいに会員制しかないんかな？ヤフーだと会員が反対派（てか情報強者）
ばっかりだから、とか規制派は言いそうだなあ・・・
でも、例の内閣府のアンケのやらせ疑惑も所詮は2ch投稿からのなんの確証も
無い話なんだよね。
778:朝まで名無しさん
08/06/14 19:17:52 4lulO1C2
>>777に訂正
×規制派に嗅ぎ付けられて
○反対派に嗅ぎ付けられて
779:朝まで名無しさん
08/06/14 19:22:05 D61+4whO
>>775
「児童ポルノで検索した」なんて一言も書いてないが。
タイトルで検索したんじゃないの？
780:朝まで名無しさん
08/06/14 19:27:11 9TbqKWk1
>>746
これロシアもこれから規制しますよーって事なのか？
781:朝まで名無しさん
08/06/14 19:35:09 pveWA0VZ
>>779
児童ポルノサイトのトップがアメリカとかだから、英語で検索すると出てくるのかもな。
日本じゃそんなサイト見つけるのも困難だと思うけど…
まあ、携帯サイトじゃ、自分で裸あげてる児童>>609なんてのがいるそうだが、携帯は使わないから良くわからん。
782:朝まで名無しさん
08/06/14 19:41:08 4lulO1C2
スレ違いだけど。
秋葉原の事件は労働問題にしても結局明後日の方向に持ってかれそうな罠
「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？（池田信夫 blog）
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
問題は派遣労働者の境遇改善なんだが・・・て話だね。
働いてるのにニート扱いのフリーター、家庭どころか自分一人の衣食住も
ままならない派遣労働者の人権をどう守るかを、こんな方向に持ってくとは。
自民はホント・・・逆境を都合良く利用して国民を苦しめるのがウマイなあ。
>>779
きたよ「言葉のマジック」だね。
てか、作品タイトルなんて一般人は知らねーよ！そんな倉田いち朗の
ロリコンスーフリ内で通じるような隠語みたいなのでググルかって。
でも、単純所持禁止されたらこんなんもググレなくなるね。
>>780
そういや、ロシアの状況はどうなってんだろ？日本と違ってアメコの言う事なんか
クソ食らえ！だと思うし、向うも日本のマンガが人気だっていうしねえ（エロマンガ
はどうだか知らん）
本当、海外の情報が欲しい。カナダ化するらしいイギリスとかもどうなってんだろ。
783:朝まで名無しさん
08/06/14 19:46:55 4lulO1C2
>>781
もう画像掲示板や動画投稿サイトなんておっかなくてみれんよ。
与党案は完全ザルだし。
添付ファイル付きのスパムなんか即効削除しても、与党案は単純所持に
されそうだし。
784:朝まで名無しさん
08/06/14 19:58:40 OxMsOeHo
石原都知事、浄化作戦
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
出会いカフェ、外国人パブ、アダルトビデオ店など「東京浄化作戦」による
摘発が相次ぐなか、雑誌業界にも浄化の荒波が押し寄せていた。
ナント、一部週刊誌でオッパイやヘアの“総量規制”が始まっているというのだ。関係者が言う。
●漫画の描写にも注文
「昨年暮れから今年にかけて、複数の出版社が都に呼び出されています。
袋とじのページを除き、女性の裸の露出を減らせという通達です。
逆らえば『不健全図書』に指定されてコンビニなどの販路を失うことになる。
都は連載漫画の描写にまで注文を付けていて、各社がオッパイやヘアの総量を
減らすなど、大慌てです。あまりの誌面の変わりように、読者からの苦情も多いようです」
04年には、コンビニや書店で買えるアダルト雑誌への規制が強化され、
立ち読みができないようにテープで“封印”される雑誌が続出した。
それに続く第2弾の雑誌浄化作戦というわけだ。
大人の楽しみを奪い過ぎたら、余計に性犯罪が増えそうな気もするのだが……。
785:朝まで名無しさん
08/06/14 20:08:19 4lulO1C2
>>784
元記事ゲンダイかよ・・・。秋葉原通り魔事件じゃ最速最狂でデンパ飛ばして
やがったクセに・・・
つか、ヤフーもユニセフに賛成したと思えばネット青環法に猛反対だったり、
毎日と同じく規制派と反対派の派閥でもあるのか。
786:朝まで名無しさん
08/06/14 20:14:56 OxMsOeHo
>>784
＞あまりの誌面の変わりように、読者からの苦情も多いようです
気になったのはこの部分。
そんなに誌面が変容した雑誌あったの？
787:朝まで名無しさん
08/06/14 20:17:18 LAFceKw+
日刊ゲンダイ総体としては電波なのは否定しないが、
秋葉原の事件ではサブカル叩きどころか、オタクのオの字もでなかったが・・・。
むしろ、格差批判であまりの意外性に驚いたくらいだが・・・。
788:朝まで名無しさん
08/06/14 20:17:31 4lulO1C2
>>786
売り上げにダイレクトに響けば業界も動く・・・かな？
789:朝まで名無しさん
08/06/14 20:24:36 4lulO1C2
>>787
スマン。ZAKZAKと間違えた・・・orz
790:朝まで名無しさん
08/06/14 20:25:05 wnwD9KyD
>>788
ぶっちゃけそうならないと業界は動かない
791:朝まで名無しさん
08/06/14 20:29:59 +VNxa1WR
>>785
＞秋葉原通り魔事件じゃ最速最狂でデンパ飛ばして
＞やがったクセに・・・
それは夕刊フジ
まあ、同じ夕刊紙でタブロイド版でフォ－マットも似ているので混同するのは仕方がないけどね
ちなみにゲンダイは格差問題に軸足を置いて取り上げていた、と言うかゲンダイはもともと反権力志向
792:朝まで名無しさん
08/06/14 20:36:45 S0O+TwN7
>>783
そりゃまぁ元から褒められた行為ではないので、これを気に辞めることをお奨めします
ちなみに私も辞めました
793:朝まで名無しさん
08/06/14 20:41:44 E+i/gGTF
