08/06/22 17:10:36 7KEjCBss
>>427
本当に法務省に問い合わせたのなら、記録がＭＥＴＩ内にあるはず。
へぇ、また脳内ソースの話かよ。
430:エンジニア
08/06/22 17:10:50 FOK09+D+
>>417
>又、主張が変ったね。
>今度はどんな言い訳書くのかな？ｗｗｗｗ
>>428
オレ、ぶれてないよ。
・検査してから販売するのは販売者のマナーだろねぇー。
・消費者としては、検査済み品の方がいいんじゃないか？
・だから、満更悪い方向性でもないだろ。
・えっ？ということは、今までノー検査で販売していたの？
この論調は変わっていないよ。
431:朝まで名無しさん
08/06/22 17:11:39 wX/JCKEM
>>427
ＭＥＴＩ内部からの貴重な発言ありがとうございます。
内閣法制局は一度だけ国会審議にでてきたな、あのときも怪しい答弁してたなあ
当時から附則50条が念頭にあったんだろうな
旧法で出荷したものは旧法扱い、ところが整理合理化法案に基づいて出荷すると・・
432:朝まで名無しさん
08/06/22 17:13:16 yL18Ujqa
>>379
> 売ったら違法とは誰が判断したの？
当時の政府。
閣議決定し内閣総理大臣 小泉純一郎 名で主意書答弁が出されている。
それぐらい調べられるよな。
猿でも検索できる事を証明してみな。ｗｗｗｗ
433:エンジニア
08/06/22 17:13:42 FOK09+D+
お役所とお付き合いの無い、ド素人さん。
>>429
>>本当に法務省に問い合わせたのなら、記録がＭＥＴＩ内にあるはず。
>へぇ、また脳内ソースの話かよ。
お役所とは、そういうトコロだよ。
で、文書回答の場合、どこをどう読んでも、いいのか、悪いのか、判別が付かないような書き方で回答してくる。
434:朝まで名無しさん
08/06/22 17:13:58 WHIwzhHd
修理した家電製品を絶縁耐性検査するのは必須だとおもうから
家電メーカーは実行して欲しいね。
でも、完動品は検査しなくて良いんじゃない？
それは必要ないから、
それが必要とかいい続けてる奴は「エンジニア」名乗ってはいけない
435:朝まで名無しさん
08/06/22 17:14:20 wX/JCKEM
>>430
法律を間違えて解釈してるのに、悪い方向性じゃないとか変な人ですね。
436:朝まで名無しさん
08/06/22 17:14:41 7KEjCBss
>>430
検査してから販売するのは販売者のマナーだろねぇー。
>420
437:朝まで名無しさん
08/06/22 17:16:03 wX/JCKEM
>>432
ムネオのＦ５アタックのなかを探すのは大変なんだぞ！
438:朝まで名無しさん
08/06/22 17:16:58 7KEjCBss
>>433
十分問題に値する事だろうに。
それじゃ、その事実を隠蔽してる園児も罪人ですな。
439:朝まで名無しさん
08/06/22 17:21:45 k1pJJ37X
>>432
猿には検索無理でしょｗ
440:朝まで名無しさん
08/06/22 17:28:05 wX/JCKEM
内閣衆質一六四第三六九号
平成十八年六月二十二日
内閣総理大臣 小泉純一郎
さ、これがヒントだやってみよ～
441:朝まで名無しさん
08/06/22 17:30:21 7KEjCBss
最近じゃMETI,METIと馬鹿の一つ覚えですか園児。
442:朝まで名無しさん
08/06/22 18:05:57 k1pJJ37X
>>440
次は”わりぃ～わかんねぇ”が来るけどなｗ
解説とか無駄だからほっとけｗｗｗ
443:朝まで名無しさん
08/06/22 18:57:09 yL18Ujqa
>>433
> 文書回答の場合、どこをどう読んでも、いいのか、悪いのか、判別が付かないような書き方で回答してくる。
