08/06/12 04:14:29 L69v8FDH
>>242
本当だ、9条で7条の取得関係の年齢知情については書かれてないね。
こういう場合はどうなるんだろう？
もしかしたら>>231のような児童ポルノであることを知らずに取得したケースは、罰しない方針なのかもしれんが、
それなら、知らずに取得したケースを罰しない条文があってもおかしくないと思うし・・・
前から気になってるんだが、「未必の故意」的なもの（18歳未満など児童ポルノかもしれないと思って取得など）
はどうなるんだろ？
「未必の故意」的なものまで、取得罪の成立があるなら、>>231の内容で該当するケースも多そうだし。
>>244の言う「最終的に罪には問われないまでも摘発される危険性は残る」状態になってしまうのではないか？
それにしても、定義の「強調されている児童の様態」という文言は、現行の露出から強調に変わり、
文章が前よりも短くなっただけで、定義の曖昧さは変わってないと思うのだが。
強調は削除して現行の猥褻罪に該当する露出のみに限定すべき。
247:朝まで名無しさん
08/06/12 04:45:23 Ew7s2Of+
評価が出来るのは定義を見直そうという姿勢だけだな。
あとはお話にならん。
248:朝まで名無しさん
08/06/12 04:51:40 Ew7s2Of+
犯罪予告検知のソフト開発へ＝来年度予算で要求－通り魔事件受け増田総務相
増田寛也総務相は11日、インターネット上の犯罪予告を検知できるソフトウエアの開発費を、
来年度予算の概算要求に盛り込む方針を明らかにした。同日開かれた、東京・秋葉原の通り魔事件を
受けた再発防止のための関係閣僚会議終了後、記者団に語った。
開発が検討されるソフトは言語技術を応用し、違法・有害情報の検出精度を向上させるもの。
通常とは異なる急激な書き込みの増加や、自殺や殺人予告などの言葉を使った議論の流れなどを分析し、
犯罪につながるような情報を認知できるようにする。業界関係者によると、ソフト開発には少なくとも数億円の費用が掛かるという。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ニート君を雇って監視させた方がまだマシ。
249:朝まで名無しさん
08/06/12 04:56:43 5oTU5PSr
>>245何故そうなるんだ。
250:朝まで名無しさん
08/06/12 05:27:01 lSse5c0C
受理番号 3663 紹介議員 自見 庄三郎 会派 民 主 受理年月日 H20. 6. 6
件名 子供ポルノ問題のための、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正、厳格な適用等に関する請願
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
要旨 児童買春・児童ポルノ等禁止法の施行以来、毎年数百件の児童ポルノ事件が摘発され、
増加の一途をたどっており、子供に性的ポーズを取らせた映像がアダルトビデオとして、
欧米では法律等で禁じられている子供への性的虐待を描いたアニメ・漫画やゲームソフト、
また児童ポルノをタイトルとするビデオが販売されるなど、子供の性が成人向けの商品として
取引されているが、現行法では、警察も有効な打つ手を持ち得ない。
「子どもの商業的性的搾取に反対する世界会議」で、日本は子どもポルノの一大生産国・輸出国
であるばかりでなく、そうした状況に取り組んでいない加害国と非難され、その後、政府・市民で
取り組んだ反子供買春・ポルノ・人身売買キャンペーンの成果として現行法が成立し、
その取組と成果が国際的に評価された。しかし、昨今のインターネットや携帯電話の
驚異的な発達や普及は、環境を激変させ、日本のみならず、世界の子供たちも子どもポルノ
という名の被害にさらされ続けている。
ついては、次の事項について実現を図られたい。
251:朝まで名無しさん
08/06/12 05:27:29 lSse5c0C
>>250
一、政府・国会に対し、児童買春・児童ポルノ等禁止法の改正を含め、下記各点に対する早急な対応をすること。
１ 他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有（単純所持）を禁止し処罰の対象とすること（第七条）。
２ 被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
準児童ポルノとして違法化すること（第二条）。具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフト及び
一八歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含むこと。
３ 国及び地方公共団体による児童の権利に関する国民の理解を深めるための教育及び啓発を義務付けること（第一四条）。
４ 児童ポルノ等の被害から、心身に有害な影響を受けた児童の保護のための体制を整備すること。
そのために具体的な計画の策定を国に義務付け、担当省庁に実施結果を国会に報告する義務を課すこと（第一六条）。
二、検察・裁判所始めすべての法曹・司法関係者に対し、子どもポルノが子供の人権並びに
福祉に対する重大な侵害行為であるとの基本認識の下、児童買春・児童ポルノ等禁止法事犯に
対し厳格に同法を適用し、刑を科すこと。
252:朝まで名無しさん
08/06/12 05:33:36 vjAegwDR
ｶﾞｲｼｭﾂ
日ユニそのまんま
253:朝まで名無しさん
08/06/12 07:08:45 s4Cupkaq
今日のピンポンも注意しといた方がいい
254:朝まで名無しさん
08/06/12 07:40:46 LFCkF2Uk
それらの規制の効果の有無には一切言及しないのはナゼなんだろうな。
ぶっちゃけ児童保護が目的なら効果ないんじゃ何の意味も無いだろうに。
どのみち最大の問題は定義年齢だわ。
一律全ての条項で18歳未満に適用なんて狂気の沙汰だわ。
たしか13才以下だと合意でも強姦扱いなんだから13歳以下にのみ適用とすればいいことなんだがね。
一律18歳未満だとあらゆる法令との矛盾がでるぞ。
つか画像所持より口説いてタダで性行為の方が軽いということになる。
条例違反でしか問えないからな。
というか児童の権利条約に批准してながら性の自己決定権否定ってどうゆう事なのかと。
批准してないアメリカ基準にしてどうすんだか。
255:朝まで名無しさん
08/06/12 07:54:25 OH33LO6E
現代版禁酒法だからな。酒はそうであったように根絶など無理。
美名だけが流れまくり実際の児童ポルノは無くならない
ただ国民を規制する言い訳として存在し続ける。
256:朝まで名無しさん
08/06/12 07:58:34 tDousEhQ
正直なところ創作物規制はしないようだしこれでいいかな～
とか思ってる俺もいる。
257:朝まで名無しさん
08/06/12 08:08:42 ggwL/ih1
>>256
釣りな感じがしないでもないが、
与党案に例の附則（条文に昇格したんだっけ？）がついてて、それが通った時点でジエンドだし、なくても次にやることが創作物だけになるから状況は悪化するし。
せめて保護法益であることをはっきりさせた定義に変えるとかしないと。
258:朝まで名無しさん
08/06/12 08:09:18 ggwL/ih1
すまん、sage忘れた。
259:朝まで名無しさん
08/06/12 08:11:22 QYPDvEP3
もはやニュー速＋のスレでさえ「三次は規制していいけど二次はダメ」なんてレスは見なくなったのに、よっぽどだな。
260:朝まで名無しさん
08/06/12 08:21:47 xWmuZMU6
かなり規制派よりだな、民主案
与党案より酷いようにも感じる。
261:朝まで名無しさん
08/06/12 08:24:54 ipPws90d
>>238
普通の真っ当なサイトも遮断されるって言うので違憲判決出てたんじゃ…
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
>>Center for Democracy and Technology (CDT）が州を相手取って訴訟を起こしたのは昨年9月。
>>この法律の結果、児童ポルノサイト400に加え、Webホスティング会社やサービスの同じコンピュ
>>ータを通じてIPアドレスを共有していた120万近くの「無害な」サイトまで遮断されてしまったと
>>主張していた。
あぁ、法律で出来ないから自主規制か。巻き込まれた真っ当なサイトはご愁傷様だな。
262:朝まで名無しさん
08/06/12 09:03:39 YRog8ycT
>>253
スーパーニュースですらオタ叩き諦めたっぽいのに、何で今更？
と思ってピンポンの番組欄見たら、
＞ 救助せずに被害者を撮影アキバの非常識に怒り容疑者“逆恨み”原点
スーパーニュースでインタビューに応じた医師は、
応急処置を手伝ってくれた外国人やオタクがいると言ってるし、
今週末また秋葉原に行って、もし手伝ってくれた人がいたら感謝したいとも言ってた。
昨日の毎日新聞夕刊では、応急処置を手伝った人もいれば、
被害者を撮影するだけの人もいたと答えていた。
もちろん医師は被害者を撮影した連中に怒りを抱いてはいたが、
まさかそっちだけピックアップするなんて今日発売の文春・新潮並みかよ。
ピンポンのスタッフは、かつて2時台でしつこくオタク特集をやった末、
半年で終了した2時ピタッとスタッフとアナウンサーがかぶってたな。
263:朝まで名無しさん
08/06/12 09:19:36 ZU45X2Dd
ただ撮影だけしてて良いのは、俺らマスコミだけなんだよ！
ですか？
264:朝まで名無しさん
08/06/12 09:38:54 DohP1Ozi
週刊文春を読んだが、見出しと違ってオタ叩きしてなかったな
むしろ逆だった
あとメイド喫茶のメイドさんの証言として、秋葉原がTVで
宣伝されるようになってから、オタク以外の人間が街に来るようになってから
治安が悪化したとも書いていた
「オタクは悪さをしない」という意見を載せたのは好印象
新潮もトーンは弱いが似た論調
265:朝まで名無しさん
08/06/12 09:57:33 6Iw3rjJ+
>>262
いや、その見出しだけではまだオタ叩きと決まったわけじゃないでしょ。
実際、とんでもない非常識なわけだし。
266:朝まで名無しさん
08/06/12 10:16:55 WAjtA1FO
見出しで愕然とした新潮と文春はそれほどでもなかったのか
多くのマスコミが携帯から映像ソースの提供受けてたし
ちょっと調べれば被害者側と現地での究明協力者にオタが多いしで
あんまり熱心に叩けないんだろうな
女性セブンは出てましたっけ？
共鳴ってなんだよ・・・
いや、曖昧な単語でどうとでも書けるようにしてるんだろうが
携帯で撮ってた話とかかね
URLﾘﾝｸ(josei7.com)
>女性セブン「アキバ系犯人とやじ馬 不気味な共鳴」
267:朝まで名無しさん
08/06/12 10:58:24 YRog8ycT
>>264-265
文春と新潮が釣り見出しだったように、ピンポンもそうなる可能性もあるわけか。
でも他の場所で同様の事件が起きて、被害者を撮るだけの野次馬がたむろしても、
「○○の非常識」と地名を当てるのだろうか？
>>266
毎日新聞の連載記事では被害者の大学生がアニメ映画を見たあとに、
友人たちと秋葉原に行ったことや、カードゲームプレイヤーの会社員が、
一時期カードショップを開店していたことも書いてあった。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日の論説委員の一人がマスコミが事件報道で「○○のせい」としてきたことが、
犯人のゆがんだ被害者意識につながったのではないかと書いてる。
「建前より本音」の風潮も事件の原因、もっと建前を大切にしろともある。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
268:朝まで名無しさん
08/06/12 11:15:09 Xb5is+Up
民主は一応、定義の変更を入れているが
これを無しにしての単純所持規制は危険がより大きくなるぞ。
それともう一つ、3年おきの改定の規定の撤廃だ。
これがあるから規制強化が義務化されて
ついには創作物の規制まで与党案に盛り込まれる事態になった。
有害サイト規制にも同様の規定があるが
規制強化を義務化した様な規定は不要だ。
269:朝まで名無しさん
08/06/12 11:19:13 dYBkisn0
今日の朝日新聞の東浩紀のコラム
ちゃんと読めばまともなこと書いてるんだが・・・
読み方によっては「オタがこんな事件を起こしたのは当然」とも取れて恐い
270:朝まで名無しさん
08/06/12 11:47:44 YRog8ycT
犯人が携帯サイトに「彼女いない」と書いた件でコメントしてくれと、
テレ朝の下請けスタッフがインタビューを求めても誰も応じなかった。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
どうやらスーパーモーニングの取材だったらしい。
URLﾘﾝｸ(www.ontvjapan.com)
葬儀取材で犠牲者のうち唯一の女性が、女性で音楽業界志望だったからって、
そればかり時間割くのもなんだかな。
271:朝まで名無しさん
08/06/12 12:07:35 w63Fa9L/
