08/06/03 19:45:04 zpunC7o2
>>542
勇気のある人だな
551:朝まで名無しさん
08/06/03 19:49:04 FCvgVBXC
>>549
この人は前に児ポ問題やったときは賛成してたぞ。
宮台が来たときのも聞いたけど、２ちゃん見てる奴以外は規制すべきって言ってるだけだったな。
552:朝まで名無しさん
08/06/03 19:49:56 OMoBgwb8
>>546
７月のサミットと１１月の子供世界会議への実績作りですね
サミットでは児童ポルノ法も少しテーマとして挙がるらしく、これに対して日本では与党案が纏まり国会に提出したという、実績が欲しいらしい
あと単純に公明党はエクパットやユニセフの連中に対して、これだけやったという実績が欲しいだけ
553:朝まで名無しさん
08/06/03 19:56:58 xUEVfFzd
>>550
好きなものに対しては当然の態度だろ。
法を絶対視するあんたらだったら絵を描くなと法で決まったら本気で描かなそうだが。
554:朝まで名無しさん
08/06/03 19:56:59 OMoBgwb8
しっかし早川議員のブログでは森山は修正案の協議に対して、了解をだしたんだから：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y が言うみたいに、
いきなり強行提出に方向性を変えるなんて少し違和感を覚えるわな。
まぁそれでも公明党の勢いに押されて、修正案を無視して強行提出とかなら十分考えられるけど。
もしかしたら早川議員の修正案の協議かも知れないしね
555:朝まで名無しさん
08/06/03 19:58:28 zpunC7o2
>>551
俺も聞いてたけどそんなこと言ってたか？
556:朝まで名無しさん
08/06/03 19:59:27 zpunC7o2
>>553
おれは法を絶対視はしてないけど
557:朝まで名無しさん
08/06/03 20:00:40 FCvgVBXC
>>555
書き方が悪かった。アクセスの今日の人なら児ポの規制には賛成って言ってたよ。
558:朝まで名無しさん
08/06/03 20:02:17 zpunC7o2
>>557
宮崎は規制派だったのか
一応ソースくれ
559:朝まで名無しさん
08/06/03 20:04:39 H5AoHBD8
>>553
文面を見る限り、好きなもののためと言うより、自らの信念の為みたいな感じを受ける。
まあ、同じ事を今後創作物でやられたとして、こういう宣言して持ちつづける気骨あるオタは
どのぐらい居るだろうか…とは思うな。まあそうならないように先ずは行動しないとダメだよな。
560:朝まで名無しさん
08/06/03 20:05:08 FCvgVBXC
>>558
ごめん、さらに間違った。すまん。
前にやったときの藤井だ。
561: ◆ovYsvN01fs
08/06/03 20:05:44 H8i1WQAg
早川議員がブログを更新したぞ
松浦議員と似たような事を言ってます。
行数制限があるから、ちょっと編集します。
尚、ブログのアドレスはサクラ規制されてここに貼り付けられないので、早川議員のブログへはこちらからどうぞ。
ソースじゃｺﾞﾙｧ その６
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＞固唾を呑んで多くの方が国会の動きを見守っているようである。
＞特に児童ポルノ所持禁止問題についての関心が高い。
＞しかし、このブログで交換されてきた議論が多くの国民の心を捉えれば、このブログが世論を作った、と胸を張ることができ
＞るのだが、残念ながらまだそこまでは達していない。
＞もっと多くの人からコメントをいただければなあ。
＞もっと多くの人が声をあげてくれればなあ。
＞もっと多くの人が自分たちの周りの人に働きかけをしてくれているといいがなあ。
（略）
＞まだ、この先どんな展開が待っているか予断は許さないが、これから数日間にどれだけ皆さんの声が上がるか、またこ
＞れに呼応して世論がどう動くか。
＞少なくとも私の新たな提案がまったく一顧だにされない、などという状況では最早ない。
＞私は、そう思っている。（略）
562:朝まで名無しさん
08/06/03 20:06:23 zpunC7o2
>>560
藤井さんかなるほど
563:朝まで名無しさん
08/06/03 20:22:31 H7Mn++VZ
>>560
藤井誠二はその時は火曜の担当で、宮崎哲弥が水曜だった
だから勘違いされたのかも
現在は火が宮哲、水が藤井
それより以前(3～4年前だったか？)は逆ｗ ややこしいｗ
564:朝まで名無しさん
08/06/03 20:25:42 H7Mn++VZ
ちなみに藤井誠二も児ポ法改正案には表現の自由との齟齬がある事と
冤罪の可能性の危惧は話してたよ
規制賛成とは言い難いんじゃないか？
565:朝まで名無しさん
08/06/03 21:08:54 RQywGeri
>>552
詳細ありがとう
566:朝まで名無しさん
08/06/03 21:25:07 B+Q2wpNS
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
元祖ニュー速
567:朝まで名無しさん
08/06/03 21:50:03 ah+0fUtl
自民って早川氏以外に反対派の議員っているの？
568:朝まで名無しさん
08/06/03 22:05:00 EM74DClm
まだ余裕も勝機も十分こちらにはあるんだからいい加減落ち着け。
下手に騒ぐと足を取られて身動きができなくなるだけだぞ。
569:朝まで名無しさん
08/06/03 22:26:18 j+hNVhr0
この人はいい事を言っている
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
むかし、東南アジアの山奥で、原住民の娘を脱がせて撮るのが流行った事があるわけだ。
コレが児童ポルノだと騒がれて警察が摘発に乗り出そうとしたんだが、調べてみたら少数民族
で戸籍そのものが存在しない連中だったりして、戸籍がないくらいだから年齢もわからない。で、
摘発を見送ったとかいう笑い話もあるんだが、これから中国の無国籍娘が大量に出てくるとそこら辺、
どうなんでしょうね？ という話もあったりするんだが、「疑わしきは被告の有利に」という原則もある
わけで、もひとつ、児童ポルノって何？という話もある。ロリコンだったら誰でも知っている名作に
藤子不二雄の「エスパー魔美」というのがあるんだが、アレは父親が絵描きで、娘を裸にして絵を描く
のが売りなわけだ。
で、未成年の少女が裸で出てくるから児童ポルノだ、と言ってるわけじゃなくて、あの父親は「児童ポルノ」
を描いているんですか？ という事なんだが、そんな馬鹿な話はないわけで、裸だからポルノというわけじ
ゃない。じゃあ、
絵画は芸術だが写真はポルノだという論理で行けるのかというと、世の中には絵で描かれたポルノもあれば、
写真芸術というのもある。服を着たポルノもあれば、裸の芸術もある。つうか、芸術とポルノというのは対立する
概念ですらないわけで、そういうひとつの物差しで測れないモノを法律で縛ろうという事自体に無理があるわけだ。
570:朝まで名無しさん
08/06/03 22:36:33 xUEVfFzd
年齢で区切ること自体も絶対ではないしな。
ミャンマーのオランダ・サキア族などは１歳を６０歳として歳をとるごとに年齢が減っていく。
計算不可能なわけではないが０歳以下になると１０を足したりする。
571:朝まで名無しさん
08/06/03 22:45:43 tP9CWugF
>>568
とりあえず今は何をやるべきか整理する必要はあるよね
・今の状況を冷静に自分の身の回りに知らせる
・自民党の地元選出議員か法務議員にメールかFAXを送る
・6月中旬から始まるであろう署名活動とその告知に注力する
これ位か？
572:朝まで名無しさん
08/06/03 22:48:45 B+Q2wpNS
mixi入ってないからわからないんだけど、
反対派のコミュとかどのくらい人数いるんだろ。
573:朝まで名無しさん
08/06/03 23:16:19 zpunC7o2
>>572
児ポ法なら2227人
574:朝まで名無しさん
08/06/03 23:26:47 BjlwSW/R
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 16:44:26 ID:wYgTgnXW
パンプキン紙面で「児童ポルノ改正に協力ください
私に非難中傷があがっているが絶対ひるみません」だって
以前著書に「人間は自分の得になることしかしません」って書いてあったから
今回どれ位得するから活動しているのかな？Ｗ
575:朝まで名無しさん
08/06/03 23:33:07 v/3wmo3U
パンプキン？
URLﾘﾝｸ(www.usio.co.jp)
潮ｗ
576:朝まで名無しさん
08/06/03 23:38:06 yc0Rkv7b
>>569
魔美パパに「児童ポルノ」を描いている自覚はなくても、
娘にお小遣いをあげて裸のモデルをさせている行為は、
たとえ親子間であっても、
今では残念ながられっきとした「児童買春」行為にあたるから、
エスパー魔美の話を持ち出すのは危険すぎる・・・
と思うのは私だけ？
577:朝まで名無しさん
08/06/04 00:00:08 MFYg9VuA
>>574
誰の意見？
578:朝まで名無しさん
08/06/04 00:06:20 UHnV8mWH
町村
民間委託は疑問
きちんと対応できるのか？
子供達にどんどん悪影響がでる
民間がネットの有害情報規制をきちんとできるか注視していく
河野太郎に近い中川秀直に権力争いで負けろよ、町村
579:朝まで名無しさん
08/06/04 00:09:35 UHnV8mWH
>>578
与野党が有害情報の規定は民間委託で合意後の、官房長官定例記者会見にて
580:朝まで名無しさん
08/06/04 00:15:38 leMPts3k
>>578
中川（デブ）も少子化対策なんか無駄だから移民受け入れて多民族国家にとかほざくDQNだからな。
町村と派手に噛み合って２匹とも死ねばいいのに。
ついでに福田や森山や高市もな。
581:朝まで名無しさん
08/06/04 00:22:25 Xf30cN/g
>>578
与野党合意したと思ったら早速KY発言か。
582:朝まで名無しさん
08/06/04 00:26:02 OVjFg23p
>>581
町村は本物の馬鹿だからなぁ。
中国への自衛隊派遣の時の会見でも無知をさらけ出したし。
ま、次の選挙で落ちる人だから問題ないでしょ。
583:朝まで名無しさん
08/06/04 00:37:16 rqt6boAr
>「必殺仕事人のように成敗」元勤務先のパンに針刺し男を逮捕
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
584:朝まで名無しさん
08/06/04 00:45:52 akUD4MzT
>>455
これは努力義務ってのがよくわからないんだけど、何？
あなたは１８歳未満ですか？yes or noでいいのかな？
585:朝まで名無しさん
08/06/04 00:49:01 q5XUSAkZ
フィルタリングに引っかかるタグをつける
会員制に移行するなどの措置をしろって事だろう
586:朝まで名無しさん
08/06/04 00:52:11 akUD4MzT
児童ポルノ法に関しては中村さんのブログの書き込みはすごく励みになるね
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
587:朝まで名無しさん
08/06/04 00:56:27 cuPAE6K8
ネット規正法のフィルタリングソフトの搭載は恐らくJ-WORDと同じようなものと見ていいのかな？
与野党合意とあるけど、５日次第では変わってきそうな気もするが。
児ポ法は５日の法務部会で与党の強行突破とかあるが、そこで早川氏の修正案を出して、議論するのかね？
会期末になって、いろいろ出てきたな。
588:朝まで名無しさん
08/06/04 00:56:40 v8pOqQ+d
>>571
まずは簡単に出来ることからだな
さすがに木曜日はマスコミ各紙がこの事件を大きく記事にすると思う
もちろん規制賛成の大合唱だろうが気にするな
一方でマスコミが大きく騒げば騒ぐほどニュー速＋に関連スレを立てられるようになる
例え未完成だろうと反対派署名の存在とアドレスを伝えよう
あそこは冷静な議論とは程遠い場所だが早川議員の言うように今は世論に訴える勢いが必要だ
反対派は戦術や合理性に拘り過ぎて戦略や勢いを軽んじ過ぎるきらいがあるが今は数も整えるべき
規制関連は何だかんだでニュー速＋が最も活気があり、広告の場となる
３月の日ユキャンペーンも瞬く間に数十スレに及んだ
規制問題に疎いライトなオタク層もたくさん来るみたいなので絶好のアピールの機会になる
積極的に活用すべきだ
問題が問題だけに大手を振って反対はできないが自分達にも出来ることがないか探してるライトオタは少なくない
彼らの規制派に対する不満を反対派署名に繋げよう
今回は実写単純所持禁止が焦点だが、この与党PT案は完全に将来の二次元規制を前提にしている
何としてもそこをアピールしなければいけない
そして個人的な予想だが、恐らく日ユやエクパットはこのタイミングで規制署名の第二段を提出してくる
その記事も利用しよう
589:朝まで名無しさん
08/06/04 01:03:11 akUD4MzT
努力義務ってのは拘束力あるのか？
これ忠実に従うと2ちゃん１８禁になるぞ