判別付かないのはバカだからだろ。
それ以前にそんな書き方されるような訊きかたするのが、
バカってか脇が甘いだけなんだし。
444:朝まで名無しさん
08/06/22 19:04:15 NtC1kkhP
>必死に揚げ足取りに終始して、何も議論しようとも、根拠を持って反論しようともしない。
>あるのは、ただ罵倒だけ。
揚げ足取りでも罵倒でもなく、エンジニアに事実を正しく認識してもらいたいだけ。
ま、キミはメディアの報道を全く信用していないらしいから
東北地方の地震についての報道も信じていないんだろうな。
しかし北朝鮮の拉致問題については腹が立っているって矛盾しまくりだな。
自分で取材したのか？w
445:朝まで名無しさん
08/06/22 19:09:42 NtC1kkhP
>大体ハードオフが自主検査でＰＳＥ貼りますって言ったときにはっきりとＰＳＥ違反だって指摘しない時点でおかしいんだよ
激しく同意。ハイファイ堂が一番に宣言したと思うがオイオイって思ったよ。
技術基準適合確認なんて出来っこないし。そもそも製造も輸入もしていない。
446:朝まで名無しさん
08/06/22 19:52:40 +r0rTgiW
>後付でころころと言い分を変えるのは園児の得意技ｗ
ああ言えば上祐、こう言えば園児。これの繰り返し。来週も妄想と戯言による説教来るかな。
447:朝まで名無しさん
08/06/22 21:07:47 T2T2Q9HP
猿はフルボッコにされるのが快感で
性的欲望を満たす為にこのスレに来てる気がする。
ぶってぶって姫こと姫井由美子 と同じか？
もしくは PSE 騒動を風化させないために
語部になろうとしてるんだろう。
でなければ一般人には到底理解できない。
448:朝まで名無しさん
08/06/22 21:26:14 7KEjCBss
>>447
もしくは PSE 騒動を風化させないために
語部になろうとしてるんだろう。
そう言えば一時期、伝道師なんて名乗ってたっけ。
思い出したよ、確かコピペ連投で削除されてた時だったなＷ
449:朝まで名無しさん
08/06/22 23:53:16 UuwjBC95
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:70番)
450:朝まで名無しさん
08/06/23 08:21:25 2gS2fxUA
>>447-8
どＭだよな
451:朝まで名無しさん
08/06/23 12:34:27 2gS2fxUA
>>368
こんな的確な話を的外れって言う自体で頭がちょっとやられちゃってる人なのかな？
しかも申請先とか天下りとか矛先ずらしもいいとこ、
ショットガンニングかな？わかったふうに書いてるけど実は中身無し
ホントはなにも理解してないのがよくわかるレスだな
452:朝まで名無しさん
08/06/23 13:14:26 Vzp/DYJi
>>451
園児じゃないかもな、あまりにも技術的な話がないのと、法律にも疎すぎる
法規をｳｫｯﾁ（笑）してるぐらいなんだから法律論にはついてこれないとおかしいだろう
それにどこだか知ってるか？なんて質問調はしない、知ってることはやつは前提として話す
多分このｽﾚに出入りしてるのは園児を騙ってるか中の人が変わったかのどちらか
まあ中の人が複数いるのは初期にちょっとだけ文面かえた連投でﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだけどなｗ
一人は話し合わせて、一人はそれを元にして怒ってるｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀﾖ
453:朝まで名無しさん
08/06/23 18:10:45 yObcskhm
sophisticated eng.
