08/06/04 22:08:56 LpN1jL8Y
>>724
冷静に行動できるうちが花だと思う
つか、パニックに踊らされた状況で動くのは
最悪の結果を招きかねないので自重
>>718
アダルトゲームの問題はまず青少年委員会辺りを通してからでしょ？
>>716
そりゃ、2chだけでは世界は動かない。
自分でブログに取り上げるなりしてもっと知ってもらうような努力をしよう。
727:朝まで名無しさん
08/06/04 22:15:40 yq1mypLf
なんでこんな悲観的な流れになってるの？
早川議員が苦戦してるって言っても結局それは与党内の話で
与党PT案をこのまま強行提出したって
民主党に参院で否決される可能性が高いんでしょ？
首相の問責決議が可決されればなおさら。
今国会は延長しないし、継続審議になれば早川議員の修正案や民主党案含めて
再協議できるんじゃないの？
「提出」の実績ほしい連中もとりあえず今国会は提出を目指してるんじゃないの？
俺馬鹿だからどっか間違ってたら教えて
728:朝まで名無しさん
08/06/04 22:19:24 v8pOqQ+d
>>723
22時現在で荒らし一人と感情的規制派一人が確認できるな
しかし、大勢には良くも悪くも影響あるまい
早川議員のコメントからして、「政治的判断」による与党PT案強行は事実上確定だろう
それも毎日新聞の報道を抜きにして・・・
これは相当な圧力が掛かっていると見える
民主内の協議にも同じ圧力が掛かる可能性はありそうだ
そして、ここでこの圧力に押し切られてしまうのなら
近い将来二次元の単純所持規制も同じ状況になりかねんな
729:朝まで名無しさん
08/06/04 22:22:31 Bm7a4yxX
なんか('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newと早川議員との認識が真逆だった印象があるんだが、どっちが正しかったんだ。
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newは明日あるはずだった部会が悪いことだと認識していたようだが。
早川議員は明日あるはずだった部会が良いものなると捉えていたようだ。
730:朝まで名無しさん
08/06/04 22:23:45 xQCQ4s8K
で？誰が圧力をかけてるの亜米利加？ユニセフ？
731:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:35 LpN1jL8Y
>>729
どっちも部会が開かれなければ結果はどうあれ動かなかったって事
状況的に児童ポルノ問題どころではなくなったって所でしょ？
732:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:59 v8pOqQ+d
>>727
いたずらに悲観的になりたいわけじゃないのだが、
早川議員の言う圧力とやらの実力によっては強行採決も辞さないレベルの方針なんだろう
いくら提出の実績作りとはいえ、当初の予定だった与野党協議すらスルーした展開にまで持ち込んだんだ
そして、その圧力とやらは当然野党にも働きかけているだろう
さらに、このままタイミングがずれて11月のブラジル会議まで引っ張られたなら
最悪今の与党PT案の二次元規制附則が強化される可能性も増す
ブラジル会議の採択がどんな酷いモノになるかは日ユのHPを見るまでも無く手に取るように判る
むしろ、３月からの状況の悪化を見ると俺の予想はまだまだ甘いのかもしれない
もはや与野党問わず手紙ではなく上でも言われてるように電凸した方が良さそうだ
無駄だろうと読売や毎日にもな
あとは反対派署名の早期開始と成功を祈るばかりだ
733:朝まで名無しさん
08/06/04 22:29:36 LpN1jL8Y
>>732
不安で頭がいっぱいならmixiの勉強会に来たら？
734:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:03 OVjFg23p
>>731
君はいつも妄想（言い方は悪いが）だけで書き込みし過ぎる。
735:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:48 OVjFg23p
×731
○732
736:朝まで名無しさん
08/06/04 22:38:13 OVjFg23p
>>732
つーか、思った以上にまともな状況なんだが。
俺は今回の改正案で与党が二次元規制してくると思っていたが、実際は自民党内にも慎重派がいることがわかって収穫十分だ。
737:朝まで名無しさん
08/06/04 22:40:45 HYZ0V2ih
民主規制派の中井洽が昨日シーファーんトコ行ってたようだね。
拉致被害者救済についてだそうだけど。
シーファーにはこんな所でもキンタマ握られてんのか。
738:朝まで名無しさん
08/06/04 22:45:44 GQ1aWBDO
また中井か
739:朝まで名無しさん
08/06/04 22:46:25 HYZ0V2ih
>>736
慎重派って言えば、スレタイの人が単純所持禁止に賛成>>460てのに驚いた。
逆じゃね？この人は表現禁止に賛成でも、冤罪量産法になんか死んでも賛成
しないと思ってよ。
警察よりもオタク＝ロリコン憎しになったのか・・・
740:朝まで名無しさん
08/06/04 22:51:50 v8pOqQ+d
>>733>>734>>736
そうかもしれんな
それと早川議員のブログのコメントにこんなのが来てるな
真偽は判らんが、これが本当なら未だ謎の早川案は相当評価できる内容だったのかもしれない
>「その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、
>明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
>しかし、公明党が早川修正案を拒否。
>もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
>PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、
>個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
>ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
>結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期」
741:朝まで名無しさん
08/06/04 22:56:44 4cOf3bIN
>>739
そのスレタイの人がまた妙な事を、そんなにゲームと関連付けさせたいのか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
742:朝まで名無しさん
08/06/04 23:15:16 v8pOqQ+d
例のコテの人みたいだが新情報だ
これは早川議員のことだろうか？
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に
話し合って、結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に
法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
743:朝まで名無しさん
08/06/04 23:30:23 OVjFg23p
>>742
早川議員のブログにそのコテの書き込みをコピペしてる馬鹿がいるみたいだな。
目も当てられん馬鹿だ。
744:朝まで名無しさん
08/06/04 23:45:58 UE/1oVjd
>>740
やはり最大のネックが公明か。自民としてはおそらく法案が通るなら民主案丸呑みでもよかったんだろうな。
745:朝まで名無しさん
08/06/04 23:50:27 FBcmoUAN
実際二次まで規制しろと言ってきたのは公明だからな
746:朝まで名無しさん
08/06/04 23:54:26 xQCQ4s8K
いや元々の空想の創作物の規制派は自民の森山じゃないですか
747:朝まで名無しさん
08/06/04 23:58:27 FBcmoUAN
そうかもね。
確か「児童ポルノより漫画を規制したい、不愉快ですから」とか何とか言ったんだっけ？
748:朝まで名無しさん
08/06/04 23:59:45 o8VViU87
>>732
まあそう悲観的になるなよ。
公明と自民強硬派が当初の予定だった超党派による議員立法を
かなぐり捨ててまで暴走してるってことは、それだけ焦ってるってこった。
福田の支持率は下がる一方だし、このまま長引いたら法案通す見込みが
なくなるのは奴らの方だよ。
衆院再可決はそう何度も使えるもんじゃないし、問責決議案が出されたら
もう児ポ法どころじゃなくなるから。
あと、３月以降状況が悪化してるとも思えん。
むしろ今まで陰で暗躍してた規制推進派がついに尻尾を出した事と、
自民党の中にも規制反対・慎重派が少なからずいることが分かったのは大収穫。
正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
潰せそうだ。
749:朝まで名無しさん
08/06/05 00:04:28 Fn/v9gFz
悲観的なのもまずいがあまり楽観的なのも問題だと思うが…
> 正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
> 潰せそうだ。
ここまで言い切れるほどは状況は良くなっていないぞ
悲観的な考えも楽観的な考えも行動を萎縮させる嫌いがある
未来は想像のみで決まるんじゃなくて行動の結果で決まるんじゃないか？
750:朝まで名無しさん
08/06/05 00:07:32 zk5KLVPn
>>749
結局は悲観も楽観もせずに今やれることをやるってだけだと思うぞ。
モチベーションの問題もあると思うけどな。
751:朝まで名無しさん
08/06/05 00:08:40 PFGsqJbc
とりあえず少し時間的な猶予ができたから、さらに数の後押しが必要だろう。
谷垣政調会長まで話が及んでいるのなら、うまくいけば上層部の考えを変えるところまでいけるかもしれん。
752:朝まで名無しさん
08/06/05 00:13:51 Fn/v9gFz
>>750
あー、モチベーションていうのは大きいかもね
どんなに行動あるのみといっても
その努力が報われないかもしれないと思ってやるのじゃ
いくら人間ができていたとしてもやるせなさで死にそうになるもんな
モチベーションをあげるために（ある程度）楽観的に物事を見ていくっていうのはありかも
753:朝まで名無しさん
08/06/05 00:25:04 BPotPRUO
ここで議論しても何だ
せめて早川議員のblogに応援メッセージでも入れておこうぜ
754:朝まで名無しさん
08/06/05 00:31:46 PFGsqJbc
ここで改めてこのコピペを貼る
自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年 URLﾘﾝｸ(www.kurata-m.com)
部会長代理：早川忠孝 URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-chuko.com)
山内俊夫 URLﾘﾝｸ(www.t-yama.net)
副部会長：三ッ矢憲生 URLﾘﾝｸ(www.mitsuya-norio.com)
関口昌一 URLﾘﾝｸ(www.sekiguchi-masakazu.com)
坂本由紀子 URLﾘﾝｸ(www.sakamoto-y.com)
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣委員会 委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
755:朝まで名無しさん
08/06/05 00:44:16 pZaeSXAH
なるほどね
【政治】 「人権擁護法案、新たな暴力装置になる！」「どう修正しても、日本国民に有害」 修正案にも反対論が大勢…自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:747番)
747 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:19:27 ID:I928pFUR0
>>725
その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期。
今日一日でこれだけの事が生じたそうな・・・。
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に話し合って、
結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
840 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:52 ID:I928pFUR0
>>812
追加：
改定派の目標が分かったので、追記。
この会議で発表する事らしい：
G8司法・内務大臣会議 URLﾘﾝｸ(www.g8jha2008.jp)
>>743
上の情報が確かならこれだけ尽力してる早川議員へのカキコとしての是非はともかくとして
早川議員を牽制する意図があるのでは？
前回規制派にやり込められて今回も政治判断云々と公式見解を発表してるんだし
756:朝まで名無しさん
08/06/05 00:45:16 0rKOGEQH
>>754
コピペ君はコピペする前に自分で電話するなりしたの？
結果はどの様なものでも電凸の結果は他の者の行動を
導き出す要素になるんだよ。
コピペ君のコピペはそれだけで気が済んで
「お前は何もやってないだろ」
と思われていると考えるべき。
だから懸命にコピペしてもスルーされ
君の想いは空回りする。
既にコピペはウザがられるか、スルーされるかの2択しかない。
757:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:44 AGx/v4MW