590:朝まで名無しさん
08/06/04 01:05:16 q5XUSAkZ
フィルタリングを逃れるために自作PCが流行るかもなｗ
591:朝まで名無しさん
08/06/04 01:06:23 v8pOqQ+d
>>587
早川議員もブログ内でコメントしてるな
でも、既に改正案を提案して結果蹴られたのか、これから出すのかイマイチ状況が掴めない
ただ、手は尽くしたし法務部会では意見を言ってくれるようなことは書いてある
前回と同じくあまり期待するなとも書いてあるので、その言葉通りに行動すべきだな
早川議員の努力には敬意を払いつつも
野党への手紙攻勢にシフトしていく必要はあるだろう
自民の他の議員にも出すが間に合うかどうか
592:朝まで名無しさん
08/06/04 01:08:06 akUD4MzT
>>590
いやそんなもんは無効化すればいい話だろ
ＰＣの値段が無駄に上がるのはいやな話だが
593:朝まで名無しさん
08/06/04 01:08:50 akUD4MzT
ああ、無効化じゃなくて、アンインストールか。
594:朝まで名無しさん
08/06/04 01:09:46 v8pOqQ+d
>>590
そのうちWindowsアップデートで強制的にフィルタリングが組み込まれたりしてな
ユーザー登録して身分証のコピーをマイクロソフトに送らないと外れないとか
日本でのマイクロソフトのシェアが激減しそうだ
595:朝まで名無しさん
08/06/04 01:11:13 akUD4MzT
vistaはプレで入ってる。
596:朝まで名無しさん
08/06/04 01:12:32 akUD4MzT
そういえばこれは民主党案だが、自民党案はどうなってるの？
特に有害情報の努力義務の部分。
597:朝まで名無しさん
08/06/04 01:13:46 akUD4MzT
ああ、「合意」したから自民党のも努力義務か。
598:朝まで名無しさん
08/06/04 01:21:54 xQCQ4s8K
仮想PCにLinux入れてしまえばフィルタリリングなんて意味ないよな
599:朝まで名無しさん
08/06/04 01:33:30 LpN1jL8Y
>>595
フィルタリング機能であればウイルス対策ソフトにもついてるしね
600:朝まで名無しさん
08/06/04 01:45:08 akUD4MzT
業界もネット規制法に反対するのはいいんだけど、この「努力義務」とはどういうことなのか、それに対して突っ込んでほしいな
会員制とかの話なのか、ソースにフィルタリングのラベリングを入れるってレベルの話なのか
601:朝まで名無しさん
08/06/04 02:38:33 wz+6s3vJ
>>598
奴らの足りない脳味噌で理解できるわけないだろｗ
キャッシュファイルって何のことだか分からんような連中だぜ。
602:朝まで名無しさん
08/06/04 02:39:47 u8Dkoj2y
インターネットドメインを管理するICANNは2005年にアダルトサイトをゾーニングするための
ドメイン「.xxx」を承認したが、アメリカの宗教保守政治家が猛反発したため実現しなかった。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
日本でも「.xxx.jp」のような成人用ドメインを設置してゾーニングを明確化することもできるはずだが
宗教保守政治家がやりたいことはゾーニングではなく検閲なので、そういう案は否定されるだろう。
603:朝まで名無しさん
08/06/04 03:02:05 UE/1oVjd
8日の法務部会でとりあえず阻止するなら、法案の内容の是非よりも
与野党合意が前提であることを訴えるほうが手っ取り早いかもしれない。
それなら及び腰の議員もとりあえず反対に回れる人が出てくるかも。
604:朝まで名無しさん
08/06/04 03:03:52 UE/1oVjd
間違えた5日だ
605:朝まで名無しさん
08/06/04 03:08:13 1PdO3jCb
>>602
引用なのか自分の意見なのか判る様に書き込もうよ。
606:朝まで名無しさん
08/06/04 03:22:37 1PdO3jCb
与党案軸に単純所持違法化案を提出へ
児童ポルノ処罰法案、民主は定義見直し
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」、
いわゆる児童買春・児童ポルノ処罰法の改正問題で、政府与党は、自民・公明の
基本合意内容を元にした改正案を提出する。「単純所持」の違法・処罰化を設ける方針。
しかし、禁止する児童ポルノに漫画やアニメ、ゲーム等の表現は含めない。
与党案は単純所持違法化。漫画・アニメ等の規制は今後の課題へ
これまで自民・公明の与党では、「児童買春児童ポルノ禁止法見直しプロジェクトチーム」を
つくり、改正案を大筋で合意している。その内容は、こうだ。
・何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
・自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、1年以下の懲役か100万円以下の罰金に処する。
・インターネットプロバイダー（接続業者）は、児童ポルノ被害がインターネットの
利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。
・（付則）児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した
児童ポルノの閲覧を制限する措置は（1）法改正後の施行状況（2）児童の権利擁護に関する
国際的動向（3）関連する調査研究と技術開発の状況?などを勘案しつつ検討、その結果に
基づいて必要な措置を講ずる。
与党は民主党とも協議を行っていた。民主党内でも、与党案に賛同する議員もいたが、
問題が大きくなるとして、独自案を作成していた。
607:朝まで名無しさん
08/06/04 03:24:37 1PdO3jCb
>>606
民主案は収得罪の新設。対象を限定し、児童ポルノの定義も見直し
民主党の独自の骨子案によると、児童ポルノの定義を見直すことにしている。現行法の定義では、3条2項で、
他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって
性欲を興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの
とあるが、民主案では、性器などをことさらに強調するなどして示す児童の姿態であって性欲を興奮させ又は
刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したものとする。
また、3条3項にある「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を
興奮させ又は刺激するものを視覚により認識することができる方法により描写したもの」は削除する。
その上で、単純所持の処罰対象を絞り込んで、1）対価を支払って取得、2）性的目的など所持、に限定する。
つまり民主は「収得罪」の新設を主張した結果だ。そのため、双方の主張には隔たりが大きく、与党側が自民・公明の基本合意を元に法案を提出ことになった。
民主党では、吉田泉議員が衆議院青少年問題特別委員会（4月10日）で、関連データを出し、
質疑を行ってきた。国連犯罪統計によると、10万人あたりの強姦認知件数で最も多いのは
カナダで78人、次いでアメリカ32人。日本は2人弱で、G8の中で最も低い。
また、児童ポルノの利用度について、イタリアの児童保護団体によると、アメリカが
全体の23％。ドイツが15%。ロシアが8％。日本は2%弱で、G8で最低になっている。
さらに、児童ポルノの発信については、イギリスのインターネット監視財団が調査によると、
アメリカが54％、ロシアが28％、ヨーロッパが8％、アジアが7％。
吉田議員は、日本に対して児童ポルノ対策を求めてきたシェーファー駐日アメリカ大使の発言「日本とアメリカが児童ポルノの二大消費国」ついて批判した。
608:朝まで名無しさん
08/06/04 03:25:59 1PdO3jCb
>>607
ネット世論を気にする国会議員
ただ、自民党でも与党案に明確に「Yes」を表明していない議員がいる。
早川忠孝議員はブログ「一念発起・日々新たなり」で、与党案に反対のネットユーザーの
コメントを気にしている。一方、民主党でも、中村哲治議員がブログ「日本再構築」で、
与党案のようにはならない、と明言するなど、両党ともに、ネットユーザーの動向を気にしている。
609:朝まで名無しさん
08/06/04 03:39:47 akUD4MzT
>>606
これ、ちょっと前に出た朝日の記事にそっくりだよな
（民主党案が）
直近の中村哲治議員のブログの記事と内容が違う。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
610:朝まで名無しさん
08/06/04 03:40:50 akUD4MzT
>私も、これまで、
・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対＋代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除
を主張してきました。
>また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
２日の記事で、上のようにあるが。。。
611:朝まで名無しさん
08/06/04 03:43:47 q5XUSAkZ
青少年ネット規制法、今国会で成立しちゃうの？
自民、民主の両案にはなお隔たり
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
それにしてもなぜ、隔たりがあるにもかかわらず、両党にあって合意の方向に行ったのだろうか。メディア規制の動向に注目しているマスコミ関係者は、こう語る。
「もともとネットなどの表現を規制の流れを作ってきたある元警察官僚が激しくロビー活動をしていたことが背景にあるようです」
ここでいう元警察官僚は、竹花豊氏と思われる。
国会での論戦中に、広島市では「青少年と電子メディアとの健全な関係づくりに関する条例」が制定された。
18歳未満の子どもが携帯電話やインターネットカフェのパソコンを利用する際には、フィルタリングを義務づけたものだ。
広島県は、竹花氏が県警本部長を経験した場所でもあり、影響が強い、とされる。
612:朝まで名無しさん
08/06/04 03:45:41 F0xyTq4G
対価を払って収得であれば納得する人も多いんジャマイカ
613:朝まで名無しさん
08/06/04 03:46:21 akUD4MzT
朝日の例の記事は「飛ばし」だと指摘があったし、中村議員の書き込みを見てもそう思えるが、、、
このオーマイニュースの記者はどこまで調べて書いているんだろう
いや記事にしてくれることはありがたいんだが、民主党の骨子案を勝手に決め付けたら、いろいろと不味いだろ
614:朝まで名無しさん
08/06/04 03:47:23 akUD4MzT
>>612
>2）性的目的など所持
があるだろ。
615:朝まで名無しさん
08/06/04 03:51:44 akUD4MzT
もっとも購入においても罰則を設けることには俺は反対だが。
購入者は年齢確認のしようがないからな
616:朝まで名無しさん
08/06/04 03:58:38 OVjFg23p
>>613
オーマイニュースの記者に調査能力なんてあるわけないだろ。
他のメディアを元に書いているだけなんだから。
617:朝まで名無しさん
08/06/04 04:00:37 akUD4MzT
「提出へ」とか断言してるから、国会にコネクションでもあるのかと思ったが違うのか？
記事全体がトバシの可能性とかあるのかな
618:朝まで名無しさん
08/06/04 04:03:13 F0xyTq4G
>>614
対価を払って購入に限定すれば、だな。
アメリカ側が求めてきている児童ポルノサイトを契約した日本人への処罰もこれで可能だろうて。
罰則は科料と没収ぐらいならありじゃないの。科料って最高で1万円だっけか？
というか関西援交製作者が児ポ法違反などでたった懲役8年しか食らってないと知って驚いた。
こいつ3億円近く稼いだんだろ？まじめにやれば4～5年で出てこれるわけだしやり得じゃないか。
製造罪に対する処罰を引き上げるって話は出てないのか？
単純所持罪だけ盛り込もうという話題ばっかでその辺が不明。ソース内科。
619:朝まで名無しさん
08/06/04 04:05:51 akUD4MzT
>>618
現行の定義だと古本屋やオークションで昔のプレイボーイ買っても購入罪になるぞ。（１８歳未満のヌード載ってた）
購入者に中身の確認や被写体の年齢の確認義務を負わせるのは不可能だし、理不尽だろ。
620:朝まで名無しさん
08/06/04 04:13:52 F0xyTq4G
>>619
だから中村てつじ議員が定義を見直すと言っているじゃない。
定義と範囲を限定すれば、購入罪は落としどころとしてはアリだと思う。
てか何の決定権もない俺に噛み付くなよｗ
621:朝まで名無しさん
08/06/04 04:29:35 akUD4MzT
>>618
オーマイニュースの記事だと民主党の骨子案の部分の
1）対価を支払って取得、2）性的目的など所持
がorなのか、anｄなのかわからない書き方だからな
>>620
>610では購入罪とは書いてないからなあ 譲渡罪だからなあ