十年一日
十の島
454:朝まで名無しさん
08/06/23 18:27:51 Pl2waVfv
これからはジュセリーノ園児と呼ぼう
455:朝まで名無しさん
08/06/23 19:19:50 2CCMhuIz
PSE問題を前進させるためには、賠償賠償と中古業者が騒がないことが第一。
456:朝まで名無しさん
08/06/23 20:00:25 Pl2waVfv
ジュセリーノ園児の説法スレはここです。
457:朝まで名無しさん
08/06/23 21:30:53 M3xTfI+K
同じ説法なら瀬戸内寂聴の方が100万倍有り難味があるんですが。
458:朝まで名無しさん
08/06/23 23:57:32 y3LFgWbW
>>455
いや、提訴するが吉。
459:朝まで名無しさん
08/06/24 01:19:16 wquN9hkU
PSE問題を前進させるためには、賠償賠償と中古業者が騒がないことが第一。
官僚は金を出すことになると、急に態度が硬化し抵抗する。
薬害肝炎でも何でもそうじゃないか。
460:朝まで名無しさん
08/06/24 01:39:24 mGbmhCoW
PSE問題の前進って、どうなれば前進？
461:朝まで名無しさん
08/06/24 07:01:10 EkTLGFqX
ぶっちゃけ問題解決姿勢を見せる人間が担任席に座る事ですよ。
それまではどう策を練ろうと何も動きません。
462:朝まで名無しさん
08/06/24 08:37:20 OtGDdKV4
29 ：朝まで名無しさん：2008/05/25(日) 08:40:24 ID:vQ04WTu1
検査をしてマークを付けないと販売してはならないと言い放った役人には
中古業者に謝罪してもらい、その場面をTVで報道してもらいたいですね。
当時の関係者全員を厳しく処罰してもらいたいですね。
30 ：朝まで名無しさん：2008/05/25(日) 08:43:57 ID:vQ04WTu1
PSE混乱時の経産相の担当者一覧
大臣 二階俊博
事務次官 杉山秀二
商務流通審議官 迎陽一
消費経済部長 谷みどり
消費経済政策課長 福田秀敬
消費経済対策課長 小林渉
統括消費者取引対策官 新井誠二
消費者相談室長 佐藤哲夫
製品安全課長 清水喬雄
電気用品安全課課長補佐 福島伸一郎
31 ：朝まで名無しさん：2008/05/25(日) 08:48:01 ID:vQ04WTu1
なんちゃって製造業者制度について解説したこのヒトが抜けていた。
生活安全課課長補佐 角井和久
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
このヒトには清進商会の店主に直接謝罪してもらいたいですね。
463:朝まで名無しさん
08/06/24 15:41:29 mGbmhCoW
>>461
解決しなければいけない問題とは、
>>462 の謝罪と処分？
それとも何か別にある？
464:朝まで名無しさん
08/06/24 18:12:35 EkTLGFqX
>>463
解決するしないに何年かかるとか、賠償が絡めば云々というのは考え方としては間違いで、解決する決意を持った人物が担任大臣の席に座れば解決の方向に動くというか。
まぁ例えば年金問題の舛添厚生労働大臣とか。禿鷹なのに火達磨になっちゃってますが～
> >>462 の謝罪と処分？
国家公務員法の壁は厚いですけどね。
465:朝まで名無しさん
08/06/25 02:28:22 ppwuDGti
>>464
PSE 騒動には解決すべき問題が残っている。
↓
そのためには解決の方向に動かなければならない。
↓
動くためには解決する決意を持った人物が経産大臣になれば良い。
ってのは理解してる。
聞きたいのは>>464 が考える解決すべき問題とは
具体的にはどんな問題なのかって事。
>>462 の謝罪と処分？ だけなのか他にあるのか。
例えば川内議員が経産大臣になったとして、
何を解決すべきと考えているの？
466:朝まで名無しさん
08/06/25 05:26:58 YCyC8lut
謝罪賠償処分の三点セットが実行されなければ解決したとは言えないですね、わかります。
467:朝まで名無しさん
08/06/25 06:09:54 YCyC8lut
「踊り子被害救済法」という名称はどうだろうか。