＞「お前は何もやってないだろ」
＞と思われていると考えるべき。
754みたいな情報見たぐらいでそんな事まで思ったことすらないが
758:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:46 82ibvsju
早川議員が口だけのお調子者では無かったのは今回の収穫
よくやってくれている
759:朝まで名無しさん
08/06/05 01:07:56 PFGsqJbc
>>756
まあ餅つけ。意見を出すのに必要な情報だろうと思ったから貼ったまでだ。
760:朝まで名無しさん
08/06/05 01:18:18 8u66c6cR
>>754>>756
コピペするのはアリだと思う、
現状は、少しでも多くの反対意見が必要な状況になっているようだし。
どこに出すべきかもわかるからね。
まあ、多くの人に反対意見を出して欲しいのなら、
他のスレやサイトにコピペする方が効果的なんじゃない。
（漫画/アニメ系、アイドル系、アダルト系など）
その場合、そのスレにあった説明やリンクを貼るなど、
多少の細工は必要だろうけど効果はあるだろうね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
応援団の皆さん。
声を上げるのなら、今ですよ。
ちょっと皆さんの声が小さいかな。
761:朝まで名無しさん
08/06/05 02:21:04 rpNgRid+
法案って提出後の修正はできたっけ？
この土壇場での提出はどう考えても成立させるのが目的でなく、実績作りが目的だから、今は良くても最終的に成立しなければあまり意味がない。
提出はしたけど成立はできませんでしたってのは、公明のメンツを考えてもあり得ないだろうしなぁ。
野党案がどんなものになるかはわからないけど、与党単独提出の法案しかも野党も同じものを検討中のものに対して野党が食い付くのも考えにくいし・・・
衆議院の再可決も無いとは言えないけど、再可決はテロ特措法延長と、恐らく政府管掌健康保険国庫補助特例法案に優先的に使うだろうから、児童ポルノ法に適用される可能性も低い。
762:朝まで名無しさん
08/06/05 02:40:47 82ibvsju
>>761
記憶が正しければ児童ポルノ法案は与党が提出した後に野党と合意し、
法案を出しなおして成立したはず。
763:朝まで名無しさん
08/06/05 02:57:57 yYS/t6Rx
>>761
いくらでも修正できる。
と言うか、修正できないなら審議する意味が無い。
764:朝まで名無しさん
08/06/05 03:04:51 rpNgRid+
なるほど
与党案は通らなくても、法案を提出した事によって一部の人間のメンツは守られるわけか
仮に与党案が成立したら成立したらで儲け物になるって事か
765:朝まで名無しさん
08/06/05 03:24:56 BPotPRUO
>>755
＞その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
＞しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
これって自民公明の上層部は早川案で妥協しようとしたが、公明の誰かが激しく反発したんで
自民側が折れそうになってるって事じゃない？
やっぱ松か、あるいは鰐淵か
児童ポルノ「単純所持」の禁止を目指す（鰐淵blogより）
URLﾘﾝｸ(wanibuchi.blog.so-net.ne.jp)
766:朝まで名無しさん
08/06/05 03:29:16 0KAa+JP4
だが野党議員も含めた超党派での提出を予定してたはずなのに痺れを切らして
与党単独提出に踏み切るってことは、もう野党と折り合える余地はない＝民主党の
協議は規制推進派が巻き返す余地なしと判断したんだろ。
どうせ駄目なら一か八かのバンザイ突撃かけようってか。
ブザマだなｗ
767:朝まで名無しさん
08/06/05 04:01:49 5nM0ykOP
>>765
とすると、下記HPで早川議員が示すとおり、ある程度の批判が自民党に届けば、
自民党は早川案を推す可能性もあり、今国会提出の可能性は低くなりそうですね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ただ、時期がじきなだけに公明党が早川案を受け入れる可能性もあるので
そうなると今国会提出を避けるのは難しそうですね。
768:朝まで名無しさん
08/06/05 06:34:37 B8pcbqDQ
>>766
皮算用だけでこれ程の勝ち名乗りを上げられるとは凄い。
769:朝まで名無しさん
08/06/05 07:16:15 jUh/h4l9
>>765
コメント欄があれば、そしらぬ顔をして宮沢りえさんのサンタフェを持っていても
摘発対象になるんですか？と聞いたものを
770:朝まで名無しさん
08/06/05 10:18:22 JVlPEKDu
円議員の二の舞になるのを恐れてコメント欄はあえて作らなかったのでしょう。
771:朝まで名無しさん
08/06/05 13:03:59 82ibvsju
【論説】「スイーツ（笑）」がアパレル消費を鈍らせる要因の一つに？…オタクたちよ、女の子の消費欲に水を差さないでくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
772:朝まで名無しさん
08/06/05 13:11:31 jH6QfFGy
>>755
なぜ公明党はそこまで必死に自分達の案で通そうとするんだろう？
修正案でも十分効果はあるのに
>>761
定義をゆるめる修正はないような気がする。厳しくする事はあるだろうけどね
773:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:14 VbjmDeAO
>>772
自分達の手柄にしたいんじゃないかな？
だから毎日新聞とか使ってプロパカンダ記事まで出してきてるんだと思う
774:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:49 Imcwtmzw
> 私の提案は、少しでも、冤罪の発生の可能性をなくすための提案である。
> 別に児童ポルノの氾濫を良しとしているわけではない。
> 被害に遭っている児童に対する救済の充実等に対する検討を怠っているわけでもない。
> 拙速はいけない。
> 議員立法は、ついつい一面的になりがちで、危うい。
> ここは、法律の実務経験がある私たちの意見に従ってみては、如何か。
早川議員の最新blogから。
これってもはや、他の与党PT内議員たちへの呼びかけと言ってもいいんじゃないか？
早川議員が与党内で孤立しなければいいが…、とちょっとよけいな心配までしてしまう
もっともっと応援と提言の声を挙げて、支えていかないとだめだね
775:朝まで名無しさん
08/06/05 15:09:27 Imcwtmzw
あと、blogランキングが76位になっていたね
『一念発起・日々新たなり』の自体の周知活動をさらに広げていって
（特に大手オタ系ニュースサイトからのリンクでもあればいいんだけど）
さらにランクアップさせていくことも大事か
776:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/05 17:37:27 rSqySH9x
早川議員のブログのコメントによれば、どうやら部会は明日に決まったらしいな。
777:朝まで名無しさん
08/06/05 18:05:57 pf1Lvl7f
６月６日（金）
◆政調、法務部会
午前８時 本部リバティクラブ４室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案（議員立法）について
778:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:33 G8TcTl6Z
これでごり押しして通すつもりかね。
それにしても規制強硬派のやり口にはうんざりさせられるな。
裏で何があるのやら。
779:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:36 XzQyTHCZ
児童ポルノの単純所持規制問題って、冤罪の問題もあるが、
それ以前に、
「法解釈の権限のない国民が、表現物を取得・所持するときに、
何が児童ポルノに当たるかを判断し、処理する義務を負う」
という一般人には、対応できないような義務を負わせるような形になるのも大問題。
「一般人がすでに摘発されたことを知らずに、購入・取得した場合は？」
「クリックした先が児童ポルノだったときは？」
「児童ポルノでないと思い取得したが、児童ポルノだとして摘発された場合は？」
故意かどうかを要件にしても、外形からは容易にわからないから、
結局、国民は不安定な立場に立たされかねないと思う。
780:朝まで名無しさん
08/06/05 18:48:02 Imcwtmzw
>>779
いい問題提起だと思う
よし、今からでも早川議員にメールだ！
781:朝まで名無しさん
08/06/05 18:55:07 jKkEh7AO
せっかく時間ができたと思ったらやっぱり強行突破かよ
反対してくれる議員が多い事を祈るよ
782:朝まで名無しさん
08/06/05 19:17:24 rSqySH9x
ではこれでお別れかな、何度か迷惑かけたことはすまなかったね。
ところで無知で悪いんだけど、落ちたスレの内容は何もしなくてもどこかに保存されるのかな。
実写スレが消えてるんだけど。
783:朝まで名無しさん
08/06/05 19:59:08 rSqySH9x
冷たいな。
世間の状況と合わせてマシスンの「地球最後の男」になった気分だよ。まあどこかに説明があるんだろうから根気よく探してみるか。
784:朝まで名無しさん
08/06/05 20:01:41 yYS/t6Rx
>>782
まだ全てが決まったわけじゃないからなぁ。
785:朝まで名無しさん
08/06/05 20:23:33 P6k8PHIN
もう駄目だ
早川lblog見たが、与党案はあれで本決まりだと
成立は無しだけどね
786:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:00 G8TcTl6Z
これか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
規制強硬派の卑劣っぷりには本当に反吐が出るな
787:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:27 rSqySH9x
よくわからないが途中で落ちてもどこかに保存されてるらしいな。だが携帯では見れないらしいな、●ってのが必要なのか。
早川議員のブログは更新したな、確かに、内容は良くないようだがどこかに希望もあるようだ。
クロノトリガーのカエルの台詞を思い出した。
「最後まで諦めるな。勝利に酔いしれたときこそ隙が生じる」ってね。
788:朝まで名無しさん
08/06/05 20:30:57 zMONMxCT
>>785
次の臨時国会で修正したりしないのかな。
789:朝まで名無しさん
08/06/05 20:33:58 HxianHOm
>>787
モリタポの登録してこいそしたら50モリタポあれば見れるぞ
790:朝まで名無しさん
08/06/05 20:51:25 rSqySH9x
いやどこかに残ってることがわかればいいんだ。興味がある人が見て考えてみることができるなら。
791:朝まで名無しさん
08/06/05 21:00:47 bL+6WYFn
>>790
PCでネットやってるなら「DAT落ちスレ ミラー変換機」で。
ところでみんなマスコミ業界人の反対派にメールとか出してないの？
山田五郎、宮台真司、竹内義和くらいしかわからんけど。
792:朝まで名無しさん
08/06/05 21:05:37 87SFOgj+
早川議員のブログ、涙が出た・・・
半世紀以上も与党の座布団に胡坐かいて腐りきった自民党で、こんな人も居るなんて。
てか・・・今回は自民は慎重派だったんだよね。
コバンザメ政党・・・しかも「水からの伝言」信じてるような松の感情論が、
弁護士出身の早川議員や倉田議員よりも重要視されるたのか。
早川議員・・・選挙がどう転んでも自民からは出ないだろうな。
サイト見る限り義理堅い人みたいだし。
民主は今日、委員会があったらしい。どうなったろう。
小宮山議員の日記もまだ更新されてないね。
793:朝まで名無しさん
08/06/05 21:20:53 rpNgRid+
>>792
法務だけの会議だから、どちらかというと現状報告じゃないですかね？
自民党側は提出して実績さえ作ればいいや的な考えが、早川議員の修正案を許可したあたり伺えるけど公明は本気で何考えんだ？
公明と手を組んでる連中は提出ではなく、成立を望んでるだろうから、修正協議もしていないような、成立の可能性が極めて低い法案なんて提出しても意味がないような・・・
仮に公明が連中に何か見返りがあるとしても提出段階では、見返りがあるとも思えないし・・・
794:朝まで名無しさん
08/06/05 21:24:56 8x1ouEnL
>>793
民主の規制反対派の牽制のために
賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
795:朝まで名無しさん
08/06/05 21:34:04 pZaeSXAH
で、提出して期限切れになった場合の与党PT案はどうなるんだ？
八月末の臨時国会への継続審議となるわけか？
与党PT案、二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
ソースはマンガ論争の与野党案比較
796:朝まで名無しさん
08/06/05 21:35:28 rpNgRid+
>>794
＞賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
だと良いんですけどねぇ。
たぶん明日の法務と政調の会議で了承、んで次の１１時からの総務でも了承→提出でしょうね。
んでこの事が土曜か日曜の公明新聞に、公明党の意見が反映された～って記事が出るんだろうなｗｗ
