08/06/12 20:18:56 7vTggvI5
>>343
＞まず「児童ポルノ」という用語を「児童性行為等姿態描写物」に改める。
何で民主も『描写』の言葉を使うかな。
これじゃ民主も創作物規制しょうと企んでいると受け取られても仕方が無い。
繰り返すがこれは『撮影』に変更すべき。
351:朝まで名無しさん
08/06/12 20:20:41 BlTxoR17
民主党案の児童ポルノの定義も曖昧すぎるぞ。
「殊更に児童の性器などが露出され、若しくは強調されている児童の様態」
「殊更に性器の露出」の殊更の露出とは、どのような露出なのか？
さらに「若しくは強調されている」とは、どのような状態のことなのか？
通常のヌードなども「殊更に性器の露出」なのか？そうでないのか？
過激水着や下着も含まれる手しまう恐れがあるなどはないのか？
など疑問点だらけ。
352:朝まで名無しさん
08/06/12 20:22:54 wFfaMPK4
>>350
だが『児童ポルノ』というキツい罪状名に比べりゃ幾分かマシだわ。
『児童ポルノ』という罪状名だと精神的にシンドイのは事実だし。
353:朝まで名無しさん
08/06/12 20:32:33 7vTggvI5
今、思い出したから書いておくか。
今日、ムーヴで宮崎哲哉が降板のあいさつをしていた。
番組終わりしか観ていないので
話の流れは知らんが、とりあえず。
354:朝まで名無しさん
08/06/12 20:34:53 McgHVvac
でどうなの
与党案は衆院はわかんないけど、参院では否決だよね？
衆院再可決ももうやらないっていうし
まさか民主と自民が協議ってことはないよね
355:朝まで名無しさん
08/06/12 20:38:29 7vTggvI5
東京・秋葉原で８日、１人の青年が一瞬のうちに７人もの命を奪った無差別殺傷事件。
衝撃的なこの事件について、ポストモダン思想からオタク文化まで、幅広い表現活動を
展開する批評家の東浩紀氏（３７）に寄稿してもらった。
◇
去る８日、買い物客と観光客で賑（にぎわ）い、アニメ・ゲーム文化の中心地である
東京・秋葉原で残虐な事件が起きた。死者７人を出した無差別殺傷事件である。
筆者は一報を自宅でネットで知った。第一印象は「ついに起きたか」だった。
むろん、事件発生を予想していたわけではない。しかし最近の秋葉原については
物騒な報道が相次いでいた。パフォーマンスが過激になり、規制強化が囁（ささや）かれていた。
他方で若い世代のあいだでは、日本社会への絶望や不満が急速に高まっていた。
昨年の論壇の話題は「希望は戦争」と語る若手論客の登場だった。
そして、アキバ系と言われる若者文化の担い手と、絶望した労働者やニートの層は、意外と重なっていた。
◆象徴的な土地
つまりは、いまや若者の多くが怒っており、その少なからぬ数がアキバ系の感性をもち、
しかも秋葉原が彼らにとって象徴的な土地になっているという状況があった。したがって、
その街を舞台に一種の「自爆テロ」が試みられたという知らせは、筆者にはありうることだと感じられたのである。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
356:朝まで名無しさん
08/06/12 20:39:01 cW9fwwCB
まったく規制派がこんなに行動しているのに業界の行動の無さにはイライラする…
創作物規制も三年後と言わずにいっその事今すぐやってくれた方がスッキリするんだけどね
このまま少しずつ追い詰められると思うと発狂しそうだ
357:朝まで名無しさん
08/06/12 20:39:56 bKe88aNQ
>>340
早川議員はもともと反対派ではなく規制派（悪い意味で言ってるわけじゃない）
あくまで児童への権利侵害禁止が第一だ
ガチ児童ポルノについて放免するスタンスではない、それは我々も同じはず
与党PT案があまりに乱用防止を無視していた為に常識的感覚に沿って動いてくれたに過ぎない
そして早川議員によれば早川案の反映された修正箇所は六割五分
つまり蹴られた三割五分に適用条件の厳密化や定義修正、創作物附則除外が入っていたと思われる
（実は早川議員は創作物に関しては全く触れていなかったりするが）
施行後一年の罰則適用なし、>>337の条文追加は早川議員の仕事だ
例えこの先、早川議員の立ち位置がどう変わろうとも今回のこの部分に関しては評価したい
>>349
ただ、ネット規制法案は、ヤフーやマイクロソフト、新聞協会までもが
反対してたのにアッサリ通った現実を見せ付けられるとどこまで期待してよいか分からんな
だが一つだけ分かったことがある
ネット規制に関してヤフーやマイクロソフト、新聞協会の反応は遅かった
ほとんど採決間際の土壇場での反対表明だった
そして３月から長期に渡りキャンペーンを行う日本ユニセフに連動するかのような公明案が支配的な児ポ法
もっと早く動いていれば良かったと後悔するような事態にならないといいのだがな
どれだけ大々的に、どれだけ長期間継続してスタンスを表明するかが成果の別れ目のように感じる
358:朝まで名無しさん
08/06/12 20:46:02 kZvDk+qj
こりゃ終わりも覚悟しなきゃならんのかね。
もう日本も面白くない国になるな・・・
359:朝まで名無しさん
08/06/12 20:46:43 wFfaMPK4
>>356
＞＞まったく規制派がこんなに行動しているのに業界の行動の無さにはイライラする…
所詮金儲けの手段の一つに過ぎなかったというこどだわな。
行動しないのは自分らが摘発されないと分かってるからでしょ。
まあいずれにしても摘発されるのは前科有るヤツとFBIからマークされてるヤツでしょ。
おとり捜査不可だから所得未遂罪が有るアメみたいな一斉検挙とか不可能だし。
日本の警察はわざわざ過去にさかのぼって、などという面倒なことはしない。
手軽に検挙というのが児ポ法のウリだし。
360:朝まで名無しさん
08/06/12 20:49:08 7vTggvI5
>>356
カルト信者に多いタイプ。
破滅主義者。
緊張感に耐えられない。
361:朝まで名無しさん
08/06/12 20:50:39 Eb2ThPO6
>>356
ひとつ！他人の力を頼りにしないこと！
362:朝まで名無しさん
08/06/12 20:51:04 7vTggvI5
>>359
＞まあいずれにしても摘発されるのは前科有るヤツとFBIからマークされてるヤツでしょ。
仮定でそこまで安心出来る性格が羨ましい。
363:朝まで名無しさん
08/06/12 20:51:45 Xw86lHx4
創作物規制反対という声を届かせる必要があるよな。
結局署名活動ってどうなったんだ？
364:朝まで名無しさん
08/06/12 20:53:43 kZvDk+qj
で、これ民主が納得するんか？
365:朝まで名無しさん
08/06/12 20:55:23 6Iw3rjJ+
>>364
電凸して聞けばいいじゃん。
366:朝まで名無しさん
08/06/12 20:56:12 bKe88aNQ
>>363
未だ動きなし
与党案提出のタイミングでスタートするかと思いきや静観姿勢
とりあえず今日創作物規制の附則が依然残ったままであることが確認できたわけで、
次のタイミングがあるとしたらそれは「明日」だな
367:朝まで名無しさん
08/06/12 20:56:29 cW9fwwCB
>>364
最近の流れだと意外とあっさり同意しそうな気もする
368:朝まで名無しさん
08/06/12 20:58:11 6Iw3rjJ+
>>367
有り得ません。
369:朝まで名無しさん
08/06/12 20:58:41 7vTggvI5
>>367
君はもうこのスレに来ない方が良いよ。
精神的におかしくなってるし。
370:朝まで名無しさん
08/06/12 20:59:52 Xw86lHx4
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
ここ見ると、署名期間が2008年6月14日～2008年9月10日（第一次集約予定）なってるんだが、本当に開始できるのか？
371:朝まで名無しさん
08/06/12 21:02:59 wFfaMPK4
>>362
＞＞仮定でそこまで安心出来る性格が羨ましい
日本の警察の行動原理知ったら理解出来るよ。
基本的にモノグサな組織だし。
現在でも中高生の自画撮りヌードうｐとか頒布に当たるのに放置だし。
372:朝まで名無しさん
08/06/12 21:03:51 YRog8ycT
>>353
宮崎哲ちゃんのムーブ6月降板は、3月にTBSラジオのアクセスと週刊文春で表明してた。
3月27日号によると、ABC局内の不祥事がスルーされ続けたことや、
番組内のゴタゴタが原因らしい。
>>304
ZAKZAK本体の記事はこっち。芸能記事扱いだったのか。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
これから放送のテレ朝『7人の女弁護士』で、弁護士役の釈由美子と三浦理恵子が、
メイド喫茶でメイドコスをするシーンがあるという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
昨日テレ朝はスパモニでVTR上だけでオタ叩きやってたな。
今夜はアメトークでキン肉マン芸人。
373:朝まで名無しさん
08/06/12 21:03:52 kZvDk+qj
有害サイト規制法も、民主の案が結構盛り込まれたのに、
今回も与党案がそのまま通るなんてありえんだろ。
374:朝まで名無しさん
08/06/12 21:07:20 7vTggvI5
>>371
＞現在でも中高生の自画撮りヌードうｐとか頒布に当たるのに放置だし。
猥褻に該当するものは公然猥褻で検挙してるけどね。
児童ポルノ禁止法で摘発しないのは
この法律が児童の性的搾取を禁止する法律だから。
本人が誰に強制、誘引される事なく撮影したものを
児童ポルノ法で検挙したら、自分の性的搾取者が自分と言う
奇天烈な事になってしまうから。
375:朝まで名無しさん
08/06/12 21:10:56 QYPDvEP3
>>374
それを放置したまま、今度からはそれをバラまかれたらまかれたほうが逮捕か。どんなテロだよ。
376:朝まで名無しさん
08/06/12 21:12:41 wFfaMPK4
＞＞自分の性的搾取者が自分と言う奇天烈な事になってしまうから。
その奇天烈な事やってるのがアメリカ。
377:朝まで名無しさん
08/06/12 21:16:50 YRog8ycT
>>372
流れ読まずに自己レス。釈由美子はNHK英語でしゃべらナイト秋葉原特集で、
すでにメイドコスをしたことがある。
三浦理恵子は声優としてR.O.D.の読子役やってたし、テレビ版はフジで深夜放送した。
ただしフジテレビでは20話打ち切りになり、CS・DVDで補完された。
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
378:朝まで名無しさん
08/06/12 21:17:50 5oTU5PSr
>>364俺が政策審議会に電凸して聞いた範囲内だと
民主党内の合意が無いと成立しないと断言してた
379:朝まで名無しさん
08/06/12 21:48:28 gYD/3ecw
>>343
＞盗撮も処罰
これ、明らかに某小学生教師の事件を気にしてるだろ。
大人を対象とした盗撮と、刑罰に差がついたら、
それでまた不満が爆発するから、
結局世耕が施行を目論んでいる“盗撮防止法案”が
またクローズアップされるんだろうな。
380:朝まで名無しさん
08/06/12 21:51:31 QYPDvEP3
これ以上の規制など必要ないが民主案はマシだな、罰則以外は。盗撮の穴に突っ込んでるのはなかなか鋭い。
＞まず「児童ポルノ」という用語を「児童性行為等姿態描写物」に改める。
しかしこれは純粋に定着しないだろう。中国語か。新東京国際空港みたいなものだ。
381:朝まで名無しさん
08/06/12 21:54:21 6Iw3rjJ+
>>379
元々、児童の盗撮行為は明らかな人権侵害であるのに、「姿態をとらせ」という定義の欠陥ために規制対象外だった。
それを塞ぐのは至極当然の話。
382:朝まで名無しさん
08/06/12 21:55:12 QYPDvEP3
だが暴力による虐待の動画像に突っ込んでない時点でやはり児童保護というのは詭弁だな。
こうやって際限なく広がってくからそもそも必要ない規制なんだが。
383:朝まで名無しさん
08/06/12 22:23:27 T6LrrpV4
署名運動のコピペ案を作ってみました。修正がありましたらどうぞ。
--------------------------------------------------------
6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。
この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
中心としたメンバーによって行われます。
主な請願趣旨は以下のとおりです。
１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
創作物を規制の対象としないこと。
２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。
３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。
以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
