【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏95】at NEWS2
【表現規制】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏95】 - 暇つぶし2ch200:朝まで名無しさん
08/05/30 16:02:16 2skISur4
>>149
>まだ水面を騒がせることはできないが、なにかが変わりつつある、ということだけは言っても差し支えないだろう。

>少なくとも、事態が改悪反対派にとって悪化しているのか好転しているのかだけでも教え頂けると嬉しいのですが。

こういうコメントがあるけど上の引用の言い回しから思うには
悪化している方向ではないとは思うけどね…

『なにかが変わりつつある』ていうのは普通、いいニュアンスで使われるものじゃないか?
これが規制反対派にとって“悪い”方向に『なにかが変わりつつある』て意味だったら、ちょっと底意地が悪いと思う

今までのブログでの流れを見る限りでは、
早川議員はそういった皮肉めいたことは書かないのでは

201:朝まで名無しさん
08/05/30 16:22:10 2skISur4
>>200の続きだけど

>穏やかに見える水面の下で、実は物事が急ピッチで進んでいる。
>そんな感じがする。

>ざわざわと水面を騒がせたのでは、成るものも成らなくなる、ということで、誰も>が口を噤む瞬間がある。
>この国会でどうしても法案を成立させるのであれば、全てのエネルギーを法案の修正協議に注がなければならない。

>単に提案した、というだけでは、自己満足に終わる。
>それこそパフォーマンス。
>目立ちたがり屋だなあ、と陰口を叩かれるだけ。

>仕事をする人は、いつ、どこで、どう動くべきか、を知っている。
>私は、今、仕事をする人たちの仲間入りをするか、しないかの、鳥羽口にいるようだ。

このブログの思わせぶり(?)の出だしをどう判断するか、だね
これが今回の児童ポルノ改正案のことを指しているのか、それとも別件か
はたまた、一般論を語っただけなのか…

まぁ、水面下の動きは近いうちに水面上に出てくるのだろうから
おとなしく、早川議員のコメントを待つとするか


202:朝まで名無しさん
08/05/30 16:22:44 MF8vyTw3
>>200
俺も悪い方向ではないような気がする。反対派にとっていま以上に悪い事って
「定義の強化」か「二次元も含む」くらいだし今以上に定義を強化したり今回二次元も
含む可能性はあまりないだろうし

203:朝まで名無しさん
08/05/30 16:41:21 2skISur4
>>202
だよね

いずれにせよ、あまりコメント欄で、もっと情報を!とかヒントだけでも!とか
騒いだりするのは控えておいた方がいいように思える

水面下の動きにこちらがあまり過敏だと
うまく行く事もうまく行かなくなってしまうことだってあるし

ここは、おとなしく早川議員本人からの続報を待った方がいいだろうね

204:朝まで名無しさん
08/05/30 20:01:15 cgd2Ni+O
今日の太田総理は、「子どもの安全」

205:朝まで名無しさん
08/05/30 20:35:33 cgd2Ni+O
ガーディアンエンジェルズをマンセー。

日テレは統一www

206:朝まで名無しさん
08/05/30 20:49:06 yOxoU9JA
脳ミソにLANケーブルを繋いで、精神安定剤でも飲んで寝てろ!


207:朝まで名無しさん
08/05/30 21:00:45 DsefVza3
週刊文春が飛ばしてる。
28日発売だってのに、早くもドコで見つけてきたのか自称元同級生の「あのキモい子だ!」
の証言に「最近の凶行犯に共通するパソコン」だと。

最近てのはどの位の期間なのか、サンプルにしてる容疑者はどんな面子なのか
教えて欲しいね。
PTAからネット規制法に反対意見が出て、世代問わずIT社会に順応して来て
エクセル・ワードも使えず手書きで書類作ってる中高年サラリーマンも絶滅
寸前の平成20年にどんな奴がこんな物買ってるんだ?
刊行し続けられるて事はヤングサンデーよりは売れてんのかね。

208:朝まで名無しさん
08/05/30 21:04:58 aaVtB0Aw
文春は確かジャンプ、マガジンについで3番目の部数だったと思う。

209:朝まで名無しさん
08/05/30 21:10:14 DsefVza3
>>208
サンクス。こんなチラ裏がそんな売れてるのか・・・
ライバルの新潮が漫画誌出すようになって、あの規制派マスゴミ毎日ですら内部に
マンタンが出来る時代に。
ちなみに俺の周囲じゃ読んだら馬鹿になる。オヤジ臭くなる雑誌。て評価だけどな
中高年の上司ですら避けてる。昔読んでた課長も「木苺賞なんて企画作ってる馬鹿
らしさに愛想が尽きた」言って止めたそうだし。

210:大神ミカ@ミューラジオ
08/05/30 21:17:23 qusfg7XE
週刊文春の見出し風に
「新聞やテレビが報じない児童ポルノ法」

211:朝まで名無しさん
08/05/30 21:57:16 NzP+fLaM
早川議員のblog更新されてる

212:朝まで名無しさん
08/05/30 22:02:30 MF8vyTw3
>>207
そんなにパソコンが危険視するなら文秋は仕事でも使うのをやめればいいのに。
ワードやエクセルはもちろんインデやイラレも全部使うのを止めて全部、手作業でやるべき

213:朝まで名無しさん
08/05/30 22:05:28 dh44mHJw
犯罪者の9割はパンを食べたことがある。みたいなコピペネタにみえるな

214:朝まで名無しさん
08/05/30 22:10:18 DsefVza3
アスキーでネット青環法関連の特集やるらしいね。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
>ネット規制について月刊アスキー7月号に寄稿しました
>ガ島通信

やっぱり利権なのか・・・
族議員どもが、既得権益が枯渇して来てるのを連中も解ってるんで
新たな規制ならぬ寄生先を作りたがってるとか。

215:朝まで名無しさん
08/05/30 22:12:17 L0FQus1g
【緊急告知】花咲まゆ関連情報を本日中に削除します
URLリンク(jun556.3.dtiblog.com)

>突然ですが、花咲まゆ関連情報を明日以降は削除しますので、今のうちにご覧下さい。
>
> なぜかって? 本日配信されたDTI側からのメールマガジンをご覧下さい。
>  ■┓  弊社ブログからのリンクに関しての注意事項
>   ┗┛ ̄
>平素はDTIブログをご利用頂きありがとうございます。
>最近お問い合わせや通報で、ブログからのリンクに関する苦情が増えております。
>特に多い通報例
>1.児童ポルノなど、社会的に違法とみなされる可能性のあるコンテンツへのリンク
>2.無料動画シェアサイトへアップロードされた著作権のある動画へのリンク
>ブログからこれらのコンテンツへのリンクは、当ブログへの記述やアップロードと同様、
>違法行為の助長となる可能性がございます。
>また、このような助長とみなされる行為に対して、ホスティング側へ損害賠償請求を
>訴えたり、警告する事例も増えてきております。
>皆様のブログ活動におかれましては、ご自身の責任の下、 リンクを貼る際には
>十分な確認をお願い します。
>この行為が通報やモニタリングなどにより発覚した場合には、こちらの判断で記事の削除 、
>その他の処置を行う場合がございますのであらかじめご了承ください。
>
>━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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>■ E-mail DTIブログメルマガ係
>■ サイトURL URLリンク(xxx.dtiblog.com)
>━━━━━━━
>
> むろんまゆは児童ポルノではないと思います。猥褻ではなく芸術であると思っております。
>しかしこの判断する権利はDTI側にあります。強制削除前に自主的に削除します。



216:朝まで名無しさん
08/05/30 22:20:05 DsefVza3
>>211
スゲー!修正案提出だとよ。
松が「待ったなし!」吠え続けてザル案ゴリ押しした挙句、もう施行期日
まで勝手に決めて発表した公明が良く了承したね?

女優上がりの一年生如きが、法律畑出身の専門家相手に何が待ったなし!だあ!?
な、批判が殺到したんかね?
でもコレでもう今期内には間に合わなくなる可能性が更に高くなった訳で・・・
公明的には、エク東と夏の間に民主を懐柔して・・・を狙ってるような嫌な
感じがするなあ。一応、感情論だけでなくて、法律の専門家も入れましたよ。
て免罪符も作れるし。
あかん。なんか早川議員が良い様に利用されてるような気がする。

217: ◆ovYsvN01fs
08/05/30 22:30:39 zNoKJacC
で、修正案の中身はどこで見れる?

218:朝まで名無しさん
08/05/30 22:34:47 2RFVQo7B
>>216
民主を懐柔なんてできるわけないでしょ。
民主側にとって全く利益が無い。

219:朝まで名無しさん
08/05/30 22:37:52 DsefVza3
>>217
早川議員のみぞ知る。
時期的に見れば来週早々にゃ会合があるだろうから、休日返上で纏めてる
最中でしょ。本当にお疲れ様だ。リポビタンでも差し入れてあげたいよ。
本当にマシな案に出来たら箱で買えるくらい献金するか。

発表させたところでまた松が・・・

待ったなし!

の可能性も大だけど。
あの女の所為で宝塚まで大嫌いになりそうだ。
るろうに剣心の中の人も元塚ジェンヌなのに・・・

220:朝まで名無しさん
08/05/30 22:41:14 DsefVza3
>>218
議席。
コレで今の自民は公明に金玉握られてるしなあ。ま、今選挙やれば民主に
連立組むメリットなんて無い、てかやれば国民が「やっぱし野党もダメだ」
でムーンウォークで去っていくか。
てか、今回は自民が慎重。4年前は反対派だった公明が狂ってる。
本当に4年の間に何があったよ・・・

221:朝まで名無しさん
08/05/30 22:45:55 DsefVza3
公明とはデメリットしかないけど、エク東とは別に組んでも国民にゃイメージ
悪くしないか。それどころか金と人と票をくれるし。

やっぱし業界が欧米並にならんと辛いよなあ。

222:朝まで名無しさん
08/05/30 22:55:48 5CutbE6L
早川議員は芸術まで取り締まり対象になってる現状を憂いていたからなあ
本当にお疲れ様だ
応援メッセージを皆で送ろうぜ!

223:朝まで名無しさん
08/05/30 22:57:02 wVIyDzcs
例のブログを見たけどやはり自民党内としては公明党が出しゃばった形での案は
問題が多いと判断されてしまったんだろうね

と言うかここで公明と自民とで内紛が起きたら面白いんだが

224:朝まで名無しさん
08/05/30 23:10:06 2RFVQo7B
>>220
たかが児ポ禁法ごときで連立解消なんてするわけねえだろ。

あと、何があったかなんて腐る程既出だろーが。

225:朝まで名無しさん
08/05/30 23:13:41 yOxoU9JA
今の政権を倒して、日本を共和制に変えよう。


226:朝まで名無しさん
08/05/30 23:21:02 DsefVza3
>>224
自民に引きづられて議席減。創価票だけを当てに出来ない現実を思い知って手っ取り早くPTA票開拓。
漫倫てか、表現や言論全般に掛かる巨大利権。

とかかい。

227:朝まで名無しさん
08/05/30 23:31:52 DsefVza3
>>223
もっと深刻な亀裂発生。
>伊吹氏の衆院比例廃止発言 与党に批判の声(日テレNEWS24)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

比例無くすと反対派にも痛いなあ。ただでさえマイノリティな反対派を更に小選挙区に
バラけさせると。ますます樽井さんや岡田さんみたいな人を送り辛くなる。

オタク人口てか自体が増える、てかサブカルがカルチャーに成熟するのが
ベストなのか。かつて規制派に狙われてた文学やスポーツみたいに。
あかん。コレ、唐沢理論やん。

228:朝まで名無しさん
08/05/30 23:41:13 4f+neNVs
江東区の事件について、もっと酷い展開を思いついてしまった。

空 『じつは容疑者の部屋は、オタク趣味フルパワーな物だった。
想  だが、警察とマスコミはそれを公表することを、わざと控えている。
空  警察は星島容疑者が他の複数の未解決事件にも関与していると考えていて、
想  その容疑が固まった段階で、部屋の様子のことを公表し、イッキにオタ共
空  にトドメを刺す作戦。』

…え? 縁起でも無いことを言うなって?

俺のこういう予想は、たいてい外れるよ。て言うか、外れてくれ!

229:朝まで名無しさん
08/05/31 00:04:04 kZmCigb4
>>228
馬鹿な妄想は他所でやってろ

230:朝まで名無しさん
08/05/31 00:15:22 EEYe0/Xs
ただ単に警察の活躍するサスペンスが一杯出てきただけだろ

231:朝まで名無しさん
08/05/31 00:23:04 iKegLwXb
>>227
それやったら公明が壊滅するから個人的には大歓迎だがね。
まあ今の自民には到底無理だろうな。
つか早速公明が狂ったように噛み付いてたw

URLリンク(mainichi.jp)

232:朝まで名無しさん
08/05/31 01:11:45 K0OxVq9i
自民が児童ポルノ関連の議論を再開させたと言う辺り今国会提出は諦めたと見ていいのかね?

