08/04/03 21:02:07 tUumJbns
>>283
＞もともと東大京大を持ち出したやつは
＞「東大京大ともあろうものが国家国旗を尊重してない！ けしからんだろ？」
＞って言いたいんじゃないのか？
ごく単純にそういうことなんですけどね。
正確に読解してくれる人がいて有難い。
でもこのスレ、日本語読めない人が多くってさ…orz
324:朝まで名無しさん
08/04/03 21:05:32 tUumJbns
>>286
＞自分で書いてて変だと思わないのか？
＞今までの話と全然違うじゃないか
全く同意。本当に、このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう？。
325:朝まで名無しさん
08/04/03 21:11:03 tvagsYlF
>>323-324
おめでとう。君は今日から立派な「ウヨ」だ w
326:朝まで名無しさん
08/04/03 21:24:22 Rx/e6J5+
>>297に書いてあるように、
「ウヨ」「ネットウヨ」＝日本人
「サヨ」＝中国・朝鮮人
と理解していいですか？
327:朝まで名無しさん
08/04/03 21:28:04 Rx/e6J5+
>>322
自民党は、業界や省益を優先することがあっても、基本的に国益を尊重する。
主権を外国に移譲しようという売国奴・民主党とは、相容れないよ。
社民党は、小さすぎてもはや敵にならない。
328:朝まで名無しさん
08/04/03 22:18:05 xUxAwuSv
>>324 一つ聞くがきみの「右翼」の定義は？
329:朝まで名無しさん
08/04/03 22:30:19 tUumJbns
>>284
それはこうでしょ。
公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
↓
いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
↓
同じ公立なのになぜですか？
↓
小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
↓
尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。
「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露。ムキーーー！！！なんでしょうねｗ
330:朝まで名無しさん
08/04/03 22:38:06 +wF36/Su
また最初に戻っちゃいましたかw
スタート地点からID:tUumJbnsの妄想だよ。
何度言われても相手の主張を創作する。
もう相手する意味ないのわかったでしょ？>>328
331:朝まで名無しさん
08/04/03 22:45:59 JAm6vC+u
>>329
> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
332:朝まで名無しさん
08/04/03 22:50:54 +wF36/Su
何が何でも東大・京大って権威を強制賛成派の敵にしたいんだろうね、ID:tUumJbnsは。
醜悪な人間だな。
333:朝まで名無しさん
08/04/03 23:16:30 xUxAwuSv
>>330 ええ～、でもせっかくこのスレに来てるんだから遊んであげなきゃ・・・。
334:朝まで名無しさん
08/04/03 23:33:20 tUumJbns
>>331
＞＞公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
では貴方は、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底する必要はない」
とお考えなのですか？
335:朝まで名無しさん
08/04/03 23:34:38 xUxAwuSv
>> 334 で、君の「右翼」の定義は？
336:朝まで名無しさん
08/04/03 23:47:58 tUumJbns
>>335
ごく一般的な、世間で言われている定義でいいと思いますが…
上で書いた「ニセ右翼」の「右翼」はそのような一般的な意味で使いました。
337:朝まで名無しさん
08/04/03 23:49:18 xUxAwuSv
>>336 ではあなたは右翼なの？
338:朝まで名無しさん
08/04/03 23:53:55 tUumJbns
>>337
それは難しいところです。問題によります。
たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません。
しかし、国旗・国歌については、公の式典では掲揚・斉唱すべき、という考えです。
339:朝まで名無しさん
08/04/04 00:08:43 J/9YEc2p
＞たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません
ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね。
340:朝まで名無しさん
08/04/04 00:19:33 J3pE53hu
＞ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね
ずいぶん話を単純化するんですね。
徴兵制に反対なのは、危険な戦場には年若い若者ではなく、年長者から行くべきだと思うからです
（私はもう「若く」ない方ですがね）
それから、大学の国旗・国歌に拘るのは、学校にあっては
上位にあるものが先んじて範を示すべきだと考えるからですよ。
>>339
で、あなた自身はどういう立場の人なんですか？
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
341:朝まで名無しさん
08/04/04 00:23:32 J/9YEc2p
>>340 ＞ずいぶん話を単純化するんですね。
＞このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう
じゃあ、このコメントは？
これは話を単純化したものではないと？
342:朝まで名無しさん
08/04/04 00:28:48 J3pE53hu
>>341
単純化したつもりはありませんね。
まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。
で、あなたは
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
343:朝まで名無しさん
08/04/04 00:29:57 J/9YEc2p
>>340 ＞公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
必要ならやればいい。
私立だってやるとことはやるでしょう。
ところで、あなたは「マナー」とか、「倫理」とか言ってましたか？
なら、私立でも国旗国歌は必要と考えますか？
344:朝まで名無しさん
08/04/04 00:32:04 J/9YEc2p
>>342 ＞まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。
じゃあ、「徴兵制」はいらないと発言する人はニセ右翼と言われても仕方ないですね。
345:朝まで名無しさん
08/04/04 00:33:04 J3pE53hu
>>343
＞必要ならやればいい。
強制・義務付けには反対ということですか？
＞私立でも国旗国歌は必要と考えますか？
私立も公教育に変わりはないので必要だと思います。
346:朝まで名無しさん
08/04/04 00:34:10 J/9YEc2p
あと・・・あれ？
徴兵制には反対？
年長者から行くべき？
ならそういう徴兵制にすれば「反対」ではないってこと？
つまり徴兵制賛成派？
なら、完全に右翼？
347:朝まで名無しさん
08/04/04 00:36:16 J/9YEc2p
>>345 業務として決めた事なら、それを無視したら何らかのペナルティは必要でしょう。
348:朝まで名無しさん
08/04/04 00:36:47 J3pE53hu
>>344
あのねえ、上の意見をちゃんと読んでね。
「危険な戦場には、年若い若者を狩りだすのではなく、年長者が志願して行くべき」ということですよ。
ある意味、無責任に若者を徴兵するよりは「右翼」的だとは思いますがね。
349:朝まで名無しさん
08/04/04 00:37:42 /pSkhVDQ
ID:J3pE53huってもう若くなかったのか…。
同年代くらいと思ってた。
350:朝まで名無しさん
08/04/04 00:39:58 J/9YEc2p
ていうか、自分で自分を右翼なん言う奴、久しぶりだぞ？
今までははアイヌのラインハルトと、？？？しかお目にかかったことはないが。
351:朝まで名無しさん
08/04/04 00:43:01 J3pE53hu
>>345>>347
＞必要なら
＞業務として決めた事なら
その奇妙に逃げ腰の言い方は何なんでしょうね。
あなた自身が必要と考えるのかを訊いているのです。
352:朝まで名無しさん
08/04/04 00:48:19 J/9YEc2p
>>351 話を限定させないと、どんどん拡大解釈されるみたいだからね。
どんな法や命令も、
一定の必要とされる状況があるから制定される。
その運用方法についての是非はまた別の議論。
例えば上にある外国の例のように、
既に教育がなされている状況であれば、必ずしも必要ではない。
353:朝まで名無しさん
08/04/04 00:51:13 J/9YEc2p
ところでさ、
>>348 右翼としては国家の危機を守るべき国防の問題で、
体力のない「年長者が志願して行くべき」
ってのはどうなの？
国を守る気、ある？
354:朝まで名無しさん
08/04/04 00:53:47 J3pE53hu
>>352
とにかく今の日本のことを聞いてるのです。現在の日本で、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けるべき」ですか？
お考えをお聞かせください。
355:朝まで名無しさん
08/04/04 00:56:00 J3pE53hu
＞国を守る気、ある？
いずれにしても、
年少の人間が行くよりはやはり年長が率先して行くべきでしょうねえ。
356:朝まで名無しさん
08/04/04 01:02:13 J/9YEc2p
>>354 「公立校」には不同意しておくよ。
「公立の小中高」にしておくよ。
>>355 「いずれ」ってなぁに？
国を守る気はないの？ あるの？
体力面で不利な年長者を国防の前線につかせろと？
357:朝まで名無しさん
08/04/04 01:12:22 /pSkhVDQ
公立小中高校は公立校ではないのですか？
…ID:J3pE53huの次のレスを予測してみました。
358:朝まで名無しさん
08/04/04 01:15:43 J/9YEc2p
>>357 そんな意地悪を・・・ｗ
359:朝まで名無しさん
08/04/04 01:21:49 J3pE53hu
>>356
１００年前の戦争ならナマの体力勝負でしょうが、現在の戦争は必ずしもそうとは言えない。
むしろ機械の操作能力なども重視される。
20歳の人間よりは30歳の人間が、30歳の人間よりは40歳の人間がその種のことに長けていることもあると
思いますね。別に70歳の爺さんを戦場に送るという話ではない。
360:朝まで名無しさん
08/04/04 01:23:18 J3pE53hu
公立校か公立小中高という言葉の問題で揉めるのか…
じゃ、とにかく貴方達はこうですね。
公立小中高の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
↓
いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
↓
同じ公立なのになぜですか？
↓
小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
↓
尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。
「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露ｗ
361:朝まで名無しさん
08/04/04 01:27:05 /pSkhVDQ
ほら、ヤケになっちゃった。
ID:J/9YEc2pがあんまり苛めるからだぞ。
362:朝まで名無しさん
08/04/04 01:29:13 YPCH4VV3
>>334
まあ、名無しではしょうがないが、前にも君宛のレスで「必要ではない」と
書いている。そして、その条件として「偏狭な考えを生徒に押し付けている
教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。
363:朝まで名無しさん
08/04/04 01:32:51 J/9YEc2p
>>359 なら若者でも全然問題ないじゃない。
むしろ機械の操作方法なら年齢が早いほうが覚えがいいに決まってる。
それに今も昔もまず、体力ありきだ。
どんなにハイテク化しようが、体力ないヤツは使い物にならない。
それに徴兵制って言ったってすぐに戦争になるわけでもない。
周りの国を見ろ。
若いうちに軍事訓練を積ませるのがまず、第一だ。
いきなり中年を訓練してどうする。
364:朝まで名無しさん
08/04/04 01:34:21 J/9YEc2p
>>360 違います、
ってうか「あなた達」って何？
私は他の人と同じ意見だと言いましたか？
365:朝まで名無しさん
08/04/04 01:35:48 J/9YEc2p
>>361 えええ？私のせいぃぃぃぃ？
366:朝まで名無しさん
08/04/04 01:37:33 J3pE53hu
>>362