テレビに出てインタビュー受けてる医者 アキバ系擁護しすぎｗｗｗｗ
いや、うれしいけどさ。
助けにいったオタクもいれば、携帯で写真撮ってる奴もオタクいたからな・・・。
一般人もしかり
272:朝まで名無しさん
08/06/12 12:09:41 6Iw3rjJ+
>>270
どうなんだろ？遺族が取材に積極的かどうかにもよるからね。
273:朝まで名無しさん
08/06/12 12:44:42 3cnrpnIj
>>271
加藤を最初に取り押さえようとしたのはオタ達。中には負傷したのもいる。
このオタ達の蛮勇がなければもっと被害は拡大したかも。
274:朝まで名無しさん
08/06/12 13:07:11 z6vlmcel
さすが産経。奴隷を使う側が読む新聞。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
カトーがクズなのは事実だけど。
原因はゲーム・ネットで奴隷合法化はなんの欠陥もありません。
格差なんて甘えです！な、お嬢様社長の面が浮かぶな・・・
昔は良かったで、昔は無かった犯人を探す連中はなぜゲームとネット見つけるんですかね。
1－3月期失業率、本県7.3％／全国最悪（東奥日報）
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
「青森県経済の年間回顧と今後の展望等について」（日本銀行青森支店）
URLﾘﾝｸ(www3.boj.or.jp)
>>266
文春が！？漫画の無い国からザル審査で不法入国・・・てか、地元で児童連続強姦の罪で
日本へタカトビしてきた外国人が日本でとうとう児童殺人やらかした時に、なぜか
エロ漫画を規制しろ！特集組んだ文春が！？本当なら太陽が西から昇ったくらいの衝撃だね。
ま、コッチ側に日和るのは大歓迎だけど。
>>271
嬉しいねえ。こういう人も居るんだ。
275:朝まで名無しさん
08/06/12 13:27:47 z6vlmcel
>>238
倉田いち朗のロリコンスーフリみたいなクズどもがネット上にバラ撒いてる
地雷をカットしてくれるだけならマシかもね。
地雷を踏んで逮捕なんてカンベンだ。
万一踏んでも、しっかりブロッキングしてなかったプロバイダの責任に出来ない？
276:朝まで名無しさん
08/06/12 13:32:39 z6vlmcel
>>266
女性セブン、こんなコーナーあるんだけど。
＞投稿アキバ街、オタク広場
URLﾘﾝｸ(josei7.com)
抗議はココに・・・か？
277:朝まで名無しさん
08/06/12 13:38:48 DNLfOHlm
秋葉原の無差別殺人事件「銃刀法規制に賛成？」
東京・秋葉原の無差別殺人事件で、犯人が使用した両刃の「ダガーナイフ」は、ゲームソフトに登場するものでした。
また、携帯電話のサイトに犯行予告をするなど、現代的要素を色濃く反映した事件となりました。
あなたは
（１）「銃刀法を見直し、こうしたナイフの売買、所持に規制をかけることに賛成ですか」
（２）「青少年に悪影響があるゲームソフトを取り締まるべきですか」
（３）「ネット掲示板への監視の目を強化すべきですか」
ご意見は１７日午前１１時までにＭＳＮ産経ニュースへ。手紙やＦＡＸはご遠慮ください。
結果は産経新聞の紙面（２０日）とＭＳＮ産経ニュースで発表する予定。
産経新聞 2008.6.12 12:25
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
みんな協力をたのむ。
278:朝まで名無しさん
08/06/12 13:39:29 Ew7s2Of+
>>248関連ｗ
ネット開発者で構成するベンチャー企業・ロケットスタートの矢野さとるさん（satoru.net）は
6月12日、ネット上の犯行予告を集約するサイト「予告.in」を公開した。フォームから犯行
予告情報を投稿してリアルタイムで共有できるほか、2ちゃんねる（2ch）やブログ、はてな
ブックマークから犯罪予告関連の書き込みを自動収集。犯罪防止に役立ててもらう狙いだ。
フォームに投稿した情報は、Twitterの専用アカウント「yokoku_in」に自動で投稿されるほか、
Yahoo！グループの専用メーリングリストに流れる。
2ch検索から「犯行予告」「殺人予告」「殺します」「殺す」「爆破」「通報」というキーワードを
含むスレッドを、定期的に自動取得してトップページに掲載。はてなブックマークからは
「犯罪予告」「犯行予告」「爆破予告」「犯罪」を含む記事を、テクノラティを使ったブログ検索で
「犯罪予告」「犯行予告」「殺人予告」を含む記事を取得する。各種APIを活用して構築した。
矢野さんは11日夜、「増田寛也総務相が来年度予算の概算要求に、ネット上の犯行予告を
検知できるソフトの開発費を盛り込む。費用は数億円かかる」という内容の報道を見て、
「インターネットの仕組みを使えば、0億円で数時間でできる」と考え、実際に1人で2時間で
作ったという。
報道にあったような、犯行予告を自動で検知するソフトの場合、関係ない情報を大量に
収集してしまったり、検知をすり抜ける隠語が利用される―といった可能性があり、
精度を高めるのが難しい。
矢野さんは「2chで犯行予告を探し、通報しているボランティアは多い。そういった
“ネット上の良心”をリソースに、人手で探す人海戦術のほうが、より精度が高いだろう」と
考え、CGM（Consumer Generated Media）型防犯システムを発案したという。
「最近は、ネットの悪い部分ばかり取り沙汰され、いい部分があまり出てこなくて悲しい。
2chの住人の地道な活動などが、こういうツールやサービスを通じていい方向に使われば」
（一部略）
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
279:朝まで名無しさん
08/06/12 13:42:53 JZjhISV0
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
①富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
②富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
③上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
④格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
⑤低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
公務員など身近な存在をスケープゴートにしてガス抜きをする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
⑤コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
280:朝まで名無しさん
08/06/12 13:46:53 Ew7s2Of+
>>277
現代的要素を色濃く反映しているとしながら派遣労働に関する質問が無いｗ
281:朝まで名無しさん
08/06/12 13:49:15 YRog8ycT
>>274 >>277
産経はネットアンケートを取ってまで「ナイフの銃刀法取り締まりが緩いのが悪い」、
「ゲームが悪い」、「ネットが悪い」のどれかの意見しか世間にないことにしたいらしい。
フジテレビって深夜アニメがどうこう以前に、ワンピースって刀剣出てないか？
ゴールデンから日曜朝に移動した際に打ち切られた地方局もあるけどさ。
しかも今年の映画版にはみのもんたがゲスト声優出演した。
>>272
遺族の意向が取材をなるべく受ける方針だったとしても、
長々と生中継したり時間割くのもどうかと。参列者には取材を嫌がる人もいるだろうし。
>>276
投稿コーナーは強引にアキバやオタクの名前使っただけで、内容は無関係みたいだ。
女性セブンはおばさん記者にメイド美容院や男装カフェへ行かせたことがある。
282:朝まで名無しさん
08/06/12 13:56:04 DNLfOHlm
>>277
児童ポルノ規制のアンケートとやり方が同じだな
283:朝まで名無しさん
08/06/12 14:24:20 K24qcZ1x
とりあえず「設問設定自体が極めて恣意的であり、報道機関としての良識に著しく欠ける」と書いてきた。
284:朝まで名無しさん
08/06/12 14:44:12 w63Fa9L/
ミヤネ屋オワタ。
ファックスで通り魔事件について視聴者に意見もとめてた。
ちゃんとオタクの意見も取り入れていたのはかなり共感もてた（若干ナレーターがキモク喋ってたのが鼻についたがｗ）
「アニメ、ゲームを規制すべきではない」
「オタク＝悪と決め付けるから、オタクの人達は疎外感を感じる」
サブカルバッシングもなかったし、かなりよかったんじゃね。
285:朝まで名無しさん
08/06/12 14:46:51 w63Fa9L/
＞「アニメ、ゲームを規制すべきではない」
＞「オタク＝悪と決め付けるから、オタクの人達は疎外感を感じる」
記憶曖昧なんで、若干まちがってるかもしれんｗ
まあでも大体こんな感じ
286:朝まで名無しさん
08/06/12 14:52:06 Fg8l+AVY
>>284-285
まあ、その点は評価できるんだが、
16歳の少年が
「ニュースやワイドショーで見る犯人の心境に、自分と同じ臭いを感じた」
と書いている事を、冒頭の釣りや、本編の字幕では
「犯人の心境に、自分と同じ臭いを感じた」
とだけ出しているあたりに、報道機関の側の責任を避けようとしている姿勢がにじみ出ていたな。
あと、コメンテーターが
「犯罪全体は統計的にも減っているんですが、凶悪化したり、若者の犯罪が増えたりしている
ような気がする」
^^^^^^^^^^^^^^^
と、中途半端に統計の話を出しているのはいただけない。
統計を出すなら、ちゃんと出すのが筋なので、コメンテーターが言った以上はスタッフは
フォローするべきだろう。
287:朝まで名無しさん
08/06/12 14:52:26 tE061vCm
>>284
ある意味、報道批判を含んでるからな。
288:朝まで名無しさん
08/06/12 15:15:04 Qtx7AlJF
>>277
なんつーか、「規制すること」以外の選択肢がないのは何事？
289:朝まで名無しさん
08/06/12 15:26:39 z6vlmcel
女性セブン、ヒデェわこりゃ・・・
マスゴミお得意の同僚Ａさん登場。以後前半はＡさんが語るカトーのキモオタ像
が延々と。ロリコンでプリキュアファン、グッズ買い漁りに趣味はパソコンで
ゲームも作ってた。なんか明日の生活にも困る奴隷労働者にしては、随分と優雅
なオタクライフなんだが。他誌では実名出してる同僚が職場の苦境を語ってるのに。
>>264
確認してきたけどダメだ。オレにはいつもの文春だった
前半最悪。しめのこれも
＞あとメイド喫茶のメイドさんの
批判交わしの免罪符的につけたとしか思えない。
オタクなんか全然安全な人種だった。ゲーム・漫画の秋葉原にはオタクでないもっと
危険なナニかが群がってるて感じだったな。
あとどこも、写真を撮りまくってその場でニヤニヤ送信したり、自慢し合ったりしてた
野次馬への怒りをその場にいた被害者の友人が語ってるけど。本人言ってる事は
ごもっともだし、その野次馬どもはクズだと思うけど、心のネジがカトー並に
トンでる不謹慎な野次馬なんて、どこにだっているだろ。
てか、他の事件じゃロクに取り上げて無かったクセに。んで、ネット上じゃ報道無罪
な取材陣の横暴が晒されてるんだけど。
もちろん、この被害者も友人もオタクなんで、まさか真っ当な怒りを語ったら
こんなカタチに利用されるとは思ってもみなかったろうね。
文春買う前に立ち読みして良かったわ。あやうく追い銭くれてやる所だった。
290:朝まで名無しさん
08/06/12 15:35:32 w63Fa9L/
>>289
文春サブカルバッシングみたいなのはあった？
見出しが「人間狩りゲーム」とか強烈すぎたんで気になるんだが
291:朝まで名無しさん
08/06/12 16:00:02 6Iw3rjJ+
テレビでは被害者や救助をした人の中にオタクが結構いた事に気付いたせいかオタク擁護の傾向が出てきているが、週刊誌はそれに間に合わなかったって感じかね。
読者も「？」って思うんじゃない？
292:朝まで名無しさん
08/06/12 16:00:44 DNLfOHlm
>>289
オタク趣味を周囲にカミングアウトしてる人って多いのかな。オタクが事件を起こすと
｢犯人はオタク趣味が好き｣だったって言う同僚Aみたいな人が出てくるけど
オタクである事は言うにしてもロリ系統が好きな事は普通は言わない気がする。
293:朝まで名無しさん
08/06/12 16:02:14 szmXgOKK
>>283
その書き方だと「何が問題なのかわからない、具体的に指摘してほしい」と流されるよ。
294:朝まで名無しさん
08/06/12 16:16:17 z6vlmcel
>>290
＞264の言うように、シメはオタクは安全て感じなんだけど、秋葉原に集まってくる
ゲームやマンガ目当ての客、あとメイド喫茶や路上パフォーマーに群がってのは、
オタクとも違うヤバイ連中て感じだね。その中から暴走したのがカトーて。
全体として、サブカル危険！なんか危険なのは居る！ないつもの文春にしか見えん罠。
詳細は各自で確かめてくれ。
>>291
事件経って一週間もたってない上に、所詮は部数と視聴率が何より勝るマスゴミだからねえ。