233:朝まで名無しさん
08/05/31 01:50:34 9J3auqqR
>>232
PCの管理秘書任せ。本人は「IT(イット)革命」レベルのジイ様バア様
議員達が早川議員経由で例の児童ポルノ送りつけ&送信ウィルスや、買
収された事務所スタッフが仕込むとかの手口を教えられて、今更ながら
青くなったとか・・・

各言う早川議員も、昔は対策ソフトすら入れておらず感染経験有りだとか・・・

234:朝まで名無しさん
08/05/31 02:28:41 K0OxVq9i
>>233
むしろ公明が出しゃばりすぎた事に自民内部にあった不満が発火した結果だろう(たぶん)。

自民のような規模となると各方面からの突き上げも大きいだろうし、民主が月内に
態度を示さなかったことや極端な急進派である丸谷が事実上動けない事も
議論の余地ありと判断したのだと思われ

235:朝まで名無しさん
08/05/31 04:55:08 M38gRLGS
早川議員の案が我々にとって望ましいものであるかどうかもまだ未定だから楽観は出来ないわな
まぁ、与党内部のこの関連の議論が遅滞するのは結構なことだし
前に出てきたアレよりはマシなのは100%分かってる事だし良い情報だわ

>>227
一院制にしようとしたり(二院制は自民が作ったわけじゃないが)
政党ベースの支持率が落ちると(政党政治の為に始めたはずの比例制を廃止して)とたんに選挙区制のみにしようとしたり…
自分たちに有利なルール作りで選挙に勝とうとしている時点でもう救いようがない
てか、定数削減を目的としているならば「選挙区を廃止して全部比例」にしたって出来るよな
政党の届出要件を大幅に緩和して選挙区に一人で出るのと同様の費用でできるようにすれば
政治への直接参加の門戸を狭める事にもならない

結局地盤選挙の有利さで、次の衆院選で少しでも議席稼ごうとする為だけに持ち出した姑息な手段だ

236:朝まで名無しさん
08/05/31 08:42:31 WrJ/RZEI
【英国】児童ポルノ規制強化の一環で「アニメ」の単純所持も違法化の方針
スレリンク(news板)


237:朝まで名無しさん
08/05/31 09:41:00 K0OxVq9i
日テレのウェークアップで子供に携帯電話を持たせるべきか否かと言う小特集をやっていたけど
VTRではやや子供に携帯電話を持たせるなムードの内容で最後に藤川 大祐氏が「小中学生で禁止して
知識がないまま高校生になって解禁では全員初心者状態になってしまい逆にトラブルが多発するのではないか」
と反対の意見を出してこれから議論が白熱しそうだで〆、

スタジオコメントでも竹中氏を中心に「子供に携帯電話を持たせない考えにはに反対」と言うものだった。

238:朝まで名無しさん
08/05/31 09:59:38 kZmCigb4
>>237
そういえば、ニュースZEROの村尾も「有害サイトが危険だということを教えて、子供を納得させる事が必要。携帯を持たせないという事では解決しない」と言っていたな。
これには同意だわ。

239:228
08/05/31 10:31:01 GInGgE7a
>>229
くだらん事を言ってわるかたったね。
ただ、ここの住人が他の場所で「この犯人はオタクではない」と威勢よく言って
しまって足を掬われないように、と思ったんだ。

240:朝まで名無しさん
08/05/31 11:11:54 cS3PzJfs
>>239
この書き方がキモいから煽られたんじゃね?
頭も悪そうだし。 理解されたいなら理解される様に書かなければ。









241:朝まで名無しさん
08/05/31 11:55:03 wckXPBcq
どうでもいいが早川blogの最後の自画自賛は余計だな。議員としてはイメージがよろしくない。
まあGY先生と呼ばれるゆえんだが。

242:朝まで名無しさん
08/05/31 11:59:54 kZmCigb4
>>241
それだけ自信あるのかね?それで駄目ならGY先生のままなわけだが。
何とかクラスチェンジしてほしいものだ。

243:朝まで名無しさん
08/05/31 14:24:28 vIjRhmX4
江東区OL殺害事件 猟奇的犯行は鬼畜エロゲーの影響か
URLリンク(news.www.infoseek.co.jp)

ゲンダイ死ねよマジで

244:朝まで名無しさん
08/05/31 14:42:09 QFJRR4+G
もう乾いた笑いしか出てこないw


11月4日(日)藤沢産業センター6階に於いて、「平和の文化と子ども展」が開催されました。
(主催)
 創価学会女性平和委員会「平和と文化と子ども展」湘南実行委員会
(後援)
 ユニセフ・日本UNHCR協会・TVK(テレビ神奈川)・神奈川新聞社・ラジオ日本。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(www2.sokanet.jp)

245:朝まで名無しさん
08/05/31 14:45:17 kZmCigb4
>>243
既出。ってか、ゲンダイだし。

246:朝まで名無しさん
08/05/31 14:46:04 rUBKp4ZX
結局、江東区の事件の犯人はエロゲーを持っていたかどうかはっきり分かったのか?
いつぞや同様、某掲示板の書き込みがソースなんてことはないだろうな

247:朝まで名無しさん
08/05/31 14:51:18 kZmCigb4
>>246
今のところ、そういうのを「押収した」というソースは無い。取材してそういうのを聞いたという記事だけ。

248:朝まで名無しさん
08/05/31 14:58:46 vIjRhmX4
既出か。すまんかった。

毎日も同様の記事を掲載してやがったな。
まあ毎日だし…

249:朝まで名無しさん
08/05/31 15:06:54 FV+YCm1x
>>248
全然違う。毎日の記事は「グッズを持ち歩いていた」と書いてあるだけだが、ゲンダイの記事は「エロゲの影響で犯罪を起こした(のか?)」と書いてあるわけで。
とは言っても、ゲンダイの読者も話半分で読んでいるから影響力は皆無なんだが。

250:朝まで名無しさん
08/05/31 15:09:35 9J3auqqR
>>231
宗教票も小選挙区にすると大した事ないて話だね。
しっかし・・・オタクてか、期性反対派だって同じくらいてか、もっと
居るはずなんだけど。こっちは樽井さんや岡田さんの一人も送れない。
やっぱし纏める団体が存在するのと、個々の政治意識の差かね。

>>236
コレも続報に注目だね。アメリカのみたいな本物の児童ポルノの加工画像なら
まだ良しなんだけど、イギリスはカナダ並に宗教狂いが政治に食い込んでるし。
この調子で「G8では・・・」外堀埋められちゃ彼岸の火事とも言ってられなく
なるぜ。てか、G8でエロ以前に国産漫画産業が盛んなのなんてアメリカくらい?
イギリスは「ジャッジドレッド」くらいしか知らないけど、アレも相当規制派
が嫌いそうな内容だよな(エロ漫画じゃないけど、暴力描写で)

251:朝まで名無しさん
08/05/31 15:13:52 9J3auqqR
>>250追記
あ、イギリスつったらアラン・ムーアが居たか。
あの人が手がけた「リーグ・オブ・レジェンド」の原作じゃ、透明人間が
少女レイプしてるんだけど(行為の描写は無いけどね)

252:朝まで名無しさん
08/05/31 16:43:01 PyCMjU1G
人を殺してばらばらにするエロゲなんてあったかな?


253:朝まで名無しさん
08/05/31 17:16:28 V3gz8x8L
最近はわからないけどちょっと前に
「カルタグラ」ってエロゲにそういう描写があった。

254:朝まで名無しさん
08/05/31 17:38:45 V3gz8x8L
>>253の追記ですが
「カルタグラ」は殺人行為の描写はなかったけど
バラバラになった女性の遺体のCGがあった。

255:朝まで名無しさん
08/05/31 18:00:50 PyCMjU1G
>>253
サンクス。エロゲもそういう一部のゲーム以外は他のエロ創作物とくらべて
性描写や表現が極端に過激と言うわけではないのに批判されるな  

256:朝まで名無しさん
08/05/31 18:03:47 nUnbdn8s
人を殺してバラバラにする猟奇小説なら100年前からありますが何か

257:朝まで名無しさん
08/05/31 18:27:35 nVRHQEF3
池田のブログのコメントに香ばしいコメントが…
いやはや


池田が書いている2chを泳がせているという話は事実かも。
 FACTAに書かれたから終わりかも…
ひろゆきさん逮捕のお知らせ(@w荒 スレリンク(news板)


258:朝まで名無しさん
08/05/31 18:43:38 WrJ/RZEI
ひろゆきが逮捕されても中尾と愉快な仲間が引き継ぐから何の問題もないでしょ

259:朝まで名無しさん
08/05/31 18:57:46 KqPDH/m8
>>257
…その引用元の奴は大嘘吐きで有名な油豚という奴なんだが

260:朝まで名無しさん
08/05/31 19:20:41 FV+YCm1x
ネット規制強化で国の関与に反対、関連5社が声明
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

ふむ。

261:朝まで名無しさん
08/05/31 19:28:22 WrJ/RZEI BE:742392858-PLT(12000)
なんだ
東京なんたらさんかよ

262:朝まで名無しさん
08/05/31 22:10:38 7r1ra+P6
早川議員がblogコメントで言ってたが、シーファーに一発くれてやったそうな~
曰く「日本は児童ポルノ大国ではない」
曰く「与野党が合意しなければ、この法案(改正児ポ法)は成立しない」

GJ!やってくれるぜ!

263:朝まで名無しさん
08/05/31 23:30:25 r8RH4owa
>>252
クトゥルーものとか、猟奇系もない事はない。
しかしさー、だからどーだって話だよなぁ。
映画でも、ミザリー見て、サイコとか見て、同じ事をしようとはしないのと同じでさ。


264:朝まで名無しさん
08/05/31 23:35:22 MXHGMzx2
正直、早川議員も公明の一部勢力とかには辟易だろうな……

265:朝まで名無しさん
08/06/01 00:48:30 XpOacPTf
>>263
他スレのアンチオタクの意見だと
「小説や映画は客観的に傍観者として見るからいいけどゲームは自分が主人公に感情移入しすぎるから危険」
らしい。

266:朝まで名無しさん
08/06/01 01:36:52 c9oyGp9w
>>265
>「小説や映画は客観的に傍観者として見るからいいけどゲームは自分が主人公に感情移入しすぎるから危険」

ゲームの主人公と自分(プレイヤー)は全く違う性格だったりするから感情移入はしないと思うんだけどな
ゲームだって主人公を傍観者としてみてると思うんだけど

267:朝まで名無しさん
08/06/01 01:48:42 x9+2MvNm
それならごく普通の少年少女が大活躍するラノベや映画は全滅だなw

268:朝まで名無しさん
08/06/01 02:00:51 J7WnKe/U
>>265
客観的に見てたら面白くも何ともないはずなんだが。
それを言った奴は頭が悪いんじゃないか?

