08/06/04 10:30:56 F0xyTq4G
>>641
ヒント：聖教新聞や公明新聞を受託印刷しているのは、毎日新聞グループ
>>642
今回は不法侵入で逮捕されたんだろ
そもそも第三者が運動会を勝手に撮影することが盗撮にあたるという判例はあるのか？
645:朝まで名無しさん
08/06/04 10:45:07 OVjFg23p
>>644
親告罪だもん。人には肖像権ってのがあってね、撮影された人が訴え出れば盗撮なんだよ。おｋ？
646:朝まで名無しさん
08/06/04 10:49:41 6PRK6vqB
多くの場合盗撮の禁止は迷惑条例で取り締まられる事がおおいから、基準が一律ではないような
不法侵入ならば何処でも取り締まれるね
で、それじゃ甘いから児ポ法を改正して子供を画面に一切写すなって所まで行きそうだな
>>645
上記の通り肖像権侵害以外でも逮捕される状況はあるよ
647:朝まで名無しさん
08/06/04 10:58:59 UDSW2mbv
消せない：児童ポルノと性犯罪／３ 画像買いあさった過去
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇自ら「もう見ない」
取材場所に指定されたのは東京都内の繁華街のカラオケボックス。男性は表情を変えず淡々と語り始めた。
「今は良くなりましたが、少し前まで大浴場や公園を避けていました。男の子が
近くに来るとパニックになってしまうので」。男性は４０代の団体職員。首都圏のマンションで１人暮らしをしている。
中学生のころ、電車で隣に座った男児の太ももを見て「触りたい」と思った。
「なぜこんな気持ちになるんだろう」。まだそれが性欲とも気づかなかった。
２０歳になり漫画雑誌で男児が性虐待される描写を見た。「僕が求めていたのはこれだ」。
ありのままの自分を見つけた気がした。でも誰にも言えなかった。
インターネット上で仲間を探した。児童ポルノアニメの愛好サークルを見つけ会合に
出たが、話が合わずにやめた。悩みを共有したくて掲示板も作った。
メールで「一緒に銭湯でものぞきに行きますか」と誘われたこともあった。気後れして連絡を絶った。
男児が載っている漫画やビデオを買いあさり「こんなものを持っているからだめになる」と捨てる。
欲望と自己嫌悪のはざまで行き来し、痴漢行為もするようになっていた。
そして数年前。駅前で遊んでいた男児に声を掛け、人けのない場所に連れ込んだ。
口をふさいでズボンを脱がせようとすると男児が逃げ出し、我に返る。ロープや
カッターナイフまで準備していた自分が怖くなり、交番に自首した。
男性は強制わいせつ未遂容疑で逮捕され、執行猶予付き有罪判決を受けた。
> 妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文（毎日新聞社）1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
648:朝まで名無しさん
08/06/04 11:02:19 Y3CGT9nf
児童ポルノ法で何でも処理せずに、盗撮罪を作れば良いだけなんだがなぁ。
649:朝まで名無しさん
08/06/04 11:07:16 UHnV8mWH
>>580
労働力が足りないのは事実だから
この恐ろしさ
650:朝まで名無しさん
08/06/04 11:08:24 94TX3E+B
>>647
また「児童ポルノアニメ」かよ
そんなもんは存在してねぇよ
毎日と産経は宗教系新聞の印刷委託で糊口しのいでるから
異様なバッシングが多いな
>>648
そもそもが製造罪があるから
盗撮の結果が児童ポルノに該当する内容ならば規制は出来るし
そうじゃないものは児ポ法で規制しようとすると
運動会映像が児童ポルノという異常な状況になるしな
651:朝まで名無しさん
08/06/04 11:13:48 Y3CGT9nf
>>650
そう、>>643って事にもなる。
何でも児童ポルノ認定すると、弊害も尋常じゃなくスゴイのに、推進派は、自分の嫌いなモノを消せる、
何でも出来る魔法の法律とでも思ってる人がやたらと多いのは何なんだ？
小学校で盗撮がダメなら、素直に盗撮罪（マスコミが大反対してるがな）でも制定しろよとしか思えないんだな。
652:朝まで名無しさん
08/06/04 11:21:25 OVjFg23p
>>650
毎日がどうこうってより、「磯崎由美は学会員」と考えた方が納得がいく。
>>651
盗撮罪なんて、児ポ単純所持規制よりも危険なんだが？
653:朝まで名無しさん
08/06/04 11:26:07 rqt6boAr
でも盗撮防止法案は不可抗力の郵政解散が無ければサクッと通っていた法案だしな
654:朝まで名無しさん
08/06/04 11:27:06 Y3CGT9nf
>>652
盗撮罪が、曖昧な定義で何でも児童ポルノ認定して逮捕する単純所持規制より危険なものだとは思わないね。
それはそれで弊害も有るだろうが、盗撮行為が野放しだ！と言うのが問題ならば、
児童ポルノ法で無理矢理認定するより、盗撮罪の新設が正当だろう。
655:朝まで名無しさん
08/06/04 11:28:50 94TX3E+B
>>652
それこそ盗撮の定義を厳格化してですね(ry
>>651さんの言ってるのは、積極的に盗撮罪を作って欲しいってな話ではない・・・と、思う。多分
盗撮運動会映像レベルやら既にブログで公開されていた映像の無断転用を児ポ法で
規制することによって生じる定義の不整合性の問題であって
656:朝まで名無しさん
08/06/04 11:29:26 F0xyTq4G
あの変態教師は建造物侵入で逮捕されたのに、あたかも児童盗撮で逮捕されたかのごとき報道がされているな。特にTBS。
>>645
肖像権の侵害では刑事責任は問えないんだけど。おk？
657:朝まで名無しさん
08/06/04 11:32:47 OVjFg23p
>>656
俺は刑事責任についてなんて言ってないんだけど？
「何が問題なんだ？」って書いてあったからレスしただけで。
658:朝まで名無しさん
08/06/04 11:38:49 94TX3E+B
>>656
もう、毎日・TBS系のそれらの表現は単なる知識不足じゃなくて意図的な混同による演出と見るべきなのかもしれませんね
659:朝まで名無しさん
08/06/04 11:42:32 OVjFg23p
>>655
盗撮画像が児童ポルノに該当しないのは明らかな立法ミスだけどな。
むしろ、盗撮画像は完全な人権侵害なんだから、優先的に取り締まるべき。
何を以て盗撮とするかは難しい問題ではあるが、取り締まりの優先順位くらいは高くするべきだろう。
660:朝まで名無しさん
08/06/04 11:44:58 OVjFg23p
>>658
建造物侵入罪の場合、目的が強調されるのは当たり前。
窃盗目的なら窃盗目的、猥褻目的なら猥褻目的、暴行目的なら暴行目的が強調される。
661:朝まで名無しさん
08/06/04 11:53:38 Ob8inAA3
>>645
渡辺は一眼レフカメラを持っていた
盗撮目的で一眼レフを使うのは不自然
ちなみにNHKの18時のニュースでは盗撮ではなく撮影と言っていた
盗撮は警察で自供させられた言葉ではないのか
662:朝まで名無しさん
08/06/04 12:01:59 Ob8inAA3
>>659
盗撮なら迷惑防止条例がある
撮影された(撮影したのか？)映像が児童ポルノにあたるのか
例えば徒競走を映した写真が児童ポルノかといえば
現在の児童ポルノ法でも児童ポルノとして立件出来ない
(心交社の下請け製作会社の例を考えても)
>>656氏が書いてるように、もし罪に問えるなら建造物侵入くらいか
関係者に配られたリボンをつけていなかったという事だが
では運動会に来てた人達は一人残らずリボンをつけていたのだろうか？
なぜ渡辺だけが逮捕されたのか？
663:朝まで名無しさん
08/06/04 12:09:27 Ob8inAA3
>>660
ならば当然、撮影目的とするべきだろう
なぜ盗撮という事になるのかが大いに疑問だ
664:朝まで名無しさん
08/06/04 12:09:41 OVjFg23p
>>661
知らんがな。奴の考えなんて興味無い。そもそも、検証のしようがない。
あと、被写体の人の許可無く撮影したら「盗撮」。
665:朝まで名無しさん
08/06/04 12:11:34 OVjFg23p
>>663
第三者であり、かつ許可を得なかったからでしょ。
そりゃ盗撮だわｗ
666:朝まで名無しさん
08/06/04 12:13:23 F0xyTq4G
>>657
法に関して素人ならばレスしなきゃいいのに。
そもそも盗撮は親告罪じゃないし。>>645
>>662
変態教師の様に撮影目的で建造物に侵入して逮捕された前例はあるよ。
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
667:朝まで名無しさん
08/06/04 12:15:48 OVjFg23p
>>666
民事の問題なんだから親告罪に決まってるでしょ。
668:朝まで名無しさん
08/06/04 12:15:52 Ob8inAA3
渡辺が過去にしてきた事は確かに卑劣な行為だが
新聞などから児童が関係した事故の写真や、被害児童の保護者が自ら作ったHPの写真を転載し
不愉快なキャプションをつけ掲載した事と
小学校の運動会に入り込み、撮影した事だけだ
669:朝まで名無しさん
08/06/04 12:17:30 Bm7a4yxX
保護者が自分の子供だけ映してるとは思えないけど。彼だっておとなしけ教師を続けてたら今回と同じことを自分の学校でやってもなんの問題もなかったろうね。
マスコミが盗撮罪に反対するのは、海岸の盗撮摘発の様子を撮影しながら、何百人とビーチにいる水着の女性をモノローグで流してナレーションでごまかしたりしてるからかな。
670:朝まで名無しさん
08/06/04 12:22:59 UDSW2mbv
スレ違いのレスが多過ぎ。
変態教師の話題は変態教師板でお願いします。
671:朝まで名無しさん
08/06/04 12:23:25 Ob8inAA3
>>666
なるほど
しかしこの場合の建造物侵入罪も今回の渡辺と同じパターンで
取り敢えず現行犯で身柄を拘束するにはそれ以外の方法がないから
罪を問えないから、という恣意的逮捕の要素が強いと思う
小学校の運動会にしろ東京ドームにしろ普通に考えて建造物侵入罪に当たるような場所なのだろうか
672:朝まで名無しさん
08/06/04 12:26:13 Ob8inAA3
>>664
アナタは街中で写真撮れないね
他者が全くいない状況でしか写真が撮れない事になるな
673:朝まで名無しさん
08/06/04 12:26:58 F0xyTq4G
>>668
盗撮と騒いでいるのは、判例も引用せずに脳内定義をひけらかしてご機嫌のID:OVjFg23pだけ。
あの毎日新聞でさえ盗撮とは報じてないよ（TBSは明らかに印象操作してたけど）。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>>670
かなりスレチになってきたな。自重する。
674:朝まで名無しさん
08/06/04 12:31:50 Ob8inAA3
>>673
なるほど
自分は民放のニュース＆ワイドショーを殆どチェックしていなかったので参考になります
TBSや日テレの報道番組は明らかに一方向へ世論を誘導する意図がある
(その方がインパクトが強いから？)
今回の渡辺の逮捕は疑問点が多い
675:朝まで名無しさん
08/06/04 12:34:47 3fs7Xu1M
規制する側の論理の滅茶苦茶さの一例。
単純所持規制など、キチガイに刃物だ・・・。
【英国】ヒースロー空港で「コンボイ」図柄のTシャツを着ていた男性客、“物騒”だとして搭乗拒否される（写真有）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
銃を持ったロボット図柄のTシャツを着ていたのを理由に、ある飛行客が空港警備員に強引に身柄を拘束された。
ロンドン在住のブラッド・ジャヤコディ氏（３０）は、ヒースロー空港５番ターミナルの安全検査の際、
着ていたTシャツ図柄のロボット「コンボイ」（アニメ「トランスフォーマー」シリーズ）が“物騒”だと
して通り抜けを阻止されたと言う。ITコンサルタントのジャヤコディ氏は商用でドイツのデュッセル
ドルフに向かうところだったが、連行されてしまった。
警備員は日本語で「フランスの関係」（フレンチ・コネクション）の文字と「トランスフォーマー」の
キャラクター図柄について馬鹿馬鹿しい話を始めたと言う。
「『メガトロンが銃を持っているから、搭乗を許可する訳にはいかない』と警備員は説明しました。
腕に銃を持った高さ１２ｍのアニメ・ロボットの絵ですよ。このシャツが物騒だなんて、そんなこと