読んでいただき、署名活動にご協力ください。
また、友人知人にも積極的にご紹介ください。
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。
384:朝まで名無しさん
08/06/12 22:28:16 QYPDvEP3
規制反対派じゃだめなんだよ。規制緩和派ぐらいじゃないと。
反対派という時点で規制に対する守りの姿勢しかない、向こうにだけ攻める権利があるわけじゃないのに。
385:朝まで名無しさん
08/06/12 22:29:12 Xw86lHx4
>>383
個人的にはそれでいいと思う。他の人はどういうかわからないけど。
ていうか準備は整いつつあるの？署名が始まったら協力したいんだけど。
386:朝まで名無しさん
08/06/12 22:30:45 Ew7s2Of+
>>384
児童ポルノ法の改悪に反対してるのであって、現行法の緩和を望んでいるんじゃないんだが
387:朝まで名無しさん
08/06/12 22:35:14 wFfaMPK4
>>383
所持、所得での定義年齢の引き下げ。
現実を直視すると自民、民主とも差異こそあれ所持や所有規制は避けようがない。
だったら定義年齢だけでも引き下げるべき。
13歳未満の性行為、性行為類似行為に限定。
同意の性行為でも強姦扱いだから所持、所有も13歳未満に限定する。
これなら他の法令との矛盾も少なくなる。
現実見据えて出さないと無視されるのがオチ。
大多数のやつ等は定義年齢の高さが問題だと思ってる。
388:朝まで名無しさん
08/06/12 22:41:47 QYPDvEP3
>>386
児童ポルノ法に限った話じゃない。
>>387
幅広いほうが署名する人のほうが多いだろうに、あんたの定義なら私は少なくとも署名しないな。
なぜ君たちはいつも弱腰なんだ。
向こうは明らかなトンデモなのに攻めてくる。こちらは論理的に正しいのになぜ遠慮する。
常に後退しかできない理由はここにあるのになぜ気付かない。
389:朝まで名無しさん
08/06/12 22:46:58 wFfaMPK4
だから現実見ろって。
与党には単純所持違法化反対の意見が多く届いてるのは容易に想像出切るが完全無視。
民主党も限定はしてるが所持禁止には基本的に賛成。
それが現実だよ。
だったら現実見て懐柔しろと言ってるわけ。
論理と現実は違うんだよ。
390:朝まで名無しさん
08/06/12 22:47:37 T6LrrpV4
>>387
請願趣旨の内容に関しては、申し訳ないですが署名活動を行っている有志のほうに意見を出してください。
ただ、年齢定義の変更についてはあまり意味がないような気もしますね。というのも子供の権利条約によれば
児童の定義は18歳未満ですから、国際的には必ずしも逸脱したものではないからです。先進国はおおむね
14歳以下になっているようですが。また日本では児童ポルノよりも、援助交際といった買春行為のほうが
数的には多い問題なので、18歳未満という定義は別の意味では現実的ともいえます。
391:朝まで名無しさん
08/06/12 22:48:30 Xw86lHx4
>>389
ユニセフとかの創作物の規制は現実を見てないエゴのごり押しだと思うが。
とにかく反対の意思を示すことが大事だと思うんだが。
392:朝まで名無しさん
08/06/12 22:49:20 T6LrrpV4
>>389
懐柔は結構なんですが、具体的にどうすればいいのかまず言ってもらわないと。
393:朝まで名無しさん
08/06/12 22:51:32 yfnMDR9s
状況が状況なので仕方がないとはいえ混乱しすぎ
394:朝まで名無しさん
08/06/12 22:52:50 wFfaMPK4
>>390
子供の権利条約には性の自己決定権も謳ってる。
だから欧州じゃ単純所持該当は14歳以下が多い。
性の自己決定権というのを訴えていくということ。
395:朝まで名無しさん
08/06/12 22:53:36 s/5sXode
やはりこのスレから裏切り者が出たか。
妥協して卑怯者連中の言いなりになるなんて出来るわけないだろ。
396: ◆ovYsvN01fs
08/06/12 22:54:24 fGcDt/1b
【飴風呂はカテゴリ分けできないの？】
早川議員のブログに書き込むのはいいんだけどさ、もう一寸スレタイを気にしようよ。
>>３５７
【早川案】
要は、採用されたのはガワだけで、アンコはPT案そのままって訳か。
【ネット規制】
もしかしたら、アホーとかは騙されたんとちゃうかと。
で、彼らの真の目的に気づいて反対と言っても時既に遅し・・・・・・・と。
昔、読んだ本にあったような気がするんだけど、何だったかな・・・・
＞もっと早く動いていれば良かったと
そうだねぇ・・・・・・・・ホンッ！とにそうだねぇ・・・・・・・・・
だから言ったんだ。
>>383
やっと来ましたか。
今回はそれでいいです。
397:朝まで名無しさん
08/06/12 23:00:28 98NcV2hF
ID:wFfaMPK4は工作員か、さもなきゃただの馬鹿だろ。相手にすんなよ。
3年後にまた議論ということは、
その間に、決まってしまった現行の児ポ法がどれほどやばいかを見られるわけだし、
エロゲや漫画の業界の姿勢が変わる可能性もあるわけだから、決して悲観的になることはないよ。
能天気といわれるのを承知の上で言うが…。
もっとも児ポ法に関係なく、存続を脅かす要素が今現在いっぱいあるんだが…
398: ◆ovYsvN01fs
08/06/12 23:02:53 fGcDt/1b
性の自己決定権云々・・・・は難しいよ。
一寸書き方を間違えただけで、規制派から「あいつ等は子供とヤりたいだけだ」とネガキャンされるから。
だから、どう書いたらその手のネガキャンを封じられるか・・・・を考えなきゃね。
>>394氏、どんな文面がいいと思う？
399:朝まで名無しさん
08/06/12 23:08:14 QYPDvEP3
非論理は現実ではなく人工の現実に過ぎない。ただの作りものだ。
しかし二次専はやはり二次専に過ぎなかったということを最後に確認させてくれたわけだな。
もう私に守る理由はないからな。最後に我々にとった姿勢は覚えておく。
400:朝まで名無しさん
08/06/12 23:09:02 HBMiUk91
タイミングが良すぎる秋葉原の事件
834 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 17:26:23 ID:DwxzTCH/0
本当に派遣の人なのかな？
タイミング良すぎるよね。
実行犯と捕まる用の人と別なんじゃないの？金髪とか最初言われてたし。
この派遣の子は身代わり用に政府御用達のトヨタの下っ端が確保されただけでさ。
840 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 02:29:03 ID:OIxUECF10
>>834
ちょうど政府がネットやゲームを規制しようとしてたところに
ベストタイミングで起きた事件だよね。マスコミの論調もネット批判、ゲーム批判。
凶器のナイフがドラクエに出てくる、とか無茶苦茶なこじつけまでして。
どういう報道をするのか、もう最初から全部筋書きが準備されていたという印象だわ。
もう一つ、半年ぐらい前に佐世保で銃乱射事件があったじゃない。
あれも妙な事件だけど、あの時は凶器が猟銃で、猟銃を規制しろって論調になってた。
そして今回はナイフが凶器で、今度はナイフを規制すべきって主張が出てる。
これは武器を取り上げて民間人の抵抗力を弱体化させる狙いがあるのだと思う。
つまり佐世保事件も秋葉原事件も仕組まれたものではないかということ。
843 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 10:15:37 ID:0XZ2T9vF0
>>840
確かちょっと前にCIAが「五年以内にクーデターの可能性のある国」リスト出したけど
日本入ってたよね。
東京の周囲の米軍基地といい、こうして刀狩りしてる事といい、自民党に都合の悪い日
から耳目を逸らす為の事件事故（ホリエモン逮捕やイージスの漁船転覆、今回の秋葉原など）
を色んな目的に利用してる感じがする。ポルノ規制（児童ポルノやアニメ、ゲーム規制）は
そう言えばユダヤの主張らしいね。そりゃどこかのセメント屋も規制側に席を置く訳だ。
401:朝まで名無しさん
08/06/12 23:09:55 wFfaMPK4
>>398
規制派はG8云々と言いながら実際は英米のみを基準にして進めている。
だったら英米『以外』のG8の国の法令を提示して理解を求める。
あと他のアジア諸国の法令も提示。
韓国は13歳未満が児童の定義年齢。
402:朝まで名無しさん
08/06/12 23:13:21 wFfaMPK4
>>397
自分の思い通りに行かないとダダこねるほうが馬鹿だと思うぞ？
アキバ事件の加藤と同類だよそれじゃ。
あと自分の意に反してたら工作員とか情けなくなるから辞めたほうがいいぞ。
403:朝まで名無しさん
08/06/12 23:13:53 yIhZBYAE
3年後の議論はこれが通った時点で結果が見える
犯罪が減れば、規制強化の効果ありとして更なる規制強化を
犯罪が増えれば、まだまだ規制が足りないとして規制強化を
少なくとも、1回でも凶悪な事件が起こればアウトというものすごい不利な戦い
404:朝まで名無しさん
08/06/12 23:15:27 T6LrrpV4
少し読みやすくしてみた。
------------------------------------------------------------
☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆
●6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。
●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
中心としたメンバーによって行われます。
●主な請願趣旨は以下のとおりです。
１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
創作物を規制の対象としないこと。
２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。
３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。
●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
読んでいただき、署名活動にご協力ください。
また、友人知人にも積極的にご紹介ください。
[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。
405:朝まで名無しさん
08/06/12 23:18:15 Xw86lHx4
>>404
俺はそれでいいと思う。
あとここ以外でも意見を聞いてみてもいいと思う。
406:朝まで名無しさん
08/06/12 23:21:49 T6LrrpV4
じゃあとりあえずこれで流してみますか。皆さんもヨロ。
407:朝まで名無しさん
08/06/12 23:25:35 hkF2lK/w
ID:T6LrrpV4はAMIの中の人なの？
408:朝まで名無しさん
08/06/12 23:27:58 T6LrrpV4
日本の行く末を憂う一市民でございます
409:ミク垢持ってない ◆ovYsvN01fs
08/06/12 23:28:07 fGcDt/1b
>>401
なるほど。
ただ、署名用紙のレイアウトもあるからあんまり長文に出来ないと思うよ。
そこら辺をどう上手く纏めるか・・・・ですな。
出来たらミクに持ってってみな。
最初は叩かれるかもだが、きちんと説明すれば取り入れてくれるかもよ。
>>406
って、もう？
410:朝まで名無しさん
08/06/12 23:30:49 7vTggvI5
>>404
禁止条項の『描写』を止めて『撮影』の記述に変更。
『描写』だと絵までその範囲に入りかねない。
411:朝まで名無しさん
08/06/12 23:32:29 QYPDvEP3
実写系にも貼ったほうがいいのか。しかしこんなのに応じようとするやつだからな。
>392 朝まで名無しさん sage 2008/06/12(木) 22:49:20 ID:T6LrrpV4
>>389
>懐柔は結構なんですが、具体的にどうすればいいのかまず言ってもらわないと。
あんたらがやるか、それとも切り捨てたいのか。署名するやつを減らしてなんの得があるのか理解できないんだがね。
412:朝まで名無しさん
08/06/12 23:33:21 QYPDvEP3
ああ切り捨て派が多いようだからやめた
413:朝まで名無しさん
08/06/12 23:33:35 STV1P+cy
>>399
＞しかし二次専はやはり二次専に過ぎなかった
語るに落ちたなリアペド粘着厨。
三次用のスレ落ちたからってのこのこ舞い戻ってくるんじゃねえよ。
そんなにバンザイ突撃したいならてめえ一人で勝手に突っ込めｗ
414:朝まで名無しさん
08/06/12 23:36:53 98NcV2hF
>>398
mixiでこんなことを言ってる人がいたよ。
「法政大准教授・白田氏、“児童ポルノの所持”を宣言。「単純所持が違法化されたら、真っ先に自分を摘発しろ」 」
というニュースがあったけど、多くは「無茶しやがって…」みたいな冷めた感想ばかりで、
すでにネガキャンを受け入れている流れになってしまっているのではないか。