官僚主導の救済策より当事者の意見重視で、投売り時に値引きした差額とか機会損失、狼狽して店を畳んだとか細かい認定範囲は川内でも塩川でもいいから中古屋とじっくり話しあってくれと。
再発防止策の方はどうしようかねえ。
膿を出し切ったら何も残らないっぽ。
468:朝まで名無しさん
08/06/25 08:23:28 6vv32DaM
緑の谷の踊り子事件
のほうがいいなぁ
469:朝まで名無しさん
08/06/25 18:50:54 YCyC8lut
>>468
ｗ
470:朝まで名無しさん
08/06/25 21:17:03 pdgu/j4D
>>462
角井は谷よりタチ悪い。清進商会のだんなさんに嫌味まで言ったからな。
絶対許さない。一生怨んでやる
471:朝まで名無しさん
08/06/26 00:54:53 x+9XO7/T
謝罪賠償処分の三点セットに異論は無いんだが、
実際のところ既に大臣が公式に謝罪した以上、
それ以上の謝罪は難しい気がする。
処分についても尻尾切り処分した事で、
それ以上の処分は難しいだろうな。
しかもほとんどが既に経産省にはいないから。
残る賠償については
「実態の把握がまだ正確にできておりません。
どういう被害をこうむられたのか、そして、我々として、
中小企業政策、零細個人事業政策の中でどういう対応がなされ得るのか。
いずれにしても、実態を把握することが先決だというふうに思っております。」
との甘利発言への追求が必要だろうな。
それも含めて
>解決する決意を持った人物が経産大臣になれば良い
なんだろうけど自公政権では無理だろうな。
472:朝まで名無しさん
08/06/26 07:00:35 AxU5Hr5j
提訴するしか無いだろうな。
473:朝まで名無しさん
08/06/26 07:16:45 AxU5Hr5j
>>425
古物商が自ら輸入し、販売した場合は？
PSE法はご立派な輸入代理店が大量に輸入販売する事しか想定していない欠陥法。
UL規格品を販売してはならないとは、これ如何に。orz
1台のACアダプターは輸入販売する事が出来ない。
474:朝まで名無しさん
08/06/26 08:38:26 CV6hmUJ8
>>474
福田チンパンじゃ駄目に決まってるわ
475:朝まで名無しさん
08/06/26 17:51:12 KtIexE5B
そこでLEGMAX案ですよ。
PSEなんかいらない。
UL完全互換のグローバル規格を採用しる。
476:朝まで名無しさん
08/06/26 21:04:08 em0+g4Qk
>>473
自らユニューはアウアウ
477:朝まで名無しさん
08/06/26 21:16:04 gJ05HZ8X
中古ゲーム屋の店主（古物商）がアメリカから1台のゲーム機（UL規格のACアダプター付属）を
輸入して、そのまま販売出来る様にして欲しいですね。
そうでないと輸入代理店の無いマニアックなブランドの製品は全て不法品となってしまいます。
ゲーム機に限った話ではなく、楽器機材/オーディオ関連の製品もね。
PSE法（PL法も）は零細輸入事業者を無視した法律であり、弱肉強食構造を作っている。
478:朝まで名無しさん
08/06/27 06:41:08 tu8VELID
国内の問屋さんに注文して送ってもらったモノはそのまま販売OKで
外国の業者に注文して国際宅配便で送ってもらったモノはNGとは。orz
仕入れの手段が違うだけなんだけどね。商売させてくれよ。
479:朝まで名無しさん
08/06/27 06:43:36 tu8VELID
838 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2006/02/02(木) 16:54:25 ID:I1UeI4v1
中古だけじゃなくて弱小メーカの新品も輸入されなくなるじゃないか？
国内ローカルルールなんでしょう。
楽器なんて台数はけないからわざわざめんどくさい規制があるとこに売るなんじゃない。
しかも大きいメーカは並行輸入が事実上不可になるんだから大手代理店は好き勝手に値上げできるんだろうな。
被害はビンテージだけじゃないじゃん。
ほんととんでもない法律だよ。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)