更に週刊誌は発表の場が週一回。ネット＞TV＞新聞＞週刊誌＞月刊誌＞と後発だから、キヨスク
やコンビニの客を素通りさせない「特ダネ」が必要になる。
かと言ってそんなモンが免罪符になりゃしないけどね。
好い加減にこの特ダネ至上主義から脱却しなきゃマスゴミがマスコミに自浄すんのは不可能。
自称識者なんか呼ばない。顔も名前も出さない証言者なんか出さない。記者の意見も書かない。
何が起こったかの事実だけを書いてるなんて、お上品な記事じゃ客が来ない！てのが本音なんだ
ろうけど。そりゃもう報道じゃねーよ。「情報バラエティ」だっての。
295:朝まで名無しさん
08/06/12 16:17:46 z6vlmcel
>>292
そういう時は「犯人の（自称）オタク友達Aくん」が出てくるんだよね。
296:朝まで名無しさん
08/06/12 16:25:01 5Ixk3UdZ
青少年ネット規制法”が成立、携帯事業者にフィルタリング義務付けなど
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
もう死ぬしかないんでしょうか？
297:朝まで名無しさん
08/06/12 16:25:13 DNLfOHlm
｢政治関連ニュースで専門家を呼んで話を聞く｣ならともかく殺人事件でコメンテーターや芸能人を
に感想を言わせる必要はないと思う。
298:朝まで名無しさん
08/06/12 16:32:34 szmXgOKK
>>296
意外とまともな内容になっていたので安心した。
299:朝まで名無しさん
08/06/12 16:34:58 szmXgOKK
>>297
一般人は専門家の意見よりもコメンテーターや芸能人の感想の方に興味がある。
300:朝まで名無しさん
08/06/12 16:40:58 w63Fa9L/
>>294
情報ありがとう。
301:朝まで名無しさん
08/06/12 16:41:11 6Iw3rjJ+
>>299
どこの一般人だ？
302:朝まで名無しさん
08/06/12 16:48:50 6Iw3rjJ+
>>294
実際、それで売り上げ部数が減っているんだよね。
でも、この手の下劣な表現の存在を容認するかどうかでこのスレの存在意義が問われる気がするな。
元文春記者の勝谷は何だかんだ言って二次元規制に反対しているわけだし。
303:朝まで名無しさん
08/06/12 17:01:28 szmXgOKK
>>301
ワイドショーのメインターゲットの方々。
304:朝まで名無しさん
08/06/12 17:34:51 Fg8l+AVY
>>294
秋葉原の無差別殺人…視聴率アップした情報番組のワケ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
夕刊フジよ、オマエモナ
305:朝まで名無しさん
08/06/12 17:35:56 3CNCUM1a
事件に便乗する動きが酷くないか？
ホコ天中止とか、厳罰化とかメディア規制とか。
306:朝まで名無しさん
08/06/12 17:53:26 Xb5is+Up
公明党の理論誌、月刊「公明」（２００８年７月号）が好評発売中です。
公明新聞 - 2008年6月10日
... 大学教授）、「在外邦人の増加と危機管理」（大日方和雄・社団法人海外邦人安全協会理事）、
「児童ポルノ撲滅への課題」（ジャーナリスト・渋井哲也氏）、「警察犬アトムが活躍した９年間」（編集部）
などの論文やルポを掲載。「政治家改革の視点」も好評連載中です。 ...
307:朝まで名無しさん
08/06/12 17:58:32 RIsBSvnS
もうできた
ネット規制要らないｗ
税金は要らないｗ
サイバーパトロールも要らないｗ
【ネット】 日本政府の「数億円かけて犯罪予告検知ソフト作る！」記事見た男性、「０億円・２時間」で犯行予告情報サイト作成★３ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
308:朝まで名無しさん
08/06/12 18:06:20 OH33LO6E
>>306
撲滅なんて無理なのに
ある程度の妥協が必要なのに
309:朝まで名無しさん
08/06/12 18:08:31 vzrXFGNQ
>>307
>矢野さんは11日夜、「増田総務相が来年度予算の概算要求に、ネット上の犯行予告検知
>ソフトの開発費を盛り込む。費用は数億円」という内容の報道を見て、「ネットの仕組みを
>使えば、0億円で数時間でできる」と考え、実際に1人で2時間で作ったという。
すごすぎるw
310:朝まで名無しさん
08/06/12 18:23:38 wAk/gksH
>>306
渋井哲也氏って、サブカルに対して結構好意的な人物のはずだが。
311:朝まで名無しさん
08/06/12 18:31:26 5oTU5PSr
>>308創価が撲滅など望んでいる訳が無いだろう
社会の閉塞感を高めて社会不安を増大させれば信者が増えるから規制大好きなだけだ
312:朝まで名無しさん
08/06/12 18:40:15 wdbsG/OV
森山は成立しない改正案を提出してどうするのかね
313:朝まで名無しさん
08/06/12 18:41:45 wFfaMPK4
＞＞社会の閉塞感を高めて社会不安を増大させれば信者が増える
宗教の信徒獲得の常套手段だわな。
アメリカもキリスト教原理主義の勢い凄いし。
公立学校で純潔教育やってる。
314:朝まで名無しさん
08/06/12 18:42:07 5oTU5PSr
素晴らしい事をしたと思い込んで自己陶酔する。
ミズホに持論を粉砕されても絶対に変えないでずっと規制カルト
315:朝まで名無しさん
08/06/12 18:42:24 Fg8l+AVY
>>306
>>310
URLﾘﾝｸ(shibutetu.jugem.jp)
316:朝まで名無しさん
08/06/12 18:50:47 Xw86lHx4
奥村氏はこんな事を言ってます。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞なんだ民主党案より、所持を軽く広く処罰するんですね。
＞法定刑は自民党案にして、取得行為全部含む「取得罪」でどうでしょうか？
317:朝まで名無しさん
08/06/12 18:52:50 Xw86lHx4
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
あと創作物規制も附則に検討という形で与党案は盛り込まれてるな。
（検討）
第二条 政府は、漫画、アニメーション、コンピュータを利用して作成された映像、
外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した写真等であって児童ポルノに類するもの（次項において「児童ポルノに類する漫画等」という。）
と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットを利用した児童ポルノに係る情報の閲覧等を制限するための措置（次項において「インターネットによる閲覧の制限」という。）に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとする。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる閲覧の制限については、
この法律の施行後三年を目途として、前項に規定する調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、
その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとする。
318:朝まで名無しさん
08/06/12 18:57:23 KpsGW8ul
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案
（児童ポルノ所持等の禁止）
第六条の二 何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、又は第二条第三項各号
のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により
描写した情報を記録した電磁的記録を保管してはならない。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
この『描写』と言う言葉が曲者。
こんな表現を使うから絵まで規制の範囲に入ってしまう。
これは『撮影』とすべき。
しないのは、やはり絵を規制したいからなんだろうが。
319:朝まで名無しさん
08/06/12 19:02:06 BQsOyA2l
>>153
死刑を支）持してい「る連中っての？は、知能が低「いね。。メ？ディアに煽動さ（れ、すぎ。て、
脳？がいかれたん」じ？ゃない（の（か？近年（凶悪事（件の数は減少し）てき。ているのに、、
「体感治。安」が悪！化しているの、は、腐れ、メディ。アど？もが、事件の「内（より凶）悪そう、なもの）を
センセ、ーシ？ョナルに取！り上げて、国」民の不）安と憎悪を、あおる、か！らだ。
（「全国「犯罪被害者の）会」っ、ての（が。あ）るが、あれの！目的な何「な「んだ？
。「加害者は手厚？く、保護！されてい。る」な？どとい、っている！が、、何を根拠）に言ってい、るのか不明だ？。
要す（る、に加害者に）復讐し、たいわけだ「よ。全く空し！い事して（るよな。
最近？メデ」ィアが話？題に「しているい。じめや飲？酒運転）事故対策とし」て何が講」じ）られたか？
「」厳罰化」それ）一辺倒だ。（問題の根本。を？解決し。よう、とする気なん！か元々、ないんだよ。
」世間は！「悪者」を必（要とし？ている！んだよ。非！難、すべ」き対象をな。自）分に（降りか、かる
劣等感、から逃れるた！めに自分より）下の存在を見出（すんだよ。、江戸）時代の穢多（非人と「同（じもの！だ。）
政府の間？抜けどもは、、死刑を廃！止しない理由？として、。「国民の多数が？支持！しているから「」などどぬ？か）しおった。
」日本）ってのは、多数（決至上主義だな」。国」民の多数が支、持すれば、殺。人さ。えも正当化され？る
恐ろしい？国だ。要す）るに、（死刑な！どとい「うも」のは、正義で」はなく、憎！悪と復讐心に満（ちた、「
人。道的（に最も劣。悪な行為だと？いうことだ。
320:朝まで名無しさん
08/06/12 19:02:25 wFfaMPK4
創作物規制に関しては警察の天下り受け入れる審査団体作れば攻撃は止むよ。
つかそれが目的だし。
脅しかけてんだよ。
完全に検閲に当たるからもろに憲法違反。
天下り団体できたとたんに
『実在の児童は被害を受けておらずガス抜きにもなってる』
という感じで擁護し始めるよ警察はw
利権のパチンコやら許可さえとれば売春もおｋという風俗の現実見りゃわかるでしょ。
321:朝まで名無しさん
08/06/12 19:05:08 wdbsG/OV
>>320
いや感情規制派が主力部隊だから利権規制派抑えてもいみないだろ
それに利権団体なんて必要ないちゃんとゾーニングしてるんだから
322:朝まで名無しさん
08/06/12 19:06:21 6Iw3rjJ+
>>318
それだと「実在の児童をモデルとした絵やCG」を取り締まれない。
323:朝まで名無しさん
08/06/12 19:06:45 jQggZ/T/
>>320
つ[ビデ倫]
324:朝まで名無しさん
08/06/12 19:10:14 Xw86lHx4
民主案だと与党案に比べて定義がはっきりしてるね。罰則が厳しすぎるのは問題だが。
マンガ論争のサイトにあった対照表はおおむね合ってると思う。
遡及の部分について民主案も明記されてないのが問題なんだが。
与党案
第２条３（改正案にこれについての記載がないから改正前のものと同様だと思われる）
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、ビデオテープその他の物であって、次の各号のいずれかに該当するものをいう。
（児童ポルノ所持等の禁止）
第六条の二
何人も、みだりに、児童ポルノを所持し、又は第二条第三項各号
のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により
描写した情報を記録した電磁的記録を保管してはならない。
民主案
第二条３
この法律において「児童性行為等姿態描写物」とは、写真、電磁的記録（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によっては認識することができない方式で作られる記録であって、電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。以下同じ。）
に係る記録媒体その他の物であって、次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
第七条
みだりに、児童性行為等姿態描写物を有償で又は反復して取得した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
みだりに、電気通信回線を通じて第二条第三項各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写した情報を記録した電磁的記録その他の記録を有償で又は反復して取得した者も、同様とする。
325:朝まで名無しさん