>>779
毎日の記事でもそうだったから、検索ワードは「関西援交」だろう
最も、TOPで出てくるのは販売サイトを偽って
偽物を売りつけるか金だけを騙しとる詐欺サイトばかりだそうだが
794: ◆ovYsvN01fs
08/06/14 20:44:49 3mDYrLJp
室田さん、どうした？
なんか変だぞ。
【うち等の運動方針】
『医学的・生物学的見地からの性教育の推進』、『［憎悪］を基本としたアトミズムの撃滅』、『君のモノは君のモノ。俺のモノは
俺のモノ。』じゃないのか？
【児童の権利】
エロいことする権利と拒否する権利があります。
ちなみに、片方しか認めない事は一般的に『義務』と呼ばれてます。
>>666
所がそうじゃねぇんだよ。
アレ言ったのが社民の議員だったらまだわかるんだがな・・・・・・・
>>708
松みたいなのが声闘（ソント）で圧倒するからに決まってるでしょ。
795:朝まで名無しさん
08/06/14 20:52:33 2UTdL+sC
３月の時点なんだが
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞＞とりわけ立法化が急がれるのは児童ポルノを単純に所持しているだけで処罰の対象とすることの是非だ。
私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。
そう主張しようと自由だけど、正直議員としては疑問符をつけざるを得ない
考えが変わっていればいいのだが
796:朝まで名無しさん
08/06/14 21:03:18 ys417/9v
>>793
なるほどねえ。
しかし、検索キーワード分かってるなら、日本ユニセフが自分たちで偽ページを山ほど作ってseoスパムみたいなことすれば
被害減らせると思うのだが。法律作るより簡単だし、副作用も少ない。
あるいは、ゴッゴルみたいなことをキーワード「関西援交」でやるとか。
797:朝まで名無しさん
08/06/14 21:05:44 8IaviWur
そもそも販売は現行法でも違法なんだから通報して潰せよとか思う
798:朝まで名無しさん
08/06/14 21:09:47 2x71xeQq
児童ポルノ規制派の論法が以前起こった有害コミック騒動の時と似ていると書いた。
曰く、「女性の性を商品化している」「性的搾取」
この活動の主体が今回の児童ポルノ規制と同じ『エクパット』（日本キリスト教婦人矯風会）である。
これは有害コミック騒動の時の論法を、そのまま児童ポルノに当て嵌めて流用している。
しかし、微調整が為され創作物に対しては『犯罪を誘発する』とした社会法益の観点による
規制に転換した様だ。
それはそうだろう、実在の女性或いは児童を商売に使用しているのならば
その人から『性的搾取』したと言えるが、創作物はその人から何も『搾取』していないのだから。
それで、この『性的搾取』の概念による社会的な規制について考えてみる。
現在、海外からの売春婦が『人身売買』として認識され摘発を受けている。
もちろん、日本人の女性も人身売買として保護を受けた事がある。
成人女性が借金や自堕落な行動の末に行き着いたのだから、と判断し看過する事は
出来なくなった訳だ。
これは慰安婦の流れと似ていいる。 『エクパット』（日本キリスト教婦人矯風会）は慰安婦の活動もしているな。
先の論法を進めて考えると、実在の女性の出演するアダルト作品が
性的搾取と捉えられ規制を訴えられれば、反対の論拠が乏しくなるのではないだろうか？
なにしろ、本人の同意は関係無いのだから。
しかし『エクパット』（日本キリスト教婦人矯風会）の宮本潤子は漫画の規制にご熱心で
これには昔から関心が無い様。
だれもが反対出来ない『正当性』を掲げながら規制は進行する。
この規制派の『正当性』に対する論法を常に相手をシュミレートしながら考え続ける必要がある。
799:朝まで名無しさん
08/06/14 21:16:37 4lulO1C2
>>797
ていうか、通報先>>746がそんな事言っててどうする・・・
ボクらは役立たずです。仕事してません。
言ってるようなモンだ。FBIと同じか？
さっさと警察に通報＆サーバー管理者に削除通告しろよ吉川・・・。
潰しちゃうと都合が悪いからか。規制強化の根拠が無くなるから。
800:朝まで名無しさん
08/06/14 21:21:19 4lulO1C2
>>795
委員の一人か・・・早川議員は自分に賛同してくれた議員を名指しでは倉田議員しか
出してないけど、コイツもまだデンパのままかな？
でもメール出してみようか。
てか、早川議員も与党PT内のデンパを名指しでは書かない辺り・・・やっぱり圧力てか
恐いんだろうか（デンパ相手に恐いの仕方ないけど）
801:朝まで名無しさん
08/06/14 21:30:57 DtzieXLJ
>>800
土屋って、安倍の手下で媚米右翼でしょ。無駄だと思うけど。
802:朝まで名無しさん
08/06/14 21:33:50 4lulO1C2
>>801
ま、意見は規制派反対派問わず送るべきでしょ。
ユニセフなんか「電話の抗議はあまりありません」なんてさも賛成しか来てない
ような事言い出すしな。
ちなみに、オレは・・・先週コイツに送んなかった・・・失敗したなあ。
803:朝まで名無しさん
08/06/14 21:40:02 4lulO1C2
>>792
そういや、今後は暴走した著作権キチが画像掲示板や動画投稿サイト潰し
の為に、児童ポルノ投降しまくる・・・なんて事もあるかもね。
アクセスしただけで犯罪者、その先に何があるか知らなくても。
ソレじゃ皆が恐がって近づかなくなる。てか、既にオレがソレ・・・
804:朝まで名無しさん
08/06/14 21:48:21 eeeyHCOZ
この議員ってどんな奴なの？
719 メロン名無しさん New! 2008/06/14(土) 19:59:17 ID:gG+aocyC0
西村ちなみが児童ポルノ問題に深く関わっていたことが判明！
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
805:朝まで名無しさん
08/06/14 21:48:27 u7OmSuam
>>797
>>799