269:朝まで名無しさん
08/06/01 02:18:15 K4WrUUEN
>>265
主人公だろうが脇役だろうが自分にとって気に入るキャラなら
感情移入するのは当然。
それはゲームに限った話ではないし
仮に感情移入しすぎる事があっても
あくまで作り話での世界による出来事と鑑みれば
それが要因になるかどうかというのは別問題

270:朝まで名無しさん
08/06/01 02:33:57 XpOacPTf
100歩譲ってゲームの方が影響があるとしても普通は
GTAをやっても暴力事件なんか起こさないし
エロゲをやっても性犯罪なんか起こさないけど
オタク=異常な人間と決めつてるアンチはその事を理解しようとしないんだよね

271:朝まで名無しさん
08/06/01 03:02:51 XqiyW9r4
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
よけいなこと気にするな。

272:朝まで名無しさん
08/06/01 03:32:45 XpOacPTf
昨日の「世界一受けたい授業」で講師役の池上彰が日本の犯罪は増えてない事を
言ってたよ。「昔にくらべてニュース番組が増えた事が体感治安悪化の原因」とか
「昔は地方の事件はほとんど放送してなかった」って言ってた。

273:朝まで名無しさん
08/06/01 06:39:49 UiyyVH1H
>>271
んじゃ、美少女メイドロボとかは日本が真っ先に作ることになるんだからそれでいいよw

274:朝まで名無しさん
08/06/01 08:39:56 MjQEC8NX
ザ・サンデーで犯人は「ゲーム好きだった」と強調する場面あり。

275:朝まで名無しさん
08/06/01 08:41:29 p4WlT3e3
カマヤンさんのblog更新。

276:朝まで名無しさん
08/06/01 08:56:49 Y5rOLSF4
>>265
そういう人って『ごっこ遊び』をしないで育った世代なんだろうか?
少なくともドラマで好きな俳優や女優が着た服とか探したりしないんだろうなぁ

つーか、小説とかでも感情移入しない人って、ホントに読んでるのか?
国語の読み取りの問題なんかは
「主人公の心境」とか書いたりするんだから、
それなくちゃ読んだことにならんだろ

ま、所詮アンチは思考が破綻した危険な奴多いからな
とにかく叩きたいからこじつけるし
(俺もやるからわかるw)

277:朝まで名無しさん
08/06/01 08:58:50 Y5rOLSF4
ついでに言うと、
「オタクは他人の気持ち考えない」
とか言うアホいるが、
感情移入=相手の気持ちになって考える
と取れば、一応考える率高いと思うんだがな

まあ、そこまでするオタク見た事ないけど

278:朝まで名無しさん
08/06/01 08:59:50 W65P+fUP
>>276
そういう教育を真に受けた人こそ感情移入しないだろ。
そう言う人は、人物の心理描写は決まった答えがあるものであって読者が考えるものじゃないと思ってるから。


279:朝まで名無しさん
08/06/01 09:30:31 MjQEC8NX
星島のインタビュー映像を犯罪心理学(苦笑)の人が分析。

職場の同僚のインタビュー。

星島の中学時代だったか小学時代の文集晒し。
「ファミコンで遊んでることがおおい」
「夢はファミコンを作ること」
犯人は「ゲーム好きだった」とやたら強調。

星島は父親の仕事の都合上、転校の繰り返しで友達もいなくて父親を憎んでいた。
星島がおかしくなったのはこのあたりに原因があったのでは?と分析。

ザ・サンデー の内容。かなり端折ってるかもw
記憶が曖昧なんで間違ってたらすいません。

280:朝まで名無しさん
08/06/01 09:45:57 FJi8EEn0
>>265
GTAみたいなものを想定してるのか?
猟奇シーンがあるエロゲとか言うけど、エロゲなんてほとんど小説を読ませる系だけどなぁ…。
まあ、GTAみたいな虐殺ゲームしてるものだと悪影響が有るんだ!みたいに言うのも馬鹿らしいが。

281:朝まで名無しさん
08/06/01 09:55:01 S7eJ8qUW
>272
へーそんなのやってたのか
やっぱ地方の事件は昔はぜんぜん言わなかったよね
今はなんかに子どもが指挟んだってのを全国ニュースで言うからなぁ

282:朝まで名無しさん
08/06/01 09:56:16 W65P+fUP
下手に残虐性がないゲームの方が結果的に残虐になったりするんだけどな。
表現がリアルじゃないゲームはキャラクターの動作がまるで人形みたいで生物感が無いから躊躇なく殺しまくりがちだし、
自由度が低いゲームは平和的な選択肢も少ない。

あるゲームでは、海外版じゃ自分の犯罪を目撃した記者を脅してフィルムを奪うことができるんだけど、
日本語版では規制で一般人を脅せなくなったんで殺すしかなくなった。

283:朝まで名無しさん
08/06/01 09:58:50 S7eJ8qUW
それにしてもよくよく規制派に都合の良いタイミングで都合の良い事件が起こってくれるもんだ
小林薫や小林王子のほとぼりも冷めてきたってところに
これからもなんか事件がおこるたびに延々叩きと防戦が続いていくのかねぇ

284:朝まで名無しさん
08/06/01 10:02:59 c9oyGp9w
>>272
治安は悪化していないのに一つの事件を長々と特集を放送したりね

285:朝まで名無しさん
08/06/01 10:03:43 S7eJ8qUW
そういや容疑者は住居侵入の容疑だけだから、まだ弁護士ついてないんだっけ。
取調べの様子とか容疑者の様子とかあんまり聞かないよね
しょっぱなから解体して流したと自供とかそういうのしか言われなくて、
なんか違和感あるんだけど。
ひょとしてってことはないんだろうか。

286:朝まで名無しさん
08/06/01 10:11:40 GUhYykVC
>>726
いや、それは「これは至高の作品だ!!」と勘違いし下手すれば死ぬまで特定の作品に縛られ物読みとして続け先に進めなくなるという世紀の邪法でございます故
たかだか十数年から二十数年で凡人が至高に辿り着けるほど甘くないことくらい、偉大なる達人の生き様から学んでおいて欲しいのですが

287:朝まで名無しさん
08/06/01 10:15:27 c9oyGp9w
>>283
>それにしてもよくよく規制派に都合の良いタイミングで都合の良い事件が起こってくれるもんだ

案外こういった事件起こすのは規制派だったりしてな
タイミングよく犯罪をすることで規制反対派の足を引っ張ったりね

288:朝まで名無しさん
08/06/01 10:19:03 ubHbNfpr
>>287
妄想

289:朝まで名無しさん
08/06/01 10:19:30 J7WnKe/U
>>287
根拠の無い誹謗中傷ですな。馬鹿ではあるまいか?

290:朝まで名無しさん
08/06/01 10:26:48 5FtE0f4y
>>286
誤爆乙

291:朝まで名無しさん
08/06/01 10:27:19 GUhYykVC
>>287
アリエナイザー

292:朝まで名無しさん
08/06/01 10:27:51 nudZKr6i
>>287
君が規制しようとしてる連中と同レベルの妄想家であることは間違いないな

293:朝まで名無しさん
08/06/01 10:29:19 J7WnKe/U
>>283
つーか、規制反対運動なんて延々と続いているんだから、いつこういう事件が起きても「規制派に都合が良い時期」に思えるんだよ。
思い込みって怖いね。

294:朝まで名無しさん
08/06/01 10:30:49 S7eJ8qUW
そういや人骨って被害者のって確認されたんだっけ
それにしても自白強要と、真犯人の工作があれば仕立て上げることは可能な範囲だよね、まだ

295:朝まで名無しさん
08/06/01 10:33:41 5oGIar1g
【Re:社会部】夢を推したアニメ
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>現在のアニメが将来の科学技術力を占うのかもしれません。しかし、近年話題に上るのは、いわゆる美少女系ばかり。若者の理工系離れの一因は、案外こんな所にあるのかもしれません。

「若者の多くが深夜の地方局の萌えアニを見てる」って言う前提がそもそも・・・
この手の記事はこの先も出てきそうだな。


296:朝まで名無しさん
08/06/01 10:36:15 c9oyGp9w
287です。
確かにありえないですね
すいませんorz

297:朝まで名無しさん
08/06/01 10:36:44 5FtE0f4y
>若者の理工系離れの一因は、案外こんな所にあるのかもしれません。
企業で最終的に重用されるのは大抵ばあい文系だから。
技術も物づくりも海外から金出して買えばすむ時代だからね。

298:朝まで名無しさん
08/06/01 10:37:44 S7eJ8qUW
あと、取調べの様子とかの発表があんまりないってのはどう?なんか違和感ない?

299:朝まで名無しさん
08/06/01 10:38:54 GUhYykVC
>>297
いや、あんま文系いらないみたいですよ?
営業にしろなんにしろ、まず知識と技術が身についていないとお話にならないので

300:朝まで名無しさん
08/06/01 10:55:09 S7eJ8qUW
>286
営業レベルの話じゃなくて専門職と比べた場合でしょ
>286の文体からするといつもの人みたいだけど

301:朝まで名無しさん
08/06/01 11:04:14 J7WnKe/U
>>298
何でそんなに気にしてんの?

302:朝まで名無しさん
08/06/01 11:07:06 S7eJ8qUW
事件が事件だし、いろいろ腑に落ちない点もあるし

303:朝まで名無しさん
08/06/01 11:09:28 S7eJ8qUW
畠山鈴香のときも、死体の不自然な点(流れ着いたらこうはならない)が事件性を匂わす点だとされてきたのに、
いつのまにか有耶無耶になってるし、プチエンジェルも有耶無耶だわ、妹バラバラの凶器は署内で紛失したことになるわ
捜査がなんか怪しい展開することが多いんだよね、最近

304:朝まで名無しさん
08/06/01 11:30:15 zTPuYUsN
>>293
その人はおそらく不安で頭の中がいっぱいなんだろう、
このスレに長い間付き合ってるとあからさまに攻撃してくるならともかく、
ある程度は仕方がないと割り切るしかないけどね(もしくは慣れとも言う)。

305:朝まで名無しさん
08/06/01 11:37:47 rjAEg4mJ
>>282
そもそも残虐描写のあるゲームって何がある?
マヴラブオルタナティブとかバイオハザードとか?
だからと言って犯罪を起こす訳じゃないしなぁ。

それから表現規制問題は党派や思想関係ないと、改めて感じた。


306:朝まで名無しさん
08/06/01 11:46:31 zTPuYUsN
ゲームやネットと言ったモニターの類に没頭する

現実での人間関係が希薄になる

人間関係が希薄になれば倫理感も希薄になるので凶悪事件を起こす

と言うレトリックなんじゃないの?

307:朝まで名無しさん
08/06/01 12:26:55 Lir89mHo
>>306
それって、レトリック って言うの?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

308:朝まで名無しさん
08/06/01 12:33:38 zTPuYUsN
あと、本日の朝日新聞朝刊の5面にアキバの路上パトロール問題についての記事が
編集委員の記事として載ってる。

これまでのコスプレやメイド喫茶と言った秋葉原の文化の説明と
近年過激な路上パフォーマンスや人が増えたことによる恐喝など子供連れで
アキバを歩けなくなった等により千代田区役所へ苦情が行った事が路上パトロールに至った
と言う経緯と結果として車椅子の人が歩行者天国内でも動けるようになった等の効用、
しかし上からの締め付けが結果として秋葉に芽生えた文化の芽を摘むことにはならないか、
まさにアキバ文化の試練の時だと言う内容でバランスのとれた内容だと思う。
気になる人は買うなり図書館なりで当該記事を読んで欲しい。

309:朝まで名無しさん
08/06/01 12:38:04 J7WnKe/U
>>308
こういう記事を見ると、もう宮崎事件後の暗黒時代に戻ることはないと思えるわな。
オタクの味方をしてくれる議員さんすらそれなりにいる時代だから。

310:朝まで名無しさん
08/06/01 12:38:34 L2L5/GUE
>>275
民主も単純所持規制の方の声が少し強まってるっていうやつか。

311:朝まで名無しさん
08/06/01 12:49:21 daOnd8Dv
これだな
メル凸奨励とはな

■[児童ポルノ法]民主党の動向とか 04:14
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
「マンガ論争勃発」でこういう記事URLリンク(ameblo.jp)が来てますが、
えーと、民主党へ対して、規制派がそれなりに働きかけをどうもしたらしいんですね。

で、国会の空気、というより民主党の空気が若干規制派のほうに今また傾いて、
「単純所持規制はやはりするべき」という声が強くなりかけているみたいなんですね。

これは想像するに我々の「署名」準備への対抗として「規制派」が動いたと私は思うんですが、
で、民主党に対し放置しておくとどうもいいことがないみたいなんですね。
政治において「沈黙は悪」ですから。で、私たちもそれなりになんかしますから、
「単純所持規制は国家にとってよくない、普通の市民にとってよくない」という意見をですね、
このブログを御覧になっている諸姉諸兄は民主党に対し、本日から来週にかけて、
できれば来週前半のうちに、礼節を欠かない範囲で(手紙とか、緊急性が高いのでメールとかでもいいので)
届けていただけるとたいへん助かります。

312:朝まで名無しさん
08/06/01 12:50:22 GUhYykVC
>>309
しかしながら、規制派にとってサブカルを完全滅殺する絶好のチャンスだった宮崎暗黒時代に一切手出ししてこなかったのは何故なのでしょうか
実に不思議でございます

313:朝まで名無しさん
08/06/01 13:01:58 K4WrUUEN
>>306
道具をどう活用するかは使用者が
責任を持つべき問題だからなぁ
人間関係云々は悪影響とは別問題だろうし

314:朝まで名無しさん
08/06/01 13:06:09 S7eJ8qUW
>309
ていうか規制自体は宮崎事件のころよりはるかに厳しくなってるけどな
らんま1/2なんかずっと92年ころまで放送してたけど、
今じゃオタが乳首は深夜向け以外ありえないって反応したりするし。
規制したもの勝ちだな。結局それ以後育った人間にはそれが普通になっちゃう

315:朝まで名無しさん
08/06/01 13:12:02 L2L5/GUE
>>311
しかしメル凸奨励とは。まぁ危機感を持ってくれという気持ちはわかるが。

316:朝まで名無しさん
08/06/01 13:22:08 J7WnKe/U
>>314
テレビ局の倫理規定の問題だから仕方ない。
アニメに限った話ではないし。