08/06/12 19:31:11 4/7QkANN
>>307
すげぇｗ
>>312
まぁ出すからには意味があるんだろうなorz
326:朝まで名無しさん
08/06/12 19:35:12 wFfaMPK4
>>324
定義年齢と定義行為を変えるという意見がなぜ出ないか不思議。
単なるヌードは過去に合法的に流通してたからネードは除外すべきだとおもうがな。
除外しないんなら定価で買い取ってもらいたいわ。
あと定義年齢も日本は児童の権利条約批准してるんだから少なくとも義務教育課終えた16歳以上は性の自己決定権認めるべきなんだがね。
児童の権利条約批准してないアメリカ基準にしてるでしょどう見ても。
327:朝まで名無しさん
08/06/12 19:35:59 wFfaMPK4
ネードorz
328:朝まで名無しさん
08/06/12 19:43:03 7vTggvI5
>>322
それだと「実在の児童をモデルとした絵やCG」を取り締まれない。
そんなの存在する訳？
存在するのなら紹介してよ。
存在すらしないのに規制の根拠にする訳？
329:朝まで名無しさん
08/06/12 19:44:02 7vTggvI5
>>328
引用符忘れた。
>>322
＞それだと「実在の児童をモデルとした絵やCG」を取り締まれない。
そんなの存在する訳？
存在するのなら紹介してよ。
存在すらしないのに規制の根拠にする訳？
330:朝まで名無しさん
08/06/12 19:46:00 jQggZ/T/
モデルの児童が存在することを特定できる絵やCGってことかねぇ
よほど写実的でないと苦しいんじゃないかな
あと、モデルはどこどこに住んでるどこどこちゃんです、と解説が書いてあるとか
331:朝まで名無しさん
08/06/12 19:48:07 5oTU5PSr
>>329去年辺りにその件で児童ポルノ法違反で逮捕された奴が居る
332:朝まで名無しさん
08/06/12 19:49:19 ohQio8gM
つにに創作物規制のカウントダウンが始まったか・・・
333:朝まで名無しさん
08/06/12 19:50:29 wFfaMPK4
＞＞よほど写実的でないと苦しいんじゃないかな
日本じゃ需要は皆無に等しいわなw
そういう絵が好きなヤツって小学校低学年以下がストライクゾーンの真性の小児性愛でしょ。
334:朝まで名無しさん
08/06/12 19:52:51 jQggZ/T/
モデルなど見ずに写実的なロリ絵を描いたら、
のちに偶然そのロリ絵そっくりな児童がいることが判明して逮捕、なんてことがあったりするのかしら
335:朝まで名無しさん
08/06/12 19:55:08 7vTggvI5
>>331
ソースは？
エスパー魔美の魔美親子みたいな感じか？
『性的搾取』になるのかね？
336:朝まで名無しさん
08/06/12 20:01:10 7vTggvI5
「児童ポルノ禁止法改正法案」衆議院提出、漫画・アニメは3年後めどに検討
インターネット事業者には、送信防止措置の努力義務
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
児童ポルノの単純所持禁止などを盛り込んだ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の
処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案（児童ポルノ禁止法改正案）」が
10日、衆議院に提出された。提出したのは、自民党の森山眞弓・衆議院議員ら。
現行では児童ポルノの提供（3年以下の懲役または300万円以下の罰金）や公然陳列
（5年以下の懲役または500万円以下の罰金）を禁止しているが、改正案では、
これに「児童ポルノをみだりに所持すること」を追加。
このような「自己の性的好奇心を満たす目的」での児童ポルノの所持に対して罰則
（1年以下の懲役または100万円以下の罰金）を科す。
また、児童ポルノの被害がインターネットを通じて容易に拡大し、削除などによる児童の
権利回復が困難であることから、インターネット事業者に対して、捜査機関への協力や、
児童ポルノの送信を防止する措置を行なうよう努力義務を規定している。
附則では、今後検討する項目として、「漫画、アニメーション、コンピュータを利用して
作成された映像、外見上児童の姿態であると認められる児童以外の者の姿態を描写した
写真等であって児童ポルノに類するもの（児童ポルノに類する漫画等）」と、
児童への性的虐待などとの関連性について、政府が調査・研究を進めることとし、
これら児童ポルノに類する漫画等の規制は、改正法の施行後3年をめどに、調査結果を
勘案しながら検討、必要に応じて措置をとることとしている。
また、インターネットによる児童ポルノの閲覧を制限するための措置についても、技術開発の
促進に十分な配慮をしながら、同様に3年後をめどに検討することとしている。
337:朝まで名無しさん
08/06/12 20:01:45 7vTggvI5
>>336
なお、改正案では、同法を適用する上での注意規定について、従来の「この法律の
適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない」（第三条）
とした条項を明確化するとし、これに「児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を
保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用
するようなことがあってはならない」と追加することも盛り込んでいる。
338:朝まで名無しさん
08/06/12 20:02:22 kZvDk+qj
やっぱり入れてきたか。
339:朝まで名無しさん
08/06/12 20:04:17 wFfaMPK4
不当に侵害が目的の法律で不当に侵害戒める条文って凄い矛盾だなw
340:朝まで名無しさん
08/06/12 20:06:48 qvnz3ihu
早川議員の話はなんだったんだろう
341:朝まで名無しさん
08/06/12 20:11:46 XwvZtmpf
あってはならないがあっても責任とりません、むしろあったことにしません
342:朝まで名無しさん
08/06/12 20:12:36 6Iw3rjJ+
>>329
今現在に存在するかどうかは問題ではない。
そういう行為は性的虐待って意味だよ。
343:朝まで名無しさん
08/06/12 20:12:58 Nb9WjIuF
民主党の「児童ポルノ禁止法改正案」では「取得罪」新設、盗撮も処罰
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
まず「児童ポルノ」という用語を「児童性行為等姿態描写物」に改める。
同法が「風俗犯罪処罰法ではなく、
あくまでも児童に対する性的搾取・性的虐待から児童の権利を保護するための法律であることを明確にする観点」からだという。
344:朝まで名無しさん
08/06/12 20:14:22 wFfaMPK4
>>340
ハナっから結論ありきだったから一人が正論唱えても焼け石に水。
なんか出版業界や映画業界がダンマリ決め込んでるのが苛立たしいし情けない。
345:朝まで名無しさん
08/06/12 20:16:09 ZJsJxujw
>>340
このままじゃ成立する訳ないから修正協議で出される案じゃないの？
と信じたい。
346:朝まで名無しさん
08/06/12 20:16:38 bKe88aNQ
>>332
三月からあっという間に情勢が悪化したからな
反対派は公には実質的に「何もしていなかった」わけで、その意味では責任を問われるべきかもしれない
見方を変えれば反対派の政治力の無さを露呈してしまった結果とも言えるわけで
>>337
＞「この法律の
＞適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない」（第三条）
＞とした条項を明確化するとし、これに「児童に対する性的搾取及び性的虐待から児童を
＞保護しその権利を擁護するとの本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用
＞するようなことがあってはならない」
本当にこの趣旨を守るなら創作物規制の附則は外すべきなんだがな
既に多くの調査結果から因果関係は証明されておらず、
創作物が最も多く出回る日本で性犯罪が最も少ないという実態もある
そんな中で因果関係を研究し必要な措置を講ずるとまで明記してるということは規制ありきの研究ということだ
規制派は既に検挙された性犯罪者の所持品や経歴を以って因果関係を証明しようとしている
同じ創作物に触れても真っ当に生きている者達の存在を無視してな
これではその性犯罪者個人の研究でしかないのだが、一例二例を以って大々的に発表するつもりだろう
既に毎日新聞がその傾向を見せているし奥村弁護士も性犯罪者へのインタビュー形式になるようなことを書いている
つまり、今の与党案は創作物規制ありきの研究に終始すると宣言しているようなもので明確な人権侵害行為
民主党にはそれを訴えていくべきだと思う
347:朝まで名無しさん
08/06/12 20:16:41 6Iw3rjJ+
>>344
別に黙りなんてしてないぞ。
小学館の理事が反対表明したじゃん。
348:朝まで名無しさん
08/06/12 20:16:42 7vTggvI5
>>342
＞今現在に存在するかどうかは問題ではない。
検挙対象が想像の中だけで法律作るの？
「未来にこんな奴が出て来るかも」で立法する訳か？
349:朝まで名無しさん
08/06/12 20:18:48 wFfaMPK4
>>347
一個人が反対じゃ意味ないんだよ。
業界そのものはダンマリでしょ。
だからこういう危機的状況になってる。
350:朝まで名無しさん
08/06/12 20:18:56 7vTggvI5
>>343
＞まず「児童ポルノ」という用語を「児童性行為等姿態描写物」に改める。
何で民主も『描写』の言葉を使うかな。
これじゃ民主も創作物規制しょうと企んでいると受け取られても仕方が無い。
繰り返すがこれは『撮影』に変更すべき。
351:朝まで名無しさん
08/06/12 20:20:41 BlTxoR17
民主党案の児童ポルノの定義も曖昧すぎるぞ。
「殊更に児童の性器などが露出され、若しくは強調されている児童の様態」
「殊更に性器の露出」の殊更の露出とは、どのような露出なのか？
さらに「若しくは強調されている」とは、どのような状態のことなのか？
通常のヌードなども「殊更に性器の露出」なのか？そうでないのか？
過激水着や下着も含まれる手しまう恐れがあるなどはないのか？
など疑問点だらけ。
352:朝まで名無しさん
08/06/12 20:22:54 wFfaMPK4
>>350
だが『児童ポルノ』というキツい罪状名に比べりゃ幾分かマシだわ。
『児童ポルノ』という罪状名だと精神的にシンドイのは事実だし。
353:朝まで名無しさん
08/06/12 20:32:33 7vTggvI5
今、思い出したから書いておくか。
今日、ムーヴで宮崎哲哉が降板のあいさつをしていた。
番組終わりしか観ていないので
話の流れは知らんが、とりあえず。
354:朝まで名無しさん
08/06/12 20:34:53 McgHVvac
でどうなの
与党案は衆院はわかんないけど、参院では否決だよね？
衆院再可決ももうやらないっていうし
まさか民主と自民が協議ってことはないよね
355:朝まで名無しさん
08/06/12 20:38:29 7vTggvI5
東京・秋葉原で８日、１人の青年が一瞬のうちに７人もの命を奪った無差別殺傷事件。
衝撃的なこの事件について、ポストモダン思想からオタク文化まで、幅広い表現活動を
展開する批評家の東浩紀氏（３７）に寄稿してもらった。
◇
去る８日、買い物客と観光客で賑（にぎわ）い、アニメ・ゲーム文化の中心地である
東京・秋葉原で残虐な事件が起きた。死者７人を出した無差別殺傷事件である。
筆者は一報を自宅でネットで知った。第一印象は「ついに起きたか」だった。
むろん、事件発生を予想していたわけではない。しかし最近の秋葉原については
物騒な報道が相次いでいた。パフォーマンスが過激になり、規制強化が囁（ささや）かれていた。
他方で若い世代のあいだでは、日本社会への絶望や不満が急速に高まっていた。
昨年の論壇の話題は「希望は戦争」と語る若手論客の登場だった。
そして、アキバ系と言われる若者文化の担い手と、絶望した労働者やニートの層は、意外と重なっていた。
◆象徴的な土地
つまりは、いまや若者の多くが怒っており、その少なからぬ数がアキバ系の感性をもち、
しかも秋葉原が彼らにとって象徴的な土地になっているという状況があった。したがって、
その街を舞台に一種の「自爆テロ」が試みられたという知らせは、筆者にはありうることだと感じられたのである。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
356:朝まで名無しさん
08/06/12 20:39:01 cW9fwwCB
まったく規制派がこんなに行動しているのに業界の行動の無さにはイライラする…
創作物規制も三年後と言わずにいっその事今すぐやってくれた方がスッキリするんだけどね
このまま少しずつ追い詰められると思うと発狂しそうだ
357:朝まで名無しさん
08/06/12 20:39:56 bKe88aNQ
>>340