済まないけど、そのレスは私は受けてないな。
勘違いされているようだが、私は全くの新参者です。
367:朝まで名無しさん
08/04/04 01:47:44 YPCH4VV3
>>366
だから何？ たとえ別人でも君の質問に答えたんだよ。
何らかの返答をしなさいよ。
368:朝まで名無しさん
08/04/04 01:50:10 J3pE53hu
>>363
それは全部ごもっともだけど、
「年長者が率先して…」は私の意見として言ってるだけです。
そんなの間違ってると言われれば、「ああ、そうですか…」としか言えませんね。
>>364
でも非常に似たニュアンスは感じますよ。
国旗・国歌なんて本当はどうでもいい感じがねｗ
369:朝まで名無しさん
08/04/04 01:54:00 J/9YEc2p
>>368 では、あなたはそんなに国旗・国歌が大事で私立にも必要と考えてるそうだけど、
それにはどうすべきだと思ってるの。
370:朝まで名無しさん
08/04/04 02:00:26 J3pE53hu
>>369
>>261に書いたとおりかなぁ…>>261の「公立小中高」に私立も含めて貰えばいい。
>>367
複数の人を相手にしてると疲れるので…
明日時間があればやります。
371:朝まで名無しさん
08/04/04 02:16:40 4TxFbb7D
>>370
たいした右翼様だなー。
明日になったら、また別人になって登場するのかなーw
372:朝まで名無しさん
08/04/04 02:18:13 J/9YEc2p
>>370 えーと・・・>>261？
わかりづらいな？
要するに
大学・私立関係なく、
「公（？）の重要な式典なら国旗掲示国歌斉唱というのが世界標準の普遍的マナー、または共通倫理」
なので、「すべきである」。
でも、「義務付けよ」とか「しなければならない」とは言ってない。
・・・え？
じゃあ、強制ないんなら、現状維持でいいの？
公立小中高に「法律による指導を行う」ってのも、今の現状どおり？
それとも、各地方教育委員会レベルを超えて、立法によって全国一律の法を制定するって事？
法律違反したらペナルティーあるの？
それって「義務付け」では？
あと、学校の式典の国旗掲揚・国歌斉唱に関しては上記の資料から、
世界標準とは言えなさそうだけど、それについては？
「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
ここまで、何度も使う以上、あなたの認識だよね？
明日でいいからよろしくね。
373:朝まで名無しさん
08/04/04 02:21:01 J/9YEc2p
>>371 右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？
国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。
まぁ私も寝ますわ、おやすみなさい。
374:朝まで名無しさん
08/04/04 02:23:24 4TxFbb7D
>>373
いやいや、君ほどではないよ w
375:朝まで名無しさん
08/04/04 02:52:05 J/9YEc2p
>>374 ん？右翼って 「彼」のことよん。
376:朝まで名無しさん
08/04/04 06:12:47 4N4TBtus
>>311
今までの話と違いますよ。
＞反体制運動のスケープゴートとして、日の丸・君が代を利用し。生徒を
洗脳教育しようとしたからだよ。
それが処分の理由ですか？ それ、ソースはどこにありますか？
仮にも公務員を処分するんだから、これこれこういう理由でというのは
公式な文書にあると思うのですが。
377:朝まで名無しさん
08/04/04 06:20:25 4N4TBtus
俺３２９じゃないけどさ
>>331
＞> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
いやそれ妄想じゃなくて現実でしょ。
われわれは石原閣下の夢の中に生きているとでも？
378:朝まで名無しさん
08/04/04 08:06:19 yFm0fGjx
大阪府門真市の市立第三中学校で今月１３日に行われた卒業式で、約１７０人の卒業生のうち
男子生徒１人を除く全員が、国歌斉唱時に起立せず、その多くが斉唱もしなかったことが２６日、
分かった。式に出席していた３学年の担任、副担任計１１人のうち９人も起立せずに斉唱もしな
かったという。
日本国民の９９％以上が天皇万歳のキチガイ歌君が代に反対していることが良く分かったと同時に、
しっかり意思表示した卒業生諸君は立派だ。
379:朝まで名無しさん
08/04/04 08:42:27 6+u4wt/Q
どうして大学と小中高をごちゃ混ぜにするんだよ。
380:朝まで名無しさん
08/04/04 08:53:23 u2/neoDK
日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。
戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。
381:朝まで名無しさん
08/04/04 09:01:12 6+u4wt/Q
コピペ貼るのやめれ。
382:朝まで名無しさん
08/04/04 09:06:11 /pSkhVDQ
>>377
「徹底すべきではない」のに徹底されてる。
これがあんたの意見だね。
「徹底すべきではない」から徹底されてない。
これが強制賛成派の意見。
「」部分について意見が一致してるから今は関係ない話だよ、それ。
論点を押さえるように。
383:朝まで名無しさん
08/04/04 09:15:17 4N4TBtus
>>382
何言ってるのかさっぱりわからない。
>公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
これは意見ではない。現実だが？
URLﾘﾝｸ(www.kyoiku.metro.tokyo.jp)
入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について（通達）
384:朝まで名無しさん
08/04/04 09:18:16 V2koXxmN
強制てーのが気に喰わんな。
これじゃ北朝鮮だろ。
385:朝まで名無しさん
08/04/04 09:19:22 V2koXxmN
フン。
売国奴政府のクセして何が強制だ？？何が愛国心だ？？
笑わせんな、キチガイ
386:朝まで名無しさん
08/04/04 09:23:07 V2koXxmN
■■ 売国奴・自民党政府 ■■
★ 「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。
★ 「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」
※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）
★ 「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」
387:朝まで名無しさん
08/04/04 09:24:46 /pSkhVDQ
>>383
徹底させるべきっのがあんたの意見なの？
388:朝まで名無しさん
08/04/04 09:26:19 V2koXxmN
自民党は売国奴。
売国奴政府のクセして何が通達だ？制裁だ？ 愛国心だ？？
キチガイかオメーら。
389:朝まで名無しさん
08/04/04 09:27:28 V2koXxmN
∧∧ そ～ら康夫犬、取って来いｱﾙ
／ 支＼ ,,,_
( ｀ハ´）つ 〃~￣ヽ `''‐､,
⊂ ノ 6□c□ ﾌﾌﾝﾌﾌﾝ `ヽ, [冷凍餃子]
人 Ｙ と/⌒ ヽ´┴/ ﾞ:､ r''
ﾚ （＿フ (/ーし'ー-J ﾞ､,,:'ﾞ
媚死那派・国賊政治家・売国奴
これ俺たちの首相なんだぜ・・・・｡
アメリカ「 アヒアヒ。。 馬鹿ポチ、おりこうにしてるな。ヨシヨシ」
390:朝まで名無しさん
08/04/04 09:28:19 V2koXxmN
鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」
よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。
そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党
１．高齢者の扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。
更に障害者へもキバを剥く
障害者も自立支援法に怒り
障害者自立支援法の施行から３カ月。
障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。
391:朝まで名無しさん
08/04/04 09:35:04 4N4TBtus
>>387
>>329の1行目を>>331は妄想と言ってるわけだが、
それは変だよと言ってるだけ。
392:朝まで名無しさん
08/04/04 09:36:34 V2koXxmN
何が通達だ？？ 何が愛国心だ？？ インチキ政府の分際で。
インチキ自民党に騙されるな！！！
年金問題＞＞「１００年大丈夫だ！」＜＜良くもこんな事を平気で言える
＞＞＞＞＞＞「公約？？ 知らんがな。」
＞＞＞＞＞＞「大衆に迎合する必要はない！」＜オマエら金正日か？キチガイ
＞＞＞＞＞＞「住民税は減税です！」＜なにウソ付いてんだ？キチガイ
393:朝まで名無しさん
08/04/04 09:40:00 V2koXxmN
売国奴・自民党政府
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！
命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」
何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。
394:朝まで名無しさん
08/04/04 09:43:07 UQHRVH64
天皇万歳のキチガイ歌君が代を子供の心に植え付けて時代を逆行させようとする動きが既に見られる。
このように、天皇制なんて残して置くと不届き者によって悪用され民主主義が破壊される恐れがあるから
出来るだけ早く廃棄する事が望ましい。
395:朝まで名無しさん
08/04/04 09:48:23 V2koXxmN
「天皇制」＝現代差別制度、奴隷制度
１．好き勝手に喋るな！！黙れ！！
２．好き勝手に家を出るな！！
３．好き勝手に人を入れるな！！
４．好き勝手に飲み食いするな！
コレじゃただの家畜だろ。
396:朝まで名無しさん
08/04/04 09:50:00 V2koXxmN
５．好き勝手に跡継ぎを決めるな！
６．オメーらに人権なんぞない！！オメーら家畜だ家畜
397:朝まで名無しさん
08/04/04 09:59:59 V2koXxmN
インチキ自民党
「大衆に迎合する必要はない！」
「オレ様達は政府だ！！偉いんだ！好き勝手にするぞ！」
「大衆は家畜だ！！強制したら服従するだろ」
「金正日将軍様！！マンセーー」
「また寄付させていただきますよ。ﾌﾌﾝ」
398:朝まで名無しさん
08/04/04 10:07:26 6+u4wt/Q
どうしてこう荒らすバカが沸いて来るんだ？
399:朝まで名無しさん
08/04/04 10:09:31 LitZh/Lv
法律で強制しようとしたら反発まして逆効果例が続出とか
ウヨク政治家や官僚的発想でやることっていつも逆方向にいくねｗ
400:朝まで名無しさん
08/04/04 11:42:26 4N4TBtus
>>398
同意。ウヨサヨ関係なくウザイ
401:朝まで名無しさん
08/04/04 11:46:19 x+oGwHZp
たしかに最近のV2koXxmNの行動は目に余るものがあるな
402:朝まで名無しさん
08/04/04 11:59:47 V2koXxmN
たしかに売国奴・自民党の発狂には目に余るものがある。
403:朝まで名無しさん
08/04/04 12:02:31 V2koXxmN
売国奴・自民党政府のインチキ強制。
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！
命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」
何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。
404:朝まで名無しさん
08/04/04 12:07:06 7IHAxTmh
取り敢えず手始めに天皇万歳のキチガイ歌から始末しようぜ。
民主主義に逆らう国賊の歌だ。
405:朝まで名無しさん
08/04/04 12:12:21 V2koXxmN
売国奴・自民党政府のインチキ強制で思った。
君が代は廃止。その代わりに改めて国歌を作る。
曲調はレゲェ。ダンス付き。パンツ丸見えお尻フリフリダンス。
強制するならコレ。
406:朝まで名無しさん
08/04/04 12:17:37 V2koXxmN
キチガイ右翼ども。
愛国だ？
だったらギャーギャーワメキ散らすな。ウルサイぞ。キチガイども。
隊列組んで公道をロトロ走るな。迷惑だ。キチガイども。
何が愛国だ？ 言葉使いから変えろ。敬語を覚えろ。
ボランティア奉仕しろ。
キチガイども。
407:朝まで名無しさん
08/04/04 13:20:58 BFeXHKYe
>>406
お前、社民か民主支持なんだろうが、逆効果だよ。
408:朝まで名無しさん
08/04/04 15:14:17 OYBZ9xIc
反民主的天皇制は廃棄し、真の民主国家となり、
我々の時代に歴史的偉業を成し遂げよう！
409:朝まで名無しさん
08/04/04 15:32:10 +5Mrq5C8
>>407
ID:V2koXxmNはチョンだろ。