実際にネガキャンをやられても、すぐ怖気ついてしまわないように心がけないとな。
415:朝まで名無しさん
08/06/12 23:39:22 98NcV2hF
>>411
いきなり逆切れする理由がわからんw
416:朝まで名無しさん
08/06/12 23:40:29 QYPDvEP3
は？
単純所持規制の論理的正当性がないのに納得するんだから完璧に君らは規制派だろｗ
こっちのセリフだ。ふざけんな文盲ｗ
417:朝まで名無しさん
08/06/12 23:41:43 T6LrrpV4
>>409
修正点があればそのつどみんなで直して流していきましょう。
ほかの掲示板やblogにも署名運動を広げていきたいですね。
>>410
それは民主党案に関する点ですよね？その場合は民主党の議員に意見を出すほうがいいと思います。
署名運動は請願ですから細かい条文の内容よりも数の圧力に意味があると思いますので。
418:朝まで名無しさん
08/06/12 23:42:00 48N1VxJI
早川って表向きただよく見せようとしてただけじゃないのか？
提出案はなんら変わってないどころか
二次規制をはっきり明記してる。
気を逸らしすパフォーマンスだけだったんじゃないのか？
419:朝まで名無しさん
08/06/12 23:47:30 y/mZAzwV
つうかなんでこんなに悲観的な流れに今更なるの？
与党案なんて早川議員がブログで駄目でしたって宣言した時点で、与党案が駄目なのはわかりきっていた事じゃないの？
与党内だと公明党が五月蝿いから、修正協議で軌道修正するしかないってのはここの住人だったら、ほとんど知ってるでしょ？
420:朝まで名無しさん
08/06/12 23:49:42 Ew7s2Of+
早川議員も公明党には逆らえなかったということでしょ。
責めちゃ可哀想だ。相手があの松軍団じゃｗ
421:朝まで名無しさん
08/06/12 23:51:48 z6vlmcel
>>304
＞宮根アナは時にギャグも飛ばし、“浪花のみのもんた”と呼ばれる一面もあるが、
コレは報道なのか？てか、どの番組もワイドショー、局に苦情の電話入れると
当番組は「報道」でなく「情報バラエティーです」と返されるような番組ばかり
じゃないか。
＞視聴者はよく見ているようだ。
発信者よりもこういう受け手の方が、日本の報道腐敗の根だね。
秋葉原で瀕死の被害者をケータイでパシャパシャニヤリと心のネジが
トンだ野次馬どもと同じだろ、この視聴者達こそ。
422:朝まで名無しさん
08/06/12 23:54:21 twWou62F
悲観的ね
そもそも本当に阻止できると思ってる奴なんていないだろ
423:朝まで名無しさん
08/06/12 23:54:52 vq8YEKvR
>>426
本性でたなｗ
そんなんだから爪弾きにされるのがわからんのかｗ
てか、自分を客観的に見れない時点でもう…な。
424:朝まで名無しさん
08/06/12 23:55:49 98NcV2hF
>>419
なんでだろうね。いまさら十分予想できたことなのにな。
いきなり自分から勝手にやる気なくしたり、大事な味方に文句言ったり、
ネガキャンか何かじゃないかとすら思ってくる。
>>416
ごめんｗ俺の勘違いだったwwバイバイｗｗ
425:朝まで名無しさん
08/06/12 23:56:22 z6vlmcel
>>418
与党ＰＴ始まってからの早川議員のブログ読み返そうぜ。
法律のプロの正論が、舞台と政治の区別も付いてないカッコだけの
デンパの感情論にツブされていく様はスゴイぞ。
あのPTには反対派ゼロ。慎重派ですら早川議員と倉田議員のだけ。
この二人が感情論のデンパ集団相手に奮闘してたんだ。良くやった
ほうだぜ。
426:朝まで名無しさん
08/06/12 23:57:41 y/mZAzwV
>>422
それはまだわからないんじゃない？
前回改正時の時に、与党運では単純所持の規制の項目があったけど最終的には潰れたりした経緯があるし、諦めるのは早いんでは？
427:朝まで名無しさん
08/06/12 23:57:48 QYPDvEP3
私は非論理な規制に妥協したことなど一切ないね。非論理な規制に妥協＝ちょっと非論理な規制をするのはいつも君ら。
そのどこに正当性があるんだい？
428:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:02 98NcV2hF
>>421
>「情報バラエティーです」
これどうにかならないもんかねぇ。
「報道」でなく「情報バラエティー」ならOKなんて、ザルなんて生易しいもんじゃないよな。
しかしこういうの締め付けの強化となると、民主はてんで及び腰になるのが…
429:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:42 zUpQXk6M
署名活動の宣伝をするのはいいけれども、
マルチポストコピペは止めてね。
チェーンは論外。
430:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:55 y/mZAzwV
ごめん与党運じゃなくて、与党案だ
431:朝まで名無しさん
08/06/13 00:03:58 bMIYGNRL
慎重な規制派に非論理な規制派電波がいるのは仕方ないが、
なんで反対派に、人類にとって有害な非論理な規制を容認するカルトと同じ電波がいるんだよｗ
こちらは論理的に正しい主張のみをしてればいいのに、それができないんなら児童を守るもなにも嘘っぱちの規制派とまるで同じ。
432:朝まで名無しさん
08/06/13 00:04:19 TObYw90l
>>417
民主党案についての民主党宛の署名も必要かもね。
手をこまねいてると民主党内の規制推進派の言い分が通ってしまい、
民主党案が厳しくなってしまう恐れがある。
433:朝まで名無しさん
08/06/13 00:08:41 d0q+ZLuI
二次規制の条項を外せないか？
民主はどうするんだろうか。
434:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/13 00:11:31 bMIYGNRL
あーだめだわ。
どんなに腹が立とうとも、やはり私には君らの表現を規制しろという実効性のある行動に出ることは絶対に永久にできない。非論理的だからな。
でも君らは平然とそれをやるから困るｗ
435:朝まで名無しさん
08/06/13 00:14:38 IcyspHb0
>>432
政党相手に署名出してもあまり意味はないと思う。たとえば規制派は与党に直接書名を出したわけじゃない。
むしろ積極的なロビイングで圧力をかけて狂った法案を出させたわけだし。
実務はそれぞれの担当議員が行うし、議員は地元の有権者の意見が一番大事なので、担当議員の選挙区の人が
ロビイングするのが一番効果的だろう。
もちろん選挙区外の人も手紙やメールや電凸で外堀を埋めていかなきゃいけないけど。
436:朝まで名無しさん
08/06/13 00:33:54 cC1wwVIp
二次を外したところで新法もってくるだろうな
437:朝まで名無しさん
08/06/13 00:35:40 0E0jA4Yg
完全に手詰まりだな、打開できる状況が考えられない
438:朝まで名無しさん
08/06/13 00:38:31 TObYw90l
>>435
それもそうか…
そうなるとどんなことが出来るだろう？
>>436
そっちの方がやばいかもね。
野田聖子が手ぐすね引いて待ってそうだ。
439:朝まで名無しさん
08/06/13 00:52:22 TU3ZV000
言うまでもないが
悲観的な流れに持って行ってるのは工作員だな
よっぽど署名に人が集まるのが恐ろしいらしい
440:朝まで名無しさん
08/06/13 00:56:33 9ypdQ+Sl
工作員ではありませんが
条文に二次元規制を規制のための研究課題として
明記している分
前回の改定より悪いとしか言えません。
この文言が修正されるかどうかですね。
幸い、コミック、ゲームの一部業界が動き出してくれているのは
うれしいことですが。
441:朝まで名無しさん
08/06/13 01:00:04 TU3ZV000
サミット後に衆院選があることを祈るばかりだ
442:朝まで名無しさん
08/06/13 01:11:36 TObYw90l
正直、明記されてようとされてなかろうと
やばいのは大差ないと思うのは俺だけかね。
これで「格段に危険になった」とはどうも思えんのだが
どっちにしても規制派は、20世紀から規制をゴリ押しする気満々なんだから。
443:朝まで名無しさん
08/06/13 01:14:12 wWJJiMNt
まあ附則がなくても何かやりそうな気はするが、あるとないならないほうがいいだろ
444:朝まで名無しさん
08/06/13 01:26:29 hl3w+Qyj
なんにしろ修正協議では、単純所持は民主案でアニメの附則は削除になるよう野党に働きかけるのがいいでしょう。
あの高市案が一昨日成立したネット規制法にまで変貌を遂げたんだから、与野党修正協議にまで持っていけばまた変化が出てきますよ。
それと新しい署名サイトができたんですね。
これを大手のオタク情報サイトが取り上げてくれれば良いんだけどなぁ。
445:朝まで名無しさん
08/06/13 01:34:18 mCrtM/Cm
>それと新しい署名サイトができたんですね。
大谷昭宏94スレでがいしゅつ。しかも不安要素だらけで信頼できないと突っ込まれてたが？
446:朝まで名無しさん
08/06/13 01:35:17 1AgW9/h3
単純所持規制だけでなく、取得罪なども>>231のケースを考えると、
実質的には単純所持規制と変わらないような結果になると思うんだが。
購入や取得するときに、「これが児童ポルノかどうか」なんて、
「10歳ぐらいの性交」あたりならわかるだろうが、
微妙なやつなんて判断つかんぞ。
それに「未必の故意」の問題もあるし。
取得罪にも反対だ。
447:朝まで名無しさん
08/06/13 01:44:56 kEo+D1YX
一体写真家たちは何をやっている？
自分の過去の作品のネガを持ってるだけで逮捕拘留実刑という羽目に陥るんだぞ！
あと全国の親たちは自分の子どもを撮った写真を持ってるだけで全員逮捕されて社会的に抹殺されます！
なのに何で反対しないんだ？
448:朝まで名無しさん
08/06/13 01:46:00 hl3w+Qyj
>>445
そうなの？
代表世話人の名前に山口弁護士の名前があったから、ある程度の信用はできると思うわけだけど？
まぁ確かにさっきサイトに行ってみたら、呼びかけ人が全員山田だったりと準備は整ってないみたいだけどね。
449:朝まで名無しさん
08/06/13 01:51:39 vx/MN/hs
>>444
民主は個人的法益を大前提にしてるから、言われなくても外そうとするだろ。
450:朝まで名無しさん
08/06/13 01:54:42 LkUHbaAg
>>447
＞＞あと全国の親たちは自分の子どもを撮った写真を持ってるだけで全員逮捕されて社会的に抹殺されます！
そういう事を言って騒ぐから一般人に引かれるんだよ。
頼むから止めてくれorz
451:朝まで名無しさん
08/06/13 01:55:35 RQ92Eus8
>>445
だれが信頼できないって？
まさか今は訂正されてるがドラえもん云々の行があったから信頼できないのか？
452:朝まで名無しさん
08/06/13 01:56:09 aq1SPvdd
別に署名活動はしても全然OKなんよ。
しかし呼びかけ方ややり方がそのサイトが以前都条例反対サイトだった時のと全然進化してないわけよ。
そのときはコミケなどで膨大な署名を集めて中心人物たちがこれで大丈夫！とか勝利宣言したにもかかわらず
署名内容が殆ど顧みられることなく（無視に近い状態）都条例は改正されたわけでして。
対外的に敗因の検証もしてない状態で、誰もがノウハウも得ることなく同じ過ちを繰り返す可能性が高いし。
しかも山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…
453:朝まで名無しさん
08/06/13 02:01:21 uvTYBU3b
>>452
工作員乙
454:朝まで名無しさん
08/06/13 02:02:39 TObYw90l
>>452
工作員死ね
455:朝まで名無しさん
08/06/13 02:05:35 C7YaXX5E
>>414
この『児童ポルノ』って清岡純子の写真集でしょ。
清岡は読売新聞が主催して全国で写真展を開催してるよ。
そしてそこで写真集も売っていた。
456:朝まで名無しさん
08/06/13 02:06:30 hl3w+Qyj
>>452
ああたまにＡＭＩの話題が出たときに、ちらっと出るやつですか。
まぁそれでも前回署名活動をやった実績がありますし、前回署名させて貰った時に個人情報関係でもトラブルがあったわけでもないですから、現状では一番良い署名サイトかなと思ってます。
それに何もしないより全然良いですしね。
457:朝まで名無しさん
08/06/13 02:07:27 AhDBo7b2
日本のアニメや漫画はどうなるんだろう？
民主党の中村てつじ参議院議員は、アニメや漫画規制に反対みたいだね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対＋代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党ＰＴのような内容にはならないことは確実です。
このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。