早川議員はもともと反対派ではなく規制派（悪い意味で言ってるわけじゃない）
あくまで児童への権利侵害禁止が第一だ
ガチ児童ポルノについて放免するスタンスではない、それは我々も同じはず
与党PT案があまりに乱用防止を無視していた為に常識的感覚に沿って動いてくれたに過ぎない
そして早川議員によれば早川案の反映された修正箇所は六割五分
つまり蹴られた三割五分に適用条件の厳密化や定義修正、創作物附則除外が入っていたと思われる
（実は早川議員は創作物に関しては全く触れていなかったりするが）
施行後一年の罰則適用なし、>>337の条文追加は早川議員の仕事だ
例えこの先、早川議員の立ち位置がどう変わろうとも今回のこの部分に関しては評価したい
>>349
ただ、ネット規制法案は、ヤフーやマイクロソフト、新聞協会までもが
反対してたのにアッサリ通った現実を見せ付けられるとどこまで期待してよいか分からんな
だが一つだけ分かったことがある
ネット規制に関してヤフーやマイクロソフト、新聞協会の反応は遅かった
ほとんど採決間際の土壇場での反対表明だった
そして３月から長期に渡りキャンペーンを行う日本ユニセフに連動するかのような公明案が支配的な児ポ法
もっと早く動いていれば良かったと後悔するような事態にならないといいのだがな
どれだけ大々的に、どれだけ長期間継続してスタンスを表明するかが成果の別れ目のように感じる
358:朝まで名無しさん
08/06/12 20:46:02 kZvDk+qj
こりゃ終わりも覚悟しなきゃならんのかね。
もう日本も面白くない国になるな・・・
359:朝まで名無しさん
08/06/12 20:46:43 wFfaMPK4
>>356
＞＞まったく規制派がこんなに行動しているのに業界の行動の無さにはイライラする…
所詮金儲けの手段の一つに過ぎなかったというこどだわな。
行動しないのは自分らが摘発されないと分かってるからでしょ。
まあいずれにしても摘発されるのは前科有るヤツとFBIからマークされてるヤツでしょ。
おとり捜査不可だから所得未遂罪が有るアメみたいな一斉検挙とか不可能だし。
日本の警察はわざわざ過去にさかのぼって、などという面倒なことはしない。
手軽に検挙というのが児ポ法のウリだし。
360:朝まで名無しさん
08/06/12 20:49:08 7vTggvI5
>>356
カルト信者に多いタイプ。
破滅主義者。
緊張感に耐えられない。
361:朝まで名無しさん
08/06/12 20:50:39 Eb2ThPO6
>>356
ひとつ！他人の力を頼りにしないこと！
362:朝まで名無しさん
08/06/12 20:51:04 7vTggvI5
>>359
＞まあいずれにしても摘発されるのは前科有るヤツとFBIからマークされてるヤツでしょ。
仮定でそこまで安心出来る性格が羨ましい。
363:朝まで名無しさん
08/06/12 20:51:45 Xw86lHx4
創作物規制反対という声を届かせる必要があるよな。
結局署名活動ってどうなったんだ？
364:朝まで名無しさん
08/06/12 20:53:43 kZvDk+qj
で、これ民主が納得するんか？
365:朝まで名無しさん
08/06/12 20:55:23 6Iw3rjJ+
>>364
電凸して聞けばいいじゃん。
366:朝まで名無しさん
08/06/12 20:56:12 bKe88aNQ
>>363
未だ動きなし
与党案提出のタイミングでスタートするかと思いきや静観姿勢
とりあえず今日創作物規制の附則が依然残ったままであることが確認できたわけで、
次のタイミングがあるとしたらそれは「明日」だな
367:朝まで名無しさん
08/06/12 20:56:29 cW9fwwCB
>>364
最近の流れだと意外とあっさり同意しそうな気もする
368:朝まで名無しさん
08/06/12 20:58:11 6Iw3rjJ+
>>367
有り得ません。
369:朝まで名無しさん
08/06/12 20:58:41 7vTggvI5
>>367
君はもうこのスレに来ない方が良いよ。
精神的におかしくなってるし。
370:朝まで名無しさん
08/06/12 20:59:52 Xw86lHx4
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
ここ見ると、署名期間が2008年6月14日～2008年9月10日（第一次集約予定）なってるんだが、本当に開始できるのか？
371:朝まで名無しさん
08/06/12 21:02:59 wFfaMPK4
>>362
＞＞仮定でそこまで安心出来る性格が羨ましい
日本の警察の行動原理知ったら理解出来るよ。
基本的にモノグサな組織だし。
現在でも中高生の自画撮りヌードうｐとか頒布に当たるのに放置だし。
372:朝まで名無しさん
08/06/12 21:03:51 YRog8ycT
>>353
宮崎哲ちゃんのムーブ6月降板は、3月にTBSラジオのアクセスと週刊文春で表明してた。
3月27日号によると、ABC局内の不祥事がスルーされ続けたことや、
番組内のゴタゴタが原因らしい。
>>304
ZAKZAK本体の記事はこっち。芸能記事扱いだったのか。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
これから放送のテレ朝『7人の女弁護士』で、弁護士役の釈由美子と三浦理恵子が、
メイド喫茶でメイドコスをするシーンがあるという。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
昨日テレ朝はスパモニでVTR上だけでオタ叩きやってたな。
今夜はアメトークでキン肉マン芸人。
373:朝まで名無しさん
08/06/12 21:03:52 kZvDk+qj
有害サイト規制法も、民主の案が結構盛り込まれたのに、
今回も与党案がそのまま通るなんてありえんだろ。
374:朝まで名無しさん
08/06/12 21:07:20 7vTggvI5
>>371
＞現在でも中高生の自画撮りヌードうｐとか頒布に当たるのに放置だし。
猥褻に該当するものは公然猥褻で検挙してるけどね。
児童ポルノ禁止法で摘発しないのは
この法律が児童の性的搾取を禁止する法律だから。
本人が誰に強制、誘引される事なく撮影したものを
児童ポルノ法で検挙したら、自分の性的搾取者が自分と言う
奇天烈な事になってしまうから。
375:朝まで名無しさん
08/06/12 21:10:56 QYPDvEP3
>>374
それを放置したまま、今度からはそれをバラまかれたらまかれたほうが逮捕か。どんなテロだよ。
376:朝まで名無しさん
08/06/12 21:12:41 wFfaMPK4
＞＞自分の性的搾取者が自分と言う奇天烈な事になってしまうから。
その奇天烈な事やってるのがアメリカ。
377:朝まで名無しさん
08/06/12 21:16:50 YRog8ycT
>>372
流れ読まずに自己レス。釈由美子はNHK英語でしゃべらナイト秋葉原特集で、
すでにメイドコスをしたことがある。
三浦理恵子は声優としてR.O.D.の読子役やってたし、テレビ版はフジで深夜放送した。
ただしフジテレビでは20話打ち切りになり、CS・DVDで補完された。
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
378:朝まで名無しさん
08/06/12 21:17:50 5oTU5PSr
>>364俺が政策審議会に電凸して聞いた範囲内だと
民主党内の合意が無いと成立しないと断言してた
379:朝まで名無しさん
08/06/12 21:48:28 gYD/3ecw
>>343
＞盗撮も処罰
これ、明らかに某小学生教師の事件を気にしてるだろ。
大人を対象とした盗撮と、刑罰に差がついたら、
それでまた不満が爆発するから、
結局世耕が施行を目論んでいる“盗撮防止法案”が
またクローズアップされるんだろうな。
380:朝まで名無しさん
08/06/12 21:51:31 QYPDvEP3
これ以上の規制など必要ないが民主案はマシだな、罰則以外は。盗撮の穴に突っ込んでるのはなかなか鋭い。
＞まず「児童ポルノ」という用語を「児童性行為等姿態描写物」に改める。
しかしこれは純粋に定着しないだろう。中国語か。新東京国際空港みたいなものだ。
381:朝まで名無しさん
08/06/12 21:54:21 6Iw3rjJ+
>>379
元々、児童の盗撮行為は明らかな人権侵害であるのに、「姿態をとらせ」という定義の欠陥ために規制対象外だった。
それを塞ぐのは至極当然の話。
382:朝まで名無しさん
08/06/12 21:55:12 QYPDvEP3
だが暴力による虐待の動画像に突っ込んでない時点でやはり児童保護というのは詭弁だな。
こうやって際限なく広がってくからそもそも必要ない規制なんだが。
383:朝まで名無しさん
08/06/12 22:23:27 T6LrrpV4
署名運動のコピペ案を作ってみました。修正がありましたらどうぞ。
--------------------------------------------------------
6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。
この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
中心としたメンバーによって行われます。
主な請願趣旨は以下のとおりです。
１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
創作物を規制の対象としないこと。
２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。
３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。
以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
読んでいただき、署名活動にご協力ください。
また、友人知人にも積極的にご紹介ください。
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。
384:朝まで名無しさん
08/06/12 22:28:16 QYPDvEP3
規制反対派じゃだめなんだよ。規制緩和派ぐらいじゃないと。
反対派という時点で規制に対する守りの姿勢しかない、向こうにだけ攻める権利があるわけじゃないのに。
385:朝まで名無しさん
08/06/12 22:29:12 Xw86lHx4
>>383
個人的にはそれでいいと思う。他の人はどういうかわからないけど。
ていうか準備は整いつつあるの？署名が始まったら協力したいんだけど。
386:朝まで名無しさん
08/06/12 22:30:45 Ew7s2Of+
>>384
児童ポルノ法の改悪に反対してるのであって、現行法の緩和を望んでいるんじゃないんだが
387:朝まで名無しさん
08/06/12 22:35:14 wFfaMPK4
>>383
所持、所得での定義年齢の引き下げ。
現実を直視すると自民、民主とも差異こそあれ所持や所有規制は避けようがない。
だったら定義年齢だけでも引き下げるべき。
13歳未満の性行為、性行為類似行為に限定。
同意の性行為でも強姦扱いだから所持、所有も13歳未満に限定する。
これなら他の法令との矛盾も少なくなる。
現実見据えて出さないと無視されるのがオチ。
大多数のやつ等は定義年齢の高さが問題だと思ってる。
388:朝まで名無しさん
08/06/12 22:41:47 QYPDvEP3
>>386
児童ポルノ法に限った話じゃない。
>>387
幅広いほうが署名する人のほうが多いだろうに、あんたの定義なら私は少なくとも署名しないな。
なぜ君たちはいつも弱腰なんだ。
向こうは明らかなトンデモなのに攻めてくる。こちらは論理的に正しいのになぜ遠慮する。
常に後退しかできない理由はここにあるのになぜ気付かない。
389:朝まで名無しさん
08/06/12 22:46:58 wFfaMPK4
だから現実見ろって。
与党には単純所持違法化反対の意見が多く届いてるのは容易に想像出切るが完全無視。
民主党も限定はしてるが所持禁止には基本的に賛成。
それが現実だよ。
だったら現実見て懐柔しろと言ってるわけ。
論理と現実は違うんだよ。
390:朝まで名無しさん
08/06/12 22:47:37 T6LrrpV4
>>387
請願趣旨の内容に関しては、申し訳ないですが署名活動を行っている有志のほうに意見を出してください。
ただ、年齢定義の変更についてはあまり意味がないような気もしますね。というのも子供の権利条約によれば
児童の定義は18歳未満ですから、国際的には必ずしも逸脱したものではないからです。先進国はおおむね
14歳以下になっているようですが。また日本では児童ポルノよりも、援助交際といった買春行為のほうが
数的には多い問題なので、18歳未満という定義は別の意味では現実的ともいえます。
391:朝まで名無しさん
08/06/12 22:48:30 Xw86lHx4
>>389
ユニセフとかの創作物の規制は現実を見てないエゴのごり押しだと思うが。
とにかく反対の意思を示すことが大事だと思うんだが。
392:朝まで名無しさん
08/06/12 22:49:20 T6LrrpV4
>>389
懐柔は結構なんですが、具体的にどうすればいいのかまず言ってもらわないと。
393:朝まで名無しさん
08/06/12 22:51:32 yfnMDR9s