オーマイニュースの記事は、一応中村議員に「誤報の可能性」としてメール送っておいた
誤報じゃなかったらスマンね記者さん
622:朝まで名無しさん
08/06/04 04:35:32 xmUG3QBt
2008年06月02日 （報道発表）インターネット上の青少年有害情報規制動向に対する民放連･放送基準審議会の意見
URLﾘﾝｸ(www.nab.or.jp)
623:朝まで名無しさん
08/06/04 04:36:37 OVjFg23p
>>621
あのさぁ、オーマイニュースを何だと思ってるんだ？責任あるメディアでもなんでもないんだよ。
あと、sageろ。
624:朝まで名無しさん
08/06/04 04:43:08 akUD4MzT
ニュースと名乗る以上信じる人いるだろ。現に、ここに貼られた。
嘘情報なら広まる前に訂正したほうがいいと思う。
あとsageる理由は何？人集めたほうがいいと思うぞ
625:朝まで名無しさん
08/06/04 04:47:55 OVjFg23p
>>624
荒らしが来るからに決まってるだろ。議論スレではsageるのが当たり前だ。
自分勝手にageたりすんな。
あと、審議が定かではない情報を元に中村議員にメール送っても迷惑なだけだろーが。
ガキじゃないんだから、それくらい配慮しろよ。
626:朝まで名無しさん
08/06/04 04:54:24 GgHbP/cf
購入罪の問題としては、単純所持規制と同様に
『国民は、常に現在何が児童ポルノ扱いを受けているかを把握し、
購入するときは、それが児童ポルノに該当するかどうかを判断する負担が発生する』
という、事実上一般人には不可能に近い負担を負わされかねないところだと思う。
単純所持規制は、入手や所持にも同様の負担を負わされることにはずである。
それからこれも単純所持規制と同じで、
『すでに販売、公開、されている作品などが児童ポルノとして摘発された場合、
購入者や所持者はどうなるのか？』
という問題もある。
まず単純所持規制は、こちらでも「国民は常に児童ポルノの摘発状況等を把握し、破棄する義務を負う」
ということになりかねないし、
購入罪の場合でも、購入者が購入時に、まだ児童ポルノとして摘発を受けていなくても、
どういう扱いになるのか、またすでに摘発を受けているが、「たいした報道もなく、
知らなかったので中古などで買ってしまった」というようなケースはどうなるのか？
などの問題があるはず。
>>610の案が妥当だと思う。
627:朝まで名無しさん
08/06/04 04:55:44 akUD4MzT
もし虚偽だった場合、それをニュースの名の下に配信してることが、民主党にとって迷惑だろ。
それを伝えるのは決して迷惑じゃないと思うんだが。俺が議員だったらそう思うぞ。
628:朝まで名無しさん
08/06/04 04:59:54 27DzdtO+
>>625
議論「板」だよここ
どこかのスレをsageればどこかのスレがageられるだけなんだけど
629:朝まで名無しさん
08/06/04 05:04:23 akUD4MzT
ちなみに俺が中村議員に出したメールは「民主党の骨子案が単純所持規制するって本当ですか？」みたいなのじゃなくて、
「この記事の真偽はどうでしょうか？もし誤報なら民主党への誤解を招くので訂正させたほうがいいと思います」って感じだぞ
630:朝まで名無しさん
08/06/04 05:22:35 fl47DM0r
>>628
sageは上がらないのであって下がるわけではない
631:朝まで名無しさん
08/06/04 07:39:28 WnNYwXqJ
>>626
成人ポルノを購入した店が、児童ポルノも販売で摘発された場合、
成人ポルノを購入していた人まで捜査権が及び、誤認逮捕が起こる可能性はありそうだね。
購入罪であっても、問題は色々ありそうだし、どんなかたちであれ、厳罰化することは問題がありそうだね。
632:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/04 08:03:32 JysrZDjK
朝ズバッ！の中で片山さんがネットの匿名性とか児童ポルノの法律とかを厳しいしたほうがいいと思うとコメントし
みのがこれはどうにかならないのでしょうかといって池上さんが所持を違法化しょうという動きなっていますと発言。
633:朝まで名無しさん
08/06/04 08:23:50 WnNYwXqJ
>>632
「交通事故死の子供の写真を無断掲載で有罪の元小学校教諭
「子どもを撮影するため」小学校の運動会に侵入し逮捕」の件だと思うけど、
所持を違法化すると、こういう人の場合
実在の児童に手を出す可能性が高くなると思うけど。
634:朝まで名無しさん
08/06/04 08:40:59 tYBY4xsn
オーマイの記事読んだけど、これまでの纏め的な記事だな。
ちなみにこの記事書いてる人のブログ
URLﾘﾝｸ(shibutetu.jugem.jp)
つーか、オーマイでしか記事書いてないのか、この人？
635:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/04 08:45:38 JysrZDjK
日本テレビのスッキリとフジテレビのトクだねはなぜか同じトーンだったテリーさんはかわいそうな人とコメントし小倉さんは病的な人だとコメントし最後にこういう人が増えていますとしめた。
636:朝まで名無しさん
08/06/04 08:56:12 F0xyTq4G
>>632
片山って片山さつきか？
朝スバは毎日新聞系だから今後もこういった形で与党案を押していくんだろうな・・・
637:朝まで名無しさん
08/06/04 09:11:03 Y3CGT9nf
毎日新聞社で出した妖精ソフィだかって少女ヌード写真集が有ったって話だよな。（実はあまり良く知らない）
これも、定義を明確化しないと児童ポルノって事になっちゃいますよ？
かつて自分達が売った本の読者を、その本で犯罪者にするのですか？
みたいなって感じで、キャツラのダブスタを攻められないものかな。
638:朝まで名無しさん
08/06/04 09:13:19 Bm7a4yxX
単なる運動会の様子を撮影されて何が困るの？
それが父兄が撮ったものとどう違うの？
639:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/04 09:34:58 651jkJ1g
片山とは被害者の片山準くんのお父さんです。朝ズバッ！では女性コメンテーターが日本は児童ポルノの法律が緩すぎるとコメント。
640:大神ミカ＠ミューラジオ
08/06/04 09:35:40 651jkJ1g
片山とは被害者の片山準くんのお父さんです。朝ズバッ！では女性コメンテーターが日本は児童ポルノの法律が緩すぎるとコメント。
641:朝まで名無しさん
08/06/04 09:54:40 oWry/JYV
単純所持規制にやたらと扇動報道してくるのは毎日やTBSばっか
何なんだこの系列は
642:朝まで名無しさん
08/06/04 09:55:15 OVjFg23p
>>638
第三者が勝手に撮影すれば盗撮だろ
643:朝まで名無しさん
08/06/04 10:02:26 Y3CGT9nf
ブログの写真を、猥褻な文章を載せて勝手に意図しない形で使われた！と怒ってた父親か。
件のブログの片山準君の写真が児童ポルノになるなら、その元の写真を映して公開した父親は
児童ポルノ製造罪になるんだが…と指摘してた弁護士の話を見た様な気がするがどーだったかな。
644:朝まで名無しさん
08/06/04 10:30:56 F0xyTq4G
>>641
ヒント：聖教新聞や公明新聞を受託印刷しているのは、毎日新聞グループ
>>642
今回は不法侵入で逮捕されたんだろ
そもそも第三者が運動会を勝手に撮影することが盗撮にあたるという判例はあるのか？
645:朝まで名無しさん
08/06/04 10:45:07 OVjFg23p
>>644
親告罪だもん。人には肖像権ってのがあってね、撮影された人が訴え出れば盗撮なんだよ。おｋ？
646:朝まで名無しさん
08/06/04 10:49:41 6PRK6vqB
多くの場合盗撮の禁止は迷惑条例で取り締まられる事がおおいから、基準が一律ではないような
不法侵入ならば何処でも取り締まれるね
で、それじゃ甘いから児ポ法を改正して子供を画面に一切写すなって所まで行きそうだな
>>645
上記の通り肖像権侵害以外でも逮捕される状況はあるよ
647:朝まで名無しさん
08/06/04 10:58:59 UDSW2mbv
消せない：児童ポルノと性犯罪／３ 画像買いあさった過去
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
◇自ら「もう見ない」
取材場所に指定されたのは東京都内の繁華街のカラオケボックス。男性は表情を変えず淡々と語り始めた。
「今は良くなりましたが、少し前まで大浴場や公園を避けていました。男の子が
近くに来るとパニックになってしまうので」。男性は４０代の団体職員。首都圏のマンションで１人暮らしをしている。
中学生のころ、電車で隣に座った男児の太ももを見て「触りたい」と思った。
「なぜこんな気持ちになるんだろう」。まだそれが性欲とも気づかなかった。
２０歳になり漫画雑誌で男児が性虐待される描写を見た。「僕が求めていたのはこれだ」。
ありのままの自分を見つけた気がした。でも誰にも言えなかった。
インターネット上で仲間を探した。児童ポルノアニメの愛好サークルを見つけ会合に
出たが、話が合わずにやめた。悩みを共有したくて掲示板も作った。
メールで「一緒に銭湯でものぞきに行きますか」と誘われたこともあった。気後れして連絡を絶った。
男児が載っている漫画やビデオを買いあさり「こんなものを持っているからだめになる」と捨てる。
欲望と自己嫌悪のはざまで行き来し、痴漢行為もするようになっていた。
そして数年前。駅前で遊んでいた男児に声を掛け、人けのない場所に連れ込んだ。
口をふさいでズボンを脱がせようとすると男児が逃げ出し、我に返る。ロープや
カッターナイフまで準備していた自分が怖くなり、交番に自首した。
男性は強制わいせつ未遂容疑で逮捕され、執行猶予付き有罪判決を受けた。
> 妖精ソフィ 石川洋司写真集 森茉莉・文（毎日新聞社）1981年6月 カメラ毎日別冊・カメラ毎日創刊27周年記念
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
648:朝まで名無しさん
08/06/04 11:02:19 Y3CGT9nf
児童ポルノ法で何でも処理せずに、盗撮罪を作れば良いだけなんだがなぁ。
649:朝まで名無しさん
08/06/04 11:07:16 UHnV8mWH
>>580
労働力が足りないのは事実だから
この恐ろしさ
650:朝まで名無しさん
08/06/04 11:08:24 94TX3E+B
>>647
また「児童ポルノアニメ」かよ
そんなもんは存在してねぇよ
毎日と産経は宗教系新聞の印刷委託で糊口しのいでるから
異様なバッシングが多いな
>>648
そもそもが製造罪があるから
盗撮の結果が児童ポルノに該当する内容ならば規制は出来るし
そうじゃないものは児ポ法で規制しようとすると
運動会映像が児童ポルノという異常な状況になるしな
651:朝まで名無しさん
08/06/04 11:13:48 Y3CGT9nf
>>650
そう、>>643って事にもなる。
何でも児童ポルノ認定すると、弊害も尋常じゃなくスゴイのに、推進派は、自分の嫌いなモノを消せる、
何でも出来る魔法の法律とでも思ってる人がやたらと多いのは何なんだ？
小学校で盗撮がダメなら、素直に盗撮罪（マスコミが大反対してるがな）でも制定しろよとしか思えないんだな。
652:朝まで名無しさん
08/06/04 11:21:25 OVjFg23p
>>650
毎日がどうこうってより、「磯崎由美は学会員」と考えた方が納得がいく。
>>651
盗撮罪なんて、児ポ単純所持規制よりも危険なんだが？
653:朝まで名無しさん
08/06/04 11:26:07 rqt6boAr
でも盗撮防止法案は不可抗力の郵政解散が無ければサクッと通っていた法案だしな
654:朝まで名無しさん
08/06/04 11:27:06 Y3CGT9nf
>>652
盗撮罪が、曖昧な定義で何でも児童ポルノ認定して逮捕する単純所持規制より危険なものだとは思わないね。
それはそれで弊害も有るだろうが、盗撮行為が野放しだ！と言うのが問題ならば、
児童ポルノ法で無理矢理認定するより、盗撮罪の新設が正当だろう。
655:朝まで名無しさん
08/06/04 11:28:50 94TX3E+B
>>652
それこそ盗撮の定義を厳格化してですね(ry
>>651さんの言ってるのは、積極的に盗撮罪を作って欲しいってな話ではない・・・と、思う。多分
盗撮運動会映像レベルやら既にブログで公開されていた映像の無断転用を児ポ法で
規制することによって生じる定義の不整合性の問題であって
656:朝まで名無しさん
08/06/04 11:29:26 F0xyTq4G
あの変態教師は建造物侵入で逮捕されたのに、あたかも児童盗撮で逮捕されたかのごとき報道がされているな。特にTBS。
>>645
肖像権の侵害では刑事責任は問えないんだけど。おk？
657:朝まで名無しさん
08/06/04 11:32:47 OVjFg23p
>>656
俺は刑事責任についてなんて言ってないんだけど？
「何が問題なんだ？」って書いてあったからレスしただけで。
658:朝まで名無しさん
08/06/04 11:38:49 94TX3E+B