458:朝まで名無しさん
08/06/13 02:09:16 Sblky8hJ
あのアドレス見覚えあったと思ったら、都条例改正反対運動の署名のサイトだったのか。
あの運動については自分も周りも言いたいことは沢山あるんだが、今は敢えて何も言うまい・・・
459:朝まで名無しさん
08/06/13 02:15:47 9vJJ6KDU
>>447
写真家の業界団体と裏で話がついてるのかもしれない。
そもそも単純所持だけを積極的に取り締まる気がないように思うんだよ。
例えばヤクザがやっているような業者が、児童ポルノのデータを客が来た時だけコピーして手渡しで売っていたとする。
現行法ではガサ入れしても個人的に持ってるだけで売り物ではないと言い逃れが出来る。
そういうのが対象になるだけじゃないかな。
460:朝まで名無しさん
08/06/13 02:21:51 4X/PVmS8
森山が団体の会長やってなかったっけ？
461:朝まで名無しさん
08/06/13 02:36:46 4X/PVmS8
ネット規制法に関して民放連が動くようだ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
462:452
08/06/13 02:38:24 aq1SPvdd
勇気出して書いたら、見事に工作員認定されましたか（この異論に対し排他的な雰囲気変わってないなあ…）。
まずは山口弁護士云々は言い過ぎだったかもしれない。だけどコミケカタログで積極的に規制問題についてインタビュー
で触れてた時期があってそのときはオタク層にも認知度も高かったかもしれないけど、今では誰それ？扱いになってて
むしろ「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」との認知度が高くなってしまっていまして…
そのような状況で、只でさえ頭に血が上って感情的な議論になりやすい規制問題だというのに、山口弁護士がそのような
認知のされ方のままでいると皆冷静な判断で署名の参加自体を拒んだりしないだろうかと懸念材料にあるわけよ。
それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
だからここを見てるであろう中の人（今は訳あって距離を置いてる）に向けて警告の意味で書いてみたんだが。
ちゅうか、今回の署名活動は、都条例の時と違い、マジで腹括らないと非常な痛手を被ることになりかねないよ。
463:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 RQ92Eus8
>>462
準教授や安田の件で胡散臭いと思われてるわけかあって2chだけの話かとおもったけど
世間一般に広がってるんだ準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
464:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 eghVZJMx
>>462
＞それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
＞どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
＞「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
そりゃ、前回やった時には2万人ぐらいの署名が来てそれが規制派にとっては猛烈なトラウマらしいからね
つか、敵が対抗しようとして誹謗中傷レベルに走る時点で結果は見えてるべ。
465:朝まで名無しさん
08/06/13 02:45:55 RQ92Eus8
>>463訂正
あれって
466:朝まで名無しさん
08/06/13 02:46:30 9ypdQ+Sl
>>462
気づいているからどうしたというのですか？
悪いことをしているわけではありませんし
正当な行動だと思いますが。
467:朝まで名無しさん
08/06/13 02:49:51 eghVZJMx
>>462はここで語るよりは署名活動の総本山であるmixiの該当コミュで話をするべきだろうし
そっちの方が「勇気を持って話した」事になるだろうに。
468:朝まで名無しさん
08/06/13 02:51:46 lo92k231
>>460
社団法人 日本写真協会:役員
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
常務理事 森山 眞弓 (財)日本カメラ財団理事長
ここ笑える。児ポ法で少女ヌード文化を破壊するお前が言うなｗ
社団法人 日本写真協会:定款
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
第2章 目的と事業
（目 的）
第3条 本会は、写真を通じて国際親善の増進と文化の発達に寄与することを以て目的とする。
（事 業）
第4条 本会は、前条の目的を達するため、次の事業を行う。
（1） 写真に関する国際交流及び文化活動の奨励、支援
（2） 日本写真界に顕著な業績のあった内外の個人及び団体の顕彰
（3） 写真に関する内外の情報、資料の収集及び編集出版
（4） 写真に関する内外の展覧会、研究会及び講演会の開催
（5） その他本会の目的達成に必要な事業
>>462
誰かと思ったらあなたですかｗ
規制派のロビイングは硫黄島陥落後のB-29のように怒濤のごとく来るとは聞いてましたが、
こちらの動向まで先手で探られてるとは・・・
469:朝まで名無しさん
08/06/13 03:02:49 ycX1hE7X
>>462
>「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
人権侵害だな
470:朝まで名無しさん
08/06/13 03:03:55 TObYw90l
>>462
あのね、だったら「山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…」という風に書かないでよ。
そういう表現の仕方をしたら、このスレじゃ
「規制反対派を裏切って規制推進派寄りの主張をし始めた」という感じに受け取られるよ。
ちゃんと「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」のくだりを書いてくれなくちゃ。
（俺だけだったらごめん）
というか、mixiでは山口弁護士（他の弁護士も）は胡散臭がられてるの？
最強の味方になりうるのに、なんて浅はかなことを…。
仮に見放されたら、死亡確定の危険性が一気に増すのに。
都条例の件は初めて知った…。ほとんど無視されてたなんて…。
敗因というと何があるのかな。俺の頭では思いつかない…。何しろ「署名」がどういう経路で回るのかわからない…。
腹はもちろんくくる覚悟だよ。何もしないで痛手を被るよりはずっとマシだから。
471:朝まで名無しさん
08/06/13 03:17:28 eghVZJMx
この流れの最大の問題点は>>452>>462「実はこの署名活動はかれこれこういう顛末でした」
「規制派は動き出していて君たちのやってることは無駄だよ」みたいに聞こえてしまうことなのではないか？
「やってもいいけど俺ならこうする」と言った問題点を指摘するならそれに納得できるだけの対案を提示しないと
このスレの住人は納得できないんじゃないかな？。
つか、唐沢俊一じゃないけどやっても無駄な行動だと言うなら最初からやらない方がいいと言うことなってしまうし
このスレの住人はそう言うのを求めないような気がする、ほしいのは現実の押し付けではなくて希望を現実に変換
するにはどうしたらいいか？と言う事だから。
472:朝まで名無しさん
08/06/13 03:24:22 U2j1JlJ9
>>461
民放連ｗｗｗ
散々ネット犯罪やら有害情報やらのニュース流しまくって規制を煽ってきたくせに何を今更。
成立した後になって喚いても遅いわ。
次はおまえらが規制される番だからな。
いつまでも報道の自由や表現の自由を盾にやりたい放題できると思うなよ。
473:朝まで名無しさん
08/06/13 03:25:27 RQ92Eus8
>>472
成立する前から反対表明してるよ
474:室田 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:30:05 09YzxvZV
>>452
政治素人で、中でも地方に住んでる俺たちみたいなのには、
たまにいく東京で署名活動に参加する以外に方法がないんだよ・・。
君がこの運動に不審点を感じるのは一向に構わんが、邪魔はせんでくれ。
475:室田寝る ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:41:56 09YzxvZV
>>467
452に対案がないなら止めたほうがいいね。
頭いい人のうち、何人かは別コミュに逃げちゃったし。
476:朝まで名無しさん
08/06/13 04:45:34 Zi/pr0dj
別に邪魔なんてしてない（できない）でしょ。
ここでもmixiでも>452が正当に何か言うことをさえ
「邪魔」なんて言い出したら表現の自由はどこいったって話だし。
そもそもこの反対運動も児童保護について明確な対案を持ってる身分じゃない。
477:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:51 C7YaXX5E
>>459
＞そういうのが対象になるだけじゃないかな。
君の前向きな思考は素晴らしいな。
これから先の人生で利益になるか不利益になるか判らないが。
>>463
＞準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
被害者や関係者が訴えたり批判したりするなら兎も角
外野が多勢に無勢で発言を潰そうとしたからだろ。
学問の自由には、その時代、その時代に『非常識』『不見識』と
言われかねない主張をする自由がある。
宮台が児ポ法の改定に反対しているのだって
世の”良識派”から観たら『非常識』この上ないものだろう？
戦中に反戦を唱えたら国賊扱いだったり。
あの准教授の意見が今後認められる様になるとは自分も思わないが
数の力で『非常識』を攻め立て潰すのには反対。
478:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:56 IcyspHb0
いいからまずは署名しようぜ。
そして法案を担当する議員にせっせと意見を出していくんだ。
いずれにせよこの夏が勝負だから。
479:朝まで名無しさん
08/06/13 05:00:56 Icd4MPn/
>>461
＞民放連「青少年ネット規制法」に「廃止視野に検討を」
これには同意だが、マスコミはこれを機会に、
自らが「少年犯罪の増加凶悪化」や「メディア悪影響論」に
科学的根拠がないことや、それらに批判があることをほとんど報道せず、
結果を見れば、規制を誘導するような報道を長期にわたり繰り返してきたことを反省し、
国民にその事実を知らせるべきだし、国民に表現規制の問題点も詳細に知らせるべきだ。
表現規制推進の動きが止まらないのって、一般人や政治家が、
規制の問題点を、運用レベルから今後の法改正等で予想される事態など
具体的に知らないのが最大の原因だと思うのだが。
「どの法律や条文の、どのような運用が、どのような事態を招くおそれがあるのか？」
大半の一般人や政治家がわからない以上、何が問題なのか知らない人は反対する気も起きないだろうし、
なんかヤバそうと思っても、具体的に、どの法律のどのような運用や今後の見通しがヤバいのか
わからなければ、やはり本気で反対する人は少ないと思う。
具体的に、どの条文の何が危険か知らないと、「表面上だけ表現の自由に配慮した的な対案」でも、
それが危険なことに気づかない可能性もある。
例えば、>>6の有害図書の事実上発禁システム、ネット規制でも将来同じような
「萎縮効果」「民間団体を通すから検閲ではない」を利用した、
事実上の検閲が導入される可能性が危険だとか、
児ポ法にしても、児童ポルノの曖昧な定義、17歳でも児童ポルノ、
単純所持規制の問題点、取得罪の問題点とか、
正確に知ってる人はあまりいないだろう？知らないものには強く反対できないし、
反対する気すら起きないんだと思う。
480:朝まで名無しさん
08/06/13 05:12:37 Icd4MPn/
>>479の続き
だいたい国民や政治家の大半も、「有害規制は本当に単なる18禁で成人には無関係」
だと思ってるんじゃないか？
ネット規制の方は、今回はそのような18禁レベルになるはずのようだが（変な運用とかがなければ）、
すでに有害図書の方は、ただの18禁ではなく明らかに成人にも影響が出る規制。
結局、成人にも影響が出る事実上の発禁システムがあることを知らない段階で
多数の成人にとっては、「無関係な話」「表現の自由を侵害する心配はない」
となってしまうんだと思うよ。
児童ポルノも同じで、大半の人にとっては、
「児童ポルノ＝一部のロリコンだけが特殊なルートで入手したもの」
程度の認識で、
「普通に本屋で売ってたものが含まれるおそれがある」とか
「定義は18歳未満」とか
「過激水着や下着レベルも含まれかねない曖昧な条文」とか、
ほとんどの人は知らんのだろう。マスコミもほとんど報道しないし。
これだけ問題点が一般人に把握されていないと、
反対論が盛り上がらないのは当然じゃないかな？
481:朝まで名無しさん
08/06/13 05:21:56 AhDBo7b2