状況が状況なので仕方がないとはいえ混乱しすぎ
394:朝まで名無しさん
08/06/12 22:52:50 wFfaMPK4
>>390
子供の権利条約には性の自己決定権も謳ってる。
だから欧州じゃ単純所持該当は14歳以下が多い。
性の自己決定権というのを訴えていくということ。
395:朝まで名無しさん
08/06/12 22:53:36 s/5sXode
やはりこのスレから裏切り者が出たか。
妥協して卑怯者連中の言いなりになるなんて出来るわけないだろ。
396: ◆ovYsvN01fs
08/06/12 22:54:24 fGcDt/1b
【飴風呂はカテゴリ分けできないの？】
早川議員のブログに書き込むのはいいんだけどさ、もう一寸スレタイを気にしようよ。
>>３５７
【早川案】
要は、採用されたのはガワだけで、アンコはPT案そのままって訳か。
【ネット規制】
もしかしたら、アホーとかは騙されたんとちゃうかと。
で、彼らの真の目的に気づいて反対と言っても時既に遅し・・・・・・・と。
昔、読んだ本にあったような気がするんだけど、何だったかな・・・・
＞もっと早く動いていれば良かったと
そうだねぇ・・・・・・・・ホンッ！とにそうだねぇ・・・・・・・・・
だから言ったんだ。
>>383
やっと来ましたか。
今回はそれでいいです。
397:朝まで名無しさん
08/06/12 23:00:28 98NcV2hF
ID:wFfaMPK4は工作員か、さもなきゃただの馬鹿だろ。相手にすんなよ。
3年後にまた議論ということは、
その間に、決まってしまった現行の児ポ法がどれほどやばいかを見られるわけだし、
エロゲや漫画の業界の姿勢が変わる可能性もあるわけだから、決して悲観的になることはないよ。
能天気といわれるのを承知の上で言うが…。
もっとも児ポ法に関係なく、存続を脅かす要素が今現在いっぱいあるんだが…
398: ◆ovYsvN01fs
08/06/12 23:02:53 fGcDt/1b
性の自己決定権云々・・・・は難しいよ。
一寸書き方を間違えただけで、規制派から「あいつ等は子供とヤりたいだけだ」とネガキャンされるから。
だから、どう書いたらその手のネガキャンを封じられるか・・・・を考えなきゃね。
>>394氏、どんな文面がいいと思う？
399:朝まで名無しさん
08/06/12 23:08:14 QYPDvEP3
非論理は現実ではなく人工の現実に過ぎない。ただの作りものだ。
しかし二次専はやはり二次専に過ぎなかったということを最後に確認させてくれたわけだな。
もう私に守る理由はないからな。最後に我々にとった姿勢は覚えておく。
400:朝まで名無しさん
08/06/12 23:09:02 HBMiUk91
タイミングが良すぎる秋葉原の事件
834 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/10(火) 17:26:23 ID:DwxzTCH/0
本当に派遣の人なのかな？
タイミング良すぎるよね。
実行犯と捕まる用の人と別なんじゃないの？金髪とか最初言われてたし。
この派遣の子は身代わり用に政府御用達のトヨタの下っ端が確保されただけでさ。
840 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 02:29:03 ID:OIxUECF10
>>834
ちょうど政府がネットやゲームを規制しようとしてたところに
ベストタイミングで起きた事件だよね。マスコミの論調もネット批判、ゲーム批判。
凶器のナイフがドラクエに出てくる、とか無茶苦茶なこじつけまでして。
どういう報道をするのか、もう最初から全部筋書きが準備されていたという印象だわ。
もう一つ、半年ぐらい前に佐世保で銃乱射事件があったじゃない。
あれも妙な事件だけど、あの時は凶器が猟銃で、猟銃を規制しろって論調になってた。
そして今回はナイフが凶器で、今度はナイフを規制すべきって主張が出てる。
これは武器を取り上げて民間人の抵抗力を弱体化させる狙いがあるのだと思う。
つまり佐世保事件も秋葉原事件も仕組まれたものではないかということ。
843 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/06/11(水) 10:15:37 ID:0XZ2T9vF0
>>840
確かちょっと前にCIAが「五年以内にクーデターの可能性のある国」リスト出したけど
日本入ってたよね。
東京の周囲の米軍基地といい、こうして刀狩りしてる事といい、自民党に都合の悪い日
から耳目を逸らす為の事件事故（ホリエモン逮捕やイージスの漁船転覆、今回の秋葉原など）
を色んな目的に利用してる感じがする。ポルノ規制（児童ポルノやアニメ、ゲーム規制）は
そう言えばユダヤの主張らしいね。そりゃどこかのセメント屋も規制側に席を置く訳だ。
401:朝まで名無しさん
08/06/12 23:09:55 wFfaMPK4
>>398
規制派はG8云々と言いながら実際は英米のみを基準にして進めている。
だったら英米『以外』のG8の国の法令を提示して理解を求める。
あと他のアジア諸国の法令も提示。
韓国は13歳未満が児童の定義年齢。
402:朝まで名無しさん
08/06/12 23:13:21 wFfaMPK4
>>397
自分の思い通りに行かないとダダこねるほうが馬鹿だと思うぞ？
アキバ事件の加藤と同類だよそれじゃ。
あと自分の意に反してたら工作員とか情けなくなるから辞めたほうがいいぞ。
403:朝まで名無しさん
08/06/12 23:13:53 yIhZBYAE
3年後の議論はこれが通った時点で結果が見える
犯罪が減れば、規制強化の効果ありとして更なる規制強化を
犯罪が増えれば、まだまだ規制が足りないとして規制強化を
少なくとも、1回でも凶悪な事件が起こればアウトというものすごい不利な戦い
404:朝まで名無しさん
08/06/12 23:15:27 T6LrrpV4
少し読みやすくしてみた。
------------------------------------------------------------
☆児童ポルノ法を、より子供たちと国民のためになる法律にするために！☆
●6月14日～9月10日の期間中、「児童買春・児童ポルノに係る行為等の処罰及び
児童の保護等に関する法律」の改正に関しての請願署名活動が行われます。
●この署名運動は、主に過去に同法の策定において活動を行ってきた有志を
中心としたメンバーによって行われます。
●主な請願趣旨は以下のとおりです。
１、実在の児童を被写体としないマンガ、アニメ、ゲームをはじめとする
創作物を規制の対象としないこと。
２、児童ポルノの単純所持を刑事罰の対象としないこと。
３、被害児童のケアのために有効な処置を講ずること。
●以上の請願趣旨に賛同していただける方は、下記のサイトにおいてよく説明を
読んでいただき、署名活動にご協力ください。
また、友人知人にも積極的にご紹介ください。
[創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志]
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
●この夏は表現の自由を守るための最大の山場になります。署名活動および
国家議員への意見等、自らの意見を声を上げて伝えていきましょう。
405:朝まで名無しさん
08/06/12 23:18:15 Xw86lHx4
>>404
俺はそれでいいと思う。
あとここ以外でも意見を聞いてみてもいいと思う。
406:朝まで名無しさん
08/06/12 23:21:49 T6LrrpV4
じゃあとりあえずこれで流してみますか。皆さんもヨロ。
407:朝まで名無しさん
08/06/12 23:25:35 hkF2lK/w
ID:T6LrrpV4はAMIの中の人なの？
408:朝まで名無しさん
08/06/12 23:27:58 T6LrrpV4
日本の行く末を憂う一市民でございます
409:ミク垢持ってない ◆ovYsvN01fs
08/06/12 23:28:07 fGcDt/1b
>>401
なるほど。
ただ、署名用紙のレイアウトもあるからあんまり長文に出来ないと思うよ。
そこら辺をどう上手く纏めるか・・・・ですな。
出来たらミクに持ってってみな。
最初は叩かれるかもだが、きちんと説明すれば取り入れてくれるかもよ。
>>406
って、もう？
410:朝まで名無しさん
08/06/12 23:30:49 7vTggvI5
>>404
禁止条項の『描写』を止めて『撮影』の記述に変更。
『描写』だと絵までその範囲に入りかねない。
411:朝まで名無しさん
08/06/12 23:32:29 QYPDvEP3
実写系にも貼ったほうがいいのか。しかしこんなのに応じようとするやつだからな。
>392 朝まで名無しさん sage 2008/06/12(木) 22:49:20 ID:T6LrrpV4
>>389
>懐柔は結構なんですが、具体的にどうすればいいのかまず言ってもらわないと。
あんたらがやるか、それとも切り捨てたいのか。署名するやつを減らしてなんの得があるのか理解できないんだがね。
412:朝まで名無しさん
08/06/12 23:33:21 QYPDvEP3
ああ切り捨て派が多いようだからやめた
413:朝まで名無しさん
08/06/12 23:33:35 STV1P+cy
>>399
＞しかし二次専はやはり二次専に過ぎなかった
語るに落ちたなリアペド粘着厨。
三次用のスレ落ちたからってのこのこ舞い戻ってくるんじゃねえよ。
そんなにバンザイ突撃したいならてめえ一人で勝手に突っ込めｗ
414:朝まで名無しさん
08/06/12 23:36:53 98NcV2hF
>>398
mixiでこんなことを言ってる人がいたよ。
「法政大准教授・白田氏、“児童ポルノの所持”を宣言。「単純所持が違法化されたら、真っ先に自分を摘発しろ」 」
というニュースがあったけど、多くは「無茶しやがって…」みたいな冷めた感想ばかりで、
すでにネガキャンを受け入れている流れになってしまっているのではないか。
実際にネガキャンをやられても、すぐ怖気ついてしまわないように心がけないとな。
415:朝まで名無しさん
08/06/12 23:39:22 98NcV2hF
>>411
いきなり逆切れする理由がわからんw
416:朝まで名無しさん
08/06/12 23:40:29 QYPDvEP3
は？
単純所持規制の論理的正当性がないのに納得するんだから完璧に君らは規制派だろｗ
こっちのセリフだ。ふざけんな文盲ｗ
417:朝まで名無しさん
08/06/12 23:41:43 T6LrrpV4
>>409
修正点があればそのつどみんなで直して流していきましょう。
ほかの掲示板やblogにも署名運動を広げていきたいですね。
>>410
それは民主党案に関する点ですよね？その場合は民主党の議員に意見を出すほうがいいと思います。
署名運動は請願ですから細かい条文の内容よりも数の圧力に意味があると思いますので。
418:朝まで名無しさん
08/06/12 23:42:00 48N1VxJI
早川って表向きただよく見せようとしてただけじゃないのか？
提出案はなんら変わってないどころか
二次規制をはっきり明記してる。
気を逸らしすパフォーマンスだけだったんじゃないのか？
419:朝まで名無しさん
08/06/12 23:47:30 y/mZAzwV
つうかなんでこんなに悲観的な流れに今更なるの？
与党案なんて早川議員がブログで駄目でしたって宣言した時点で、与党案が駄目なのはわかりきっていた事じゃないの？
与党内だと公明党が五月蝿いから、修正協議で軌道修正するしかないってのはここの住人だったら、ほとんど知ってるでしょ？
420:朝まで名無しさん
08/06/12 23:49:42 Ew7s2Of+
早川議員も公明党には逆らえなかったということでしょ。
責めちゃ可哀想だ。相手があの松軍団じゃｗ
421:朝まで名無しさん
08/06/12 23:51:48 z6vlmcel
>>304
＞宮根アナは時にギャグも飛ばし、“浪花のみのもんた”と呼ばれる一面もあるが、
コレは報道なのか？てか、どの番組もワイドショー、局に苦情の電話入れると
当番組は「報道」でなく「情報バラエティーです」と返されるような番組ばかり
じゃないか。
＞視聴者はよく見ているようだ。
発信者よりもこういう受け手の方が、日本の報道腐敗の根だね。
秋葉原で瀕死の被害者をケータイでパシャパシャニヤリと心のネジが
トンだ野次馬どもと同じだろ、この視聴者達こそ。
422:朝まで名無しさん
08/06/12 23:54:21 twWou62F
悲観的ね
そもそも本当に阻止できると思ってる奴なんていないだろ
423:朝まで名無しさん
08/06/12 23:54:52 vq8YEKvR
>>426
本性でたなｗ
そんなんだから爪弾きにされるのがわからんのかｗ
てか、自分を客観的に見れない時点でもう…な。
424:朝まで名無しさん
08/06/12 23:55:49 98NcV2hF
>>419
なんでだろうね。いまさら十分予想できたことなのにな。
いきなり自分から勝手にやる気なくしたり、大事な味方に文句言ったり、
ネガキャンか何かじゃないかとすら思ってくる。
>>416
ごめんｗ俺の勘違いだったwwバイバイｗｗ
425:朝まで名無しさん
08/06/12 23:56:22 z6vlmcel
>>418
与党ＰＴ始まってからの早川議員のブログ読み返そうぜ。