317:朝まで名無しさん
08/06/01 13:25:32 5oGIar1g
>>314
アンチ萌えがその事を知ったらこう言いそうだな
「そういうシーンがなくてもアニメはなりたつから修正しろ」って
必要ないといえばそうかもしれないけど極端すぎる気がする。そこまでさせようとするのは
「オタクは犯罪物予備軍だからアニメでわずかでも性を煽る描写があると影響されて性犯罪を
おこすにちがいないからそういう描写は禁止」とか
「オタクはアニメの絵でも性欲を煽られて犯罪をおこすくらいだから子供にはもっと悪影響だから
そういう描写は禁止」
とか考えてるんだろうな。



318:朝まで名無しさん
08/06/01 13:35:04 zTPuYUsN
>>315
カマヤンのブログに貼ってある記事も「規制派が単純所持禁止を民主党に働きかけている」のではなく
円議員エロゲ問題のまとめだしなあ。それにむやみに危機感を煽ったところでエロ画像見せつけて
逆に敵を作る輩が続出するのは明白なのだからもう少しうまいやり方と言うものを考えようよ。

319:朝まで名無しさん
08/06/01 13:40:49 zTPuYUsN
>>317
ただ思うにアンチ萌えが叫んだところで衰退するかと言うと上が変なチャチを入れない限りは
評価はさておき現状ではむしろ拡大傾向にあるわけで、いわゆるアンチ萌えの人も結局は「ネット上で
騒いで満足してる」「現実に対するアプローチができない」様にも感じるんだけど。

320:朝まで名無しさん
08/06/01 13:53:06 5oGIar1g
>>319
そもそもオタクに対してそんなに関心がないであろう一般人にいきなり「オタク趣味は規制だ」なんて言ったら
オタク趣味を話すのと同じくらい引かれるだろうな。
一般人の多くはオタクに対して「なんとなくマイナスイメージでどちらかと言えばオタク趣味は規制した方がいいんじゃない?」
くらいの考えや印象だろうからね。
鷲宮のらきすた関連イベントのスレでもアンチは叩いてたけど地元の商店街や神社に
大量に抗議が来たなんて話は聞かないしアンチ萌えの人も「現実で必死で叩けど気味悪がられる」
事はわかってるんだろうな。

321:朝まで名無しさん
08/06/01 14:05:17 J7WnKe/U
ヤフーのやってるアンケートが明日までだから、結果を捏造される前に保存しておくべきかもしれんね。
こいつ等は全く信用できん。

322:朝まで名無しさん
08/06/01 14:05:41 zTPuYUsN
>>318の補足として、表現規制に反対する人が個人で意見を送っても所詮は個人と言うか
きちんとしたまとまりが見えてこないと議員としては動けないと言うのはあるんじゃないの?
あの宮本順子ですら「エクパット」の看板を背負ってやってるんだからね。

323:朝まで名無しさん
08/06/01 14:17:16 daOnd8Dv
>>322
何もせずぼーっと見ているよりはマシだろ

324:朝まで名無しさん
08/06/01 14:36:27 kfgzfZp7
>>318 >>322
はいはい規制派の工作員は宮本潤子をズリネタにさっさと一人でオナニーしててねw

325:朝まで名無しさん
08/06/01 14:43:27 zTPuYUsN
>>324
ちょっと苦言を呈しただけで脊髄反射的に工作員認定ですかw

326:朝まで名無しさん
08/06/01 14:55:42 daOnd8Dv
手紙やメールを送るにしても感情的になっちゃまずいよな
早川議員のblogに書き込んだ連中の様に、理路整然としないと
ちゃんと根拠と、単純所持に代わる代替案も提示してな

俺は提供罪と収集罪のコンビで問題ないと思うがね
webにUPすれば提供罪、downすれば収集罪
提供側、受け取り側の両方が処罰できれば拡散しようがないだろ

327:朝まで名無しさん
08/06/01 15:23:24 xqWUI0rr
>>323
いや、勤勉な無能は撃たれて死ねという格言がございましてな

328:朝まで名無しさん
08/06/01 16:03:56 Puk4TSnv
春日家さん(にしんさん)が主体となっている勉強会兼署名活動のサイトです。
URLリンク(www.savemanga.com)


また、皆様にお願いなのですが、このコミュニティの名を使ってHPを製作する際は、必ず『事前に』管理人に連絡を下さい。

勝手にこのコミュニティの名前を使われて、変な主張や、変な行動をされるのを防ぐ為の措置ですので、ご了承いただくようお願い致します。


URLリンク(cjhjkangaeru.web.fc2.com)
子どもの人権と表現の自由の考える会

329:323<318
08/06/01 16:40:18 4lAKkO+c
軍需経済という最も醜悪な病原菌が市民社会に一度根を張ってしまえば取り除くことは出来ない。
軍需経済に飼育された議員は全国民の敵である。
URLリンク(thor.prohosting.com)
URLリンク(www.jca.apc.org)
北朝鮮のミサイルが飛来した日に日本軍部のトップが軍需商社の接待ゴルフに現を抜かしていた報道は未だ記憶に新しい。
現在、人殺し強盗経済(=軍需経済)は軍部の正面装備を削って、原価がたった2,3割と言われる超巨額詐欺兵器を国民の血税で買わせるというハチャメチャ振りである。
つまり、国土防衛などというのは只の冗談であって、インチキ巨額兵器をでっち上げて国民の血税を根こそぎかっぱらうことだけが目的なのだ。
軍需経済という最も醜悪な病原菌によって既に、命令されれば平然と虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者達や、
軍需産業群(=人殺し強盗産業群)からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が市民社会を覆いつつある。
軍需経済は取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に世界各国の国民生活を猛烈な勢いで蝕(むしば)んでいるのだ。
URLリンク(esashib.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
インチキスパイ衛星5022億円、維持運営費年間150億円!
6隻保有の詐欺兵器=イージス艦・あたご1隻で1475億円・ 年間維持費40億円
(見せしめに子供や老人の人権を奪われた町・夕張市の総負債はたった360億円!
=詐欺艦船イージスたった1隻でこの夕張市が3つも4つも丸ごと救えるのだ!)
(数十年で出来た大阪府900万人の借金はたった4兆3千億円 )
(全国民の1年分病院薬剤費総額がたったの3兆6千億円=2006年)
一方、平成日本軍部がたった12ヶ月分として国民から血税を強奪して行く軍事予算が5兆8039億円!(2006年度)
(防衛費4兆8139億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費612億円、危機管理体制充実強化経費16億円、
米軍再編調整関連費1000億円の1年平均分200億円、旧軍人恩給費9072億円etc)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
URLリンク(www.magazine9.jp)


330:朝まで名無しさん
08/06/01 17:16:26 5BfTpXWc
>>321
一応 魚拓取っておいた
URLリンク(s04.megalodon.jp)


331:朝まで名無しさん
08/06/01 17:29:35 k3tK/fIh
YAHOOアンケ、本当に下一桁以外に全く変動なく終わったなぁ

332:朝まで名無しさん
08/06/01 17:33:29 IMo3UA8D
>>319
エロゲ市場そのものは確実に縮小している
去年の売上は最盛期の8割ぐらい

333:朝まで名無しさん
08/06/01 17:34:32 J7WnKe/U
>>330
乙。
>>331
連中の場合、不正カウントが云々ぬかして捏造するかもしれんからな。

334:朝まで名無しさん
08/06/01 17:36:48 GUhYykVC
>>332
最盛期と比較しても仕方ないのでは

335:朝まで名無しさん
08/06/01 18:40:38 S7eJ8qUW
バラバラ事件で単純所持禁止どころか電波扱いで済んでた円議員のあれまで急に箔がついたのがなんとも

336:朝まで名無しさん
08/06/01 18:45:57 J7WnKe/U
>>335
箔なんて、何処でついたんだ?w

337:朝まで名無しさん
08/06/01 18:53:20 DVC1uMhF
屋内殺人で死体を処理するためにバラバラにする、なんてのは割とよくある話
で、それがゲームとどう関係するんだ???>335

338:朝まで名無しさん
08/06/01 19:00:37 kqVy8h/9
まあ規制したい側はそっちへ持って行こうとするだろうな

339:朝まで名無しさん
08/06/01 19:29:56 rjAEg4mJ
そういや社民は反対なんだっけ?

340:朝まで名無しさん
08/06/01 19:32:31 Oy7O4QnK
党全体はどうか知らんが、福島と保阪は反対派

341:朝まで名無しさん
08/06/01 20:48:42 5FtE0f4y
>>312
あの時はバブルでイケイケの状態で何でも許された時代だったからな。
今は失われた十年と構造改革による格差拡大で政府に対する不満が
マグマのように沸々と煮えたぎっている状態だから、政府としては
何としてもスケープゴートが必要。

342:朝まで名無しさん
08/06/01 21:03:17 K93Q9ksx
>>237 >>238
遅レスだし、この場で話すべきことじゃないんだろうけど、
別に小中学生に携帯電話を持たせないと主張している人たちも、
(ま、山谷とか義家とか安倍前首相が遺してったトンデモ委員たちだが)
必要以上の機能がある大人と同等の携帯電話は持たせない、
どうしてもというなら通話とGPSに限定した携帯電話なら百歩譲って持たせていいと言ってるだけで、
別に携帯電話の存在や危険性を小中学生に丸っきり教えないとは言ってないのだから、
藤川氏の言う「知識がないまま~」云々ってのはちょっと勘違いだけどね。

ただこの件に関しては、
「じゃあそもそも今の携帯電話に余計な機能が加わる原動力になった中心の高校生たちには
規制しないのか」とか、
「携帯電話を持たせないのならパソコンも使わせないほうがいいだろ」(柳田邦男が必死に主張してるとこ)
とかそういうところに主張が飛躍する危険があるから、
無闇に持たせることに全面的に賛成というわけにもいかないんだけどね。

343:朝まで名無しさん
08/06/01 21:04:52 K93Q9ksx
>>342 訂正
×無闇に持たせることに全面的に賛成
○無闇に持たせないことに全面的に賛成

344:朝まで名無しさん
08/06/01 21:16:37 ubHbNfpr
よゐこ有野さんのブログがギアス特番の影響で大炎上
スレリンク(news板)

345:朝まで名無しさん
08/06/01 21:17:24 8KarWpAS
みくしー、コミュの管理人兼、子供の人権と表現の自由を考える会の代表の
動きが、なんだかよくわからないな。
WEB上で活動する団体、というのが特に意味不明。

346:朝まで名無しさん
08/06/01 21:25:10 hV7nUK+C
>民主党:強硬派の突き上げで議論がおざなりに
>議員の名前は挙げないが、そうした意見を唱えているのはアメリカ大使館に持ち上げられて、
>その気になっている元・法務大臣とか、である。
URLリンク(ameblo.jp)

中井のアホがまた騒いでるのか。
足を引っ張るのが本当に得意だねこいつ。

>またもやブーメラン 無惨民主党 中井元法相
URLリンク(tsujiyoshitaka.spaces.live.com)



347: ◆ovYsvN01fs
08/06/01 21:29:31 L1QLgEEE
>>311
あ~ぁあ。
ネトウヨだの何だといって『名も無き市民の会』を叩いた連中はどう責任を取るつもりだい?
言っとくけど、こいつらの口車に乗せられて署名しなかった香具師も同罪だからな。

5月30日までに、『名も無き市民の会』に集まった署名の数
衆議院:197筆   参議院:148筆

カスパルとユ偽フの【万単位】の署名と比べられたら・・・・・・・・

348:朝まで名無しさん
08/06/01 21:34:22 rjAEg4mJ
>>346
中井もそうだったのか。
民主内の反対派と賛成派が見えてきたかな?

