08/04/02 22:21:57 ymrTdpaN
>>261
「公の重要な式典では国旗掲揚・国旗斉唱すべき」っのがあんたの考えなわけだね。
そんな事言ってるのあんただけだよw
つまりあんたの個人的な価値観って事。
勝手に一人で抱えてればいいんじゃない？その価値観。
他者に押し付ける事はできないけど。
じゃ、終了だねw
267:朝まで名無しさん
08/04/02 22:27:03 eRR4h9wG
>>260 ＞「東大の入学式」そのものでは国旗は掲揚されていない
残念、国旗は掲揚されてる事実はかわらないよ。
もし、君の主張にあわせるなら、「東大の入学式では東大側は国旗を用意しない」
そう言うべきだったね。
＞君の「オレ様ルール」は通用しません。
残念ながら事実です。
あなたの主張はあなた以外、誰からも理解できてません。
それで、どうやって、大学における国旗国歌の尊重を求める事が出来ますか？
あなたがみんなから突っ込まれてるのはそこですよ。
現状を変えたいなら、賛同者を増やさないと。
それとも、やはり、国旗国歌をの尊重を叫ぶのは口だけですか？
本気ではそんな事を考えてないと？
268:朝まで名無しさん
08/04/02 22:28:48 ymrTdpaN
なんか袋叩きだな>ID:XLQx20ZI
269:朝まで名無しさん
08/04/02 22:32:57 XLQx20ZI
>>266
絶対そのレベルのレスが来ると思いましたよ。反論できなくなってバカまるだしだね。
これからも他人の揚げ足取りに専心して、貧しいネット人生を歩んでください。
あなたとは本当に終了ということでｗ
270:朝まで名無しさん
08/04/02 22:37:54 ymrTdpaN
>>269
お決まりの負け犬の遠吠えね。
惨めな人だ。
271:朝まで名無しさん
08/04/02 22:39:54 eRR4h9wG
>>269 そんな簡単にあきらめて敗北宣言しちゃっていいの？
このスレにいた昔の人はもうちょっと骨があったよ。
272:朝まで名無しさん
08/04/02 22:47:35 XLQx20ZI
>>267
あのね、式場内に国旗がなくて、どうして入学式に国旗が掲揚されたことになるんですか？
あなたの言い分は、サヨク教師が、隣の控え室に日の丸を立てて「国旗掲揚しました」と言い逃れしてる
ようなものです。
そもそも、あなたの立場は一体どのようなものなんです？
小中高の国旗・国歌、大学の国旗・国歌についてどのようにお考えの方なんですか？
>>271
つーか、>>266のレスなんて何の内容もないし、反応の仕様もない。
「公の重要な式典では国旗掲示・国歌斉唱を行うべき」には反対らしいということだけ分かったけど。
273:朝まで名無しさん
08/04/02 22:53:42 ymrTdpaN
>>272
あれ、逃亡したんじゃなかったの？
>>266と同じ内容のツッコミは他の人からも受けてるでしょ？
状況的にあんたに分はないと思うけどねw
274:朝まで名無しさん
08/04/02 23:21:54 ymrTdpaN
もうID:XLQx20ZIは放っといていいんじゃないの？
彼には最早何の論理も残ってない。
根拠もなく「～するべきだあ!」と叫び回るだけならよくいる左翼って事で好きにさせてもいいだろう。
275:朝まで名無しさん
08/04/02 23:30:12 Ohh/MYU3
そろそろ理解しろよ w
国旗・国歌の尊重 ＝ 常識的なマナー
国旗・国歌の尊重 ≒ 重要式典での掲揚・斉唱
もともと ID:XLQx20ZI は、東大・京大で掲揚・斉唱されていないから、
国旗・国歌の尊重は常識的なマナーではないと言いたかったのでは
なかったかな？
それが、いろいろ突っ込まれているうちに…滑稽と言うかなんと言うか。
276:朝まで名無しさん
08/04/02 23:45:09 ymrTdpaN
>>275
もう理解してるよ、多分。
ただ素直に敗北認める奴なんて滅多にいないからこれでいいんじゃないの？
ID:XLQx20ZIは前はもっと落ち着いたキャラだったよ。
多分前にも俺と議論ごっこした事ある奴w
それが追い詰められて精神が荒廃してく様子は見てて痛々しい。
もう終わりでいいだろう。
277:朝まで名無しさん
08/04/02 23:46:52 Fowc6sJk
小佐野賢治の国際興業。
国際興業バスは祝日に
日の丸を都営バスのようにしていたが、新車を入れたらバンパーに旗の棒を入れる穴がないので、古いバス数台にやっているが、
殆んど日の丸旗を掲げていない。昔の児玉誉士夫と小佐野賢治の頃の国際興業・国際興業バスは必ず祝日には日の丸旗を掲げていたけど、全然違う。
278:朝まで名無しさん
08/04/02 23:58:47 talwFUpf
>>264
>ばかまるだし。倫理はね一般普遍的なもので正誤の問題じゃねーんだよ。
では、君の倫理と私の倫理が同じものだ、という中身を挙げてみてくれるかな？
279:朝まで名無しさん
08/04/03 00:21:07 aB1rgmaM
先進国では、入学式卒業式で国歌斉唱なんて無い事実。
ましてや強制なんて絶対無い。
強制してるのは、北朝鮮と中国と日本くらいじゃないのか？
280:朝まで名無しさん