言ってる事やってることがそのまま。www
410:朝まで名無しさん
08/04/04 15:53:17 V2koXxmN
売国奴チョン自民党
北朝鮮軽水炉建設債務４４８億円肩代わり。
つまり「日本人を拉致してくれてありがとう。
お礼に４４８億円寄付しますよ」ってわけだ。
それと「大衆に迎合する必要はない！」。
つまり、国民無視ってこと。独裁金正日将軍様マンセーなんだろ。
411:朝まで名無しさん
08/04/04 16:30:27 /pSkhVDQ
>>391
>>331の言う妄想とは「国旗掲揚・国歌斉唱が徹底されている現実」の事じゃないんだよ。
「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。
論点は「徹底すべきか徹底すべきでないか」だから。
その論点ではあんたと>>331は同意見なわけ。
ちなみにID:J3pE53huは右翼仮面です。
412:朝まで名無しさん
08/04/04 16:36:16 PDCOiCVv
明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
(ページを開いた後、明治天皇で検索)
413:朝まで名無しさん
08/04/04 17:02:12 4N4TBtus
>>411
さっぱりわかりません。何を言いたいのですか？
＞「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。
つまり、
「 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき」と主張していない、
強制賛成派がいるわけですか？？？？？？
それは強制賛成派じゃないでしょ。左翼仮面でしょ
414:朝まで名無しさん
08/04/04 17:12:27 /pSkhVDQ
>>413
「国立大も含む全ての公立校で国旗掲揚・国歌斉唱を徹底すべき」と主張してるのは右翼仮面のID:J3pE53huだけですが。
現に今その事で争ってるわけです。
415:朝まで名無しさん
08/04/04 17:17:20 4N4TBtus
>>414
ならば発端の>>331がおかしいんじゃないの。
＞そうですね。東大や京大でもするべきですね。
という所にかみつくべきだろｗ
文章の流れもそうなってるだろ
416:朝まで名無しさん
08/04/04 17:23:23 4N4TBtus
で、俺は>>286だけど,
も一度書くよ。
>>284
＞入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
＞掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。
なんだそりゃｗ 自分で書いてて変だと思わないのか？
今までの話と全然違うじゃないか
417:朝まで名無しさん
08/04/04 17:24:34 /pSkhVDQ
>>415
そこはID:J3pE53hu側の主張ですね。
その主張をする為の論拠として議論相手の主張(329の１行目)を捏造したからツッコミ入れられたわけです。
418:朝まで名無しさん
08/04/04 17:34:12 /pSkhVDQ
>>416
今までの話と変わってないよ。
変わったとしたらどう変わったの？
強制反対派にとって有利に変わったならあんたにとって喜ばしい事では？
419:朝まで名無しさん
08/04/04 17:40:57 4ok6nbJO
我が国最高の国歌アルよ。君が代と違って、「戦争」を思いっきり意識してるアル。
----
・中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
420:朝まで名無しさん
08/04/04 19:28:36 WaUiHeeX
愚にも付かない天皇制は廃棄しようぜ
421:朝まで名無しさん
08/04/04 21:01:55 BFeXHKYe
>>420
断る。
象徴天皇制は日本国民の圧倒的な支持を受けている政体である。
中国・韓国がどんな陰謀・工作をしようとも、
日本人の皇室を敬愛する気持ちは微動だにしないのである！
422:朝まで名無しさん
08/04/04 21:08:30 U5p7Kd+X
>>421
君が皇室を敬愛するのはカラスの勝手だが、政体（？）の押しつけはやめて貰いたいな。
423:朝まで名無しさん
08/04/04 21:50:26 4GvaG37j
>>422
君が皇室を否定するのは勝手だが、それを押し付けるのは止めてほしいな。
そもそも天皇については憲法で規定されている。
廃止したいのなら憲法改正を掲げている（そのなかでも天皇廃止を掲げている）政党に
投票するなりするのがよろしいかと。
424:朝まで名無しさん
08/04/04 21:58:32 J3pE53hu
>>362>>367
＞前にも「必要ではない」と書いている。そして、その条件として
＞「偏狭な考えを生徒に押し付けている教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。
ずいぶんと苦しい言い訳ですね。
国旗掲揚・国歌斉唱の義務付けは必要ないが、「日教組」がいるから「せざるをえない」ということか。
しかし大学の教師なぞ小中高以上の左翼の巣窟で、学生に左翼思想を吹き込んでいるよ。
前東大総長の蓮実重彦なんか韓国ベッタリで、下記のありさま。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
わざわざ卒業式にソウル大学長を呼んで、ソウル大学長とともに
学生に日本帝国主義（日帝）の韓国侵略に対する反省をくり返し促した…（平成13年）。
こんな偏狭な思想を押し付けている人物を排除できず、国旗掲示・国歌斉唱も行われない、
これでも「何の問題もない」ですか？いくら「自治」があるといってもな…ｗ
425:朝まで名無しさん
08/04/04 22:00:06 J3pE53hu
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ソウル大学の李基俊（イ・キジュン）総長と日本の東京大学の蓮実重彦総長が、28
日に行われた東京大学の卒業式で、日本の歴史教科書歪曲問題の過ちを指摘し、日本
帝国主義（日帝）侵略に対する反省をくり返し促した。
東京大学の卒業式に外国の大学総長が参加して祝辞を述べたのは今回が初めて。李
総長は蓮実総長に招待を受けて出席した。「新しい歴史教科書をつくる会」の中学校
歴史教科書波紋問題と関連して、東京大学総長が卒業生を相手に公開批判したことも
意味があることとされている。
426:朝まで名無しさん
08/04/04 23:19:20 /pSkhVDQ
ID:J3pE53huはID:J/9YEc2pとの議論も放棄したのか。
今回は早かったね。
敗走しては別の奴と議論を試み、そしてまた敗走する。
見てるこっちが恥ずかしくなる奴だな。
427:朝まで名無しさん
08/04/04 23:25:36 J3pE53hu
>>373
＞右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？
＞国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。
別に右翼だなんて言ってませんよ。
自分の主張のある部分は「右翼」的になるかもしれないし、ある部分はそうでないかもしれない
という程度のことしか言ってません。ちゃんと読んでね。
428:朝まで名無しさん
08/04/04 23:26:42 J3pE53hu
>>372 手短に。
公教育の小中高…現行のかたちでの教育委員会の指導を行う（ペナルティーあり）。
大学…教育委員会の指導はできないが、本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。
それから、上の「明快な主張がないんだよねー？」は、そのまま貴方にお言葉を返します。
繰り返し引用して悪いが、
>>343 ＞必要ならやればいい。
>>347 ＞業務として決めた事なら…何らかのペナルティは必要でしょう
云々に貴方の本音が出てしまっていますね。
結局、小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。
＞「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
そうです。ただ、国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」
ことじゃないでしょうか（一般的なスポーツの祭典などで掲揚斉唱されるのは当然だが）。
単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが。
429:朝まで名無しさん
08/04/04 23:29:53 J3pE53hu
>>426
ID:/pSkhVDQ よ、ＩＤまでＤＱＮだぞｗ
430:朝まで名無しさん
08/04/04 23:47:40 DKd5Y3NX
>>376
> 今までの話と違いますよ。
俺は君の相手の全員を代表しているわけじゃないから。どう違うのか言って
くれないことには、答えようがない。
> それが処分の理由ですか？
それは指導の理由。処分は業務命令に従わなかったから。
>>424
どの大学のどの組織が国旗・国歌反対運動をしているのかな？
仮にしていたとしても、大学生はもはや大人で、自分で判断する能力がある。
未成年を日教組の洗脳から守るような対策は、必要ではない。
>>428
> 「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
エセ右翼の仮面がズレまくっているよw
すべての元凶は日教組。彼等の無軌道な運動がなかったら、強制的な指導も、
国旗・国歌の法制化も無かったんだよ。そろそろ気づいたら？
> 国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、
> 歌われる」ことじゃないでしょうか
国旗・国歌はただの標識。マナーは、その標識が表している国(人々)に対する敬意
の表現であり、掲揚・斉唱される場での「振る舞い」なんだよ。
431:朝まで名無しさん
08/04/05 00:44:30 0zn5xbSt
>>427 ＞別に右翼だなんて言ってませんよ。
でも、君は論争相手を勝手に「エセ右翼」って言ってない？（ニセだったっけ？）
相手が自己紹介したわけでもないのに。
何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？
432:朝まで名無しさん
08/04/05 00:52:00 0zn5xbSt
>>428 ＞本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。
で、その何らかって、「何」って聞いてるんだけど。
法律なのか？
法律じゃなければ、どこの団体が明文化するのか？
それが明らかにならないから、「明快な主張がない」と言っている。
「本来すべきもの」という解釈はあなた以外持ってない。
せいぜい、「大学側が自主的にやるのなら、大いにやればいい」
ぐらいしか、思ってないんじゃない？
もちろん、ヒダリの人たちは反対だろうけど。
＞小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
＞本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。
繋がってないよ、その文章。
433:朝まで名無しさん
08/04/05 01:02:16 0zn5xbSt
>>428 ＞その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」 ことじゃないでしょうか
いや、質問は、外国では式典に必ずしも、国旗国歌が使われてるわけじゃないから、
一般的なマナーとは言えないだろうけど、それについては？
ってことなんだけど。
＞単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが
あれ？
この意見ははじめて聞いた気がするけど？
これは君の新たな意見として聞いていいの？
434:朝まで名無しさん
08/04/05 01:02:37 WJRHJngZ
>>430
＞すべての元凶は日教組
何か、このスレの本質が見えてきた。新参者の俺にはそれが分からなかったんだなｗ
しかし、あえて言うけど、真の敵が見えてないんじゃないのか？
現実の日教組などほとんど「死に体」に過ぎない。今の委員長が誰かすら誰も知らないだろう。
それに比べて上記の蓮実重彦は、知識人として高い位置にあっていまだ強い影響力を持っている。
彼が東大の卒業式で行った上記の振る舞い>>425がさしたる批判も受けずに看過され、
どこかの養護学校の家庭科教師を必死に叩いてるのは、
ちょっと批判の方向が違いませんかね…。
>>431
＞何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？
そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、
「ニセ右翼」とまあ、仮に呼んでみた訳で…ｗ
435:朝まで名無しさん
08/04/05 01:09:59 0zn5xbSt
>>434 ＞そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、
言い訳がましいね。
それまであなた含め、誰も話題にしてない事象や人物を他人の誰が非難できるのさ。
君だって、この話題を出さないうちは、他人には「本丸を批判せず」としか認識できないんだよ。
で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？