実際は児童ポルノ扱ってない詐欺サイトだから潰れない。
つか現行法で該当するようなの扱ってないから適用すら出来ない。
知ってて規制派の擁護コメントしてるんだから悪質だわ。
>>795
＞＞＞＞とりわけ立法化が急がれるのは児童ポルノを単純に所持しているだけで処罰の対象とすることの是非だ。
私は「色々法的技術的困難があっても規制すべき」と主張した。
とにかく賛同してる議員には単純所持違法化は全く児童保護には意味が無いということを分からせるのが先決だわな。
おそらく諸外国の状況やら一切知らないのが大半だろうし。
実際は捜査当局のハンティングみたいな『お遊び』の手段にしかなってないのにな。
まあ狩猟民族らしいといえばらしいが。
実在の児童被害放置で楽な単純所持検挙に力入れてる。
だからいくら単純所持違法化しても効果が無い。
まあそれ以前に近親からの虐待以外は被害に会う児童は大半が移民や低取得者の子供だからやる気が無いw
あと被差別対象として有効利用している。
一昔前はユダヤ人や黒人だったのが小児性愛に変わっただけ。
806:朝まで名無しさん
08/06/14 22:04:01 4lulO1C2
>>804
すまんが、思いっきり今更感だ。民主小委員会の委員だし。
てか与野党、委員メンバーがハッキリしてねえんだよな。民主は男女共同参画
メンバーなら関わってると見た。
西村議員個人は、規制反対か賛成かはハッキリしないけど、単純所持禁止については
たぶん慎重派。早川議員が少しヘタれた程度・・・かな
>>805
つ詐欺罪。はダメかな？
どちらにしろ「違法品売ってます」看板広げて商売してりゃ刑法に引っかからない
なんてありえないと思うんだけどねえ。警察も秋葉原の職質やFBIのワンクリ詐欺
の並の強引さをこういう所で発揮しろよて話だよ。
とりあえず、サーバー管理者に削除依頼は出せる罠。
807:朝まで名無しさん
08/06/14 22:04:35 D2AejHG8
>>798
＞しかし、微調整が為され
これは事実誤認だった。
当時から『悪影響論』で規制しようとしていたな。
『性的搾取論』にならなかったのは具体的に
「誰から搾取したのか？」の質問に答えられないから
政治的立場から社会法益に特化したんだろう。
>>805
＞実際は児童ポルノ扱ってない詐欺サイトだから潰れない。
サイトに画像掲示してる時点で摘発可能。
送って来るのが本物、偽者以前に逮捕可能。
808:朝まで名無しさん
08/06/14 22:08:46 eeeyHCOZ
>>806
ありがとう。
それにしても>>16のサイトの署名は今日かららしいがまだ開始してないのか？
809:朝まで名無しさん
08/06/14 22:13:31 g+s1zWFT
>>782
>スレ違いだけど。
スレ違いにレスするのも何だが。
> 秋葉原の事件は労働問題にしても結局明後日の方向に持ってかれそうな罠
> 「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？（池田信夫 blog）
> URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
> 問題は派遣労働者の境遇改善なんだが・・・て話だね。
日雇いと日雇い派遣はまったくの別物。
中間搾取のない直雇いの日雇いの方がよっぽどまし。
池田blogの駄法螺に騙されないように。
810:朝まで名無しさん
08/06/14 22:13:45 MPHzVSqE
創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
現在最終チェック中で本日中には呼びかけ人賛同人一覧と署名用紙がupload出来ます。
811:朝まで名無しさん
08/06/14 22:21:42 DtzieXLJ
>>804
規制反対派筆頭の本多平直氏（前衆議院議員）の奥さん。
規制反対派かどうかはわからんが、日記等の内容からも電波ではないのは明らか。
812:朝まで名無しさん
08/06/14 22:24:42 4lulO1C2
＞漫画聖書に賛否両論（産経ニュース）
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
漫画にしたら聖書すらか・・・
向うじゃ「聖☆お兄さん」みたいなの書いたら出版社に放火されそうだ。
てか、イスラムは信者へ、マホメットの風刺画描いた漫画家の暗殺指令
出した事あったよな。
そして今の日本じゃ宗教規制派と利権規制派がタッグと最悪・・・
本来絶対相容れないはずなんだけど。最終的に規制が成ったとしても
壮絶な内紛になると思うんだが・・・
813:朝まで名無しさん
08/06/14 22:27:06 0xiCzM3g
東はいつから批評家になったんだ？
最近やたら出るなあ
金がないのか
814:朝まで名無しさん
08/06/14 22:37:48 lxHthEys
TBSで「アニメは裏切らない」って言うのをしつこく流したな。
ああいう放送を見て一般人は「オタクはみんな人間不振だ」とか
「オタクは人つき合いができない」とか決めつけるんだろうな
815:朝まで名無しさん
08/06/14 22:37:53 iudJMISq
>>802
そういう時の為に、録音って手があるんだが
もちろん両者の声入るようにね
それでしらばくれるようなら、
マジでヤバイ事をやってるから意見スルーしなきゃいけない組織って証明にもなる
816:朝まで名無しさん
08/06/14 22:38:47 oI8Zq7NN
TBSの印象操作がステキすぎる 東さんにはマスゴミのこういう性根わかってて
インタビューに応じてるんですか？と言いたくなるよ
817:朝まで名無しさん
08/06/14 22:42:04 b7MSQB/E
石原慎太郎都知事（７５）は１３日、定例会見でホコ天規制やナイフ規制に疑問を示した。
この日、正式に決まった秋葉原の歩行者天国当面中止ついて、石原知事は
「ああいう一種の…半狂人というのかな、精神異常をきたした人がね、そう年中
ああいう事件を起こすわけじゃない」として、「おそらく秋葉原だって再開するでしょうよ、
そのうちね」とホコ天の復活を支持した。
今回の事件を受け、警察庁は凶器として使われたダガーナイフについて、