08/04/03 00:23:49 i32I68Lt
>>279
特定アジア三国でつね。(藁藁藁
281:朝まで名無しさん
08/04/03 00:24:05 FQ/Nuo/3
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
282:朝まで名無しさん
08/04/03 00:26:59 i32I68Lt
「靖国」の上映を延期 名古屋でも
URLﾘﾝｸ(qnet.nishinippon.co.jp)
>映画をめぐっては、自民党の稲田朋美衆院議員らが、文化庁の所管法人から助成金が出ていることを
>理由に試写会を求め、公開前の試写会が実現。その後、東京や大阪の映画館が相次いで中止を決めた。
この「自民党の稲田朋美衆院議員」って、右翼の大ボスでつか。
283:朝まで名無しさん
08/04/03 03:22:37 w5cn0Doy
あのさ、
もともと東大京大を持ち出したやつは別に
「東大京大ですら国家国旗は尊重してない！ よって日の丸君が代は不要！ ウヨ涙目w」
じゃ な く て
「東大京大ともあろうものが国家国旗を尊重してない！ けしからんだろ？」
って言いたいんじゃないのか？
むきになってるのは武道館がどうのでお茶を濁されたくないから。
「ちゃんと自分とこに国旗を掲揚しろ」ってさ。
で、それに対して「東大京大の権威をふりかざすサヨク」というあべこべの誤解が定着してしまった。
だから枝葉の議論で不毛な言い争いが続いてるんじゃないのか？
こともあろうに、日の丸・君が代を敬愛する者同士で。
もし見当違いだったら申し訳ない。
284:朝まで名無しさん
08/04/03 04:11:17 xFrcX16b
たぶん見当違い。
入学式・卒業式での国旗・国歌の強制けしからん。
↓
国旗・国歌の尊重は、常識的なマナー。
↓
東大・京大では掲揚も斉唱もしてないんだけどー。
↓
大学と小中高校は別。
↓
何で何でー？ 同じ公立なのにーw
↓
大学は自治。集中高校は教育委員会の指導下にある。
↓
だって、入学式・卒業式での掲揚・斉唱は、普遍的なマナーなんでしょ？
↓
入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
↓
あー、前に言ったことと違うじゃん！
↓
掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。
↓
ムキーーー！！！(通達に従わない教職員の擁護に失敗)。
285:ホント
08/04/03 05:54:47 H77fmxTx
チベット亡命政府の国旗は日本の軍艦旗だった
URLﾘﾝｸ(japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp)
286:朝まで名無しさん
08/04/03 06:04:50 Fq6Da6CY
>>284
＞入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
＞掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。
なんだそりゃｗ 自分で書いてて変だと思わないのか？
今までの話と全然違うじゃないか
何の理由で教職員は重い処分を課せられたのか？
大体、この件はバランスが変なんだよ。こんな問題より
学校崩壊状態にある福岡田川の中学校とか、そういうのに
教育委員会は賢明になるべきじゃないのか？
287:朝まで名無しさん
08/04/03 06:19:05 6pyshIgB
>>278
個人の良心が倫理だと間違って思い込んでいるのはよくわかった。
288:朝まで名無しさん
08/04/03 08:43:44 oA1C/AnI
日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケートを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。
戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。
289:朝まで名無しさん
08/04/03 11:48:13 xUxAwuSv
あー、>>284 私も同じ見解。
なんとか、保守側の論理矛盾をつこうとして、引っ込みがつかなくなってるケースとみた。
290:朝まで名無しさん
08/04/03 14:13:17 +wF36/Su
ID:XLQx20ZIが国旗国歌尊重派側の仮面を被ってたのは、
１「私はこう考える」
２「私の主張はあなた達と同じ価値観に基づくものである」
３「従ってあなた達は私の主張に同意するのが必然である」
…という手順を取る為。
手順２がなければ１と３がつながらないから彼のやってる事は何の意味もなくなるのに、
価値観の共有も論理も放棄して１を一人で抱え込んでしまったんだね。
１だけだとただの右翼だから強制賛成派にとっては無害だよ。
291:朝まで名無しさん
08/04/03 14:15:36 Y2W4FDdM
君が代は天皇万歳のキチガイ歌
日の丸は朝廷による日本支配の象徴
どちらも反民主的であり悪しき歴史を持つ。
日本の民主主義発展を阻害するキチガイ右翼の旗頭としての特徴を持ち、