只、明確な民主の反対は松浦氏と吉田氏だけしか見えない・・・。


349:朝まで名無しさん
08/06/01 21:36:03 J7WnKe/U
>>347
誰、コイツ?相当頭が悪そうだが。

350:朝まで名無しさん
08/06/01 21:57:14 QeoBBQc+
中井は民主党の足を引っ張ってばかりいるな。
しかしどうやら規制派というのは与野党を問わずほぼ同じメンタリティで動いていることがはっきりした。
法の実効性よりも立法による自己顕示欲を満足させることを優先させている。
この点を徹底的に批判するべきだと思うけどね。自分の名誉が傷つくことを恐れる連中だろうから。

351:朝まで名無しさん
08/06/01 22:37:31 Lir89mHo
>>347
わりぃわりぃ。
このスレはちょっと左傾化してるけど、ネット全体ではまだアニオタ兼ネトウヨ
な人が一杯いるだろうから署名の人数で苦しむことなんて無いだろう、と踏んで
いたんだよ。

352:朝まで名無しさん
08/06/01 22:53:03 MVHOImeQ
まあ、これで主張もアレでまともな政党とは言えない新風なんかよりも、まともな民主・社民の賛同議員がついている
mixi主体の署名への期待度がよりいっそう増したということだよな。

353:朝まで名無しさん
08/06/01 23:06:35 zTPuYUsN
日刊ゲンダイの報道に対しての反論が来た

江東区 OL 失踪事件で再注目のエロゲー規制案に反論
URLリンク(www.tanteifile.com)

>>352
いまいち実態のわからないところだと署名したくともちゃんと声が届くかどうか不安だからなあ

354:朝まで名無しさん
08/06/01 23:13:35 L2L5/GUE
そういや民主PT座長の人が共謀罪とかに反対してた人だっけ?
神本とか小宮山じゃなくて。名前を失念して申し訳ないが。

355:朝まで名無しさん
08/06/01 23:16:09 mxITdabE
少女を拉致
監禁
調教
ひたすらレイプ



こんなの表現の自由と声高に叫ぶもんなのか?
歪んでるわな

356:朝まで名無しさん
08/06/01 23:19:27 dbH+zdGC
>>355
性欲を発散するためだけに存在してるようなエロゲーで
そういう内容のものが多いのははっきり言って問題だよな。
エロゲーばっかやって引きこもってる奴が精神歪んでもおかしくない。

357:朝まで名無しさん
08/06/01 23:21:49 FJi8EEn0
>>314
厳しくなってるというか質が変わった。
昔から規制の動きは有ったわけだけど、ネット以前は有害図書指定やら規制圧力を通じて実質的に規制しようと言うもの
だったのが、ネット時代を経て個人が自由に情報を発信できるようになると、個人の口や手を規制しようと言う感じに変わっ
てきている。


358:朝まで名無しさん
08/06/01 23:26:31 ubHbNfpr
>>355-356
酷いつりだな

359:朝まで名無しさん
08/06/01 23:32:02 dbH+zdGC
釣りじゃねーよ・・・。

360:朝まで名無しさん
08/06/01 23:37:50 DDhV7U72
>>356
そういった鬼畜系内容のエロゲーはそんなに多いのか?
俺はエロゲーとかあんまりやったことはないのでよくは知らないけど、恋愛系が大半じゃないの?エロゲーって

361:朝まで名無しさん
08/06/01 23:38:31 S7eJ8qUW
いきなり涌いたな
どっかに貼られたのかな

外野がみてどんなにキチガイじみていようとも、それがフィクションや想像の範疇なら認めるしかないのが
表現、宗教、思想信条などなどの自由ですよ
いったんケチつけはじめたら、異なる思想の持ち主同士で粛清が始まるだけですから。
まあポルノはそれに比べたら全然安全だけど

362:朝まで名無しさん
08/06/01 23:39:35 Q7vUa9Gh
そもそもゲンダイの記事自体が酷い釣りな件について

363:朝まで名無しさん
08/06/01 23:42:22 Q7vUa9Gh
>360

大半はそうだよ
そもそも殺すとかバラバラ死体にするとかエロゲやっているだけで実行するとかちゃんちゃらおかしい罠

364:朝まで名無しさん
08/06/01 23:43:47 GUhYykVC
>いったんケチつけはじめたら、異なる思想の持ち主同士で粛清が始まるだけですから

既に商売で似たような事態になっているので、今更という感じはいたしますがw
ちなみにウチの地区では、100満ボルトVSヤマダ電器VSジョーシンVSコジマVSその他諸々が潰し合いの死闘を演じ続けております

365:朝まで名無しさん
08/06/01 23:45:44 S7eJ8qUW
まあフェミからすればアレな発言だけど、レイプが法律で犯罪とされていなければ男はみんなレイプ犯になるとか、
レイプする男は元気がいいとか発言をした議員たちがいましたが、
こういう男の性欲には攻撃性があるというのも認めないとね。それをフィクションで発散させるわけなので。

366:朝まで名無しさん
08/06/01 23:52:48 MqgyAsjF
>レイプが法律で犯罪とされていなければ男はみんなレイプ犯になるとか

って思考が出てくるなら、

>こういう男の性欲には攻撃性があるというのも認めないとね。それをフィクションで発散させるわけなので。

という思考を持つ人 (完全とまでは言わないが) も一人か二人現れてもいいと思うんだがなあ

367:朝まで名無しさん
08/06/01 23:57:52 PiT1Fu+8
>>360
鬼畜系(というか残虐系)も、たま~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~には存在する。
そういう「大人の娯楽」を出せる自由度があるのもエロゲの魅力だからね。
ただ、バラバラ死体がどうのこうのというのは聞いたことがない。
これはもうゲンダイだから仕方ないな死ねとしか言いようがない。

368:朝まで名無しさん
08/06/01 23:58:28 S7eJ8qUW
規制に積極的に賛成というわけでもない議員はそんな感じじゃないの


369:朝まで名無しさん
08/06/02 00:00:09 XufZDmeV
>>359
このスレの住人じゃないことだけは理解できた
お主の発言はこのスレではつりにしか見えない

370:朝まで名無しさん
08/06/02 00:04:59 NUvEochD
死体をバラバラにして発見されないようにしたり被害者の身元がわからないようにしたりって
推理小説でよくあるパターンなんだが、そういうのに影響されたって供述したら推理小説を
規制する気かね?

つかそんな論理で法規制できるなら真っ先にマスゴミの事件報道を規制しないとな。
事件報道に影響されて模倣犯なんて山ほどあるんだから。

371:朝まで名無しさん
08/06/02 00:06:22 XufZDmeV
>>370
また釣りか

372:朝まで名無しさん
08/06/02 00:06:53 CwJ10/1z
>>370
エロゲーやエロ漫画を規制するのが目的なのですからスルーするに決まっているじゃないですか
いまさら何を

373:朝まで名無しさん
08/06/02 00:11:32 SoE6h0s/
ゴルゴの作者にコメントを求めたマスコミもあったな。
殆ど何も言わなかったがどんなこといって欲しかったのやら

374:朝まで名無しさん
08/06/02 00:11:34 D/H60wGA
(ある程度の)報道の自由というのもあってだな…
もちろん槍玉に挙げられた場合の殆どはでっち上げか妄想に近い記事だろうけどな

375:朝まで名無しさん
08/06/02 00:19:43 929lT0yv
まあ業界側や作家なりがだんまりを決め込まずにブログで反論なり罵倒なりすれば良いんだけどね。
晩飯の報告だの、アニメの感想だのどうでも良いんだっつーのよ。

376:朝まで名無しさん
08/06/02 00:21:09 NUvEochD
>>374
報道の自由www
表現規制を主張するくせにてめえが好き勝手に報道する自由は認めろってか?
笑止。

377:朝まで名無しさん
08/06/02 00:26:29 XufZDmeV
>>376


378:朝まで名無しさん
08/06/02 01:06:49 p5WtQ7/X
>>373
芹沢家殺人事件だね<マスコミが、さいとうたかを からコメントを聞き出そうとしていた件

379:朝まで名無しさん
08/06/02 01:21:13 8117Ap7J
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>その意味で、現在のアニメが将来の科学技術力を占うのかもしれません。
>しかし、近年話題に上るのは、いわゆる美少女系ばかり。若者の理工系離れの一因は、案外こんな所にあるのかもしれません。

産経馬鹿だなwwwwwwwwwwww
どんな狂ったこじつけでもして萌えをぶっ潰そうというマスゴミの姿勢がよーくわかるぜ

380:朝まで名無しさん
08/06/02 01:31:49 3rI4fwVN
>>379
既出。つーか、記者がアホなだけで、そこまでは考えてなかろ。

381:朝まで名無しさん
08/06/02 02:30:18 6euDtQug
日本ユニセフは11月の国際会議を餌に規制派に発破をかけている疑いが濃厚だな。
表彰かなんかをしてやるとかそそのかして、必要な議論をおざなりにさせて
自分たちに都合のいい法案を通そうとしている。
公明党が異常に熱心なのも某名誉会長が受賞や肩書きが大好きなのを考えれば納得がいく。

382:朝まで名無しさん
08/06/02 03:10:29 8jAKd5v2
まあ、後ろ盾がこんなことしでかしてるから、なおのこと焦ってるのかと。

可愛い奥様 :2008/05/29(木) 16:23:40 ID:+mG+D1eW0
<性的虐待>PKO要員らが子どもに 英NGOが報告書

国の非政府組織(NGO)「セーブ・ザ・チルドレン」は27日、
途上国の紛争地域などで活動する国連平和維持活動(PKO)要員や
ボランティア組織の活動家が、子どもに性的虐待をしていたとする報告書を発表した。
国連の潘基文(バンギムン)事務総長は「極めて深刻な問題だ」として徹底した調査を約束した。

報告書によると、カリブ海のハイチやアフリカのスーダン南部、
コートジボワールで活動するPKO要員らが、地元の女児・少女に性的行為を強要していた。
中には、援助食料を支給する見返りに性的関係を迫るケースもあり、
最も幼い被害者は6歳の女児だったという。

調査の中で「セーブ・ザ・チルドレン」のスタッフ数人も17歳の少女と
性的関係を持ったことが判明し、解雇処分にしたという。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

どの口が「児童ポルノ廃絶」言ってるんでしょうかwww?
日本ばっかり悪者に出来なくなりましたね、国連。



383:朝まで名無しさん
08/06/02 08:35:12 hsDvHcgS
全国の警察が07年に検挙した児童ポルノ事件で、
被害者が判明せず医師が身体的特徴を鑑定して児童(18歳未満)と判断したケースが143件、
延べ1696人に上ることが、毎日新聞の調べで分かった。
本人を特定できない画像がインターネットの普及で大量に出回っているためで、
鑑定でも児童と判断できなかった例も多い。
ネット社会で児童ポルノのはんらんに歯止めが掛けられない実態が明らかになった。

 現行法は18歳未満の子供を写した性的画像の販売や公然陳列などを禁止している。
警察庁によると、07年検挙の児童ポルノ事件は567件、被害児童は延べ304人だった。

 だが被害児童数は、本人を特定できたケースだけで、画像鑑定で児童と認定された人数は集計されていない。
鑑定により児童と認定し立件した事例について、毎日新聞が各警察本部に調査したところ、
23都道府県で143件、被害児童数は延べ1696人に上った。

 大阪府警は07年4月、出会い系サイトで知り合った女児に性的な写真を撮らせて携帯メールで送らせた男を逮捕した。
通信履歴が消えていたため被害児童を特定できず、画像から13~15歳と判断した。
岡山県警は同2月、ネットオークションで買った画像を再びオークションに出品していた男を逮捕した。
鑑定により被害児童12人を11歳未満と認定した。

 一方、少なくとも警視庁と神奈川、岩手県警で、
児童ポルノとみられる画像を認知したが鑑定でも18歳未満と判断できず、立件を見送った例があった。

 警察庁の福田正信・少年保護対策室長は
「特定できない被害児童が多いことは、製造された児童ポルノが繰り返し複製されて大量に出回っていることを表す。
年齢の鑑定すら不可能な画像も多く、実際の被害児童はさらに多いはず」と話す。

 現行の児童買春・児童ポルノ禁止法では販売や提供を目的とした所持は違法だが、
自分で見るためだけの「単純所持」は禁止されておらず、拡散の温床との指摘がある。
【曽田拓、磯崎由美】

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


384:朝まで名無しさん
08/06/02 09:20:56 UAKwEbkd
>>383
みのもんたの朝ズバで取り上げ、「<世界中>で単純所持は規制されている。日本も早急に禁止すべき」との
TBSコメンテイターが主張。「麻薬と同様に禁止すべき」と、みの。
単純所持の問題点はスルー。

385:朝まで名無しさん
08/06/02 10:14:56 929lT0yv
>>383
>児童ポルノとみられる画像を認知したが鑑定でも18歳未満と判断できず、立件を見送った例があった。
>警察庁の福田正信・少年保護対策室長は
>「特定できない被害児童が多いことは、製造された児童ポルノが繰り返し複製されて大量に出回っていることを表す。
>年齢の鑑定すら不可能な画像も多く、実際の被害児童はさらに多いはず」と話す。
>現行の児童買春・児童ポルノ禁止法では販売や提供を目的とした所持は違法だが、
>自分で見るためだけの「単純所持」は禁止されておらず、拡散の温床との指摘がある。

単純所持罪を導入すれば、判断できなくても立件するのか?w
しかし>>384といい、マスコミは単純所持の問題を徹底的にスルーを決め込むな。
公明=創価に対して遠慮してんのか?