販売時の身分確認実施や所持規制などを検討している。
これに対しても石原知事は「日本は銃の管理は行き届いているが、刃物だって何も
人を殺傷するためにだけあるわけじゃない」とし、「よしんば製造・販売を禁止したって、
あの類の事件は他の凶器を使って起こるだろうし、しょせん後手後手でしかない」と指摘した。
また、加藤容疑者が携帯電話サイトに犯行予告など大量の書き込みを残していたことを挙げ、
「これは、社会心理学的な問題だと思う。あの男（加藤容疑者）だって道々、自分の
殺人プログラムを携帯を通じて打診したって、返信もなかったんだから。
機械を使ったバーチャルなコミュニケーションを信じることのむなしさというか、
ああいうものに依存し続けていると、人間ってのは本質的に孤独になる」
と独自の視点を披露した。
一方で「コミュニケーションの道具はある意味、文明を促進しているし、必ずしもそれが
本当の成熟とは思わないが、にわかにこの事件をもって廃止するわけにもいかないし、
止まるもんでもないでしょ」と、過度な規制の功罪についても言及。最後に「ただやっぱり、
みんな孤独なんだと思う。街を歩いていても、あんだけ携帯をかけて歩いている人を見るというのは、
どっかでつながっていたいと思うんだろうね」と悩める現代人を分析した。
スポーツ報知
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
818:朝まで名無しさん
08/06/14 22:42:27 0xiCzM3g
福留
頓珍漢
写真をとっている人がいたが、（刺されて）たくさん助ける人がいたのに。希薄な関係。
819:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/14 22:44:34 aafuDfNp
ブロードキャスター見ました。献花台に私が供えた花があります。
820:朝まで名無しさん
08/06/14 22:46:32 lxHthEys
>>816
あの番組はニュースと言うよりワイドショーだからオタクを強調するだろうな。
821:朝まで名無しさん
08/06/14 22:46:34 u7OmSuam
派遣の問題完全スルー
まあスポンサーがヨタだしなw
>>818
じゃあおまえらマスコミは何なんだとw
おめーらも助けないで撮影してただろうと。
女性のコメンテーターが歯に何か挟まったようなコメントが印象的だったな。
822:朝まで名無しさん
08/06/14 22:50:07 4lulO1C2
>>817
うわ！シンちゃんが割とマトモな事言ってる・・・４割くらいだけど
>>818
ココロのネジがトンでるキチガイ野次馬が秋葉原にしか居ないて感じだな。
他の事件の時はどうだったんだ？栃木の事件とか。
でも、あの野次馬どもネット上や一部のワイドショーじゃ面出しで晒された
んだよねえ。しばらくは学校や職場で反省・・・しないか。キチガイなんだし。
823:朝まで名無しさん
08/06/14 22:55:33 4lulO1C2
>>821
オレらは良いんだよ！伝える指名がある！！野次馬の役目は救助だ！
て事だろ。
ハゲタカに襲われる子供をスルーして写真撮り続けたカメラマンと同じで。
宮嶋なんとかてカメラマンがヤングアニマルで。
「オレの脳みそはカメラについてる」
「オレはヒューマンじゃなくてカメラマンですから」
ヌカしたのを思い出す。もしオレの身内が事件に巻き込まれて、
コイツが身内の写真撮りに来たら。
ヒューマンじゃないならオマエに何してもかまわないよな？
でブン殴ってやりてえ。
824:朝まで名無しさん
08/06/14 22:59:05 eeeyHCOZ
>>823
宮嶋茂樹のことだな。今から７年位前だったか。
ヤングアニマルに自伝みたいな漫画があったな。
その時だよね、そんなこと抜かしてたのって。
825:朝まで名無しさん
08/06/14 23:05:41 +VNxa1WR
>>816
＞東さんにはマスゴミのこういう性根わかってて
＞インタビューに応じてるんですか？と言いたくなるよ
印象操作とかのリスクがあっても可能な限りマスメディアに出て
若者たちの苦しさを代弁するしかないと言うことでしょ？
ここのスレではマスコミは敵だろうけど逆に強力な武器にもなりうる。
と言うか明らかにおかしい意見でもたかをくくって放置したために間違った
考えが広がってしまったと言う反省もあるのだろう。
826:朝まで名無しさん
08/06/14 23:07:12 nB7mv0Yz
>>814
＞TBSで「アニメは裏切らない」って言うのをしつこく流したな。
何回位？
また番組内でアニメをコケにしつつアニメのBGM使ってた？
827:朝まで名無しさん
08/06/14 23:12:04 4lulO1C2
>>824
そうソレ。マジでムカついた。しかも宮嶋が撮ってたのは酒鬼薔薇事件の
被害者へ献花台に祈る児童。金正日のハゲ疑惑。
コレが伝える使命ですか。
828:朝まで名無しさん
08/06/14 23:20:43 BaX3s959
>>826
ごめん、その言葉自体は1～2回だった。ただオタク関連の事は一通り流してた。
卒業文集のゲームキャラとかモザイクはかけてあったけどギャルゲーとかネット
の掲示板とか。派遣の話は最初に少し流しただけ
829:朝まで名無しさん
08/06/14 23:23:06 i2Znpb4Y
>>823
>>824
>>827
「三バカ」をさんざん叩いていたあたりから違和感を感じてはいたが、
宮嶋は完全に終わったな。
830:朝まで名無しさん
08/06/14 23:25:04 JhNZmlEV
麻生太郎氏「報道はオタクを『負け組』にしがちだが、偉大な発明家や芸術家の多くはオタクだった」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
831:朝まで名無しさん
08/06/14 23:46:12 2UTdL+sC
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
いわゆるロリ絵の合法性について各国別に書いてあります（英語）
英語不得意であんまり読めないけど、規制している国は複数あるんだな
