08/06/13 01:54:42 LkUHbaAg
>>447
＞＞あと全国の親たちは自分の子どもを撮った写真を持ってるだけで全員逮捕されて社会的に抹殺されます！
そういう事を言って騒ぐから一般人に引かれるんだよ。
頼むから止めてくれorz
451:朝まで名無しさん
08/06/13 01:55:35 RQ92Eus8
>>445
だれが信頼できないって？
まさか今は訂正されてるがドラえもん云々の行があったから信頼できないのか？
452:朝まで名無しさん
08/06/13 01:56:09 aq1SPvdd
別に署名活動はしても全然OKなんよ。
しかし呼びかけ方ややり方がそのサイトが以前都条例反対サイトだった時のと全然進化してないわけよ。
そのときはコミケなどで膨大な署名を集めて中心人物たちがこれで大丈夫！とか勝利宣言したにもかかわらず
署名内容が殆ど顧みられることなく（無視に近い状態）都条例は改正されたわけでして。
対外的に敗因の検証もしてない状態で、誰もがノウハウも得ることなく同じ過ちを繰り返す可能性が高いし。
しかも山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…
453:朝まで名無しさん
08/06/13 02:01:21 uvTYBU3b
>>452
工作員乙
454:朝まで名無しさん
08/06/13 02:02:39 TObYw90l
>>452
工作員死ね
455:朝まで名無しさん
08/06/13 02:05:35 C7YaXX5E
>>414
この『児童ポルノ』って清岡純子の写真集でしょ。
清岡は読売新聞が主催して全国で写真展を開催してるよ。
そしてそこで写真集も売っていた。
456:朝まで名無しさん
08/06/13 02:06:30 hl3w+Qyj
>>452
ああたまにＡＭＩの話題が出たときに、ちらっと出るやつですか。
まぁそれでも前回署名活動をやった実績がありますし、前回署名させて貰った時に個人情報関係でもトラブルがあったわけでもないですから、現状では一番良い署名サイトかなと思ってます。
それに何もしないより全然良いですしね。
457:朝まで名無しさん
08/06/13 02:07:27 AhDBo7b2
日本のアニメや漫画はどうなるんだろう？
民主党の中村てつじ参議院議員は、アニメや漫画規制に反対みたいだね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対＋代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党ＰＴのような内容にはならないことは確実です。
このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。
458:朝まで名無しさん
08/06/13 02:09:16 Sblky8hJ
あのアドレス見覚えあったと思ったら、都条例改正反対運動の署名のサイトだったのか。
あの運動については自分も周りも言いたいことは沢山あるんだが、今は敢えて何も言うまい・・・
459:朝まで名無しさん
08/06/13 02:15:47 9vJJ6KDU
>>447
写真家の業界団体と裏で話がついてるのかもしれない。
そもそも単純所持だけを積極的に取り締まる気がないように思うんだよ。
例えばヤクザがやっているような業者が、児童ポルノのデータを客が来た時だけコピーして手渡しで売っていたとする。
現行法ではガサ入れしても個人的に持ってるだけで売り物ではないと言い逃れが出来る。
そういうのが対象になるだけじゃないかな。
460:朝まで名無しさん
08/06/13 02:21:51 4X/PVmS8
森山が団体の会長やってなかったっけ？
461:朝まで名無しさん
08/06/13 02:36:46 4X/PVmS8
ネット規制法に関して民放連が動くようだ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
462:452
08/06/13 02:38:24 aq1SPvdd
勇気出して書いたら、見事に工作員認定されましたか（この異論に対し排他的な雰囲気変わってないなあ…）。
まずは山口弁護士云々は言い過ぎだったかもしれない。だけどコミケカタログで積極的に規制問題についてインタビュー
で触れてた時期があってそのときはオタク層にも認知度も高かったかもしれないけど、今では誰それ？扱いになってて
むしろ「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」との認知度が高くなってしまっていまして…
そのような状況で、只でさえ頭に血が上って感情的な議論になりやすい規制問題だというのに、山口弁護士がそのような
認知のされ方のままでいると皆冷静な判断で署名の参加自体を拒んだりしないだろうかと懸念材料にあるわけよ。
それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
だからここを見てるであろう中の人（今は訳あって距離を置いてる）に向けて警告の意味で書いてみたんだが。
ちゅうか、今回の署名活動は、都条例の時と違い、マジで腹括らないと非常な痛手を被ることになりかねないよ。
463:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 RQ92Eus8
>>462
準教授や安田の件で胡散臭いと思われてるわけかあって2chだけの話かとおもったけど
世間一般に広がってるんだ準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
464:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 eghVZJMx
>>462
＞それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
＞どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
＞「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
そりゃ、前回やった時には2万人ぐらいの署名が来てそれが規制派にとっては猛烈なトラウマらしいからね
つか、敵が対抗しようとして誹謗中傷レベルに走る時点で結果は見えてるべ。
465:朝まで名無しさん
08/06/13 02:45:55 RQ92Eus8
>>463訂正
あれって
466:朝まで名無しさん
08/06/13 02:46:30 9ypdQ+Sl
>>462
気づいているからどうしたというのですか？
悪いことをしているわけではありませんし
正当な行動だと思いますが。
467:朝まで名無しさん
08/06/13 02:49:51 eghVZJMx
>>462はここで語るよりは署名活動の総本山であるmixiの該当コミュで話をするべきだろうし
そっちの方が「勇気を持って話した」事になるだろうに。
468:朝まで名無しさん
08/06/13 02:51:46 lo92k231
>>460
社団法人 日本写真協会:役員
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
常務理事 森山 眞弓 (財)日本カメラ財団理事長
ここ笑える。児ポ法で少女ヌード文化を破壊するお前が言うなｗ
社団法人 日本写真協会:定款
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
第2章 目的と事業
（目 的）
第3条 本会は、写真を通じて国際親善の増進と文化の発達に寄与することを以て目的とする。
（事 業）
第4条 本会は、前条の目的を達するため、次の事業を行う。
（1） 写真に関する国際交流及び文化活動の奨励、支援
（2） 日本写真界に顕著な業績のあった内外の個人及び団体の顕彰
（3） 写真に関する内外の情報、資料の収集及び編集出版
（4） 写真に関する内外の展覧会、研究会及び講演会の開催
（5） その他本会の目的達成に必要な事業
>>462
誰かと思ったらあなたですかｗ
規制派のロビイングは硫黄島陥落後のB-29のように怒濤のごとく来るとは聞いてましたが、
こちらの動向まで先手で探られてるとは・・・
469:朝まで名無しさん
08/06/13 03:02:49 ycX1hE7X
>>462
>「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
人権侵害だな
470:朝まで名無しさん
08/06/13 03:03:55 TObYw90l
>>462
あのね、だったら「山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…」という風に書かないでよ。
そういう表現の仕方をしたら、このスレじゃ
「規制反対派を裏切って規制推進派寄りの主張をし始めた」という感じに受け取られるよ。
ちゃんと「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」のくだりを書いてくれなくちゃ。
（俺だけだったらごめん）
というか、mixiでは山口弁護士（他の弁護士も）は胡散臭がられてるの？
最強の味方になりうるのに、なんて浅はかなことを…。
仮に見放されたら、死亡確定の危険性が一気に増すのに。
都条例の件は初めて知った…。ほとんど無視されてたなんて…。
敗因というと何があるのかな。俺の頭では思いつかない…。何しろ「署名」がどういう経路で回るのかわからない…。
腹はもちろんくくる覚悟だよ。何もしないで痛手を被るよりはずっとマシだから。
471:朝まで名無しさん
08/06/13 03:17:28 eghVZJMx
この流れの最大の問題点は>>452>>462「実はこの署名活動はかれこれこういう顛末でした」
「規制派は動き出していて君たちのやってることは無駄だよ」みたいに聞こえてしまうことなのではないか？
「やってもいいけど俺ならこうする」と言った問題点を指摘するならそれに納得できるだけの対案を提示しないと
このスレの住人は納得できないんじゃないかな？。
つか、唐沢俊一じゃないけどやっても無駄な行動だと言うなら最初からやらない方がいいと言うことなってしまうし
このスレの住人はそう言うのを求めないような気がする、ほしいのは現実の押し付けではなくて希望を現実に変換
するにはどうしたらいいか？と言う事だから。
472:朝まで名無しさん
08/06/13 03:24:22 U2j1JlJ9
>>461
民放連ｗｗｗ
散々ネット犯罪やら有害情報やらのニュース流しまくって規制を煽ってきたくせに何を今更。
成立した後になって喚いても遅いわ。
次はおまえらが規制される番だからな。
いつまでも報道の自由や表現の自由を盾にやりたい放題できると思うなよ。
473:朝まで名無しさん
08/06/13 03:25:27 RQ92Eus8
>>472
成立する前から反対表明してるよ
474:室田 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:30:05 09YzxvZV
>>452
政治素人で、中でも地方に住んでる俺たちみたいなのには、
たまにいく東京で署名活動に参加する以外に方法がないんだよ・・。
君がこの運動に不審点を感じるのは一向に構わんが、邪魔はせんでくれ。
475:室田寝る ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:41:56 09YzxvZV
>>467
452に対案がないなら止めたほうがいいね。
頭いい人のうち、何人かは別コミュに逃げちゃったし。
476:朝まで名無しさん
08/06/13 04:45:34 Zi/pr0dj
別に邪魔なんてしてない（できない）でしょ。
ここでもmixiでも>452が正当に何か言うことをさえ
「邪魔」なんて言い出したら表現の自由はどこいったって話だし。
そもそもこの反対運動も児童保護について明確な対案を持ってる身分じゃない。
477:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:51 C7YaXX5E
>>459
＞そういうのが対象になるだけじゃないかな。
君の前向きな思考は素晴らしいな。
これから先の人生で利益になるか不利益になるか判らないが。
>>463
＞準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
被害者や関係者が訴えたり批判したりするなら兎も角
外野が多勢に無勢で発言を潰そうとしたからだろ。
学問の自由には、その時代、その時代に『非常識』『不見識』と
言われかねない主張をする自由がある。
宮台が児ポ法の改定に反対しているのだって
世の”良識派”から観たら『非常識』この上ないものだろう？
戦中に反戦を唱えたら国賊扱いだったり。
あの准教授の意見が今後認められる様になるとは自分も思わないが
数の力で『非常識』を攻め立て潰すのには反対。
478:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:56 IcyspHb0
いいからまずは署名しようぜ。
そして法案を担当する議員にせっせと意見を出していくんだ。
いずれにせよこの夏が勝負だから。
479:朝まで名無しさん
08/06/13 05:00:56 Icd4MPn/
>>461
＞民放連「青少年ネット規制法」に「廃止視野に検討を」
これには同意だが、マスコミはこれを機会に、