386:朝まで名無しさん
08/06/02 10:19:55 929lT0yv
>>346
中井に関してこんなの見つけた。

>民主党規制推進強硬派
>中井 洽(なかい ひろし)

2005年の郵政民営化特別委員会で、中井は民主党の筆頭理事を務めていた。
野党は強硬な反対姿勢を見せていたが、審議時間が100時間を超えたあたりで、
中井は突然採決に応じると表明し、他の野党はもちろん与党側まで唖然とさせた。

自民党の馳浩によると、郵政民営化特別委員会の二階俊博委員長は、
新進党・自由党で中井と親しい関係にあった。
かつて中井は二階に大きな借りを作ったことがあったが、
二階はそれを恩着せがましく誇ることはなく、中井も二階を党派を超えて尊敬していたという。
つまり、中井は二階と談合して、自党の顔を立てるために予定の時間までは審議を引き延ばしたが、
採決そのものには協力したのである(「『二階マジック』 平成18年12月5日発行」。
原文は伏せ字だが、「野党民主党の筆頭理事」の該当者は中井しかいない)。

387:朝まで名無しさん
08/06/02 11:12:49 k033Qz3Y
           ,.. -─ ´ ̄ ̄ ̄ ̄` ─- 、_
         /                i
           /   , .              |
          |  JVし     __,,..-一、    |   __
         L__     _,,...ニァT ||::::::::::::|    / ,.‐'´/
         | |_>ー<___/ |. lj:::::::::∠-一´/  /
         `/___,..-ニ',7 T´,.-‐'´  /  _,./..,はははw これまでだなw
          '┬─'´ // _/:ヽ‐ニー--‐シ' ̄   \
           |l___///:::::::::::::::/i.   |l        |
           ``ニ- ´i':::::::::::::::::/     |l.       |

388:朝まで名無しさん
08/06/02 12:23:39 xaDFLhcA
背が低い成人女性が医者で子供扱いされた話は何度か聞いたことがある。
医師が写真見て鑑定なんてあてにならない。

被害者が判明せず医師が身体的特徴を鑑定して児童(18歳未満)と判断した画像でも
アダルトDVDに詳しい人物に鑑定させれば被写体を特定できて成人女性だとわかるかもしれない。

389:朝まで名無しさん
08/06/02 13:40:21 lKyCwF1r
URLリンク(f33.aaa.livedoor.jp)

「恐怖というものは魅力的な力です。ちょうど愛と同じように」とレスターは言っていました。

「恐れている事は、本当に起こるもの」という事を聞いた事があるかもしれません。なぜでしょう?
実際には単純な事なのです。

おそらくあなたはその理由を聞いてショックを受けるかもしれません。

恐怖というものは、実は何かが起こると望んでいる事なのです。



390:朝まで名無しさん
08/06/02 14:31:33 3w9PSoYQ
>>383
また磯崎か!

391:朝まで名無しさん
08/06/02 14:34:38 7xk2ROai
>「恐れている事は、本当に起こるもの」という事を聞いた事があるかもしれません。

無いねぇ…俺だけか?

>恐怖というものは、実は何かが起こると望んでいる事なのです。

思い通りにならない規制派のトンデモ理論は、いつでも怖いと思うね。
見聞きする度に、ウンザリして疲れるからw
今日から、規制派の皆さんがオタ相手に今までの発言を謝罪する事を恐れよう。

392:389
08/06/02 14:35:34 lKyCwF1r
いや俺は規制派じゃないよ、反対派だよ

393:朝まで名無しさん
08/06/02 14:42:31 lKyCwF1r
それと389をよく読めよ
これは恐怖をリリース(解放)する方法を説いているんだよ。


>さあ、私たちはこの驚くべき真実を知りました。それでは、どのようにしてそれを手放したら良いでしょうか?

394:朝まで名無しさん
08/06/02 14:45:59 lKyCwF1r
俺もそうだが、恐怖に基づいて行動してしまうことが多いからな。。。
恐怖や不安を手放したほうが、効果的な行動ができる、ってこと。

セドナ・メソッド
URLリンク(f33.aaa.livedoor.jp)

395:朝まで名無しさん
08/06/02 14:53:20 3rI4fwVN
>>392-394
スレ違いだボケ

396:朝まで名無しさん
08/06/02 15:13:39 7xk2ROai
不安・恐怖を解き放って、君はどう言った行動がしたい訳?
ナントカ理論を持ってくるのは結構だが、具体的にビジョンを示せよ。

「国の規制にしたがって、すべてを忘れて楽になりましょう」なんてのは通用しないぜ。
わかってるだろうけどね。

397:朝まで名無しさん
08/06/02 16:36:54 6SodIavC
美少女もののアニメやゲーム、漫画はキモイから規制してもいいんじゃないですか
仮に犯罪が増えようがしったこっちゃない。不快・気持ち悪い、規制するのにこれ以上の理由はいらない

398:朝まで名無しさん
08/06/02 17:05:15 K8wR4L/t
>>397
市場で飽きられるの待つと言う考えは持てないのかね?
俺も嫌いなジャンルはあるが気に入らないから無くそうとは思わない。

399:朝まで名無しさん
08/06/02 17:19:04 7xk2ROai
>>398
そんな考え無いから、そんなカキコ出来る訳で。

つか、相手すんなよ。
どうせ、書きっ放しで二度と来ねぇよw

400:朝まで名無しさん
08/06/02 17:21:51 SoE6h0s/
【社会】 「『ビデオ出てるのお前か?』って…どうしよう」 児童ポルノ"関西援交"に出た少女、悩む…世に出た児童ポルノ、消せないのか?
スレリンク(newsplus板)

これも毎日か

401:朝まで名無しさん
08/06/02 17:54:37 Xwwtyaw5
どの板の規制関連のスレでも昨日辺りからコピペや煽りが活発になっているような…
過疎だったスレも急に書き込みが増えていたりするし

402:朝まで名無しさん
08/06/02 18:10:57 LuGcBd18
国会会期末に来て規制派が何か強引な事やらかさないだろうな。

403:朝まで名無しさん
08/06/02 18:26:55 3rI4fwVN
>>401
暇な方々が例のスレからご出張なさってるんでないの?

404:朝まで名無しさん
08/06/02 18:38:02 4baY7w4A
>>402
確かにそれが怖いね。

405:朝まで名無しさん
08/06/02 18:52:48 UXaB2oiw
>>400
そこのスレ先(ν速+)の自業自得論大合唱に頭痛くなってきた…
こー人権意識が低い人達と規制反対論を組まなきゃならないのかと思うと暗澹たる気持ちになる。

406:朝まで名無しさん
08/06/02 19:11:15 3rI4fwVN
>>405
立法方法に無理があるから仕方ない。
法律論を知らない人に理解しろってのは無理でしょ。

海外の買春問題とは根本的に違うからなぁ。

407:朝まで名無しさん
08/06/02 19:45:36 Uc5+eN6D
>>405
普通、自分の責任は自分で負うものですが
当時小学生だった増永君ですら、ちゃんと自分で責任をとってこの世を去ったわけですし
彼が地縛霊や怨霊になっているという目撃情報は、十数年経った今まで一件もございませぬ

408:朝まで名無しさん
08/06/02 19:52:02 uKctwgrO
自業自得は自業自得だろ。
このスレとは役割が違うんだから、
そー言う自由もあるべきさ。

409: ◆ovYsvN01fs
08/06/02 19:55:56 VT+Vfozc
この前のユ偽フとカスパルの署名が効いたらしく、民主党内で『単純所持禁止容認論』が広がりつつあり。
現時点でこれに対抗しうるモノは『名も無き市民の会』の署名だけなのだが、残念なことに、衆参それぞれ200筆も
集まりませんでした。

そのため、民主党のみならず自民党でまだ態度を決めかねている議員が規制派につく事が予想されます。
民主党内で≪単純所持禁止≫が支持されたら、先の公務員制度改革基本法案みたく短期間で成立します。

それを防ぐためには、 今 週 前 半 の う ち に、 民主党に単純所持禁止のメール等を送ってください。

詳細は>>311 >>346

>>351
あのさぁ・・・・・
1筆でも多くの署名を集めなきゃいけない状況下でよくそんな事やれるよなぁ・・・・・・・

・・・・まぁいい。
とりあえず、そこの壁の前に立ってアイマスクを付けてくれ。

410:朝まで名無しさん
08/06/02 20:14:02 Xwwtyaw5
相変わらず他人任せの癖に態度がでかいな

411:朝まで名無しさん
08/06/02 20:17:53 ifL7zscv
>この前のユ偽フとカスパルの署名が効いたらしく
ソースある?

412:朝まで名無しさん
08/06/02 20:18:01 3rI4fwVN
>>409
で、あんたの主張の根拠は?全然「詳細」とやらと関係無いじゃんw

まあ、こんな馬鹿な書き込みしてりゃ増える物も増えないわな。

413:朝まで名無しさん
08/06/02 20:20:42 4baY7w4A
>>409
焦る気持ちはわかるが、他人に怒りをぶつけても解決にはならないよ。
人が動かないなら自分が他の人の分まで動けばいいだけのこと。

>>411
カマヤンのブログや昼間氏のブログがソースなんじゃないかなと予想

414:朝まで名無しさん
08/06/02 20:21:11 Mqdfe8dm
正直、あの付則と日本ユニセフのいう懸念材料さえなければ、実写児童ポルノの単純所持規制については、
あまり深入りしたくないというのも二次オタの本音として有る。
援交だろうが、被写体として被害者になってる児童に自業自得論をぶちかましてる方々と一緒に行動したくないよ。

415:朝まで名無しさん
08/06/02 20:25:45 ifL7zscv
>>413
どっちにも署名が効いたからなんて書いてないじゃん。

416:朝まで名無しさん
08/06/02 20:28:21 4baY7w4A
>>415
そういやそうだった。すまんね。

417:朝まで名無しさん
08/06/02 20:39:29 euYDU5U7
>現時点でこれに対抗しうるモノは『名も無き市民の会』の署名だけ
もう、いい加減にしてくれ
アンタの名もなき市民の会への全面的信頼感なんて、知ったことじゃないし
それだけが対抗策だなんてのもアンタ一人の思い込みだ

こっちはアンタの大好きな名も無き市民の会が取りまとめた1000よりも、個人で1000人が送ってる方がマシって判断してるだけなんだ

>とりあえず、そこの壁の前に立ってアイマスクを付けてくれ。

で、結局コレで里が知れるってもんだな
自分に都合の悪い人間は死刑かよ
たとえ冗談でもこの発想が出てくる時点で、アンタを対等の議論者と考える人はおるまいよ

一人でも多くの署名者?別で書いても構わんよな?
どうして名も無き市民の会が唯一無二の選択肢なのか証明できるようになってから来いよ

418:朝まで名無しさん
08/06/02 20:54:43 8uo0TXTI
援交は自業自得もなにも業にする必要がないんだが

419:朝まで名無しさん
08/06/02 21:02:42 XufZDmeV
国の有害サイト規制に反対=民放連
URLリンク(news.goo.ne.jp)

420:朝まで名無しさん
08/06/02 21:14:32 DurQeIKl
同時にネット規制も危ないようだが
企業がフルボッコだからまだ良い方かな

421: ◆ovYsvN01fs
08/06/02 21:37:25 VT+Vfozc
>>411
はるか昔に集められたカスパルの署名が『あの』タイミングで提出され、そして民主党内が『ああなった』理由を考えれば
必然的に導き出せる。

早川議員も言ってるだろう。
>仕事をする人は、いつ、どこで、どう動くべきか、を知っている。

と。

>>417
【『名も無き市民の会』の署名を推す理由】
今国会に提出すると言ってるのはここだけ。
ミクの方が先に提出するならそっちを推してた。(内容次第だがな。)

>個人で千
一桁たりねーよ。
それに、何らかの形(テンプレ等)が無ければ数が集まらないのは判っているはずだが。

>一人でも多くの署名者?別で書いても構わんよな?
別にいいよ。
ただ、今国会に間に合わせてくれ。

成立後に出しても「はいワロスワロス」と、鼻であしらわれるのがオチだ。

【壁の前】
自分の行動に対して責任を取るのは当然だよな。
もし、他に責任の取り方があるというなら・・・・・・・・・

  こ  こ  で  の  宣  言  と  行  動  で  示  せ  や  !

422:朝まで名無しさん
08/06/02 21:40:36 4baY7w4A
>>419
民放連が反対を示すとは意外だ。

423:朝まで名無しさん
08/06/02 21:46:48 4baY7w4A
>>421
とりあえず落ち着けよ。ここで喧嘩しても意味がないだろ。
だったら自分達に出来ることをやろうよ。
民主にメールなりFAX出すなりさ。

424:朝まで名無しさん
08/06/02 22:01:36 oTFwnViB
今国会で成立する可能性はどれくらいあるんだろう?

425:朝まで名無しさん
08/06/02 22:03:02 oTFwnViB
今国会で成立する可能性はどれくらいあるんだろう?