有り得ないでしょう。私が銃を持っているのを、このシャツを着ることでごまかそうとしているとでも
言うのですか？」
ジャヤコディ氏は監督官の指示に応じて、“物騒な”Tシャツを脱いで機内持ち込み手荷物から
別のシャツを取り出して着替えた。
676:朝まで名無しさん
08/06/04 12:46:46 XsXBwt5U
> 『メガトロンが銃を持っているから、搭乗を許可する訳にはいかない』と警備員は説明しました。
この警備員詳しすぐる。ｗｗ
677:朝まで名無しさん
08/06/04 12:52:20 OVjFg23p
>>672
だから、何回も親告罪って言ってるでしょ。いい加減理解しろよ。
>>673
この手の中傷しかできない人の思考回路は理解できんわ。
「判例を出せ」と言われれば出したわ。
678:朝まで名無しさん
08/06/04 12:54:53 88khWwW9
>>661
それを捕まったときの言い訳に使おうとして失敗しただけの話では
679:朝まで名無しさん
08/06/04 12:56:27 Unmyz9WJ
>>677
なんか、質の悪い連中が流れ込んでるみたいだな。
ID:F0xyTq4Gみたいな、レッテル貼りとか上から目線で上の立場に立ったと勘違いしてる坊やの多いこと多いこと。
680:朝まで名無しさん
08/06/04 13:00:30 Bm7a4yxX
単発がおそろいで
681:朝まで名無しさん
08/06/04 13:23:30 fl47DM0r
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 交通事故死した子供の写真をホームページ（ＨＰ）に無断掲載した児童ポルノ禁止法違反などの罪で、
>執行猶予付きの有罪判決を受けた元東京都羽村市立小学校教諭の男（３５）が、世田谷区内の小学校に
>無断侵入したとして、警視庁北沢署に建造物侵入の現行犯で逮捕されていたことが３日、分かった。〔略〕
> 逮捕されたのは、さいたま市南区、運転士、渡辺敏郎容疑者。
> 2007-07-08 22:28
>〔渡辺敏郎の〕父親は元神奈川県警本部長なんですよね。マスコミに流通していない鮮明な遺体写真が、
>多数HPに掲載されていたそうです。その画像の出所が気になりますね。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
> ２０００年５月２９日
> 2000年5月29日 民主党ネクストキャビネット 司法担当大臣 江田 五月
> 1. 本日、横浜地方裁判所は、警察官の覚醒剤事件もみ消しに関与した渡辺泉郎・神奈川県警元本部長に
>懲役１年６月、執行猶予３年の有罪判決を言い渡した。同事件は本部長や監察官室まで関与した組織犯罪であり、〔略〕
>「〔裁判官が]罪責は重大で万死に値する」と厳しく指弾したことは、当然である。
URLﾘﾝｸ(www.incidents.gr.jp)
>渡辺泉郎元神奈川県警本部長は警察大学校長を最後に退職（1999年2月）。その後、NKK顧問に天下っていた。
> 2000年5月29日、横浜地裁で「犯人隠避」の罪により、懲役1年6月、執行猶予3年の有罪判決を受ける（確定）。
682:朝まで名無しさん
08/06/04 13:27:09 4i5ugPbw
>>679
うむ、いくら無礼講オッケイの2chとはいえ、見ず知らずの他所様に対して度が過ぎているのが多過ぎ鱒
683:朝まで名無しさん
08/06/04 15:29:48 XRyVnfkl
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
児童ポルノ法、与党・民主党の改定案対照表
684:朝まで名無しさん
08/06/04 16:43:47 80pFMb4Y
消せない：児童ポルノと性犯罪／３ 画像買いあさった過去
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノと性犯罪の因果関係について、米連邦刑務局は０７年、児童ポルノ犯罪による受刑者を調査した。
８５％が過去に子供への性犯罪を起こしたと告白し、犯行は発覚すらしていなかった。
日本ではこうしたデータも存在せず「ポルノは犯罪の抑止力」という意見も根強い。
「机上の論争はもうやめて、まず調査をしてから対策を考えるべきだ」。
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を論議する与党議員からはそんな声が上がる。
何この日本ユニセフの御用聞き
受刑者の内、何％がパンを食ってたか聞いたほうが早いんじゃねーの？
パンが犯罪のry
685:朝まで名無しさん
08/06/04 16:56:05 3fs7Xu1M
仮にこのデータが正しくても、性犯罪を犯していない人間が同じ割合でポルノに接していれば、
同じ比率になるから証拠にならないのにな。
日本では野球が盛んだが、犯罪者が野球ファンだったら、野球ファンは皆犯罪者（予備軍）と決め付けることと同じくらい
滅茶苦茶だな。
686:朝まで名無しさん
08/06/04 16:58:17 490+rC5u
よくわからんが、証拠隠滅さえなければ、その教師は児童ポルノ製造で逮捕でいいんじゃないか
なにも新しい法律はいらんと思うが・・・
687:朝まで名無しさん
08/06/04 17:00:34 490+rC5u
まちがえた用務員が脅迫のほーじゃなく運動会のほーね
こういうのは建造物侵入のほかに適用されるとしたら迷惑防止条例とかで逮捕なんじゃねーの
街で女の尻写してたとかで逮捕されてるじゃん
688:朝まで名無しさん
08/06/04 17:00:46 87566fYJ
明日は要注意かな？
689:朝まで名無しさん
08/06/04 17:05:15 OVjFg23p
>>688
注意して意味あるの？
注意してる暇があるならメール送りなさい。
690:朝まで名無しさん
08/06/04 17:07:06 80pFMb4Y
磯崎由美、奥村弁護士に猛烈に突っ込まれてます
■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]児童ポルノと性犯罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それは最初から保護法益に入ってないんですよ。見直しですか？
調査については14条があるんですが、予算が付いてない。やる気がない。
性犯罪との関係を調査してないことを認めるなら、単純所持で性犯罪防止になるという根拠もない。
性犯罪の原因調査って、研究員が刑務所に通ってやるんでしょうね。
「児童ポルノを見たので性犯罪しました」というインタビュー。大変でしょうががんばってほしいものです。
さらに、児童ポルノが性犯罪を誘発するかということになると、ボランティアの被験者に児童ポルノを見せて、
性犯罪に走るか踏みとどまるかを実験しないとだめでしょうね。
洗脳してしまう宗教もあるようなので、シャワーのようにポルノを浴びせれば、性犯罪者を養成できるかもしれませんが、
そこまではできないから、明確な相関関係は結局よくわからないですよね。
実験前後に「法律を犯してでも児童を強姦したいと思いました」という反応が増える程度。
691:朝まで名無しさん
08/06/04 17:07:35 rqt6boAr
少し落ち着いていた国会がまた大荒れしそうな雰囲気だな
さてどのぐらい影響があるか
692:朝まで名無しさん
08/06/04 17:20:14 OVjFg23p
>>691
なんで？
693:朝まで名無しさん
08/06/04 17:28:02 H5EduaDw
ID: OVjFg23pはなんでそんなにピリピリしているの？
694:朝まで名無しさん
08/06/04 17:46:04 Bm7a4yxX
早川議員やばそうだね。
695:朝まで名無しさん
08/06/04 17:47:09 490+rC5u
yahoo意識調査の6月2日までのエロゲのやつ、なくなってるね
昨日はみれたのに
696:朝まで名無しさん
08/06/04 17:58:27 OVjFg23p
>>695
集計中じゃないの？
697:朝まで名無しさん
08/06/04 18:11:00 tYBY4xsn
明日の法務部会は会議予定から消えてるね。審議会も内容が変わってる。
◆政調、審議会
午前１０時 第２６控室
［１］青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律案（議員立法）
［２］国際競争力調査会「力強い日本の復活に向けて」報告（案）
［３］公共サービス基本法案（仮称）（議員立法）
698:朝まで名無しさん
08/06/04 18:12:24 H5EduaDw
>>694
blogの“変調、転調”てやつのことだね
ただ、やばそうだね、じゃ普段blogをチェックしていない人にはわかりづらいよ
早川議員の修正案の動きを知った毎日が反撃に出たのかな
あと、渡辺の事件も大きいようだね
>とりあえず、明日の部会は開かれないことになった。
あと、これはどういうことだろう？
699:朝まで名無しさん
08/06/04 18:13:57 H5EduaDw
と思ったら早速、
>>697でフォローしてくれているね、ありがとう
なるほど、悪い方向に流れが動いて
逆に明日部会の予定が飛んだのか…
700:朝まで名無しさん
08/06/04 18:16:38 tYBY4xsn
>>694
これですね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
701:朝まで名無しさん
08/06/04 18:17:03 yJHYtzy9
早川議員のブログを見て部会が開かれないと書いてあったので、会議情報見に行ったら児童ポルノ関係の会議無くなってたわ
法務部会だけならまだしも、政調の審議会も無くなってた
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newが言ってた、強硬手段とやらはとりあえず今週はお預けかな？
早川議員のブログを読むに修正案の提示が難しくなってきたみたいだし、このまま政治的圧力にて修正案を提示できず現与党案強引に提出とかかな？
702:朝まで名無しさん
08/06/04 18:21:11 80pFMb4Y
しかし今週決定という最悪の状況は避けられたかな？
現時点での理想は早川案で与党案決定という事だけどね
703:朝まで名無しさん
08/06/04 18:25:57 OVjFg23p
ああ、>>691の言ってるのは問責決議案のことか。
与党側にはこれを出される前に出せる法案は提出しておきたい思惑もあるのかもな。
704:朝まで名無しさん
08/06/04 18:27:55 tYBY4xsn
>>702
とりあえずは避けられたと思うよ。ただ注意は必要だけどね。
明日になったら抜き打ちで決めにかかるかもしれないし。
ただ後期高齢者医療制度問題があるから、それどころではなくなったのかもしれないのかも知れんが。
衆院が１０日までだし。
705:朝まで名無しさん
08/06/04 18:28:37 H5EduaDw
>>701
とりあえず、早川議員も
“声をあげるなら、今”“ちょっと皆さんの声が小さいかな”と書いている
これは早川議員のSOSと言っていいんじゃないか？
今は限りあるマンパワーを与党の中立派の人たちに集中させるべきなのかも
706:朝まで名無しさん
08/06/04 18:28:45 tYBY4xsn
抜き打ちでということはいきなり６日の会議情報に児童ポルノの会議が載るかもしれないということね。
707:朝まで名無しさん
08/06/04 18:29:47 tYBY4xsn
とりあえず自民で反対派と思われる議員
352 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 03:26:56 ID:AzLxm7Bb
●規制反対派に回ってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.t-iwaya.com)
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.ueno-k.net)
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.yosuke-shinoda.jp)
●ソース
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
708:朝まで名無しさん
08/06/04 18:40:30 80pFMb4Y
まずは早川議員への援護射撃が最重要目標だな
自民が単純所持を止めてしまえば、民主がやる理由もなくなるし
709:朝まで名無しさん
08/06/04 19:14:38 WIIYyANN