それ自体が、イデオロギーの塊である。
292:朝まで名無しさん
08/04/03 15:42:28 565r2X//
とにかく悲しいな。
自分の生まれ育った国の象徴なのにさ。
293:朝まで名無しさん
08/04/03 15:43:37 qERysD9J
それもどうか怪しいけどなｗ
294:朝まで名無しさん
08/04/03 15:57:05 tsNZ+JT1
左翼工作スレ
・「チベット解放運動」とやらの胡散臭さ・ウヨ臭さ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
・【世論操作】本当は怖い自民の恐怖政治14【暗殺】 （←主婦のいる既女板でこんな工作を・・）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:63番)n-
・厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:112番)n-
「チベットで100万人も殺されていない。ソースが信用できない」だそうだ。ついでに中核派シンパ女性職員ともめた橋下知事を叩いていて、中核派工作員が必死です。
295:朝まで名無しさん
08/04/03 15:58:37 xUxAwuSv
まぁ、それなら許してあげない事もないんだが。
朝鮮にアイデンティティーを持ってる人間なら、
北か南の国旗を当然、尊重すべきだろう。
そいつらに日本の国旗を尊重しろとは言わない。
ただ、妨害はしないで欲しい。。
296:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:11:51 /g5T9ZLm
議論板の諸君、久しいな。
速報＋に出張していたが、其処で使っていたコピペを転載する。
297:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:12:21 /g5T9ZLm
朝鮮人は、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたい。
朝鮮人は、、９条を守れと言って自衛隊に国民を守れなくさせたい。
朝鮮人は、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっている。
日教組の上層部は成りすましの朝鮮人が占めており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的な組織なのである。
日本人の子供を殺したい日教組は、ＡＥＤの設置を頑強に拒否した事がある。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしている。
これらに反対する常識的、平均的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがる。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用している。
朝鮮人は、チベット大虐殺に反対する声を上げる常識的日本人を、「ネットウヨク」と呼んで罵倒した。
朝鮮人一人当たりの犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、 本名を名乗らず
偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯している。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てた。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていない。
ここからも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるであろう。やましくなければ本名を名乗るのが当然だ。
【日教組⇒朝鮮人と其のシンパ】
298:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:13:18 /g5T9ZLm
あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。
日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
朝鮮人の一人当たり犯罪率は統計資料より中国人を抜いて日本一であり、
本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しています。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
此処からも朝鮮人が偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。やましくなければ本名を名乗ります。
６０万人の在日朝鮮人は、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で嘘ばかり吐いて恥を知りません。