自らが「少年犯罪の増加凶悪化」や「メディア悪影響論」に
科学的根拠がないことや、それらに批判があることをほとんど報道せず、
結果を見れば、規制を誘導するような報道を長期にわたり繰り返してきたことを反省し、
国民にその事実を知らせるべきだし、国民に表現規制の問題点も詳細に知らせるべきだ。
表現規制推進の動きが止まらないのって、一般人や政治家が、
規制の問題点を、運用レベルから今後の法改正等で予想される事態など
具体的に知らないのが最大の原因だと思うのだが。
「どの法律や条文の、どのような運用が、どのような事態を招くおそれがあるのか？」
大半の一般人や政治家がわからない以上、何が問題なのか知らない人は反対する気も起きないだろうし、
なんかヤバそうと思っても、具体的に、どの法律のどのような運用や今後の見通しがヤバいのか
わからなければ、やはり本気で反対する人は少ないと思う。
具体的に、どの条文の何が危険か知らないと、「表面上だけ表現の自由に配慮した的な対案」でも、
それが危険なことに気づかない可能性もある。
例えば、>>6の有害図書の事実上発禁システム、ネット規制でも将来同じような
「萎縮効果」「民間団体を通すから検閲ではない」を利用した、
事実上の検閲が導入される可能性が危険だとか、
児ポ法にしても、児童ポルノの曖昧な定義、17歳でも児童ポルノ、
単純所持規制の問題点、取得罪の問題点とか、
正確に知ってる人はあまりいないだろう？知らないものには強く反対できないし、
反対する気すら起きないんだと思う。
480:朝まで名無しさん
08/06/13 05:12:37 Icd4MPn/
>>479の続き
だいたい国民や政治家の大半も、「有害規制は本当に単なる18禁で成人には無関係」
だと思ってるんじゃないか？
ネット規制の方は、今回はそのような18禁レベルになるはずのようだが（変な運用とかがなければ）、
すでに有害図書の方は、ただの18禁ではなく明らかに成人にも影響が出る規制。
結局、成人にも影響が出る事実上の発禁システムがあることを知らない段階で
多数の成人にとっては、「無関係な話」「表現の自由を侵害する心配はない」
となってしまうんだと思うよ。
児童ポルノも同じで、大半の人にとっては、
「児童ポルノ＝一部のロリコンだけが特殊なルートで入手したもの」
程度の認識で、
「普通に本屋で売ってたものが含まれるおそれがある」とか
「定義は18歳未満」とか
「過激水着や下着レベルも含まれかねない曖昧な条文」とか、
ほとんどの人は知らんのだろう。マスコミもほとんど報道しないし。
これだけ問題点が一般人に把握されていないと、
反対論が盛り上がらないのは当然じゃないかな？
481:朝まで名無しさん
08/06/13 05:21:56 AhDBo7b2
>>480現実にカナダではその理屈で道徳堕落罪が制定されたからな
犯罪コミック（笑）と言えばあらゆる思想弾圧が容認されるって時点で脳味噌沸いてる
単純所持禁止にされてた間に消失した文化資料の責任は誰が取るんだろうか？
どんな馬鹿が見ても事実上の歴史抹消に等しいからな
482:朝まで名無しさん
08/06/13 05:29:36 NG18qSXX
>>479
【捏造】加藤容疑者「ナイフを刺すような仕草 byTBS」 本当は「雪かき」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
誤報を流しておきながら、訂正報道も社としての報道偽装の謝罪なし。
食品偽装ではラベルのミスですら食品会社に記者会見を開かせたのに、マスゴミだけは報道偽装でも広報担当すら顔を出さない。
483:朝まで名無しさん
08/06/13 05:45:36 ei4DEGzs
さっきＴＶでＧ８司法・内務相会合開幕で
鳩山法相が児童ポルノ規制強化を報告して
高い評価されたと言ってたな。
484:朝まで名無しさん
08/06/13 05:50:12 Spm0INQV
ネットで、派遣が悪いって騒いでる奴はなんなんだろうな
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが原因なのに
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームを好む人間は異常なんだよ
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが犯罪を生み出している
「派遣制度の見直し」なんて必要ないし
今すぐに必要なのは「漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲーム」が存在しない社会を作ることだと思う
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが物凄い数の犯罪の引きがねになっていて
これらの影響で凄く犯罪が増加してるからね
閣僚や政治家に漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームの規制を求めるメールを送ろう
485:朝まで名無しさん
08/06/13 05:54:23 RQ92Eus8
>>484
下手な釣はよせ
486:朝まで名無しさん
08/06/13 05:57:00 yeC9b/Uh
列挙しすぎだろうJKで考えて
487:朝まで名無しさん
08/06/13 06:20:04 W4HIptcz
日本よりも抑制出来ていない国からの言い付けに、尻尾振ってハフハフか……
アメリカとは風土も、歴史も段違いなのにな。
歴史ある書物や風習を海外に合わせ、犯罪率や荒廃まで海外に合わせる気か。
日本の法案推進派は、理性的な問題点の煮詰めをしてないだろ。
脊髄反射でヒステリックにイメージと遊んでるような奴らめが。
自分が何をしようとしているのか解ってるのかね？ある独裁国家で、ある生物は悪い！根絶させろ！
とやったら、その生物が居たから安定していたサイクルが崩れ、別な害悪生物が大発生とか
研究もデータも無く「田畑にギッチリ植えれば、収穫UP♪」をやった結果、飢饉になったとか
信念か知らんが、適当やって取り返しがつかない時の責任を考えろよ。
写真や絵画、挿絵等の書物を焚書とか、日本文化を炎に差し出すのか！
裸婦橡に布を巻き、裸婦画を書き換えてしまうような、文化を冒涜する社会が来るのか？
絵画でよくある『依頼まれ、裸婦に近い女性（昔の平均寿命は短い＝18未満）を描いた物』
は『特定の人物を絵にした物』で裸婦に近い時点で『殊更』と言えるだろ。
性交が罪は解るが、裸は罪か？
488:朝まで名無しさん
08/06/13 06:27:27 ei4DEGzs
マスコミの報道の仕方が更に問題だと思うかなあ。
ポルノ＝悪と単純な論理
そこに児童と付いてるからもう絶対悪だとしか考えてない。
489:朝まで名無しさん
08/06/13 07:03:21 uvTYBU3b
>>484
規制派は「ラノベ」なんて単語は知りません。
490:朝まで名無しさん
08/06/13 07:46:48 LkUHbaAg
というかマスコミはG8G8ばっかでG8でも定義の差異がかなり違うという事実は一切伝えようとしないよな。
マスコミもグルだということだわ。
491:朝まで名無しさん
08/06/13 08:44:51 RQ92Eus8 BE:593914548-PLT(12000)
スパモニ盗撮の話してるな
492:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:34 AhDBo7b2
盗撮ＤＶＤの単純所持規制を絶叫してるぞテレ朝は
児童ポルノですらないポルノ単純所持罪ｗｗｗｗｗｗｗ
493:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:51 RQ92Eus8
大谷
児ポ法ので単純所持を禁止の話をしたぞ
話は規制派の話ばっかりで酷かったが
494:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:53 NG18qSXX
テレビ朝日
女子高生の盗撮ものを購入した人には罰則がない
→だから禁止にしろ
というスタンスか
495:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:33 NG18qSXX
テレビ朝日
女子高生の盗撮ものを購入した人には罰則がない
→だから単純所持禁止にしろ
というスタンスか
496:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:53 RQ92Eus8
大谷さんはいつも通りですね
497:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:56 FGLbHSaF
今回の署名以降も継続して創作物規制に反対する声を届ける必要があるよな。
つーかmixiコミュのあれはぜんぜん動く気配が無くて困る。
勉強会を開くのはいいんだが･･･。
こちらは規制派と違ってロビイングできるような団体とかじゃないからな･･･。
そうした部分でも不利なんだろうな。
498:朝まで名無しさん
08/06/13 08:54:11 NG18qSXX
まさか、こういう飛躍の論理を使ってくるとは
いやはや
499:朝まで名無しさん
08/06/13 08:55:01 RQ92Eus8
冤罪の危険性を話さずに規制しろとかありえないだろ大谷
これは抗議すべき
500:朝まで名無しさん
08/06/13 08:56:33 NG18qSXX
予告
BS1 きょうの世界 で、世界での児童ポルノ単純所持規制の話をやる
クローズアップ現代と同じ内容かもしれないが
501:朝まで名無しさん
08/06/13 08:58:03 RQ92Eus8
やはり大谷は大谷だな
502:朝まで名無しさん
08/06/13 09:32:51 PbplwdXp
ただ、盗撮はプライバシーの侵害という問題があるので
大谷の言ってることには一理ある。ただ、盗撮を禁止しろとなると
諸手を上げて賛成できるのか？、と言うのはあるけどな。特にマスコミ関係者。
503:朝まで名無しさん
08/06/13 09:42:43 l29CIqBt
盗撮禁止法は民放連含め全マスコミが反対しましたな。
ところで、秋葉原の携帯で犯人撮影したのも盗撮になるのかな？
どこまでを盗撮と言うんだろうと。
504:朝まで名無しさん
08/06/13 09:49:14 XIAPxFf4
552 名前：無責任な名無しさん ：2008/06/13(金) 09:28:48 ID:gDvy+Gqs
スーパーモーニングで盗撮問題を無理矢理、児童ポルノ問題に結び付けてる。
大谷昭宏が、
「海外じゃどこも単純所持規制やってる！日本だけやってないのはオカシイ！」と
海外での問題点に触れず単純所持規制を乱暴に主張してた。
だいたい盗撮問題は年齢関係ねえだろうに…児童ポルノ法で取り締まるものじゃないだろに。
505:朝まで名無しさん
08/06/13 09:57:36 /uKsuQuP
撮影行為にせよ販売行為にせよ自治体の迷惑防止条例で対応できるんじゃないの＞盗撮
506:朝まで名無しさん
08/06/13 10:09:19 vx/MN/hs
>>505
あまりにも罰則が軽いという論は強い。
ってか、実際軽い。
507:朝まで名無しさん
08/06/13 11:04:20 /uKsuQuP
>>506
たとえば千葉県条例ではエロ本自販機の収納違反で懲役を含む罰則が設けられている。
それを考えれば盗撮DVD販売に対しては重い罰則をもって対応できるだろう。
もっとも盗撮DVDの大半はやらせ映像だったりする（ユニセフが持ち出した擬似児童ポルノと同じ）ので
色々難しい部分も出てくると思うが・・・。
しかしエロ本は言われなくても規制するクセに被害者がいる盗撮DVDは野放しというのが滑稽だな。
児童ポルノ法改正をめぐる構図と同じだｗ
508:朝まで名無しさん
08/06/13 12:07:24 QhSssFlS
盗撮とは違うんだろうけど、防犯カメラの映像って放送しちゃっていいもんなのかな？
ああいうのって誰でも見れるようになってないんじゃなかったかな
報道ならいいのかね…
509:朝まで名無しさん
08/06/13 12:12:47 1G3ZjnIE
キリスト教が悪魔をつれてきたようにペド規制が変態的行為を呼び込むんだろうな
アメリカのどうしようもない状況はキリスト教的道徳社会の病理、神父が少年を犯す事件が頻発してる時点でもう結論が出てる
510:朝まで名無しさん
08/06/13 12:23:35 IHlsqIA9
>>480
海外で冤罪で自殺者が出てる事や気勢が厳しい海外の方が性犯罪が多い事も知らないだろうな
511:朝まで名無しさん
08/06/13 12:51:32 YEsGvA9D
>>504
大谷は昔から「今日はこれを言うぞ」と決心して番組に挑む。
しかし、番組の流れとズレた所に無理矢理その話題を
盛り込むので、その話題に詳しい人々には
極めて不自然に映る。
変わらない所を観ると、周囲にイエスマンばかりで
批判的に指摘出来る人間が居ないと推察出来る。
512:朝まで名無しさん
08/06/13 13:18:12 /k+qrVtE
盗撮を児ポ法で取り締まろうってのがズレてるよな
年齢関係無いんだしこれは。
>>510
海外の自殺者は冤罪に限った話じゃないから、
どんなに冤罪に気を使っても単純所持規制にこだわる限り防げない問題だよ。
513:朝まで名無しさん
08/06/13 13:43:15 /k+qrVtE
>>500