>>695
これか？
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
710:朝まで名無しさん
08/06/04 19:18:27 WIIYyANN
>>695
これか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:330番)
>330 ：朝まで名無しさん ：2008/06/01(日) 17:16:26 ID:5BfTpXWc
>>>321
>一応 魚拓取っておいた
>URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>
711:６２４＜
08/06/04 19:23:26 yzbLH83X
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう ：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売：
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
2008年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
URLﾘﾝｸ(home.kanto-gakuin.ac.jp)
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
712:朝まで名無しさん
08/06/04 19:25:19 /d+u/EPS
>>708
＞まずは早川議員への援護射撃が最重要目標だな
全然やる気無いでしょ。
まぁ、日本ユニセフからすら「電話の問い合わせは少ないですね」と言われるくらいだから
自民や公明に電凸して規制案を問い合わせた人が
皆無に近い事は判るな。
713:朝まで名無しさん
08/06/04 19:28:01 HYZ0V2ih
民主も明日委員会があるね。
＞○法務部門会議 午前８時／衆議院第二議員会館 第１会議室
＞⑤ 児童買春・児童ポルノ処罰法改正作業チーム
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
もう消えてるけど今日は盗撮規制の会議もあったようだ。
714:朝まで名無しさん
08/06/04 19:30:24 yJHYtzy9
>>712
そもそも日ユニに聞くこと自体がもうないんじゃないの？
まぁそれは置いておくとしてアニメ規制が今回は流れたと判った途端、一気にこちらはトーンダウンしましたからね
正直ところ附則の調査義務とか知らない連中も結構多いんじゃないでしょうか？
715:朝まで名無しさん
08/06/04 19:37:19 xQCQ4s8K
最高裁で戦後８件目の違憲判決がでたようで
716:朝まで名無しさん
08/06/04 19:46:58 HYZ0V2ih
早川議員がこんだけ警告してんのに、ニュースサイトがどこも取り上げてないね。
オタクに限らず日本人は政治に関わるのがメンドクセ・・・なのか。
717:朝まで名無しさん
08/06/04 19:58:41 WIIYyANN
>>713
⑤ 児童買春・児童ポルノ処罰法改正作業チーム
円議員の請願の件について、審議される事が予想される
718:朝まで名無しさん
08/06/04 20:15:25 OVjFg23p
>>717
ねーよ
719:朝まで名無しさん
08/06/04 20:21:31 mbZl9i+s
>>695
美少女アダルトアニメゲームの規制への反対意見多い
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
720:朝まで名無しさん
08/06/04 20:25:55 WIIYyANN
首相問責案、今国会提出へ＝衆院には内閣不信任案－民主
民主党は4日、小沢一郎代表ら幹部が党本部で協議し、福田康夫首相問責決議案を
参院に提出する方針を決めた。
同党は、問責案を可決しても、首相が直ちに衆院解散や内閣総辞職に踏み切ることは
ないと見ているが、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に対する国民の批判は強く、
今国会での問責案見送りは望ましくないと判断した。
首相問責案は提出されれば、参院で多数を占める野党の賛成多数で可決される見通し。
民主党は併せて衆院に内閣不信任決議案を出す考えだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
721:朝まで名無しさん
08/06/04 20:33:35 dotbYt+h
>>716
夏コミが自粛モードにでも入ればいくらオタクが馬鹿の集まりでも流石に危機感持つんじゃない？
単純所持が禁止されたら次は間違いなく二次規制に矛先が向けられるんだから
722:朝まで名無しさん
08/06/04 20:43:04 490+rC5u
たかくくってたやつが、青年誌のグラビアやうっかり2chで拾った画像や番組といっしょに録画してた幼児ヌードCMで
逮捕になったら・・・
723:朝まで名無しさん
08/06/04 20:55:05 Bm7a4yxX
早川議員のブログ。
いろんなとこに貼られてるわりには比較的にまともに進んでるなと思ってたけど、ゴミが入ってきたな。
724:朝まで名無しさん
08/06/04 21:54:32 v8pOqQ+d
>>721
逆にそこまで規制に蹂躙されたかのような状況が作られてしまうと、
以前なら反対の声を上げられたオタが声を上げ辛くなってしまうと思う
やはり場の空気ってやつが重要
日ユキャンペーン直後のオタ達の気勢が懐かしい
あそこで反対署名が開始されていたなら状況はもっと変わっていたかもしれない
二次元規制を謳う附則に気付いているのかいないのか、
今回改正での二次元規制見送りの一言で見事に飼い慣らされてしまったのは痛い
個人的に最後に期待してたのが与党PT案提出と同時にmixiの反対派署名が開始されることだった
二次元規制の附則を巧く煽れば、うまくいけば日ユキャンペーン直後の盛り上がりに近づけることができる
だが、どうにも先行きが読めない事態だ
>>694
早川議員には>>690の奥村弁護士の指摘をそのまま伝えれば良いと思う
しかし、政治の舞台はまさに空気がモノを言うのだろう
このタイミングで人間のクズが最悪の形で邪魔してくるとはな
こんなクズの為にこの先、人生を狂わされる人がたくさん出てくると思うと悲しい
725:朝まで名無しさん
08/06/04 22:07:31 Bm7a4yxX
というか、単純所持規制されればネットの力自体が弱まるでしょ。少なくとも自分は今よりずっと利用しなくなると思う。
自然、ネットで真実を知って強くなったような反対派の力も弱まるだろう。少なくとも実写の人たちは反対派からいなくなるかと。
ところで実写スレ落ちたのね。
726:朝まで名無しさん
08/06/04 22:08:56 LpN1jL8Y
>>724
冷静に行動できるうちが花だと思う
つか、パニックに踊らされた状況で動くのは
最悪の結果を招きかねないので自重
>>718
アダルトゲームの問題はまず青少年委員会辺りを通してからでしょ？
>>716
そりゃ、2chだけでは世界は動かない。
自分でブログに取り上げるなりしてもっと知ってもらうような努力をしよう。
727:朝まで名無しさん
08/06/04 22:15:40 yq1mypLf
なんでこんな悲観的な流れになってるの？
早川議員が苦戦してるって言っても結局それは与党内の話で
与党PT案をこのまま強行提出したって
民主党に参院で否決される可能性が高いんでしょ？
首相の問責決議が可決されればなおさら。
今国会は延長しないし、継続審議になれば早川議員の修正案や民主党案含めて
再協議できるんじゃないの？
「提出」の実績ほしい連中もとりあえず今国会は提出を目指してるんじゃないの？
俺馬鹿だからどっか間違ってたら教えて
728:朝まで名無しさん
08/06/04 22:19:24 v8pOqQ+d
>>723
22時現在で荒らし一人と感情的規制派一人が確認できるな
しかし、大勢には良くも悪くも影響あるまい
早川議員のコメントからして、「政治的判断」による与党PT案強行は事実上確定だろう
それも毎日新聞の報道を抜きにして・・・
これは相当な圧力が掛かっていると見える
民主内の協議にも同じ圧力が掛かる可能性はありそうだ
そして、ここでこの圧力に押し切られてしまうのなら
近い将来二次元の単純所持規制も同じ状況になりかねんな
729:朝まで名無しさん
08/06/04 22:22:31 Bm7a4yxX
なんか('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newと早川議員との認識が真逆だった印象があるんだが、どっちが正しかったんだ。
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newは明日あるはずだった部会が悪いことだと認識していたようだが。
早川議員は明日あるはずだった部会が良いものなると捉えていたようだ。
730:朝まで名無しさん
08/06/04 22:23:45 xQCQ4s8K
で？誰が圧力をかけてるの亜米利加？ユニセフ？
731:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:35 LpN1jL8Y
>>729
どっちも部会が開かれなければ結果はどうあれ動かなかったって事
状況的に児童ポルノ問題どころではなくなったって所でしょ？
732:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:59 v8pOqQ+d
>>727
いたずらに悲観的になりたいわけじゃないのだが、
早川議員の言う圧力とやらの実力によっては強行採決も辞さないレベルの方針なんだろう
いくら提出の実績作りとはいえ、当初の予定だった与野党協議すらスルーした展開にまで持ち込んだんだ
そして、その圧力とやらは当然野党にも働きかけているだろう
さらに、このままタイミングがずれて11月のブラジル会議まで引っ張られたなら
最悪今の与党PT案の二次元規制附則が強化される可能性も増す
ブラジル会議の採択がどんな酷いモノになるかは日ユのHPを見るまでも無く手に取るように判る
むしろ、３月からの状況の悪化を見ると俺の予想はまだまだ甘いのかもしれない
もはや与野党問わず手紙ではなく上でも言われてるように電凸した方が良さそうだ
無駄だろうと読売や毎日にもな
あとは反対派署名の早期開始と成功を祈るばかりだ
733:朝まで名無しさん
08/06/04 22:29:36 LpN1jL8Y
>>732
不安で頭がいっぱいならmixiの勉強会に来たら？
734:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:03 OVjFg23p
>>731
君はいつも妄想（言い方は悪いが）だけで書き込みし過ぎる。
735:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:48 OVjFg23p
×731
○732
736:朝まで名無しさん
08/06/04 22:38:13 OVjFg23p
>>732
つーか、思った以上にまともな状況なんだが。
俺は今回の改正案で与党が二次元規制してくると思っていたが、実際は自民党内にも慎重派がいることがわかって収穫十分だ。
737:朝まで名無しさん
08/06/04 22:40:45 HYZ0V2ih
民主規制派の中井洽が昨日シーファーんトコ行ってたようだね。
拉致被害者救済についてだそうだけど。
シーファーにはこんな所でもキンタマ握られてんのか。
738:朝まで名無しさん
08/06/04 22:45:44 GQ1aWBDO
また中井か
739:朝まで名無しさん
08/06/04 22:46:25 HYZ0V2ih
>>736
慎重派って言えば、スレタイの人が単純所持禁止に賛成>>460てのに驚いた。
逆じゃね？この人は表現禁止に賛成でも、冤罪量産法になんか死んでも賛成
しないと思ってよ。
警察よりもオタク＝ロリコン憎しになったのか・・・
740:朝まで名無しさん
08/06/04 22:51:50 v8pOqQ+d
>>733>>734>>736
そうかもしれんな
それと早川議員のブログのコメントにこんなのが来てるな
真偽は判らんが、これが本当なら未だ謎の早川案は相当評価できる内容だったのかもしれない
>「その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、
>明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