米経済誌フォーブス2006によると、恐るべき事に日本最高の資産家の２７名中１１名が朝鮮系であり、
社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「日本国民の為」の生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、 餓死させ、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議までしました。
しかし、これらはマスコミによって隠され、殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや日教組等は「症状」であり、病原体は「成りすまし」なのです。
【成りすましの巣窟】
違法賭博のパチンコ 生命保険をかけて年間3000人も自殺させるサラ金 派遣業 ＴＢＳ
日教組 日弁連 朝鮮総連 民潭 民主党 社民党 革マル派 中核派 朝日新聞 ランボルギーニちゃんφ ★
★ Ver6.5
299:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:13:42 /g5T9ZLm
教育の足りない人間は、国歌、国旗に敬意を表するマナーも知らない無教養さを発揮する。
教養がない事を、「価値観の違い」とすり替えを行う程反日は必死なのだ。
レッテル貼りに終始し、何の情報量も無い事柄をうだうだと述べて自己満足に浸っておるだけではないか、反日は。
さっさと本筋の質問に回答せよ、無能な朝鮮人共。
国歌国旗反対を強制した此処の教師と、其れのシンパは全体主義者のキチガイだ。
自身が全体主義者のファシストであるからこそ、上位共同体である国家を全体主義者と罵倒したい。
単に反日であるなり済ましが、日本の社会を破壊したくて教室を支配しているだけである。
国歌、国旗に反対する愚か者は、
さっさと国歌を歌わない理由を「在日朝鮮人による反日」以外に説明してみよ。
此処までスレが伸びながら、
誰一人として、【国歌、国旗に敬意を表さない事の正当性】を説明できた者が一人も居らんではないか。
貴様らは余りに無様だ。
理由が述べられないのはどうした事か？
自国、他国に関わらず、国歌、国旗に敬意を表するという事は、
国際人として最低限の教養である。
自国の国歌、国旗に敬意を表さない国民は、世界中に居ないのだ。
日本人に国歌を歌わせたくない朝鮮人に、まんまと騙された愚か者共が。
【国歌、国旗を貶めて、日本人を一致団結させる要素をひとつでも無くさせたい！！！】と言ってみろ。
恥を知れ、恥を。
300:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:14:09 /g5T9ZLm
逆の立場で考えてみた。
もし、日本人が６０万人アメリカへ行って、
密航したのをばれないように「強制連行された」と嘘吐いて騙し、
「日本人は、植民地支配されて搾取された被害者だ」と見苦しく喚き、
アメリカでトップの犯罪率を誇り、
麻薬でアメリカを汚染して、
高利貸しと違法賭博のパチンコ業でアメリカ人を借金漬けにし、生命保険をかけて毎年３０００人自殺させ、
派遣業を運営してアメリカ人の給料を国際的に異常な利率で中間搾取して事実上の奴隷として扱い、
これら反社会的事業によって。人口比率１％でありながら、アメリカ中で最高の富裕層の三割以上を占め、
アメリカ人を組織的に拉致し、税金を団体の圧力で役所を脅迫して免除させ、
日本人を市役所へ就職させる枠を作り、アメリカの公務員に日本人を就かせ、
日本国籍なのにアメリカの参政権をよこせと言い、
就職では日本人とアメリカ人を差別して、優先的に日本人を組織に入れ、マスコミや役所を乗っ取り、
日本人の悪行を一般アメリカ人に隠すように徹底して口封じし、
共通の大学試験では平均が高得点で補正も無い「日本語」の科目を設けさせ、
本来入るのが難しい優秀な大学に入りやすくさせ、
アメリカ人を一致団結させない為に国歌、国旗に反対し、
マフィアの三割を占め、
市民団体を作って各方面に圧力を掛けつつ、
「ジェンダーフリー」「男女同権」とプロパガンダしてアメリカ人の伝統的な家庭を破壊し、ほくそ笑み、
アメリカ人が納めた税金で運用される「生活保護制度」でありながら、
アメリカ人自身ですら受給できずにガリガリになって「サンドイッチが食べたい」と言いながら餓死しているのを尻目に、
本業の収入があってもこれを優先的に受け、丸々と太っていながら「生活保護費が少なくて生活が苦しいぞ！」と文句をたれ、
それで居て「国際協調だ」「アメリカ人は日本人を差別している」「外国人参政権で主権をよこせ」
「日本人は被害者だ。差別するな！」と「脅迫」し、
これらの悪逆無道がばれて尚「日本人に権利を認めたアメリカ人に責任がある」と堂々言って憚らないなら・・・・・
ジェノサイドされても、世界中の人間が納得するだろう。
つまり、逆の事が朝鮮人に言える。
301:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:14:32 /g5T9ZLm
第二次世界大戦時、亜細亜は、タイと日本を除いて全域白人の植民地であった。
亜細亜人は植民地支配下の奴隷の身分であり、其処に人権は存在しなかったのだ。