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）
514:朝まで名無しさん
08/06/13 13:48:51 vx/MN/hs
>>512
盗撮を児ポ法で取り締まろうとしているのではない。
子供の盗撮画像が児童ポルノに該当しないのがおかしいだけ。
515:朝まで名無しさん
08/06/13 14:02:16 AhDBo7b2
>>514明らかに該当するぞ。民主党案の定義なら児童ポルノには該当しないがな
性器をことさらに強調以前に着替えてるだけだから
516:朝まで名無しさん
08/06/13 14:15:28 vx/MN/hs
>>515
「姿態をとらせ」だから該当しなかった。これは奥村弁護士も散々言っている。
517:朝まで名無しさん
08/06/13 14:17:15 vx/MN/hs
>>515
つーか、君は「盗撮＝着替え」なのか？
518:朝まで名無しさん
08/06/13 14:18:20 /k+qrVtE
>>514
大谷は「だから児童ポルノの単純所持規制しろ」って言ったから
ズレてるって言ったんだよ。
519:朝まで名無しさん
08/06/13 14:33:17 vx/MN/hs
>>518
ちゃんと文章を推敲してくれ。あと、sageなさい。
520:朝まで名無しさん
08/06/13 14:36:22 AhDBo7b2
>>516確かに着替えは姿態じゃないな
>>518違うぞ。大谷は盗撮ビデオ全部の単純所持規制をしろと抜かしてた
521:朝まで名無しさん
08/06/13 14:37:10 l29CIqBt
>>515
逆だ、自民案なら取り締まれない、民主案なら盗撮も対象だ。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
522:朝まで名無しさん
08/06/13 14:56:26 qCo06Wia
民主党案は児童ポルノの定義の明確化するとして
3号を廃止して2号に「性器等をことさらに露出、若しくは強調する」を追加したけど、
そのせいで広範になり過ぎてこれはこれで曖昧になっちゃったよね
衣服を身に付けていても性欲を刺激しなくても、「性器等を強調している」と判断されれば
児童ポルノと認定されちゃうんだから
523:朝まで名無しさん
08/06/13 15:03:50 AhDBo7b2
>>522たぶんだが全身写真なら児童ヌードは解禁だと思う
上半身だけとか下半身だけなら「性器等を強調している」と判断される可能性がある
衣服を身に付けていても性器が浮き上がってたらアウトってのはあるかもしんない
あと誰かエロイ人に聞きたいんだが性器の定義って乳首の事だよな？
胸全体なのかどうなのか俺は知らんからよくワカラン
524:朝まで名無しさん
08/06/13 15:04:36 uvTYBU3b
大谷事務所に、「最近の大谷先生の児童ポルノ法についてのご発言に意見があります」と、
極力丁寧な言葉遣いで電話しました。
受付の人が、本人に伝えるとの事でした。
・単純所持罪については、イギリスで反戦活動家のロック歌手が、イラク戦争の直前に捕まっている。
・これは、大谷さんが「言論の自由への侵害」として問題にしてきた、立川ビラ事件と共通する問題。
・そもそも、「単純所持罪」は、国民の内心に立ち入る罪状であり、人権侵害のおそれが高い。
・民主党は対案を出していて、「有償取得」や「反復取得」に限定している。
・民主党は「児童ポルノ」の定義自体の見直しを提案して、公権力による恣意的な運用を防ごうとしている。
これらを頭に入れていただいた上で、発言していただきたい。
これからの大谷先生の活躍に期待します。
と、こんな感じで話しておきました。
525:朝まで名無しさん
08/06/13 15:10:09 Pmo8nIdM
>>522
性器を強調するかどうかは着衣の有無で全く違うでしょ。
因みに、諸外国（アメリカ等）の定義もこんな感じ。
526:朝まで名無しさん
08/06/13 15:10:26 AhDBo7b2
>性器「など」を強調「など」した姿態。
民主党案の新3項のコレを見る限りだと現行法よりは相当厳格になってる
これなら今までの判例基準で普通に運用できる
・・・・・・・・・自民党案なんか治安維持法と何が違うんだろうか
527:朝まで名無しさん
08/06/13 15:20:31 qCo06Wia
>>523
「ことさら」は故意にという意味でもあるので
ヌードは当然NGでしょ
故意に性器等を露出しているわけだから
>>525
水着なんかはどうなるわけ？
528:朝まで名無しさん
08/06/13 15:26:59 AhDBo7b2
>>527全身図ならＯＫ。全体像を撮影してるから
ことさらに強調するなら一部分を撮影していると言う事になるんで
日本と同じく水着は全面解禁だぞ
529:朝まで名無しさん
08/06/13 15:42:22 qCo06Wia
性器等っていうのは乳首や肛門のことらしいけど
乳房や臀部全体のアップはどうなるのかね
＞日本と同じく水着は全面解禁だぞ
これどこの話してるの
530:朝まで名無しさん
08/06/13 15:45:15 AhDBo7b2
>>529アメリカの話。シンガポールでも年は知らんが水着雑誌見たぞ
あと乳房や臀部全体のアップはダメ。強調行為に該当する
四つんばいでも上から全身図が映る形か
アクリル板の下から全身図撮影すれば合法
531:朝まで名無しさん
08/06/13 15:49:15 /k+qrVtE
>>520
大谷は単純所持規制の危険性わかってないよね…有償取得の規制を言うならまだしも。
あの番組感情的すぎて観てられん…。
532:朝まで名無しさん
08/06/13 15:51:15 XIAPxFf4
>>527
＞「ことさら」は故意にという意味でもあるので
法律用語では「必要以上に」という意味
裸婦画などは争う余地がある
今のはほとんどないけど
533:朝まで名無しさん
08/06/13 16:13:51 XBZdKHSP
ゲーム好きは犯罪者予備軍、だとよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京・秋葉原殺傷：雨の中、川口さん告別式 友人ら２００人すすり泣き ／千葉
事件を受け、堂本暁子知事は１２日の定例会見で「不条理に、何の理由もなく命を落としたことについては、
悲しいというよりも無念さ、やり切れなさを感じる」と、川口さんらの死を悼んだ。
また、凶器のダガーナイフなどについては「規制すれば事件がなくなるのか」と疑問を呈した。
その上で、「今回の事件はバーチャルな世界と現実の犯行とが本人の中でも連動したような形で起こっている。
凶器より、そういった人の育ち方に危機感を感じる」と述べた。【長谷川力、柳澤一男、神足俊輔】
＞今回の事件はバーチャルな世界と現実の犯行とが本人の中でも連動したような形で起こっている。
＞凶器より、そういった人の育ち方に危機感を感じる
534:朝まで名無しさん
08/06/13 16:14:27 YEsGvA9D
あれやこれや想像して議論しても意味無いと思いますが。
違いますか？
535:朝まで名無しさん
08/06/13 16:17:22 zqf5v5ix
秋葉原無差別殺傷 「悪い町に…なぜ」地元町会、急激な変化懸念
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
秋葉原殺傷：歩行者天国 当面中止期間は未定 千代田区
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
まあ、当面中止は仕方がない
536:朝まで名無しさん
08/06/13 16:22:47 l29CIqBt
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
星島がゲームのせいだ！とか、また規制派が活気づきそうな事を言いだしてるみたいなんだが…
537:朝まで名無しさん
08/06/13 16:27:20 XIAPxFf4
>>533
もう馬鹿だな
福島県の知事まで雇用問題が原因といってるのに
東京・秋葉原殺傷：佐藤知事「背景に雇用問題」 ／福島
◇「社会の病、長期的な解決を」
東京・秋葉原で８日起きた無差別殺傷事件を受け、佐藤雄平知事は１２日の定例会見で、「（容疑者は）派遣社員だったと聞いており、事件の背景には雇用と労働の問題がある。
病巣をどう長期的に解決していくか、社会全体で考えていかないといけない」と述べた。
また、佐藤知事は「社会が病んでいるのかなと思う。県警や場合によっては市町村とも連携をとりながら、原因が何かを長期的なスパンできっちり糺（ただ）していくことを考えないといけない」とも語った。【西嶋正法】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
538:朝まで名無しさん
08/06/13 16:31:55 bxoFoY4L
>>536
何か規制派が活気づきそうな記事だな。
もう次から次へと･･･。
誰かの罠なんじゃないのかと思えてくる。
539:朝まで名無しさん
08/06/13 16:38:48 zqf5v5ix
>>536
アダルトビデオも入ってるからなぁ
まあ雇用問題無視した時と同じく
ゲームのみを強調しそうだけど
540:朝まで名無しさん
08/06/13 16:43:47 l29CIqBt
>>538
この事件、星島のところからゲームがビデオが何本出てきたという話を一切聴かない割りに、
エロゲオタだったとかゲームがエロゲがＡＶがどーのとか… 何か違和感有るんだよなぁ。
この事件こそ、部屋からそれなりのブツが出てきてたら、部屋から何本有った！とか殊更
強調して、秋葉原殺傷の事件のように大バッシングが有ってもおかしくないと思うのにねぇ。
541:朝まで名無しさん
08/06/13 16:56:39 FojDl0cL
というか陵辱物とかの内容規制になるから児ポどころではないな
542:朝まで名無しさん
08/06/13 17:20:32 tqE/S/kI
>540
メディアのせいにすれば罪が軽くなると思ってる、典型的な責任転嫁では
入れ知恵でもされたか
543:朝まで名無しさん
08/06/13 17:22:56 bxoFoY4L
>>540
そういやそうだよな。こいつの部屋からはビデオとか本とか何も出てこなかったわけだし。
罪を軽くする為の責任逃れな言い訳かもな。
544:朝まで名無しさん
08/06/13 17:25:49 LMREBgIr
>>537
この人は民主出身だっけ。
545:福島県民
08/06/13 17:31:06 vGl2u8jj
>>544
Exactlly（その通りでございます）
546:朝まで名無しさん
08/06/13 17:51:11 8WoyvZig
>>536
どうも警察言わされた感もするなあ
つか、秋葉の奴にしてもそうだが、部屋から押収されたとかいう話全然聞かないな
547:朝まで名無しさん
08/06/13 17:55:11 KAxOxNyj
もっともらしいことを言って、何かに責任転嫁したいだけだろう
加藤の「社会のせい」なんてのも完全に責任転嫁だし
548:朝まで名無しさん
08/06/13 17:57:51 EN1NvQh8
どうやら、秋葉原の通り魔事件は「格差社会批判」が主流になりつつあるな。
産経が、「格差批判論」に対し、反論まがいの記事を書いているが、
裏を返せば、それが主流になりつつあることに対する危機感から来たと言えなくもないな。
「サブカル原因説」が主流なら、無視するはずだし。
549:朝まで名無しさん
08/06/13 18:06:23 vx/MN/hs
>>546
弁護士でしょ。少なくとも、警察よりは確率は高い。
550:朝まで名無しさん
08/06/13 18:12:20 AhDBo7b2
>>549今までの判例じゃ「アンタの性格の問題だからＡＶなど関係ない」と
裁判官全てにことごとく論破されて何も変わってないけどな
551:朝まで名無しさん
08/06/13 18:20:43 vx/MN/hs
スーパーニュースで児童ポルノの話題があった。
内容は典型的な「Ｇ８では～」だったが、最後に川村という女性弁護士が反対論を主張していた。
552:朝まで名無しさん
08/06/13 18:21:31 Fssiii/z
>>551
反対論kwsk
553:朝まで名無しさん
08/06/13 18:24:40 vx/MN/hs
>>552
「自分の子供の乳児や幼児の写真でも逮捕される可能性がある」という感じ。
短かったけど、無いよりは遥かにマシ。
554:朝まで名無しさん
08/06/13 18:26:33 EN1NvQh8
日雇い派遣を原則禁止、厚労相が法改正案提出を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:朝まで名無しさん
08/06/13 18:26:34 wZBgDIc6
テレビに出そうな女性弁護士で川村と言えば川村百合のことかな
556:朝まで名無しさん
08/06/13 18:28:46 vx/MN/hs
>>555
ああ、そうそう。有名な人なの？
557:朝まで名無しさん
08/06/13 18:35:54 EN1NvQh8
サイト見たけど、児ポ法関連の書き込みがないため、これだけではどういうスタンスなのか分からんなあ。
せめて、どういう論を述べたか、具体的な中身が分かればなあ。
558:朝まで名無しさん
08/06/13 18:35:57 Fssiii/z
>>553
サンクス。この分ならフジが「単純所持者を集める企画」もいくらかマシになりそう・・・か？