特に「右翼」って部分が聞きたい。
436:朝まで名無しさん
08/04/05 01:24:11 WJRHJngZ
>>435
＞で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？特に「右翼」って部分が聞きたい。
なぜそんなに拘るのか理解できないけど…
ですから真の右翼なら、本丸をまず批判するでしょう。それが一番有効だから。
それをしない人は「本気」じゃないんですよ。
437:朝まで名無しさん
08/04/05 01:29:33 1OvyjCMT
だらだらとしつこいなあ。
空気だよ空気。「一見磐石のようにように見える」っていう感じの、空気。
438:朝まで名無しさん
08/04/05 01:29:51 0zn5xbSt
>>436 ＞真の右翼なら
さっぱりわからない。
何故、ここで「真の右翼」がでてくるのか。
誰が「真の右翼」って自己紹介したの？
で、君は「本気」じゃないの？
君は真の右翼？
真の右翼じゃないから本気じゃなくてもいいの？
439:437
08/04/05 01:30:18 1OvyjCMT
>>435
440:朝まで名無しさん
08/04/05 01:36:19 WJRHJngZ
この話題、他の人からも不評のようだから、ちょっと止めませんか。
関係ないけど明日から出張なのでしばらく書き込みしません。
中途半端ですが、何となくこのスレの本質が分かったところでｗ
明日早いので今日は失礼します。
441:朝まで名無しさん
08/04/05 01:36:44 FWzhIAJw
>>436
本丸って何？
「日教組など叩いてないで、共産党を叩け！」
「日教組など叩いてないで、中国を叩け！」
って、話をそらしているだけじゃんw
日の丸・君が代反対運動の急先鋒は、今も昔も教組なんだ
けどねぇ。
俺は特に、未成年に偏狭な意見を押し付けていることが、
問題だと思うから、日教組批判をしているんだよ。
442:朝まで名無しさん
08/04/05 01:45:14 0zn5xbSt
>>440 他の人って誰？
スレ違いではないと思うし、
意見の批判はあっても、
話題そのものを批判された事はないと思ったけど？
まぁ、しばらくいなくなるならそれは止めない。
あなたが本物なら、さらに理論武装してから
来て欲しい。
その東大の頭をすげ替えれるぐらいの、論理を身につけてくれるなら歓迎する。
そのレベルになりさえすれば、私など簡単に論破できるでしょう。
443:437
08/04/05 01:53:00 1OvyjCMT
その前に学者と公僕の区別をつけてくれよ。
444:朝まで名無しさん
08/04/05 04:13:05 crBxMrS+
当然受け入れて当たり前の国旗、国歌がこんな論争になるなんて
日本ほど恥ずかしい国はない気がする
なんでこんなに日本の左翼は馬鹿なんだ‥
445:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/04/05 06:35:41 10YuoTq5
左翼がバカとゆ～より、
それを針小棒大に批判してる連中がバカに見えるんだが。
オレには。
446:朝まで名無しさん
08/04/05 06:38:36 iph3ZsxV
顔文字www
都合の悪いことは矮小化。いつもの屁理屈ご苦労さんw
447:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/04/05 07:11:04 10YuoTq5
オレは別に自分の都合についてなどレスしてないんだが。
448:朝まで名無しさん
08/04/05 08:28:47 6E4QEU6D
日の丸君が代を別のものに変えたところで、
自衛隊を解体したところで、
左翼の主張は現在あるものを壊すことばかり。
建設的な前向きな主張はないｗ
日本人としてなにひとつ楽しい話題がないｗｗｗ
449:朝まで名無しさん
08/04/05 08:45:29 EQbnU1o0
在日朝鮮右翼は、日本人が何百万人死のうが屁でもないのが特徴ｗ
その旗の下でその歌の為に多くの日本人が苦しめられた日の丸君が代を子供の心に再び植え付けようなどとは
正気の沙汰ではない。
国体が変わったら、国旗国歌も変える、これ世界の常識。
民主主義を発展させるた為のこの英知ある行為は、実に建設的だと思えるがな。
幾百万の日本人の命は壊して置いて、必死にキチガイ天皇制にしがみ付くｗ
現在あるものを壊すって、天皇制のことだろ。
壊すべきものは壊して新生する。大いに結構じゃないか。
ウンコ天皇制を壊して真の民主国家になる。
日本人として実に楽しいことじゃないかｗ
450:朝まで名無しさん
08/04/05 10:31:08 RC1cZxsS
国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。
民主国家に相応しい新しい国旗国歌を定めよう。
451:成仏出来んぞ
08/04/05 11:05:23 MJv3LrZc
戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。
日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。
452:朝まで名無しさん
08/04/05 19:24:19 pJfcY5jL
東京大空襲で１０万もの市民が何故死ななければならなかったのか。
一体誰の為に犬死させられたのか。
その本当の原因から目を逸らしていては、苦しみ死にさせられた人達が浮かばれない。
戦争の張本人は、陸海軍を統帥し、国の最高権力者であり、神と崇められていた天皇であることは言うまでもあるまい。
東京大空襲の後、全国各地で空襲によって数十万の人達が苦しみ死にさせられたが、
天皇は、広島長崎と原爆が投下され、次は自分の頭の上となるまで戦争を止めようとしなかった。
自分の身が危険になった途端に鶴の一声で即終戦。
国民は天皇に虫けら同然に扱われていたということだね。
453:朝まで名無しさん
08/04/05 19:26:01 Udoo4g2G
>>450
国体は、戦前も戦後も立憲君主制。
君主は古代からずーっと天皇ですが、何か？
454:朝まで名無しさん
08/04/05 19:28:45 Udoo4g2G
>>452
ちがうなあ。東京大空襲で批難されるべきなのは、どう考えてもアメリカだろ。
戦争の張本人も天皇ではないね。天皇がいなくても戦争は起きたよ。
そんなことも知らないで、本当に日本人なの？
当然、竹島も尖閣諸島も日本の領土だよね？
455:朝まで名無しさん
08/04/05 19:58:54 aMrbzDeR
日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。
戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。
456:朝まで名無しさん
08/04/05 21:55:27 1OvyjCMT
春のコピペ祭り
これにつられて懐かしいコテ版が沸かないことを祈るｗ
457:朝まで名無しさん
08/04/06 00:26:51 efR+Dzi+
>>452
「天皇制」と「日の丸問題」は区別しなければならない。
そうしないと、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になってしまう。
まず第二次大戦については、天皇「も」被害者である。
昭和天皇自身は会戦には終始反対の立場であった。
実際、会戦を決議する御前会議で天皇が詠んだ歌は、
明治天皇の「戦争反対」の歌だった。
しかし当時は軍部が完全に国体を掌握しており、御前会議と言えども
形式だけのものとされており、その意思は完全に無視された。当時は
天皇と言えども自由に意思表明すらできない状態だった。
458:朝まで名無しさん
08/04/06 00:39:09 efR+Dzi+
一方で軍部は、自分達の都合のいいように天皇の「名」を利用した。
このため、軍部の意向に反する言動をとっていた昭和天皇は、クーデターによって
失脚させられそうになる。「２・２６事件クーデター説」である。要約すると、反抗的な
昭和天皇を失脚させ、その弟である秩父宮を担ぎあげようとした、というものである。
このクーデターは昭和天皇の、
「逆臣は朕が近衛師団を指揮してでも鎮圧する！」
という、軍部も予想しなかった昭和天皇の強い意志により失敗におわる。
が、その後、真綿で首を絞められるように、昭和天皇には徐々に圧力がかけられ、
実権がはぎとられていった。
459:朝まで名無しさん
08/04/06 00:44:08 2rzJZBBu
>>457
昭和天皇が自らの開戦責任を逃れるために案出したウソが、
そういう説明だったわけだ。
460:朝まで名無しさん
08/04/06 00:49:38 Pb1zVxqE
歌を詠む、ってのは取り様によってはなんとでも取れる卑怯なやり方だよね。
私生活ならともかく、為政者としての発言なら白か黒か、イエスかノーか、さもなければノータッチか、
キッチリすべきだね。
461:朝まで名無しさん
08/04/06 00:50:23 efR+Dzi+
日本が無事、終戦できたのも天皇のおかげ。
大戦中、天皇の下には軍部の検閲を通した都合のいい情報しか与えられなかった。
しかし若かりし頃から欧米の先進文化も教養として学んできた天皇にとって、
それが欺瞞であることは明白だった。終戦前、軍部からの上奏が信用できない天皇が
最も頼りにしたのは連合国軍の流すラジオ放送だったという。
終戦間際、軍部の権威は崩壊し、沈没船から逃げ出すように軍首脳部は政府から
いなくなっていた。自分から戦争を開始しておきながら、負けを認めることができずに
逃げ出したのである。
しかし日本という国体の最終責任者として、昭和天皇は玉音放送を録音。
敗戦国の最高責任者という役目を引き受けたのである。
462:朝まで名無しさん
08/04/06 00:53:24 2rzJZBBu
「四方の海 みなはらからと 思う世に など荒波の 立ち騒ぐらむ」
ま、この歌自体、えらく傍観者的なわけだが。
「戦争反対」の意思など示されてはいない。
463:朝まで名無しさん
08/04/06 00:53:34 efR+Dzi+
>>459
御前会議は今でもすべて記録が残っていますよ。
それすら偽造というなら、議論にはなりませんがね。
>>460
天皇と言えども、もうそれすら許されない状態だったということです。
ちなみに今でも天皇は（本当の意味で）自らの意見を述べることは
難しいはずですけどね。
464:朝まで名無しさん
08/04/06 00:55:49 efR+Dzi+
>>462
海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。
＞「戦争反対」の意思など示されてはいない。
国語の成績、悪かったでしょ？ｗ
465:朝まで名無しさん
08/04/06 00:58:03 efR+Dzi+
つまり言いたいのは、「天皇」も「日の丸」も、旧軍部によって自分たちの都合の
いいように使われてきたという、悲劇の歴史があるだけ、ということ。
天皇制や日の丸そのものは悪くない。
しかし。
現代においてもなお、「日の丸」や「国家」を自分たちに都合のいいように
使おうとする連中がいる。そこが問題と考えている。
466:朝まで名無しさん
08/04/06 00:58:42 2rzJZBBu
御前会議というのは文字通り「御前」会議であったわけで。
天皇の御前で開く会議という意味であった。
天皇がその会議の構成員であったわけではない。
発言しないのは、当たり前といえば当たり前。
天皇は統治権の総攬者、大元帥として、御前会議の構成員を
指揮する立場にいた。
その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。
467:あぼーん
あぼーん
あぼーん
468:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:18 Pb1zVxqE
>>464
要約すると
“同胞なのになんで騒ぎが起こるんだろうね？”
ただの感想じゃないか。
さもなければ現状確認。
何故か騒ぎが起こっている、それに対してどうするか。
については何も言ってないな。
469:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:33 efR+Dzi+
「国家斉唱を義務付けよ」
「日の丸に敬礼せよ」
そんなこと、天皇も（本当の意味での）日本国も求めてはいない。
求めているのは政治家や官僚。
かれらが求めているのは、日の丸や国家を口実に、国民を思いどおりに
動かしたい、日の丸を背にした自分たちに敬礼させたい、そんな理由。
自分の言うことに反対するのは、日の丸、国家に逆らうことだ。
許されん！
こんな構図。
470:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:48 2rzJZBBu
>>464
明治天皇はそう詠じたのちに、日露戦争の開戦を決意したのであったｗ
471:朝まで名無しさん
08/04/06 01:05:44 efR+Dzi+
>>466
使用しようとしたとたん、暗殺される可能性すらあったとして、
あなたはその権利を行使できますか？
実際、玉音放送を録音し終わったとき、放送を止めさせようとクーデター未遂を
起こしたのは、天皇自身の近衛師団でした（宮城事件参照）。
すでに近衛師団すら、天皇の掌握する状態にはなかったのです。
> 468
意味がわからない？
あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ
472:朝まで名無しさん
08/04/06 01:08:08 Pb1zVxqE
>>471
>意味がわからない？
>あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ
そういう忖度しろ、言わなくても分かれ、と言う悪徳政治家みたいなスタンスが気に入らん。
言いたい事が有るならはっきり言え為政者。
473:朝まで名無しさん
08/04/06 01:10:04 2rzJZBBu
>>471
国民の命を預かる統治者が、安穏な生活を求めてはいかんでしょ。
覚悟の問題です。
あなたの説明によると、昭和天皇は戦没者３００万人の命と引き換えに
自らの命を守ったことになる。
昭和天皇がそのような説明を喜ぶと思いますか？
474:朝まで名無しさん
08/04/06 01:13:15 efR+Dzi+
>>472
仕方ないなぁ、のび太くんは。ｗ
海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。
（お互い、険悪になるのだろうか）
当たり前だが、
「どうして険悪になってしまうのだろうか？」
ではない。
「そうはなって欲しくない」の意。
475:朝まで名無しさん
08/04/06 01:15:31 Pb1zVxqE
>>474
君はそう解釈は良く分かった。便利だよね歌って。
476:朝まで名無しさん
08/04/06 01:17:46 efR+Dzi+
>>473
「もし、昭和天皇が断固として戦争反対を主張、実行したら？」
戦争は起きなかった？
歴史に「もし」はありません。
しかし、日本国中が戦争に向かって突き進み、戦争反対を述べるた知識人は
アカ、非国民として石を投げられ特高に検挙されるような時代。
そう。
日本国民全てがDQNだった時代なのです。
皆が「日本帝国は世界一！」「シナ、ロシアを倒した帝国は、米英などものともしない！」
と信じ込んでいたのです。
天皇一人を（軍部、でもいいですが）悪者にして、自らの愚行を顧みない。
これほど恐ろしい愚行の再現はありません。
477:朝まで名無しさん
08/04/06 01:18:50 r4/zAVDD
>>466
>その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。
>>471とかって勝手に天皇がセイジンクンシュである・・あって欲しいと妄想してるだけなんだよな
だから日本人はお人よしと思われるんじゃないか？他の国だったら即首切り廃位だろ？
トップに立つものが暗殺されるかも？でビビッタんでじょうがないじゃ話にらんてｗ責任を持つってすいうことだろ？
下っ端軍人だって死刑になってるつーのに天皇だけ責任がありませんじゃお子ちゃまションベン制なんてやめてくりょｗ
478:朝まで名無しさん
08/04/06 01:19:10 efR+Dzi+
>>475
便利ですよ。
だからもう少し、国語の勉強をしてください。
有名な、「ひさかたの～」の和歌は、殆ど同じ作りなので、その解説書を１００回
読んでから出直してください。
479:朝まで名無しさん
08/04/06 01:19:17 2rzJZBBu
私は彼の解釈が理解できない。
明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した
という事実により、その歌の真意はおのずと明らかだと考えるから。
480:朝まで名無しさん
08/04/06 01:21:18 efR+Dzi+
>>477
聖人君主、とは思ってませんよ。
会戦に反対したら、自分が殺されるかもしれない。
だから黙った。
私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。
しかし、天皇一人が頑張れば戦争は起きなかった。
だから全ての責任は天皇にある。
などと考えることほど、無責任な考えはないと思います。
481:朝まで名無しさん
08/04/06 01:21:35 Pb1zVxqE
天皇が軍人勅諭を守らせ、軍人の政治介入を諌めれば戦争は回避できたかもね。
右翼さんは戦争は政治外交の一部だ、と言うけど、
当時の日本では軍事行動と政治は全く別のものだったのかもしれないが。
482:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:16 efR+Dzi+
>>479
＞明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した という事実
私にはこっちの方がわかりません。
昭和天皇が戦争を決断、などという事実・記録はありません。
決断したのは政府であり、天皇は反対した。
その事実ならありますが。
483:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:18 2rzJZBBu
天皇の軍隊だというところに、当時の軍人の甘えと奢りがあったわけで。
軍事技術者としての立場を自覚していたら、もっと冷徹な計算ができたと
考えている。つまり対英米戦争の回避という結論に至ったろう。
そういう軍人に天皇を殺すという発想は起きない。天皇が軍人による
暗殺に怯えたというのはウソだと思う。
484:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:43 Pb1zVxqE
>四方の海 みなはらからと 思う世に など荒波の 立ち騒ぐらむ
明治天皇にしろ昭和天皇にしろ、
「と言う意味とされいる」
とか付くからねぇ。
意味を汲んでも栓がない。
485:朝まで名無しさん
08/04/06 01:27:53 2rzJZBBu
>>482
昭和天皇が開戦を決断しなければ、軍事行動はありえません。
なにか夢を見ているんじゃありませんか。
486:朝まで名無しさん
08/04/06 01:28:02 efR+Dzi+
>>481
当時、石原カンジ、などという天才軍事家がいたのも、ある意味不幸だったのかも
しれませんね。
天才というのは常に僅か。
残りは天才に憧れ、天才と思い込む凡人なわけですから。
487:朝まで名無しさん
08/04/06 01:31:20 2rzJZBBu
>>480
ごく普通の感情、恐怖しか持てない人間に、統治者としての権限を与えた
というところに、天皇制の根本的な欠陥があったともいえますね。
488:朝まで名無しさん
08/04/06 01:32:27 r4/zAVDD
>>480
＞私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。
あのよ～わかるよ。君がもし当時いきていたらそのような恐怖から当然
戦争に普通に逝った罠ｗ反対するのはそれこそ「非国民」で捕まって殺される
なりするんじゃないか？（ふつーは恐くて痛いからそこまでいかないだろーが）
でも仮にいったとしても殺されるなり、下手すリャ連合国に裁かれるて死刑になってたり・・
どっちみち責任をとらされるわけだ・・それが当たり前の社会人だと思うんだ打・・
でもみんなが天皇の責任はなかったということ（結果的にそれを許してるわけだが）こそ
が日本人の無責任性の表れなんだと思うな。
489:朝まで名無しさん
08/04/06 01:34:33 Pb1zVxqE
>>486
“中国は列強の利権の坩堝。下手に手を出せば袋叩きになるから何をするにも慎重に。”
と言うのが明治からの日本のスタンスだったはずだ。
それを無視して引っ掻き回して案の定袋叩きにさせた石原莞爾は本当に頭よかったのか？
490:朝まで名無しさん
08/04/06 01:37:58 uadnrP8v
皆さん、明治憲法下の天皇を独裁者か何かと勘違いしていますね。
天皇は独自の判断で決定などしません。国務大臣の輔弼が必要なんですよ。
開戦を決断？
そんな歴史的事実がどこにあるのでしょうか？
491:朝まで名無しさん
08/04/06 01:39:57 r4/zAVDD
だからさ～天皇に個人の意思とかいらないのよ。
それはイメージとかパロディなんだからｗ
492:朝まで名無しさん
08/04/06 01:40:47 efR+Dzi+
>>487
自分たちを守るために、命がけで反対してくれ、ですか。
他人に過大な要求するのは、あまりに身勝手とも思えますがね。
世の中に完璧な人などいないと思いますよ。
493:朝まで名無しさん
08/04/06 01:46:22 efR+Dzi+
>>489
満州国建国、までは実現しました。
が、その後の陸軍内部での権力争いで東條に敗れ、歴史の表舞台から姿をけした。
石原がどこまで壮大な青写真を描いていたか、今では知ることは難しい。
ただ、朝鮮の前面に満州国という緩衝地域を設けることで、朝鮮の日本化を
強化しようとしたのだろう、とは言われてますよね。
石原は中国人の手による満州国を目指し、軍は日本の直接支配による満州国を目指した。
おそらくマネジメントとしては、親日本的な中国国家建国に進んでいれば、もしかしたら…、
と思ってしまいます。
494:朝まで名無しさん
08/04/06 02:06:15 H48ynvLw
天皇親政なんて、何時の時代の話をしているんだよーw
天皇には責任が無い。責任を課しても取ってもいけないんだよ。
明治憲法で大権を謳っているのは、そういう様式として謳って
いるんだよ。解るか？
まぁ、馬鹿には解んないだろーけどね。
495:朝まで名無しさん
08/04/06 04:22:42 EYxVRSVw
この固まったウンコみたいな岩が、沖ノ鳥島です
URLﾘﾝｸ(vldb.gsi.go.jp)
496:朝まで名無しさん
08/04/06 07:25:32 2rzJZBBu
>>494
そんな複雑な理論は、軍人には理解できなかったみたいですよ。
貴族院の多数派にも。
天皇機関説事件は聞いたことがありますか？
497:朝まで名無しさん
08/04/06 10:32:30 Ow9lJQD+
日の丸君が代を肯定したら、先生方の陰湿ないじめが怖い。
498:朝まで名無しさん
08/04/06 11:56:42 uadnrP8v
昭和天皇が命を張って戦争を止めるべきだったという主張があるが、
それは憲法を踏みにじれというのに等しいことに気付いているのかね？
憲法を守れば、閣僚の決めた開戦に天皇は反対できない。歌を詠んで示唆するのが精一杯。
憲法を踏みにじるべきだったと言う者は、民主主義の敵であろう。
499:朝まで名無しさん
08/04/06 12:59:44 /FVc2JIA
君が代日の丸を子供の心に植え付け、
まだ何も分からない内に洗脳しておこう。
500:朝まで名無しさん
08/04/06 13:28:59 0GC4Ko1G
★南京大虐殺祭り★ 無職ネット右翼死亡ｗ
ドキュメント’０８
4月7日（月） 日本テレビ 0:55～1:50
▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡
▽兵士たちが記録した南京大虐殺を探る。
７０年前の日中戦争の真っただ中、中国・南京陥落時に起きた南京大虐殺は、さまざまな論議を生み、虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。
この事件について、福島県在住の小野賢二さんは２０年間調査を続け、兵士が最前線でつづった「陣中日記」を探り当てた。
そこには日本軍が中国人捕虜１万数千人から２万人を一挙に虐殺したことが記されていた。
また日記からは、勤勉に田畑を耕し、家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が、突然戦場に放り込まれ、殺りく者に変容していく姿が浮かび上がる。
501:朝まで名無しさん
08/04/06 13:58:48 /WrKTY/I
中国や北朝鮮でプロパガンダが取り出されて、個人思想なんかに全く興味ない人でもそういう情報に触発されて、
”私は違う！！”みたいに熱くなってるだけでしょ。それ以上に根が深い何かがあるの？ゆとりな私に教えて、エロい人。
502:朝まで名無しさん
08/04/06 13:59:31 S6dlShA0
天皇制などと言うものをなまじ残しておくと、557の様な民主主義を否定する者がわいて来るから、
民主主義が破壊されない内に廃棄して置くのが賢明だろう。
日本では何もしないで棚から牡丹餅で民主主義が与えられたから、そういうものだと勘違いしている者が多いが、
とんでもない話だ。
民主主義はその歴史を見れば分かる通り、多くの血を流してやっと勝ち取られたものだ。
決して生温いものではない。
それを維持するためには不断の努力を持って政治を監視し、たゆまぬ批判、言論が必要なのだ。
そうして必要な時は、国民一致団結して行動に出ねばならないものなのだ。
日本では形ばかりとはいえ、天皇制が生き長らえていた為に、民主主義の発展が阻害され、十分に発育出来なかった。
それが今日の政治腐敗、公務員腐敗を呼んでいる。
無責任の象徴天皇制がある限り、何でもいい加減、上手く立ち回りさえすればいいと言う腐り根性は根絶えない。
そして、お上は国民の上だと言う考えが官僚の天下り気質を生んでいる。
503:朝まで名無しさん
08/04/06 14:03:05 uadnrP8v
>>499
洗脳ではなく、教育。
運命共同体としての日本社会の中で生きていくのなら、
君が代・日の丸は必要だよ。
「地球市民」という根無し草になりたいのなら、ご自由に。
ただし、根無し草が共同体を壊そうとするのは迷惑だ。
504:朝まで名無しさん
08/04/06 14:07:24 uadnrP8v
>>502
＞日本では何もしないで棚から牡丹餅で民主主義が与えられたから
事実誤認も甚だしい。中学程度の日本史も知らないのか？
明治初頭からの自由民権運動、アジアで最初の近代的な憲法、大正デモクラシー等々、
日本は自らの手で着実に民主主義を発展させてきた。
現在の象徴天皇制こそ、民主主義と君主制の長所をあわせ持った
日本人にとって理想的な政治システムなのだよ。
505:朝まで名無しさん
08/04/06 14:36:56 zVltHR+D
>>502
ばかですか。スペインは? イギリスは? ノルウェーは? スウェーデンは?