797:朝まで名無しさん
08/06/05 21:38:40 G8TcTl6Z
>>793
公明はアレでしょう。支持母体のあの人のノーベル平和賞受賞の為の下地作りの為にこういうことしてますよということのアピールがしたいんだろうね。
公明と手を組んでるのは選挙の際の公明党支持者による票が狙いなんじゃないかな？
>>795
継続審議じゃなくて時間切れで廃案じゃない？
そもそも実績作りのための提出なわけだし。
798:朝まで名無しさん
08/06/05 21:39:01 /JMQXkHt
>>793
たぶん公明党は、本部か婦人部がやれという指示のだろう
想定している施行日を、世界子供の日にしているし
ある公明党の末端の議員は、
児童ポルノ（三次元）所持に何らかの規制は必要だが、ウィルスによる冤罪の危険性もあるから、この冤罪もあるを前提に議論は慎重にやるべきと言っている。
少年犯罪が増えていないのも、少年犯罪データベースを示して、地元の集会では言っている。
799:朝まで名無しさん
08/06/05 21:41:36 rpNgRid+
>>795
衆議院の解散が無い限り継続審議ですね。
次の臨時で成立しなければ来年の通常国会へ、それでも駄目なら廃案ですね（来年選挙あるから）
んで件のアニメのやつですけど、附則の第何条とかそういった感じないでしょうか？
一応公明党の過去ニュース（５／２３）を見たのですが、附則とありましたし。
800:朝まで名無しさん
08/06/05 21:42:56 pZaeSXAH
>>796
しかし、法務部会は全会一致が必要で
昨日の情勢じゃ与党PTメンバーの早川議員の了承を得ないと
党内手続きにも出せないという話だったのに僅か一日で大きく切り崩されたな
ブログを見るに早川議員も明日の法務部会ではしぶしぶ与党PT案を丸呑みせざるをえない様子
昨日までの早川議員と今日の早川議員
今日一日で早川議員の身に起こった出来事を思うと、
もはや規制強硬派議員の所業は人間のやることとは思えない
801:朝まで名無しさん
08/06/05 21:51:49 G8TcTl6Z
>>799
そうでしたか。勉強不足で申し訳ない。
>>800
たった1日で何があったんだろう？やっぱり自民の上の方からの圧力でもあったのかな？
802:朝まで名無しさん
08/06/05 21:55:50 rpNgRid+
谷垣みたいな政調会長から圧力がきたら従うしかないのでしょう。
ただ自民党上層部も法務省もＧ８会議の実績が欲しいだけなので、それが終わった後は案外この法案の重要度も下がるかもしれませんね。
世界会議に関しては日本で開催というわけではないので、上記の連中の圧力はたぶんないだろうし。
803:朝まで名無しさん
08/06/05 21:57:35 yYS/t6Rx
>>801
「人間のやることとは思えない」は言い過ぎ。
804:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:09 pZaeSXAH
>>802
早川議員は谷垣からの圧力に関しては昨日の時点じゃ断固拒否してたみたい
何か別の方面かね
805:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:53 zk5KLVPn
「仮に提出されてもいくらでも修正できるから今回はゴネないで通してやってくれ」
と上が説得したのだろうか？
俺も不安でいっぱいだけどパニックになりすぎ、民主党案がどうにかならない限りは難しい
806:朝まで名無しさん
08/06/05 22:14:48 P6k8PHIN
国会に提出されても、民主が問責と不信任をぶつけてくるから
委員会自体が開かれるかどうかも不明
合意が出来たネット規制法ですら先行き不明になったしね
与党案が決定したという事をG8内相会議で発表したいのが狙いと思われ
807: ◆ovYsvN01fs
08/06/05 22:19:53 KPv5ZGU6
ピンクニュース板にスレ立てといた。
６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定
ｽﾚﾘﾝｸ(hnews板)
こっちも宜しく。
808:朝まで名無しさん
08/06/05 22:20:43 P6k8PHIN
衆議院のサイトを見ると結構、撤回・未了ってあるのね
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
809:朝まで名無しさん
08/06/05 22:25:44 zMONMxCT
民主がいまのタイミングで対案示せば、違ったかもね。
民主の動きがイマイチ分からない。
810:朝まで名無しさん
08/06/05 22:30:18 rpNgRid+
>>809
少なくとも先週の法務と男女共同の児童ポルノチームで、ヒアリングをしたみたいですよ
811:朝まで名無しさん
08/06/05 22:32:53 6YUeBT8v
>>795
第三条（検討）の「児童ポルノに類する漫画等」かんけいだけど、この「第三条」って、附則じゃなくて、条文なの？
条文だったら、第三条は（適用上の注意）なんだけど。
812:朝まで名無しさん
08/06/05 22:34:59 6YUeBT8v
>>800
早川議員が実は釣りだったとしたら、すげー公明の罠だな。
813:朝まで名無しさん
08/06/05 22:55:21 yYS/t6Rx
>>807
馬鹿ではあるまいか？
814:朝まで名無しさん
08/06/05 23:02:04 uG1DogYj
議事堂炎上ＡＡ（ジャーンジャ－ン、のアレ）でも作れってか
問責決議案って無視出来るらしい。
んで、民主が出してきても与党は無視するだろうってニュースで言ってたな。
他の法案も含めて、サミット前になにゴタゴタやってんだか…
815:朝まで名無しさん
08/06/05 23:08:33 yYS/t6Rx
>>814
「無視してる体を装う」ことはできても、「無視する」ことはできない。
これ以上無い不名誉なんだから。
816:朝まで名無しさん
08/06/05 23:15:15 Rw4zjBeD
>>813
一行クソレスばっかしやがってうざい。氏ね
817:朝まで名無しさん
08/06/05 23:20:37 G8TcTl6Z
>>814
この会期末に出す意味としては、対決姿勢を打ち出したいんだろうね。
出すなら４月末の暫定税率の復活の時か５月半ばの道路特定財源の衆院強行採決の時に出すべきだったんだろうけど。
やっぱりその辺りの流れの読めなさが民主らしいといえば民主らしいんだけど。
818:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:14 G8TcTl6Z
その問責だけど９日に参院へ提出するっぽい。
首相問責決議案、民主党が９日参院提出で調整
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
819:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:48 HxianHOm
>>816
お前みたいな発言をする奴がいるから
ネット規制法を作る口実を与えてしまうんだよ
820:朝まで名無しさん
08/06/05 23:23:40 yYS/t6Rx
>>816
一言で十分だから一言なの。
無駄にダラダラ書き込んでも仕方ない。
821:朝まで名無しさん
08/06/05 23:25:37 zMONMxCT
問責決議って意味あるのかな。
できれば、来週中にまで民主が対案だせばな。
そしたら、少し流れが変わるような気がするけど。
822:朝まで名無しさん
08/06/05 23:27:03 yYS/t6Rx
>>817
今がベストでしょ。
ガソリンだけでなく穀物や乳製品の値上げラッシュ、後期高齢者医療制度の不満爆発。
まさに今がベスト。
823:朝まで名無しさん
08/06/05 23:30:37 FNHAetd1
【緊急！】
明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
この会議で、児童ポルノ単純所持刑罰化の与党案を【強行可決】するとのこと。
当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
いつの間にやら“条文”に昇格してます。
【今夜から明日朝までにできること】
・地元自民党議員の東京事務所に電話をかける
・議員が明日東京にいるかどうかを確認する
・東京にいるとき： 明日の法務部会に出席することを、強く強く陳情する
・東京にいないとき： できれば上京して、法務部会に出席するよう頼む
陳情の際には、もし出席しなければ与党案が強行可決される旨を伝える
法案の中味以前に、このような民主主義に反するだまし討ち的可決がされてしまえば
自分は今後、あなた（議員）にも自民等にも一切投票しないことをはっきり伝える。
与党案の欠点（児童ポルノの定義があいまい、冤罪の危険性、すでに実施した諸外国で
性犯罪の抑止効果が見られない等）を指摘するのも良いだろう。
下記のサイトに規制推進派議員リストあり
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
824:朝まで名無しさん
08/06/05 23:34:31 HxianHOm
>>823
またコピペか
825:朝まで名無しさん
08/06/05 23:42:14 i6/fyyMg
>当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
>いつの間にやら“条文”に昇格してます。
コレ本当？
やつら、正気じゃないんだな・・・
826:朝まで名無しさん
08/06/05 23:45:42 1W2rhsOd
なぜ規制派の中心議員達は問題だらけの定義のままで押し通そうとしてるんだろう？
早川さんも｢廃止しろ｣なんて言ってわけでもないのに。
2ちゃんのアンチオタクが問題点に耳を傾けないのはもうあきらめてるけど
政治家なのに法律の問題点を無視しようとするなんて規制派の中心の議員は最低だな
827:朝まで名無しさん
08/06/05 23:46:15 xZbdlFib
>>825
マンガ論争のサイトにうｐされてた与党案と民主党案の対照表に出てた。
どうせ通る見込みないからってんで居直りやがったな、奴ら。
828:朝まで名無しさん
08/06/05 23:57:51 8b1DYUvk
規制派議員の方々も聞く耳持たないのね・・・
創作物規制もごり押ししそうだなあ
829:朝まで名無しさん
08/06/06 00:09:28 xfJCvv97
>>825>>827
>>811を参照
恐らく附則の第一条、第二条みたいなかんじだと思われる
830:朝まで名無しさん
08/06/06 00:14:51 Z8GQ4fxu
今国会で成立しなくても、このままごり押ししてきそうで怖いな。
民主案が出てきてないからどうともいえないけど。
831:朝まで名無しさん
08/06/06 00:15:55 MqNF7kP5
>>795
＞二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
こんな状況なのにニュースサイトは軒並みスルーだね。
ネット青環法は話題になってるのに。
やっぱり。今回は創作物規制はされない。で関心無くしちゃったか。
オタクですらコレだ。一般人なんざ、物質で無いもの＝情報の単純所持
を犯罪化がどんだけ危険か以前に、児ポ法の存在すら知らない人が多いだろ
・・・て毎日の磯崎が騒いでくれたオカゲで、関心持った事はネットで
詳しく調べる青～中年層辺りは、良い意味で知ってくれてるといいんだけど。
磯崎にデンパ記事読んだ限りじゃ、アグネスとスコット辺りがダシに使ってる
スナッフ級の品でないと逮捕なんかされないとしか思えないでしょ。
てぇと、自業自得な援交モノ出してきた磯崎は墓穴掘ったかもしれんけど。
オマケ
今月のmagamiマガジンの読者コーナーで児ポ法問題が少し触れられた。
読者アンケでの訴えが効いたかね？
「今回はアニメ規制は無いから大丈夫じゃない？でも注意して行きましょう」
が編集部の回答。
832:朝まで名無しさん
08/06/06 00:19:57 nkyU0hHL
>>829
経過措置の話が一条、二条ときて三条にアニメや遮断の話
833:朝まで名無しさん
08/06/06 00:20:28 Z8GQ4fxu
>>831
＞「今回はアニメ規制は無いから大丈夫じゃない？でも注意して行きましょう」
出版社とかがこれじゃなぁ･･･。もっと危機感を呼びかけた方がよさそうだ。
834:朝まで名無しさん
08/06/06 00:24:34 nQgemgBO
>>819
はあ？涙目で八つ当たりかよｗ
>>820
いつも一行クソレスしている妄想君だろお前
公明新聞の話題で沸騰していた時も妄想だ何だと繰り返してたよな
835:朝まで名無しさん
08/06/06 00:25:43 SJL3IJ8U
BugBug7月号に１/３ページほど昼間氏が児童ポルノ法について書いているよ
一応、調査義務の附則事項があることも触れられている
836:朝まで名無しさん
08/06/06 00:28:25 nkyU0hHL
>>834
八つ当たりなんかしてないよ
事実規制すべき有害なサイトに2chが挙がってると池田信夫氏は述べてるぞ
837:朝まで名無しさん
08/06/06 00:28:40 +rkj2QVs
>>830
米大統領選でオバマが勝ったらシーファーは解任。
だから規制派は何とか今年中に決着つけようと焦ってる。
838:朝まで名無しさん
08/06/06 00:37:31 s3KCzAql
>>837
オバマが勝たなくても、ブッシュが辞めた時点で解任。
839:朝まで名無しさん
08/06/06 00:52:02 r6818qko
未成年者飲酒禁止法の成立の背景 (より抜粋)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
次に二つ目の未成年者飲酒禁止法の制定、禁酒運動への先生の取り組みのことです。
根本正先生は明治31年3月、初当選で代議士になりました。
根本先生はこの年、明治32年の12月には未成年者喫煙禁止法案を提出し、その時の議会で可決させました。