来週の週プレは国会議員に凸するとか言ってたがどうなるんだろうなぁ。
高市、松あたりの電波にｲﾝﾀﾌﾞ
↓
規制派の「冤罪対策はしてます」を鵜呑みにする記者
↓
「ほほ～う、じゃあ大丈夫ってことですな？ 読者の皆さん、安心してよいみたいですぞ！
子供のためにも一刻も早く法案を通してもらいたいものですな！」と、馬鹿丸出しの締め
・・・こうならなきゃいいけどなぁ。
559:朝まで名無しさん
08/06/13 18:41:09 Mdp0/vT4
>>558
物凄くありそうだから困る
560:朝まで名無しさん
08/06/13 18:41:54 ajIb/myA
与党案、本気で見直しいれるつもりかよ
しかも条文化して（記事からす位即される）文面からしても
「既定の事実である創作物の悪影響を証明する」ってノリじゃないか
次の国会までに総選挙挟まる可能性も低そうだし、強行採決は確率は低いにしても有り得ないとは言えない
予想されるシナリオの中で、最悪ではないけど、民主が協調するのの次くらいには悪い状態だなぁ
早川議員の案なんて反映されてないんじゃないか？
エロゲネタ・業界板の関連スレ移行
ただし、前スレ終盤から容量オーバーペースの長文連投の最悪のケースが住み着いた
＞エロゲ規制問題 その34
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
>>554
産経あたりは「これで失職者達が仕事を探しづらくなった」的なフォローを入れ、一方でサブカル叩きを継続するのは確実だな
グレーゾーン金利禁止になった時に「消費者金融業者の生存権を否定している」だの
「これではお金を借りられなくなる」だのってのを展開してた産経だから
561:朝まで名無しさん
08/06/13 18:42:05 FGLbHSaF
>>558
おそらくそうだろうね。高市辺りのインタビューが乗るだろう。
562:朝まで名無しさん
08/06/13 18:46:54 uvTYBU3b
>>558
つうか週プレは、「昼間先生」を慇懃無礼な文体で敬いながら、全体的にはちゃかし記事になっているからな。
規制派議員や、アグネスに聞いて、
「なーんだ。捕まるのは反対している、一部のロリぺド野郎だけなんだ。反対派のミナサン、覚悟して下さいね。」
になりそう。
563:朝まで名無しさん
08/06/13 18:47:32 vx/MN/hs
>>560
sageろ。あと、推敲しろ。
つーか、何を今更な事言ってるんだ？
564:朝まで名無しさん
08/06/13 18:49:17 pCAbHQ11
>>560
与党案見直すの？
民主と話が付いたのか。
565:朝まで名無しさん
08/06/13 18:50:13 Fssiii/z
>>559>>561
規制派の中で唯一といっていいぐらい窓口を開けてるから可能性は高いが、
少し前にネット（エロ）規制法か何かの特集で高市を非難してるんだよな。
尤も「それはそれ、これはこれ」ということで互いに妥協する可能性は大いにあるが。
一番いいのは吉田議員、もしくは早川議員なんだけどな。早川ブログにはそのような動きはないし。
566:朝まで名無しさん
08/06/13 18:51:17 Pmo8nIdM
>>563
N速＋にスレが立つ度に不安でオロオロしてる方々が来るからな。
正直、目障り。
567:朝まで名無しさん
08/06/13 18:57:35 uvTYBU3b
>>551
今ビデオで確認したが、本編はかなり偏向していたが、
最後に、「児童ポルノ」の定義のあいまいさの問題を
指摘する声を入れたのは、かなりの進歩だと思う。
その後、スタジオコメントはなし。
反対運動を盛り上げれは、こういう声はもっと紹介される筈。
568:朝まで名無しさん
08/06/13 18:57:52 vx/MN/hs
>>564
「見直し条項を入れる」って意味でしょ。
>>560の書き込みがあまりにも酷いので勘違いしたんだな。
569:朝まで名無しさん
08/06/13 19:06:01 Fssiii/z
>>562
昼間氏のコメントは相当曲解されて使われてたな。
文章の論旨も相変わらず滅茶苦茶だったし。
あれならそこらのエロゲライターのほうがましな文章を(ry
>>567
実例（海外での家族写真摘発、去年の水着ビデオ摘発事件）などを絡められれば効果的だね。
マスゴミもセンセーショナルな話題が欲しいのであれば、
アグネスどもがほざいてる児童ポルノ被害者を煽るよりも、
実際に児ポ法の弊害で起こったケースを取り上げたほうが衝撃的だと思うんだが。
今やパターン化した児童ポルノ事件なんて新鮮味ないだろ。
570:朝まで名無しさん
08/06/13 19:10:42 FGLbHSaF
>>565
一番いいのは吉田泉議員か松浦大悟議員だな。
最悪は高市だろうが。松とかだったらもろ第３文明とかと同じレベルの雑誌になるなｗ
アレの釣り広告を見かけるたびに吐き気がする。
571:朝まで名無しさん
08/06/13 19:15:13 Pmo8nIdM
>>558
両論載せるだろ、常考
572:朝まで名無しさん
08/06/13 19:15:39 FQC+ZXlt
>>562
ついこの間やったよなあ。
アレはムカついたわ。
573:朝まで名無しさん
08/06/13 19:24:58 Fssiii/z
>>571
両論載せた上で「ロリコンｷﾒｪｗｗｗｗｗ逝ってよしｗｗｗ」と捻じ曲げる、それがこの問題に対する週プレのやり方です。
取材したライターと対立して、その報復にガチ児ポ仕込まれるってことは考えてないのか。
だいたいそんなガチペド趣味をあっさり明かすライター（笑）なんて存在してるのかｗ
あの雑誌、人気マンガがあるからそれなりに読者がいるのがイヤなんだよなぁ・・・
574:朝まで名無しさん
08/06/13 19:30:39 bxoFoY4L
>>573
人気漫画って麻宮の漫画か
575:朝まで名無しさん
08/06/13 19:36:10 EN1NvQh8
キン肉マン二世。
かつて、宮下あきらが連載したマンガで、男塾のメンバーを客演させたら受けたので
それに便乗して、往年の人気漫画を復活させた。因みに、スーパージャンプで、かつての人気漫画が復活しているのも
この男塾効果によるもの。
576:朝まで名無しさん
08/06/13 19:56:49 vx/MN/hs
>>573
それならそれで仕方ない。それもまた表現の自由。
577:朝まで名無しさん
08/06/13 20:09:12 FojDl0cL
表現の自由を規制しようとする表現、言論が自由でいいかは疑問だ
578:朝まで名無しさん
08/06/13 20:11:10 vx/MN/hs
>>577
良いに決まってる。
むしろ、それを否定するなら表現の自由を語る資格は無い。
579:朝まで名無しさん
08/06/13 20:15:21 uvTYBU3b
>>573
むしろ週プレが反対派の言い分をフザケタ感じで扱ったという事こそが、
規制派の言い分には筋が通っていないという事の証明になる。
言論に対抗するべきなのは規制や恫喝ではなく、批評なのだから。
だから、週プレとSPA!の記事を両方並べれば、反対派に理がある事は明白となる。
問題は、それだけのリテラシーや、作法を弁えている人がどれだけ居るかだ。
580:朝まで名無しさん
08/06/13 20:18:28 DSbYU2Wh
それを読んでボロクソに叩くのも表現の自由。
581:朝まで名無しさん
08/06/13 20:26:37 v97WRIQ3
本日６月１３日午後１１時ころ放送予定 ＮＨＫＢＳ１ きょうの世界
「児童ポルノ」規制 最前線
幼い子どものわいせつな姿を撮影した「児童ポルノ」をどう規制するか、今世界が直面する課題だ。13日まで東京で開かれている「Ｇ８司法・内相会議」でも、議題となっている。
ネット上で国境を越えて氾濫する「児童ポルノ」には国際社会の連携した対策が求められるが、今批判を浴びているのが「児童ポルノ」の所持を禁止していない日本とロシアだ。
一方アメリカでは、規制の強化が冤罪を招くなど捜査の行き過ぎが問題となっている。「児童ポルノ」規制をめぐる最前線の取組みを紹介、問題の深刻さと対策の課題を伝える。
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）
上辻裕己（アメリカ総局カメラマン）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
番組終了後すぐにＢＰＯ・ＮＨＫに抗議できるようにしておきましょう
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
582:朝まで名無しさん
08/06/13 20:31:43 uvTYBU3b
>>581
孔明の罠だ！
実際には、22:15- の放送。
見逃すな！ できれば録画チェックだ！
583:朝まで名無しさん
08/06/13 20:32:00 4dNWmwTo
しかし相変らずG8云々言う割にはG8『諸国』での定義の違いとか一切伝えないんだよな。
定義がバラバラだというのを知られると規制推進したいヤツラには都合が悪いんだろう。
G8云々いいながら実際はアメリカの例しか伝えないし。
オレはテレビや新聞で定義の違いの説明は一切見たことないんだが？
どこか伝えてた？
あと単純所持を実施してる国で実際の『児童』の被害の増減とかも一切伝えてない。
効果が有るか無いかが不明なのにゴリ押しなんて狂気の沙汰。
まあ実際に減ってたら大々的に規制推進派は利用するだろうから殆ど効果無いんだろう。
そういえば捜査過程での自殺の多さも一切伝えてないな・・・・
だいたい日本より遥かに児童の被害多い国の法令模倣なんて自国民に対する背信行為そのものだと思うが。
584:朝まで名無しさん
08/06/13 20:39:02 DSbYU2Wh
先生「なんで単純所持規制なんてことしたんだ？」
生徒「G8君もやったからです」
先生「あほか。G8が死んだら、お前も死ぬんか？」
585:朝まで名無しさん
08/06/13 20:39:28 uvTYBU3b
>>581
正確には、
NHK BS1で、
22:15-23:00 きょうの世界
23:00-23:15 BSニュース
23:15-23:40 きょうの世界
という事。 23時ごろとは言え、それがBSニュースの前か後かは曖昧。
なので、気を抜かずにチェックすること。
586:朝まで名無しさん
08/06/13 20:44:45 4dNWmwTo
だいたいG8云々言うんならわいせつ罪無くせよw
『G8で性器にモザイク処理してるのは日本だけ』
あと取調べの可視化もG8に倣わなきゃなw
さらに派遣でのピンハネも他のG8諸国に倣わなきゃなw
いいねwグローバリズム
587:朝まで名無しさん
08/06/13 20:51:12 wZBgDIc6
サマータイムにしろ都合のいいときだけ世界標準だな
588:朝まで名無しさん
08/06/13 20:54:10 4dNWmwTo
しかしG8が遣ってる国多いから日本も、ってこれほど幼稚な理屈をマスコミはなんとも思わんのかね？
マスコミって憲法9条にはやたら注視するくせに他の条文には恐ろしいほど無頓着、無関心。
完全に憲法に抵触する改正行われようとしてるのになんなんだアイツラは。
マスコミ各社のスタンスは自由だが最低限の情報伝えて判断を仰ぐといのはメディアの務めだと思うが？
児童ポルノの定義の違いとか一般人に紙面や放送で伝えようとしないから賛否の議論すら盛り上がらない。
589:朝まで名無しさん
08/06/13 20:56:09 ao7Bf+cJ
URLﾘﾝｸ(0mob.jp)
ああ・・・何だこりゃ
こんな調子じゃフジが求める格好のネット叩きの材料だぞ
590:朝まで名無しさん
08/06/13 20:57:54 DSbYU2Wh
まあ、こういうのも広い意味で「言論の自由」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
591:朝まで名無しさん
08/06/13 21:00:48 7D0S9oyE
>>585
通常のNHKでは見れないのか？
うちBSは見れるはずなのになぜか砂嵐
592:朝まで名無しさん
08/06/13 21:04:24 uvTYBU3b
>>591
アンテナを調整してみては？
593:朝まで名無しさん
08/06/13 21:06:25 4dNWmwTo
日本じゃ欧米の近親ペド系よりも買春のほうが多いんだからそっちを強化すべきなんだがな。
売った方にも罰則。
日本は児童の権利条約に批准してるからな。
大人同様に『懲罰を受ける権利』があってもいいだろう。
未就学児から17歳までを同一の法体系に含める。
コレってバカにしてるわなよく考えると。
第二次成長終えて生理も有り義務教育課程も終了してる17歳を性に関しちゃ幼児と同等扱いなんだからさ。
594:朝まで名無しさん
08/06/13 21:12:18 Pmo8nIdM
>>593
＞売った方にも罰則。
社会法益化ですか、そうですか。
595:朝まで名無しさん
08/06/13 21:15:14 zsmEO49h
>>372 >>377
昨日のテレ朝・7人の女弁護士の内容は、恋人殺害容疑で逮捕されたメイド喫茶店員の調査のため、
担当弁護士が店に行ったらメイドコスプレさせられた…が夕刊フジに出たあらすじだったが、
結局は盗撮趣味のあったオタクがDV被害者であったメイド喫茶店員のために、
その恋人を殺害したというオチ。
さすがに秋葉原事件後にこの内容だけに、民放キー局の9時台のドラマなのに、
スポンサー表記が1社しかなく、あとのCMはスポットだったという。