>>656
もう、毎日・TBS系のそれらの表現は単なる知識不足じゃなくて意図的な混同による演出と見るべきなのかもしれませんね
659:朝まで名無しさん
08/06/04 11:42:32 OVjFg23p
>>655
盗撮画像が児童ポルノに該当しないのは明らかな立法ミスだけどな。
むしろ、盗撮画像は完全な人権侵害なんだから、優先的に取り締まるべき。
何を以て盗撮とするかは難しい問題ではあるが、取り締まりの優先順位くらいは高くするべきだろう。
660:朝まで名無しさん
08/06/04 11:44:58 OVjFg23p
>>658
建造物侵入罪の場合、目的が強調されるのは当たり前。
窃盗目的なら窃盗目的、猥褻目的なら猥褻目的、暴行目的なら暴行目的が強調される。
661:朝まで名無しさん
08/06/04 11:53:38 Ob8inAA3
>>645
渡辺は一眼レフカメラを持っていた
盗撮目的で一眼レフを使うのは不自然
ちなみにNHKの18時のニュースでは盗撮ではなく撮影と言っていた
盗撮は警察で自供させられた言葉ではないのか
662:朝まで名無しさん
08/06/04 12:01:59 Ob8inAA3
>>659
盗撮なら迷惑防止条例がある
撮影された(撮影したのか？)映像が児童ポルノにあたるのか
例えば徒競走を映した写真が児童ポルノかといえば
現在の児童ポルノ法でも児童ポルノとして立件出来ない
(心交社の下請け製作会社の例を考えても)
>>656氏が書いてるように、もし罪に問えるなら建造物侵入くらいか
関係者に配られたリボンをつけていなかったという事だが
では運動会に来てた人達は一人残らずリボンをつけていたのだろうか？
なぜ渡辺だけが逮捕されたのか？
663:朝まで名無しさん
08/06/04 12:09:27 Ob8inAA3
>>660
ならば当然、撮影目的とするべきだろう
なぜ盗撮という事になるのかが大いに疑問だ
664:朝まで名無しさん
08/06/04 12:09:41 OVjFg23p
>>661
知らんがな。奴の考えなんて興味無い。そもそも、検証のしようがない。
あと、被写体の人の許可無く撮影したら「盗撮」。
665:朝まで名無しさん
08/06/04 12:11:34 OVjFg23p
>>663
第三者であり、かつ許可を得なかったからでしょ。
そりゃ盗撮だわｗ
666:朝まで名無しさん
08/06/04 12:13:23 F0xyTq4G
>>657
法に関して素人ならばレスしなきゃいいのに。
そもそも盗撮は親告罪じゃないし。>>645
>>662
変態教師の様に撮影目的で建造物に侵入して逮捕された前例はあるよ。
URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
667:朝まで名無しさん
08/06/04 12:15:48 OVjFg23p
>>666
民事の問題なんだから親告罪に決まってるでしょ。
668:朝まで名無しさん
08/06/04 12:15:52 Ob8inAA3
渡辺が過去にしてきた事は確かに卑劣な行為だが
新聞などから児童が関係した事故の写真や、被害児童の保護者が自ら作ったHPの写真を転載し
不愉快なキャプションをつけ掲載した事と
小学校の運動会に入り込み、撮影した事だけだ
669:朝まで名無しさん
08/06/04 12:17:30 Bm7a4yxX
保護者が自分の子供だけ映してるとは思えないけど。彼だっておとなしけ教師を続けてたら今回と同じことを自分の学校でやってもなんの問題もなかったろうね。
マスコミが盗撮罪に反対するのは、海岸の盗撮摘発の様子を撮影しながら、何百人とビーチにいる水着の女性をモノローグで流してナレーションでごまかしたりしてるからかな。
670:朝まで名無しさん
08/06/04 12:22:59 UDSW2mbv
スレ違いのレスが多過ぎ。
変態教師の話題は変態教師板でお願いします。
671:朝まで名無しさん
08/06/04 12:23:25 Ob8inAA3
>>666
なるほど
しかしこの場合の建造物侵入罪も今回の渡辺と同じパターンで
取り敢えず現行犯で身柄を拘束するにはそれ以外の方法がないから
罪を問えないから、という恣意的逮捕の要素が強いと思う
小学校の運動会にしろ東京ドームにしろ普通に考えて建造物侵入罪に当たるような場所なのだろうか
672:朝まで名無しさん
08/06/04 12:26:13 Ob8inAA3
>>664
アナタは街中で写真撮れないね
他者が全くいない状況でしか写真が撮れない事になるな
673:朝まで名無しさん
08/06/04 12:26:58 F0xyTq4G
>>668
盗撮と騒いでいるのは、判例も引用せずに脳内定義をひけらかしてご機嫌のID:OVjFg23pだけ。
あの毎日新聞でさえ盗撮とは報じてないよ（TBSは明らかに印象操作してたけど）。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>>670
かなりスレチになってきたな。自重する。
674:朝まで名無しさん
08/06/04 12:31:50 Ob8inAA3
>>673
なるほど
自分は民放のニュース＆ワイドショーを殆どチェックしていなかったので参考になります
TBSや日テレの報道番組は明らかに一方向へ世論を誘導する意図がある
(その方がインパクトが強いから？)
今回の渡辺の逮捕は疑問点が多い
675:朝まで名無しさん
08/06/04 12:34:47 3fs7Xu1M
規制する側の論理の滅茶苦茶さの一例。
単純所持規制など、キチガイに刃物だ・・・。
【英国】ヒースロー空港で「コンボイ」図柄のTシャツを着ていた男性客、“物騒”だとして搭乗拒否される（写真有）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
URLﾘﾝｸ(i.dailymail.co.uk)
銃を持ったロボット図柄のTシャツを着ていたのを理由に、ある飛行客が空港警備員に強引に身柄を拘束された。
ロンドン在住のブラッド・ジャヤコディ氏（３０）は、ヒースロー空港５番ターミナルの安全検査の際、
着ていたTシャツ図柄のロボット「コンボイ」（アニメ「トランスフォーマー」シリーズ）が“物騒”だと
して通り抜けを阻止されたと言う。ITコンサルタントのジャヤコディ氏は商用でドイツのデュッセル
ドルフに向かうところだったが、連行されてしまった。
警備員は日本語で「フランスの関係」（フレンチ・コネクション）の文字と「トランスフォーマー」の
キャラクター図柄について馬鹿馬鹿しい話を始めたと言う。
「『メガトロンが銃を持っているから、搭乗を許可する訳にはいかない』と警備員は説明しました。
腕に銃を持った高さ１２ｍのアニメ・ロボットの絵ですよ。このシャツが物騒だなんて、そんなこと
有り得ないでしょう。私が銃を持っているのを、このシャツを着ることでごまかそうとしているとでも
言うのですか？」
ジャヤコディ氏は監督官の指示に応じて、“物騒な”Tシャツを脱いで機内持ち込み手荷物から
別のシャツを取り出して着替えた。
676:朝まで名無しさん
08/06/04 12:46:46 XsXBwt5U
> 『メガトロンが銃を持っているから、搭乗を許可する訳にはいかない』と警備員は説明しました。
この警備員詳しすぐる。ｗｗ
677:朝まで名無しさん
08/06/04 12:52:20 OVjFg23p
>>672
だから、何回も親告罪って言ってるでしょ。いい加減理解しろよ。
>>673
この手の中傷しかできない人の思考回路は理解できんわ。
「判例を出せ」と言われれば出したわ。
678:朝まで名無しさん
08/06/04 12:54:53 88khWwW9
>>661
それを捕まったときの言い訳に使おうとして失敗しただけの話では
679:朝まで名無しさん
08/06/04 12:56:27 Unmyz9WJ
>>677
なんか、質の悪い連中が流れ込んでるみたいだな。
ID:F0xyTq4Gみたいな、レッテル貼りとか上から目線で上の立場に立ったと勘違いしてる坊やの多いこと多いこと。
680:朝まで名無しさん
08/06/04 13:00:30 Bm7a4yxX
単発がおそろいで
681:朝まで名無しさん
08/06/04 13:23:30 fl47DM0r
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 交通事故死した子供の写真をホームページ（ＨＰ）に無断掲載した児童ポルノ禁止法違反などの罪で、
>執行猶予付きの有罪判決を受けた元東京都羽村市立小学校教諭の男（３５）が、世田谷区内の小学校に
>無断侵入したとして、警視庁北沢署に建造物侵入の現行犯で逮捕されていたことが３日、分かった。〔略〕
> 逮捕されたのは、さいたま市南区、運転士、渡辺敏郎容疑者。
> 2007-07-08 22:28
>〔渡辺敏郎の〕父親は元神奈川県警本部長なんですよね。マスコミに流通していない鮮明な遺体写真が、
>多数HPに掲載されていたそうです。その画像の出所が気になりますね。
URLﾘﾝｸ(www.eda-jp.com)
> ２０００年５月２９日
> 2000年5月29日 民主党ネクストキャビネット 司法担当大臣 江田 五月
> 1. 本日、横浜地方裁判所は、警察官の覚醒剤事件もみ消しに関与した渡辺泉郎・神奈川県警元本部長に
>懲役１年６月、執行猶予３年の有罪判決を言い渡した。同事件は本部長や監察官室まで関与した組織犯罪であり、〔略〕
>「〔裁判官が]罪責は重大で万死に値する」と厳しく指弾したことは、当然である。
URLﾘﾝｸ(www.incidents.gr.jp)
>渡辺泉郎元神奈川県警本部長は警察大学校長を最後に退職（1999年2月）。その後、NKK顧問に天下っていた。
> 2000年5月29日、横浜地裁で「犯人隠避」の罪により、懲役1年6月、執行猶予3年の有罪判決を受ける（確定）。
682:朝まで名無しさん
08/06/04 13:27:09 4i5ugPbw
>>679
うむ、いくら無礼講オッケイの2chとはいえ、見ず知らずの他所様に対して度が過ぎているのが多過ぎ鱒
683:朝まで名無しさん
08/06/04 15:29:48 XRyVnfkl
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
児童ポルノ法、与党・民主党の改定案対照表
684:朝まで名無しさん
08/06/04 16:43:47 80pFMb4Y
消せない：児童ポルノと性犯罪／３ 画像買いあさった過去
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノと性犯罪の因果関係について、米連邦刑務局は０７年、児童ポルノ犯罪による受刑者を調査した。
８５％が過去に子供への性犯罪を起こしたと告白し、犯行は発覚すらしていなかった。
日本ではこうしたデータも存在せず「ポルノは犯罪の抑止力」という意見も根強い。
「机上の論争はもうやめて、まず調査をしてから対策を考えるべきだ」。
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を論議する与党議員からはそんな声が上がる。
何この日本ユニセフの御用聞き
受刑者の内、何％がパンを食ってたか聞いたほうが早いんじゃねーの？
パンが犯罪のry
685:朝まで名無しさん
08/06/04 16:56:05 3fs7Xu1M
仮にこのデータが正しくても、性犯罪を犯していない人間が同じ割合でポルノに接していれば、
同じ比率になるから証拠にならないのにな。
日本では野球が盛んだが、犯罪者が野球ファンだったら、野球ファンは皆犯罪者（予備軍）と決め付けることと同じくらい
滅茶苦茶だな。
686:朝まで名無しさん
08/06/04 16:58:17 490+rC5u
よくわからんが、証拠隠滅さえなければ、その教師は児童ポルノ製造で逮捕でいいんじゃないか
なにも新しい法律はいらんと思うが・・・
687:朝まで名無しさん
08/06/04 17:00:34 490+rC5u
まちがえた用務員が脅迫のほーじゃなく運動会のほーね
こういうのは建造物侵入のほかに適用されるとしたら迷惑防止条例とかで逮捕なんじゃねーの
街で女の尻写してたとかで逮捕されてるじゃん
688:朝まで名無しさん
08/06/04 17:00:46 87566fYJ
明日は要注意かな？
689:朝まで名無しさん
08/06/04 17:05:15 OVjFg23p
>>688
注意して意味あるの？
注意してる暇があるならメール送りなさい。
690:朝まで名無しさん
08/06/04 17:07:06 80pFMb4Y
磯崎由美、奥村弁護士に猛烈に突っ込まれてます
■[児童ポルノ・児童買春][性犯罪]児童ポルノと性犯罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
それは最初から保護法益に入ってないんですよ。見直しですか？
調査については14条があるんですが、予算が付いてない。やる気がない。
性犯罪との関係を調査してないことを認めるなら、単純所持で性犯罪防止になるという根拠もない。
性犯罪の原因調査って、研究員が刑務所に通ってやるんでしょうね。
「児童ポルノを見たので性犯罪しました」というインタビュー。大変でしょうががんばってほしいものです。
さらに、児童ポルノが性犯罪を誘発するかということになると、ボランティアの被験者に児童ポルノを見せて、
性犯罪に走るか踏みとどまるかを実験しないとだめでしょうね。
洗脳してしまう宗教もあるようなので、シャワーのようにポルノを浴びせれば、性犯罪者を養成できるかもしれませんが、