>しかし、公明党が早川修正案を拒否。
>もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
>PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、
>個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
>ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
>結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期」
741:朝まで名無しさん
08/06/04 22:56:44 4cOf3bIN
>>739
そのスレタイの人がまた妙な事を、そんなにゲームと関連付けさせたいのか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
742:朝まで名無しさん
08/06/04 23:15:16 v8pOqQ+d
例のコテの人みたいだが新情報だ
これは早川議員のことだろうか？
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に
話し合って、結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に
法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
743:朝まで名無しさん
08/06/04 23:30:23 OVjFg23p
>>742
早川議員のブログにそのコテの書き込みをコピペしてる馬鹿がいるみたいだな。
目も当てられん馬鹿だ。
744:朝まで名無しさん
08/06/04 23:45:58 UE/1oVjd
>>740
やはり最大のネックが公明か。自民としてはおそらく法案が通るなら民主案丸呑みでもよかったんだろうな。
745:朝まで名無しさん
08/06/04 23:50:27 FBcmoUAN
実際二次まで規制しろと言ってきたのは公明だからな
746:朝まで名無しさん
08/06/04 23:54:26 xQCQ4s8K
いや元々の空想の創作物の規制派は自民の森山じゃないですか
747:朝まで名無しさん
08/06/04 23:58:27 FBcmoUAN
そうかもね。
確か「児童ポルノより漫画を規制したい、不愉快ですから」とか何とか言ったんだっけ？
748:朝まで名無しさん
08/06/04 23:59:45 o8VViU87
>>732
まあそう悲観的になるなよ。
公明と自民強硬派が当初の予定だった超党派による議員立法を
かなぐり捨ててまで暴走してるってことは、それだけ焦ってるってこった。
福田の支持率は下がる一方だし、このまま長引いたら法案通す見込みが
なくなるのは奴らの方だよ。
衆院再可決はそう何度も使えるもんじゃないし、問責決議案が出されたら
もう児ポ法どころじゃなくなるから。
あと、３月以降状況が悪化してるとも思えん。
むしろ今まで陰で暗躍してた規制推進派がついに尻尾を出した事と、
自民党の中にも規制反対・慎重派が少なからずいることが分かったのは大収穫。
正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
潰せそうだ。
749:朝まで名無しさん
08/06/05 00:04:28 Fn/v9gFz
悲観的なのもまずいがあまり楽観的なのも問題だと思うが…
> 正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
> 潰せそうだ。
ここまで言い切れるほどは状況は良くなっていないぞ
悲観的な考えも楽観的な考えも行動を萎縮させる嫌いがある
未来は想像のみで決まるんじゃなくて行動の結果で決まるんじゃないか？
750:朝まで名無しさん
08/06/05 00:07:32 zk5KLVPn
>>749
結局は悲観も楽観もせずに今やれることをやるってだけだと思うぞ。
モチベーションの問題もあると思うけどな。
751:朝まで名無しさん
08/06/05 00:08:40 PFGsqJbc
とりあえず少し時間的な猶予ができたから、さらに数の後押しが必要だろう。
谷垣政調会長まで話が及んでいるのなら、うまくいけば上層部の考えを変えるところまでいけるかもしれん。
752:朝まで名無しさん
08/06/05 00:13:51 Fn/v9gFz
>>750
あー、モチベーションていうのは大きいかもね
どんなに行動あるのみといっても
その努力が報われないかもしれないと思ってやるのじゃ
いくら人間ができていたとしてもやるせなさで死にそうになるもんな
モチベーションをあげるために（ある程度）楽観的に物事を見ていくっていうのはありかも
753:朝まで名無しさん
08/06/05 00:25:04 BPotPRUO
ここで議論しても何だ
せめて早川議員のblogに応援メッセージでも入れておこうぜ
754:朝まで名無しさん
08/06/05 00:31:46 PFGsqJbc
ここで改めてこのコピペを貼る
自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年 URLﾘﾝｸ(www.kurata-m.com)
部会長代理：早川忠孝 URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-chuko.com)
山内俊夫 URLﾘﾝｸ(www.t-yama.net)
副部会長：三ッ矢憲生 URLﾘﾝｸ(www.mitsuya-norio.com)
関口昌一 URLﾘﾝｸ(www.sekiguchi-masakazu.com)
坂本由紀子 URLﾘﾝｸ(www.sakamoto-y.com)
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣委員会 委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
755:朝まで名無しさん
08/06/05 00:44:16 pZaeSXAH
なるほどね
【政治】 「人権擁護法案、新たな暴力装置になる！」「どう修正しても、日本国民に有害」 修正案にも反対論が大勢…自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:747番)
747 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:19:27 ID:I928pFUR0
>>725
その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期。
今日一日でこれだけの事が生じたそうな・・・。
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に話し合って、
結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
840 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:52 ID:I928pFUR0
>>812
追加：
改定派の目標が分かったので、追記。
この会議で発表する事らしい：
G8司法・内務大臣会議 URLﾘﾝｸ(www.g8jha2008.jp)
>>743
上の情報が確かならこれだけ尽力してる早川議員へのカキコとしての是非はともかくとして
早川議員を牽制する意図があるのでは？
前回規制派にやり込められて今回も政治判断云々と公式見解を発表してるんだし
756:朝まで名無しさん
08/06/05 00:45:16 0rKOGEQH
>>754
コピペ君はコピペする前に自分で電話するなりしたの？
結果はどの様なものでも電凸の結果は他の者の行動を
導き出す要素になるんだよ。
コピペ君のコピペはそれだけで気が済んで
「お前は何もやってないだろ」
と思われていると考えるべき。
だから懸命にコピペしてもスルーされ
君の想いは空回りする。
既にコピペはウザがられるか、スルーされるかの2択しかない。
757:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:44 AGx/v4MW
＞「お前は何もやってないだろ」
＞と思われていると考えるべき。
754みたいな情報見たぐらいでそんな事まで思ったことすらないが
758:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:46 82ibvsju
早川議員が口だけのお調子者では無かったのは今回の収穫
よくやってくれている
759:朝まで名無しさん
08/06/05 01:07:56 PFGsqJbc
>>756
まあ餅つけ。意見を出すのに必要な情報だろうと思ったから貼ったまでだ。
760:朝まで名無しさん
08/06/05 01:18:18 8u66c6cR
>>754>>756
コピペするのはアリだと思う、
現状は、少しでも多くの反対意見が必要な状況になっているようだし。
どこに出すべきかもわかるからね。
まあ、多くの人に反対意見を出して欲しいのなら、
他のスレやサイトにコピペする方が効果的なんじゃない。
（漫画/アニメ系、アイドル系、アダルト系など）
その場合、そのスレにあった説明やリンクを貼るなど、
多少の細工は必要だろうけど効果はあるだろうね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
応援団の皆さん。
声を上げるのなら、今ですよ。
ちょっと皆さんの声が小さいかな。
761:朝まで名無しさん
08/06/05 02:21:04 rpNgRid+
法案って提出後の修正はできたっけ？
この土壇場での提出はどう考えても成立させるのが目的でなく、実績作りが目的だから、今は良くても最終的に成立しなければあまり意味がない。
提出はしたけど成立はできませんでしたってのは、公明のメンツを考えてもあり得ないだろうしなぁ。
野党案がどんなものになるかはわからないけど、与党単独提出の法案しかも野党も同じものを検討中のものに対して野党が食い付くのも考えにくいし・・・
衆議院の再可決も無いとは言えないけど、再可決はテロ特措法延長と、恐らく政府管掌健康保険国庫補助特例法案に優先的に使うだろうから、児童ポルノ法に適用される可能性も低い。
762:朝まで名無しさん
08/06/05 02:40:47 82ibvsju
>>761
記憶が正しければ児童ポルノ法案は与党が提出した後に野党と合意し、
法案を出しなおして成立したはず。
763:朝まで名無しさん
08/06/05 02:57:57 yYS/t6Rx
>>761
いくらでも修正できる。
と言うか、修正できないなら審議する意味が無い。
764:朝まで名無しさん
08/06/05 03:04:51 rpNgRid+
なるほど
与党案は通らなくても、法案を提出した事によって一部の人間のメンツは守られるわけか
仮に与党案が成立したら成立したらで儲け物になるって事か
765:朝まで名無しさん
08/06/05 03:24:56 BPotPRUO
>>755
＞その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
＞しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
これって自民公明の上層部は早川案で妥協しようとしたが、公明の誰かが激しく反発したんで
自民側が折れそうになってるって事じゃない？
やっぱ松か、あるいは鰐淵か
児童ポルノ「単純所持」の禁止を目指す（鰐淵blogより）
URLﾘﾝｸ(wanibuchi.blog.so-net.ne.jp)
766:朝まで名無しさん
08/06/05 03:29:16 0KAa+JP4
だが野党議員も含めた超党派での提出を予定してたはずなのに痺れを切らして
与党単独提出に踏み切るってことは、もう野党と折り合える余地はない＝民主党の
協議は規制推進派が巻き返す余地なしと判断したんだろ。
どうせ駄目なら一か八かのバンザイ突撃かけようってか。
ブザマだなｗ
767:朝まで名無しさん
08/06/05 04:01:49 5nM0ykOP
>>765
とすると、下記HPで早川議員が示すとおり、ある程度の批判が自民党に届けば、
自民党は早川案を推す可能性もあり、今国会提出の可能性は低くなりそうですね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ただ、時期がじきなだけに公明党が早川案を受け入れる可能性もあるので