日本はこれらの解放を大儀に掲げ、
イギリス、オランダ等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでは敗れたと雖も、
結果として亜細亜を白人から解放するという戦略的勝利を得たのである。
欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、亜細亜人は、いや現代の我々でさえ白人の奴隷となっているであろう。
ハルノートを突きつけられた時、大日本帝国は、奴隷としての生を拒み、サムライとしての死を選んだ。
大日本帝国は、亜細亜を数百年に渡る白人の植民地から解放した、歴史上の英雄国家である。
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
302:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:14:55 /g5T9ZLm
「戦争」とは、職業軍人と、職業軍人同士の正々堂々の戦いを言う。
【民間人を殺傷する事は、国際法違反】である。
【大日本帝国軍は、国際法を守って民間人を攻撃しなかった】
一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくったのである。
国際法を無視して、やりたい放題殺しまくった邪悪の極みであったのだ。
戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。
だから、連合国は東京裁判で、南京大虐殺をでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者の松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言った。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」
かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、これがまかり通ってしまったが故に、日本の子供達は戦争では民間人を殺すのが当たり前だと思っている。
303:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:15:18 /g5T9ZLm
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
■世界での国旗・国歌の取り扱い
●アメリカ
・連邦法に公的機関(学校も含む)に国旗を掲揚する事を規定。※イ
・公立学校では始業時に国旗に対して忠誠を誓う。※イ
・連邦法に国旗掲揚中の国歌演奏の最中は国旗に向かって起立する事を規定。※イ
・アメリカ人の高校生の約95%は自発的に国旗・国歌に対して起立している。※ロ
●イギリス
・文化・メディア・スポーツ省が官公庁に国旗掲揚をする日を指示。※イ
●イタリア
・公立学校の正面入口上部に国旗が掲揚されている。※イ
●ドイツ
・国旗に対して、敬意を持つ事・軽視してはならない事が教えられている。※イ
・昭和51年の文部省通達にﾉﾙﾄﾗｲﾝ=ｳﾞｪｽﾄﾌｧｰﾚﾝ州の生徒は国歌の旋律・歌詞を習得する事を規定。※イ
●フランス
・法的根拠は無いが、公共機関(学校も含む)で国旗が掲揚されている。※イ
・学習指導要領に公民の授業の中で国旗の教育をする事を規定。※イ
・学校の儀式で国歌斉唱。※ハ
●ロシア
・法的根拠は無いが、学校行事では国旗掲揚・国歌斉唱は行われている。※イ
■参考文献
※イ
文部科学省公式Webサイト 報道発表一覧
平成11年9月 学校における国旗及び国歌に関する指導について （通知）
Ⅰ 国旗及び国歌に関する関係資料 ４ 諸外国における国旗，国歌の取扱い URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
※ロ
国旗・国歌に対する意識と態度についての日本とアメリカの高校生の比較調査
(昭和64年/平成元年 日本青少年研究所調べ) 新しい公民教科書130頁を参照
※ハ
所功著『国旗・国歌の常識』東京堂出版刊
304:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:15:53 /g5T9ZLm
安倍総理が辞任させられて日本は朝鮮人の物になった。
日本の富裕層は朝鮮人が占めている。 資本主義国における金≒権力
２０００年には経済支配を隠しきれなくなっていた在日富豪勢力は、
２００５年に国会に於いて高額納税者番付発表の廃止を議員を買収して可決せしめる。
格差の正体 米経済誌フォーブス世界長者番付2005、資産部門in日本
★付が在日とされる
１．佐治信忠5800億円【サントリー】２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金）★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金）★
４．糸山栄太郎4900億円【新日本観光】 ５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