そこまではできないから、明確な相関関係は結局よくわからないですよね。
実験前後に「法律を犯してでも児童を強姦したいと思いました」という反応が増える程度。
691:朝まで名無しさん
08/06/04 17:07:35 rqt6boAr
少し落ち着いていた国会がまた大荒れしそうな雰囲気だな
さてどのぐらい影響があるか
692:朝まで名無しさん
08/06/04 17:20:14 OVjFg23p
>>691
なんで？
693:朝まで名無しさん
08/06/04 17:28:02 H5EduaDw
ID: OVjFg23pはなんでそんなにピリピリしているの？
694:朝まで名無しさん
08/06/04 17:46:04 Bm7a4yxX
早川議員やばそうだね。
695:朝まで名無しさん
08/06/04 17:47:09 490+rC5u
yahoo意識調査の6月2日までのエロゲのやつ、なくなってるね
昨日はみれたのに
696:朝まで名無しさん
08/06/04 17:58:27 OVjFg23p
>>695
集計中じゃないの？
697:朝まで名無しさん
08/06/04 18:11:00 tYBY4xsn
明日の法務部会は会議予定から消えてるね。審議会も内容が変わってる。
◆政調、審議会
午前１０時 第２６控室
［１］青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する
法律案（議員立法）
［２］国際競争力調査会「力強い日本の復活に向けて」報告（案）
［３］公共サービス基本法案（仮称）（議員立法）
698:朝まで名無しさん
08/06/04 18:12:24 H5EduaDw
>>694
blogの“変調、転調”てやつのことだね
ただ、やばそうだね、じゃ普段blogをチェックしていない人にはわかりづらいよ
早川議員の修正案の動きを知った毎日が反撃に出たのかな
あと、渡辺の事件も大きいようだね
>とりあえず、明日の部会は開かれないことになった。
あと、これはどういうことだろう？
699:朝まで名無しさん
08/06/04 18:13:57 H5EduaDw
と思ったら早速、
>>697でフォローしてくれているね、ありがとう
なるほど、悪い方向に流れが動いて
逆に明日部会の予定が飛んだのか…
700:朝まで名無しさん
08/06/04 18:16:38 tYBY4xsn
>>694
これですね
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
701:朝まで名無しさん
08/06/04 18:17:03 yJHYtzy9
早川議員のブログを見て部会が開かれないと書いてあったので、会議情報見に行ったら児童ポルノ関係の会議無くなってたわ
法務部会だけならまだしも、政調の審議会も無くなってた
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newが言ってた、強硬手段とやらはとりあえず今週はお預けかな？
早川議員のブログを読むに修正案の提示が難しくなってきたみたいだし、このまま政治的圧力にて修正案を提示できず現与党案強引に提出とかかな？
702:朝まで名無しさん
08/06/04 18:21:11 80pFMb4Y
しかし今週決定という最悪の状況は避けられたかな？
現時点での理想は早川案で与党案決定という事だけどね
703:朝まで名無しさん
08/06/04 18:25:57 OVjFg23p
ああ、>>691の言ってるのは問責決議案のことか。
与党側にはこれを出される前に出せる法案は提出しておきたい思惑もあるのかもな。
704:朝まで名無しさん
08/06/04 18:27:55 tYBY4xsn
>>702
とりあえずは避けられたと思うよ。ただ注意は必要だけどね。
明日になったら抜き打ちで決めにかかるかもしれないし。
ただ後期高齢者医療制度問題があるから、それどころではなくなったのかもしれないのかも知れんが。
衆院が１０日までだし。
705:朝まで名無しさん
08/06/04 18:28:37 H5EduaDw
>>701
とりあえず、早川議員も
“声をあげるなら、今”“ちょっと皆さんの声が小さいかな”と書いている
これは早川議員のSOSと言っていいんじゃないか？
今は限りあるマンパワーを与党の中立派の人たちに集中させるべきなのかも
706:朝まで名無しさん
08/06/04 18:28:45 tYBY4xsn
抜き打ちでということはいきなり６日の会議情報に児童ポルノの会議が載るかもしれないということね。
707:朝まで名無しさん
08/06/04 18:29:47 tYBY4xsn
とりあえず自民で反対派と思われる議員
352 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2008/06/04(水) 03:26:56 ID:AzLxm7Bb
●規制反対派に回ってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.t-iwaya.com)
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.ueno-k.net)
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院） URLﾘﾝｸ(www.yosuke-shinoda.jp)
●ソース
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
708:朝まで名無しさん
08/06/04 18:40:30 80pFMb4Y
まずは早川議員への援護射撃が最重要目標だな
自民が単純所持を止めてしまえば、民主がやる理由もなくなるし
709:朝まで名無しさん
08/06/04 19:14:38 WIIYyANN
>>695
これか？
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
710:朝まで名無しさん
08/06/04 19:18:27 WIIYyANN
>>695
これか？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:330番)
>330 ：朝まで名無しさん ：2008/06/01(日) 17:16:26 ID:5BfTpXWc
>>>321
>一応 魚拓取っておいた
>URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>
711:６２４＜
08/06/04 19:23:26 yzbLH83X
侵略強姦英霊兵士に殺されたアジアの貧しい被害者の立場に立とう ：国家間の憎悪を扇動する英霊軍需利権商売：
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
2008年の今こそ如何に困難で厄介であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
侵略強盗殺人兵士の放置を時代の所為にする卑劣と怠惰に終止符を打つ時が来た。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。
侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある！
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
URLﾘﾝｸ(home.kanto-gakuin.ac.jp)
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
712:朝まで名無しさん
08/06/04 19:25:19 /d+u/EPS
>>708
＞まずは早川議員への援護射撃が最重要目標だな
全然やる気無いでしょ。
まぁ、日本ユニセフからすら「電話の問い合わせは少ないですね」と言われるくらいだから
自民や公明に電凸して規制案を問い合わせた人が
皆無に近い事は判るな。
713:朝まで名無しさん
08/06/04 19:28:01 HYZ0V2ih
民主も明日委員会があるね。
＞○法務部門会議 午前８時／衆議院第二議員会館 第１会議室
＞⑤ 児童買春・児童ポルノ処罰法改正作業チーム
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
もう消えてるけど今日は盗撮規制の会議もあったようだ。
714:朝まで名無しさん
08/06/04 19:30:24 yJHYtzy9
>>712
そもそも日ユニに聞くこと自体がもうないんじゃないの？
まぁそれは置いておくとしてアニメ規制が今回は流れたと判った途端、一気にこちらはトーンダウンしましたからね
正直ところ附則の調査義務とか知らない連中も結構多いんじゃないでしょうか？
715:朝まで名無しさん
08/06/04 19:37:19 xQCQ4s8K
最高裁で戦後８件目の違憲判決がでたようで
716:朝まで名無しさん
08/06/04 19:46:58 HYZ0V2ih
早川議員がこんだけ警告してんのに、ニュースサイトがどこも取り上げてないね。
オタクに限らず日本人は政治に関わるのがメンドクセ・・・なのか。
717:朝まで名無しさん
08/06/04 19:58:41 WIIYyANN
>>713
⑤ 児童買春・児童ポルノ処罰法改正作業チーム
円議員の請願の件について、審議される事が予想される
718:朝まで名無しさん
08/06/04 20:15:25 OVjFg23p
>>717
ねーよ
719:朝まで名無しさん
08/06/04 20:21:31 mbZl9i+s
>>695
美少女アダルトアニメゲームの規制への反対意見多い
URLﾘﾝｸ(polls.dailynews.yahoo.co.jp)
720:朝まで名無しさん
08/06/04 20:25:55 WIIYyANN
首相問責案、今国会提出へ＝衆院には内閣不信任案－民主
民主党は4日、小沢一郎代表ら幹部が党本部で協議し、福田康夫首相問責決議案を
参院に提出する方針を決めた。
同党は、問責案を可決しても、首相が直ちに衆院解散や内閣総辞職に踏み切ることは
ないと見ているが、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に対する国民の批判は強く、
今国会での問責案見送りは望ましくないと判断した。
首相問責案は提出されれば、参院で多数を占める野党の賛成多数で可決される見通し。
民主党は併せて衆院に内閣不信任決議案を出す考えだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
721:朝まで名無しさん
08/06/04 20:33:35 dotbYt+h
>>716
夏コミが自粛モードにでも入ればいくらオタクが馬鹿の集まりでも流石に危機感持つんじゃない？
単純所持が禁止されたら次は間違いなく二次規制に矛先が向けられるんだから
722:朝まで名無しさん
08/06/04 20:43:04 490+rC5u
たかくくってたやつが、青年誌のグラビアやうっかり2chで拾った画像や番組といっしょに録画してた幼児ヌードCMで
逮捕になったら・・・
723:朝まで名無しさん
08/06/04 20:55:05 Bm7a4yxX
早川議員のブログ。
いろんなとこに貼られてるわりには比較的にまともに進んでるなと思ってたけど、ゴミが入ってきたな。
724:朝まで名無しさん
08/06/04 21:54:32 v8pOqQ+d
>>721
逆にそこまで規制に蹂躙されたかのような状況が作られてしまうと、
以前なら反対の声を上げられたオタが声を上げ辛くなってしまうと思う
やはり場の空気ってやつが重要
日ユキャンペーン直後のオタ達の気勢が懐かしい
あそこで反対署名が開始されていたなら状況はもっと変わっていたかもしれない
二次元規制を謳う附則に気付いているのかいないのか、
今回改正での二次元規制見送りの一言で見事に飼い慣らされてしまったのは痛い
個人的に最後に期待してたのが与党PT案提出と同時にmixiの反対派署名が開始されることだった
二次元規制の附則を巧く煽れば、うまくいけば日ユキャンペーン直後の盛り上がりに近づけることができる
だが、どうにも先行きが読めない事態だ
>>694
早川議員には>>690の奥村弁護士の指摘をそのまま伝えれば良いと思う
しかし、政治の舞台はまさに空気がモノを言うのだろう
このタイミングで人間のクズが最悪の形で邪魔してくるとはな
こんなクズの為にこの先、人生を狂わされる人がたくさん出てくると思うと悲しい
725:朝まで名無しさん
08/06/04 22:07:31 Bm7a4yxX
というか、単純所持規制されればネットの力自体が弱まるでしょ。少なくとも自分は今よりずっと利用しなくなると思う。
自然、ネットで真実を知って強くなったような反対派の力も弱まるだろう。少なくとも実写の人たちは反対派からいなくなるかと。
ところで実写スレ落ちたのね。
726:朝まで名無しさん
08/06/04 22:08:56 LpN1jL8Y
>>724
冷静に行動できるうちが花だと思う
つか、パニックに踊らされた状況で動くのは
最悪の結果を招きかねないので自重
>>718
アダルトゲームの問題はまず青少年委員会辺りを通してからでしょ？
>>716
そりゃ、2chだけでは世界は動かない。
自分でブログに取り上げるなりしてもっと知ってもらうような努力をしよう。