832:朝まで名無しさん
08/06/14 23:59:05 ZHvTiT8L
今から各党に意見送るなら、誰と、どこに送るといいかな？
833:朝まで名無しさん
08/06/15 00:24:22 wxbOed9I
加藤氏の起こした事件を「格差社会のせい」とか「ナイフのせい」とか「ネットのせい」とか、どれも違うでしょう。
誰のせいでも、何のせいでもないと思います。
834:朝まで名無しさん
08/06/15 00:26:00 wxbOed9I
民主党の改定案は自民党に比べるとマシですが、やはり取得罪や購入罪というのは排除したほうがいいと思います。
大きな理由は、購入者や取得者は、被写体の年齢確認の手段およびその責任がないと思うからです。
835:朝まで名無しさん
08/06/15 00:30:27 wxbOed9I
>>817
すごくまともなこと言ってるなー
836:朝まで名無しさん
08/06/15 00:31:07 BCcyXkVa
>>830
献花台に来た13日の夕刊フジのコラムでオタク擁護したというけど＞麻生
そのコラムってZAKZAKにないみたいだな。献花に訪れたときの記事はあっても、
その下のリストには事件関連のオタク叩き記事だって入っている。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>>826
本当にスタッフが心底アニメが嫌いで憎んでるなら、アニメ音楽も嫌悪するはずだから、
そうとわかって番組に使うはずがない。スタンスが中途半端なんだよ。
たしかブロキャスはイタリアのオタクショップと、フランスのジャパンエキスポを取り上げて、
コメンテーターが武士道ではなくこんなのが日本文化として出るとは…と苦笑いたことがある。
837:朝まで名無しさん
08/06/15 00:40:33 v3Jx6Xez
>>817
なんか、カイジを思い出した
838:朝まで名無しさん
08/06/15 00:43:50 U6HVMlm0
>>831
キリスト教信者が頭おかしいことは分かった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 本作は描写が過激なため、表現規制が厳しい国では以下のような問題が発生している。
>
> 本作のビデオを購入したカナダ人が本国に持ち帰ろうとしたところ、税関でビデオの中身をチェックされ、
> 「持ち込み不可」と判断された。そのカナダ人は泣く泣く放棄した[要出典]。
>
> また、ニュージーランドでは政府映像審査機関(OFLC)により「児童ポルノ」の認定を受け、同国内での発売が禁止された[1]。
>
> なお、米国やイギリスではADVフィルムよりTV-MA（Mature Audience Only、17歳以下の視聴不適）の
> レイティングを受けて発売されている[2]。
839:朝まで名無しさん
08/06/15 00:57:49 1izOck/x
>>833
普通にデビル加藤の親の間違った教育のせいでは
勉強していい学校行けと口煩く言うのが教育なら、それほど楽なこともございますまい
とりあえず私の子供には、メタルダーやウインスペクターやソルブレインやジャンパーソンあたり見せておきたいです
840:朝まで名無しさん
08/06/15 00:58:51 Q0r8tQTB
名前があがってる国はたいていイギリスの元植民地だったりしますね
841:朝まで名無しさん
08/06/15 01:02:58 wxbOed9I
というか、そもそもこれだけ人が集まってれば人殺しもいるし、自殺する人もいてもしょうがないでしょう
どこの国でも猟奇的な事件なんて起きてます
それをいちいち大騒ぎして何を規制しろとか、、、過剰反応だと思います
842:朝まで名無しさん
08/06/15 01:03:00 VMUHkZIj
>>836
＞アニメ音楽も嫌悪するはずだから
ワイドショウ、ニュース、バラエティ番組でアニメのBGMを流用するのは
数十年に渡るテレビの慣習の一つだよ。
理由は自分で作曲するのはしんどいし金が掛るが
アニメやゲームのBGMは種類が多いし新作が次々出て来るし
勝手にタダで使えたり、若しくは安価な使用料で済んだりするから。
止める訳がない。 止められる訳がない。
843:朝まで名無しさん
08/06/15 01:04:24 K+mGK1JL
創作物を規制している国って結構あるんだね
さっきニュー速＋で見たけど
844:朝まで名無しさん
08/06/15 01:04:33 1izOck/x
>>836
まぁ仕事のために滅私しているのは何も私たちだけではないですしね
上からコスト削減のためにアニメやゲームのBGMを使えと言われたら、嫌でもやらないといけないのです
845:朝まで名無しさん
08/06/15 01:10:29 wxbOed9I
「他の国がどんな制度を採ってるか」はケーススタディの材料にはなるけど、それだけ。
846:朝まで名無しさん
08/06/15 01:14:09 VMUHkZIj
>>836
もう10年以上前の事になるかな？
岡田登志夫がゲストで出演していて
ブロードキャスターのコーナーの何かが気に入らなくて
福留の「どうですか岡田さん」の質問に
「知りません」とそっけなく答えていた。
福留は基本的に他人を見下す性格だし、気に入らない部分が
あったんだろうな。
岡田も尖がっていたんだろう。
それで後日、サイキック青年団に出演した時に
「それ以降、二度と呼ばれなかった」と言っていたんで
以前見たブロードキャスターの不自然さに得心した次第。
847:朝まで名無しさん
08/06/15 01:17:15 zGLoBvWg
>>843
日本も規制されてるじゃん。猥褻罪で。
848:朝まで名無しさん
08/06/15 01:19:59 VMUHkZIj
創作物の規制をしている国の法文はどんなの？
根拠とか。
カナダで児童ポルノだから放棄させられたって
実写なら即逮捕してるだろう？
だから適用した法律が違うんだ。
規制派は言うよ。
「他国では規制している」「インターネットで広まる」
で、どんな理由で規制しているんだろう？
『悪影響を与えて犯罪に走るから』だろうか？
では日本と比べてどうなのだろう？