法律のプロの正論が、舞台と政治の区別も付いてないカッコだけの
デンパの感情論にツブされていく様はスゴイぞ。
あのPTには反対派ゼロ。慎重派ですら早川議員と倉田議員のだけ。
この二人が感情論のデンパ集団相手に奮闘してたんだ。良くやった
ほうだぜ。
426:朝まで名無しさん
08/06/12 23:57:41 y/mZAzwV
>>422
それはまだわからないんじゃない？
前回改正時の時に、与党運では単純所持の規制の項目があったけど最終的には潰れたりした経緯があるし、諦めるのは早いんでは？
427:朝まで名無しさん
08/06/12 23:57:48 QYPDvEP3
私は非論理な規制に妥協したことなど一切ないね。非論理な規制に妥協＝ちょっと非論理な規制をするのはいつも君ら。
そのどこに正当性があるんだい？
428:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:02 98NcV2hF
>>421
>「情報バラエティーです」
これどうにかならないもんかねぇ。
「報道」でなく「情報バラエティー」ならOKなんて、ザルなんて生易しいもんじゃないよな。
しかしこういうの締め付けの強化となると、民主はてんで及び腰になるのが…
429:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:42 zUpQXk6M
署名活動の宣伝をするのはいいけれども、
マルチポストコピペは止めてね。
チェーンは論外。
430:朝まで名無しさん
08/06/12 23:59:55 y/mZAzwV
ごめん与党運じゃなくて、与党案だ
431:朝まで名無しさん
08/06/13 00:03:58 bMIYGNRL
慎重な規制派に非論理な規制派電波がいるのは仕方ないが、
なんで反対派に、人類にとって有害な非論理な規制を容認するカルトと同じ電波がいるんだよｗ
こちらは論理的に正しい主張のみをしてればいいのに、それができないんなら児童を守るもなにも嘘っぱちの規制派とまるで同じ。
432:朝まで名無しさん
08/06/13 00:04:19 TObYw90l
>>417
民主党案についての民主党宛の署名も必要かもね。
手をこまねいてると民主党内の規制推進派の言い分が通ってしまい、
民主党案が厳しくなってしまう恐れがある。
433:朝まで名無しさん
08/06/13 00:08:41 d0q+ZLuI
二次規制の条項を外せないか？
民主はどうするんだろうか。
434:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/13 00:11:31 bMIYGNRL
あーだめだわ。
どんなに腹が立とうとも、やはり私には君らの表現を規制しろという実効性のある行動に出ることは絶対に永久にできない。非論理的だからな。
でも君らは平然とそれをやるから困るｗ
435:朝まで名無しさん
08/06/13 00:14:38 IcyspHb0
>>432
政党相手に署名出してもあまり意味はないと思う。たとえば規制派は与党に直接書名を出したわけじゃない。
むしろ積極的なロビイングで圧力をかけて狂った法案を出させたわけだし。
実務はそれぞれの担当議員が行うし、議員は地元の有権者の意見が一番大事なので、担当議員の選挙区の人が
ロビイングするのが一番効果的だろう。
もちろん選挙区外の人も手紙やメールや電凸で外堀を埋めていかなきゃいけないけど。
436:朝まで名無しさん
08/06/13 00:33:54 cC1wwVIp
二次を外したところで新法もってくるだろうな
437:朝まで名無しさん
08/06/13 00:35:40 0E0jA4Yg
完全に手詰まりだな、打開できる状況が考えられない
438:朝まで名無しさん
08/06/13 00:38:31 TObYw90l
>>435
それもそうか…
そうなるとどんなことが出来るだろう？
>>436
そっちの方がやばいかもね。
野田聖子が手ぐすね引いて待ってそうだ。
439:朝まで名無しさん
08/06/13 00:52:22 TU3ZV000
言うまでもないが
悲観的な流れに持って行ってるのは工作員だな
よっぽど署名に人が集まるのが恐ろしいらしい
440:朝まで名無しさん
08/06/13 00:56:33 9ypdQ+Sl
工作員ではありませんが
条文に二次元規制を規制のための研究課題として
明記している分
前回の改定より悪いとしか言えません。
この文言が修正されるかどうかですね。
幸い、コミック、ゲームの一部業界が動き出してくれているのは
うれしいことですが。
441:朝まで名無しさん
08/06/13 01:00:04 TU3ZV000
サミット後に衆院選があることを祈るばかりだ
442:朝まで名無しさん
08/06/13 01:11:36 TObYw90l
正直、明記されてようとされてなかろうと
やばいのは大差ないと思うのは俺だけかね。
これで「格段に危険になった」とはどうも思えんのだが
どっちにしても規制派は、20世紀から規制をゴリ押しする気満々なんだから。
443:朝まで名無しさん
08/06/13 01:14:12 wWJJiMNt
まあ附則がなくても何かやりそうな気はするが、あるとないならないほうがいいだろ
444:朝まで名無しさん
08/06/13 01:26:29 hl3w+Qyj
なんにしろ修正協議では、単純所持は民主案でアニメの附則は削除になるよう野党に働きかけるのがいいでしょう。
あの高市案が一昨日成立したネット規制法にまで変貌を遂げたんだから、与野党修正協議にまで持っていけばまた変化が出てきますよ。
それと新しい署名サイトができたんですね。
これを大手のオタク情報サイトが取り上げてくれれば良いんだけどなぁ。
445:朝まで名無しさん
08/06/13 01:34:18 mCrtM/Cm
>それと新しい署名サイトができたんですね。
大谷昭宏94スレでがいしゅつ。しかも不安要素だらけで信頼できないと突っ込まれてたが？
446:朝まで名無しさん
08/06/13 01:35:17 1AgW9/h3
単純所持規制だけでなく、取得罪なども>>231のケースを考えると、
実質的には単純所持規制と変わらないような結果になると思うんだが。
購入や取得するときに、「これが児童ポルノかどうか」なんて、
「10歳ぐらいの性交」あたりならわかるだろうが、
微妙なやつなんて判断つかんぞ。
それに「未必の故意」の問題もあるし。
取得罪にも反対だ。
447:朝まで名無しさん
08/06/13 01:44:56 kEo+D1YX
一体写真家たちは何をやっている？
自分の過去の作品のネガを持ってるだけで逮捕拘留実刑という羽目に陥るんだぞ！
あと全国の親たちは自分の子どもを撮った写真を持ってるだけで全員逮捕されて社会的に抹殺されます！
なのに何で反対しないんだ？
448:朝まで名無しさん
08/06/13 01:46:00 hl3w+Qyj
>>445
そうなの？
代表世話人の名前に山口弁護士の名前があったから、ある程度の信用はできると思うわけだけど？
まぁ確かにさっきサイトに行ってみたら、呼びかけ人が全員山田だったりと準備は整ってないみたいだけどね。
449:朝まで名無しさん
08/06/13 01:51:39 vx/MN/hs
>>444
民主は個人的法益を大前提にしてるから、言われなくても外そうとするだろ。
450:朝まで名無しさん
08/06/13 01:54:42 LkUHbaAg
>>447
＞＞あと全国の親たちは自分の子どもを撮った写真を持ってるだけで全員逮捕されて社会的に抹殺されます！
そういう事を言って騒ぐから一般人に引かれるんだよ。
頼むから止めてくれorz
451:朝まで名無しさん
08/06/13 01:55:35 RQ92Eus8
>>445
だれが信頼できないって？
まさか今は訂正されてるがドラえもん云々の行があったから信頼できないのか？
452:朝まで名無しさん
08/06/13 01:56:09 aq1SPvdd
別に署名活動はしても全然OKなんよ。
しかし呼びかけ方ややり方がそのサイトが以前都条例反対サイトだった時のと全然進化してないわけよ。
そのときはコミケなどで膨大な署名を集めて中心人物たちがこれで大丈夫！とか勝利宣言したにもかかわらず
署名内容が殆ど顧みられることなく（無視に近い状態）都条例は改正されたわけでして。
対外的に敗因の検証もしてない状態で、誰もがノウハウも得ることなく同じ過ちを繰り返す可能性が高いし。
しかも山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…
453:朝まで名無しさん
08/06/13 02:01:21 uvTYBU3b
>>452
工作員乙
454:朝まで名無しさん
08/06/13 02:02:39 TObYw90l
>>452
工作員死ね
455:朝まで名無しさん
08/06/13 02:05:35 C7YaXX5E
>>414
この『児童ポルノ』って清岡純子の写真集でしょ。
清岡は読売新聞が主催して全国で写真展を開催してるよ。
そしてそこで写真集も売っていた。
456:朝まで名無しさん
08/06/13 02:06:30 hl3w+Qyj
>>452
ああたまにＡＭＩの話題が出たときに、ちらっと出るやつですか。
まぁそれでも前回署名活動をやった実績がありますし、前回署名させて貰った時に個人情報関係でもトラブルがあったわけでもないですから、現状では一番良い署名サイトかなと思ってます。
それに何もしないより全然良いですしね。
457:朝まで名無しさん
08/06/13 02:07:27 AhDBo7b2
日本のアニメや漫画はどうなるんだろう？
民主党の中村てつじ参議院議員は、アニメや漫画規制に反対みたいだね。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対＋代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党ＰＴのような内容にはならないことは確実です。
このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。
458:朝まで名無しさん
08/06/13 02:09:16 Sblky8hJ
あのアドレス見覚えあったと思ったら、都条例改正反対運動の署名のサイトだったのか。
あの運動については自分も周りも言いたいことは沢山あるんだが、今は敢えて何も言うまい・・・
459:朝まで名無しさん
08/06/13 02:15:47 9vJJ6KDU
>>447
写真家の業界団体と裏で話がついてるのかもしれない。
そもそも単純所持だけを積極的に取り締まる気がないように思うんだよ。
例えばヤクザがやっているような業者が、児童ポルノのデータを客が来た時だけコピーして手渡しで売っていたとする。
現行法ではガサ入れしても個人的に持ってるだけで売り物ではないと言い逃れが出来る。
そういうのが対象になるだけじゃないかな。
460:朝まで名無しさん
08/06/13 02:21:51 4X/PVmS8
森山が団体の会長やってなかったっけ？
461:朝まで名無しさん
08/06/13 02:36:46 4X/PVmS8
ネット規制法に関して民放連が動くようだ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
462:452
08/06/13 02:38:24 aq1SPvdd
勇気出して書いたら、見事に工作員認定されましたか（この異論に対し排他的な雰囲気変わってないなあ…）。
まずは山口弁護士云々は言い過ぎだったかもしれない。だけどコミケカタログで積極的に規制問題についてインタビュー
で触れてた時期があってそのときはオタク層にも認知度も高かったかもしれないけど、今では誰それ？扱いになってて
むしろ「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」との認知度が高くなってしまっていまして…
そのような状況で、只でさえ頭に血が上って感情的な議論になりやすい規制問題だというのに、山口弁護士がそのような
認知のされ方のままでいると皆冷静な判断で署名の参加自体を拒んだりしないだろうかと懸念材料にあるわけよ。
それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
だからここを見てるであろう中の人（今は訳あって距離を置いてる）に向けて警告の意味で書いてみたんだが。
ちゅうか、今回の署名活動は、都条例の時と違い、マジで腹括らないと非常な痛手を被ることになりかねないよ。
463:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 RQ92Eus8
>>462
準教授や安田の件で胡散臭いと思われてるわけかあって2chだけの話かとおもったけど
世間一般に広がってるんだ準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
464:朝まで名無しさん
08/06/13 02:44:50 eghVZJMx
>>462
＞それからこちらの署名サイトの存在はもう規制推進勢力も感づいているみたい。
＞どうやら某団体メンバーがある議員の所にロビイングに行った際に、自分たちの署名サイトのことをやたら宣伝してて
＞「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