727:朝まで名無しさん
08/06/04 22:15:40 yq1mypLf
なんでこんな悲観的な流れになってるの？
早川議員が苦戦してるって言っても結局それは与党内の話で
与党PT案をこのまま強行提出したって
民主党に参院で否決される可能性が高いんでしょ？
首相の問責決議が可決されればなおさら。
今国会は延長しないし、継続審議になれば早川議員の修正案や民主党案含めて
再協議できるんじゃないの？
「提出」の実績ほしい連中もとりあえず今国会は提出を目指してるんじゃないの？
俺馬鹿だからどっか間違ってたら教えて
728:朝まで名無しさん
08/06/04 22:19:24 v8pOqQ+d
>>723
22時現在で荒らし一人と感情的規制派一人が確認できるな
しかし、大勢には良くも悪くも影響あるまい
早川議員のコメントからして、「政治的判断」による与党PT案強行は事実上確定だろう
それも毎日新聞の報道を抜きにして・・・
これは相当な圧力が掛かっていると見える
民主内の協議にも同じ圧力が掛かる可能性はありそうだ
そして、ここでこの圧力に押し切られてしまうのなら
近い将来二次元の単純所持規制も同じ状況になりかねんな
729:朝まで名無しさん
08/06/04 22:22:31 Bm7a4yxX
なんか('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newと早川議員との認識が真逆だった印象があるんだが、どっちが正しかったんだ。
('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y Newは明日あるはずだった部会が悪いことだと認識していたようだが。
早川議員は明日あるはずだった部会が良いものなると捉えていたようだ。
730:朝まで名無しさん
08/06/04 22:23:45 xQCQ4s8K
で？誰が圧力をかけてるの亜米利加？ユニセフ？
731:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:35 LpN1jL8Y
>>729
どっちも部会が開かれなければ結果はどうあれ動かなかったって事
状況的に児童ポルノ問題どころではなくなったって所でしょ？
732:朝まで名無しさん
08/06/04 22:27:59 v8pOqQ+d
>>727
いたずらに悲観的になりたいわけじゃないのだが、
早川議員の言う圧力とやらの実力によっては強行採決も辞さないレベルの方針なんだろう
いくら提出の実績作りとはいえ、当初の予定だった与野党協議すらスルーした展開にまで持ち込んだんだ
そして、その圧力とやらは当然野党にも働きかけているだろう
さらに、このままタイミングがずれて11月のブラジル会議まで引っ張られたなら
最悪今の与党PT案の二次元規制附則が強化される可能性も増す
ブラジル会議の採択がどんな酷いモノになるかは日ユのHPを見るまでも無く手に取るように判る
むしろ、３月からの状況の悪化を見ると俺の予想はまだまだ甘いのかもしれない
もはや与野党問わず手紙ではなく上でも言われてるように電凸した方が良さそうだ
無駄だろうと読売や毎日にもな
あとは反対派署名の早期開始と成功を祈るばかりだ
733:朝まで名無しさん
08/06/04 22:29:36 LpN1jL8Y
>>732
不安で頭がいっぱいならmixiの勉強会に来たら？
734:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:03 OVjFg23p
>>731
君はいつも妄想（言い方は悪いが）だけで書き込みし過ぎる。
735:朝まで名無しさん
08/06/04 22:33:48 OVjFg23p
×731
○732
736:朝まで名無しさん
08/06/04 22:38:13 OVjFg23p
>>732
つーか、思った以上にまともな状況なんだが。
俺は今回の改正案で与党が二次元規制してくると思っていたが、実際は自民党内にも慎重派がいることがわかって収穫十分だ。
737:朝まで名無しさん
08/06/04 22:40:45 HYZ0V2ih
民主規制派の中井洽が昨日シーファーんトコ行ってたようだね。
拉致被害者救済についてだそうだけど。
シーファーにはこんな所でもキンタマ握られてんのか。
738:朝まで名無しさん
08/06/04 22:45:44 GQ1aWBDO
また中井か
739:朝まで名無しさん
08/06/04 22:46:25 HYZ0V2ih
>>736
慎重派って言えば、スレタイの人が単純所持禁止に賛成>>460てのに驚いた。
逆じゃね？この人は表現禁止に賛成でも、冤罪量産法になんか死んでも賛成
しないと思ってよ。
警察よりもオタク＝ロリコン憎しになったのか・・・
740:朝まで名無しさん
08/06/04 22:51:50 v8pOqQ+d
>>733>>734>>736
そうかもしれんな
それと早川議員のブログのコメントにこんなのが来てるな
真偽は判らんが、これが本当なら未だ謎の早川案は相当評価できる内容だったのかもしれない
>「その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、
>明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
>しかし、公明党が早川修正案を拒否。
>もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
>PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、
>個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
>ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
>結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期」
741:朝まで名無しさん
08/06/04 22:56:44 4cOf3bIN
>>739
そのスレタイの人がまた妙な事を、そんなにゲームと関連付けさせたいのか？
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
742:朝まで名無しさん
08/06/04 23:15:16 v8pOqQ+d
例のコテの人みたいだが新情報だ
これは早川議員のことだろうか？
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に
話し合って、結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に
法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
743:朝まで名無しさん
08/06/04 23:30:23 OVjFg23p
>>742
早川議員のブログにそのコテの書き込みをコピペしてる馬鹿がいるみたいだな。
目も当てられん馬鹿だ。
744:朝まで名無しさん
08/06/04 23:45:58 UE/1oVjd
>>740
やはり最大のネックが公明か。自民としてはおそらく法案が通るなら民主案丸呑みでもよかったんだろうな。
745:朝まで名無しさん
08/06/04 23:50:27 FBcmoUAN
実際二次まで規制しろと言ってきたのは公明だからな
746:朝まで名無しさん
08/06/04 23:54:26 xQCQ4s8K
いや元々の空想の創作物の規制派は自民の森山じゃないですか
747:朝まで名無しさん
08/06/04 23:58:27 FBcmoUAN
そうかもね。
確か「児童ポルノより漫画を規制したい、不愉快ですから」とか何とか言ったんだっけ？
748:朝まで名無しさん
08/06/04 23:59:45 o8VViU87
>>732
まあそう悲観的になるなよ。
公明と自民強硬派が当初の予定だった超党派による議員立法を
かなぐり捨ててまで暴走してるってことは、それだけ焦ってるってこった。
福田の支持率は下がる一方だし、このまま長引いたら法案通す見込みが
なくなるのは奴らの方だよ。
衆院再可決はそう何度も使えるもんじゃないし、問責決議案が出されたら
もう児ポ法どころじゃなくなるから。
あと、３月以降状況が悪化してるとも思えん。
むしろ今まで陰で暗躍してた規制推進派がついに尻尾を出した事と、
自民党の中にも規制反対・慎重派が少なからずいることが分かったのは大収穫。
正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
潰せそうだ。
749:朝まで名無しさん
08/06/05 00:04:28 Fn/v9gFz
悲観的なのもまずいがあまり楽観的なのも問題だと思うが…
> 正直実写の単純所持違法化はやむなしかと思ってたが、この分ならそれも
> 潰せそうだ。
ここまで言い切れるほどは状況は良くなっていないぞ
悲観的な考えも楽観的な考えも行動を萎縮させる嫌いがある
未来は想像のみで決まるんじゃなくて行動の結果で決まるんじゃないか？
750:朝まで名無しさん
08/06/05 00:07:32 zk5KLVPn
>>749
結局は悲観も楽観もせずに今やれることをやるってだけだと思うぞ。
モチベーションの問題もあると思うけどな。
751:朝まで名無しさん
08/06/05 00:08:40 PFGsqJbc
とりあえず少し時間的な猶予ができたから、さらに数の後押しが必要だろう。
谷垣政調会長まで話が及んでいるのなら、うまくいけば上層部の考えを変えるところまでいけるかもしれん。
752:朝まで名無しさん
08/06/05 00:13:51 Fn/v9gFz
>>750
あー、モチベーションていうのは大きいかもね
どんなに行動あるのみといっても
その努力が報われないかもしれないと思ってやるのじゃ
いくら人間ができていたとしてもやるせなさで死にそうになるもんな
モチベーションをあげるために（ある程度）楽観的に物事を見ていくっていうのはありかも
753:朝まで名無しさん
08/06/05 00:25:04 BPotPRUO
ここで議論しても何だ
せめて早川議員のblogに応援メッセージでも入れておこうぜ
754:朝まで名無しさん
08/06/05 00:31:46 PFGsqJbc
ここで改めてこのコピペを貼る
自民党では、政務調査会で審議して総務会で法案の採用決定をします。
なお、これらでは全会一致での決定が建前となっていますので、今回のPTの法案に反対してくれるように
政務調査会や総務会の偉い人にみんなで圧力をかけましょう。
メンバー表
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
特に担当部会である法務部会メンバーへの意見は有効と思われます。
皆さん積極的に意見を出しましょう。ただしDQNな意見は厳禁なのは言うまでもありません。
法務部会長：倉田雅年 URLﾘﾝｸ(www.kurata-m.com)
部会長代理：早川忠孝 URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-chuko.com)
山内俊夫 URLﾘﾝｸ(www.t-yama.net)
副部会長：三ッ矢憲生 URLﾘﾝｸ(www.mitsuya-norio.com)
関口昌一 URLﾘﾝｸ(www.sekiguchi-masakazu.com)
坂本由紀子 URLﾘﾝｸ(www.sakamoto-y.com)
また、早川忠孝議員の話から、国会審議の付託先は内閣委員会になりそうとのこと。
各担当議員にも意見を出していきましょう。
内閣委員会
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
内閣委員会 委員名簿
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
755:朝まで名無しさん
08/06/05 00:44:16 pZaeSXAH
なるほどね
【政治】 「人権擁護法案、新たな暴力装置になる！」「どう修正しても、日本国民に有害」 修正案にも反対論が大勢…自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:747番)
747 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:19:27 ID:I928pFUR0
>>725
その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
PTメンバーに了承を得ないと党内手続きに出せないので、個々に連絡取って行ったら、早川先生が猛然と拒否。
ついには谷垣政調会長からも電話が行ったそうだが、それでも拒否。
結局、明日開催予定だった法務部会を延期、それに合わせて政審・総務会への提出も延期。
今日一日でこれだけの事が生じたそうな・・・。
812 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 22:49:33 ID:I928pFUR0
>>798
ブログやその他の後押しが力になってるらしい。
ただ、公明党側の代表とこの件について話し合うらしい。
その公明党側の代表が出張に行っているので、金曜以降に話し合って、
結論が出れば自民党の総務会定例日である火曜に法務部会→政審→総務会と、一気に行く案もあるそうな・・・