そしてこの法律は翌年4月に施行されました。
そしてその翌年、明治34年2月に未成年者飲酒禁止法案を提出しました。
しかしこちらの方は反対にあい、以後、合計19回の提案を繰り返し、実際には23年かかって大正11年3月に可決されました。
未成年者飲酒禁止法の方は提案を毎年のようにあまりにも何回も繰り返したので、他の議員からも地元支持者からも疑問の声が出ました。
皮肉、軽蔑、非難、これらに先生はひるむことがありませんでした。
この間の帝国議会の議事録を読んで感じたことは、何が先生をしてかくも長い戦いをさせ、かつそれに耐えさせたのかという疑問でした。
根本先生の妻・徳子はキリスト教婦人矯風会に所属し、飲酒問題などの社会問題に、やはり熱心に取り組んでいました。
晩年、根本正先生は「未成年者飲酒禁止法は妻の徳子の強い後押しがあったからできた」と言っています。
840:朝まで名無しさん
08/06/06 00:57:36 s3KCzAql
>>832
アホだよなぁ、そういうのは目立たないようにコッソリ入れておくのが効果的なのに。
まあ、修正に応じないなら次の改正時にハブかれるだけだからね。
841:朝まで名無しさん
08/06/06 01:01:42 EHTLand4
>>833
出版社はエロも非エロもそんな感じだし（メガミはかなりグレーな感じだけど）、同人誌印刷業者の組合も同様だから、
もうこういった企業は味方にならないと割り切って、
別の方法論を模索するべきなのかもしれない。
842:朝まで名無しさん
08/06/06 01:05:37 Z8GQ4fxu
「名も無き市民の会」の請願書、参院の提出先が松浦大悟議員らしい。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
843:朝まで名無しさん
08/06/06 01:07:20 MqNF7kP5
>>833
オレも出したけど、皆も買ってきてアンケ葉書で調査研究の事を警告してくれ。
>>835
BugBugは4年前の児ポ法改正期やソフ倫の規制改定の時にも特集組んだらしいね。
変ってPC-Angelはクソ。５月号で「ロリコンものは消えるから、これからは熟女ものを」
とコラムに書いてやがった。ミーメラー神父の後悔を百回読め。
844:朝まで名無しさん
08/06/06 01:07:49 4F1XUF/3
>>841
そういう出版社はただ単に危機感がないだけなのか？
それとも仮に二次にまで規制が波及しても自分達は大丈夫とでも思っているのか？
845:朝まで名無しさん
08/06/06 01:10:33 bBK9GGFn
「名も無き市民の会」が集めた署名は我々の味方である民主党の松浦大悟議員の元に託されたとのこと。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
そして、明日児ポ法強行に抗議する集会を開くらしい。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
彼らをネトウヨとか中傷して署名に協力しなかったバカどもはいい加減氏ね。
846:朝まで名無しさん
08/06/06 01:12:51 4F1XUF/3
あとロリコンものって言っているが、おそらく年齢対象は１８歳未満だから
ほとんどの１８禁漫画アニメゲームは対象内になるし
一般向けのベルセルクやバガボンドも対象になる。
よってサブカル系のエロコンテンツが壊滅状態になることも解っているのだろうか？
847:朝まで名無しさん
08/06/06 01:13:28 SJL3IJ8U
>>844
たぶん、>>831のmegami編集部の回答と同じ認識だと思う
明確にアニメマンガ規制が条文に盛り込まれないと危機感を感じないんだな
調査義務？3年後の改正のときに頑張ればいいんじゃない？みたいな
848:朝まで名無しさん
08/06/06 01:16:07 MqNF7kP5
>>841
この先を考えれば、オレら個人や作家、有識者、弁護士、政治家なんかの団体だけじゃ
金も人も時間もタップリあるプロ市民や宗教団体で構成されてる規制派とやり合うのは
マンパワーで負ける。
時間掛かっても、アメリカみたいに業界が動かなきゃだめだよ。オレら読者、視聴者、
ユーザーは作品買って資金面で支援。
（でもエロゲ業界はWINYで瀕死とか嫌な話があったなあ）
唐沢さん＆オタキングには、こうなってから初めてアンタらの理論は完成するんだよ、てね。
849:朝まで名無しさん
08/06/06 01:17:37 MqNF7kP5
>>845
＞彼らをネトウヨとか中傷して署名に協力しなかったバカどもはいい加減氏ね。
これは余計だよ。
わざわざ言わなくても、この後に及んじゃみな解ってる。
850:朝まで名無しさん
08/06/06 01:21:03 EHTLand4
>>848
>でもエロゲ業界はWINYで瀕死とか嫌な話があったなあ
あったねえ。
瀕死というか、そのおかげで規制問題の関心は完全に二の次三の次、といった感じだった。
聞いた話だと、エロ漫画業界もやっぱりwinnyや、あと石油高騰でかなり苦しいようで、
こっちも規制問題の関心は完全に二の次三の次といったところだった。
（話をしてると、違法アップの問題と規制問題とで、関心の見せ具合が全然違うんだ…）
851:朝まで名無しさん
08/06/06 01:21:11 MqNF7kP5
>>847
ぜひ頑張ってもらいたいね。
てか、もう水面下ではサブカル業界全体で対策部門設置とか、そういう動きがある・・・と良いなあ。
あと、PCニュースによるとソフ倫は「違憲立法なんか出来るはずない」が根拠だそうで。
852:朝まで名無しさん
08/06/06 01:31:28 SJL3IJ8U
>>851
一応、小学館執行役員の山了吉氏は出版研究集会で反対を表明している
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
> 児童ポルノ改正議論の中で「児童ポルノの単純所持を違法化すると、捜査権の濫用を招く」という声に同調した。
この人は民主党の4月のヒアリングでも単純所持やマンガ規制に異議を唱えているから
全部が全部、のほほんとしているわけではないと思う
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> 児ポ法に漫画をいれることは法益が違う」「単純所持は別件逮捕の危険がある」ことを中心に意見を述べたとのこと。
この山氏は『社団法人日本雑誌協会の倫理委員長』でもあるらしいんで
少なくともマンガ業界はある程度は危機感があると思う
問題はエロゲー界だね…
853:朝まで名無しさん
08/06/06 01:34:58 MqNF7kP5
>>852
大変な事になってるけど、明日のオマンマにも困ってて・・・て事だね。
規制対策活動費を本やソフトに上乗せしてやるしかないか。
854:朝まで名無しさん
08/06/06 01:39:10 /Y1NcyKr
>>823
「この指とまれ」とやっても誰も寄って来なかった人を見ている様だ。
その【今夜から明日朝までにできること】 を自分はやっているのか？
やっていないんだろうな、と思う、思われている。
855:朝まで名無しさん
08/06/06 01:45:15 1Q852kbr
それにしても、あのカルトめいた与党PT案が何ら修正なしで与党案になってしまうとはな
現在の公明党の影響力や支持母体である創価学会との親和性はどの程度なんだろうな？
公明新聞がエクパットの機関紙になったのは恐ろしい出来事だが、今のところ聖教新聞で動きはないみたいだ
恐らくはこれから動くのだろうが創価グループ内部の情勢は漏れてこないのかな？
856:朝まで名無しさん
08/06/06 01:48:03 EHTLand4
>>852
むしろ一般誌の業界の方が真摯に取り組んでるのかもね。
真っ先にターゲットになるエロ業界がのほほんとしてるのはまったく理解に苦しむが…。
857:朝まで名無しさん
08/06/06 02:00:41 SJL3IJ8U
>>856
けっきょく、>>853が言っているようなことなのかもよ
エロ業界は規制云々以前にすでに存続の危機なんだよ！みたいな
最近、エロ漫画業界も出版社の倒産や撤退が相次いでいると聞いたし
コンビニ規制もじわりじわり効いてきているという話も
ましてやエロゲー業界なんて…
858:朝まで名無しさん
08/06/06 02:11:02 /ztKDzeF
規制免れても結局は業界衰退か
859:朝まで名無しさん
08/06/06 02:16:04 zhyF/LkO
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なんですかこれは。
860:朝まで名無しさん
08/06/06 02:18:50 JBvVHRUe
ネット児童ポルノ国際取り締まりで70人を逮捕、豪州
【6月5日 AFP】
インターネット上の児童ポルノに対する国際的取り締まりの一環で、
オーストラリア連邦警察は5日、国内で70人の男が逮捕されたと発表した。
同警察ではさらに多くが拘束されるだろうとしている。
コンピューター・ハッカーが欧州のあるウェブサイト上に児童ポルノ画像99点を掲示したところ、
わずか76時間で1200万回のアクセスをもたらしたことを受け、
国際刑事警察機構（Interpol、ICPO）が世界170か国をまたぐ捜査を開始していた。
捜査の結果、コンピューター1台1台を識別するIPアドレスの2800件以上がオーストラリア内のものであることが追跡された。
オーストラリア連邦警察のミック・キールティ（Mick Keelty）長官によると、
連邦警察はその後6か月の作戦でそのすべてを突き止めたという。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
どんな魔女狩りだコレは
861:朝まで名無しさん
08/06/06 02:34:08 5swcr+dR
>>859
やはり影響受ける人がいるのも事実なんだよなあ
862:朝まで名無しさん
08/06/06 02:37:58 zhyF/LkO
>>861
で？どうしろと？
863:朝まで名無しさん
08/06/06 02:39:03 y1ZxX1Aq
毎日新聞、5年で所得隠し4億円！東京国税局指摘！ （日経ネット） 2008年5月30日
毎日新聞社が東京国税局の税務調査を受け、
2007年3月期までの5年間で総額約4億円の所得隠しを指摘されていたことが30日、分かった。
経理ミスを含む申告漏れ総額は計約4億5800万円で、追徴課税（更正）は重加算税を含め計約1億8100万円。
関係者によると、「事業推進費」や「取材費」などとして経費処理していた一部を、課税対象の交際費と認定された。
さらに、会計システム構築のために支出したコンサルティング費用の一部を、経費ではなく資産に計上すべきだと指摘されたという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
864:朝まで名無しさん
08/06/06 02:44:04 DOWGuYlK
>>857
なんだろうねぇやっぱり…
漫画も電子化すれば売れ行きも向上するかもしれないが、
やっぱり違法ダウンロードがネックか。
エロゲは…アウトかねぇ…
>>859
>「机上の論争はもうやめて、まず調査をしてから対策を考えるべきだ」。
まともに調査するんだっだら望ましいことだ。
ま と も に調査するんだったらな。絶対しないだろうけど。
しかし毎日もゲンダイじみてきたなぁ。昔からか…。
865:朝まで名無しさん
08/06/06 02:44:48 5swcr+dR
>>862
き・せ・い
866:朝まで名無しさん
08/06/06 02:58:24 7orMP0Fw
>>861>>865
そいつが元々そういう性癖持ってただけだろ。
何が影響されただ、責任逃れしてんじゃねえよ。
そんなんで法規制できるなら模倣犯を生む犯罪報道を真っ先に禁止しないとな。
児ポ法強化に賛成してたマスゴミどもは手の平返して反対するだろうがｗ
867:朝まで名無しさん
08/06/06 03:03:18 Dc8s68x8
喧嘩するなよ
868:朝まで名無しさん
08/06/06 03:04:11 +4ulCKrE
まずそうした性癖があったうえでメディアを欲求の解消として使っていて
それを廃棄した結果が性犯罪に至ったというだけのお話ですね
869:朝まで名無しさん
08/06/06 03:04:32 SJL3IJ8U
本人がそういっているだけでは
環境誘発論が認められたことにはならないよね
そういった人間はなにより自分以外のものに責任を転嫁したいんだから
○○に影響されて我慢できませんでしたと思い込みたいだろう
元々の性癖かどうかはわからないけど
すくなくとも犯罪の要因ていうのはそんな単純じゃない
生い立ち、育った街や環境、周囲の人間たちなど
さまざまな複数の状況が重なって起こりえたと考えるのが自然
870:朝まで名無しさん
08/06/06 03:08:11 DOWGuYlK
政治屋やマスゴミや宗教家は
絶対にそういう理性的な考え方はしないだろうがね
871:朝まで名無しさん
08/06/06 03:09:11 XgA1E5aj
>>850
その話題のスレでは、発売される本数が多すぎるからどれもが売れるわけがないだとか、
儲かるところはちゃんと儲かってるとか、ファイル共有ソフトが売り上げに悪影響を与えるデータはないだとか、
いろいろと批判レスもあったようだが
>ユーザーをPCの前にへばりつかせて20～30時間紙芝居を見続けさせるっていう
>ゲーム性に限界があると思う
オレはこれに同意するよw
872:朝まで名無しさん
08/06/06 03:11:25 G/Me4IB8
>>845
そんな態度だから信用されないんだって、もう少し自分を客観的に見ようなw
873:朝まで名無しさん
08/06/06 03:13:41 DOWGuYlK
>>871
それは向いてないか話の質が悪いだけじゃないかｗ
874:朝まで名無しさん
08/06/06 03:18:53 XgA1E5aj
>>861
なんの影響で、なにが起こったのか、がわからない
記事からはショタコンがショタを見てショタに手を出したようにしか読めないが
男児を規制しろと!?