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:332番)
596:朝まで名無しさん
08/06/13 21:17:38 vx/MN/hs
>>586
諸外国にも猥褻罪に当たるものは存在するんだけど？
>>593
「懲役を受ける権利」って、アホか？
ってか、子供の権利条約を語るならよく読んでこいよ。
597:朝まで名無しさん
08/06/13 21:18:09 43P4cCTc
売った方にも罰則＝社会法益化
児童を保護する法律なんだから、あくまで児童は被害者。
とはいえ、援助交際とかなら、応じないことで買う側が防ぐことも可能なんだが。
なんか？最初に自分の裸を写真にとってネットにうｐる（頭の足りないと言ってしまう）児童も中には居るって
話を聞くと、それでうっかりDLでも単純所持違反とかやられたらキツイよなぁ。まるでテロだ。
598:朝まで名無しさん
08/06/13 21:21:14 5YhZyUMm
>>595
>結局は盗撮趣味のあったオタクがDV被害者であったメイド喫茶店員のために、
>その恋人を殺害したというオチ。
違います。犯人は地元タウン誌のライターです。
599:朝まで名無しさん
08/06/13 21:29:16 zsmEO49h
>>598
ドラマ板スレでは犯人に書かれていたようだが違うのか。すまない。
でもスポンサーが離れた、あるいは表記拒否したのは確認した。先週放送分のスポンサーは、
花王・ダイハツ・イオン・小林製薬・KDDI・イオン化粧品・ミツカン・東建コーポレーションで、
昨日は東建コーポレーションだけたった。
URLﾘﾝｸ(www.tvblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tvblog.jp)
600:朝まで名無しさん
08/06/13 21:30:24 4dNWmwTo
>>597
強制売春ならともかく自主的な売春なら被害者でもなんでもないだろ。
未成年でも窃盗や傷害じゃ程度の差はあれ大人同様に罰則あるんだからさ。
現在でも何度も常習的に売春してたら保護観察や家裁送致が実施されてる。
601:朝まで名無しさん
08/06/13 21:32:18 DSbYU2Wh
> 売った方にも罰則
売り込んだ場合には児童買春周旋を適用できないこともないと思うが、まあ警察はやらない。
グループでやった場合は適用された例ってなかったっけ？
602:朝まで名無しさん
08/06/13 21:35:16 43P4cCTc
>>600
児童ポルノ法の本来の主旨（被写体の児童の保護）ではそーなる、売った児童はあくまで被害者。
交渉手段の弱い児童を、買う側が言葉巧みにだまして売春（さらには撮影）したという事になる。
603:朝まで名無しさん
08/06/13 21:36:16 Pmo8nIdM
>>600
なら「児童買春罪を撤廃する」と言うべきで、「売った方にも罰則」などという答えにはならんはずだろ？
単にお前が無知なだけ。
604:朝まで名無しさん
08/06/13 21:36:52 DSbYU2Wh
>>600
児ポ法の範囲では「被害者」なんだ。自分で売った場合は加害者＝被害者で、
まあなんかややこしいことになる。
605:朝まで名無しさん
08/06/13 21:37:45 4dNWmwTo
そういえば何年か前の円光の記事で捜査員のコメントに
被害者としての罪悪感
とかいう珍妙な言葉が載ってたなぁ・・・
606:朝まで名無しさん
08/06/13 21:41:52 oIZeR8q6
奥村弁護士のサイトにも児童を加害者にしないと辻褄が合わないケースについて
いくつも例があるな
14～16条は本来、そーゆー児童についても罰を与えたうえで救済の道の用意を
してたはずなんだが‥まぁ運用実績は無い。と
607:朝まで名無しさん
08/06/13 21:45:43 43P4cCTc
まあ、児童売買春は買う側が気をつければまだ良いんだが（とはいえ、さすがに住基票偽造されたら
どーしようもないが）、児童が自分で裸の写真をネットにうｐとかも中には有るみたいで…
そんなのをうっかりDLとか、防ぎようがねーだろ…
608:朝まで名無しさん
08/06/13 21:46:28 4dNWmwTo
>>606
罰を与えないと罪を認識出来ないし本人のためにもならない。
子供のことをホンキで考えるならなんでも被害者扱いは間違いだわ。
609:朝まで名無しさん
08/06/13 21:50:07 4dNWmwTo
＞＞児童が自分で裸の写真をネットにうｐとかも中には有るみたいで…
携帯サイトじゃそんな写真ゴロゴロ載ってるサイトがある。
マスコミが氾濫とか言ってるのは携帯サイトのこと。
PCのウェブじゃ探すのも至難の業。
610:朝まで名無しさん
08/06/13 21:56:19 FGLbHSaF
話の流れぶった切りで申し訳ないが、こんな記事が。
創価公明の力が落ちるといいなぁ。
創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
611:朝まで名無しさん
08/06/13 21:57:01 hC/7WOOR
>>601
友達を売って捕まったなんてのはあったな
612:朝まで名無しさん
08/06/13 21:57:54 Pmo8nIdM
>>608
ならば売春防止法で取り締まれば良いだけの話であって、児童買春・児童ポルノ禁止法を社会法益化するなど論外。
613:朝まで名無しさん
08/06/13 22:15:51 W4HIptcz
ハイ捕まった星島が『二次元に影響されました』フラグ来ましたー！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
三年待つ気無しに、児童すら関係無く、ダガーよろしくエロゲー＝エロ二次絵規制への道筋が。
614:朝まで名無しさん
08/06/13 22:17:39 uvTYBU3b
BS1は23:15からだな。
615:朝まで名無しさん
08/06/13 22:18:39 DSbYU2Wh
>>606
奥村氏のサイトみれば、児ポ法がいかに問題ありか分かるな。
616:朝まで名無しさん
08/06/13 22:23:27 Pmo8nIdM
>>613
ちょっと前のレスくらい見ろ
617: ◆ovYsvN01fs
08/06/13 22:24:14 p7HAJ1mO
【売った方にも罰則】
すでに第7条で禁止されてますが何か。
ジポ法第7条
児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。電気通信回線を通じて第二条第三項
各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録
その他の記録を提供した者も、同様とする。
>>565
早川氏はあれ以上動けないでしょう。
てか、あの人スゲェ事言ってるぞ。
>>606
あの原理主義者がさ、『魔女』に救済を与えると思う？
>>631
警察の尋問に影響されたか・・・・・・
618:朝まで名無しさん
08/06/13 23:01:15 hAJsFKfF
スレタイの人が情報の単純所持禁止賛成てありえねー！と思ってたけどマジか！？
あの人はエロマンガ規制に賛成しても冤罪量産法なんて、作られるくらいなら
腹切ってでも抗議するタイプだと思ってけど。信念見失うほどにオタク・・・
てかロリコン憎しになったのか？それとも>>524が指摘したように、物質ですら
無い情報の単純所持の罰則化がどんだけヤバイかに気付いてないで、フィギュア萌族
強制収用＆去勢法とカンチガイしちゃってるかの、どっちかとしか思えんよ。
後者はありそうだなあ・・・。あの人の情報に対する認識て・・・基本的に
紙媒体で止まってる典型的なIT（イット）革命ジイサンみたいだし。
（サイトは事務所スタッフが作ってるみたいだし）
>>617
＞てか、あの人スゲェ事言ってるぞ。
どの発言を指して言ってるの？
619:朝まで名無しさん
08/06/13 23:17:14 uvTYBU3b
基本はクロ現の時と変わらん感じだな。
620:朝まで名無しさん
08/06/13 23:17:39 uvTYBU3b
問題点や反対派の言い分が載るかどうかだが。
621:朝まで名無しさん
08/06/13 23:18:12 /uKsuQuP
始まった。
つか児童ポルノのタイトル出すなよ＞ＮＨＫ
何考えてんだ。
622:朝まで名無しさん
08/06/13 23:18:50 4dNWmwTo
多分よく知らないと思うよカレは。
だいたい各国での児童ポルノの定義の違いとか一切既存メディアじゃ殆ど伝えてないし。
おそらくネットで情報収集してるヤツだけが詳細知ってると思う。
新聞やテレビなんかじゃG8云々しか言わず定義の違いとか自殺者多数とか一切伝えてないからね。
ジャーナリストでさえあの調子なんだから一般人の知識や情報はさらに貧弱。
623:朝まで名無しさん
08/06/13 23:19:17 hAJsFKfF
盗撮は既に迷惑行為防止条例で対策済みなんだけどねえ・・・
上で罰則が緩いとか、自治体ごとにバラ付きがあるとか高市理論みたいな話
があるけど、軽くなんかねえて。日本で前科・・・しかも性犯罪なんかで後ろ
に手が回ったら事実上社会的死刑だよ。痴漢冤罪や児童ポルノ単純所持禁止
してる国の冤罪なんか、無罪勝ち取ったってあのザマだし。
負け組どもがオレ様をどんな目で見ようが、世間体なんざクソくらえ！な、
監禁皇子みたいな変態セレブはともかく、庶民は捕まっただけで人生アウト。
ま・・・マスゴミ規制法になるなら万々歳だけどね。え？報道の自由？
いらないでしょ。自分らは報道無罪に棚上げで、無差別殺人犯とドッコイ
ドッコイのキチガイ野次馬を非難。無実の人間を強制収容所へ強制連行して
去勢しろ！ゴールデンで叫んだ人が今でもTVに出てるような日本にゃ。
と、言ったらスレタイの人も眼ぇ覚ましてくれるかねえ。対象が児童ポルノ
だけでも情報の単純所持禁止はヤバイてのに、コレ以上広げてどうすんの。
624:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:21 4dNWmwTo
毎日新聞同様に規制推進派はセカンドレイプ好きだねぇ・・・・ >>621
あいつら本気で児童の事なんて考えてないのが丸分かりだわ。
625:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:28 FGLbHSaF
つーかクローズアップ現代の時の使い回しじゃねーかｗ
626:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:45 vx/MN/hs
>>623
普通に軽いから。ほとんど実刑にならん。
627:朝まで名無しさん
08/06/13 23:23:37 AhDBo7b2
ＮＨＫによれば
製造販売禁止が９１ヶ国で
単純所持禁止が５１ヶ国で
他の９５ヶ国は何もしてないそうだ
628:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:07 vx/MN/hs
つーか、実況すんな。
629:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:15 hAJsFKfF
>>622
ま・・・あの人が取材（したつもり）せずに脳内妄想で語るのは今日に始まった
事じゃないけど。もし本当に良く解ってないなら・・・解った時点で前言撤回して
猛反対すると思うけどな。フィギュア萌族で一気にサブカル嫌いのジイサンの
代名詞になったけど、元は反警察権力だし。
解ってて言ってるなら真性のクズになり下がったな。師匠もあの世で泣いてるよ。
フィギュア萌族憎しで信念売るようじゃ。
630:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:15 JBqJM1xW
>>602
＞交渉手段の弱い児童を
児童買春の半数は少女側からの誘引。
社会法益を言うなら、この誘引者を罰しない訳にはいかないね。
631:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:34 /uKsuQuP
ＢＳ1、米国事情のVTRはこの間放映されたクローズアップ現代のものと全く同じだね。
632:朝まで名無しさん
08/06/13 23:26:02 JBqJM1xW
>>631
漫画の話はあるの？
633:朝まで名無しさん
08/06/13 23:26:24 AhDBo7b2
よくもまあ偽ユニセフは電波妄想垂れ流せるもんだな
634:朝まで名無しさん
08/06/13 23:27:56 NG18qSXX
しかし
今朝の朝日
夕方のフジ
はひどかった
635:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:22 4dNWmwTo
>>631
米国以外を取材する時間的余裕あったんだがねw
なんで米国のみ？という感じだわな。
あと相変らず定義の違いには一切言及しないだろうな。
636:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:26 Pmo8nIdM
議論スレで実況する馬鹿の多いこと多いこと。
637:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:58 JBqJM1xW
>>634
酷い中身を
638:朝まで名無しさん
08/06/13 23:29:54 4dNWmwTo
オレは実況じゃなく予想w