結局は宗教的な価値観の押し付けだ。
849:朝まで名無しさん
08/06/15 01:34:27 Cs3duC0K
規制派は、犯罪誘発の可能性ばかり追求しても、犯罪抑止の効果のほうはまったく検証しないからな
850:朝まで名無しさん
08/06/15 01:39:27 BW+aYgUq BE:185598252-PLT(12000)
>>849
抑止効果論を述べることは自分たちは犯罪者予備軍だと言ってるようなもの
851:朝まで名無しさん
08/06/15 01:40:51 U6HVMlm0
>>848
だから、規制してる国がキチガイなんだって。
>>831のカナダのところに挙げられている条文を適当に訳すと、
163.1条では児童ポルノは次のように定義されている。「視覚的に表現（機械的、あるいは電子的であろうと）された
18歳未満の人物あるいは18歳未満の人物を描写したも(depicted)ので性的行為を行っているもの、
あるいはそのように描写されているもの。あるいは18歳未満の性器または肛門を主に性目的で描写したもの」
で、実際にエロ漫画持ってて有罪になった例が挙げられている。
852:朝まで名無しさん
08/06/15 01:49:18 v3Jx6Xez
>>850
全然違うんだけど。
犯罪助長にしろ犯罪抑止にしろ、その効果を与えるのは全体のごく一部ってだけの話だし。
853:朝まで名無しさん
08/06/15 01:49:46 U6HVMlm0
>>851の補足
カナダ最高裁の解釈も出ていて
「……結論として163.1(1)(a)における人物とは実在の人物と想像上の人物両方を含む」
854:朝まで名無しさん
08/06/15 01:50:17 7Ob8SEWr
>>851
カナダだと「ゴルゴ13」でもアウト
855:朝まで名無しさん
08/06/15 01:59:33 NaFACvKz
>>842>>844
TV局がどのBGM使っても結局料金いっしょですよ
856:朝まで名無しさん
08/06/15 02:03:13 l0UdzGU+
カナダはそんなにガチガチに規制してるのに性犯罪は多いんだな
857:朝まで名無しさん
08/06/15 02:04:06 LPO7c8Zm
>>803
投稿するヤツも捕まるんだが。
つか、うｐるヤツを真っ先に捕まえろよ。といつも思う。
なんで、うｐるヤツを無視して、うっかりDLも有り得るのに単純所持規制なんだ。
858:朝まで名無しさん
08/06/15 02:04:13 VMUHkZIj
>>853
＞実在の人物と想像上の人物両方を含む
実在する人間と架空の人間を同列に扱っているのか。
疑問を呈する者は居なかったのか？
859:朝まで名無しさん
08/06/15 02:06:28 1izOck/x
>>849
まぁ「チッ、効果無しか……。次」という具合に新しい規制を作ればいいと考えているのでしょうね
860:朝まで名無しさん
08/06/15 02:13:56 Q0r8tQTB
まあキリスト教信者が国民の大多数を占めてたりすると
そういう声も掻き消されてしまうのでしょう
861:朝まで名無しさん
08/06/15 02:23:40 U6HVMlm0
>>856
×のに
○から
>>858
そういう人はきっといたのだと思うけど、結局その人たちの活動は功を奏さなかった。
日本も油断してるとこんな風になるっていう強烈な反面教師。
862:朝まで名無しさん
08/06/15 02:29:06 VMUHkZIj
>>860
一応、アメリカは17歳未満禁止のレーティングで済ましてるよ。
まぁ、じぶんはその『ぽえみぃ』を観た事無いからなんとも言えないけど。
１８禁になってないって言う事は悪乗りギャグエロ風味みたいな感じなのかな？
ナベシンが監督って書いてるから。
863:朝まで名無しさん
08/06/15 02:31:45 vzqPzO6a
>>855
仮に番組を作る側に立場になって考えるならアニメ音楽は場を盛り上げるのにうってつけの素材なので
使われるしこれからも使われるだろう、一部の人間の心はズタズタかも知れないが気にしないのでは？
>>856
なんて言うか
「性衝動はオナニーで発散するよりレイプで発散した方が健全」
と言ってるようなものか
864:朝まで名無しさん
08/06/15 02:37:56 AcuXylw0
>>780キリスト教汚染はロシアも進んでるようです
同性愛、暴力、宗教への不寛容をネタにした「サウスパーク」などのアニメーション番組を放送したことで、
ロシアの大人向けアニメ・チャンネルが、ここ２週間で２度目となる大批判を浴びている。
キリスト教とイスラム教の団体は、モスクワを拠点とするテレビ局２X２に閉業を申請。
この反対運動を先導しているのは、プロテスタント教会の傘下にある
Consultative Council of the Heads of the Protestant Churches in Russiaで、
彼らはロシアのYury Chaika検事に調停を求めている。
この動きにすぐさま呼応したのは、イスラム教団体Nizhny Novgorodの会長であるUmar-Khazrat Idrisov氏。
ロシアにいるすべてのイスラム教徒たちに向け、「プロテスタントに続け」と呼びかけ、
テレビの規制団体Federal Culture and Cinematography Agencyに対し、
２X２からライセンスを剥奪するよう求めた。Idrisov氏は、
「破壊的なエネルギーは、テレビで放送されてはいけない」と話している。
ロシアの多数派宗教であるロシア正教は、この件について声明を出していない。
２X２は今月初め、アメリカ製のアニメ“Happy Tree Friends”と“The Adventures of Big Jeff”
を放送スケジュールから排除。政府当局から、番組が残酷的、暴力的過ぎると批判されたためだ。
しかし、一連の新たに湧き起こった批判に対しては反撃のコメントを発表。２％の占有率を持つ
同局のメイン・ターゲットは16歳から30歳の男性であり、子供ではないと訴えている。
URLﾘﾝｸ(www.varietyjapan.com)
865:朝まで名無しさん