>>869
容疑者がそう言うからそうだと言うならば、
検察「おまえがやったんだろ」
被告「いや、やってないっす」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「じゃあ、無罪！」
こうなってしまうしな
>>873
さすがに読みゲーばっかりだとゲンナリするわ
875:朝まで名無しさん
08/06/06 03:25:24 G/Me4IB8
夏に向けて各所で署名運動が始まりそうです。
2004年の東京都条例反対署名サイトが3年ぶりにリニューアルされ
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」のサイトになりました。
近日中に署名活動を開始し、8月末の臨時国会召集直後に取りまとめを
行う予定だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
876:朝まで名無しさん
08/06/06 03:45:36 DOWGuYlK
>>875
いいのが来たね。
即売会とかに置いて署名を集めていただきたいものだ。
（何か置けない事情とかあったっけ？）
877:朝まで名無しさん
08/06/06 04:11:50 G/Me4IB8
ないでしょ。
ただイベントだと数時間で終わってしまうし目に付きにくいから、オタク系のショップに
常設的に署名する場所を多く置いてもらう方がいいと思う。
878:朝まで名無しさん
08/06/06 07:49:11 1Q852kbr
日経朝刊によると福田は野党とあまり対立していない法案の審議前倒しを図り、
さらに来週半ばに今国会を15日で閉めるかどうか決めるそうだ
つまり各種法案成の早期立と今国会延長の可能性を示唆してる
879:朝まで名無しさん
08/06/06 07:56:16 nkyU0hHL
会期末だから問責決議だしたといった話もあるし
延長は無いんじゃね？
880:朝まで名無しさん
08/06/06 10:59:53 6U7QEJ9Z
おいおい、条文の経過措置にアニメの調査入れるって、アニメを規制しないのはオレ様たちの格別の慈悲で
将来的には確実にしますって事かよ
881:朝まで名無しさん
08/06/06 11:01:59 Z5DE57F8
>>874
>容疑者がそう言うからそうだと言うならば、
>
>検察「おまえがやったんだろ」
>被告「いや、やってないっす」
>ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「じゃあ、無罪！」
>
>こうなってしまうしな
実際「疑わしきは被告の有利に」が原則だから
やったやってないのレベルで証明できてないならばそうなるべきだよ
882:朝まで名無しさん
08/06/06 11:11:53 ofbVyCMh
「衆参ねじれ」と立法者のストレス 2008年06月01日
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
高市早苗が弱音をはいている
本当にねじれ国会でぎりぎりに救われている状況なんだなぁ…
>>881
ただでさえ、日本は自供のみに偏りすぎていると批判されているしな
客観的証拠より本人の自供が優先されている日本の司法において
あいまいな条文のまま、単純所持禁止になったら…
883:朝まで名無しさん
08/06/06 12:29:00 BvpIwnxU
>>846
叩いてる人はおそらく
｢ロリに限らずエロい創作物が嫌いだから規制でなくなってほしいから賛成｣とか
｢エロ漫画以外は修正して売るだろうから問題ないと思ってる｣とかじゃないの？
884:朝まで名無しさん
08/06/06 13:07:41 NNYtRrJs
バブル崩壊から第二の敗戦、黒船来航といわれた90年代後半の新自由主義、グローバリズム導入から、
これまでからさらに欧米と同じ国になろうって一環のように思えてきた。
それが良い悪いや実効性の有無は二の次で、
あたかも欧米人が日本に自国と同じような感覚で住める、
あるいはビジネスを行えるように、というような。
児ポ法もサマータイムも裁判員制度もその一環なんじゃないだろうか。
捕鯨なんかは頑強に抵抗してるっぽいけど。
885:朝まで名無しさん
08/06/06 13:09:29 ofbVyCMh
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> その１：
> 集英社の『週刊プレイボーイ』から、児童ポルノ法の問題について取材を受けました。
> 来週発売号に掲載されるそうです。
> 取材されるのは、まったく慣れていないので大変でした。
> その２：
児童ポルノ法改定による、創作物や単純所持の規制を積極的に批判している、
> 小学館の山了吉さんが、
> 取締役に昇格されたそうです。
> 業界筋に聞いたところ「昇格したということは個人情報保護法や探偵業法など、
> 諸々の法案に対する活動が評価されているということだから、
> この問題については小学館は完全に味方だと考えて間違いない」とのこと。
小学館の山氏については>>852も見てくれ
あと、一つ前のエントリーでは民主党の最新動向が
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> 「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除。
> これと第２条の定義の見直しとを合わせれば、かなり範囲は限定されるだろう。
> また、遡及しての処罰は行わない方針も示されているという。
遡及については改善されそうだが、
「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除することが
なんで範囲が限定されるのかよくわからない
『みだり』だけじゃよけいあいまいな運用になるような気がするんだが…
886:朝まで名無しさん
08/06/06 13:35:35 3NQHV1nx
>>883
＞叩いてる人はおそらく
＞｢ロリに限らずエロい創作物が嫌いだから規制でなくなってほしいから賛成｣とか
>>194>>197に書いているけど、規制の裏で暗躍する
日本キリスト教婦人矯風会は
元々、エロ表現そのものを弾圧している。
それは「性の商品化」と言う言葉で表現される。
887:朝まで名無しさん
08/06/06 14:33:37 hiGxqOA7
>>885
＞『みだり』だけじゃよけいあいまいな運用になるような気がするんだが…
「みだり」にというのは、法律用語では「法の除外規定や正当な理由無く」という意味
例えば医者や弁護士、警官など職務上やむを得ない場合以外は駄目って事
888:朝まで名無しさん
08/06/06 15:00:59 hiGxqOA7
145 名前：人参love ：2008/06/06(金) 14:40:38 ID:YvjoNVQI0
自民党本部に電凸してみた。
「党内調整して今国会の提出を予定している」の一点張りで煙に巻かれたorz
148 名前：あ ：2008/06/06(金) 14:54:58 ID:9JBePnSv0
662 ：エージェント・７７４：2008/06/06(金) 14:36:05 ID:VeeiAZj1
自民党本部に電話しました。
人権擁護法案の方は上に同じ。
でも、児ポの方は了承が取れたので来週火曜日に党内
手続きをとると言われたぞ。
149 名前：じぽ ：2008/06/06(金) 14:59:21 ID:AcxzIP9W0
来週火曜に手続きやって今国会に提出って線でしょ
あとは継続審議になるかどうか
民主が11日に問責と不信任を出すから国会空転するし
889:朝まで名無しさん
08/06/06 15:06:13 ofbVyCMh
>>887
解説ありがとう
とすると、かなり範囲が限定されるというのは？
「自己の性的好奇心を満たす目的で」が削除となると
「自己の性的好奇心を満たす目的」以外でも正当な理由がないと判断されたら
例えば個人的な古書収集趣味で、とか芸術的なヌード鑑賞のためとかでもアウト、てことになるんじゃ？
あ、そうか
だから第２条の定義の見直し（第三号ポルノ廃止）と遡及に関しては除外がセットで
初めて『限定』されるわけだね
逆に言えばもし、定義の見直しや遡及の問題が反故にされたらかえって広範囲になってしまう可能性もあるわけだ
890:朝まで名無しさん
08/06/06 15:29:23 H1UAJ326
>>885
>「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除することが
>なんで範囲が限定されるのかよくわからない
範囲の限定という意味では、私もよくわからないが、すくなくとも、
「性的好奇心があった」と自供するまで取り調べが続くという、
人権侵害な状況は避けられると思う。
民主案の第二条での「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の削除と
あわせて考えると、民主案自体の整合性をとったという事だろう。
891:朝まで名無しさん
08/06/06 15:45:28 ofbVyCMh
>>890
つまり『性的好奇心』『性欲を刺激』といった“ポルノ”だから有害的論点から
“性的虐待”から子どもを守る、といった視点を明確にしようとしているのかな？
法律名を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」に変更する、
といった報道もあったけどそう考えると整合性はあるね
そういう方向での法律の見直しならば期待できるんだけど
892:朝まで名無しさん
08/06/06 16:07:18 oINe8vDA
>>885
週プレが？ 少し前、文責すら明示しない偽ユニの主張バリバリの糞特集を組んだのにか？
前のように「反対派にはこういう声もある」と一蹴される構成でなければいいが・・・
893:朝まで名無しさん
08/06/06 16:08:19 H1UAJ326
>>891
おそらく、法律名の変更の話が挙がったことと考え合わせても、
「性欲を刺激」とか「性的好奇心」とか言った、人間の内心を問題に
するんじゃなくて、「性的虐待の成果物だから」という理由で取り締まる
方向に行っているんだと思いますよ。民主案は。
894:朝まで名無しさん
08/06/06 16:09:53 H1UAJ326
>>892
昼間氏自身、「マンガ論争勃発」の本で、「特定の新聞社・雑誌社・雑誌全体が親オタとか反オタとかいう事はない」
って言っているんだが。
895:朝まで名無しさん
08/06/06 16:10:20 ofbVyCMh
ニュースがきた
ネット上の児童ポルノ、"持っただけ"で懲役刑も - 自民党案まとまる
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
噂されていたとおり、来週火曜日10日に提出するつもりみたいだ
896:朝まで名無しさん
08/06/06 16:14:57 6tEyVqSx
なんつーかこのまま民主に擦り寄っても目的の思想弾圧から
遠く離れた内容になりそうだからいっそのこと廃案にしたいんかね。
897:朝まで名無しさん
08/06/06 16:23:14 oINe8vDA
>>894
遠くない過去に前科があるからそう思っただけだよ。
SPA!のような警鐘を鳴らすGJ記事になるのなら問題はないし。
>>895
10日か・・・どうやら「提出した実績が欲しい」というのが正解っぽいな。
898:朝まで名無しさん
08/06/06 16:24:47 6tEyVqSx
円さんのホームページついに掲示板閉鎖
最後まで逃げの一手の騒動でした。
899:朝まで名無しさん
08/06/06 16:35:30 s3KCzAql
>>898
ヤフーアンケート終了の確認をとって閉鎖かｗ
900:朝まで名無しさん
08/06/06 16:56:28 D2p4cHvC
そういや青少年ネット規制法が衆院通過したらしいよ
901:朝まで名無しさん
08/06/06 17:05:33 s3KCzAql