>>480現実にカナダではその理屈で道徳堕落罪が制定されたからな
犯罪コミック（笑）と言えばあらゆる思想弾圧が容認されるって時点で脳味噌沸いてる
単純所持禁止にされてた間に消失した文化資料の責任は誰が取るんだろうか？
どんな馬鹿が見ても事実上の歴史抹消に等しいからな
482:朝まで名無しさん
08/06/13 05:29:36 NG18qSXX
>>479
【捏造】加藤容疑者「ナイフを刺すような仕草 byTBS」 本当は「雪かき」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
誤報を流しておきながら、訂正報道も社としての報道偽装の謝罪なし。
食品偽装ではラベルのミスですら食品会社に記者会見を開かせたのに、マスゴミだけは報道偽装でも広報担当すら顔を出さない。
483:朝まで名無しさん
08/06/13 05:45:36 ei4DEGzs
さっきＴＶでＧ８司法・内務相会合開幕で
鳩山法相が児童ポルノ規制強化を報告して
高い評価されたと言ってたな。
484:朝まで名無しさん
08/06/13 05:50:12 Spm0INQV
ネットで、派遣が悪いって騒いでる奴はなんなんだろうな
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが原因なのに
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームを好む人間は異常なんだよ
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが犯罪を生み出している
「派遣制度の見直し」なんて必要ないし
今すぐに必要なのは「漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲーム」が存在しない社会を作ることだと思う
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが物凄い数の犯罪の引きがねになっていて
これらの影響で凄く犯罪が増加してるからね
閣僚や政治家に漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームの規制を求めるメールを送ろう
485:朝まで名無しさん
08/06/13 05:54:23 RQ92Eus8
>>484
下手な釣はよせ
486:朝まで名無しさん
08/06/13 05:57:00 yeC9b/Uh
列挙しすぎだろうJKで考えて
487:朝まで名無しさん
08/06/13 06:20:04 W4HIptcz
日本よりも抑制出来ていない国からの言い付けに、尻尾振ってハフハフか……
アメリカとは風土も、歴史も段違いなのにな。
歴史ある書物や風習を海外に合わせ、犯罪率や荒廃まで海外に合わせる気か。
日本の法案推進派は、理性的な問題点の煮詰めをしてないだろ。
脊髄反射でヒステリックにイメージと遊んでるような奴らめが。
自分が何をしようとしているのか解ってるのかね？ある独裁国家で、ある生物は悪い！根絶させろ！
とやったら、その生物が居たから安定していたサイクルが崩れ、別な害悪生物が大発生とか
研究もデータも無く「田畑にギッチリ植えれば、収穫UP♪」をやった結果、飢饉になったとか
信念か知らんが、適当やって取り返しがつかない時の責任を考えろよ。
写真や絵画、挿絵等の書物を焚書とか、日本文化を炎に差し出すのか！
裸婦橡に布を巻き、裸婦画を書き換えてしまうような、文化を冒涜する社会が来るのか？
絵画でよくある『依頼まれ、裸婦に近い女性（昔の平均寿命は短い＝18未満）を描いた物』
は『特定の人物を絵にした物』で裸婦に近い時点で『殊更』と言えるだろ。
性交が罪は解るが、裸は罪か？
488:朝まで名無しさん
08/06/13 06:27:27 ei4DEGzs
マスコミの報道の仕方が更に問題だと思うかなあ。
ポルノ＝悪と単純な論理
そこに児童と付いてるからもう絶対悪だとしか考えてない。
489:朝まで名無しさん
08/06/13 07:03:21 uvTYBU3b
>>484
規制派は「ラノベ」なんて単語は知りません。
490:朝まで名無しさん
08/06/13 07:46:48 LkUHbaAg
というかマスコミはG8G8ばっかでG8でも定義の差異がかなり違うという事実は一切伝えようとしないよな。
マスコミもグルだということだわ。
491:朝まで名無しさん
08/06/13 08:44:51 RQ92Eus8 BE:593914548-PLT(12000)
スパモニ盗撮の話してるな
492:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:34 AhDBo7b2
盗撮ＤＶＤの単純所持規制を絶叫してるぞテレ朝は
児童ポルノですらないポルノ単純所持罪ｗｗｗｗｗｗｗ
493:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:51 RQ92Eus8
大谷
児ポ法ので単純所持を禁止の話をしたぞ
話は規制派の話ばっかりで酷かったが
494:朝まで名無しさん
08/06/13 08:51:53 NG18qSXX
テレビ朝日
女子高生の盗撮ものを購入した人には罰則がない
→だから禁止にしろ
というスタンスか
495:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:33 NG18qSXX
テレビ朝日
女子高生の盗撮ものを購入した人には罰則がない
→だから単純所持禁止にしろ
というスタンスか
496:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:53 RQ92Eus8
大谷さんはいつも通りですね
497:朝まで名無しさん
08/06/13 08:52:56 FGLbHSaF
今回の署名以降も継続して創作物規制に反対する声を届ける必要があるよな。
つーかmixiコミュのあれはぜんぜん動く気配が無くて困る。
勉強会を開くのはいいんだが･･･。
こちらは規制派と違ってロビイングできるような団体とかじゃないからな･･･。
そうした部分でも不利なんだろうな。
498:朝まで名無しさん
08/06/13 08:54:11 NG18qSXX
まさか、こういう飛躍の論理を使ってくるとは
いやはや
499:朝まで名無しさん
08/06/13 08:55:01 RQ92Eus8
冤罪の危険性を話さずに規制しろとかありえないだろ大谷
これは抗議すべき
500:朝まで名無しさん
08/06/13 08:56:33 NG18qSXX
予告
BS1 きょうの世界 で、世界での児童ポルノ単純所持規制の話をやる
クローズアップ現代と同じ内容かもしれないが
501:朝まで名無しさん
08/06/13 08:58:03 RQ92Eus8
やはり大谷は大谷だな
502:朝まで名無しさん
08/06/13 09:32:51 PbplwdXp
ただ、盗撮はプライバシーの侵害という問題があるので
大谷の言ってることには一理ある。ただ、盗撮を禁止しろとなると
諸手を上げて賛成できるのか？、と言うのはあるけどな。特にマスコミ関係者。
503:朝まで名無しさん
08/06/13 09:42:43 l29CIqBt
盗撮禁止法は民放連含め全マスコミが反対しましたな。
ところで、秋葉原の携帯で犯人撮影したのも盗撮になるのかな？
どこまでを盗撮と言うんだろうと。
504:朝まで名無しさん
08/06/13 09:49:14 XIAPxFf4
552 名前：無責任な名無しさん ：2008/06/13(金) 09:28:48 ID:gDvy+Gqs
スーパーモーニングで盗撮問題を無理矢理、児童ポルノ問題に結び付けてる。
大谷昭宏が、
「海外じゃどこも単純所持規制やってる！日本だけやってないのはオカシイ！」と
海外での問題点に触れず単純所持規制を乱暴に主張してた。
だいたい盗撮問題は年齢関係ねえだろうに…児童ポルノ法で取り締まるものじゃないだろに。
505:朝まで名無しさん
08/06/13 09:57:36 /uKsuQuP
撮影行為にせよ販売行為にせよ自治体の迷惑防止条例で対応できるんじゃないの＞盗撮
506:朝まで名無しさん
08/06/13 10:09:19 vx/MN/hs
>>505
あまりにも罰則が軽いという論は強い。
ってか、実際軽い。
507:朝まで名無しさん
08/06/13 11:04:20 /uKsuQuP
>>506
たとえば千葉県条例ではエロ本自販機の収納違反で懲役を含む罰則が設けられている。
それを考えれば盗撮DVD販売に対しては重い罰則をもって対応できるだろう。
もっとも盗撮DVDの大半はやらせ映像だったりする（ユニセフが持ち出した擬似児童ポルノと同じ）ので
色々難しい部分も出てくると思うが・・・。
しかしエロ本は言われなくても規制するクセに被害者がいる盗撮DVDは野放しというのが滑稽だな。
児童ポルノ法改正をめぐる構図と同じだｗ
508:朝まで名無しさん
08/06/13 12:07:24 QhSssFlS
盗撮とは違うんだろうけど、防犯カメラの映像って放送しちゃっていいもんなのかな？
ああいうのって誰でも見れるようになってないんじゃなかったかな
報道ならいいのかね…
509:朝まで名無しさん
08/06/13 12:12:47 1G3ZjnIE
キリスト教が悪魔をつれてきたようにペド規制が変態的行為を呼び込むんだろうな
アメリカのどうしようもない状況はキリスト教的道徳社会の病理、神父が少年を犯す事件が頻発してる時点でもう結論が出てる
510:朝まで名無しさん
08/06/13 12:23:35 IHlsqIA9
>>480
海外で冤罪で自殺者が出てる事や気勢が厳しい海外の方が性犯罪が多い事も知らないだろうな
511:朝まで名無しさん
08/06/13 12:51:32 YEsGvA9D
>>504
大谷は昔から「今日はこれを言うぞ」と決心して番組に挑む。
しかし、番組の流れとズレた所に無理矢理その話題を
盛り込むので、その話題に詳しい人々には
極めて不自然に映る。
変わらない所を観ると、周囲にイエスマンばかりで
批判的に指摘出来る人間が居ないと推察出来る。
512:朝まで名無しさん
08/06/13 13:18:12 /k+qrVtE
盗撮を児ポ法で取り締まろうってのがズレてるよな
年齢関係無いんだしこれは。
>>510
海外の自殺者は冤罪に限った話じゃないから、
どんなに冤罪に気を使っても単純所持規制にこだわる限り防げない問題だよ。
513:朝まで名無しさん
08/06/13 13:43:15 /k+qrVtE
>>500
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）
514:朝まで名無しさん
08/06/13 13:48:51 vx/MN/hs
>>512
盗撮を児ポ法で取り締まろうとしているのではない。
子供の盗撮画像が児童ポルノに該当しないのがおかしいだけ。
515:朝まで名無しさん
08/06/13 14:02:16 AhDBo7b2
>>514明らかに該当するぞ。民主党案の定義なら児童ポルノには該当しないがな
性器をことさらに強調以前に着替えてるだけだから
516:朝まで名無しさん
08/06/13 14:15:28 vx/MN/hs
>>515
「姿態をとらせ」だから該当しなかった。これは奥村弁護士も散々言っている。
517:朝まで名無しさん
08/06/13 14:17:15 vx/MN/hs
>>515
つーか、君は「盗撮＝着替え」なのか？
518:朝まで名無しさん
08/06/13 14:18:20 /k+qrVtE
>>514
大谷は「だから児童ポルノの単純所持規制しろ」って言ったから
ズレてるって言ったんだよ。
519:朝まで名無しさん
08/06/13 14:33:17 vx/MN/hs
>>518
ちゃんと文章を推敲してくれ。あと、sageなさい。
520:朝まで名無しさん
08/06/13 14:36:22 AhDBo7b2
>>516確かに着替えは姿態じゃないな
>>518違うぞ。大谷は盗撮ビデオ全部の単純所持規制をしろと抜かしてた
521:朝まで名無しさん
08/06/13 14:37:10 l29CIqBt
>>515
逆だ、自民案なら取り締まれない、民主案なら盗撮も対象だ。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
522:朝まで名無しさん
08/06/13 14:56:26 qCo06Wia
民主党案は児童ポルノの定義の明確化するとして
3号を廃止して2号に「性器等をことさらに露出、若しくは強調する」を追加したけど、
そのせいで広範になり過ぎてこれはこれで曖昧になっちゃったよね
衣服を身に付けていても性欲を刺激しなくても、「性器等を強調している」と判断されれば
児童ポルノと認定されちゃうんだから
523:朝まで名無しさん
08/06/13 15:03:50 AhDBo7b2
>>522たぶんだが全身写真なら児童ヌードは解禁だと思う
上半身だけとか下半身だけなら「性器等を強調している」と判断される可能性がある
衣服を身に付けていても性器が浮き上がってたらアウトってのはあるかもしんない
あと誰かエロイ人に聞きたいんだが性器の定義って乳首の事だよな？
胸全体なのかどうなのか俺は知らんからよくワカラン
524:朝まで名無しさん
08/06/13 15:04:36 uvTYBU3b
大谷事務所に、「最近の大谷先生の児童ポルノ法についてのご発言に意見があります」と、