840 名前：('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日：2008/06/04(水) 23:16:52 ID:I928pFUR0
>>812
追加：
改定派の目標が分かったので、追記。
この会議で発表する事らしい：
G8司法・内務大臣会議 URLﾘﾝｸ(www.g8jha2008.jp)
>>743
上の情報が確かならこれだけ尽力してる早川議員へのカキコとしての是非はともかくとして
早川議員を牽制する意図があるのでは？
前回規制派にやり込められて今回も政治判断云々と公式見解を発表してるんだし
756:朝まで名無しさん
08/06/05 00:45:16 0rKOGEQH
>>754
コピペ君はコピペする前に自分で電話するなりしたの？
結果はどの様なものでも電凸の結果は他の者の行動を
導き出す要素になるんだよ。
コピペ君のコピペはそれだけで気が済んで
「お前は何もやってないだろ」
と思われていると考えるべき。
だから懸命にコピペしてもスルーされ
君の想いは空回りする。
既にコピペはウザがられるか、スルーされるかの2択しかない。
757:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:44 AGx/v4MW
＞「お前は何もやってないだろ」
＞と思われていると考えるべき。
754みたいな情報見たぐらいでそんな事まで思ったことすらないが
758:朝まで名無しさん
08/06/05 01:03:46 82ibvsju
早川議員が口だけのお調子者では無かったのは今回の収穫
よくやってくれている
759:朝まで名無しさん
08/06/05 01:07:56 PFGsqJbc
>>756
まあ餅つけ。意見を出すのに必要な情報だろうと思ったから貼ったまでだ。
760:朝まで名無しさん
08/06/05 01:18:18 8u66c6cR
>>754>>756
コピペするのはアリだと思う、
現状は、少しでも多くの反対意見が必要な状況になっているようだし。
どこに出すべきかもわかるからね。
まあ、多くの人に反対意見を出して欲しいのなら、
他のスレやサイトにコピペする方が効果的なんじゃない。
（漫画/アニメ系、アイドル系、アダルト系など）
その場合、そのスレにあった説明やリンクを貼るなど、
多少の細工は必要だろうけど効果はあるだろうね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
応援団の皆さん。
声を上げるのなら、今ですよ。
ちょっと皆さんの声が小さいかな。
761:朝まで名無しさん
08/06/05 02:21:04 rpNgRid+
法案って提出後の修正はできたっけ？
この土壇場での提出はどう考えても成立させるのが目的でなく、実績作りが目的だから、今は良くても最終的に成立しなければあまり意味がない。
提出はしたけど成立はできませんでしたってのは、公明のメンツを考えてもあり得ないだろうしなぁ。
野党案がどんなものになるかはわからないけど、与党単独提出の法案しかも野党も同じものを検討中のものに対して野党が食い付くのも考えにくいし・・・
衆議院の再可決も無いとは言えないけど、再可決はテロ特措法延長と、恐らく政府管掌健康保険国庫補助特例法案に優先的に使うだろうから、児童ポルノ法に適用される可能性も低い。
762:朝まで名無しさん
08/06/05 02:40:47 82ibvsju
>>761
記憶が正しければ児童ポルノ法案は与党が提出した後に野党と合意し、
法案を出しなおして成立したはず。
763:朝まで名無しさん
08/06/05 02:57:57 yYS/t6Rx
>>761
いくらでも修正できる。
と言うか、修正できないなら審議する意味が無い。
764:朝まで名無しさん
08/06/05 03:04:51 rpNgRid+
なるほど
与党案は通らなくても、法案を提出した事によって一部の人間のメンツは守られるわけか
仮に与党案が成立したら成立したらで儲け物になるって事か
765:朝まで名無しさん
08/06/05 03:24:56 BPotPRUO
>>755
＞その児ポ法だが、本来早川先生の修正を受け入れた案で、明日自民・公明両党とも党内手続きを行う予定だったそうな。
＞しかし、公明党が早川修正案を拒否。もとの原案で両党通すよう再度自民側に依頼。
これって自民公明の上層部は早川案で妥協しようとしたが、公明の誰かが激しく反発したんで
自民側が折れそうになってるって事じゃない？
やっぱ松か、あるいは鰐淵か
児童ポルノ「単純所持」の禁止を目指す（鰐淵blogより）
URLﾘﾝｸ(wanibuchi.blog.so-net.ne.jp)
766:朝まで名無しさん
08/06/05 03:29:16 0KAa+JP4
だが野党議員も含めた超党派での提出を予定してたはずなのに痺れを切らして
与党単独提出に踏み切るってことは、もう野党と折り合える余地はない＝民主党の
協議は規制推進派が巻き返す余地なしと判断したんだろ。
どうせ駄目なら一か八かのバンザイ突撃かけようってか。
ブザマだなｗ
767:朝まで名無しさん
08/06/05 04:01:49 5nM0ykOP
>>765
とすると、下記HPで早川議員が示すとおり、ある程度の批判が自民党に届けば、
自民党は早川案を推す可能性もあり、今国会提出の可能性は低くなりそうですね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ただ、時期がじきなだけに公明党が早川案を受け入れる可能性もあるので
そうなると今国会提出を避けるのは難しそうですね。
768:朝まで名無しさん
08/06/05 06:34:37 B8pcbqDQ
>>766
皮算用だけでこれ程の勝ち名乗りを上げられるとは凄い。
769:朝まで名無しさん
08/06/05 07:16:15 jUh/h4l9
>>765
コメント欄があれば、そしらぬ顔をして宮沢りえさんのサンタフェを持っていても
摘発対象になるんですか？と聞いたものを
770:朝まで名無しさん
08/06/05 10:18:22 JVlPEKDu
円議員の二の舞になるのを恐れてコメント欄はあえて作らなかったのでしょう。
771:朝まで名無しさん
08/06/05 13:03:59 82ibvsju
【論説】「スイーツ（笑）」がアパレル消費を鈍らせる要因の一つに？…オタクたちよ、女の子の消費欲に水を差さないでくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
772:朝まで名無しさん
08/06/05 13:11:31 jH6QfFGy
>>755
なぜ公明党はそこまで必死に自分達の案で通そうとするんだろう？
修正案でも十分効果はあるのに
>>761
定義をゆるめる修正はないような気がする。厳しくする事はあるだろうけどね
773:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:14 VbjmDeAO
>>772
自分達の手柄にしたいんじゃないかな？
だから毎日新聞とか使ってプロパカンダ記事まで出してきてるんだと思う
774:朝まで名無しさん
08/06/05 14:54:49 Imcwtmzw
> 私の提案は、少しでも、冤罪の発生の可能性をなくすための提案である。
> 別に児童ポルノの氾濫を良しとしているわけではない。
> 被害に遭っている児童に対する救済の充実等に対する検討を怠っているわけでもない。
> 拙速はいけない。
> 議員立法は、ついつい一面的になりがちで、危うい。
> ここは、法律の実務経験がある私たちの意見に従ってみては、如何か。
早川議員の最新blogから。
これってもはや、他の与党PT内議員たちへの呼びかけと言ってもいいんじゃないか？
早川議員が与党内で孤立しなければいいが…、とちょっとよけいな心配までしてしまう
もっともっと応援と提言の声を挙げて、支えていかないとだめだね
775:朝まで名無しさん
08/06/05 15:09:27 Imcwtmzw
あと、blogランキングが76位になっていたね
『一念発起・日々新たなり』の自体の周知活動をさらに広げていって
（特に大手オタ系ニュースサイトからのリンクでもあればいいんだけど）
さらにランクアップさせていくことも大事か
776:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/06/05 17:37:27 rSqySH9x
早川議員のブログのコメントによれば、どうやら部会は明日に決まったらしいな。
777:朝まで名無しさん
08/06/05 18:05:57 pf1Lvl7f
６月６日（金）
◆政調、法務部会
午前８時 本部リバティクラブ４室
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の
一部を改正する法律案（議員立法）について
778:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:33 G8TcTl6Z
これでごり押しして通すつもりかね。
それにしても規制強硬派のやり口にはうんざりさせられるな。
裏で何があるのやら。
779:朝まで名無しさん
08/06/05 18:44:36 XzQyTHCZ
児童ポルノの単純所持規制問題って、冤罪の問題もあるが、
それ以前に、
「法解釈の権限のない国民が、表現物を取得・所持するときに、
何が児童ポルノに当たるかを判断し、処理する義務を負う」
という一般人には、対応できないような義務を負わせるような形になるのも大問題。
「一般人がすでに摘発されたことを知らずに、購入・取得した場合は？」
「クリックした先が児童ポルノだったときは？」
「児童ポルノでないと思い取得したが、児童ポルノだとして摘発された場合は？」
故意かどうかを要件にしても、外形からは容易にわからないから、
結局、国民は不安定な立場に立たされかねないと思う。
780:朝まで名無しさん
08/06/05 18:48:02 Imcwtmzw
>>779
いい問題提起だと思う
よし、今からでも早川議員にメールだ！
781:朝まで名無しさん
08/06/05 18:55:07 jKkEh7AO
せっかく時間ができたと思ったらやっぱり強行突破かよ
反対してくれる議員が多い事を祈るよ
782:朝まで名無しさん
08/06/05 19:17:24 rSqySH9x
ではこれでお別れかな、何度か迷惑かけたことはすまなかったね。
ところで無知で悪いんだけど、落ちたスレの内容は何もしなくてもどこかに保存されるのかな。
実写スレが消えてるんだけど。
783:朝まで名無しさん
08/06/05 19:59:08 rSqySH9x
冷たいな。
世間の状況と合わせてマシスンの「地球最後の男」になった気分だよ。まあどこかに説明があるんだろうから根気よく探してみるか。
784:朝まで名無しさん
08/06/05 20:01:41 yYS/t6Rx
>>782
まだ全てが決まったわけじゃないからなぁ。
785:朝まで名無しさん
08/06/05 20:23:33 P6k8PHIN
もう駄目だ
早川lblog見たが、与党案はあれで本決まりだと
成立は無しだけどね
786:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:00 G8TcTl6Z
これか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
規制強硬派の卑劣っぷりには本当に反吐が出るな
787:朝まで名無しさん
08/06/05 20:29:27 rSqySH9x
よくわからないが途中で落ちてもどこかに保存されてるらしいな。だが携帯では見れないらしいな、●ってのが必要なのか。
早川議員のブログは更新したな、確かに、内容は良くないようだがどこかに希望もあるようだ。
クロノトリガーのカエルの台詞を思い出した。
「最後まで諦めるな。勝利に酔いしれたときこそ隙が生じる」ってね。
788:朝まで名無しさん
08/06/05 20:30:57 zMONMxCT
>>785
次の臨時国会で修正したりしないのかな。
789:朝まで名無しさん
08/06/05 20:33:58 HxianHOm
>>787
モリタポの登録してこいそしたら50モリタポあれば見れるぞ
790:朝まで名無しさん
08/06/05 20:51:25 rSqySH9x
いやどこかに残ってることがわかればいいんだ。興味がある人が見て考えてみることができるなら。
791:朝まで名無しさん
08/06/05 21:00:47 bL+6WYFn
>>790
PCでネットやってるなら「DAT落ちスレ ミラー変換機」で。
ところでみんなマスコミ業界人の反対派にメールとか出してないの？
山田五郎、宮台真司、竹内義和くらいしかわからんけど。
792:朝まで名無しさん
08/06/05 21:05:37 87SFOgj+
早川議員のブログ、涙が出た・・・
半世紀以上も与党の座布団に胡坐かいて腐りきった自民党で、こんな人も居るなんて。
てか・・・今回は自民は慎重派だったんだよね。
コバンザメ政党・・・しかも「水からの伝言」信じてるような松の感情論が、
弁護士出身の早川議員や倉田議員よりも重要視されるたのか。
早川議員・・・選挙がどう転んでも自民からは出ないだろうな。
サイト見る限り義理堅い人みたいだし。
民主は今日、委員会があったらしい。どうなったろう。
小宮山議員の日記もまだ更新されてないね。