506:朝まで名無しさん
08/04/06 14:47:33 f2F+w4zn
５０２ きちんと本を読んで下さい。
507:朝まで名無しさん
08/04/06 14:53:36 zVltHR+D
>>504
日本でうまくいったと誤解したアメリカはイラクで痛い目に遭っているわけだ。
もともと民主主義だった国に民主主義がないところにもたらすことができたと誤解して
イラクでやったらこれがまたえらいことになったってこと。
508:朝まで名無しさん
08/04/06 16:25:45 rqnJxlBO
＞明治初頭からの自由民権運動、アジアで最初の近代的な憲法、大正デモクラシー等々、
ときに相矛盾するんだけどね
自由民権運動は明治政府のもと弾圧され
大正デモクラシーも天皇大権のもと形骸化した
歴史を国家単位で、常に一枚岩かつ最初っから一つの目的に向かっていたと
考えるのはどうかと
509:朝まで名無しさん
08/04/06 16:34:30 rqnJxlBO
それに「戦前にも自由と民主主義はあった」という奴の中には
たいてい「今は個人主義が横行している」とかいう奴がいるから
そのての言葉には身構えちゃうのよね
保守ってのは自分で思っているのとはうらはらに
幇間精神みたいなものだから
どっかの爺いの権力者が都合の悪いことはこれまた都合よく欠落した「美しい日本」の記憶を語れば、
そのまわりに控えている「真の保守」とやらが、追従し
それどころか、より自身をアピールするために
「そうですね、それではぜひとも現代の若者たちにも習わせましょう」とばかり
爺いのノスタルジックな欲望をエスカレートされることを言う
まったく爺いへのサービス合戦そのもの。
真の保守とやらの顔つきなんか
いつも人を伺うっているような目つきで
その反動で、それ以外の人間にはやたら偉そうにしているんだよね
510:朝まで名無しさん
08/04/06 16:57:53 zaohuOnJ
>>509 その内、君もそういうジジイになるさ。
511:朝まで名無しさん
08/04/06 17:18:08 Di+AFme/
>>508
当時としては画期的な前進であったと思いますが
封建制度から、即日移行しなければ認められない方ですか？
512:朝まで名無しさん
08/04/06 19:33:05 QC+hFhfO
>>509
君の言っている人物の典型は、
団塊世代の典型だyo.
７０年安保が青春だった世代ね。
偏向思想の押し付けを組織的に行っているのは
いまや反日左翼ではないのかね？
君の書き込みが面白いぐらいに当てはまるが。
>>どっかの爺いの権力者
日教組、朝日新聞、公明党、民主党内社会党、
民団、総連、自民党内媚中派か。
513:朝まで名無しさん
08/04/06 19:43:11 Pb1zVxqE
>>511
日本の民主主義は列強に対抗するために政府がｔ用意した模造品だから、
最初の一歩は画期的でもそこから進まない進まない。
提供主の政府の都合でどうとでもなる。
514:朝まで名無しさん
08/04/06 21:13:03 zaohuOnJ
>>513 イヤなら野党に投票すりゃいいじゃない。
515:朝まで名無しさん
08/04/06 23:40:46 /WrKTY/I
おい、スレタイ読み直せ
そして>>501に誰か答えろよ
516:朝まで名無しさん
08/04/07 00:14:49 0p6T86eD
>>513
戦後民主主義だって、連合国(米国)が日本を御すために用意した模造品
だから、最初の一歩は画期的でもそこから進まない進まない。
提供主の米国の都合でどうとでもなる。
517:朝まで名無しさん
08/04/07 14:49:05 iyFDJf5X
官僚主義も行過ぎた個人主義のひとつ。
518:朝まで名無しさん
08/04/07 15:34:17 HkFbABVx
人間は、無色透明のニュートラルな存在ではありえない。
皆それぞれルーツがあり、過去をひっくるめてその国民や個人の個性になっている。
国際人として世界の人々と付き合うということは、
個性を隠すのではなく、お互いの個性を認め合うことのはずだろう。
日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ。
日本人なら、それがたとえ栄光の歴史の中に負の記憶を含んでいたとしても、
他のものに置き換えることは不可能だと知っている。
519:朝まで名無しさん
08/04/07 17:18:03 lxOA1+hO
↓本当にやばいのはこの国の国歌
・中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
520:ホント
08/04/07 18:44:15 sdD5BBwH
テロリストは日の丸
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
521:朝まで名無しさん
08/04/07 19:34:45 HkFbABVx
>>520
電波ゆんゆんｗ
どんな人物が書いているのかね？狂人でなければ、工作員か。
522:朝まで名無しさん
08/04/07 19:39:23 fHIqkRdi
>>518
> 日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ。
勝手に決めつけるなよｗ
私は教師ではないが、君が代が嫌いだから歌わない。
その君が代が、どうすれば私の「かけがえのない個性」になるんだ？
それに、そういう勝手な決めつけは、
> 国際人として世界の人々と付き合うということは、
> 個性を隠すのではなく、お互いの個性を認め合うことのはずだろう。
このコメントと真っ向から矛盾してるぞｗ
523:朝まで名無しさん
08/04/07 21:43:06 mSLrYZlt
そりゃ自分の個性が嫌いな奴もいるだろうな。
524:朝まで名無しさん
08/04/07 23:12:26 HkFbABVx
>>524
日本の歴史は日本人の個性の一部だろ。
日本人で過去の歴史から無縁の者がいれば、あげてほしい。
日の丸・君が代は、まぎれもなく日本の歴史であり、日本人の個性だよ。
君がどんなに嫌おうともね。
525:朝まで名無しさん
08/04/07 23:13:46 HkFbABVx
>>524は、>>522の間違い。
526:522
08/04/08 01:14:30 9puoQLqB
>>524
> 日本の歴史は日本人の個性の一部だろ。
なんだそりゃ？ｗ
個性は日本の歴史をどのように解釈し、あるいは解釈しないかに
現れるんじゃないのか。
「日本の歴史」なる事実の総体が個性の一部になるとしたら、その
部分について日本人の間には個性が存在しなくなる。それは全体
主義の考え方だよ。
527:朝まで名無しさん
08/04/08 01:37:21 mTTGpgkV
>>526
君がどんなに良心的日本人でも、特定三国に行けば、
中指立てられるということだよ。Boo！
528:朝まで名無しさん
08/04/08 07:21:32 jYbf5D9Q
>>522
おれはおまえが嫌いだから日本人として認めない。
おまえの主張はこれと同じ事だよｗ
529:朝まで名無しさん
08/04/08 09:17:28 Hx5nv0wk
朝日新聞が中共様から許可をえている、日の丸、君が代は、甲子園球場だけだ。
オリンピックも大目に見てくれている。
それ以外は、中共様が許可しない。
530:朝まで名無しさん
08/04/08 09:17:57 9puoQLqB
>>527
妄想乙。全称命題で語れることではないよ。
きみの妄想世界でも、それは人間の個性を尊重しない態度であって、
個性の故に中指をたてているのではないだろう。
個性を無視して、日本人だからという理由だけで非難する態度は、
日本人だから君が代を歌うべきだという議論と同じくらい、乱暴で
愚かな態度だ。
>>528
嫌いだから歌わないという態度は、まさしく私の個性の発現だ。
しかし、この個性は明瞭な内容を持っているのであって、
「日の丸・君が代は日本人のルーツを表わすかけがえのない個性だ」と
いう内容の曖昧な文で表現されるのは迷惑だ。
つまり、君が代が好きで、あるいは義務だから、抵抗なく歌いますと
いう人と同類の個性だと誤解されるような表現は、慎んでいただきたいと
いうことだ。
531:朝まで名無しさん
08/04/08 09:44:46 7I1h9fX7
個性の故に…？ いやいや、属性ゆえにだよ。
単なる我儘や青尻の反抗心を個性などと、片腹の痛いことよのーw
532:朝まで名無しさん
08/04/08 09:49:29 9puoQLqB
>>531
個性の話をしてるんですけど。
単なるわがままや反抗心であっても、個性には違いないでしょう。
個性でなければ、共同体構成員の心性に共通して潜む傾向とでもしますか。
日本人の心性には、単なるわがままや青尻の反抗心が共通して潜在している、
ほら、あなたの心性にもｗって感じで。
533:朝まで名無しさん
08/04/08 09:51:05 RUlU43Pk
自分の国の国旗や国歌を嫌うように仕向けられた偏向教育を受けた人間ってかわいそうね。
まんまと偏向教育を施した人間のおもちゃにされてさ。
534:朝まで名無しさん
08/04/08 09:54:06 7I1h9fX7
●-、
ｒ´ - ● ｽﾞﾚﾃﾀｯﾃ? ｿﾝﾅﾉ ｼﾗﾈｰﾔ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
` =='＼
| ヽ
UUてノ
535:朝まで名無しさん
08/04/08 09:54:14 9puoQLqB
バカっぽい奴に同情されるというのは、妙な感じですね～
536:朝まで名無しさん
08/04/08 09:55:50 qzHesPET
日の丸は国旗であるから尊重するべきだという
重要な客観的要素が抜けている。
537:朝まで名無しさん
08/04/08 10:00:57 9puoQLqB
それ、要素でもなんでもないから。
538:朝まで名無しさん
08/04/08 10:03:57 mqmY0A80
やしきたかじんさんも国歌斉唱を拒否したのに
まさかたかじんさんもチョン
539:朝まで名無しさん
08/04/08 10:06:18 qzHesPET
人から黙って物を借りれば、
本人にその気はなくても
人はそれを「盗んだ」というんです。
540:朝まで名無しさん
08/04/08 10:23:54 7I1h9fX7
オメ、ぜんぜん解ってねーだろ w
541:朝まで名無しさん
08/04/08 10:25:39 7I1h9fX7
●-、
ｒ´ - ● ﾏﾀ ﾁｶﾞｳｲﾐﾃﾞ ｽﾞﾚﾁﾏｯﾀﾖｰ ﾅﾝｶ ﾁｮｰｼﾜﾙｲﾅｰ
` =='＼
| ヽ
UUてノ
542:朝まで名無しさん
08/04/08 11:57:09 Hx5nv0wk
結論
①表現の自由がどうのこうの。
②人権がどうのこうの。
中身は省略・・・・
③中共、北朝鮮には本当の自由があり、日本は見せかけの自由しかない。
④日本は、過去に中国の人々にひどいことをしたことを忘れてはならない。
表現の自由の国、中共様、北朝鮮様から許可ももらっている、日の丸、君が代についての、権利は、甲子園球場だけです。
それ以外は、すべて表現の自由はない。
このことを肝に銘じるべきだ。
543:朝まで名無しさん
08/04/08 18:43:54 ifxqY7VE
個性にも表面的な個性もあれば、ＤＮＡレベルで規定される個性もある。
日の丸・君が代は日本の歴史・文化・国柄とかなり深い関連があり、
日本人の個性の一部をなしている。
それを嫌うのも個性だが、そのさらに深層には日の丸・君が代という個性があるんだよ。
日本人ならね。
まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。
余談だが、中曽根御大ほどになると、自らの内に「日本」があるらしい。
544:朝まで名無しさん
08/04/08 19:33:51 qb00rruL
まぁ、本人の思想も個性だけど、
共同体成員としての個性もあるっちゅーことやな。
身長や外的特徴も個性だが、それが内面と直接関わるとは限らん。
外国人から見たら、
そいつがどんな思想を持ってようと、日本人と認識されちまえば、日の丸・君が代の属性は貼られてしまうだろう。
もちろん、そういう話題なり局面になればだけど・・・。
どうも話がごっちゃごちゃになってそう・・・。
545:朝まで名無しさん
08/04/09 09:55:32 oEaTNgkj
>>543
> 個性にも表面的な個性もあれば、ＤＮＡレベルで規定される個性もある。
> 日の丸・君が代は日本の歴史・文化・国柄とかなり深い関連があり、
> 日本人の個性の一部をなしている。