極力丁寧な言葉遣いで電話しました。
受付の人が、本人に伝えるとの事でした。
・単純所持罪については、イギリスで反戦活動家のロック歌手が、イラク戦争の直前に捕まっている。
・これは、大谷さんが「言論の自由への侵害」として問題にしてきた、立川ビラ事件と共通する問題。
・そもそも、「単純所持罪」は、国民の内心に立ち入る罪状であり、人権侵害のおそれが高い。
・民主党は対案を出していて、「有償取得」や「反復取得」に限定している。
・民主党は「児童ポルノ」の定義自体の見直しを提案して、公権力による恣意的な運用を防ごうとしている。
これらを頭に入れていただいた上で、発言していただきたい。
これからの大谷先生の活躍に期待します。
と、こんな感じで話しておきました。
525:朝まで名無しさん
08/06/13 15:10:09 Pmo8nIdM
>>522
性器を強調するかどうかは着衣の有無で全く違うでしょ。
因みに、諸外国（アメリカ等）の定義もこんな感じ。
526:朝まで名無しさん
08/06/13 15:10:26 AhDBo7b2
>性器「など」を強調「など」した姿態。
民主党案の新3項のコレを見る限りだと現行法よりは相当厳格になってる
これなら今までの判例基準で普通に運用できる
・・・・・・・・・自民党案なんか治安維持法と何が違うんだろうか
527:朝まで名無しさん
08/06/13 15:20:31 qCo06Wia
>>523
「ことさら」は故意にという意味でもあるので
ヌードは当然NGでしょ
故意に性器等を露出しているわけだから
>>525
水着なんかはどうなるわけ？
528:朝まで名無しさん
08/06/13 15:26:59 AhDBo7b2
>>527全身図ならＯＫ。全体像を撮影してるから
ことさらに強調するなら一部分を撮影していると言う事になるんで
日本と同じく水着は全面解禁だぞ
529:朝まで名無しさん
08/06/13 15:42:22 qCo06Wia
性器等っていうのは乳首や肛門のことらしいけど
乳房や臀部全体のアップはどうなるのかね
＞日本と同じく水着は全面解禁だぞ
これどこの話してるの
530:朝まで名無しさん
08/06/13 15:45:15 AhDBo7b2
>>529アメリカの話。シンガポールでも年は知らんが水着雑誌見たぞ
あと乳房や臀部全体のアップはダメ。強調行為に該当する
四つんばいでも上から全身図が映る形か
アクリル板の下から全身図撮影すれば合法
531:朝まで名無しさん
08/06/13 15:49:15 /k+qrVtE
>>520
大谷は単純所持規制の危険性わかってないよね…有償取得の規制を言うならまだしも。
あの番組感情的すぎて観てられん…。
532:朝まで名無しさん
08/06/13 15:51:15 XIAPxFf4
>>527
＞「ことさら」は故意にという意味でもあるので
法律用語では「必要以上に」という意味
裸婦画などは争う余地がある
今のはほとんどないけど
533:朝まで名無しさん
08/06/13 16:13:51 XBZdKHSP
ゲーム好きは犯罪者予備軍、だとよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
東京・秋葉原殺傷：雨の中、川口さん告別式 友人ら２００人すすり泣き ／千葉
事件を受け、堂本暁子知事は１２日の定例会見で「不条理に、何の理由もなく命を落としたことについては、
悲しいというよりも無念さ、やり切れなさを感じる」と、川口さんらの死を悼んだ。
また、凶器のダガーナイフなどについては「規制すれば事件がなくなるのか」と疑問を呈した。
その上で、「今回の事件はバーチャルな世界と現実の犯行とが本人の中でも連動したような形で起こっている。
凶器より、そういった人の育ち方に危機感を感じる」と述べた。【長谷川力、柳澤一男、神足俊輔】
＞今回の事件はバーチャルな世界と現実の犯行とが本人の中でも連動したような形で起こっている。
＞凶器より、そういった人の育ち方に危機感を感じる
534:朝まで名無しさん
08/06/13 16:14:27 YEsGvA9D
あれやこれや想像して議論しても意味無いと思いますが。
違いますか？
535:朝まで名無しさん
08/06/13 16:17:22 zqf5v5ix
秋葉原無差別殺傷 「悪い町に…なぜ」地元町会、急激な変化懸念
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
秋葉原殺傷：歩行者天国 当面中止期間は未定 千代田区
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
まあ、当面中止は仕方がない
536:朝まで名無しさん
08/06/13 16:22:47 l29CIqBt
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
星島がゲームのせいだ！とか、また規制派が活気づきそうな事を言いだしてるみたいなんだが…
537:朝まで名無しさん
08/06/13 16:27:20 XIAPxFf4
>>533
もう馬鹿だな
福島県の知事まで雇用問題が原因といってるのに
東京・秋葉原殺傷：佐藤知事「背景に雇用問題」 ／福島
◇「社会の病、長期的な解決を」
東京・秋葉原で８日起きた無差別殺傷事件を受け、佐藤雄平知事は１２日の定例会見で、「（容疑者は）派遣社員だったと聞いており、事件の背景には雇用と労働の問題がある。
病巣をどう長期的に解決していくか、社会全体で考えていかないといけない」と述べた。
また、佐藤知事は「社会が病んでいるのかなと思う。県警や場合によっては市町村とも連携をとりながら、原因が何かを長期的なスパンできっちり糺（ただ）していくことを考えないといけない」とも語った。【西嶋正法】
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
538:朝まで名無しさん
08/06/13 16:31:55 bxoFoY4L
>>536
何か規制派が活気づきそうな記事だな。
もう次から次へと･･･。
誰かの罠なんじゃないのかと思えてくる。
539:朝まで名無しさん
08/06/13 16:38:48 zqf5v5ix
>>536
アダルトビデオも入ってるからなぁ
まあ雇用問題無視した時と同じく
ゲームのみを強調しそうだけど
540:朝まで名無しさん
08/06/13 16:43:47 l29CIqBt
>>538
この事件、星島のところからゲームがビデオが何本出てきたという話を一切聴かない割りに、
エロゲオタだったとかゲームがエロゲがＡＶがどーのとか… 何か違和感有るんだよなぁ。
この事件こそ、部屋からそれなりのブツが出てきてたら、部屋から何本有った！とか殊更
強調して、秋葉原殺傷の事件のように大バッシングが有ってもおかしくないと思うのにねぇ。
541:朝まで名無しさん
08/06/13 16:56:39 FojDl0cL
というか陵辱物とかの内容規制になるから児ポどころではないな
542:朝まで名無しさん
08/06/13 17:20:32 tqE/S/kI
>540
メディアのせいにすれば罪が軽くなると思ってる、典型的な責任転嫁では
入れ知恵でもされたか
543:朝まで名無しさん
08/06/13 17:22:56 bxoFoY4L
>>540
そういやそうだよな。こいつの部屋からはビデオとか本とか何も出てこなかったわけだし。
罪を軽くする為の責任逃れな言い訳かもな。
544:朝まで名無しさん
08/06/13 17:25:49 LMREBgIr
>>537
この人は民主出身だっけ。
545:福島県民
08/06/13 17:31:06 vGl2u8jj
>>544
Exactlly（その通りでございます）
546:朝まで名無しさん
08/06/13 17:51:11 8WoyvZig
>>536
どうも警察言わされた感もするなあ
つか、秋葉の奴にしてもそうだが、部屋から押収されたとかいう話全然聞かないな
547:朝まで名無しさん
08/06/13 17:55:11 KAxOxNyj
もっともらしいことを言って、何かに責任転嫁したいだけだろう
加藤の「社会のせい」なんてのも完全に責任転嫁だし
548:朝まで名無しさん
08/06/13 17:57:51 EN1NvQh8
どうやら、秋葉原の通り魔事件は「格差社会批判」が主流になりつつあるな。
産経が、「格差批判論」に対し、反論まがいの記事を書いているが、
裏を返せば、それが主流になりつつあることに対する危機感から来たと言えなくもないな。
「サブカル原因説」が主流なら、無視するはずだし。
549:朝まで名無しさん
08/06/13 18:06:23 vx/MN/hs
>>546
弁護士でしょ。少なくとも、警察よりは確率は高い。
550:朝まで名無しさん
08/06/13 18:12:20 AhDBo7b2
>>549今までの判例じゃ「アンタの性格の問題だからＡＶなど関係ない」と
裁判官全てにことごとく論破されて何も変わってないけどな
551:朝まで名無しさん
08/06/13 18:20:43 vx/MN/hs
スーパーニュースで児童ポルノの話題があった。
内容は典型的な「Ｇ８では～」だったが、最後に川村という女性弁護士が反対論を主張していた。
552:朝まで名無しさん
08/06/13 18:21:31 Fssiii/z
>>551
反対論kwsk
553:朝まで名無しさん
08/06/13 18:24:40 vx/MN/hs
>>552
「自分の子供の乳児や幼児の写真でも逮捕される可能性がある」という感じ。
短かったけど、無いよりは遥かにマシ。
554:朝まで名無しさん
08/06/13 18:26:33 EN1NvQh8
日雇い派遣を原則禁止、厚労相が法改正案提出を表明
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:朝まで名無しさん
08/06/13 18:26:34 wZBgDIc6
テレビに出そうな女性弁護士で川村と言えば川村百合のことかな
556:朝まで名無しさん
08/06/13 18:28:46 vx/MN/hs
>>555
ああ、そうそう。有名な人なの？
557:朝まで名無しさん
08/06/13 18:35:54 EN1NvQh8
サイト見たけど、児ポ法関連の書き込みがないため、これだけではどういうスタンスなのか分からんなあ。
せめて、どういう論を述べたか、具体的な中身が分かればなあ。
558:朝まで名無しさん
08/06/13 18:35:57 Fssiii/z
>>553
サンクス。この分ならフジが「単純所持者を集める企画」もいくらかマシになりそう・・・か？
来週の週プレは国会議員に凸するとか言ってたがどうなるんだろうなぁ。
高市、松あたりの電波にｲﾝﾀﾌﾞ
↓
規制派の「冤罪対策はしてます」を鵜呑みにする記者
↓
「ほほ～う、じゃあ大丈夫ってことですな？ 読者の皆さん、安心してよいみたいですぞ！
子供のためにも一刻も早く法案を通してもらいたいものですな！」と、馬鹿丸出しの締め
・・・こうならなきゃいいけどなぁ。
559:朝まで名無しさん
08/06/13 18:41:09 Mdp0/vT4
>>558
物凄くありそうだから困る
560:朝まで名無しさん
08/06/13 18:41:54 ajIb/myA
与党案、本気で見直しいれるつもりかよ
しかも条文化して（記事からす位即される）文面からしても
「既定の事実である創作物の悪影響を証明する」ってノリじゃないか
次の国会までに総選挙挟まる可能性も低そうだし、強行採決は確率は低いにしても有り得ないとは言えない
予想されるシナリオの中で、最悪ではないけど、民主が協調するのの次くらいには悪い状態だなぁ
早川議員の案なんて反映されてないんじゃないか？
エロゲネタ・業界板の関連スレ移行
ただし、前スレ終盤から容量オーバーペースの長文連投の最悪のケースが住み着いた
＞エロゲ規制問題 その34
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
>>554
産経あたりは「これで失職者達が仕事を探しづらくなった」的なフォローを入れ、一方でサブカル叩きを継続するのは確実だな
グレーゾーン金利禁止になった時に「消費者金融業者の生存権を否定している」だの
「これではお金を借りられなくなる」だのってのを展開してた産経だから
561:朝まで名無しさん
08/06/13 18:42:05 FGLbHSaF
>>558
おそらくそうだろうね。高市辺りのインタビューが乗るだろう。
562:朝まで名無しさん
08/06/13 18:46:54 uvTYBU3b
>>558
つうか週プレは、「昼間先生」を慇懃無礼な文体で敬いながら、全体的にはちゃかし記事になっているからな。
規制派議員や、アグネスに聞いて、
「なーんだ。捕まるのは反対している、一部のロリぺド野郎だけなんだ。反対派のミナサン、覚悟して下さいね。」
になりそう。
563:朝まで名無しさん
08/06/13 18:47:32 vx/MN/hs
>>560
sageろ。あと、推敲しろ。
つーか、何を今更な事言ってるんだ？
564:朝まで名無しさん
08/06/13 18:49:17 pCAbHQ11
>>560
与党案見直すの？
民主と話が付いたのか。
565:朝まで名無しさん
08/06/13 18:50:13 Fssiii/z
>>559>>561
規制派の中で唯一といっていいぐらい窓口を開けてるから可能性は高いが、
少し前にネット（エロ）規制法か何かの特集で高市を非難してるんだよな。