見なくても内容が予想出来るってある意味怖いなw
639:朝まで名無しさん
08/06/13 23:30:47 AhDBo7b2
海外の規制賛成派もシーファー級のアホどもしか居ないようだな
あいつ等の寝言など聞いてたら日本が滅ぶぞ
640:朝まで名無しさん
08/06/13 23:30:58 vx/MN/hs
>>634
スーパーニュースの内容で「酷い」と言うのなら、あんたの評価はアテにならんな
641:朝まで名無しさん
08/06/13 23:32:19 hAJsFKfF
>>626
いや、だから堀の中で管理生活を強いられる期間や罰金の金額の問題
じゃないから。
まだ分かんなかったら、エスカレータで前の女性のスカートの中にケータイ
入れてシャッター押してみよう。その瞬間から自殺をマジで考えるような
生き地獄が始まるから。
お奨めはしないけどね。想像力を働かせて見て。
ま・・・監禁皇子みたいな変態セレブにゃ厳罰で檻に繋いで監視しとく期間
を長くするか、財産を多く没収して奴ら曰くの「負け組」にしてやるのは
良いかも知れないけど。
642:朝まで名無しさん
08/06/13 23:35:07 TU3ZV000
BSニュース
二次規制については言及なし
あいかわらず日本は児童ポルノ大量発信国だと嘘垂れ流し
児童ポルノは軽い言い方だと中井の発言
冤罪についても言及なし
規制派の電波垂れ流し
643:朝まで名無しさん
08/06/13 23:35:30 NG18qSXX
>>586
ピンハネは、派遣元に社会保険や組合費とかの負担が課さられているから
欧米は個人で保険やるか、派遣先責任だから
一般の社員だって会社にこういう運用コストがかかって4割引かれている
ピンハネ3割は仕方ない事情もある
派遣先の中小企業が社会保険費や組合費なんて負担できないから
重層責任で発注元の大企業に負担させれば解決するが、大企業正社員の給与特にホワイトカラーは減る。
民主党を支えているのは、大企業の労組。一方、自民党を支えているのは、大企業の経営者。だから実施は困難。
644:朝まで名無しさん
08/06/13 23:37:58 DSbYU2Wh
>>641
初犯で金持ってれば、そんなにひどいことにはならない。
645:朝まで名無しさん
08/06/13 23:39:10 vx/MN/hs
>>641
残念だが、始まらん。強制猥褻と盗撮では扱いが全く違う。新聞にも載らん。
646:朝まで名無しさん
08/06/13 23:39:50 JBqJM1xW
>>581
＞問題の深刻さと対策の課題を伝える。
規制派の話だけだったな。
あと、ユニセフから創作物の話が無かったのは
法規制の道筋が出来たからだろう。
これから業界団体或いは大手各社と自主規制の基準作りとかやって行きそうだな。
647:朝まで名無しさん
08/06/13 23:40:02 /uKsuQuP
ＢＳ1ひでえｗ
クローズアップ現代で触れた冤罪事件を華麗にスルーして、アナウンサーとユニセフ広報が与党案をマンセーして終わった。
アニメ規制についても全く触れてない。
おいおい何だよこれは。完全にユニセフと与党のヨイショ番組じゃねーかｗ
648:朝まで名無しさん
08/06/13 23:40:12 W4HIptcz
そういや盗撮だっけ？
カメラに該当データが無くても盗撮でしょっぴけるとか何とか。
痴漢冤罪と同じで、カメラで盗撮された！と女が言えば、証拠無しに地獄行き。
携帯のカメラ機能はほとんど全てに付いてるから、盗撮したって証拠のデータ無しに
盗撮で人生が終わらせられる世の中なんて嫌だなぁ
649:朝まで名無しさん
08/06/13 23:41:00 43P4cCTc
>>630
だから、児童ポルノ法は社会法益法じゃねー。
被写体児童個人を保護する法律（個人法益法）だって、交渉力の弱い児童を巧みに誘導された被害者。
となるのよ。
650:朝まで名無しさん
08/06/13 23:41:30 7NKLDIX1
もうNHKには何の期待もしてない。
651:朝まで名無しさん
08/06/13 23:41:55 JBqJM1xW
いつもながらの
「世界から批判されている」
の規制派の論法だったな。
652:朝まで名無しさん
08/06/13 23:42:56 zsmEO49h
>>621 >>624
かつてフジのEZ!TVが「児童ポルノは簡単に手に入る」として、
表向き看板など出してない業者に客として入り込んで、裏DVDのタイトルリストまで移してた。
購入方法まで懇切丁寧に説明したんで、これじゃ業者の宣伝だろと昔のスレで突っ込まれてたな。
フジテレビは今その時間帯のプレミアAと、土曜朝のハッケンが、
経費削減のため6月で終わるんだが。
明日のハッケンは通り魔事件の特集をやるため、秋葉原でアンケ取ってたそうだね。
内容はまじめだったのか協力者はいたけれど。
653:朝まで名無しさん
08/06/13 23:43:03 TU3ZV000
>>法規制の道筋が出来たからだろう。
どっちかっていうと騒げば騒ぐほど反対派が動くって気付いたからだと思う
もちろん各方面にロビイングはしていくだろうけど
654:朝まで名無しさん
08/06/13 23:43:12 vx/MN/hs
>>646
＞法規制の道筋
妄想も程々に。
655:朝まで名無しさん
08/06/13 23:43:41 AhDBo7b2
>>651民主党が定義厳格化で単純所持規制は寝言で
個人法益以外は認めない。と発表しててコレだからな
656:朝まで名無しさん
08/06/13 23:49:57 hAJsFKfF
>>644-645
＞初犯で金持ってれば
示談に持ち込めば無問題？監禁皇子ならソレで済むわな。世間なんかと関わんなくても
食っていけるし。
>>645
＞残念だが、始まらん。
始まらなかったら万々歳。被害者と周囲の人に感謝すべきだよ。
>>648
痴漢冤罪どころの話じゃないね。
「アンタ今撮ったでしょ？」
で人生終了か。カメラ無しのケータイて探せばあるかな？
657: ◆ovYsvN01fs
08/06/13 23:50:27 p7HAJ1mO
>>618
思いっきり簡潔に言えば「私もがんばる。だから君たちも≪使えるものは全て使って≫がんばれ。」と言った。
早川氏をバックアップする準備をしてくれ。
658:朝まで名無しさん
08/06/13 23:51:49 +gPObSWC
BSで実況に加わっていたが、この問題について自分は全く関係ないという奴が未だに居て呆れた。
場合によっては自分の子供の頃の裸の写真や子供の写真等で逮捕される危険性があるのに
あと、日本ユニセフがどういうところであるかはもうある程度認知されているんだなｗ
659:朝まで名無しさん
08/06/13 23:52:39 /uKsuQuP
>>654
お前もそうやってすぐ「妄想」とレスするのは荒れる元だからいい加減やめろよ。
660:朝まで名無しさん
08/06/13 23:52:45 JBqJM1xW
妄想扱いも結構だけど、今後の予想される流れを
シュミレートして対策していった方が良いのでは？
自民案が流れても、規制派の「世界から批判されている」の
手法が使われるのは明らかだし。
勿論、この「世界から批判されている」は政治の闘争手段の一つで
日本ではかなり有効に働く手法だ。
そしてこの『世界から批判』を誘導するのは日本国内の
それを活動のテコに使おうとする勢力。
「火事だ火事だ！大変だぞ！！」と騒ぐ本人が放火犯と言うオチ。
これを『マッチポンプ』と言う。
661:朝まで名無しさん
08/06/13 23:53:49 FGLbHSaF
規制派の電波垂れ流しの番組で酷かったな。
662:朝まで名無しさん
08/06/13 23:57:00 /uKsuQuP
>>660
民主案が出てからでいいでしょ＞シュミレート
663:朝まで名無しさん
08/06/13 23:57:39 JBqJM1xW
エクパットの宮本潤子はこの手法のベテランだ。
国会にエロ漫画持ち込んで「こんなのが売られています」
「規制しなければ」と活動。
結果、与党案に規制の道筋を入れる。
有害コミック騒動の時と同じ。
この手法は当時、マスコミがよくやった手法に繋がる（レクチャー受けたのかな？）
664:朝まで名無しさん
08/06/13 23:58:31 AhDBo7b2
>>660社民党のように草の根で論破してくしか無かろう
てかネット規制法案でも社民党は法案作成に参加してたようだな
ミズホがこれほどまでに頼もしく見える日が来るとは思わんかった
665:朝まで名無しさん
08/06/13 23:58:43 TUjnKUbl
星島がゲームやＡＶの影響を受けたという事に対してテレビや新聞がどういう反応をするかだな
666:朝まで名無しさん
08/06/14 00:00:16 4lulO1C2
>>657
スゴイもナニも、フツーに当たり前の事じゃん。
松に洗脳されてデンパ規制派にでもなったかと思ったよ。
驚かせないちょうだい。
667:朝まで名無しさん
08/06/14 00:00:43 vx/MN/hs
>>659
「妄想」と言う言葉を使うのはこのスレでは一人だけなのか？
その考え方は理解できんな。
668:朝まで名無しさん
08/06/14 00:01:13 DSbYU2Wh
>>665
ぶっちゃけ、もう忘れてるような気がする。
669:朝まで名無しさん
08/06/14 00:01:30 +gPObSWC
生活全般の方の児ポ法板で
単純所持の問題点を新聞の紙面に載せようという話題が出ていることを伝えておく。
670:朝まで名無しさん
08/06/14 00:02:01 43P4cCTc
>>646
>>あと、ユニセフから創作物の話が無かったのは
>>法規制の道筋が出来たからだろう。
単純に、創作物規制に触れるか触れないかで抗議の数がダンチだからでしょ。
創作物規制につながる付則さえなければ、どーでも良いやと思ってるオタが実際に相当数居る。
これを起こすことになる。と考えてるんだろう。
付則は入れたから、コレが通れば次は創作物なのは確実で、日ユニもあきらめてるわけでは全く
無いのに、オタ回りでも危機感が薄い人も多いんだよなぁ…
671:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:09 vx/MN/hs
>>665
当人が「真似しようと思った」と言っているだけの事を、恰も確定事項のように印象操作しないように。
672:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:31 4lulO1C2
>>664
殆ど受け入れられず、最終的には渋々了承したらしい。
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
納得行かなかったんなら、賛成票は入れちゃダメじゃん。
・・・ちょっとでも意見が受け入れられたなら賛成しないと、せっかく
受け入れられた意見も修正されちゃうからだろうか。
673:朝まで名無しさん
08/06/14 00:03:49 jnrHjFaS
>>668通り魔殺人の話題でまだまだマスゴミはお忙しいからな
他の凶悪事件が全て霞んだ。
そして加藤があまりにも詳細かつ長期に携帯サイトに書き込んでたもんだから
ネット批判するよりも格差社会と親の教育問題に突っ込む方が視聴率取れると
674:朝まで名無しさん
08/06/14 00:06:46 wZBgDIc6
>>657
なんか法案がこのまま通ることは無いからと説得されたのかと思うぐらい、
前向きだったな。まだ考えを変えていないみたいので少し安心したよ
675:朝まで名無しさん
08/06/14 00:07:14 AhDBo7b2
>>672何とか最終防衛線だけは守り抜いた的な発言からして
閲覧防止措置の努力義務の件だけは何としても死守した様子
民主案だとフィルタリング必須のような言質が見て取れてたからな
676:朝まで名無しさん
08/06/14 00:07:23 4dNWmwTo
>>669
それがある意味一番有効だと思う。
テレビは規制派の主張垂れ流しだし。
単純所持違法化しても効果無いこと。
定義が各国によって違うということ。
検挙で自殺者が多数出てるということ。
単純所持検挙が児童保護というより捜査当局のハンティングという遊戯になってること。
性の自己決定権を侵害してる事。
とにかく不特定多数の一般人に『真実』しってもらわないと話しにならない。
677:朝まで名無しさん
08/06/14 00:09:10 VNSgxcCT
そう言えば、有害コミック騒動の時の規制運動の大本である
和歌山の主婦団体って本当は何者だったんだろう？
結果的に言えば全国に規制の波を起こしたんだよな。
ニュースにも出ていた。
雑誌では当時のSPA！に何人か集まって１P写真が大きく載っていたな。
バックナンバーを確認したら載っているはずだ。
あの人達もエクパット（日本キリスト教婦人矯風会）とかの活動家だったのかな？
678:朝まで名無しさん
08/06/14 00:10:20 tTDJKYIT
>>676
『真実』ってのは人の内面での話であって、ユ偽フやECPATみたいな狂信者に
とっては彼女らの主張こそが自分達にとっての真実ってことになる
大多数の人に知ってもらう必要が有るのは科学的・統計学的に証明されている
『事実』のほーだなだな
679:朝まで名無しさん
08/06/14 00:11:47 pE4DzQi2
>>670
>危機感が薄い人
冤罪例が色々と出てきたんでそれなりに危機感は広まってきていると思うけどねえ。
>>677
宗教団体って話。
有害図書規制をメインにして運動している団体は10中8,9は宗教絡みだよ。
680:朝まで名無しさん