08/06/15 02:40:14 wxbOed9I
民主党に意見送るなら、誰がいいかな？
866:朝まで名無しさん
08/06/15 02:40:41 LPO7c8Zm
>>858
疑問を呈する人が居るから、アメリカの裁判で創作物規制に違憲判決が出たりするんじゃないか？
アメリカの司法は聞く耳持ってて。、カナダは司法からして聞く耳持ってなかったって事かな…。
しかし、あそこまでハッキリ違憲判決が出てるのに、創作物規制の条文を再度上げてくるアメリカの
立法はキチガイじみてるな・・・
ネット規制法も、ゲーム規制法もアメリカで何度も何度も可決しては違憲判決出される国だからなぁ。
867:朝まで名無しさん
08/06/15 02:41:38 AcuXylw0
>>865居るなら地元選出の国会議員
868:朝まで名無しさん
08/06/15 02:43:37 AcuXylw0
>>866規制派の本音は「破壊的なエネルギーは、テレビで放送されてはいけない」と言うレベルの電波妄想だもの
ホラー作家のスティーブン・キング氏が、米州の暴力的ビデオゲーム規制案を批判し、
そうした規制は非民主的であり、子供の娯楽の監視は保護者の役目だと主張した。
同氏はEntertainment Weeklyに寄稿したポップカルチャーコラムで、
同氏自身はビデオゲーム好きではないが、マサチューセッツ州で
18歳未満への暴力的なビデオゲーム販売を禁止する法案を提出されたことを聞いて憤慨したと述べている。
「腹が立つのは、政治家が保護者の代わりにそれ（子供の娯楽の監視）を引き受けるということだ。
その結果は悲惨なことになる。非民主的であるのは言うまでもなく」（キング氏）
米国、英国、オーストラリアでは、暴力的なゲームの規制について議論が続いている。
英国とアイルランドの当局は昨年、
精神病院から脱走した患者が大量殺人を行うゲーム「Manhunt 2」を禁止した。
暴力的なビデオゲームが暴力的な行動を引き起こすかどうかはまだ結論が出ていない。
「シャイニング」「キャリー」など、ハリウッドで映画化された著作を持つキング氏は、
同氏には、ゲームは社会に既に存在する暴力を反映しているだけのように思えると述べている。
「頭に来るのは、政治家がせっせとポップカルチャーをスケープゴートにしようとしていることだ。
彼らにとってはたやすく、楽しいことでさえあるだろう。
ポップカルチャーは常にやかましいものだから。
それに、部屋の中の象（大きな問題）を無視できる」
キング氏は、既にビデオゲームのレーティングシステムが存在しているし、
子供はゲームが欲しいと思ったら手に入れる方法を見つけてしまうため、
ゲーム規制は意味がないと指摘する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
869:朝まで名無しさん
08/06/15 03:03:30 AcuXylw0
人権擁護法案、協議打ち切り求める声相次ぐ
人権擁護法案の提出を目指す自民党人権問題調査会（会長・太田誠一元総務庁長官）は１１日、
党本部で１５回目の会合を開き、人権委員会の権限を大幅に縮小した修正案（太田私案）について、
反対派の百地章日本大教授（憲法学）と、推進派の山崎公士新潟大大学院教授（人権政策学）から
ヒアリングを行った。出席議員からは相変わらず反対意見が大勢を占め、
「この段階での集約は見送った方がいい」（早川忠孝衆院議員）と協議打ち切りを求める声が相次いだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
人権擁護法でも反対してるようだな
870:朝まで名無しさん
08/06/15 03:42:52 0Z004UGN
>>830
麻生さんは好い加減に「有害コミック運動は間違いでした」宣言してくれよ。
アレの所為で未だに規制派議員扱いなんだから・・・と今までメールで三回、
手紙二回送ったけど反応無し。
ジジババ票を失いたくなんだろうなあ。
オタクに媚びても・・・同じ自民の岡田さんや民主の樽井さんの例があるし。
松浦議員もオタクてか規制反対派は票田以前に存在が政治家に見えてない嘆
いてたし。
いや、これオタク云々以前に日本の若者全体の政治意識の問題なんだけどね。
自民なんて昔から若者敵に回しっぱなし。今ジリ貧なのは中高年敵に回した
からだし。
871:朝まで名無しさん
08/06/15 04:19:59 Q0r8tQTB
麻生のスタンスは知らないけれど
結果的にはゾーニングという形で落ち着いたわけだから
それを間違いだとか言うわけがないと思うよ
872:朝まで名無しさん
08/06/15 04:54:27 EoWORcGq
>>870
麻生は、規制派にもオタクにも媚びを売るコウモリ。
信用するなってことだ。
873:朝まで名無しさん
08/06/15 04:56:02 AcuXylw0
反社会性人格障害な。たしかにそれは大きいと思う。
イギリスじゃ反社会性人格障害者は全員隔離すべきか否かの議論がなされているな。
ただ、反社会性人格障害が脳の疾患か、精神病のカテゴリーなのか、
微妙なラインで議論になってる。
精神病と考えた場合、中二病が悪化して反社会性人格障害になる場合が多い。
ソースはディスカバリーチャンネルの「犯罪者の心理」系の番組。
なのに中二病を賞賛するアニメがあって、それに心酔した奴が沢山いるってのが最悪だ。
エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。
別板から転載だがイギリス・・・・・・何なんだあの国のイカレ度合いは
874:朝まで名無しさん
08/06/15 05:51:14 OMZX6EyC
>ただ、反社会性人格障害が脳の疾患か、精神病のカテゴリーなのか、
>微妙なラインで議論になってる。
自分たちに都合の悪い思想や人生観を持った人物を病人にすることが
はやってますね。民主主義がなければ思想犯でしょっ引けるんでしょうがねえｗ
875:朝まで名無しさん
08/06/15 05:56:51 BCcyXkVa
>>863
気にしないというか、ブロキャスのスポンサーにはトヨタいるし、
たとえテレビ局に抗議が来ようが、視聴率が取れたりスポンサーが金を払い続けるなら、