尤も「それはそれ、これはこれ」ということで互いに妥協する可能性は大いにあるが。
一番いいのは吉田議員、もしくは早川議員なんだけどな。早川ブログにはそのような動きはないし。
566:朝まで名無しさん
08/06/13 18:51:17 Pmo8nIdM
>>563
N速＋にスレが立つ度に不安でオロオロしてる方々が来るからな。
正直、目障り。
567:朝まで名無しさん
08/06/13 18:57:35 uvTYBU3b
>>551
今ビデオで確認したが、本編はかなり偏向していたが、
最後に、「児童ポルノ」の定義のあいまいさの問題を
指摘する声を入れたのは、かなりの進歩だと思う。
その後、スタジオコメントはなし。
反対運動を盛り上げれは、こういう声はもっと紹介される筈。
568:朝まで名無しさん
08/06/13 18:57:52 vx/MN/hs
>>564
「見直し条項を入れる」って意味でしょ。
>>560の書き込みがあまりにも酷いので勘違いしたんだな。
569:朝まで名無しさん
08/06/13 19:06:01 Fssiii/z
>>562
昼間氏のコメントは相当曲解されて使われてたな。
文章の論旨も相変わらず滅茶苦茶だったし。
あれならそこらのエロゲライターのほうがましな文章を(ry
>>567
実例（海外での家族写真摘発、去年の水着ビデオ摘発事件）などを絡められれば効果的だね。
マスゴミもセンセーショナルな話題が欲しいのであれば、
アグネスどもがほざいてる児童ポルノ被害者を煽るよりも、
実際に児ポ法の弊害で起こったケースを取り上げたほうが衝撃的だと思うんだが。
今やパターン化した児童ポルノ事件なんて新鮮味ないだろ。
570:朝まで名無しさん
08/06/13 19:10:42 FGLbHSaF
>>565
一番いいのは吉田泉議員か松浦大悟議員だな。
最悪は高市だろうが。松とかだったらもろ第３文明とかと同じレベルの雑誌になるなｗ
アレの釣り広告を見かけるたびに吐き気がする。
571:朝まで名無しさん
08/06/13 19:15:13 Pmo8nIdM
>>558
両論載せるだろ、常考
572:朝まで名無しさん
08/06/13 19:15:39 FQC+ZXlt
>>562
ついこの間やったよなあ。
アレはムカついたわ。
573:朝まで名無しさん
08/06/13 19:24:58 Fssiii/z
>>571
両論載せた上で「ロリコンｷﾒｪｗｗｗｗｗ逝ってよしｗｗｗ」と捻じ曲げる、それがこの問題に対する週プレのやり方です。
取材したライターと対立して、その報復にガチ児ポ仕込まれるってことは考えてないのか。
だいたいそんなガチペド趣味をあっさり明かすライター（笑）なんて存在してるのかｗ
あの雑誌、人気マンガがあるからそれなりに読者がいるのがイヤなんだよなぁ・・・
574:朝まで名無しさん
08/06/13 19:30:39 bxoFoY4L
>>573
人気漫画って麻宮の漫画か
575:朝まで名無しさん
08/06/13 19:36:10 EN1NvQh8
キン肉マン二世。
かつて、宮下あきらが連載したマンガで、男塾のメンバーを客演させたら受けたので
それに便乗して、往年の人気漫画を復活させた。因みに、スーパージャンプで、かつての人気漫画が復活しているのも
この男塾効果によるもの。
576:朝まで名無しさん
08/06/13 19:56:49 vx/MN/hs
>>573
それならそれで仕方ない。それもまた表現の自由。
577:朝まで名無しさん
08/06/13 20:09:12 FojDl0cL
表現の自由を規制しようとする表現、言論が自由でいいかは疑問だ
578:朝まで名無しさん
08/06/13 20:11:10 vx/MN/hs
>>577
良いに決まってる。
むしろ、それを否定するなら表現の自由を語る資格は無い。
579:朝まで名無しさん
08/06/13 20:15:21 uvTYBU3b
>>573
むしろ週プレが反対派の言い分をフザケタ感じで扱ったという事こそが、
規制派の言い分には筋が通っていないという事の証明になる。
言論に対抗するべきなのは規制や恫喝ではなく、批評なのだから。
だから、週プレとSPA!の記事を両方並べれば、反対派に理がある事は明白となる。
問題は、それだけのリテラシーや、作法を弁えている人がどれだけ居るかだ。
580:朝まで名無しさん
08/06/13 20:18:28 DSbYU2Wh
それを読んでボロクソに叩くのも表現の自由。
581:朝まで名無しさん
08/06/13 20:26:37 v97WRIQ3
本日６月１３日午後１１時ころ放送予定 ＮＨＫＢＳ１ きょうの世界
「児童ポルノ」規制 最前線
幼い子どものわいせつな姿を撮影した「児童ポルノ」をどう規制するか、今世界が直面する課題だ。13日まで東京で開かれている「Ｇ８司法・内相会議」でも、議題となっている。
ネット上で国境を越えて氾濫する「児童ポルノ」には国際社会の連携した対策が求められるが、今批判を浴びているのが「児童ポルノ」の所持を禁止していない日本とロシアだ。
一方アメリカでは、規制の強化が冤罪を招くなど捜査の行き過ぎが問題となっている。「児童ポルノ」規制をめぐる最前線の取組みを紹介、問題の深刻さと対策の課題を伝える。
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）
上辻裕己（アメリカ総局カメラマン）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
番組終了後すぐにＢＰＯ・ＮＨＫに抗議できるようにしておきましょう
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
582:朝まで名無しさん
08/06/13 20:31:43 uvTYBU3b
>>581
孔明の罠だ！
実際には、22:15- の放送。
見逃すな！ できれば録画チェックだ！
583:朝まで名無しさん
08/06/13 20:32:00 4dNWmwTo
しかし相変らずG8云々言う割にはG8『諸国』での定義の違いとか一切伝えないんだよな。
定義がバラバラだというのを知られると規制推進したいヤツラには都合が悪いんだろう。
G8云々いいながら実際はアメリカの例しか伝えないし。
オレはテレビや新聞で定義の違いの説明は一切見たことないんだが？
どこか伝えてた？
あと単純所持を実施してる国で実際の『児童』の被害の増減とかも一切伝えてない。
効果が有るか無いかが不明なのにゴリ押しなんて狂気の沙汰。
まあ実際に減ってたら大々的に規制推進派は利用するだろうから殆ど効果無いんだろう。
そういえば捜査過程での自殺の多さも一切伝えてないな・・・・
だいたい日本より遥かに児童の被害多い国の法令模倣なんて自国民に対する背信行為そのものだと思うが。
584:朝まで名無しさん
08/06/13 20:39:02 DSbYU2Wh
先生「なんで単純所持規制なんてことしたんだ？」
生徒「G8君もやったからです」
先生「あほか。G8が死んだら、お前も死ぬんか？」
585:朝まで名無しさん
08/06/13 20:39:28 uvTYBU3b
>>581
正確には、
NHK BS1で、
22:15-23:00 きょうの世界
23:00-23:15 BSニュース
23:15-23:40 きょうの世界
という事。 23時ごろとは言え、それがBSニュースの前か後かは曖昧。
なので、気を抜かずにチェックすること。
586:朝まで名無しさん
08/06/13 20:44:45 4dNWmwTo
だいたいG8云々言うんならわいせつ罪無くせよw
『G8で性器にモザイク処理してるのは日本だけ』
あと取調べの可視化もG8に倣わなきゃなw
さらに派遣でのピンハネも他のG8諸国に倣わなきゃなw
いいねwグローバリズム
587:朝まで名無しさん
08/06/13 20:51:12 wZBgDIc6
サマータイムにしろ都合のいいときだけ世界標準だな
588:朝まで名無しさん
08/06/13 20:54:10 4dNWmwTo
しかしG8が遣ってる国多いから日本も、ってこれほど幼稚な理屈をマスコミはなんとも思わんのかね？
マスコミって憲法9条にはやたら注視するくせに他の条文には恐ろしいほど無頓着、無関心。
完全に憲法に抵触する改正行われようとしてるのになんなんだアイツラは。
マスコミ各社のスタンスは自由だが最低限の情報伝えて判断を仰ぐといのはメディアの務めだと思うが？
児童ポルノの定義の違いとか一般人に紙面や放送で伝えようとしないから賛否の議論すら盛り上がらない。
589:朝まで名無しさん
08/06/13 20:56:09 ao7Bf+cJ
URLﾘﾝｸ(0mob.jp)
ああ・・・何だこりゃ
こんな調子じゃフジが求める格好のネット叩きの材料だぞ
590:朝まで名無しさん
08/06/13 20:57:54 DSbYU2Wh
まあ、こういうのも広い意味で「言論の自由」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
591:朝まで名無しさん
08/06/13 21:00:48 7D0S9oyE
>>585
通常のNHKでは見れないのか？
うちBSは見れるはずなのになぜか砂嵐
592:朝まで名無しさん
08/06/13 21:04:24 uvTYBU3b
>>591
アンテナを調整してみては？
593:朝まで名無しさん
08/06/13 21:06:25 4dNWmwTo
日本じゃ欧米の近親ペド系よりも買春のほうが多いんだからそっちを強化すべきなんだがな。
売った方にも罰則。
日本は児童の権利条約に批准してるからな。
大人同様に『懲罰を受ける権利』があってもいいだろう。
未就学児から17歳までを同一の法体系に含める。
コレってバカにしてるわなよく考えると。
第二次成長終えて生理も有り義務教育課程も終了してる17歳を性に関しちゃ幼児と同等扱いなんだからさ。
594:朝まで名無しさん
08/06/13 21:12:18 Pmo8nIdM
>>593
＞売った方にも罰則。
社会法益化ですか、そうですか。
595:朝まで名無しさん
08/06/13 21:15:14 zsmEO49h
>>372 >>377
昨日のテレ朝・7人の女弁護士の内容は、恋人殺害容疑で逮捕されたメイド喫茶店員の調査のため、
担当弁護士が店に行ったらメイドコスプレさせられた…が夕刊フジに出たあらすじだったが、
結局は盗撮趣味のあったオタクがDV被害者であったメイド喫茶店員のために、
その恋人を殺害したというオチ。
さすがに秋葉原事件後にこの内容だけに、民放キー局の9時台のドラマなのに、
スポンサー表記が1社しかなく、あとのCMはスポットだったという。
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板:332番)
596:朝まで名無しさん
08/06/13 21:17:38 vx/MN/hs
>>586
諸外国にも猥褻罪に当たるものは存在するんだけど？
>>593
「懲役を受ける権利」って、アホか？
ってか、子供の権利条約を語るならよく読んでこいよ。
597:朝まで名無しさん
08/06/13 21:18:09 43P4cCTc
売った方にも罰則＝社会法益化
児童を保護する法律なんだから、あくまで児童は被害者。
とはいえ、援助交際とかなら、応じないことで買う側が防ぐことも可能なんだが。
なんか？最初に自分の裸を写真にとってネットにうｐる（頭の足りないと言ってしまう）児童も中には居るって
話を聞くと、それでうっかりDLでも単純所持違反とかやられたらキツイよなぁ。まるでテロだ。
598:朝まで名無しさん
08/06/13 21:21:14 5YhZyUMm
>>595
>結局は盗撮趣味のあったオタクがDV被害者であったメイド喫茶店員のために、
>その恋人を殺害したというオチ。
違います。犯人は地元タウン誌のライターです。
599:朝まで名無しさん
08/06/13 21:29:16 zsmEO49h
>>598
ドラマ板スレでは犯人に書かれていたようだが違うのか。すまない。
でもスポンサーが離れた、あるいは表記拒否したのは確認した。先週放送分のスポンサーは、
花王・ダイハツ・イオン・小林製薬・KDDI・イオン化粧品・ミツカン・東建コーポレーションで、
昨日は東建コーポレーションだけたった。
URLﾘﾝｸ(www.tvblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tvblog.jp)
600:朝まで名無しさん
08/06/13 21:30:24 4dNWmwTo
>>597
強制売春ならともかく自主的な売春なら被害者でもなんでもないだろ。
未成年でも窃盗や傷害じゃ程度の差はあれ大人同様に罰則あるんだからさ。
現在でも何度も常習的に売春してたら保護観察や家裁送致が実施されてる。
601:朝まで名無しさん
08/06/13 21:32:18 DSbYU2Wh
> 売った方にも罰則
売り込んだ場合には児童買春周旋を適用できないこともないと思うが、まあ警察はやらない。
グループでやった場合は適用された例ってなかったっけ？
602:朝まで名無しさん
08/06/13 21:35:16 43P4cCTc
>>600
児童ポルノ法の本来の主旨（被写体の児童の保護）ではそーなる、売った児童はあくまで被害者。
交渉手段の弱い児童を、買う側が言葉巧みにだまして売春（さらには撮影）したという事になる。
603:朝まで名無しさん
08/06/13 21:36:16 Pmo8nIdM
>>600
なら「児童買春罪を撤廃する」と言うべきで、「売った方にも罰則」などという答えにはならんはずだろ？