そうなると今国会提出を避けるのは難しそうですね。
768:朝まで名無しさん
08/06/05 06:34:37 B8pcbqDQ
>>766
皮算用だけでこれ程の勝ち名乗りを上げられるとは凄い。
769:朝まで名無しさん
08/06/05 07:16:15 jUh/h4l9
>>765
コメント欄があれば、そしらぬ顔をして宮沢りえさんのサンタフェを持っていても
摘発対象になるんですか？と聞いたものを
770:朝まで名無しさん
08/06/05 10:18:22 JVlPEKDu
円議員の二の舞になるのを恐れてコメント欄はあえて作らなかったのでしょう。
771:朝まで名無しさん
08/06/05 13:03:59 82ibvsju
【論説】「スイーツ（笑）」がアパレル消費を鈍らせる要因の一つに？…オタクたちよ、女の子の消費欲に水を差さないでくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
772:朝まで名無しさん
08/06/05 13:11:31 jH6QfFGy
>>755
なぜ公明党はそこまで必死に自分達の案で通そうとするんだろう？
修正案でも十分効果はあるのに
>>761
定義をゆるめる修正はないような気がする。厳しくする事はあるだろうけどね
773:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:14 VbjmDeAO
>>772
自分達の手柄にしたいんじゃないかな？
だから毎日新聞とか使ってプロパカンダ記事まで出してきてるんだと思う
774:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:49 Imcwtmzw
> 私の提案は、少しでも、冤罪の発生の可能性をなくすための提案である。
> 別に児童ポルノの氾濫を良しとしているわけではない。
> 被害に遭っている児童に対する救済の充実等に対する検討を怠っているわけでもない。
> 拙速はいけない。
> 議員立法は、ついつい一面的になりがちで、危うい。
> ここは、法律の実務経験がある私たちの意見に従ってみては、如何か。
早川議員の最新blogから。
これってもはや、他の与党PT内議員たちへの呼びかけと言ってもいいんじゃないか？
早川議員が与党内で孤立しなければいいが…、とちょっとよけいな心配までしてしまう
もっともっと応援と提言の声を挙げて、支えていかないとだめだね
775:朝まで名無しさん
08/06/05 15:09:27 Imcwtmzw
あと、blogランキングが76位になっていたね
『一念発起・日々新たなり』の自体の周知活動をさらに広げていって
（特に大手オタ系ニュースサイトからのリンクでもあればいいんだけど）
さらにランクアップさせていくことも大事か
776:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/05 17:37:27 rSqySH9x
早川議員のブログのコメントによれば、どうやら部会は明日に決まったらしいな。
777:朝まで名無しさん
08/06/05 18:05:57 pf1Lvl7f
６月６日（金）
◆政調、法務部会
午前８時 本部リバティクラブ４室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案（議員立法）について
778:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:33 G8TcTl6Z
これでごり押しして通すつもりかね。
それにしても規制強硬派のやり口にはうんざりさせられるな。
裏で何があるのやら。
779:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:36 XzQyTHCZ
児童ポルノの単純所持規制問題って、冤罪の問題もあるが、
それ以前に、
「法解釈の権限のない国民が、表現物を取得・所持するときに、
何が児童ポルノに当たるかを判断し、処理する義務を負う」
という一般人には、対応できないような義務を負わせるような形になるのも大問題。
「一般人がすでに摘発されたことを知らずに、購入・取得した場合は？」
「クリックした先が児童ポルノだったときは？」
「児童ポルノでないと思い取得したが、児童ポルノだとして摘発された場合は？」
故意かどうかを要件にしても、外形からは容易にわからないから、
結局、国民は不安定な立場に立たされかねないと思う。
780:朝まで名無しさん
08/06/05 18:48:02 Imcwtmzw
>>779
いい問題提起だと思う
よし、今からでも早川議員にメールだ！
781:朝まで名無しさん
08/06/05 18:55:07 jKkEh7AO
せっかく時間ができたと思ったらやっぱり強行突破かよ
反対してくれる議員が多い事を祈るよ
782:朝まで名無しさん
08/06/05 19:17:24 rSqySH9x
ではこれでお別れかな、何度か迷惑かけたことはすまなかったね。
ところで無知で悪いんだけど、落ちたスレの内容は何もしなくてもどこかに保存されるのかな。
実写スレが消えてるんだけど。
783:朝まで名無しさん
08/06/05 19:59:08 rSqySH9x
冷たいな。
世間の状況と合わせてマシスンの「地球最後の男」になった気分だよ。まあどこかに説明があるんだろうから根気よく探してみるか。
784:朝まで名無しさん
08/06/05 20:01:41 yYS/t6Rx
>>782
まだ全てが決まったわけじゃないからなぁ。
785:朝まで名無しさん
08/06/05 20:23:33 P6k8PHIN
もう駄目だ
早川lblog見たが、与党案はあれで本決まりだと
成立は無しだけどね
786:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:00 G8TcTl6Z
これか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
規制強硬派の卑劣っぷりには本当に反吐が出るな
787:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:27 rSqySH9x
よくわからないが途中で落ちてもどこかに保存されてるらしいな。だが携帯では見れないらしいな、●ってのが必要なのか。
早川議員のブログは更新したな、確かに、内容は良くないようだがどこかに希望もあるようだ。
クロノトリガーのカエルの台詞を思い出した。
「最後まで諦めるな。勝利に酔いしれたときこそ隙が生じる」ってね。
788:朝まで名無しさん
08/06/05 20:30:57 zMONMxCT
>>785
次の臨時国会で修正したりしないのかな。
789:朝まで名無しさん
08/06/05 20:33:58 HxianHOm
>>787
モリタポの登録してこいそしたら50モリタポあれば見れるぞ
790:朝まで名無しさん
08/06/05 20:51:25 rSqySH9x
いやどこかに残ってることがわかればいいんだ。興味がある人が見て考えてみることができるなら。
791:朝まで名無しさん
08/06/05 21:00:47 bL+6WYFn
>>790
PCでネットやってるなら「DAT落ちスレ ミラー変換機」で。
ところでみんなマスコミ業界人の反対派にメールとか出してないの？
山田五郎、宮台真司、竹内義和くらいしかわからんけど。
792:朝まで名無しさん
08/06/05 21:05:37 87SFOgj+
早川議員のブログ、涙が出た・・・
半世紀以上も与党の座布団に胡坐かいて腐りきった自民党で、こんな人も居るなんて。
てか・・・今回は自民は慎重派だったんだよね。
コバンザメ政党・・・しかも「水からの伝言」信じてるような松の感情論が、
弁護士出身の早川議員や倉田議員よりも重要視されるたのか。
早川議員・・・選挙がどう転んでも自民からは出ないだろうな。
サイト見る限り義理堅い人みたいだし。
民主は今日、委員会があったらしい。どうなったろう。
小宮山議員の日記もまだ更新されてないね。
793:朝まで名無しさん
08/06/05 21:20:53 rpNgRid+
>>792
法務だけの会議だから、どちらかというと現状報告じゃないですかね？
自民党側は提出して実績さえ作ればいいや的な考えが、早川議員の修正案を許可したあたり伺えるけど公明は本気で何考えんだ？
公明と手を組んでる連中は提出ではなく、成立を望んでるだろうから、修正協議もしていないような、成立の可能性が極めて低い法案なんて提出しても意味がないような・・・
仮に公明が連中に何か見返りがあるとしても提出段階では、見返りがあるとも思えないし・・・
794:朝まで名無しさん
08/06/05 21:24:56 8x1ouEnL
>>793
民主の規制反対派の牽制のために
賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
795:朝まで名無しさん
08/06/05 21:34:04 pZaeSXAH
で、提出して期限切れになった場合の与党PT案はどうなるんだ？
八月末の臨時国会への継続審議となるわけか？
与党PT案、二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
ソースはマンガ論争の与野党案比較
796:朝まで名無しさん
08/06/05 21:35:28 rpNgRid+
>>794
＞賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
だと良いんですけどねぇ。
たぶん明日の法務と政調の会議で了承、んで次の１１時からの総務でも了承→提出でしょうね。
んでこの事が土曜か日曜の公明新聞に、公明党の意見が反映された～って記事が出るんだろうなｗｗ
797:朝まで名無しさん
08/06/05 21:38:40 G8TcTl6Z
>>793
公明はアレでしょう。支持母体のあの人のノーベル平和賞受賞の為の下地作りの為にこういうことしてますよということのアピールがしたいんだろうね。
公明と手を組んでるのは選挙の際の公明党支持者による票が狙いなんじゃないかな？
>>795
継続審議じゃなくて時間切れで廃案じゃない？
そもそも実績作りのための提出なわけだし。
798:朝まで名無しさん
08/06/05 21:39:01 /JMQXkHt
>>793
たぶん公明党は、本部か婦人部がやれという指示のだろう
想定している施行日を、世界子供の日にしているし
ある公明党の末端の議員は、
児童ポルノ（三次元）所持に何らかの規制は必要だが、ウィルスによる冤罪の危険性もあるから、この冤罪もあるを前提に議論は慎重にやるべきと言っている。
少年犯罪が増えていないのも、少年犯罪データベースを示して、地元の集会では言っている。
799:朝まで名無しさん
08/06/05 21:41:36 rpNgRid+
>>795
衆議院の解散が無い限り継続審議ですね。
次の臨時で成立しなければ来年の通常国会へ、それでも駄目なら廃案ですね（来年選挙あるから）
んで件のアニメのやつですけど、附則の第何条とかそういった感じないでしょうか？
一応公明党の過去ニュース（５／２３）を見たのですが、附則とありましたし。
800:朝まで名無しさん
08/06/05 21:42:56 pZaeSXAH
>>796
しかし、法務部会は全会一致が必要で
昨日の情勢じゃ与党PTメンバーの早川議員の了承を得ないと
党内手続きにも出せないという話だったのに僅か一日で大きく切り崩されたな
ブログを見るに早川議員も明日の法務部会ではしぶしぶ与党PT案を丸呑みせざるをえない様子
昨日までの早川議員と今日の早川議員
今日一日で早川議員の身に起こった出来事を思うと、
もはや規制強硬派議員の所業は人間のやることとは思えない
801:朝まで名無しさん
08/06/05 21:51:49 G8TcTl6Z
>>799
そうでしたか。勉強不足で申し訳ない。
>>800
たった1日で何があったんだろう？やっぱり自民の上の方からの圧力でもあったのかな？
802:朝まで名無しさん
08/06/05 21:55:50 rpNgRid+
谷垣みたいな政調会長から圧力がきたら従うしかないのでしょう。
ただ自民党上層部も法務省もＧ８会議の実績が欲しいだけなので、それが終わった後は案外この法案の重要度も下がるかもしれませんね。
世界会議に関しては日本で開催というわけではないので、上記の連中の圧力はたぶんないだろうし。
803:朝まで名無しさん
08/06/05 21:57:35 yYS/t6Rx
>>801
「人間のやることとは思えない」は言い過ぎ。
804:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:09 pZaeSXAH
>>802
早川議員は谷垣からの圧力に関しては昨日の時点じゃ断固拒否してたみたい
何か別の方面かね
805:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:53 zk5KLVPn
「仮に提出されてもいくらでも修正できるから今回はゴネないで通してやってくれ」
と上が説得したのだろうか？
俺も不安でいっぱいだけどパニックになりすぎ、民主党案がどうにかならない限りは難しい
806:朝まで名無しさん
08/06/05 22:14:48 P6k8PHIN
国会に提出されても、民主が問責と不信任をぶつけてくるから
委員会自体が開かれるかどうかも不明
合意が出来たネット規制法ですら先行き不明になったしね
与党案が決定したという事をG8内相会議で発表したいのが狙いと思われ
807: ◆ovYsvN01fs
08/06/05 22:19:53 KPv5ZGU6
ピンクニュース板にスレ立てといた。
６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定
ｽﾚﾘﾝｸ(hnews板)
こっちも宜しく。
808:朝まで名無しさん
08/06/05 22:20:43 P6k8PHIN
衆議院のサイトを見ると結構、撤回・未了ってあるのね
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
809:朝まで名無しさん
08/06/05 22:25:44 zMONMxCT
民主がいまのタイミングで対案示せば、違ったかもね。
民主の動きがイマイチ分からない。
810:朝まで名無しさん
08/06/05 22:30:18 rpNgRid+
>>809
少なくとも先週の法務と男女共同の児童ポルノチームで、ヒアリングをしたみたいですよ
811:朝まで名無しさん
08/06/05 22:32:53 6YUeBT8v
>>795
第三条（検討）の「児童ポルノに類する漫画等」かんけいだけど、この「第三条」って、附則じゃなくて、条文なの？
条文だったら、第三条は（適用上の注意）なんだけど。
812:朝まで名無しさん
08/06/05 22:34:59 6YUeBT8v
>>800
早川議員が実は釣りだったとしたら、すげー公明の罠だな。
813:朝まで名無しさん
08/06/05 22:55:21 yYS/t6Rx
>>807
馬鹿ではあるまいか？
814:朝まで名無しさん
08/06/05 23:02:04 uG1DogYj
議事堂炎上ＡＡ（ジャーンジャ－ン、のアレ）でも作れってか
問責決議案って無視出来るらしい。
んで、民主が出してきても与党は無視するだろうってニュースで言ってたな。
他の法案も含めて、サミット前になにゴタゴタやってんだか…
815:朝まで名無しさん
08/06/05 23:08:33 yYS/t6Rx
>>814
「無視してる体を装う」ことはできても、「無視する」ことはできない。
これ以上無い不名誉なんだから。
816:朝まで名無しさん
08/06/05 23:15:15 Rw4zjBeD
>>813
一行クソレスばっかしやがってうざい。氏ね
817:朝まで名無しさん
08/06/05 23:20:37 G8TcTl6Z
>>814
この会期末に出す意味としては、対決姿勢を打ち出したいんだろうね。
出すなら４月末の暫定税率の復活の時か５月半ばの道路特定財源の衆院強行採決の時に出すべきだったんだろうけど。
やっぱりその辺りの流れの読めなさが民主らしいといえば民主らしいんだけど。
818:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:14 G8TcTl6Z
その問責だけど９日に参院へ提出するっぽい。
首相問責決議案、民主党が９日参院提出で調整
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
819:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:48 HxianHOm
>>816
お前みたいな発言をする奴がいるから
ネット規制法を作る口実を与えてしまうんだよ
820:朝まで名無しさん
08/06/05 23:23:40 yYS/t6Rx
>>816
一言で十分だから一言なの。
無駄にダラダラ書き込んでも仕方ない。
821:朝まで名無しさん
08/06/05 23:25:37 zMONMxCT
問責決議って意味あるのかな。
できれば、来週中にまで民主が対案だせばな。
そしたら、少し流れが変わるような気がするけど。
822:朝まで名無しさん
08/06/05 23:27:03 yYS/t6Rx
>>817
今がベストでしょ。
ガソリンだけでなく穀物や乳製品の値上げラッシュ、後期高齢者医療制度の不満爆発。
まさに今がベスト。
823:朝まで名無しさん
08/06/05 23:30:37 FNHAetd1
【緊急！】
明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
この会議で、児童ポルノ単純所持刑罰化の与党案を【強行可決】するとのこと。
当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
いつの間にやら“条文”に昇格してます。
【今夜から明日朝までにできること】
・地元自民党議員の東京事務所に電話をかける
・議員が明日東京にいるかどうかを確認する
・東京にいるとき： 明日の法務部会に出席することを、強く強く陳情する
・東京にいないとき： できれば上京して、法務部会に出席するよう頼む
陳情の際には、もし出席しなければ与党案が強行可決される旨を伝える
法案の中味以前に、このような民主主義に反するだまし討ち的可決がされてしまえば
自分は今後、あなた（議員）にも自民等にも一切投票しないことをはっきり伝える。
与党案の欠点（児童ポルノの定義があいまい、冤罪の危険性、すでに実施した諸外国で
性犯罪の抑止効果が見られない等）を指摘するのも良いだろう。
下記のサイトに規制推進派議員リストあり
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
824:朝まで名無しさん
08/06/05 23:34:31 HxianHOm
>>823
またコピペか
825:朝まで名無しさん
08/06/05 23:42:14 i6/fyyMg
>当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
>いつの間にやら“条文”に昇格してます。
コレ本当？
やつら、正気じゃないんだな・・・
826:朝まで名無しさん
08/06/05 23:45:42 1W2rhsOd
なぜ規制派の中心議員達は問題だらけの定義のままで押し通そうとしてるんだろう？
早川さんも｢廃止しろ｣なんて言ってわけでもないのに。
2ちゃんのアンチオタクが問題点に耳を傾けないのはもうあきらめてるけど
政治家なのに法律の問題点を無視しようとするなんて規制派の中心の議員は最低だな
827:朝まで名無しさん
08/06/05 23:46:15 xZbdlFib
>>825
マンガ論争のサイトにうｐされてた与党案と民主党案の対照表に出てた。
どうせ通る見込みないからってんで居直りやがったな、奴ら。
828:朝まで名無しさん
08/06/05 23:57:51 8b1DYUvk
規制派議員の方々も聞く耳持たないのね・・・
創作物規制もごり押ししそうだなあ
829:朝まで名無しさん
08/06/06 00:09:28 xfJCvv97
>>825>>827
>>811を参照
恐らく附則の第一条、第二条みたいなかんじだと思われる
830:朝まで名無しさん
08/06/06 00:14:51 Z8GQ4fxu
今国会で成立しなくても、このままごり押ししてきそうで怖いな。
民主案が出てきてないからどうともいえないけど。
831:朝まで名無しさん
08/06/06 00:15:55 MqNF7kP5
>>795
＞二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
こんな状況なのにニュースサイトは軒並みスルーだね。
ネット青環法は話題になってるのに。
やっぱり。今回は創作物規制はされない。で関心無くしちゃったか。
オタクですらコレだ。一般人なんざ、物質で無いもの＝情報の単純所持
を犯罪化がどんだけ危険か以前に、児ポ法の存在すら知らない人が多いだろ
・・・て毎日の磯崎が騒いでくれたオカゲで、関心持った事はネットで
詳しく調べる青～中年層辺りは、良い意味で知ってくれてるといいんだけど。
磯崎にデンパ記事読んだ限りじゃ、アグネスとスコット辺りがダシに使ってる
スナッフ級の品でないと逮捕なんかされないとしか思えないでしょ。
てぇと、自業自得な援交モノ出してきた磯崎は墓穴掘ったかもしれんけど。
オマケ
今月のmagamiマガジンの読者コーナーで児ポ法問題が少し触れられた。
読者アンケでの訴えが効いたかね？
「今回はアニメ規制は無いから大丈夫じゃない？でも注意して行きましょう」
が編集部の回答。
832:朝まで名無しさん
08/06/06 00:19:57 nkyU0hHL
>>829
経過措置の話が一条、二条ときて三条にアニメや遮断の話
833:朝まで名無しさん
08/06/06 00:20:28 Z8GQ4fxu
>>831
＞「今回はアニメ規制は無いから大丈夫じゃない？でも注意して行きましょう」
出版社とかがこれじゃなぁ･･･。もっと危機感を呼びかけた方がよさそうだ。
834:朝まで名無しさん
08/06/06 00:24:34 nQgemgBO
>>819
はあ？涙目で八つ当たりかよｗ
>>820
いつも一行クソレスしている妄想君だろお前
公明新聞の話題で沸騰していた時も妄想だ何だと繰り返してたよな
835:朝まで名無しさん
08/06/06 00:25:43 SJL3IJ8U
BugBug7月号に１/３ページほど昼間氏が児童ポルノ法について書いているよ
一応、調査義務の附則事項があることも触れられている
836:朝まで名無しさん
08/06/06 00:28:25 nkyU0hHL
>>834
八つ当たりなんかしてないよ
事実規制すべき有害なサイトに2chが挙がってると池田信夫氏は述べてるぞ
837:朝まで名無しさん
08/06/06 00:28:40 +rkj2QVs
>>830
米大統領選でオバマが勝ったらシーファーは解任。
だから規制派は何とか今年中に決着つけようと焦ってる。
838:朝まで名無しさん
08/06/06 00:37:31 s3KCzAql
>>837
オバマが勝たなくても、ブッシュが辞めた時点で解任。
839:朝まで名無しさん
08/06/06 00:52:02 r6818qko
未成年者飲酒禁止法の成立の背景 (より抜粋)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
次に二つ目の未成年者飲酒禁止法の制定、禁酒運動への先生の取り組みのことです。
根本正先生は明治31年3月、初当選で代議士になりました。
根本先生はこの年、明治32年の12月には未成年者喫煙禁止法案を提出し、その時の議会で可決させました。
そしてこの法律は翌年4月に施行されました。
そしてその翌年、明治34年2月に未成年者飲酒禁止法案を提出しました。
しかしこちらの方は反対にあい、以後、合計19回の提案を繰り返し、実際には23年かかって大正11年3月に可決されました。
未成年者飲酒禁止法の方は提案を毎年のようにあまりにも何回も繰り返したので、他の議員からも地元支持者からも疑問の声が出ました。
皮肉、軽蔑、非難、これらに先生はひるむことがありませんでした。
この間の帝国議会の議事録を読んで感じたことは、何が先生をしてかくも長い戦いをさせ、かつそれに耐えさせたのかという疑問でした。
根本先生の妻・徳子はキリスト教婦人矯風会に所属し、飲酒問題などの社会問題に、やはり熱心に取り組んでいました。
晩年、根本正先生は「未成年者飲酒禁止法は妻の徳子の強い後押しがあったからできた」と言っています。
840:朝まで名無しさん
08/06/06 00:57:36 s3KCzAql
>>832
アホだよなぁ、そういうのは目立たないようにコッソリ入れておくのが効果的なのに。
まあ、修正に応じないなら次の改正時にハブかれるだけだからね。
841:朝まで名無しさん
08/06/06 01:01:42 EHTLand4
>>833
出版社はエロも非エロもそんな感じだし（メガミはかなりグレーな感じだけど）、同人誌印刷業者の組合も同様だから、