08/06/14 00:12:24 VNSgxcCT
>>669
水着（Tバック）も児童ポルノで取り締まられた事実（後日、容疑変更されたが）
は載せて欲しいね。
検察も「今も児童ポルノと考えている」と言っているし。
681:朝まで名無しさん
08/06/14 00:14:22 OeydzivN
>>676 >>678
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
その話題はこちらの方で盛り上がっている。
680レスから参照を
682:朝まで名無しさん
08/06/14 00:14:26 OcBhwhuE
正直いって新聞、テレビのG8連呼って殆どお題目みたいだわなw
G8ってことごとく日本よりモノホンの児童の性虐待多いのに
なんでその犯罪大国の法体系模倣するかが一切説明してない。
683:朝まで名無しさん
08/06/14 00:15:09 4lulO1C2
>>670
とりあえず今回は空想規制されません。
で、ネット上でも波が引くように話題にならなくなったしね。
オタクですらコレだ。一般人なんか法の存在も・・・規制派どもが文字通り
電波飛ばしたオカゲで逆に知名度上がったかもねw・・
684:朝まで名無しさん
08/06/14 00:18:03 VNSgxcCT
>>683
3年後も目処に規制するって書いてるじゃないの。
685:朝まで名無しさん
08/06/14 00:19:42 pE4DzQi2
ありゃ死刑執行を三年延長するって宣言だわな
686:朝まで名無しさん
08/06/14 00:19:51 jnrHjFaS
>>683アンタの願望だろそら
自民党議員に無数の請願メールや手紙が
山ほど届いてるのは早川議員がバラしてるだろが
687:朝まで名無しさん
08/06/14 00:23:37 ys417/9v
ピンチはチャンスってわけじゃないけど、提出された与党案がアホすぎるってのは
こっちに有利かもね。条文が既に出ている。こんなにアホですよーってのを説明して
広めていくのがいいかも。規制派の信用を貶めることができるし、注目が集まれば
それだけ有利になる。
688:朝まで名無しさん
08/06/14 00:24:05 YuZ0eqTS
どうせアニメ漫画の事件との関連性とかいう研究・調査も
適当にいい加減なもの出してくるだろうなあ
689:朝まで名無しさん
08/06/14 00:29:32 8b6gpioh
>>673
つか「エロゲやAVが原因」との供述をしたとしてスレ立てられたソースがNNN、
すなわち日テレだけで、あとのテレビ局や新聞はスルーしてる。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
逆に言えば日テレしか監禁バラバラ殺人事件でエロゲ規制を訴える気がないってこと。
被害者が行方不明になったことに気づいた家族が警察に通報したため、
周囲の捜索に気づいて短絡的に殺したあげくにバラバラにしたからね。
監禁までならまだしもここまできたらエロゲの影響という言い訳はあまり通用しない。
690:朝まで名無しさん
08/06/14 00:31:03 DtzieXLJ
>>684
そんな事、書いてありませんから。
691:朝まで名無しさん
08/06/14 00:31:10 OcBhwhuE
まあY太のマンガが出てきたらｵﾜﾀ・・・になるだろうけどw
692:朝まで名無しさん
08/06/14 00:34:18 DtzieXLJ
>>689
だからぁ、「エロゲやＡＶが原因」なんて何処にも書いてないし、言っていないだろーが。
そういうのを「印象操作」って言うんだよ。
693:朝まで名無しさん
08/06/14 00:35:02 VNSgxcCT
>>688
結局、事件を一つ一つ観れば
「○○に耽溺し」とか「○○に傾倒し」とか
裁判で言われてるのは事実だから
それを落穂拾いして
「これとこの事件では影響を受けていると裁判で認定されている」と言う
事は簡単だよね。
結局前のバーチャル問題何とかの調査報告もそんな感じだったし。
694:朝まで名無しさん
08/06/14 00:37:42 Twl1Yw28
>>688
当たり前じゃん
695:朝まで名無しさん
08/06/14 00:39:06 VNSgxcCT
>>690
3年後を目処に『結論』を出すでしょ。
つまり規制だ。
業界団体の強制的な自主規制が最も大きい可能性だけど。
ToLoveるにしてもムチムチキャラしか脱いでない現実。
696:朝まで名無しさん
08/06/14 00:39:07 OcBhwhuE
>>688
アレは警察がエロゲや同人やマンガを利権にしたいから脅しかける目的で入ってるだけ。
ただエロゲだけだと露骨すぎるから既に審査されてるアニメも文言に入れてる。
だいたい幼児ポルノアニメなんて今時皆無だし需要も殆ど無いし。
697:朝まで名無しさん
08/06/14 00:42:21 VNSgxcCT
>>696
＞だいたい幼児ポルノアニメなんて今時皆無だし需要も殆ど無いし。
また規制派みたいに『幼児ポルノアニメ』なんて珍奇な言葉を使う。
一番売れたのは『くりぃむレモン』だろうけど
あれも規制対象になるって事。
18歳未満に見えるからな。
698:朝まで名無しさん
08/06/14 00:44:07 1yHJALAy
一番怖いのは少年コミックまで規制の影響が出ることなんだよなあ
ToLOVEるは最新刊で小学生の乳首描きました・・・
699:朝まで名無しさん
08/06/14 00:48:50 VNSgxcCT
>>698
ロリ体型じゃないでしょ？
昔は普通に同級生の風呂を故意過失は別に覗いて
「うひょひょ」なんて普通だった。
ドラえもんが一番メジャーかな。
700:朝まで名無しさん
08/06/14 00:50:35 OjP9551k
そもそもアメリカなんて国民の半分がキリスト教原理主義者とその同調者だってのに、
そこの倫理を丸儘もってきて日本の風土に合うわけあるんかと。
701:朝まで名無しさん
08/06/14 00:53:30 WoPr3Q4C
>>699
いいやヤミたんはロリ体形だ
702:朝まで名無しさん
08/06/14 00:55:14 OcBhwhuE
>>700
あの国って州によっちゃ公立の学校で純潔教育やってるからなぁ・・・
703:朝まで名無しさん
08/06/14 00:56:33 DtzieXLJ
>>695
で、なんで「調査の結論」が即規制になるのさ？
704:古鳥羽護 ◆1VqmHx3hiI
08/06/14 00:58:46 zzutlJMe
とりあえず、ブログに書きましたので、よろしく。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
705:朝まで名無しさん
08/06/14 00:59:21 ys417/9v
アメリカは宗教国家だし。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
706:朝まで名無しさん
08/06/14 00:59:23 VNSgxcCT
>>703
規制する為の調査、と言うより資料収集だから。
繰り返すけど、業界の自主規制が一番大きな可能性だけど。
707:朝まで名無しさん
08/06/14 01:01:07 m/XlicQV
でもあの警察バーチャル問題の報告書は、
それなりに普通だった気がしなくは無い。ソフ倫の有効性も書かれていたし。
もっとトンデモないものが出てくるとばかり…
708:朝まで名無しさん
08/06/14 01:02:04 DtzieXLJ
>>706
そんなのは誰でも知っている。なんで「即規制」になるのかを聞いているんだけど？
709:朝まで名無しさん
08/06/14 01:03:06 pE4DzQi2
>>610のこれ、コメント欄が荒らされてるな・・・・
>創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
710:朝まで名無しさん
08/06/14 01:04:11 pE4DzQi2
>>708
また妄想だ妄想だと噛み付いてるのか。アンタも好きねえ。
711:朝まで名無しさん
08/06/14 01:04:34 EAaBVPiI
>>627
これ製造販売と単純所持は重複か。
それでも他と合わせると１８６ヶ国にしかならないけど、日本が承認してる国は日本含めて１９２ヶ国だったはず。残り６ヶ国は単純所持だけ規制してる変な国なのか。
それとも製造販売まで規制してる国と、単純所持まで規制してる国だということだろうか。
そうすると世界には２３０以上の国があると聞いたことがあるが、そっちに当てはまる気がする。
だとすると国として承認さえされてないポルノ自体ないアルカイダが支配してるような電波な国まで含めてることになるんじゃなかろうか。
712:朝まで名無しさん
08/06/14 01:16:06 VNSgxcCT
>>708
規制派のこれまでの行動を見て
これからを予想しているまでだよ。
今回の規制にしても与党が強ければもっとゴリ押しして来たと思わない？
まぁ、君の場合は『起こった事』が全てで、そして『起こった後』に
考え始める人なんだろうけど。
でも普通の人は過去を観て未来を予想して対策を練るものなんだよ。
713:朝まで名無しさん
08/06/14 01:19:51 DtzieXLJ
>>712
そういう憶測を断定口調で言われてもね。
「三年後に即規制」という前提を作ると柔軟に対応できなくなる。
714:朝まで名無しさん
08/06/14 01:24:56 VNSgxcCT
>>713
与党案の調査機関を『規制を前提とした調査』をする機関と
捉える事が出来ないとすると、それは見解の相違としか言えないね。
自分は今回の流れを観ても規制を前提とした調査しかしないだろうな、と判断したまでだから。
715:朝まで名無しさん
08/06/14 01:29:41 ys417/9v
ID:DtzieXLJは創価の工作員ってことでいいんじゃね？
716:室田寝 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/14 01:37:32 TN57YeBT
>>476
リアルで「邪魔すんな」、って話だが、確かにできそうにないね
…>>452がそういう話をするんだったら、もっと早いほうが良かった。
>そもそもこの反対運動も児童保護について明確な対案を
対案は跡付けで作ったもんだよ？
反対派は児童保護のために運動してるわけじゃないし。
717:朝まで名無しさん
08/06/14 01:38:45 DtzieXLJ
>>714
俺は「規制するための材料」として見ているから。
それがあったからといって「規制が確実」などとは欠片も思わない。政局も確実に変わっているからな。
まあ、>>715みたいな馬鹿が来たからもう止めておくよ。
718:朝まで名無しさん
08/06/14 01:40:45 Ff7fHIv5
>>715
毎日張り付いてるみたいだから
IDと書き込み内容統計とったら面白いかも。
規制派の統計データより信頼できるｗ
719:朝まで名無しさん
08/06/14 01:52:33 VNSgxcCT
意見が違うから工作員認定ってのは間違いだろう。
第一、自分に工作される価値があるかどうか考えれば
自ずと答えが出るのでは？
特定のキーワードで繰言されると嫌な感じがするのは判るが
言葉でのコミュニケーションを否定したら
議論が成立しないな。
720:朝まで名無しさん
08/06/14 02:23:26 T/GjnLFV
１行だか２行だかの短文で、妄想だの憶測だのとだけ書いて足を引っ張るのが好きな人が日本ユニセフのアレ以来常駐しているね。
そう断じる論拠を書いた試しはないし、論拠らしきものへの反論にちゃんとした再反論を返した試しもないが。
>>717
「調査規定が入れば規制は確実」とは誰も言ってないな。
「公明党がゴリ押し」
「調査機関の設置過程が不明瞭」
「調査機関そのものの中立性の担保がない」
これだけの材料があって「規制する材料『にする為に』意的な調査をするのではないか」って
危惧を書き込むのも妄想になるのかね？
まさか、数年後にそのお手盛り調査機関のデータが出てくるまで、一切反論も指摘もしないのが賢いって言うのかね？
上のような問題点を「今」指摘しておく方が数年後に予測される苦労を看過するよりもマシだってのは当たり前だ。
で、アンタの「推測」「分析」と「憶測」とやらの分類基準はどこにあるんだ？
上記のとおり、調査規定に何のプラス面もないのは「ここ数ヶ月の情報」から「分析」し「推測」から割り出せるものでしかない。
表に出てる情報だけで導き出せるものに対しての反論は、やはり情報に沿ったものでなくては用を成さない。
なぜ、ただ「憶測」とだけ書くんだね？
多人数が書き込むことで情報の解釈の適正値を割り出すまでもなく、アンタ１人の情報分析が正しいんだったら、
アンタ１人で収集分析運動まで全部やってくれ。
721:朝まで名無しさん
08/06/14 02:28:27 +VNxa1WR
異論にいちいち反応してる暇があったら各々やることやれることをきちんとやろうよ
抗議を呼び掛けるならきちんと呼びかける、規制派が誹謗中傷しているならしていることを知らせる
それだけでも大きいのに。
722:朝まで名無しさん
08/06/14 02:35:17 31/Z8v9F
716
>反対派は児童保護のために運動してるわけじゃないし。
これ言ったら、規制派の思う壺。あくまで「被害児童のケア」を
必ず入れないと。
723:朝まで名無しさん
08/06/14 02:41:40 w4QKfE3L
>>677