日の丸・君が代が「ＤＮＡレベルで規定される個性」といいたいのかね。
しかし、どの遺伝子が日の丸・君が代に関与しているかを指摘することは
できないだろ？
できなければ、きみの決めつけは思いこみにすぎないいうことになる。
> それを嫌うのも個性だが、そのさらに深層には日の丸・君が代という個性があるんだよ。
> 日本人ならね。
だから、勝手な決めつけはやめろと。迷惑だと。
きみがそう思いたいだ。きみの言明にはなんの根拠もない。
> まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
> そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。
君が代が嫌いで歌わないのは、たしかに私の個性によるものだ。
しかし、私は、このような自らの個性に異を唱えていないし、
違和感をもってもいない。きみは何を言ってるんだ？ｗ
日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人すべての個性に違いないと
いうのは、自分に都合のいい、きみの思いこみにすぎない。
546:朝まで名無しさん
08/04/09 10:03:26 oEaTNgkj
>>544
> 共同体成員としての個性もあるっちゅーことやな。
個性はあくまで個人単位のものだ。
所属する共同体構成員としての属性が個性に影響を与えることは当然だ。
日本は自由の国であり、そのような国家の属性は個性に影響を与える。
歴史や文化の一部がそのまま個人を拘束して個性になるなどという
ことはありえない。
ありうるというのは個性の誤解だし、そうあらねばならないというのは全体主義だ。
ついでにいえば、日本の歴史や文化は、日の丸・君が代や天皇崇拝だけでなく、
個人尊重、自由の拡大も日本の歴史・文化なわけだ。
それも視野に入れて議論してほしいものだね。
547:朝まで名無しさん
08/04/09 10:06:37 gmYhy7rt
日本は少なくとも戦後は個人の思想が尊重されるという憲法ができて、それに従っているわけだろ
歌いたくない人間に無理矢理歌わせてどうする
何の意味もない、どころか逆に強制してくる国を却って嫌うだけだろ
548:朝まで名無しさん
08/04/09 12:36:54 UFz32kks
↑
そのとおりだ。
だから、朝日新聞は、甲子園球場で、嫌がる高校生に無理やり大日の丸旗を持たせるのはやめよ。
君が代を斉唱させ、メインポールの日の丸掲揚を強制させるのは直ちにやめよ。
高校生に丸刈りを強制するな。
言論統制をするな。
北朝鮮を見習え。
北朝鮮には本当の自由があり、日本には見せかけの自由しかない。
日本は過去に朝鮮を侵略したことを忘れてはならない。
朝日は、過去に大日本帝国陸軍を煽り、大陸を侵略したことを忘れてはならない。
自由の戦いはこれからだ。
朝鮮非民主主義国マンセー
日本の国旗は、北朝鮮国旗に変えるべきだ。
549:朝まで名無しさん
08/04/09 12:58:42 crhPOdxf
>>545
＞日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人すべての個性に違いないと
＞いうのは、自分に都合のいい、きみの思いこみにすぎない。
日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人の個性とは言っていない。
親近感にしろ憎悪にしろ、日本人のベースに日本の歴史・文化・国柄が厳然とあり、
それが日本人一般の精神の核を形作っている。
それは紛れもなく日本人の個性なのさ。ここまでは全体主義とは何の関係もない事実。
日の丸・君が代を嫌うのは勝手だが、
この事実を認めるところからスタートしなけりゃならんだろ。
550:朝まで名無しさん
08/04/09 13:07:57 XaondRVX
国旗や国歌が無い時代から日本人は生きて来たわけだからね
無いならないで、変更したならしたでそれなりにやるだけだろ
551:朝まで名無しさん
08/04/09 13:35:07 6NnLyLQq
ID:oEaTNgkjがとっぷりと浸かっている戦後民主主義も、戦後日本の
個性なんだよー。
でも「歌わない」ってーのも含めて、個性って表現すんの変じゃねえ？
552:朝まで名無しさん
08/04/09 13:54:56 wVodGzvA
>>547 それなら公務員になる必要はないですね。
553:朝まで名無しさん
08/04/09 14:03:27 3Q6iobyT
何が強制だ？？何が愛国心だ？？■■ 売国奴・自民党政府 ■■
★ 「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。
★ 「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」
※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）
★ 「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」
554:朝まで名無しさん
08/04/09 14:12:49 3Q6iobyT
愛国心だと？？ 家畜に愛国心があるんか？？ バカ自民党！
日本政府はアメリカの家畜。
日本人を馬鹿にするアメリカ人
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
【鬼畜】日本地下鉄で日本人がアメリカ人に○○されてます【侮辱】
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
555:朝まで名無しさん
08/04/09 14:15:01 3Q6iobyT
アメリカ「オゥコラ、ジャップ！！金出せ！物出せ！人出せ！」
馬鹿ポチ自民党政府「 ワンワン」
何が愛国心だ？？ 馬鹿犬が。
556:朝まで名無しさん
08/04/09 14:17:51 kmofBVi9
まぁ落ち着け
557:朝まで名無しさん
08/04/09 14:19:37 3Q6iobyT
>>556
まぁアメリカ人のハナクソでも喰え。
ジャップだろ。
558:朝まで名無しさん
08/04/09 14:20:59 kmofBVi9
アメリカに従うのがいやなら、
憲法改正して軍隊持つとこから始めてくれ
559:朝まで名無しさん
08/04/09 14:24:57 8vCE42EP
>>558
そのまえに、アメリカからの独立運動ね。
日本は、アメリカ軍の基地経費払う世界で唯一のアメリカの植民地ですから。
勝手に憲法改正できると思ったら大間違い。
560:朝まで名無しさん
08/04/09 14:28:18 kmofBVi9
もっとも日本は独自の文化を存続させてきただけに、文化的に仲間と言える国がない。
ふらんしすふくやまがいったように消滅する可能性すらある。
「個性」でもあるわけだが仲間がいない以上、
いざというときには、再び世界の孤児になるが
それでもいい？
561:朝まで名無しさん
08/04/09 14:30:26 3Q6iobyT
馬鹿ポチ自民党政府、
何が愛国心だ？ 馬鹿犬の分際で生意気だぞ。
オマエら。
562:朝まで名無しさん
08/04/09 15:58:58 3Q6iobyT
何が愛国心だ？？？インチキ自民党
１．「年金は１００年大丈夫」＜先の年金改悪、質疑中断、勝手に決議
「不明年金処理公約、無視で開き直り」
２．「大衆に迎合する必要はない！」＜金正日のつもりか！？
３．「住民税は減税です」＜これは真っ赤なウソ。大増税
４．「高齢者見殺し負担」＜扶養除外で世帯主二重増税
５．「身体障害者見殺し負担」＜施設使用負担
６．インチキガソリン税＜必要経費等一切隠蔽。
７．物価暴騰で大増税をしまくる発狂インチキ自民党
８．その他
563:朝まで名無しさん
08/04/09 16:00:19 wVodGzvA
>>559 憲法改正は国民運動から始められるよ。
独立運動はもう、名目上独立してますから、誰も見向きしませんね。
564:朝まで名無しさん
08/04/09 16:04:56 3Q6iobyT
憲法改悪
アメリカ「馬鹿ポチ！ゼニ出せ！物出せ！人出せ！人殺しをしろ！」
「まずは邪魔な憲法を変えろ！人殺し派兵を合法化しろ！ポチ！！！」
インチキ自民党「 ワンワン！早速！！！」
キチガイ「オマエら他国民を殺せ！！命令だ！！」
「 オレ様はソファーでコーヒーでも飲みながら傍観してやる」
俺「 ハァ？なんだ？オマエが行けや。キチガイ」
565:朝まで名無しさん
08/04/09 16:07:34 3Q6iobyT
憲法改悪(アメリカの圧力、武装派兵合法化）
↓
海外武装派兵→戦争・殺し合い
↓
↓（屁理屈をこいても相手が戦争と思えば戦争）
↓
敵国日本
↓
攻撃目標・海外法人・日本本土
↓
原発爆破・石油備蓄基地爆破・東京爆破・新幹線爆破
工業コンビナート爆破、タンカー爆破・現地法人企業爆破
566:朝まで名無しさん
08/04/09 16:09:27 3Q6iobyT
エラソーに何が強制だ？？何が愛国心だ？？
■■ 売国奴・ダニ自民党政府 ■■
★ 「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。
★ 「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」
※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）
★ 「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」
567:朝まで名無しさん
08/04/09 16:12:24 3Q6iobyT
アメリカ「ジャップの犬ども改憲しろ、人殺ししろ。
さっさとやらんか！！馬鹿ノロマが」
馬鹿ポチ・売国奴・自民党政府「 ﾋ、ヒィーー、なるべき早くぅ！！！」
アメリカ「 日本のためじゃない！アメリカ国民の為に人殺ししろ！！」
568:朝まで名無しさん
08/04/09 16:24:29 CuFV+1rr
やれやれ今日もか。
味方に3Q6iobyTみたいなやつがいるとサヨとしても迷惑だろうなｗ
569:朝まで名無しさん
08/04/09 16:37:35 3Q6iobyT
ウヨとかサヨとかいまだに言ってるのか？
馬鹿が。
アメリカを見てみろ
「中国と敵対的関係は望ましくない。友好的改善する」
ブッシュ大統領二期目、対中国外交基本方針
570:朝まで名無しさん
08/04/09 16:39:12 CuFV+1rr
確かにキミはウヨでもサヨでもなくバカだな
571:朝まで名無しさん
08/04/09 16:42:23 3Q6iobyT
売国奴・自民党政府
「北朝鮮に寄付しよう！！日本人を拉致してくれたお礼だ」
「愛国心を持て！国民ども。金正日将軍様マンセーーー」
何が君が代斉唱、国旗掲揚、愛国心だ？売国奴の分際で。
※日本政府は北朝鮮軽水炉建設債務４４８億円肩代わり
572:朝まで名無しさん
08/04/09 16:45:40 3Q6iobyT
何が愛国心だ？？売国奴・自民党政府
「高齢者も医療負担しろ！扶養からも外す！」
遺族年金６万円で暮らす老女
「老人は速く死ねってことですか？」
573:朝まで名無しさん
08/04/09 16:50:36 3Q6iobyT
>>570
まぁ売国奴・自民党政府はウヨもサヨも関係なく売国奴であり、
特殊法人も天下りも放置、人の金を（税金）を好き勝手に喰い散らか盗人だわな。
ウソを付きまくった挙句、
ゼニゼニゼニもっとよこせゼニ！と大増税だ。
盗人、売国奴の分際で何が、愛国心だ？ 笑わせんな。
574:朝まで名無しさん
08/04/09 16:53:38 3Q6iobyT
売国奴・ダニ自民党
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！さもなくば制裁を加える」
何を売国奴ゴトキが生意気な。
オメーラは金正日になったつもりか？馬鹿が。
575:朝まで名無しさん
08/04/09 16:55:47 crhPOdxf
>>560
日本は孤児じゃないだろ。
日本が日本じゃなくなったら、世界の人の方が悲しむんじゃないのか？
特に第三世界の人達がね。日本は有色人種で唯一の先進国だから。
地球上のいわば特異点なんだよ。
576:朝まで名無しさん
08/04/09 17:01:31 crhPOdxf
いまから半世紀余り前の話。
「日本人は貧しい。しかし高貴だ。
世界でただ一つ、どうしても生き残って欲しい民族をあげるとしたら、
それは日本人だ」駐日フランス大使・詩人 ポール・クローデル