もうこういった企業は味方にならないと割り切って、
別の方法論を模索するべきなのかもしれない。
842:朝まで名無しさん
08/06/06 01:05:37 Z8GQ4fxu
「名も無き市民の会」の請願書、参院の提出先が松浦大悟議員らしい。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
843:朝まで名無しさん
08/06/06 01:07:20 MqNF7kP5
>>833
オレも出したけど、皆も買ってきてアンケ葉書で調査研究の事を警告してくれ。
>>835
BugBugは4年前の児ポ法改正期やソフ倫の規制改定の時にも特集組んだらしいね。
変ってPC-Angelはクソ。５月号で「ロリコンものは消えるから、これからは熟女ものを」
とコラムに書いてやがった。ミーメラー神父の後悔を百回読め。
844:朝まで名無しさん
08/06/06 01:07:49 4F1XUF/3
>>841
そういう出版社はただ単に危機感がないだけなのか？
それとも仮に二次にまで規制が波及しても自分達は大丈夫とでも思っているのか？
845:朝まで名無しさん
08/06/06 01:10:33 bBK9GGFn
「名も無き市民の会」が集めた署名は我々の味方である民主党の松浦大悟議員の元に託されたとのこと。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
そして、明日児ポ法強行に抗議する集会を開くらしい。
URLﾘﾝｸ(nanashikai.blog74.fc2.com)
彼らをネトウヨとか中傷して署名に協力しなかったバカどもはいい加減氏ね。
846:朝まで名無しさん
08/06/06 01:12:51 4F1XUF/3
あとロリコンものって言っているが、おそらく年齢対象は１８歳未満だから
ほとんどの１８禁漫画アニメゲームは対象内になるし
一般向けのベルセルクやバガボンドも対象になる。
よってサブカル系のエロコンテンツが壊滅状態になることも解っているのだろうか？
847:朝まで名無しさん
08/06/06 01:13:28 SJL3IJ8U
>>844
たぶん、>>831のmegami編集部の回答と同じ認識だと思う
明確にアニメマンガ規制が条文に盛り込まれないと危機感を感じないんだな
調査義務？3年後の改正のときに頑張ればいいんじゃない？みたいな
848:朝まで名無しさん
08/06/06 01:16:07 MqNF7kP5
>>841
この先を考えれば、オレら個人や作家、有識者、弁護士、政治家なんかの団体だけじゃ
金も人も時間もタップリあるプロ市民や宗教団体で構成されてる規制派とやり合うのは
マンパワーで負ける。
時間掛かっても、アメリカみたいに業界が動かなきゃだめだよ。オレら読者、視聴者、
ユーザーは作品買って資金面で支援。
（でもエロゲ業界はWINYで瀕死とか嫌な話があったなあ）
唐沢さん＆オタキングには、こうなってから初めてアンタらの理論は完成するんだよ、てね。
849:朝まで名無しさん
08/06/06 01:17:37 MqNF7kP5
>>845
＞彼らをネトウヨとか中傷して署名に協力しなかったバカどもはいい加減氏ね。
これは余計だよ。
わざわざ言わなくても、この後に及んじゃみな解ってる。
850:朝まで名無しさん
08/06/06 01:21:03 EHTLand4
>>848
>でもエロゲ業界はWINYで瀕死とか嫌な話があったなあ
あったねえ。
瀕死というか、そのおかげで規制問題の関心は完全に二の次三の次、といった感じだった。
聞いた話だと、エロ漫画業界もやっぱりwinnyや、あと石油高騰でかなり苦しいようで、
こっちも規制問題の関心は完全に二の次三の次といったところだった。
（話をしてると、違法アップの問題と規制問題とで、関心の見せ具合が全然違うんだ…）
851:朝まで名無しさん
08/06/06 01:21:11 MqNF7kP5
>>847
ぜひ頑張ってもらいたいね。
てか、もう水面下ではサブカル業界全体で対策部門設置とか、そういう動きがある・・・と良いなあ。
あと、PCニュースによるとソフ倫は「違憲立法なんか出来るはずない」が根拠だそうで。
852:朝まで名無しさん
08/06/06 01:31:28 SJL3IJ8U
>>851
一応、小学館執行役員の山了吉氏は出版研究集会で反対を表明している
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
> 児童ポルノ改正議論の中で「児童ポルノの単純所持を違法化すると、捜査権の濫用を招く」という声に同調した。
この人は民主党の4月のヒアリングでも単純所持やマンガ規制に異議を唱えているから
全部が全部、のほほんとしているわけではないと思う
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> 児ポ法に漫画をいれることは法益が違う」「単純所持は別件逮捕の危険がある」ことを中心に意見を述べたとのこと。
この山氏は『社団法人日本雑誌協会の倫理委員長』でもあるらしいんで
少なくともマンガ業界はある程度は危機感があると思う
問題はエロゲー界だね…
853:朝まで名無しさん
08/06/06 01:34:58 MqNF7kP5
>>852
大変な事になってるけど、明日のオマンマにも困ってて・・・て事だね。
規制対策活動費を本やソフトに上乗せしてやるしかないか。
854:朝まで名無しさん
08/06/06 01:39:10 /Y1NcyKr
>>823
「この指とまれ」とやっても誰も寄って来なかった人を見ている様だ。
その【今夜から明日朝までにできること】 を自分はやっているのか？
やっていないんだろうな、と思う、思われている。
855:朝まで名無しさん
08/06/06 01:45:15 1Q852kbr
それにしても、あのカルトめいた与党PT案が何ら修正なしで与党案になってしまうとはな
現在の公明党の影響力や支持母体である創価学会との親和性はどの程度なんだろうな？
公明新聞がエクパットの機関紙になったのは恐ろしい出来事だが、今のところ聖教新聞で動きはないみたいだ
恐らくはこれから動くのだろうが創価グループ内部の情勢は漏れてこないのかな？
856:朝まで名無しさん
08/06/06 01:48:03 EHTLand4
>>852
むしろ一般誌の業界の方が真摯に取り組んでるのかもね。
真っ先にターゲットになるエロ業界がのほほんとしてるのはまったく理解に苦しむが…。
857:朝まで名無しさん
08/06/06 02:00:41 SJL3IJ8U
>>856
けっきょく、>>853が言っているようなことなのかもよ
エロ業界は規制云々以前にすでに存続の危機なんだよ！みたいな
最近、エロ漫画業界も出版社の倒産や撤退が相次いでいると聞いたし
コンビニ規制もじわりじわり効いてきているという話も
ましてやエロゲー業界なんて…
858:朝まで名無しさん
08/06/06 02:11:02 /ztKDzeF
規制免れても結局は業界衰退か
859:朝まで名無しさん
08/06/06 02:16:04 zhyF/LkO
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
なんですかこれは。
860:朝まで名無しさん
08/06/06 02:18:50 JBvVHRUe
ネット児童ポルノ国際取り締まりで70人を逮捕、豪州
【6月5日 AFP】
インターネット上の児童ポルノに対する国際的取り締まりの一環で、
オーストラリア連邦警察は5日、国内で70人の男が逮捕されたと発表した。
同警察ではさらに多くが拘束されるだろうとしている。
コンピューター・ハッカーが欧州のあるウェブサイト上に児童ポルノ画像99点を掲示したところ、
わずか76時間で1200万回のアクセスをもたらしたことを受け、
国際刑事警察機構（Interpol、ICPO）が世界170か国をまたぐ捜査を開始していた。
捜査の結果、コンピューター1台1台を識別するIPアドレスの2800件以上がオーストラリア内のものであることが追跡された。
オーストラリア連邦警察のミック・キールティ（Mick Keelty）長官によると、
連邦警察はその後6か月の作戦でそのすべてを突き止めたという。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
どんな魔女狩りだコレは
861:朝まで名無しさん
08/06/06 02:34:08 5swcr+dR
>>859
やはり影響受ける人がいるのも事実なんだよなあ
862:朝まで名無しさん
08/06/06 02:37:58 zhyF/LkO
>>861
で？どうしろと？
863:朝まで名無しさん
08/06/06 02:39:03 y1ZxX1Aq
毎日新聞、5年で所得隠し4億円！東京国税局指摘！ （日経ネット） 2008年5月30日
毎日新聞社が東京国税局の税務調査を受け、
2007年3月期までの5年間で総額約4億円の所得隠しを指摘されていたことが30日、分かった。
経理ミスを含む申告漏れ総額は計約4億5800万円で、追徴課税（更正）は重加算税を含め計約1億8100万円。
関係者によると、「事業推進費」や「取材費」などとして経費処理していた一部を、課税対象の交際費と認定された。
さらに、会計システム構築のために支出したコンサルティング費用の一部を、経費ではなく資産に計上すべきだと指摘されたという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
864:朝まで名無しさん
08/06/06 02:44:04 DOWGuYlK
>>857
なんだろうねぇやっぱり…
漫画も電子化すれば売れ行きも向上するかもしれないが、
やっぱり違法ダウンロードがネックか。
エロゲは…アウトかねぇ…
>>859
>「机上の論争はもうやめて、まず調査をしてから対策を考えるべきだ」。
まともに調査するんだっだら望ましいことだ。
ま と も に調査するんだったらな。絶対しないだろうけど。
しかし毎日もゲンダイじみてきたなぁ。昔からか…。
865:朝まで名無しさん
08/06/06 02:44:48 5swcr+dR
>>862
き・せ・い
866:朝まで名無しさん
08/06/06 02:58:24 7orMP0Fw
>>861>>865
そいつが元々そういう性癖持ってただけだろ。
何が影響されただ、責任逃れしてんじゃねえよ。
そんなんで法規制できるなら模倣犯を生む犯罪報道を真っ先に禁止しないとな。
児ポ法強化に賛成してたマスゴミどもは手の平返して反対するだろうがｗ
867:朝まで名無しさん
08/06/06 03:03:18 Dc8s68x8
喧嘩するなよ
868:朝まで名無しさん
08/06/06 03:04:11 +4ulCKrE
まずそうした性癖があったうえでメディアを欲求の解消として使っていて
それを廃棄した結果が性犯罪に至ったというだけのお話ですね
869:朝まで名無しさん
08/06/06 03:04:32 SJL3IJ8U
本人がそういっているだけでは
環境誘発論が認められたことにはならないよね
そういった人間はなにより自分以外のものに責任を転嫁したいんだから
○○に影響されて我慢できませんでしたと思い込みたいだろう
元々の性癖かどうかはわからないけど
すくなくとも犯罪の要因ていうのはそんな単純じゃない
生い立ち、育った街や環境、周囲の人間たちなど
さまざまな複数の状況が重なって起こりえたと考えるのが自然
870:朝まで名無しさん
08/06/06 03:08:11 DOWGuYlK
政治屋やマスゴミや宗教家は
絶対にそういう理性的な考え方はしないだろうがね
871:朝まで名無しさん
08/06/06 03:09:11 XgA1E5aj
>>850
その話題のスレでは、発売される本数が多すぎるからどれもが売れるわけがないだとか、
儲かるところはちゃんと儲かってるとか、ファイル共有ソフトが売り上げに悪影響を与えるデータはないだとか、
いろいろと批判レスもあったようだが
>ユーザーをPCの前にへばりつかせて20～30時間紙芝居を見続けさせるっていう
>ゲーム性に限界があると思う
オレはこれに同意するよw
872:朝まで名無しさん
08/06/06 03:11:25 G/Me4IB8
>>845
そんな態度だから信用されないんだって、もう少し自分を客観的に見ようなw
873:朝まで名無しさん
08/06/06 03:13:41 DOWGuYlK
>>871
それは向いてないか話の質が悪いだけじゃないかｗ
874:朝まで名無しさん
08/06/06 03:18:53 XgA1E5aj
>>861
なんの影響で、なにが起こったのか、がわからない
記事からはショタコンがショタを見てショタに手を出したようにしか読めないが
男児を規制しろと!?