426:朝まで名無しさん
08/06/02 22:04:06 oTFwnViB
すまん・・・ 二重カキコになってしまった。

427:朝まで名無しさん
08/06/02 22:08:25 K8wR4L/t
>>421
>ミクの方が先に提出するならそっちを推してた。

署名活動をする以上、準備に時間がかかるのは仕方がない
と言うか実態が分からなすぎて署名しづらかったというのはある。

428:朝まで名無しさん
08/06/02 22:15:08 6euDtQug
新風の社会的信用度というものが数字で示されちゃったからあせっているんだよ
生暖かい目で見守ってやろうぜ

429:朝まで名無しさん
08/06/02 22:16:53 3rI4fwVN
>>421
で、なら何で紹介人がたった二人だけなんだい?それほど状況を動かせるならもっと多くの紹介人が出てくるだろ。
あと、カスパルが集めた署名っていくつなの?

結論を言うと、あんたの主張は全くの逆効果。

430:朝まで名無しさん
08/06/02 22:21:02 3rI4fwVN
>>421
更に言うと、カスの署名は二次元規制の署名であって、単純所持規制とは全くの別問題。
ここらへんを混同してる点からもあんたの頭の悪さが伺える。

431:朝まで名無しさん
08/06/02 22:28:00 LLGmIebo
>>422
たしかに意外ではある。
だが、判ってる奴は、判ってる。
「 ネットと既存メディアがいがみ合っていると、誰が得をするか 」
ということに。

432:朝まで名無しさん
08/06/02 22:29:16 XufZDmeV
>>430
>>421>>409でユニセフとカスパルのと述べているから区別は付いているだろ

433:朝まで名無しさん
08/06/02 22:38:26 3rI4fwVN
>>432
違う違う。カスパルの署名が、単純所持規制と何の関係があるんだって事を言ってるんだよ。

少なくとも、カスパルは全く関係無い。つーか、あれだけフルボッコされて、新しくカスパルと関係を持ちたいと思う奴がいるとは思えん。
規制派なんていくらでもいるんだから。

434:朝まで名無しさん
08/06/02 22:48:20 929lT0yv
>>400
スレを見たら、「この記事で初めて関西援交を知った」といった内容の書き込みが多数あるんだが・・・・

435:朝まで名無しさん
08/06/02 22:57:06 rCQ29XKb
>>434
いい宣伝になったな。

436:朝まで名無しさん
08/06/02 22:58:35 bLVOOtQB
ヤフーアンケの結果見ようとしたら真っ白で何も表示されないんだが、まさか削除された?

437: ◆ovYsvN01fs
08/06/02 23:10:17 VT+Vfozc
<サイト規制>「有害」民間が判断…自民と民主合意
6月2日21時19分配信 毎日新聞
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 自民党と民主党は2日、18歳未満の子供をインターネットの有害サイトから
守るための議員立法の共同法案の修正協議で合意した。両党の党内手続きを経て、
今週中に衆院の「青少年問題に関する特別委員会」に委員長提案として提出し、
今国会で成立する見通し。有害情報の選別をめぐり、「国の一定の関与が必要だ」
とする自民党と、「民間の自主的な対応に委ねるべきだ」とする民主党の間で意見
が対立し、調整が難航したが、最終的に国が関与せず、民間の第三者機関に任せる
ことで自民党が妥協し、決着した。

 法案は携帯電話会社に対し、子供がネットで有害情報を閲覧できないようにする
フィルタリング(閲覧制限)サービスの提供を義務づける。パソコンメーカーには、
フィルタリングソフトの組み込みを義務づける。出会い系サイトなど有害サイトに
絡み、子供が事件に巻き込まれるケースが全国的に多発していることから、与野党が
共同で法案を提出し、今国会で成立を図ることで実効性のある対策を目指す。

 焦点となった「何が有害情報に当たるか」の選別基準は、憲法が定める「表現の
自由」に配慮し、民間の第三者機関が策定する。当初の自民党案では、国が指定し
た民間の第三者機関が選別基準を作るとしており、国の規制色が強かった。しかし、
ネット関連業界が「実質的に国の情報統制にあたる」と強く反発したことから、
修正案では国の関与を排除した。

 ただし、フィルタリングの機能向上や技術開発などについては、民間団体が国に
登録し、情報交換を円滑に進めることなども盛り込んだ。【前川雅俊】

438: ◆ovYsvN01fs
08/06/02 23:16:44 VT+Vfozc
>>433
カスが署名渡すときに、ユ偽フの署名の話を持ち出してごっちゃにさせるって手がある。


439:朝まで名無しさん
08/06/02 23:41:57 vGr+6xet
URLリンク(www.savemanga.com)

落ちてるね。

440:朝まで名無しさん
08/06/02 23:42:14 3rI4fwVN
>>436
それならそれで面白いなw

>>438
お前の妄想なんざいらんわ。

441:朝まで名無しさん
08/06/02 23:52:42 4baY7w4A
民主党の中村てつじ参議院議員のブログで児童ポルノ法についてこんなコメントが
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


442:朝まで名無しさん
08/06/02 23:57:11 929lT0yv
82 名前:('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y [] 投稿日:2008/06/02(月) 23:50:22 ID:nGFdBHm60
タイミングよく記事にしてるね(w

とうとう森山・松両氏が強行手段に出るんだって。
今週木曜・朝8時からの法務部会で児ポ法改定案を強引に
はかり、その日の政調審議会、翌日の総務会で自民党内の手続きを終了、
同時に公明党でも党内手続きを終わらせ、今国会に提出するそうな。

443:朝まで名無しさん
08/06/03 00:08:21 e1CVxBgJ
>>441
これが本当なら少なくてもこのスレ的には文句無いな

創作物への拡大阻止と見直し規定の削除

444:朝まで名無しさん
08/06/03 00:11:01 d+2VXnWG
>>441
中村てつじの「日本再構築」

■児童ポルノ法規制の改正について

今日いただいたメールの中で、「あるブログで規制派があなた方民主党に強く単純所持禁止を求めていると
聞いて参りました。」とありました。
事実としてはそういうことがあるのかも知れませんが、党の方針としては単純所持は禁止しない方向です。
私も、これまで、

・児童ポルノの定義の厳格化
・単純所持禁止に対して反対+代替案として譲渡の禁止
・創作物への拡大阻止と見直し規定の削除

を主張してきました。
また、党としても、その方向のたたき台案が出てきています。
これから細部の詰めが残っていますが、与党PTのような内容にはならないことは確実です。

このような流れを作れたのも、ネット良識派の人たちが、昨年参議院選挙で、私たち民主党に参議院第一党の
地位を与えていただき、かつ、与野党逆転を引き起こしていただいたからでした。

445:朝まで名無しさん
08/06/03 00:11:10 kSI/dLG5
>>442
これがどうも気になる。
今国会で成立するということ?

446:朝まで名無しさん
08/06/03 00:12:38 z/6pFeb/
いや実績作りのためらしい。いずれにせよ規制推進派は子供の事なんてこれっぽっちも考えてないんだろうね。

130 名無しさん@九周年 New! 2008/06/03(火) 00:02:46 ID:kv0LShKm0
>>82
自民・民主両党で調整を図ることなく強行突破かよ。
早川議員も知ったらさぞご立腹だろうな。

148 ('A`) R. ◆CkQJ/zRB6Y New! 2008/06/03(火) 00:07:31 ID:NaXFF19c0
>>130
法案成立よりも、今国会に法案を提出したという実績を作りたいみたいだ、
との事だった。

447:朝まで名無しさん
08/06/03 00:17:04 mpy/M1EH
強行突破なんぞやったら党内に反対派を増やすだけだろうに。
アホか。
民主が合意しないと通る見込みゼロだっつのにトチ狂ったとしか思えん。

448:朝まで名無しさん
08/06/03 00:17:17 tQHn3UC4
>>445
いくら何でも無理だろ。

449:朝まで名無しさん
08/06/03 00:18:43 e1CVxBgJ
会期は無い。国会はねじれている。野党の協力は皆無
成立する可能性はゼロに近いだろうな。

450:朝まで名無しさん
08/06/03 00:26:24 d+2VXnWG
>>447
トチ狂うも何も単にサミットで「単純所持規制成立に向けて頑張ってま~す」「でもロリオタに邪魔されてま~す」と
アピールする為だろ。


451:朝まで名無しさん
08/06/03 00:30:27 VPvJceFl
>>441
流石だな、前回改正時に反対署名の紹介議員になった人だけのことはある。

452:朝まで名無しさん
08/06/03 02:17:24 KvVV9pwV
>>450
野党も自民党内の慎重派もみんなロリヲタ認定か。
森山や松には是非ともそう主張してもらいたいな。
それで己の主張を押し通せると思っているならな。

453:朝まで名無しさん
08/06/03 03:14:14 9xv9km2U
民主や自民の反対派や慎重派も、改正に反対と言ってる訳じゃないだろうに…
冤罪にならないように、恣意的にならないように知恵を絞ってるだけで…
恣意的にならないように定義を明確化したり、創作物が入らないように付則を抜いたり
することがつくづく嫌なんだな。強行突破するほどに。

454:朝まで名無しさん
08/06/03 04:07:32 VPvJceFl
>>453
この手の馬鹿に何を言っても無駄。猿に説教するのと同じことなんだから。

455:朝まで名無しさん
08/06/03 07:36:02 XCuZ4HzI
有害サイト:規制、業界努力に期待 パソコンメーカー、「制限ソフト」搭載義務
URLリンク(mainichi.jp)

 自民党と民主党がインターネットの有害情報から18歳未満の子供を守るため、今国会に提出する共同法案は2日、
何が有害情報に当たるかを判断する民間の第三者機関に政府が関与しないことで与野党が合意した。
背景には、ネット業界が「国による実質的な情報統制は、表現の自由との兼ね合いから問題だ」と強く反対し、
自主的に第三者機関の設立に動くなど、自浄努力の姿勢を示したことがある。
自民党は当初、第三者機関を「国が指定する」など、規制強化の姿勢を示したが、民主党や業界の説得に応じる格好となった。

 同法案でパソコンメーカーはフィルタリング(閲覧制限)ソフトの搭載、
サーバー管理者は有害情報に子供が安易に接しないよう管理する努力などが新たに義務付けられる。

456:朝まで名無しさん
08/06/03 09:18:19 ekT/oszH
言論統制の始まりか

457:朝まで名無しさん
08/06/03 10:21:13 JgETzrxl
新しい天下り先だな。

458:朝まで名無しさん
08/06/03 11:23:28 ryUJWd8k
消せない:児童ポルノと性犯罪/2 学校で教諭が盗撮20年
URLリンク(mainichi.jp)

459:朝まで名無しさん
08/06/03 11:28:19 woebM6Tl
他スレより

>新聞報道によると福田総理が支持率低下で何かが吹っ切れてこの国会で成立困難な法案をリーダーシップで法案を通すべきものは通すという姿勢になってきたらしいから
全部法案が自民公明案で法案成立する可能性があるかも。

危険な兆候?

460:大神ミカ@ミューラジオ
08/06/03 12:01:03 S8QnWhDH
>>458
今日放送のピンポンの放送の中で消せないの記事が紹介され大谷さんが児童ポルノの単純所持に賛成を示し。福沢さんも児童ポルノの単純所持禁止を急いでもらいたいとコメント。

461:朝まで名無しさん
08/06/03 12:20:23 rFBvAZEF
>>460
あれだな。今まで沈黙していたのが、一気に洗脳にかかったな。
マジで今が天下分け目か。
しかし。与党PTの内容分かっていて発言しているのか、どうなのか。

462:朝まで名無しさん
08/06/03 12:21:25 xUEVfFzd
114 名無しさん@九周年 2008/06/03(火) 11:36:34 ID:h07OLrb60
さっきピンポンでやってたけど、教師が隠し撮りしてたのが発覚した件で科料1万円にしかできなかったから
「単純所持を違法にしないといけない」ってゆってた。

しかし、隠し撮りなわけだから、盗聴・盗撮が違法でありさえすれば検挙できるはず・・・・

173 名無しさん@九周年 2008/06/03(火) 12:00:20 ID:h07OLrb60
>>151
ピンポンの記事によれば、教師が盗撮したものを用務員があさって脅迫してきたので、教師は警察に被害を届けた。
警察が捜査に入ったときには所持してた写真は全部消去してたらしい。
そして、のぞきの罪で科料1万円となった。

しかし、ピンポンのアナウンサーによれば、単純所持を違法化すれば、この教師を刑務所にぶち込めるようになるらしい。
つまり、過去にさかのぼって所持した過去があれば刑務所にぶち込めるようになるということ。
所持の証拠はいらない。
所持した過去があればいい。
つまり、18未満のビデオ購入の顧客リストに入っていれば逮捕だし、
18歳以上と銘打ってあった商品を購入していたとしても、あとで18歳前だったと分かれば逮捕となる。
つまり、ほぼ全ての若い子(40歳以下)が出演したエロビデオを所持した過去があれば刑務所行きとなるのが単純所持。

40歳の根拠は、40歳くらいの女が18歳を名乗って大学進学のための寄付金をあつめた事実による。
だれもその話を嘘だと疑わなかったから。

463:朝まで名無しさん
08/06/03 12:23:08 UcSWmhx9
>444
ちょっと涙出た。こういう人に頑張って欲しい

464:朝まで名無しさん
08/06/03 12:24:45 UcSWmhx9
>462
ていうかそれは過去に遡ったとしても、児童ポルノ製造の罪なわけだよな

465:朝まで名無しさん
08/06/03 12:28:22 UcSWmhx9
>437はどうなの。やばくないの。第三者機関っていうのがあとあとやばい組織になったりしないかな

466:朝まで名無しさん
08/06/03 12:46:08 H5AoHBD8
被写体の人権の為って大義名分は分かるし、そのとおりだとも思うがさ・・・
だからといって、警察に恣意的な解釈をさせないように定義の明確化(個人を逮捕する法律なんだから、
恣意的にやられたら困る)することや、個人法益法から社会法益法に変えてしまう、創作物規制につなが
る付則の是非の議論を拒んで強行する事の正当化にはならんだろうに・・・

>>462
隠し撮りした写真が児童ポルノと認定されるなら、彼は児童ポルノ製造罪って事にならないのか?