>>900
結局、それも民主に妥協を重ねたな。
902:朝まで名無しさん
08/06/06 17:11:18 imFhAzdr
>>901
妥協以前に、自民党の総務部会でも反発されたからな…。
こっちより児ポ法がヤバイなぁ。
しかし、自民は未だに社会法益法にする気満々なのにゲンナリ。
児童虐待の成果物だから規制、の民主党案がブレがなくてかなりマトモに見える。
903:24-589 ◆Yp/NehmCeI
08/06/06 17:18:13 WUJ3E3FO
お疲れ様です。
その円より子議員・下田敦子議員ですが、ちょうど（といっては何ですが）体調不良で休養をとるハメになり、
せっかくですので電話で問い合わせてみました。
明らかに立て込んだいた仕事が原因の体調不良なんでゆっくりしてたいとこだったのですが・・・なんでこう、
つまらない要件で家でも忙しいのか、と余計に頭が痛くなってきます（苦笑。
請願自体の問題点は今更ですので敢えて指摘せず、例の署名の違法性の確認だけの予定だったのですが、
両議員の事務所とも判で押したように署名の文言の内容確認を拒否しています。
とはいえ、内容確認交渉の段階で、「署名の人数が“数千人規模”であること」 「署名や元の請願の年月日が
“平成16年”であった」こと、「請願は（既にNPO法人格を喪失していますので）“NPO法人カスパル”ではなく、
近藤美津枝の“個人名”で行われたこと」などが確認できました。
これらのことから、やはり当時の違法性のある署名がそのまま流用されている可能性が高いのではないかと
と推測されます。
ついでに、そもそも論としても、署名した人は“当時はNPOであったカスパル”あるいはジュベネイルガイドに
対して署名を送っている（署名している）のに対し、今回の署名は個人で提出しているのですから、そういった
対応が果たして請願法や個人情報保護法の観点から許されるのか？といった問題もありそうですね。
904:朝まで名無しさん
08/06/06 17:20:32 6UvTdqJW
この板やスレにもやたら童貞という変な女出没してませんか？
↓
478 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/26(月) 01:58:41 ID:s8Z/edhX
あなたの勇気ある告白で分かったことがあります。
私がこの板で童貞ですか？と聞いた人は皆童貞だと答えました。今回が6回目です。
童貞ｗの煽りを受けて反論してきた人達でした。
やはり童貞の煽りでムキになる人は童貞だったってことです。
非童貞はスルーするんですね。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ある宗教の信者かどうか知りませんが、ある時は男になりすましたりして
板をマルチで荒らしてるのか嫌がらせするのを楽しんでるのか知りませんが、
そういう女性達が最近います。その人は 某 ◆xIbVusqPEM という名で慕われてるみたいです。
みなさんも、注意して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
↑
ちなみに彼女達の仲間が、男性のフリしてこういうスレ作ったのが判明してます。
男じゃ普通ありえないだろという罵倒やおかしなスレを立てたりして、日本人男性
がいかに最低のクズか印象操作するのが目的なんです。
宗教なのか何の組織か不明ですが、板を超えて活動してるので注意して下さい。
905:朝まで名無しさん
08/06/06 17:20:55 LSt+cf1v
>自民党では、今回の法案について、10日に国会に提出するとしている。
>だが、後期高齢者医療制度などに関連して、参議院で首相問責決議案が
>提出される可能性もある。そうなれ>ば参議院で多数を占める民主党などの
>賛同を得るのは困難となるため、今国会での成立は微妙な情勢となっている。
首相問責決議案
国会が空転する
民主党の同意が得られない
今国会での成立 微妙
906:朝まで名無しさん
08/06/06 17:26:37 e5+0M2w/
>>905
仮に1、2が無くても3の民主党の同意が得られないの時点で終わっているだろうな
907:朝まで名無しさん
08/06/06 17:28:37 s3KCzAql
>>902
社会法益にしたいのはカル党でしょ。自民の場合、一部キチガイを除いて二次元は今のところ「興味無い」ように思える。
>>903
お疲れ。カスの頭の悪さは相変わらずか。
908:朝まで名無しさん
08/06/06 17:36:26 Dc8s68x8
ニュー速関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
909:朝まで名無しさん
08/06/06 17:38:15 Aa+RmLO7
実写はスレ違いのはずなんだけど
910:24-589 ◆Yp/NehmCeI
08/06/06 17:41:13 WUJ3E3FO
ついでに。
上述の通り請願自体がエロゲユーザの人格を全否定したうえ犯罪者呼ばわりする、人権問題てんこ盛りの
内容であること“それ自体”には突っ込みを入れない予定だったのですが、下田敦子事務所の対応者の方が
やたらエキサイトしてきたので、折角なのでそちらも少々確認してみました。
1. 下田敦子事務所としては“青少年”という文言が不特定多数を指すとは認識していない。
2. （強力効果論的な）“影響”の存在は、新聞などに書かれているから事実であり、証明は不要である。
結果として確認できたのは上記2点の主張です。
2. は今時（あのECPAT東京～ユニセフですら）明言を避けている内容の主張ですし、1. に至っては小～中学生
レベルの国語の問題ですね。義家も同レベルですが、教育界出身の政治家の認識が知れようというものです。
なお、どちらも間違っていることを指摘するとこちらの言葉を途中でさえぎり、仕事が忙しいから、と宣言して
ガチャ切りの状態でした。
一方、円より子議員事務所に関しても基本的には同レベルの対応でしたが、時間を置いてもう一度連絡を
行ってみたところ、男性職員が電話にでて『事務所の電話は盗聴されているので電話では対応しない』と
主張していました。
一瞬、何のことかと思いましたが、『盗聴されてネット上に流されている』との主張から、電話の通話記録を
盗聴と言い張っているようです。
証拠であるからそれは当然であり、私も記録している、それは盗聴ではないのではないか、と伝えると、それで
あれば対応できないとばかりにガチャ切りの状態でした。
一応、『党として』盗聴法に反対しているはずの民主党の“副代表”がこれでどうすんの・・・と頭痛が酷くなった
次第です。
911:朝まで名無しさん
08/06/06 17:43:28 wR0s3dlX
★有害サイト規制法案、衆議院で可決
・子供たちがインターネットのいわゆる有害サイトを閲覧できなくするための法案が、
６日午後の衆議院本会議で可決されました。
この法案は、有害サイトによって子供たちが事件に巻き込まれるケースが全国的に
増えていることから、１８歳未満の青少年が有害サイトを閲覧することを規制しよう
というものです。
保護者が認めた場合を除き、子供たちが有害サイトにアクセスできなくするよう、
携帯電話会社にフィルタリング機能の提供を義務づけるほか、パソコンメーカーにも
出荷段階でフィルタリングソフトを組み込むことを義務づけています。
しかし、どのサイトが有害サイトに該当するかという判断については、「表現の自由」に
配慮して国は関与せず、民間の第三者機関が行うこととしています。法案は６日午後の
衆議院本会議で全会一致で可決され、来週参議院でも可決されて成立する見通しです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
912:朝まで名無しさん
08/06/06 17:47:06 imFhAzdr
>>909
創作物規制も研究機関がどーのこーの言ってるのに、何言ってんだよ。
社会法益法化は阻止しないとダメだ。
913:朝まで名無しさん
08/06/06 17:50:55 e5+0M2w/
>>910
乙。
文章を読んでいるだけでも対応の酷い差に頭が痛くなる
逃げるにしてももっとやりようがあるだろうに
914:朝まで名無しさん
08/06/06 17:54:46 s3KCzAql
>>913
最初はそれなりにまともな対応だったんだろうけど、相当な抗議が行ってウンザリなんじゃないかね。
悪戯電話もかなり行っただろうしなぁ。
915:朝まで名無しさん
08/06/06 17:57:26 LSt+cf1v
自民党に電凸した。
「子どもを持つ親の気持ちになってみなさい！ それを所持する事態が薬物と同じで
あり、社会法益化による規制が必要」
との返事を頂いた。
916:朝まで名無しさん
08/06/06 18:02:38 pSyfRJLe
子どもの気持ちが大事なんだが、なんでもっとも危険な親の気持ちにならなきゃならないんだか。
917:朝まで名無しさん
08/06/06 18:04:40 ZPsMD4Rn
>>911
有害サイト規制法案、国民に条文公開せずに委員長提案で即日可決。という記事を早川氏のブログで見かけた。
>>915
電話に出た人がたくさんの苦情に逆切れしてるように感じる。
918:朝まで名無しさん
08/06/06 18:13:11 imFhAzdr
親の気持ちって、親が子供を売るんだよな。
その結果出来た虐待の末の成果物、本物の児童ポルノを規制するなら分かる。
民主党案のように。
919:朝まで名無しさん
08/06/06 18:19:28 s3KCzAql
>>918
普通の親と虐待してる親を同列に語ってどーすんだ。
ってか、一般職員にケチつけても意味が無い。
920:朝まで名無しさん
08/06/06 18:33:16 8l9Vzp2t
【児童ポルノ】 大学教授がロリ写真集の所持を宣言。違法化されたら真っ先に俺を摘発しろ！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
921:朝まで名無しさん
08/06/06 18:42:17 ZPsMD4Rn
どうやら与党案だが法務委員会ではなく、内閣委員会に提出らしいな。
内閣府立法で出すつもりなのか？
922:朝まで名無しさん
08/06/06 18:48:48 s3KCzAql
>>921
どこのソースよ？つーか、内閣府立法ってなんじゃ。
早川議員のブログでも読んでオロオロしてんのか？
923:朝まで名無しさん
08/06/06 18:54:24 ZPsMD4Rn
>>922
何か言葉がおかしくなってるな。
ちょっと頭冷やしてくるわ、すまん。
924:朝まで名無しさん
08/06/06 19:07:03 ofbVyCMh
>>922
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l50
ここによるとmixiの書き込みらしい
>826 名前: おさかなくわえた名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/06/06(金) 18:49:03 ID: A650m4X/
>mixiで内閣委員会に提出が濃厚といわれてるんだが･･･。
>それについて知ってる人いる？
>ソースがないからどうにも信用が出来ないんだが。
925:朝まで名無しさん
08/06/06 19:07:17 WSJ4jCEu
>>917の条文が公開されてないという指摘が気になります。
普通は提出前の法案は公開されるのが普通なのでしょうか？
提出前の委員会の段階で法案の条文を見れるところってあるの？
926:朝まで名無しさん
08/06/06 19:10:05 G/Me4IB8
内閣委員会提出は、以前早川議員のblogコメントですでに既出
927:朝まで名無しさん
08/06/06 19:11:57 DBPnsbpM
有害サイト規制法はほぼ成立するだろうけど、これからどうなっていくんだろうね？
928:朝まで名無しさん