そりゃ、前回やった時には2万人ぐらいの署名が来てそれが規制派にとっては猛烈なトラウマらしいからね
つか、敵が対抗しようとして誹謗中傷レベルに走る時点で結果は見えてるべ。
465:朝まで名無しさん
08/06/13 02:45:55 RQ92Eus8
>>463訂正
あれって
466:朝まで名無しさん
08/06/13 02:46:30 9ypdQ+Sl
>>462
気づいているからどうしたというのですか？
悪いことをしているわけではありませんし
正当な行動だと思いますが。
467:朝まで名無しさん
08/06/13 02:49:51 eghVZJMx
>>462はここで語るよりは署名活動の総本山であるmixiの該当コミュで話をするべきだろうし
そっちの方が「勇気を持って話した」事になるだろうに。
468:朝まで名無しさん
08/06/13 02:51:46 lo92k231
>>460
社団法人 日本写真協会:役員
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
常務理事 森山 眞弓 (財)日本カメラ財団理事長
ここ笑える。児ポ法で少女ヌード文化を破壊するお前が言うなｗ
社団法人 日本写真協会:定款
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
第2章 目的と事業
（目 的）
第3条 本会は、写真を通じて国際親善の増進と文化の発達に寄与することを以て目的とする。
（事 業）
第4条 本会は、前条の目的を達するため、次の事業を行う。
（1） 写真に関する国際交流及び文化活動の奨励、支援
（2） 日本写真界に顕著な業績のあった内外の個人及び団体の顕彰
（3） 写真に関する内外の情報、資料の収集及び編集出版
（4） 写真に関する内外の展覧会、研究会及び講演会の開催
（5） その他本会の目的達成に必要な事業
>>462
誰かと思ったらあなたですかｗ
規制派のロビイングは硫黄島陥落後のB-29のように怒濤のごとく来るとは聞いてましたが、
こちらの動向まで先手で探られてるとは・・・
469:朝まで名無しさん
08/06/13 03:02:49 ycX1hE7X
>>462
>「児童ポルノ愛好家たちの署名サイトの主張に騙されないで」とか言ってたらしいから。
人権侵害だな
470:朝まで名無しさん
08/06/13 03:03:55 TObYw90l
>>462
あのね、だったら「山口弁護士自身が以前に比べてあまり評判が宜しくないわけで…」という風に書かないでよ。
そういう表現の仕方をしたら、このスレじゃ
「規制反対派を裏切って規制推進派寄りの主張をし始めた」という感じに受け取られるよ。
ちゃんと「某事件の弁護団を支持する胡散臭い弁護士」のくだりを書いてくれなくちゃ。
（俺だけだったらごめん）
というか、mixiでは山口弁護士（他の弁護士も）は胡散臭がられてるの？
最強の味方になりうるのに、なんて浅はかなことを…。
仮に見放されたら、死亡確定の危険性が一気に増すのに。
都条例の件は初めて知った…。ほとんど無視されてたなんて…。
敗因というと何があるのかな。俺の頭では思いつかない…。何しろ「署名」がどういう経路で回るのかわからない…。
腹はもちろんくくる覚悟だよ。何もしないで痛手を被るよりはずっとマシだから。
471:朝まで名無しさん
08/06/13 03:17:28 eghVZJMx
この流れの最大の問題点は>>452>>462「実はこの署名活動はかれこれこういう顛末でした」
「規制派は動き出していて君たちのやってることは無駄だよ」みたいに聞こえてしまうことなのではないか？
「やってもいいけど俺ならこうする」と言った問題点を指摘するならそれに納得できるだけの対案を提示しないと
このスレの住人は納得できないんじゃないかな？。
つか、唐沢俊一じゃないけどやっても無駄な行動だと言うなら最初からやらない方がいいと言うことなってしまうし
このスレの住人はそう言うのを求めないような気がする、ほしいのは現実の押し付けではなくて希望を現実に変換
するにはどうしたらいいか？と言う事だから。
472:朝まで名無しさん
08/06/13 03:24:22 U2j1JlJ9
>>461
民放連ｗｗｗ
散々ネット犯罪やら有害情報やらのニュース流しまくって規制を煽ってきたくせに何を今更。
成立した後になって喚いても遅いわ。
次はおまえらが規制される番だからな。
いつまでも報道の自由や表現の自由を盾にやりたい放題できると思うなよ。
473:朝まで名無しさん
08/06/13 03:25:27 RQ92Eus8
>>472
成立する前から反対表明してるよ
474:室田 西地区 "た" 01b ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:30:05 09YzxvZV
>>452
政治素人で、中でも地方に住んでる俺たちみたいなのには、
たまにいく東京で署名活動に参加する以外に方法がないんだよ・・。
君がこの運動に不審点を感じるのは一向に構わんが、邪魔はせんでくれ。
475:室田寝る ◆vZggDrCkws
08/06/13 03:41:56 09YzxvZV
>>467
452に対案がないなら止めたほうがいいね。
頭いい人のうち、何人かは別コミュに逃げちゃったし。
476:朝まで名無しさん
08/06/13 04:45:34 Zi/pr0dj
別に邪魔なんてしてない（できない）でしょ。
ここでもmixiでも>452が正当に何か言うことをさえ
「邪魔」なんて言い出したら表現の自由はどこいったって話だし。
そもそもこの反対運動も児童保護について明確な対案を持ってる身分じゃない。
477:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:51 C7YaXX5E
>>459
＞そういうのが対象になるだけじゃないかな。
君の前向きな思考は素晴らしいな。
これから先の人生で利益になるか不利益になるか判らないが。
>>463
＞準教授擁護は確かに不味かったと思うよ
被害者や関係者が訴えたり批判したりするなら兎も角
外野が多勢に無勢で発言を潰そうとしたからだろ。
学問の自由には、その時代、その時代に『非常識』『不見識』と
言われかねない主張をする自由がある。
宮台が児ポ法の改定に反対しているのだって
世の”良識派”から観たら『非常識』この上ないものだろう？
戦中に反戦を唱えたら国賊扱いだったり。
あの准教授の意見が今後認められる様になるとは自分も思わないが
数の力で『非常識』を攻め立て潰すのには反対。
478:朝まで名無しさん
08/06/13 04:57:56 IcyspHb0
いいからまずは署名しようぜ。
そして法案を担当する議員にせっせと意見を出していくんだ。
いずれにせよこの夏が勝負だから。
479:朝まで名無しさん
08/06/13 05:00:56 Icd4MPn/
>>461
＞民放連「青少年ネット規制法」に「廃止視野に検討を」
これには同意だが、マスコミはこれを機会に、
自らが「少年犯罪の増加凶悪化」や「メディア悪影響論」に
科学的根拠がないことや、それらに批判があることをほとんど報道せず、
結果を見れば、規制を誘導するような報道を長期にわたり繰り返してきたことを反省し、
国民にその事実を知らせるべきだし、国民に表現規制の問題点も詳細に知らせるべきだ。
表現規制推進の動きが止まらないのって、一般人や政治家が、
規制の問題点を、運用レベルから今後の法改正等で予想される事態など
具体的に知らないのが最大の原因だと思うのだが。
「どの法律や条文の、どのような運用が、どのような事態を招くおそれがあるのか？」
大半の一般人や政治家がわからない以上、何が問題なのか知らない人は反対する気も起きないだろうし、
なんかヤバそうと思っても、具体的に、どの法律のどのような運用や今後の見通しがヤバいのか
わからなければ、やはり本気で反対する人は少ないと思う。
具体的に、どの条文の何が危険か知らないと、「表面上だけ表現の自由に配慮した的な対案」でも、
それが危険なことに気づかない可能性もある。
例えば、>>6の有害図書の事実上発禁システム、ネット規制でも将来同じような
「萎縮効果」「民間団体を通すから検閲ではない」を利用した、
事実上の検閲が導入される可能性が危険だとか、
児ポ法にしても、児童ポルノの曖昧な定義、17歳でも児童ポルノ、
単純所持規制の問題点、取得罪の問題点とか、
正確に知ってる人はあまりいないだろう？知らないものには強く反対できないし、
反対する気すら起きないんだと思う。
480:朝まで名無しさん
08/06/13 05:12:37 Icd4MPn/
>>479の続き
だいたい国民や政治家の大半も、「有害規制は本当に単なる18禁で成人には無関係」
だと思ってるんじゃないか？
ネット規制の方は、今回はそのような18禁レベルになるはずのようだが（変な運用とかがなければ）、
すでに有害図書の方は、ただの18禁ではなく明らかに成人にも影響が出る規制。
結局、成人にも影響が出る事実上の発禁システムがあることを知らない段階で
多数の成人にとっては、「無関係な話」「表現の自由を侵害する心配はない」
となってしまうんだと思うよ。
児童ポルノも同じで、大半の人にとっては、
「児童ポルノ＝一部のロリコンだけが特殊なルートで入手したもの」
程度の認識で、
「普通に本屋で売ってたものが含まれるおそれがある」とか
「定義は18歳未満」とか
「過激水着や下着レベルも含まれかねない曖昧な条文」とか、
ほとんどの人は知らんのだろう。マスコミもほとんど報道しないし。
これだけ問題点が一般人に把握されていないと、
反対論が盛り上がらないのは当然じゃないかな？
481:朝まで名無しさん
08/06/13 05:21:56 AhDBo7b2
>>480現実にカナダではその理屈で道徳堕落罪が制定されたからな
犯罪コミック（笑）と言えばあらゆる思想弾圧が容認されるって時点で脳味噌沸いてる
単純所持禁止にされてた間に消失した文化資料の責任は誰が取るんだろうか？
どんな馬鹿が見ても事実上の歴史抹消に等しいからな
482:朝まで名無しさん
08/06/13 05:29:36 NG18qSXX
>>479
【捏造】加藤容疑者「ナイフを刺すような仕草 byTBS」 本当は「雪かき」 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
誤報を流しておきながら、訂正報道も社としての報道偽装の謝罪なし。
食品偽装ではラベルのミスですら食品会社に記者会見を開かせたのに、マスゴミだけは報道偽装でも広報担当すら顔を出さない。
483:朝まで名無しさん
08/06/13 05:45:36 ei4DEGzs
さっきＴＶでＧ８司法・内務相会合開幕で
鳩山法相が児童ポルノ規制強化を報告して
高い評価されたと言ってたな。
484:朝まで名無しさん
08/06/13 05:50:12 Spm0INQV
ネットで、派遣が悪いって騒いでる奴はなんなんだろうな
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが原因なのに
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームを好む人間は異常なんだよ
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが犯罪を生み出している
「派遣制度の見直し」なんて必要ないし
今すぐに必要なのは「漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲーム」が存在しない社会を作ることだと思う
漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームが物凄い数の犯罪の引きがねになっていて
これらの影響で凄く犯罪が増加してるからね
閣僚や政治家に漫画･特撮･同人･模型･玩具･フィギュア･ネット･ラノベ･アニメ･ゲームの規制を求めるメールを送ろう
485:朝まで名無しさん
08/06/13 05:54:23 RQ92Eus8
>>484
下手な釣はよせ
486:朝まで名無しさん
08/06/13 05:57:00 yeC9b/Uh
列挙しすぎだろうJKで考えて
487:朝まで名無しさん
08/06/13 06:20:04 W4HIptcz
日本よりも抑制出来ていない国からの言い付けに、尻尾振ってハフハフか……
アメリカとは風土も、歴史も段違いなのにな。
歴史ある書物や風習を海外に合わせ、犯罪率や荒廃まで海外に合わせる気か。
日本の法案推進派は、理性的な問題点の煮詰めをしてないだろ。
脊髄反射でヒステリックにイメージと遊んでるような奴らめが。
自分が何をしようとしているのか解ってるのかね？ある独裁国家で、ある生物は悪い！根絶させろ！
とやったら、その生物が居たから安定していたサイクルが崩れ、別な害悪生物が大発生とか
研究もデータも無く「田畑にギッチリ植えれば、収穫UP♪」をやった結果、飢饉になったとか
信念か知らんが、適当やって取り返しがつかない時の責任を考えろよ。
写真や絵画、挿絵等の書物を焚書とか、日本文化を炎に差し出すのか！
裸婦橡に布を巻き、裸婦画を書き換えてしまうような、文化を冒涜する社会が来るのか？
絵画でよくある『依頼まれ、裸婦に近い女性（昔の平均寿命は短い＝18未満）を描いた物』
は『特定の人物を絵にした物』で裸婦に近い時点で『殊更』と言えるだろ。
性交が罪は解るが、裸は罪か？