>そう言えば、有害コミック騒動の時の規制運動の大本である
>和歌山の主婦団体って本当は何者だったんだろう？
「念法真教」という新興宗教です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
724:朝まで名無しさん
08/06/14 02:48:40 D61+4whO
>>720
＞１行だか２行だかの短文で、
短文だと何か悪いんだろうか？と疑問に思ってしまいました、ハイ。
725:朝まで名無しさん
08/06/14 02:59:03 9U/1iQwO
>>704
古鳥羽さんはこのスレの情報量を捌けないと言う前に
自分の「紙の爆弾」の記事への批判をちゃんと捌いてくれ。
報道批判を批判するんだから自分の報道にも責任持ちなよ。
>>716
リアルで邪魔するなんて話されてないのに、
「邪魔すんな」「できそうにないね」とか言ってるのは何なんだ。
なんで>>452に対していきなりそんな居丈高なの？
名前出すなら自分から敵意振りまくようなことするな。
726:朝まで名無しさん
08/06/14 03:21:53 D61+4whO
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こういう記事があると、まだまだマスコミも捨てたものじゃない・・・かな？
727:朝まで名無しさん
08/06/14 03:57:20 jE0BNOOU
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
はいはい。
728:朝まで名無しさん
08/06/14 04:00:17 D61+4whO
>>727
散々既出。単なる責任転嫁。
729:朝まで名無しさん
08/06/14 04:10:42 VNSgxcCT
アドレスだけだと後日、全く意味を成さないものになりかねないよ。
特に日本の報道系のサイトは直に削除するから。
730:朝まで名無しさん
08/06/14 06:37:34 hLnYT8Hh
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 「監禁しようと思ってやった」女性不明（日本テレビ系）
＞
＞ 東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、女性の部屋に押し入ったとして逮捕された男が
＞ 「女性を監禁しようと思ってやった」などと供述していることがわかった。警視庁は１３日、
＞ 男を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。
＞
＞ 江東区潮見の東城瑠理香さんの部屋に押し入ったとして逮捕された星島貴徳容疑者は、
＞ 東城さんを殺害して遺体を切断し、トイレなどに捨てたと供述している。その後の調べで、
＞ 星島容疑者が、東城さんを襲った動機について「ゲームやアダルトビデオを見ているうちに、
＞ 女性を監禁しようと思った」「土曜日と日曜日の２日間監禁できるから、
＞ 金曜日にやった」などと供述していることが新たにわかった。
＞
＞ 近くの下水道からは供述通りに東城さんの骨などが見つかっており、警視庁は１３日、
＞ 星島容疑者を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕する方針。
＞
＞ [13日17時37分更新]
731:朝まで名無しさん
08/06/14 06:41:56 hLnYT8Hh
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞ 星島容疑者を死体損壊・遺棄容疑で再逮捕
＞
＞ 東京・江東区のマンションで会社員・東城瑠理香さん（２３）が行方不明になった事件で、
＞ 警視庁は１３日、住居侵入の疑いで逮捕した星島貴徳容疑者（３３）を死体損壊・遺棄の疑いで再逮捕した。
＞
＞ 星島容疑者は、ゲームやアダルトビデオから監禁を思いついたとの供述も始めている。
＞
＞ [14日1時21分更新]
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp) （日テレNEWS24）
＞ 星島容疑者「痕跡をなくそうとバラバラに」＜6/14 1:11＞
＞
＞ 東京・江東区の女性会社員行方不明事件で、警視庁は１３日、
＞ 女性の部屋に押し入ったとして逮捕した男を死体損壊・遺棄容疑で再逮捕した。
＞ 男は「痕跡をなくそうとバラバラにした」と容疑を認めている。
＞
＞ 再逮捕されたのは、会社員・星島貴徳容疑者（３３）。調べによると、
＞ 星島容疑者は今年４月から５月にかけて、同じマンションの２部屋隣に住む東城瑠理香さん
＞ （当時２３）の遺体を細かく切断し、トイレに流すなどした疑いが持たれている。
＞
＞ 星島容疑者は「ゲームやアダルトビデオを見て女性を監禁しようと思った」
＞ 「警察が来て騒ぎになったのでまずいと思って殺害し、痕跡もなくそうとバラバラにした」と容疑を認めている。
＞
＞ 事件発覚の２日後、捜査員が星島容疑者の部屋に入っていたが、
＞ 星島容疑者は「細かく切断した遺体を段ボールの中に隠していた」と話している。
732:朝まで名無しさん
08/06/14 08:25:08 tTDJKYIT
>>725
批判てのは論理的に対象について評し、その結果として否定的な見解に
なってるってことを指す
批判もへったくれも、第三者からみても屁理屈にもなってないよーな文句
つけてるだけじゃ返答しようがないと思うけどね
山口弁護士云々も同レベルの主張だな
ま、粘着したいなら自分の巣でやってくれ
733:朝まで名無しさん
08/06/14 08:50:06 hLnYT8Hh
>>730-731
>>692の言うとおり、「見て思いついた」と言ったと報道されただけだ。
今の通り魔事件報道の場合、犯人が犯行を思いついて携帯掲示板に計画や、
経過を書いたのを見て他の人がなぜ止めなかったのか、にも話が及んでるしな。
犯行のヒントを他所から思いついたとしても、実行したお前の責任だろ、と。
特に犯行のヒントが報道やテレビドラマからだったら、報道控える傾向になる。
734:朝まで名無しさん
08/06/14 08:59:54 coMNom9g
AMI創立メンバーの山本夜羽音先生も動き出しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
735:警察国家になるぞ
08/06/14 09:30:07 0/4A/wKf
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
736:朝まで名無しさん
08/06/14 09:36:02 9U/1iQwO
>>732
十分論理的な批判もされてるよ。
もともと古鳥羽さんは記者能力的に素人だしね。
でも記事を書いたからには自分の報道には責任がある。
だのに返答どころかアク禁やトラックバック拒否で批判者を敵視してるなんて最悪だよ。
自分がやったことを自分で処理しないからここにまで貼られたりするんだろ。
古鳥羽さんはここを盾にしないで批判に対する見解くらい自分のところで明らかにしてくれ。
「批判されても私は耐えたのです」じゃねーよ。それただ逃げてるだけだから。
737:朝まで名無しさん
08/06/14 09:52:14 b7MSQB/E
この状況で内ゲバやる気持ちが分からない
今回の単純所持規制
問題点の指摘をほとんどせずにG8会議や法案提出、報道で既成事実作ってる様は酷いものがあるが、
次回改正時には二次元規制で同じことやるのは誰の目にも明らかだろう
その対策が瑣末事での足の引っ張り合いでは先が思いやられる
今日は例の署名の開始予定日なんだから、そっちを盛り上げてくべきでは？
738:朝まで名無しさん
08/06/14 10:04:44 d62aa9Ge
＞704
2ちゃんねるなんか放っておいて、あなたにできる最大限の事をすべきだ。
739:朝まで名無しさん
08/06/14 10:11:51 L+JVtV8Q
>>737
まったくその通りだな
740:朝まで名無しさん
08/06/14 10:20:39 l2ffoIdR
元記事は既に削除されている。
『あらゆる形態による児童ポルノ』『水着の女の子のDVDを買う』の記述が確認出来る。
G8法相会合 児童ポルノについて、「児童の性的搾取を非難し弾劾する」との共同宣言採択
FNN - 14時間前
盗撮など、年々被害に遭う子どもが増えている児童ポルノ事件。
13日に閉幕したG8法相会合では、児童ポルノについて、
「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言が採択された。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「最近、水着の女の子のDVDを買う ...
741:朝まで名無しさん
08/06/14 10:23:53 U3TlrDwm
本日開始の署名活動を今後批判するような発言があったらそいつは工作員ということでよろしく。
そういえばmixiにも義春とかいう工作員がいるな。あいつも何やってもムダみたいなこと言って
こちらの士気を削ぐことばかりやってるな。」
742:朝まで名無しさん
08/06/14 10:52:33 b7MSQB/E
今更だが、
マンガ・アニメ等による性表現は児童ポルノでもなければ
如何なる形態の「児童に対する性的搾取」でもないこと、
そして何より、児童に対する性的搾取を許さないという点はG8宣言などに歩調を交えた上で
二次元ファンは忌むべきペドフィリアではないことを強く訴えていかないといけない
「マンガ・アニメの規制は表現の自由に反する」～なとといったスローガンに固執するのは
自らを土俵際に追い込んでいるようなものだ
mixiの署名は盛り上げなくてはならないが、
どうせやるのなら二次元ファンの人権宣言（こう書くと胡散臭いな）のような形のアピールも盛り込むか
あるいは別の署名にして並べておくようにすべきだったかもしれない
少なくともAMIが松浦議員に手渡した「一部の事件を引き合いに出して
二次元ファン全体を犯罪者扱いするようなことはおかしい」といった部分はもっと公にアピールしていくべきだ
「なぜ反対派の声は黙殺されるのか？」といった問いの答えが
「反対派はペドフィリアや路上通り魔、またはそれに共感する変態で人間だと思われていない」ということが、
ここ数日のマスコミ報道でさすがに気付いただろう？
露骨な書き方をしたが今のオタクたちに対するバッシングの裏に
程度の差こそあれこういう認識があるのは分かるはず
人間だと思われていないのなら、まずはそこを正していかなければいけない
そして、そのチャンスは平時でも規制完了末期でもなく、こうした魔女狩りめいた形で以って
我々を追い詰めようという勢力が大挙して動き始めた今しかない
743:朝まで名無しさん
08/06/14 11:01:37 ys417/9v
> 如何なる形態の「児童に対する性的搾取」でもないこと、
確かにこれ重要だな。表現の自由ばっかり強調すると
「児童の権利」 v.s. 「表現の自由」
みたいな構図になりかねないし、それは規制派の思うつぼだ。
744:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/14 11:03:56 EAaBVPiI
酷いな…。
私たちだって生きている。少なくとも私は法どころか校則のひとつとして破ったことがない。
もう怒るつもりもない、私は君たちと違って君たちにそんな対応はできないから。
署名はさせてもらうつもりだよ。それすら迷惑だというならやらないが。
745:朝まで名無しさん
08/06/14 11:09:17 S0O+TwN7
>>728
いや、さすがに凡人が我流で監禁という術を編み出し実行するのは非常に難しいかと
正拳突きを繰り出せる猿やゴリラがいないのと同じことです
746:朝まで名無しさん
08/06/14 11:35:18 NtPKCi0X
G8法相会合 児童ポルノについて、「児童の性的搾取を非難し弾劾する」との共同宣言採択
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
盗撮など、年々被害に遭う子どもが増えている児童ポルノ事件。13日に閉幕したG8法相会合では、児童ポルノについて、「あらゆる形態による児童の性的搾取を非難し、弾劾する」という共同宣言が採択された。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「最近、水着の女の子のDVDを買うこともあるんだけど、11(歳)とか、そっちの方で我慢してるっていうのが実情でしょうか」と話した。
20年以上児童ポルノを収集していたという男性は、2008年1月、収集した児童ポルノを販売し逮捕され、有罪判決を受けた。
児童ポルノ禁止法違反の元被告は「(児童ポルノに興味を持ち始めたきっかけは?)親が会社の寮に住んでたんです。女の子が裸で戯れる、休みの日とか、裏庭とかで戯れてるじゃないですか。そういうのを見て、そこからですね。子どもの時に。思春期のころですからね」と語った。
インターネットにはんらんする児童ポルノ。
インターネット・ホットラインセンターの吉川誠司センター長は、「いくらでも(検索結果が)ヒットします。上位に上がってくるの全部そうですよ。全部販売サイトです」と説明した。
サンプル画像には、未成年に見える少女たちの多くの画像があった。
日本では、違法な販売サイトが横行している。
盗撮など、年々被害に遭う子どもたちが増えているという児童ポルノ事件。