08/06/06 19:19:13 WSJ4jCEu
質問ばっかりで申し訳ないけど、国会提出前の委員会の段階での
法案の条文を見れるところってないのでしょうか？
委員会の段階では条文は、公開されないのが普通なのでしょうか？
そもそも今回の「有害サイト規制法案」の正式な名前は決定してる？
記事を見ても法案の正式な名前は、見た記憶がないんだが。
929:朝まで名無しさん
08/06/06 19:20:40 ofbVyCMh
>>926
いま、 気づいたんだが「内閣委員会提出」のことを言っていたのか…
てっきり「内閣府立法」、つまり議員立法でなく内閣立法になってことを言っているのかと思ってたわ
ちょっと落ち着いたほうがいいね
正しい情報を見極めないと
930:朝まで名無しさん
08/06/06 19:20:42 s3KCzAql
>>924>>926
それ、早川議員の勘違いだったって本人がブログに書いてるじゃん。
931:朝まで名無しさん
08/06/06 19:24:17 KCfJ0B1g
情報が錯綜しております
932:朝まで名無しさん
08/06/06 19:25:59 Z5DE57F8
>>929
まだまだ止められるというか、今国会での成立は95％くらいは不可能だもんなぁ
933:朝まで名無しさん
08/06/06 19:28:04 emTD0oBU
みなさん乙であります
>>910
ひどいね…
当たり前だけど、民主も全面的に信用しちゃいかんね。この二名が例外だと思いたいが。
とはいえ、>>915とかをみると、やっぱり自民もアレだよなぁ。
（この電話に出たのは誰なのか、名前は名乗ったんでしょうか？）
934:朝まで名無しさん
08/06/06 19:40:02 LSt+cf1v
民主、問責提出は１１日以降 議員立法に配慮
民主党は５日、福田首相の問責決議案を参院に提出する日程を
１１日以降とする方針を固めた。
同党は来週初めの提出を想定していたが、問責可決後に参院
審議を拒めば、与党との議員立法で参院に送付した生活関連
法案が成立させられなくなるため、提出を遅らせることにした。
一方、与党と民主党間で議員立法する方向で合意していた石綿
健康被害者やオウム真理教事件被害者を救済する法案や被爆者
援護法改正案、公立学校の耐震化工事の国庫補助率をかさ上げ
する法案など生活関連６法案は、１１日までに成立する見通しだ。
朝日新聞 ６月５日
生活関連法案
石綿健康被害者を救済する法案
オウム真理教事件被害者を救済する法案
被爆者援護法改正案
公立学校の耐震化工事の国庫補助率をかさ上げする法案
青少年安全安心インターネット利用環境整備等法案
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する
法律の一部を改正する法律案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
935: ◆ovYsvN01fs
08/06/06 19:51:03 xIceRS01
まずいねぇ～～。
自民党は党議拘束をかけるから早川議員は動けなくなるだろうし、衆院は継続審議にするから時間切れ廃案なんて望めない。
しかも衆議院の解散がありえないから≪よっぽどの何か≫がないと、たとえ野党が棚晒し戦術使っても、会期延長をして再議決
を使ってでも次期会期で成立させるよ。
で、『名も無き市民の会』をボロクソに叩いた・それに乗って協力しなかった方々は、一体どうやってこの局面を挽回する気だい？
明日明後日あたり、議員巡りするの？
>>24-589 ◆Yp/NehmCeI氏
乙です。
やっぱりあの署名ですか。
【請願者が変更された署名の取り扱いの違法性】
請願法では問題ないですね。
個人情報保護法は、16条と１７条をどう解釈するかによりますね。
ある意味、破産物件の資産を引き継いだようなものですし。
第十六条 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定により特定された利用目的の達成に
必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱ってはならない。
第十七条 個人情報取扱事業者は、偽りその他不正の手段により個人情報を取得してはならない。
936:朝まで名無しさん
08/06/06 19:55:53 X/rMpL8Y
>>935
だから、いい加減にアンタのオルグに付き合う義務がこっちには無いって事くらい理解しやがれ
937:朝まで名無しさん
08/06/06 19:57:29 +mSngi6z
＞◆ovYsvN01fs
アンタの「名も無き市民の会だけが唯一の対抗策」だのってのは散々否定されただろ。
いい加減にしてくれないか？
938:朝まで名無しさん
08/06/06 19:59:59 bKY0XEp4
ネギにもバカが涌いてるわ
コッチには◆ovYsvN01fsが涌いてるわってのが
国会がどうのってのと同様の最悪の状況だな
＞◆ovYsvN01fs
いい加減、アンタの軍師気取りにはウンザリ
で、衆議院で2/3強行採決までされるっていう確信はどこにあるの？
カルト政党の新風に肩入れする義務は何処で生じるの？
たいがいにしろ
もしくは死ね
939:朝まで名無しさん
08/06/06 20:01:06 nQgemgBO
単発ID三連続かよｗ
940:朝まで名無しさん
08/06/06 20:01:40 NNYtRrJs
それにしても薬物と同じって理屈はなんなんだろうな。
犯罪の成果物って言うが、善意の第三者とかそういう概念はどうなったの
あとで盗品と分かっても売り買いされちゃったらもう買ったやつには責任ないよね
窃盗の成果物なのにね
941:朝まで名無しさん
08/06/06 20:01:59 F5BxOFKw
そうだね。
◆ovYsvN01fsに反対してるのは1人だけで他の人は全員賛成だって過去にも証明されてるしね。
942:朝まで名無しさん
08/06/06 20:02:28 8l9Vzp2t
>>933
943:朝まで名無しさん
08/06/06 20:05:31 qqBa6xZy
で、名もなき市民の会に協力する以外の方法ってあるの？
対案を出さないと典型的な何でも反対の野党体質そのものだよ？
944:朝まで名無しさん
08/06/06 20:09:03 ZPsMD4Rn
こっちにもいたよ
エロゲ規制問題 その33
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
49 名無しさん＠初回限定 sage New! 2008/06/06(金) 20:03:52 ID:t0ilAFVj0
まずいねぇ～～。
自民党は党議拘束をかけるから早川議員は動けなくなるだろうし、衆院は継続審議にするから時間切れ廃案なんて望めない。
しかも衆議院の解散がありえないから≪よっぽどの何か≫がないと、たとえ野党が棚晒し戦術使っても、会期延長をして再議決
を使ってでも次期会期で成立させるよ。
で、『名も無き市民の会』をボロクソに叩いた・それに乗って協力しなかった方々は、一体どうやってこの局面を挽回する気だい？
明日明後日あたり、議員巡りするの？
945:朝まで名無しさん
08/06/06 20:10:34 ZPsMD4Rn
>>943
署名が始まるみたいだから、名もなき市民の会と協力するのが嫌ならこちらでもいいのでは
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
946:朝まで名無しさん
08/06/06 20:10:42 jnTf3rnd
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
外でも散々顰蹙買ってた人だからなぁ
ここでだけ紺碧会勝手連とやらの独りよがりを好意的に迎えてやる必要がないのは事実
947:朝まで名無しさん
08/06/06 20:13:49 8l9Vzp2t
>>933
民主、自民、与野党双方が「耳触りのよい国民目線、消費者目線の競争（大衆迎合、情緒による治世・情治）」になっていて、反対派はこれに反対するのか、となってしまい反対意見が言えない。
日本は、マスコミ専制国家。
たとえ説明をして新聞論説員が納得しても、みのなどのワイドショー司会者やコメンテーター、夜のニュース番組のキャスターが納得しなければ、
その政策や状態は悪となり、それを解消する新たな政策を提示しないと選挙に勝てない。
たとえ、その新たな政策そのものが本当は悪法だとしても（建築基準法改正、貸金業規制法改正など）。
948:朝まで名無しさん
08/06/06 20:18:45 s3KCzAql
>>943
何でも反対（笑）
なんか、変なのがわきまくってるな。
949:朝まで名無しさん
08/06/06 20:20:48 emTD0oBU
ちょっとスレの鎮静化が必要だな
950:朝まで名無しさん
08/06/06 20:22:08 Vd1jcRUH
こっちの沈静化までの間、ネギのクズの排除から頼む。
もういい加減アレの相手も飽きたorz
951:朝まで名無しさん
08/06/06 20:31:03 8l9Vzp2t
以前にも言ったと思うが、
本当にいろんな政策を止めたいのなら、清和政策研究会を説得し動かして、自民党内で止めるしかない。
山本一太など清和政策研究会の議員を説得し、それを経由して清和政策研究会の大物・中川秀直らを説得し、上げ潮路線派を味方に引き込むしかない。
山本一太にそんな力あるのか？と思う人がいるが、
北川元三重県知事とマスコミが率いる21世紀臨調が自民党に提案した増税案を総務部会で、議論により潰したのは、清和政策研究会。山本一太も議論に参加した。
マスコミに公開してその議論を行ったが、テレビは一切報道せず。そりゃあ、自分達の組織が叩かれて力を失ったシーンだし。
21世紀臨調は、これで力を失ってしまい、北川とマスコミが政治に影響力を残し示すために新たに作ったのが、せんたく議連。
せんたく議連はマスコミ関係者が発起人の半数以上を占めるから、マスコミは持ちあげる。
因みに、片山元鳥取県知事も最初参加したが、北川に北川とせんたく議連がマスコミに近過ぎると批判したが直そうとしないので、せんたく議連から縁を切った。
952:朝まで名無しさん
08/06/06 20:31:40 LSt+cf1v
こちらにも居ました
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！8
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板:660番)
>660 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2008/06/06(金) 07:48:03 ID:SFPbOztA
>>>646
>三日目の最後にある放送はこっちじゃね
>「皆様に残念なお知らせがあります。今回のコミックマーケットをもって、コミックマーケットは完全終了とさせていただきます。
> このイベントそのものが児童ポルノ禁止法違反であるので中止せよという警察当局の命令により、
> 当初は開催そのものも禁止されかけましたが、
> 告知の機会すらないのではあんまりだという我々の請願が受理され、今回の最終開催となりました。
> 同人サークルの皆さんは既に断筆宣言を行い、公式サイトのほうでも告知しているとのことです。
> 日本の表現の自由は、残念ながら死んでしまったのです。
> もう今後、同様のイベントは開催できなくなりました。
> 長らくのご参加、ありがとうございました」
>そしてその後あらゆる大規模同人イベントの廃止告知や同人作家の断筆宣言、オタ系店の廃業告知が続く
>あとは拉致同然の逮捕・処刑が日々行われ日本は中国になった！！！
>
>運命の瞬間まで、あと12分。
953:朝まで名無しさん
08/06/06 20:32:55 nQgemgBO
>>950
そのバカの発言は、名無しコテが作ると宣言した総選挙用の公明/層化叩きのまとめサイトで
引用されるだけだから放置しておけばいいんじゃね？