テレビ局には痛くも痒くもない。
でも、企業がテレビCMに検索ワードでウェブサイトに誘導させる内容が増えたり、
テレビCMそのものを減らす傾向が出ている。「抗議するならスポンサーに」の動きからか、
スポンサーから番組にクレームが入るのも番組制作側には痛手という。
秋葉原通り魔事件では、似た手口の犯行を描いたTBSサスペンスドラマの放送自粛だけでなく、
登場するオタクに殺人事件犯人の疑惑が持たれるなど悪印象をつけていた、
テレ朝のサスペンスドラマにスポンサー表記を拒否する企業が出た動きもある。
自動車会社で他社の日産は、デュアリス宣伝で河森氏、コンセプトカーで攻殻SACとコラボしてる。
トヨタはプリウスでアトムなどの手塚キャラ起用。
876:朝まで名無しさん
08/06/15 06:06:53 AqZUNSEy
>>864
＞＞ロシアの多数派宗教であるロシア正教は、この件について声明を出していない。
やっぱ黒幕はプロテスタントなんだよな。
プロテスタントは原理主義。
877:朝まで名無しさん
08/06/15 06:07:33 VMUHkZIj
>>873
＞エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。
アニメが一作無ければマシになる国ですか？
他人のせいにするのもいい加減にしなさい！
秋葉原の連続殺人犯と同じパーソナリティだな。
878:朝まで名無しさん
08/06/15 06:10:44 6s1tO8AU
>>873
それなら中二病患者が集るジャンプは廃刊にしなきゃな
879:朝まで名無しさん
08/06/15 06:28:37 AcuXylw0
>>874昭和天皇もそれを最も恐れていたからな
統帥権が憲法上はある筈なのにいつでも精神病患者にされる存在って何やねん
880:朝まで名無しさん
08/06/15 06:36:18 BCcyXkVa
>>878
ジャンプは創刊40周年ということで、JTの缶コーヒーと車内広告でコラボしてるよ。
両さんと悟空のフキダシがサラリーマンの仕事上の不満になってるミスマッチもの。
今日の日テレTHE・サンデーは恒例の「犯人の時代背景」やるから、
相変わらずの酒鬼薔薇世代だとかゲームとか言うのかね。
宮崎事件死刑確定や今年の新成人がらみで平成元年を振り返る企画でも、
事件とオタクを結びつけてたけれど。宮崎は現在40代。
通り魔被害者の19歳大学生に30代社会人はガチでオタクだったけど、どうすんのよ。
881:朝まで名無しさん
08/06/15 06:45:19 cRFjsJ81
>>873
> エヴァがなければ今の日本はもうちょっとマシだったと思うよ、ホント。
> ソースはディスカバリーチャンネル
中二病にも程があるw
>>879ではいきなり昭和天皇を引用したり、お前さんの頭も結構キてるなあ・・・
882:朝まで名無しさん
08/06/15 07:24:37 9nk8gScc
「エヴァはオタクの間にしか受けてない」
「なつかしアニメ特集やアニメランキングに出るのはおかしい」
と言いまくってるのってたまにいるからな
エヴァは映像メディアを商品の主体にしたというのを決定づけただけだし
エヴァがなくても別の作品がその役目背負ってたと思う
883:朝まで名無しさん
08/06/15 07:50:00 vzqPzO6a
エヴァは放映当時、阪神大震災や地下鉄サリン事件をはじめとする一連のオウム事件といった
まさにこの世の終わりと言わんばかりの出来事が立て続けに起きたので、その世相と作品内容が
微妙ににマッチしたと捉えた方がいいんじゃないかな？。
と言うか、あれらの事件や災害を幼少のころに目の当たりにしたのであれば人の命なんて
軽いと認識する人だって出てくるかもしれないね。
884:朝まで名無しさん
08/06/15 07:57:21 cRFjsJ81
> 東京・秋葉原で起きた通り魔事件の容疑者が携帯サイトに書き記した言葉を見ていくと、自
> 分はこんな境遇にいるはずではなかったという一種の被害者意識と、世間に認められたい
> という自意識が交錯しているように思われる。
> 世の中、今の自分に満足している人の方が少ないのだ。それは当然の思いである。しかし、
> それがどうして、「社会が悪い＝誰でもよかった」という無差別殺人に結びついてしまうのか。
> 責任の一端は私たちマスコミにもあるのかもしれない。私たちはともすれば、何かことがある
> たびに、社会が、政治が、教育が悪い－－と、安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか。
> それが「自分は被害者」という甘えの構造、あるいは厳しい現実からの逃げ道をつくる要因
> になっているように思えるのだ。（抜粋）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>安易に、かつ漠然と結論づけてこなかったか
その通りだ毎日新聞。お前らが一番酷いｗ
そんなことよりも早くこのニュースを報じろ。ベタ記事とはいえ朝日や読売も扱ってるぞ。
> 民主党の菅直人代表代行や社民、国民新党など野党の有志議員は１３日、
> 元公明党委員長で政治評論家の矢野絢也氏を国会内に招き、
> 公明党と支持母体の創価学会との関係について説明を求めることにした。
> 矢野氏は今年５月、評論活動をやめるよう強要されたとして創価学会に損害賠償請求訴訟を起こしており、
> 訴訟の経緯についても話を聞く。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
885:朝まで名無しさん
08/06/15 08:09:23 AcuXylw0
>>881だって昭和天皇が大戦中に表立って終戦について
何も発言しなかった理由がそれだもの
天皇は思想犯に出来ないから反戦を語ったら精神病患者って事になる
割と有名な話だと思うんだが
886:朝まで名無しさん
08/06/15 08:21:48 +Hh720oM
>>884
◆政界：民主、公明と連立も－－赤松・民主選対委員長 - 毎日ｊｐ(毎日新聞) URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)