単にお前が無知なだけ。
604:朝まで名無しさん
08/06/13 21:36:52 DSbYU2Wh
>>600
児ポ法の範囲では「被害者」なんだ。自分で売った場合は加害者＝被害者で、
まあなんかややこしいことになる。
605:朝まで名無しさん
08/06/13 21:37:45 4dNWmwTo
そういえば何年か前の円光の記事で捜査員のコメントに
被害者としての罪悪感
とかいう珍妙な言葉が載ってたなぁ・・・
606:朝まで名無しさん
08/06/13 21:41:52 oIZeR8q6
奥村弁護士のサイトにも児童を加害者にしないと辻褄が合わないケースについて
いくつも例があるな
14～16条は本来、そーゆー児童についても罰を与えたうえで救済の道の用意を
してたはずなんだが‥まぁ運用実績は無い。と
607:朝まで名無しさん
08/06/13 21:45:43 43P4cCTc
まあ、児童売買春は買う側が気をつければまだ良いんだが（とはいえ、さすがに住基票偽造されたら
どーしようもないが）、児童が自分で裸の写真をネットにうｐとかも中には有るみたいで…
そんなのをうっかりDLとか、防ぎようがねーだろ…
608:朝まで名無しさん
08/06/13 21:46:28 4dNWmwTo
>>606
罰を与えないと罪を認識出来ないし本人のためにもならない。
子供のことをホンキで考えるならなんでも被害者扱いは間違いだわ。
609:朝まで名無しさん
08/06/13 21:50:07 4dNWmwTo
＞＞児童が自分で裸の写真をネットにうｐとかも中には有るみたいで…
携帯サイトじゃそんな写真ゴロゴロ載ってるサイトがある。
マスコミが氾濫とか言ってるのは携帯サイトのこと。
PCのウェブじゃ探すのも至難の業。
610:朝まで名無しさん
08/06/13 21:56:19 FGLbHSaF
話の流れぶった切りで申し訳ないが、こんな記事が。
創価公明の力が落ちるといいなぁ。
創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
611:朝まで名無しさん
08/06/13 21:57:01 hC/7WOOR
>>601
友達を売って捕まったなんてのはあったな
612:朝まで名無しさん
08/06/13 21:57:54 Pmo8nIdM
>>608
ならば売春防止法で取り締まれば良いだけの話であって、児童買春・児童ポルノ禁止法を社会法益化するなど論外。
613:朝まで名無しさん
08/06/13 22:15:51 W4HIptcz
ハイ捕まった星島が『二次元に影響されました』フラグ来ましたー！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
三年待つ気無しに、児童すら関係無く、ダガーよろしくエロゲー＝エロ二次絵規制への道筋が。
614:朝まで名無しさん
08/06/13 22:17:39 uvTYBU3b
BS1は23:15からだな。
615:朝まで名無しさん
08/06/13 22:18:39 DSbYU2Wh
>>606
奥村氏のサイトみれば、児ポ法がいかに問題ありか分かるな。
616:朝まで名無しさん
08/06/13 22:23:27 Pmo8nIdM
>>613
ちょっと前のレスくらい見ろ
617: ◆ovYsvN01fs
08/06/13 22:24:14 p7HAJ1mO
【売った方にも罰則】
すでに第7条で禁止されてますが何か。
ジポ法第7条
児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。電気通信回線を通じて第二条第三項
各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録
その他の記録を提供した者も、同様とする。
>>565
早川氏はあれ以上動けないでしょう。
てか、あの人スゲェ事言ってるぞ。
>>606
あの原理主義者がさ、『魔女』に救済を与えると思う？
>>631
警察の尋問に影響されたか・・・・・・
618:朝まで名無しさん
08/06/13 23:01:15 hAJsFKfF
スレタイの人が情報の単純所持禁止賛成てありえねー！と思ってたけどマジか！？
あの人はエロマンガ規制に賛成しても冤罪量産法なんて、作られるくらいなら
腹切ってでも抗議するタイプだと思ってけど。信念見失うほどにオタク・・・
てかロリコン憎しになったのか？それとも>>524が指摘したように、物質ですら
無い情報の単純所持の罰則化がどんだけヤバイかに気付いてないで、フィギュア萌族
強制収用＆去勢法とカンチガイしちゃってるかの、どっちかとしか思えんよ。
後者はありそうだなあ・・・。あの人の情報に対する認識て・・・基本的に
紙媒体で止まってる典型的なIT（イット）革命ジイサンみたいだし。
（サイトは事務所スタッフが作ってるみたいだし）
>>617
＞てか、あの人スゲェ事言ってるぞ。
どの発言を指して言ってるの？
619:朝まで名無しさん
08/06/13 23:17:14 uvTYBU3b
基本はクロ現の時と変わらん感じだな。
620:朝まで名無しさん
08/06/13 23:17:39 uvTYBU3b
問題点や反対派の言い分が載るかどうかだが。
621:朝まで名無しさん
08/06/13 23:18:12 /uKsuQuP
始まった。
つか児童ポルノのタイトル出すなよ＞ＮＨＫ
何考えてんだ。
622:朝まで名無しさん
08/06/13 23:18:50 4dNWmwTo
多分よく知らないと思うよカレは。
だいたい各国での児童ポルノの定義の違いとか一切既存メディアじゃ殆ど伝えてないし。
おそらくネットで情報収集してるヤツだけが詳細知ってると思う。
新聞やテレビなんかじゃG8云々しか言わず定義の違いとか自殺者多数とか一切伝えてないからね。
ジャーナリストでさえあの調子なんだから一般人の知識や情報はさらに貧弱。
623:朝まで名無しさん
08/06/13 23:19:17 hAJsFKfF
盗撮は既に迷惑行為防止条例で対策済みなんだけどねえ・・・
上で罰則が緩いとか、自治体ごとにバラ付きがあるとか高市理論みたいな話
があるけど、軽くなんかねえて。日本で前科・・・しかも性犯罪なんかで後ろ
に手が回ったら事実上社会的死刑だよ。痴漢冤罪や児童ポルノ単純所持禁止
してる国の冤罪なんか、無罪勝ち取ったってあのザマだし。
負け組どもがオレ様をどんな目で見ようが、世間体なんざクソくらえ！な、
監禁皇子みたいな変態セレブはともかく、庶民は捕まっただけで人生アウト。
ま・・・マスゴミ規制法になるなら万々歳だけどね。え？報道の自由？
いらないでしょ。自分らは報道無罪に棚上げで、無差別殺人犯とドッコイ
ドッコイのキチガイ野次馬を非難。無実の人間を強制収容所へ強制連行して
去勢しろ！ゴールデンで叫んだ人が今でもTVに出てるような日本にゃ。
と、言ったらスレタイの人も眼ぇ覚ましてくれるかねえ。対象が児童ポルノ
だけでも情報の単純所持禁止はヤバイてのに、コレ以上広げてどうすんの。
624:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:21 4dNWmwTo
毎日新聞同様に規制推進派はセカンドレイプ好きだねぇ・・・・ >>621
あいつら本気で児童の事なんて考えてないのが丸分かりだわ。
625:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:28 FGLbHSaF
つーかクローズアップ現代の時の使い回しじゃねーかｗ
626:朝まで名無しさん
08/06/13 23:22:45 vx/MN/hs
>>623
普通に軽いから。ほとんど実刑にならん。
627:朝まで名無しさん
08/06/13 23:23:37 AhDBo7b2
ＮＨＫによれば
製造販売禁止が９１ヶ国で
単純所持禁止が５１ヶ国で
他の９５ヶ国は何もしてないそうだ
628:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:07 vx/MN/hs
つーか、実況すんな。
629:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:15 hAJsFKfF
>>622
ま・・・あの人が取材（したつもり）せずに脳内妄想で語るのは今日に始まった
事じゃないけど。もし本当に良く解ってないなら・・・解った時点で前言撤回して
猛反対すると思うけどな。フィギュア萌族で一気にサブカル嫌いのジイサンの
代名詞になったけど、元は反警察権力だし。
解ってて言ってるなら真性のクズになり下がったな。師匠もあの世で泣いてるよ。
フィギュア萌族憎しで信念売るようじゃ。
630:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:15 JBqJM1xW
>>602
＞交渉手段の弱い児童を
児童買春の半数は少女側からの誘引。
社会法益を言うなら、この誘引者を罰しない訳にはいかないね。
631:朝まで名無しさん
08/06/13 23:24:34 /uKsuQuP
ＢＳ1、米国事情のVTRはこの間放映されたクローズアップ現代のものと全く同じだね。
632:朝まで名無しさん
08/06/13 23:26:02 JBqJM1xW
>>631
漫画の話はあるの？
633:朝まで名無しさん
08/06/13 23:26:24 AhDBo7b2
よくもまあ偽ユニセフは電波妄想垂れ流せるもんだな
634:朝まで名無しさん
08/06/13 23:27:56 NG18qSXX
しかし
今朝の朝日
夕方のフジ
はひどかった
635:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:22 4dNWmwTo
>>631
米国以外を取材する時間的余裕あったんだがねw
なんで米国のみ？という感じだわな。
あと相変らず定義の違いには一切言及しないだろうな。
636:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:26 Pmo8nIdM
議論スレで実況する馬鹿の多いこと多いこと。
637:朝まで名無しさん
08/06/13 23:28:58 JBqJM1xW
>>634
酷い中身を
638:朝まで名無しさん
08/06/13 23:29:54 4dNWmwTo
オレは実況じゃなく予想w
見なくても内容が予想出来るってある意味怖いなw
639:朝まで名無しさん
08/06/13 23:30:47 AhDBo7b2
海外の規制賛成派もシーファー級のアホどもしか居ないようだな
あいつ等の寝言など聞いてたら日本が滅ぶぞ
640:朝まで名無しさん
08/06/13 23:30:58 vx/MN/hs
>>634
スーパーニュースの内容で「酷い」と言うのなら、あんたの評価はアテにならんな
641:朝まで名無しさん
08/06/13 23:32:19 hAJsFKfF
>>626
いや、だから堀の中で管理生活を強いられる期間や罰金の金額の問題
じゃないから。
まだ分かんなかったら、エスカレータで前の女性のスカートの中にケータイ
入れてシャッター押してみよう。その瞬間から自殺をマジで考えるような
生き地獄が始まるから。
お奨めはしないけどね。想像力を働かせて見て。
ま・・・監禁皇子みたいな変態セレブにゃ厳罰で檻に繋いで監視しとく期間
を長くするか、財産を多く没収して奴ら曰くの「負け組」にしてやるのは
良いかも知れないけど。
642:朝まで名無しさん
08/06/13 23:35:07 TU3ZV000
BSニュース
二次規制については言及なし
あいかわらず日本は児童ポルノ大量発信国だと嘘垂れ流し
児童ポルノは軽い言い方だと中井の発言
冤罪についても言及なし
規制派の電波垂れ流し
643:朝まで名無しさん
08/06/13 23:35:30 NG18qSXX
>>586
ピンハネは、派遣元に社会保険や組合費とかの負担が課さられているから
欧米は個人で保険やるか、派遣先責任だから
一般の社員だって会社にこういう運用コストがかかって4割引かれている
ピンハネ3割は仕方ない事情もある
派遣先の中小企業が社会保険費や組合費なんて負担できないから
重層責任で発注元の大企業に負担させれば解決するが、大企業正社員の給与特にホワイトカラーは減る。
民主党を支えているのは、大企業の労組。一方、自民党を支えているのは、大企業の経営者。だから実施は困難。
644:朝まで名無しさん
08/06/13 23:37:58 DSbYU2Wh
>>641
初犯で金持ってれば、そんなにひどいことにはならない。
645:朝まで名無しさん
08/06/13 23:39:10 vx/MN/hs
>>641
残念だが、始まらん。強制猥褻と盗撮では扱いが全く違う。新聞にも載らん。
646:朝まで名無しさん
08/06/13 23:39:50 JBqJM1xW
>>581
＞問題の深刻さと対策の課題を伝える。
規制派の話だけだったな。
あと、ユニセフから創作物の話が無かったのは
法規制の道筋が出来たからだろう。
これから業界団体或いは大手各社と自主規制の基準作りとかやって行きそうだな。
647:朝まで名無しさん
08/06/13 23:40:02 /uKsuQuP
ＢＳ1ひでえｗ
クローズアップ現代で触れた冤罪事件を華麗にスルーして、アナウンサーとユニセフ広報が与党案をマンセーして終わった。
アニメ規制についても全く触れてない。
おいおい何だよこれは。完全にユニセフと与党のヨイショ番組じゃねーかｗ