954:朝まで名無しさん
08/06/06 20:34:05 R8D84IOe
>>910
新聞に書いてあるから事実ってw
「テレビで言ってたもん！」ってレベルかよ
新聞にもテレビにも証拠がないから証明しろと言うのに
なんだのこのクオリティ
955:朝まで名無しさん
08/06/06 20:35:08 s3KCzAql
なんだ、>>915はガセか。
もうそろそろ削除依頼の時期かね？
956:朝まで名無しさん
08/06/06 20:41:28 4JoreJPT
新聞「議員が言ってるから本当なんじゃねえの？」
957:朝まで名無しさん
08/06/06 20:47:38 G/Me4IB8
まあ我々がシンクタンクにならないと、結局は耳障りのいい意見しか通らなくなるということだ。
円などは意図的に反対派の意見を遠ざけているんだろうけど、問題点や議論の本質は
知らないという議員がほとんどだということだ。
958:朝まで名無しさん
08/06/06 20:55:13 nQgemgBO
>>957
>まあ我々がシンクタンクにならないと
そんな態度だから信用されないんだって、もう少し自分を客観的に見ようなw
959:朝まで名無しさん
08/06/06 21:04:26 IbvljS4c
>>958
内ゲバごっこををしている暇なんてないだろう？
960:朝まで名無しさん
08/06/06 21:42:25 pSyfRJLe
早川議員のブログ更新、結構いい議論ができたらしいな。
961:朝まで名無しさん
08/06/06 21:56:00 e5+0M2w/
>>960
全て無視かと思ったらそれなりに修正の手応えを感じているようだな
後は本人の頑張りを反映していればいいのだが
962:朝まで名無しさん
08/06/06 21:57:05 gsAlDmRn
>>960
創作物の規制について触れないのがどうも気になる。
＞これで、「児童の保護」という本来の法の目的を逸脱して処罰規定が濫用される虞が少なくなった。
こう言ってるから多分大丈夫だと思うけど…。
963:朝まで名無しさん
08/06/06 22:00:48 DBPnsbpM
有害サイト規制の法案名は、青少年有害情報閲覧防止法みたいだな。
964:朝まで名無しさん
08/06/06 22:04:40 DBPnsbpM
>>962
はっきりした内容がわからないからなんとも言えんな。
965:朝まで名無しさん
08/06/06 22:15:56 s3KCzAql
>>960
わざわざ「二次元」という言葉を使う馬鹿の多さには吐き気がするがな。
966:朝まで名無しさん
08/06/06 22:17:52 4JoreJPT
今回の修正自体にはそれほど期待していない。きっとPT案とたいして変わってないと思う。
しかし、多くの自民党議員が問題点を認識したことで、規制派の立ち位置というか、
そういうものが変わったと思う。これでろくすっぽ議論されずにそのまま成立という最悪の事態は
避けれるんじゃないか。議論が進めば進むほど「正論」が有利になるわけだし。
967:朝まで名無しさん
08/06/06 22:19:38 G/Me4IB8
まずは早川議員にはご苦労様といっておきましょう。
ただ早川議員ががんばったとは言っても、与党案はどこまでも与党案だしね。
与野党協議の段階では、早川案を踏み台にして、せめて民主案を丸呑みの
方向に持っていかせないと。
968:朝まで名無しさん
08/06/06 22:47:38 tIh2MQ1g
>>966-967
その通りだな。
969:朝まで名無しさん
08/06/06 23:13:46 E52VZa7a
あぁ、よくやった
真面目に仕事してる議員の姿ってのはなかなか見られないし
それがどの程度反映されるかっていう経過も目にすることが少ないからねぇ
970:朝まで名無しさん
08/06/06 23:25:05 /bsw9S+c
>>966
そうだね。
まともに議論する時間が増え、人々の関心が増せば
それだけ俺らに有利になるわけだから。
ともあれ早川議員ありがとうございます。
971:朝まで名無しさん
08/06/06 23:48:10 rcS0X3fY
早川議員は、よくやって下さったと思う。
それと、「名も無き市民の会」の署名も、切り込み隊としての働きは認めて
あげてもいいと思う。
自分はそこに名を連ねたいとは思わないが。
（臨時国会に間に合う日程で、別の団体のがあるんだよな）
972:朝まで名無しさん
08/06/07 00:01:15 3JCGO/+c
予想以上に名も無きが謙虚な団体でがんばったんだから、
うんなこと書くなよw
973:朝まで名無しさん
08/06/07 00:03:05 HURgLUhV
>>965
確かに、そういうのも空気読めてないよな。
974:朝まで名無しさん
08/06/07 00:04:26 HURgLUhV
あとは準児童ポルノ取り下げのときみたいな楽観し過ぎにならないかが心配だな。
975:朝まで名無しさん
08/06/07 00:35:44 NGrdFD2E
松浦議員、そして早川議員には心より頭を下げたい
民主案はこれからなので論評を避けるが、
本来規制派である筈の早川議員が宗教裁判めいた与党PT案を
僅かながらも順法意識に沿ったモノに近づけた意義は大きい
尤も、この数日は僅か一日で大きく情勢がブレた
来週はG8会議もある
言うまでも無いことだが、まだ踏ん張りどころはこれからだな
976:朝まで名無しさん
08/06/07 00:42:26 HURgLUhV
ＴＢＳが有名なロリグロ画家として有名なヘンリー・ダーガーを好意的に特集してるんだが
977:朝まで名無しさん
08/06/07 00:43:23 9CXtiWm6
NEWS23
ヘンリーダーガー特集
非現実の王国で
978:朝まで名無しさん
08/06/07 00:52:36 HURgLUhV
すげえ、まさかダーガーの特集やってくれるなんて、しかもＴＢＳで。興奮してしまった。
彼は一九世紀の生まれなのにどこか現代日本の二次元表現に通じる感性があるんだよな。
むしろ普通の二次元表現よりよほど過激。信念があれば芸術として認められるという例だな。
979:朝まで名無しさん
08/06/07 01:19:05 7lrNXRER
自民党議員の間にも問題意識が広がったというのが最大の収穫だな
修正協議に望みが出来た
980:朝まで名無しさん
08/06/07 01:54:09 5FdTWs0V
アニメーター：業界団体「JAniCA」を法人化 労働環境改善のため
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
981:朝まで名無しさん
08/06/07 02:59:03 7tg3T++I
小学館に新たに就任した社長は規制に反対してるそうだけど
今小学館は内部のゴタゴタに巻き込まれてるし、正直あまり好感持てないな
982:朝まで名無しさん
08/06/07 03:17:32 pKTdHZLe
>>981
内部のゴタゴタって、あのガッシュの件？
983:朝まで名無しさん
08/06/07 05:05:33 2jDdMTPp
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏96】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
984:朝まで名無しさん
08/06/07 05:06:19 2jDdMTPp
なぜか、テンプレの続きが貼れないので、後お願いします。
985:朝まで名無しさん
08/06/07 05:25:43 jcoYSwM7
寝惚けてるのでミスがあったらスマソです(´・ω・`)
986:朝まで名無しさん
08/06/07 05:56:12 A6NEqG+q
>>978
ダーガーやってたの？知らなかったわ。
つい最近映画あったよね。
宇宙戦争とかに出てた名子役のダコタ・ファニングが
ナレーションやってた。
987:朝まで名無しさん
08/06/07 06:18:46 mYpYqobI
有害サイト規制法案に関する新聞の記事読んだけど、
自民党が法案成立後すぐに、法改正に乗り出す動きも想定されるて書かれてあるな。
988:朝まで名無しさん
08/06/07 08:04:59 rie5iHZv
アニメの児童ポルノについては、実被害者が存在しないからということで野放しになってしまった。
何という愚策！
スカパーで毎日茶の間に流されているアニメのえげつなさをご存じないか？！
自民党も民主党もどの面下げて国民に物申せるのか。嘆かわしい！
989:朝まで名無しさん
08/06/07 08:07:33 rie5iHZv
しかし、それが日本人の子供や娘さんの写真や動画だったらどうですか？
現実的な被害の現場写真や犯罪映像として理解できるのではないだろうか。
そんな映像やアニメが、毎日スカパーで”表現の自由”の名の元に、垂れ流しされているのが日本の現状です。
その子供や娘さんが自分の家族だったら、どうですか？
990:朝まで名無しさん
08/06/07 08:10:38 rie5iHZv
宮崎某の事件以来、性犯罪アニメが実被害を生み出してしまうことは、判りきっていることではないでしょうか。どうしてアニメには実被害者が存在しないから・・・などという眠たい理論をこじつけるのでしょうか。このバカ国会議員たちの頭の中は理解し難い。
いずれ自民党なり民主党の議員の子供や娘さんが被害者になって、その犯人が性犯罪アニメを毎日見ていたことが立証されてから、再度重い腰を上げてポルノアニメも取締対象にするのでしょうか。
そうなるまでには、確率的に見て数万人の被害者が出ているでしょう。それでは遅過ぎるんだ。
991:朝まで名無しさん
08/06/07 08:36:55 na95VUJq
創作物規制がお門違いなのは、児童ポルノ法は社会法益法じゃなく、個人法益法だからです。
と何度説明しても分からないフリをするよね、規制派は。
992:朝まで名無しさん
08/06/07 08:40:06 ZIXH5Vaz
URLﾘﾝｸ(seiwa21.jugem.jp)
健康食品詐欺師か
993:朝まで名無しさん
08/06/07 08:49:43 AfB2zExD
>>992
会社名でググると高確率でアキバのホコ天が引っかかるね。
994:朝まで名無しさん
08/06/07 09:29:25 WwpdgXws
>>992
秋葉原ホコテンDQN監視OFF 2
URLﾘﾝｸ(antenna.ebb.jp)
>46 ：盛和エンタープライズ[sage]：2008/04/27(日) 10:54:43 ID:vk8t3omY
>ダイビルの近くに秋葉原歩行者天国合同バトロールの事務所がある
>47 ：盛和エンタープライズ[sage]：2008/04/27(日) 10:59:52 ID:vk8t3omY
>旧ヤマギワソフトに消防車と救急車が止まっている。消防車がいまでた。
>48 ：盛和エンタープライズ[sage]：2008/04/27(日) 11:19:27 ID:vk8t3omY
>取材陣テレビ朝日確認
995:朝まで名無しさん
08/06/07 09:32:33 WwpdgXws
盛和エンタープライズのHPは明らかに薬事法に抵触してるね。
996:朝まで名無しさん
08/06/07 09:53:37 a65r7YeZ
>>992
やなり光市母子殺害事件の弁護団と容疑者の元少年を糾弾してやがるな。
山口弁護士のブログを荒らした連中もそういう奴らばかりだった。
997:朝まで名無しさん
08/06/07 10:10:23 WwpdgXws
埋めますよ
998:朝まで名無しさん
08/06/07 10:11:12 WwpdgXws
バナバ茶飲んだら身長が20ｃｍ縮みました！
999:朝まで名無しさん
08/06/07 10:11:46 WwpdgXws
埋め
1000:朝まで名無しさん
08/06/07 10:12:27 WwpdgXws
1000なら規制派は全員バナバ茶飲んで昇天
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