793:朝まで名無しさん
08/06/05 21:20:53 rpNgRid+
>>792
法務だけの会議だから、どちらかというと現状報告じゃないですかね？
自民党側は提出して実績さえ作ればいいや的な考えが、早川議員の修正案を許可したあたり伺えるけど公明は本気で何考えんだ？
公明と手を組んでる連中は提出ではなく、成立を望んでるだろうから、修正協議もしていないような、成立の可能性が極めて低い法案なんて提出しても意味がないような・・・
仮に公明が連中に何か見返りがあるとしても提出段階では、見返りがあるとも思えないし・・・
794:朝まで名無しさん
08/06/05 21:24:56 8x1ouEnL
>>793
民主の規制反対派の牽制のために
賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
795:朝まで名無しさん
08/06/05 21:34:04 pZaeSXAH
で、提出して期限切れになった場合の与党PT案はどうなるんだ？
八月末の臨時国会への継続審議となるわけか？
与党PT案、二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
ソースはマンガ論争の与野党案比較
796:朝まで名無しさん
08/06/05 21:35:28 rpNgRid+
>>794
＞賛成派になんかやらしてみたら見事に墓穴を掘ったんで焦ってるとか。
だと良いんですけどねぇ。
たぶん明日の法務と政調の会議で了承、んで次の１１時からの総務でも了承→提出でしょうね。
んでこの事が土曜か日曜の公明新聞に、公明党の意見が反映された～って記事が出るんだろうなｗｗ
797:朝まで名無しさん
08/06/05 21:38:40 G8TcTl6Z
>>793
公明はアレでしょう。支持母体のあの人のノーベル平和賞受賞の為の下地作りの為にこういうことしてますよということのアピールがしたいんだろうね。
公明と手を組んでるのは選挙の際の公明党支持者による票が狙いなんじゃないかな？
>>795
継続審議じゃなくて時間切れで廃案じゃない？
そもそも実績作りのための提出なわけだし。
798:朝まで名無しさん
08/06/05 21:39:01 /JMQXkHt
>>793
たぶん公明党は、本部か婦人部がやれという指示のだろう
想定している施行日を、世界子供の日にしているし
ある公明党の末端の議員は、
児童ポルノ（三次元）所持に何らかの規制は必要だが、ウィルスによる冤罪の危険性もあるから、この冤罪もあるを前提に議論は慎重にやるべきと言っている。
少年犯罪が増えていないのも、少年犯罪データベースを示して、地元の集会では言っている。
799:朝まで名無しさん
08/06/05 21:41:36 rpNgRid+
>>795
衆議院の解散が無い限り継続審議ですね。
次の臨時で成立しなければ来年の通常国会へ、それでも駄目なら廃案ですね（来年選挙あるから）
んで件のアニメのやつですけど、附則の第何条とかそういった感じないでしょうか？
一応公明党の過去ニュース（５／２３）を見たのですが、附則とありましたし。
800:朝まで名無しさん
08/06/05 21:42:56 pZaeSXAH
>>796
しかし、法務部会は全会一致が必要で
昨日の情勢じゃ与党PTメンバーの早川議員の了承を得ないと
党内手続きにも出せないという話だったのに僅か一日で大きく切り崩されたな
ブログを見るに早川議員も明日の法務部会ではしぶしぶ与党PT案を丸呑みせざるをえない様子
昨日までの早川議員と今日の早川議員
今日一日で早川議員の身に起こった出来事を思うと、
もはや規制強硬派議員の所業は人間のやることとは思えない
801:朝まで名無しさん
08/06/05 21:51:49 G8TcTl6Z
>>799
そうでしたか。勉強不足で申し訳ない。
>>800
たった1日で何があったんだろう？やっぱり自民の上の方からの圧力でもあったのかな？
802:朝まで名無しさん
08/06/05 21:55:50 rpNgRid+
谷垣みたいな政調会長から圧力がきたら従うしかないのでしょう。
ただ自民党上層部も法務省もＧ８会議の実績が欲しいだけなので、それが終わった後は案外この法案の重要度も下がるかもしれませんね。
世界会議に関しては日本で開催というわけではないので、上記の連中の圧力はたぶんないだろうし。
803:朝まで名無しさん
08/06/05 21:57:35 yYS/t6Rx
>>801
「人間のやることとは思えない」は言い過ぎ。
804:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:09 pZaeSXAH
>>802
早川議員は谷垣からの圧力に関しては昨日の時点じゃ断固拒否してたみたい
何か別の方面かね
805:朝まで名無しさん
08/06/05 22:11:53 zk5KLVPn
「仮に提出されてもいくらでも修正できるから今回はゴネないで通してやってくれ」
と上が説得したのだろうか？
俺も不安でいっぱいだけどパニックになりすぎ、民主党案がどうにかならない限りは難しい
806:朝まで名無しさん
08/06/05 22:14:48 P6k8PHIN
国会に提出されても、民主が問責と不信任をぶつけてくるから
委員会自体が開かれるかどうかも不明
合意が出来たネット規制法ですら先行き不明になったしね
与党案が決定したという事をG8内相会議で発表したいのが狙いと思われ
807: ◆ovYsvN01fs
08/06/05 22:19:53 KPv5ZGU6
ピンクニュース板にスレ立てといた。
６月６日の自民党の法務部会で、実際の年齢に関係なく児童に見えるポルノを持つ事の禁止を決定
ｽﾚﾘﾝｸ(hnews板)
こっちも宜しく。
808:朝まで名無しさん
08/06/05 22:20:43 P6k8PHIN
衆議院のサイトを見ると結構、撤回・未了ってあるのね
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
809:朝まで名無しさん
08/06/05 22:25:44 zMONMxCT
民主がいまのタイミングで対案示せば、違ったかもね。
民主の動きがイマイチ分からない。
810:朝まで名無しさん
08/06/05 22:30:18 rpNgRid+
>>809
少なくとも先週の法務と男女共同の児童ポルノチームで、ヒアリングをしたみたいですよ
811:朝まで名無しさん
08/06/05 22:32:53 6YUeBT8v
>>795
第三条（検討）の「児童ポルノに類する漫画等」かんけいだけど、この「第三条」って、附則じゃなくて、条文なの？
条文だったら、第三条は（適用上の注意）なんだけど。
812:朝まで名無しさん
08/06/05 22:34:59 6YUeBT8v
>>800
早川議員が実は釣りだったとしたら、すげー公明の罠だな。
813:朝まで名無しさん
08/06/05 22:55:21 yYS/t6Rx
>>807
馬鹿ではあるまいか？
814:朝まで名無しさん
08/06/05 23:02:04 uG1DogYj
議事堂炎上ＡＡ（ジャーンジャ－ン、のアレ）でも作れってか
問責決議案って無視出来るらしい。
んで、民主が出してきても与党は無視するだろうってニュースで言ってたな。
他の法案も含めて、サミット前になにゴタゴタやってんだか…
815:朝まで名無しさん
08/06/05 23:08:33 yYS/t6Rx
>>814
「無視してる体を装う」ことはできても、「無視する」ことはできない。
これ以上無い不名誉なんだから。
816:朝まで名無しさん
08/06/05 23:15:15 Rw4zjBeD
>>813
一行クソレスばっかしやがってうざい。氏ね
817:朝まで名無しさん
08/06/05 23:20:37 G8TcTl6Z
>>814
この会期末に出す意味としては、対決姿勢を打ち出したいんだろうね。
出すなら４月末の暫定税率の復活の時か５月半ばの道路特定財源の衆院強行採決の時に出すべきだったんだろうけど。
やっぱりその辺りの流れの読めなさが民主らしいといえば民主らしいんだけど。
818:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:14 G8TcTl6Z
その問責だけど９日に参院へ提出するっぽい。
首相問責決議案、民主党が９日参院提出で調整
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
819:朝まで名無しさん
08/06/05 23:22:48 HxianHOm
>>816
お前みたいな発言をする奴がいるから
ネット規制法を作る口実を与えてしまうんだよ
820:朝まで名無しさん
08/06/05 23:23:40 yYS/t6Rx
>>816
一言で十分だから一言なの。
無駄にダラダラ書き込んでも仕方ない。
821:朝まで名無しさん
08/06/05 23:25:37 zMONMxCT
問責決議って意味あるのかな。
できれば、来週中にまで民主が対案だせばな。
そしたら、少し流れが変わるような気がするけど。
822:朝まで名無しさん
08/06/05 23:27:03 yYS/t6Rx
>>817
今がベストでしょ。
ガソリンだけでなく穀物や乳製品の値上げラッシュ、後期高齢者医療制度の不満爆発。
まさに今がベスト。
823:朝まで名無しさん
08/06/05 23:30:37 FNHAetd1
【緊急！】
明日朝8時から自民党法務部会開催が急遽決定。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
この会議で、児童ポルノ単純所持刑罰化の与党案を【強行可決】するとのこと。
当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
いつの間にやら“条文”に昇格してます。
【今夜から明日朝までにできること】
・地元自民党議員の東京事務所に電話をかける
・議員が明日東京にいるかどうかを確認する
・東京にいるとき： 明日の法務部会に出席することを、強く強く陳情する
・東京にいないとき： できれば上京して、法務部会に出席するよう頼む
陳情の際には、もし出席しなければ与党案が強行可決される旨を伝える
法案の中味以前に、このような民主主義に反するだまし討ち的可決がされてしまえば
自分は今後、あなた（議員）にも自民等にも一切投票しないことをはっきり伝える。
与党案の欠点（児童ポルノの定義があいまい、冤罪の危険性、すでに実施した諸外国で
性犯罪の抑止効果が見られない等）を指摘するのも良いだろう。
下記のサイトに規制推進派議員リストあり
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
824:朝まで名無しさん
08/06/05 23:34:31 HxianHOm
>>823
またコピペか
825:朝まで名無しさん
08/06/05 23:42:14 i6/fyyMg
>当初“付則”と言っていた漫画やアニメの影響の調査が
>いつの間にやら“条文”に昇格してます。
コレ本当？
やつら、正気じゃないんだな・・・
826:朝まで名無しさん
08/06/05 23:45:42 1W2rhsOd
なぜ規制派の中心議員達は問題だらけの定義のままで押し通そうとしてるんだろう？
早川さんも｢廃止しろ｣なんて言ってわけでもないのに。
2ちゃんのアンチオタクが問題点に耳を傾けないのはもうあきらめてるけど
政治家なのに法律の問題点を無視しようとするなんて規制派の中心の議員は最低だな
827:朝まで名無しさん
08/06/05 23:46:15 xZbdlFib
>>825
マンガ論争のサイトにうｐされてた与党案と民主党案の対照表に出てた。
どうせ通る見込みないからってんで居直りやがったな、奴ら。
828:朝まで名無しさん
08/06/05 23:57:51 8b1DYUvk
規制派議員の方々も聞く耳持たないのね・・・
創作物規制もごり押ししそうだなあ
829:朝まで名無しさん
08/06/06 00:09:28 xfJCvv97
>>825>>827
>>811を参照
恐らく附則の第一条、第二条みたいなかんじだと思われる
830:朝まで名無しさん
08/06/06 00:14:51 Z8GQ4fxu
今国会で成立しなくても、このままごり押ししてきそうで怖いな。
民主案が出てきてないからどうともいえないけど。
831:朝まで名無しさん
08/06/06 00:15:55 MqNF7kP5
>>795
＞二次元規制の附則が条文に格上げされてるようだ
こんな状況なのにニュースサイトは軒並みスルーだね。
ネット青環法は話題になってるのに。
やっぱり。今回は創作物規制はされない。で関心無くしちゃったか。
オタクですらコレだ。一般人なんざ、物質で無いもの＝情報の単純所持
を犯罪化がどんだけ危険か以前に、児ポ法の存在すら知らない人が多いだろ
・・・て毎日の磯崎が騒いでくれたオカゲで、関心持った事はネットで
詳しく調べる青～中年層辺りは、良い意味で知ってくれてるといいんだけど。
磯崎にデンパ記事読んだ限りじゃ、アグネスとスコット辺りがダシに使ってる
スナッフ級の品でないと逮捕なんかされないとしか思えないでしょ。
てぇと、自業自得な援交モノ出してきた磯崎は墓穴掘ったかもしれんけど。
オマケ
今月のmagamiマガジンの読者コーナーで児ポ法問題が少し触れられた。
読者アンケでの訴えが効いたかね？
「今回はアニメ規制は無いから大丈夫じゃない？でも注意して行きましょう」
が編集部の回答。