577:朝まで名無しさん
08/04/09 19:23:35 gA+8QwRc
>>569
アメリカは中国をマーケットとしか見てないよ。
578:朝まで名無しさん
08/04/10 01:03:47 lg1CGFrE
>>549
> 日の丸・君が代に親近感を抱くのが日本人の個性とは言っていない。
では、「まあ、自らの個性に異を唱えるのも若さの特権であろう。
そうして日の丸・君が代をいつしか自分の内の取り込むんだよな。」は
どういう意味だ？
若いうちは君が代を嫌っても、老いれば違う心境になると言っているの
ではないのか。とすれば、嫌うのとは違う心境、つまり親近感ではないのか。
明瞭な説明を求む。
> 親近感にしろ憎悪にしろ、日本人のベースに日本の歴史・文化・国柄が厳然とあり、
> それが日本人一般の精神の核を形作っている。
なるほど、歴史・文化・国柄という事実は厳然として存在するだろう。
しかし、個人の精神は、それをさまざまに解釈する。
その解釈は少しも厳然としてはいないわけだ。
たとえば、憲法９条は厳然として存在する。それは日本の歴史であり、文化であり、
現在の国柄であるといえる。
しかし、それが日本人一般の精神の核を形作っているか？ toooの精神の核を
形作っているか？
厳然として存在する事実と個人の精神活動を直結するところに、きみの議論の
危うさがある。個人の精神活動の自立性を認めない。自分の解釈が日本人
一般の解釈として疑わないところに、きみの愚かさがある。その愚かさこそが
全体主義ではないのか。
579:朝まで名無しさん
08/04/10 03:51:04 uW2+xMEt
>>578
個性にも流行の趣味レベルからＤＮＡレベルまであることを説明したのに、
全く理解していないようだな。
アフロヘアは一見個性的だが、ちょっと気が変わればモヒカンにもできる。
浅薄な個性なのだよ。
日本人にとって日本の歴史・文化・国柄は精神のＤＮＡとも呼べる最も深い個性。
一方、それの解釈はその個人の成長に伴って変化するより浅い個性。
憲法第9条なんて解釈改憲でどんどん変容しているものだろ。
日本の歴史・文化・国柄から見れば、まだまだ浅いな。
どこが「厳然」なんだかｗ
580:朝まで名無しさん
08/04/10 06:39:45 nVmtJmxa
コピペ馬鹿も困ったモンだが、
一見まともな文章の、トンデモ理論を振り回す人も困ったモンだね。
起立派からしても迷惑だろｗ
581:朝まで名無しさん
08/04/10 10:48:54 uXK4KMbg
これまで君が代斉唱も国旗掲揚も問題なく歌うし掲揚していたが
馬鹿政府の強制とそれに従わない制裁行為に拒絶感と嫌悪感を感じる。
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
服従しない奴は制裁するぞ！！」
自民党政府、オマエら金正日になったつもりか？？ 馬鹿が。
582:朝まで名無しさん
08/04/10 10:53:43 uXK4KMbg
売国奴・自民党政府
「愛国心を持て！！
君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
服従しない奴は制裁するぞ！！」
ハァ？？
売国奴ゴトキが金正日気取りか？？馬鹿が。
583:朝まで名無しさん
08/04/10 10:54:26 e0weuNJM
また始まったよ。無職の暇つぶしが
584:朝まで名無しさん
08/04/10 10:56:56 1Zs+QqGy
誰からも相手にされない。こーゆーのを「鼻つまみ者」っていうんだねw
585:朝まで名無しさん
08/04/10 11:08:36 fLZN4k7p
と、無職の右翼が申しておりますｗ
586:朝まで名無しさん
08/04/10 11:12:28 e0weuNJM
>>585
キミはuXK4KMbgのどこを擁護しようとしてるの？ｗ
まさか同一人物ってことは無いよねえ？ｗ
uXK4KMbgの書き込み止っちゃったねえ。
ホームセンターで包丁なんか購入してなけりゃいいけどｗｗｗｗｗ
587:朝まで名無しさん
08/04/10 11:31:36 yjEc/MvB
＞これまで君が代斉唱も国旗掲揚も問題なく歌うし掲揚していたが
もう、これからして笑う。
588:朝まで名無しさん
08/04/10 12:34:20 qR+N6i7u
国を愛せ、ということは国に奉仕し権力者のために死ね、ということ
戦時中に散々騙されて命捨てさせられて、命令した側はのうのうと戦後も良い地位についていたのにまだ目覚めないの？
589:朝まで名無しさん
08/04/10 12:57:36 SFt6laOK
>>588
貧困な思想だな、オマエさん達の好きな革命だって、違った形で国を愛する気持ちなわけだろうが
権力者を叩きつぶし、労働者（笑）のための国家を作るんじゃないのか？
戦時中に命令した側を戦後の革命で台湾に追いやり、それに成り代わって良い地位について、権力を
手にした途端に腐りきった国が、おまえの大好きな中華人民共和国だろうが
そんなに日本以外が好きなら、何処へでも自分の愛する国へ移民するが良い
590:朝まで名無しさん
08/04/10 13:04:01 qR+N6i7u
>>589
ちょっとまて。オレが革命好きとか勝手に脳内で勝手に決めないでくれｗ
オレは国を愛せとかいう耳障りの良い言葉の実態を述べたわけ
だいたい中共を持ち出して批判してもただの話逸らしで、日本権力者の醜態が全く免罪される話でもないわけだが
そんなに痛かったか？
591:朝まで名無しさん
08/04/10 13:07:35 e0weuNJM
＞まだ目覚めないの？
↑自分だけすべて知ってるつもりの恥ずかしい発言
592:朝まで名無しさん
08/04/10 14:11:09 SFt6laOK
>>590
あ～オマエはかなり痛いヤツだよ。
教科書に書いてある歴史が、正しいわけじゃない、もう少し勉強しような。
耳障りの良い？ これは最近使われることが多いが、日本語としておかしな表現だぞ、国語も勉強しないとな。
なんだ、ゆとり脳なのか、悪かったよ
593:朝まで名無しさん
08/04/10 14:16:03 lkZeydYq
国を愛しているのと、権力者に盲従するのとは別問題なんて当たり前の話なのにねぇ。
酷い権力者がいた前例があるから、という話程度に具体的反論もできず煽りに必死なのはマジで日本人を戦前戦中のような精神的奴隷にしたいゴミどもですか。
594:朝まで名無しさん
08/04/10 14:34:44 tiNiH1j0
「奴隷が憎むのは、主人ではなく自由意志を持った人である」という警句がギリシャ時代からあってだな
権力者に盲従する事で安心感を得られるた類の人間は支配者よりそれに疑問を持つ者が嫌いになる
自分に絶対に無いものをもっているからなんだと
595:朝まで名無しさん
08/04/10 14:36:53 e0weuNJM
文章読めないのかよ
596:朝まで名無しさん
08/04/10 14:41:18 tiNiH1j0
あと有名なところで「愛国心は犯罪者の最後の拠り所」というのもある
これは類する警句が幾つもあるように、古典的なもんだな
正直、国を愛しているからこそ国家が間違った方向に行く時は命懸けで止めるのが普通なんだが
なぜか権力もってる奴らへの服従が愛する事と同一視されるんだよな往々に
597:朝まで名無しさん
08/04/10 14:44:56 YsmFtAAM
つまり、アナーキストは昔からいたということですな。
598:朝まで名無しさん
08/04/10 14:46:14 tiNiH1j0
>>597
その論法でいくと、戦中日本の例なら石橋湛山とか斎藤隆夫もアナーキスト扱いにされるんか？
彼らは無政府主義者ではなく、これじゃ日本破滅するぞと政府に反対しただけだ
そして彼らのほうが正しかった
599:朝まで名無しさん
08/04/10 14:51:18 w60CnATt
左翼って昔から仮想敵作りたがるよな。
少しは進歩して欲しい。
600:朝まで名無しさん
08/04/10 14:53:00 6aFh2Ina
自称愛国者が一番国の害になる。笑えない事例は腐るほどあるしね
そういう奴に限って国を愛せとか非国民とか使いたがるからなぁ
601:朝まで名無しさん
08/04/10 15:01:42 ghprW0eE
いくら彼女（彼氏）を愛していても、彼女（彼氏）のウンコまでは喰えない。
国を愛するからといってウンコのような曲が歌えるわけないだろｗ
ウンコこそが彼女（彼氏）のすべてと思って喰っちゃう変態もたまにいるけど
嫌がってる相手に君が代を歌えというのは「俺を愛してるならウンコ喰え！」
と言ってるようなもんだ。
602:朝まで名無しさん
08/04/10 15:03:46 e0weuNJM
>>598
そんなこと言う前に、石橋湛山くらい説得力のあることいってみろってのｗ
石橋湛山は「国旗国歌の強制はよくない！」なんてレベルの低いことは言わない。
自分たちを過大評価しすぎｗｗｗ
603:朝まで名無しさん
08/04/10 15:06:53 ghprW0eE
ちなみに
日の丸 → しょんべん（我慢すればなんとか）
天皇制 → ザーメンゴックン（基本的に嫌だけどマニアには堪らない）
604:朝まで名無しさん
08/04/10 15:09:24 e0weuNJM
石橋湛山とか斎藤隆夫とか言っても、
今の日本で国旗国歌を嫌悪するやつの質なんてこんな程度>>603
石橋さんの「お前らと一緒にするな！」という台詞が聞こえてきそうだｗ
605:朝まで名無しさん
08/04/10 15:14:02 ghprW0eE
× 今の日本で国旗国歌を嫌悪するやつの質なんてこんな程度>>603
○ 今の日本の国旗国歌の質なんてこんな程度>>603
606:朝まで名無しさん
08/04/10 15:16:33 e0weuNJM
>>605
おおそうか、よしよし
607:朝まで名無しさん
08/04/10 15:20:18 uXK4KMbg
まあどうしても強制したいなら
君が代をレゲェの曲に編曲して腰ふりダンスで歌えば面白いんじゃね？
ついでに歌詞も変えたらベスト。
つか、作り替え時期だろ。
608:朝まで名無しさん
08/04/10 15:22:23 uXK4KMbg
まあ、売国奴・自民党政府はアレコレ能書き言う前に、下野しろ。
出来れば消滅しろ。
それが国民の為であり愛国的行動だ。
609:朝まで名無しさん
08/04/10 15:24:54 uXK4KMbg
売国奴・自民党政府
「愛国心を持て！！
君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！これは命令だ！
服従しない奴は制裁するぞ！！」
インチキ自民党政府、オマエラの言う愛国とは
高齢者や低所得者、身体障害者を困らせて見殺しにすることか？？
売国奴ゴトキが生意気な能書き垂れるんじゃないよ。
馬鹿が。
610:朝まで名無しさん
08/04/10 15:27:33 uXK4KMbg
インチキ自民党政府ゴトキがクソ生意気に愛国心などと言うんじゃない。
インチキ自民党＝悪徳サラ金屋
インチキガソリン税の経費説明は一切無し。
ならば確定申告で「１００万の赤字だから納税しないぞ」
と言えば納税しなくて良いのか？？インチキ自民党
また「住民税は減税です」と平気でウソを付く。
更には大増税を強行し挙句、低所得者、高齢者、
身体障害者からも見殺しにするかのように取り立てる。
もはや 自分勝手な屁理屈を並べて金を強奪する悪徳サラ金屋と同じ。
611:朝まで名無しさん
08/04/10 15:29:03 uXK4KMbg
インチキ自民党＝悪徳サラ金屋
悪徳サラ金屋「愛国心を持て！！」
612:朝まで名無しさん
08/04/10 15:29:29 uXK4KMbg
強盗犯罪者「愛国心を持て！！」
613:朝まで名無しさん
08/04/10 17:34:45 Z5CZzcFF
「正義の闘士症候群」
いつでも何かを噛んでいなければ、精神の均衡を保てない病気。
614:朝まで名無しさん
08/04/10 18:05:46 uXK4KMbg
インチキ自民党が標榜するインチキ愛国心
インチキ自民党 「ガソリン税は道路建設に使います！」＜ウソ・インチキ
１兆円、市町村任せ まちづくり交付金 ４割道路財源 城や球場にも
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
615:朝まで名無しさん
08/04/10 18:08:29 uXK4KMbg
インチキ自民党が標榜するインチキ愛国心
[後期高齢医療制度]
鬼畜・自民党「死にぞこないからも盗れ！！」
老人「主治医拒否されました・・・・」
鬼畜・自民党「知らんがな。 死ねや！ババァ！！」
って言いたいんだろ。