>>465
ヤバイけど、ヤフー(苦笑)やマイクロソフト(苦笑)とかが反対してるから素直には通らないでしょ。

467:朝まで名無しさん
08/06/03 12:47:16 Elg4Q0qv
>>462
>つまり、ほぼ全ての若い子(40歳以下)が出演したエロビデオを所持した過去があれば刑務所行きとなるのが単純所持。
そりゃ無理だ
法の不遡及の大原則に反してる
そもそも単純所持ってのは、現在持っている事について罰する法だし
ピンポンのアナウンサーが分かっていない証拠だな

468:朝まで名無しさん
08/06/03 12:57:04 7fGN8gUd
>>467ぶっちゃけ自民党案だとそんな内容なんだぞ。
拳銃や麻薬と同じ扱いになるから大原則には反しないそうだ

469:朝まで名無しさん
08/06/03 13:00:44 ekT/oszH
>>459
危険かもな

470:朝まで名無しさん
08/06/03 13:23:07 VPvJceFl
>>468
ほう、キミは与党案の条文を知っているのか。なるほど。

馬鹿は黙ってろ。

471:朝まで名無しさん
08/06/03 13:36:46 zpunC7o2
施行前に取得したものも規制対象とすると与党PTの資料には書いてあるが
これって施行後に所持してた場合だよな

472:朝まで名無しさん
08/06/03 13:48:39 VPvJceFl
>>471
当たり前。もし違うなら、凄く面白いことになるからなw

473:朝まで名無しさん
08/06/03 14:21:29 7fGN8gUd
>>470アンタ自民党案読んだ事ないのかよ

児童ポルノ法改正案の要旨 趣味で持っても懲役刑
URLリンク(www.47news.jp)
与党の児童買春・ポルノ禁止法改正案要旨は次の通り。

一、何人もみだりに児童ポルノを所持し、保管してはならない。
一、自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者は、1年以下の懲役か100万円以下の罰金に処する。
一、インターネットプロバイダー(接続業者)は、児童ポルノ被害がインターネットの利用で容易に拡大することにかんがみ、捜査機関への協力や被害拡大を防止する措置を講ずるよう努める。

一、(付則)児童ポルノに類する漫画やアニメなどの規制と、インターネットを利用した児童ポルノの閲覧を制限する措置は
(1)法改正後の施行状況(
(2)児童の権利擁護に関する国際的動向
(3)関連する調査研究と技術開発の状況-などを勘案しつつ検討、その結果に基づいて必要な措置を講ずる。



474:朝まで名無しさん
08/06/03 14:23:26 VPvJceFl
>>473
そのどこが遡及法になってるのか、と聞いているんだが。
妄想は他所でやれ。

475:朝まで名無しさん
08/06/03 14:25:03 ze5XRSha
>>473
で、どこに過去に所有していても違法って書いてあるの?

476:朝まで名無しさん
08/06/03 14:40:38 7fGN8gUd
>>474どう考えたって民主党案と違って遡及法だろ。

法学的に屁理屈を組み合わせて合憲にすれば遡及じゃないけどな。

★児童ポルノ「単純所持」、処罰対象を限定 民主が案

・民主党が児童ポルノの定義見直しなどを柱とする児童買春・児童ポルノ禁止法改正案の
 骨格をまとめた。個人で収集する「単純所持」にも罰則を設けるが、対象は
 「みだりに収集、または有償で取得した場合」に限定。今国会への提出をめざす。

 児童ポルノ禁止法は1999年に議員立法で成立。単純所持の処罰は当初から
 検討されたが、「プライバシーの侵害につながる」といった指摘から見送られた。
 ただ、児童虐待を防ぐ国際的な取り組みを呼びかける米国のシーファー駐日大使が
 今年3月、鳩山法相に単純所持を処罰対象にするよう協力を求め、与党も法改正を
 検討している。

 与党案は単純所持を一律に禁止したうえで「性的好奇心を満たす目的で所持した場合」
 に懲役1年以下または罰金100万円以下を科す方向。民主党は「恣意(しい)的な
 捜査や自白の強要につながりかねない」として、処罰対象を具体的な行為に絞った。
 両案の隔たりは大きく、ともに今国会成立は困難な情勢だ。(以下省略)
※以下の部分はソース元にてご確認ください。

ソース/朝日新聞社
URLリンク(www.asahi.com)

477:朝まで名無しさん
08/06/03 14:47:36 Elg4Q0qv
民主案は「購入したらor集めたら罪」
自民案は「持っていたら罪」

この違いを理解しよう

478:朝まで名無しさん
08/06/03 14:50:52 VPvJceFl
>>476
だから、「どこが」遡及法なんだ?と聞いているんだが。
具体的にお願い。

479:朝まで名無しさん
08/06/03 14:52:21 7fGN8gUd
>>477持ってたら罪じゃ事実上遡及法と変わらんからな
持っていない証拠も基準が極めて曖昧なためまず不可能

真っ黒なのを捨ててもコーヒー牛乳色のブツもアウトの可能性が

480:朝まで名無しさん
08/06/03 14:55:38 7fGN8gUd
>>478「持ってたら逮捕」は遡及法そのものだろ
法律的には違っても真実は同じ。どっちだって本質は変わらん



481:朝まで名無しさん
08/06/03 15:00:21 Elg4Q0qv
>>479-480
国語の勉強をしようよ・・・
この場合の「持っていたら」とは過去形のものではなく、現在進行形のもの
もっと分かりやすく言えば「法施行後も所持している場合」って事

つまりピンポンのアナウンサーのいう、
過去に所持していた事実があれば刑務所行きというのは大きな間違いって事

482:朝まで名無しさん
08/06/03 15:07:20 7fGN8gUd
>>481だから法律的には違うといっただろう
しかし遡及法とやることは同じ。屁理屈に屁理屈を塗り固めたウンコが自民党案

おまけに過去に所持していた事実があれば逮捕可能だ。
「法施行後も所持している場合」も何もあの基準でどう判定しろと

HDDのデータを全抹消して98年以前のエロ本AVを全部廃棄処分しても
まだまだ有罪確定にされそうな要素に満ち満ちている

483:朝まで名無しさん
08/06/03 15:16:44 Elg4Q0qv
ID:7fGN8gUdはもう駄目だな
アホ過ぎて話にならん

484:朝まで名無しさん
08/06/03 15:21:08 VPvJceFl
>>483
散々バカだアホだ言われてる奴だからな…

485:朝まで名無しさん
08/06/03 15:26:42 7fGN8gUd
>>483-484お前等がアホだろ
遡及法と何も変わらん法案で違う違うとくだらん

馬鹿じゃねえのか

486:朝まで名無しさん
08/06/03 15:30:23 xUEVfFzd
ここの住人は例え人類のためにならなくても法を絶対視するからな

487:朝まで名無しさん
08/06/03 15:31:53 RnORuNvS
>>470で案が全く分からないかのように振舞ったあとに
>>473を見て>>474のレスを書くのは居直りでしかないがね

まぁ、制限関係の規制法が大抵「出版・発表前に公権力が検査」しないことを以って
「検閲」にならない程度には「訴求法」にはならないけど

>自己の性的好奇心を満たす目的で児童ポルノを所持・保管した者

継続的に「所持していること」を罪状にするのに
施行以前から入手していた場合の「入手目的」に遡って罪とするのが
「遡及法に近い性質」があるって事くらいは指摘しても間違ってないだろ

488:朝まで名無しさん
08/06/03 15:32:15 hLkmbFs7
現在所持してるなら遡及ではないですよ
過去に所持云々は報道がおかしいだけですよ
それだと廃棄のための猶予期間なんて案は意味ないじゃないですか

489:朝まで名無しさん
08/06/03 15:37:09 VPvJceFl
>>487
俺は>>470では「条文を知っているかどうか」を聞いたんだがね。
で、>>473を見て「ああ、こいつは妄想で言っているんだな」と確かめて>>474のレスをしたわけだ。
キミも書き込みをちゃんと読んでは如何?

490:朝まで名無しさん
08/06/03 15:42:59 VPvJceFl
>>486
へー、このスレは刑法175条を絶対視してたんだ。へーw

491:朝まで名無しさん
08/06/03 15:49:52 3A0TREXU
また『ぶっちゃけ君』と『妄想は他所でやれ君』が真昼間にバトルやってんのか。
毎日毎日、よく飽きないね。

492:朝まで名無しさん
08/06/03 15:50:25 xUEVfFzd
してるね。
どうとでも解釈可能な訴求法のように、何が猥褻か曖昧だから、という主観によって従わないだけ。

493:朝まで名無しさん
08/06/03 15:51:21 DBcwOccF
>>486
人類のためにならない法律って何かな?

494:朝まで名無しさん
08/06/03 15:53:51 xUEVfFzd
科学の諸法則と照らし合わせて、人類にとって利益よりも不利益のほうが多い非論理的な法律。

495:朝まで名無しさん
08/06/03 15:57:23 Elg4Q0qv
>>487
>施行以前から入手していた場合の「入手目的」に遡って罪とするのが
>「遡及法に近い性質」があるって事くらいは指摘しても間違ってないだろ
大間違い
そんな条文ないから

496:朝まで名無しさん
08/06/03 16:01:25 xUEVfFzd
>この場合の「持っていたら」とは過去形のものではなく、現在進行形のもの
>もっと分かりやすく言えば「法施行後も所持している場合」って事

こんな条文もないんじゃないの

497:朝まで名無しさん
08/06/03 16:05:21 Lf/qDe/b
真昼間からスレが伸びてたので覗いたら何やってるんじゃ。
とりあえず落ち着け。

498:朝まで名無しさん
08/06/03 16:05:33 3A0TREXU
もう遡及法関連は良いだろ。
問題は未だ拡大の一途を辿る『児童ポルノの定義』であり。
この定義のまま単純所持規制するとロリペド関係無く
捜査機関の恣意的な運用で誰でも逮捕出来ると言う事だ。
現に水着の写真集が児童ポルノで検挙されている。
後に児童福祉法に変更されたが、これが個人だと
社会的に致命的なダメージを与えられる。


499:朝まで名無しさん
08/06/03 16:11:37 xUEVfFzd
所詮法解釈なんてアドホックな仮説のようなもの、衆愚政治と同じ欠点だらけの化石。こんなもん盲信してるから勝ち目がなくなる。

500:朝まで名無しさん
08/06/03 16:16:03 F5bRl9I3
ネット規制はもう確実なのか?
>・有害サイト対策をめぐる関係閣僚会議を設置
毎日の記事ではこれが気になったんだが

501:朝まで名無しさん
08/06/03 16:22:47 VPvJceFl
>>499
なら法治国家から出て行けば?俺は法律を盲信なんてしてないし。

502:朝まで名無しさん
08/06/03 16:31:55 wFDeAjj/
>>498
まあ、正論だな
一番の焦点はそこだろう

503:朝まで名無しさん
08/06/03 17:12:25 M6YPDJrU
有野さんのブログ酷いですね。病院に乗り込むとか死ねとか敵に回すと恐ろしいなど脅迫まがいで幼稚な内容ばかり
やはりオタクの心が破壊されているのは事実なようです。円氏が正しかった
やはりアニメ漫画ゲームは絶対野放しにしておくべきではありません


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