>>869
容疑者がそう言うからそうだと言うならば、
検察「おまえがやったんだろ」
被告「いや、やってないっす」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「じゃあ、無罪！」
こうなってしまうしな
>>873
さすがに読みゲーばっかりだとゲンナリするわ
875:朝まで名無しさん
08/06/06 03:25:24 G/Me4IB8
夏に向けて各所で署名運動が始まりそうです。
2004年の東京都条例反対署名サイトが3年ぶりにリニューアルされ
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名」のサイトになりました。
近日中に署名活動を開始し、8月末の臨時国会召集直後に取りまとめを
行う予定だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.savemanga.com)
876:朝まで名無しさん
08/06/06 03:45:36 DOWGuYlK
>>875
いいのが来たね。
即売会とかに置いて署名を集めていただきたいものだ。
（何か置けない事情とかあったっけ？）
877:朝まで名無しさん
08/06/06 04:11:50 G/Me4IB8
ないでしょ。
ただイベントだと数時間で終わってしまうし目に付きにくいから、オタク系のショップに
常設的に署名する場所を多く置いてもらう方がいいと思う。
878:朝まで名無しさん
08/06/06 07:49:11 1Q852kbr
日経朝刊によると福田は野党とあまり対立していない法案の審議前倒しを図り、
さらに来週半ばに今国会を15日で閉めるかどうか決めるそうだ
つまり各種法案成の早期立と今国会延長の可能性を示唆してる
879:朝まで名無しさん
08/06/06 07:56:16 nkyU0hHL
会期末だから問責決議だしたといった話もあるし
延長は無いんじゃね？
880:朝まで名無しさん
08/06/06 10:59:53 6U7QEJ9Z
おいおい、条文の経過措置にアニメの調査入れるって、アニメを規制しないのはオレ様たちの格別の慈悲で
将来的には確実にしますって事かよ
881:朝まで名無しさん
08/06/06 11:01:59 Z5DE57F8
>>874
>容疑者がそう言うからそうだと言うならば、
>
>検察「おまえがやったんだろ」
>被告「いや、やってないっす」
>ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「じゃあ、無罪！」
>
>こうなってしまうしな
実際「疑わしきは被告の有利に」が原則だから
やったやってないのレベルで証明できてないならばそうなるべきだよ
882:朝まで名無しさん
08/06/06 11:11:53 ofbVyCMh
「衆参ねじれ」と立法者のストレス 2008年06月01日
URLﾘﾝｸ(rep.sanae.gr.jp)
高市早苗が弱音をはいている
本当にねじれ国会でぎりぎりに救われている状況なんだなぁ…
>>881
ただでさえ、日本は自供のみに偏りすぎていると批判されているしな
客観的証拠より本人の自供が優先されている日本の司法において
あいまいな条文のまま、単純所持禁止になったら…
883:朝まで名無しさん
08/06/06 12:29:00 BvpIwnxU
>>846
叩いてる人はおそらく
｢ロリに限らずエロい創作物が嫌いだから規制でなくなってほしいから賛成｣とか
｢エロ漫画以外は修正して売るだろうから問題ないと思ってる｣とかじゃないの？
884:朝まで名無しさん
08/06/06 13:07:41 NNYtRrJs
バブル崩壊から第二の敗戦、黒船来航といわれた90年代後半の新自由主義、グローバリズム導入から、
これまでからさらに欧米と同じ国になろうって一環のように思えてきた。
それが良い悪いや実効性の有無は二の次で、
あたかも欧米人が日本に自国と同じような感覚で住める、
あるいはビジネスを行えるように、というような。
児ポ法もサマータイムも裁判員制度もその一環なんじゃないだろうか。
捕鯨なんかは頑強に抵抗してるっぽいけど。
885:朝まで名無しさん
08/06/06 13:09:29 ofbVyCMh
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> その１：
> 集英社の『週刊プレイボーイ』から、児童ポルノ法の問題について取材を受けました。
> 来週発売号に掲載されるそうです。
> 取材されるのは、まったく慣れていないので大変でした。
> その２：
児童ポルノ法改定による、創作物や単純所持の規制を積極的に批判している、
> 小学館の山了吉さんが、
> 取締役に昇格されたそうです。
> 業界筋に聞いたところ「昇格したということは個人情報保護法や探偵業法など、
> 諸々の法案に対する活動が評価されているということだから、
> この問題については小学館は完全に味方だと考えて間違いない」とのこと。
小学館の山氏については>>852も見てくれ
あと、一つ前のエントリーでは民主党の最新動向が
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
> 「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除。
> これと第２条の定義の見直しとを合わせれば、かなり範囲は限定されるだろう。
> また、遡及しての処罰は行わない方針も示されているという。
遡及については改善されそうだが、
「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除することが
なんで範囲が限定されるのかよくわからない
『みだり』だけじゃよけいあいまいな運用になるような気がするんだが…
886:朝まで名無しさん
08/06/06 13:35:35 3NQHV1nx
>>883
＞叩いてる人はおそらく
＞｢ロリに限らずエロい創作物が嫌いだから規制でなくなってほしいから賛成｣とか
>>194>>197に書いているけど、規制の裏で暗躍する
日本キリスト教婦人矯風会は
元々、エロ表現そのものを弾圧している。
それは「性の商品化」と言う言葉で表現される。
887:朝まで名無しさん
08/06/06 14:33:37 hiGxqOA7
>>885
＞『みだり』だけじゃよけいあいまいな運用になるような気がするんだが…
「みだり」にというのは、法律用語では「法の除外規定や正当な理由無く」という意味
例えば医者や弁護士、警官など職務上やむを得ない場合以外は駄目って事
888:朝まで名無しさん
08/06/06 15:00:59 hiGxqOA7
145 名前：人参love ：2008/06/06(金) 14:40:38 ID:YvjoNVQI0
自民党本部に電凸してみた。
「党内調整して今国会の提出を予定している」の一点張りで煙に巻かれたorz
148 名前：あ ：2008/06/06(金) 14:54:58 ID:9JBePnSv0
662 ：エージェント・７７４：2008/06/06(金) 14:36:05 ID:VeeiAZj1
自民党本部に電話しました。
人権擁護法案の方は上に同じ。
でも、児ポの方は了承が取れたので来週火曜日に党内
手続きをとると言われたぞ。
149 名前：じぽ ：2008/06/06(金) 14:59:21 ID:AcxzIP9W0
来週火曜に手続きやって今国会に提出って線でしょ
あとは継続審議になるかどうか
民主が11日に問責と不信任を出すから国会空転するし
889:朝まで名無しさん
08/06/06 15:06:13 ofbVyCMh
>>887
解説ありがとう
とすると、かなり範囲が限定されるというのは？
「自己の性的好奇心を満たす目的で」が削除となると
「自己の性的好奇心を満たす目的」以外でも正当な理由がないと判断されたら
例えば個人的な古書収集趣味で、とか芸術的なヌード鑑賞のためとかでもアウト、てことになるんじゃ？
あ、そうか
だから第２条の定義の見直し（第三号ポルノ廃止）と遡及に関しては除外がセットで
初めて『限定』されるわけだね
逆に言えばもし、定義の見直しや遡及の問題が反故にされたらかえって広範囲になってしまう可能性もあるわけだ
890:朝まで名無しさん
08/06/06 15:29:23 H1UAJ326
>>885
>「自己の性的好奇心を満たす目的で」の部分を削除することが
>なんで範囲が限定されるのかよくわからない
範囲の限定という意味では、私もよくわからないが、すくなくとも、
「性的好奇心があった」と自供するまで取り調べが続くという、
人権侵害な状況は避けられると思う。
民主案の第二条での「性欲を興奮させ又は刺激するもの」の削除と
あわせて考えると、民主案自体の整合性をとったという事だろう。
891:朝まで名無しさん
08/06/06 15:45:28 ofbVyCMh
>>890
つまり『性的好奇心』『性欲を刺激』といった“ポルノ”だから有害的論点から
“性的虐待”から子どもを守る、といった視点を明確にしようとしているのかな？
法律名を「児童の性的虐待及び性的搾取にかかる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」に変更する、
といった報道もあったけどそう考えると整合性はあるね
そういう方向での法律の見直しならば期待できるんだけど
892:朝まで名無しさん
08/06/06 16:07:18 oINe8vDA
>>885
週プレが？ 少し前、文責すら明示しない偽ユニの主張バリバリの糞特集を組んだのにか？
前のように「反対派にはこういう声もある」と一蹴される構成でなければいいが・・・
893:朝まで名無しさん
08/06/06 16:08:19 H1UAJ326
>>891
おそらく、法律名の変更の話が挙がったことと考え合わせても、
「性欲を刺激」とか「性的好奇心」とか言った、人間の内心を問題に
するんじゃなくて、「性的虐待の成果物だから」という理由で取り締まる
方向に行っているんだと思いますよ。民主案は。
894:朝まで名無しさん
08/06/06 16:09:53 H1UAJ326
>>892
昼間氏自身、「マンガ論争勃発」の本で、「特定の新聞社・雑誌社・雑誌全体が親オタとか反オタとかいう事はない」
って言っているんだが。
895:朝まで名無しさん
08/06/06 16:10:20 ofbVyCMh
ニュースがきた
ネット上の児童ポルノ、"持っただけ"で懲役刑も - 自民党案まとまる
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
噂されていたとおり、来週火曜日10日に提出するつもりみたいだ
896:朝まで名無しさん
08/06/06 16:14:57 6tEyVqSx
なんつーかこのまま民主に擦り寄っても目的の思想弾圧から
遠く離れた内容になりそうだからいっそのこと廃案にしたいんかね。
897:朝まで名無しさん
08/06/06 16:23:14 oINe8vDA
>>894
遠くない過去に前科があるからそう思っただけだよ。
SPA!のような警鐘を鳴らすGJ記事になるのなら問題はないし。
>>895
10日か・・・どうやら「提出した実績が欲しい」というのが正解っぽいな。
898:朝まで名無しさん
08/06/06 16:24:47 6tEyVqSx
円さんのホームページついに掲示板閉鎖
最後まで逃げの一手の騒動でした。
899:朝まで名無しさん
08/06/06 16:35:30 s3KCzAql
>>898
ヤフーアンケート終了の確認をとって閉鎖かｗ
900:朝まで名無しさん
08/06/06 16:56:28 D2p4cHvC
そういや青少年ネット規制法が衆院通過したらしいよ
901:朝まで名無しさん
08/06/06 17:05:33 s3KCzAql
>>900
結局、それも民主に妥協を重ねたな。
902:朝まで名無しさん
08/06/06 17:11:18 imFhAzdr
>>901
妥協以前に、自民党の総務部会でも反発されたからな…。
こっちより児ポ法がヤバイなぁ。
しかし、自民は未だに社会法益法にする気満々なのにゲンナリ。
児童虐待の成果物だから規制、の民主党案がブレがなくてかなりマトモに見える。
903:24-589 ◆Yp/NehmCeI
08/06/06 17:18:13 WUJ3E3FO
お疲れ様です。
その円より子議員・下田敦子議員ですが、ちょうど（といっては何ですが）体調不良で休養をとるハメになり、
せっかくですので電話で問い合わせてみました。
明らかに立て込んだいた仕事が原因の体調不良なんでゆっくりしてたいとこだったのですが・・・なんでこう、
つまらない要件で家でも忙しいのか、と余計に頭が痛くなってきます（苦笑。
請願自体の問題点は今更ですので敢えて指摘せず、例の署名の違法性の確認だけの予定だったのですが、
両議員の事務所とも判で押したように署名の文言の内容確認を拒否しています。
とはいえ、内容確認交渉の段階で、「署名の人数が“数千人規模”であること」 「署名や元の請願の年月日が
“平成16年”であった」こと、「請願は（既にNPO法人格を喪失していますので）“NPO法人カスパル”ではなく、
近藤美津枝の“個人名”で行われたこと」などが確認できました。
これらのことから、やはり当時の違法性のある署名がそのまま流用されている可能性が高いのではないかと
と推測されます。
ついでに、そもそも論としても、署名した人は“当時はNPOであったカスパル”あるいはジュベネイルガイドに
対して署名を送っている（署名している）のに対し、今回の署名は個人で提出しているのですから、そういった
対応が果たして請願法や個人情報保護法の観点から許されるのか？といった問題もありそうですね。
904:朝まで名無しさん
08/06/06 17:20:32 6UvTdqJW
この板やスレにもやたら童貞という変な女出没してませんか？
↓
478 ：名無しさん ～君の性差～：2008/05/26(月) 01:58:41 ID:s8Z/edhX
あなたの勇気ある告白で分かったことがあります。
私がこの板で童貞ですか？と聞いた人は皆童貞だと答えました。今回が6回目です。
童貞ｗの煽りを受けて反論してきた人達でした。
やはり童貞の煽りでムキになる人は童貞だったってことです。
非童貞はスルーするんですね。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ある宗教の信者かどうか知りませんが、ある時は男になりすましたりして
板をマルチで荒らしてるのか嫌がらせするのを楽しんでるのか知りませんが、
そういう女性達が最近います。その人は 某 ◆xIbVusqPEM という名で慕われてるみたいです。
みなさんも、注意して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
↑
ちなみに彼女達の仲間が、男性のフリしてこういうスレ作ったのが判明してます。
男じゃ普通ありえないだろという罵倒やおかしなスレを立てたりして、日本人男性
がいかに最低のクズか印象操作するのが目的なんです。
宗教なのか何の組織か不明ですが、板を超えて活動してるので注意して下さい。
905:朝まで名無しさん
08/06/06 17:20:55 LSt+cf1v
>自民党では、今回の法案について、10日に国会に提出するとしている。
>だが、後期高齢者医療制度などに関連して、参議院で首相問責決議案が
>提出される可能性もある。そうなれ>ば参議院で多数を占める民主党などの
>賛同を得るのは困難となるため、今国会での成立は微妙な情勢となっている。
首相問責決議案
国会が空転する
民主党の同意が得られない
今国会での成立 微妙
906:朝まで名無しさん
08/06/06 17:26:37 e5+0M2w/
>>905
仮に1、2が無くても3の民主党の同意が得られないの時点で終わっているだろうな