７．岩崎福山4400億円【岩崎産業】 ８．孫正義4300億円【ソフトバンク】★
９．堤義明3700億円【西武鉄道】 １０．森章3200億円【森ビル】１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ）★２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】★
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★？２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ）★
安倍政権⇒美しい国政策⇒最高の富裕層である虚業在日勢力の排除（パチンコサラ金）、
教育改革（日教組潰し）、憲法改正、いじめ対策、暴力団対策、総連潰し、中国包囲網
反日勢力⇒搾取した金⇒民主党、マスコミ（パチサラ広告で完全支配）⇒安倍叩き⇒安倍辞任⇒日本国民総朝鮮人の奴隷
今の日本人に民意なんて無い。今の民意は在日が支配するマスゴミが愚民を騙して創り出した物。
２ちゃんねるすら在日記者が堂々ホロン部活動↓
ランボルギーニちゃんφ ★（＝参院選で大活躍戦犯：セクシービーフφ ★通称丑） URLﾘﾝｸ(mobile.seisyun.net)
反日勢力に完全に乗っ取られた賎業マスゴミ。
日本人は、在日の派遣で奴隷をしながら違法賭博パチンコと違法金利サラ金に貢いで、
家族は生命保険掛けられ自殺させられ、無様に暮らしていく事が、安倍の辞任で決定した。
マスゴミでは反日低脳コメンテーターが安倍バッシング。 マスゴミに隠され、誰も安部の輝く実績を知らない。
305:死（略） ◆CtG./SISYA
08/04/03 16:16:40 /g5T9ZLm
祖国敗北主義の民主党が発狂しながら審議拒否したのでやむを得ず強行採決した、マスゴミ+朝鮮人が必死になって隠そうとする
安倍内閣、約10ヶ月間の実績（抜粋） Ver.0708
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力 → 実施中
防衛省昇格 → 済
海洋基本法・集団的自衛権 → 済・研究中
日米豪印４ヶ国同盟・韓国除外 → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星) → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設 → 準備中
*国民投票法・憲法改正9条破棄 → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ) → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度 → 済
*少年法改正厳罰化 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済
*社保庁解体(非公務員化) → 済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済) → 済
*天下り制限・公務員削減・給与削減 → 済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止 → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造 → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)
マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策 → 準備中・提訴中
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止 → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪 → 不法な住民税半額を止めるよう総務省通達← New!!
*は民主小沢が反対・拒否し、準備中、実施中のものは民主が拒否して殆ど頓挫した。
★祖国敗北主義：外敵との戦争において自国政府の敗北を望み、
国内の革命闘争という方法によってそのような敗北を促進することで、国内において政権を奪取しようとする事。
306:朝まで名無しさん
08/04/03 16:50:43 G+4FExJI
◆全部在日韓国人、中国人。それぞれの役目と、互いのつながり◆
朝鮮総連－－日本人拉致や工作員送りこみ、スパイ活動で日本崩壊の下地を作る
９条の会、９条ネット、自衛隊を敵視する団体－－日本に武力を持たせず侵略しやすくする
慰安婦問題・南京虐殺を捏造する団体－－日本の信頼を落とし、欧米諸国を仲たがいさせ孤立化を狙う
君が代・日の丸に反対する団体－－日本人のアイデンティティを崩壊させ、結束力を奪う
日弁連－－加害者の人権擁護、外国人指紋採取反対、不法滞在外国人の通報反対などで日本の治安悪化を狙う
－－日弁連の元会長は、「朝鮮総連の支援」「９条ネット代表」「慰安婦問題の団体代表」などと同一人物
日教組－－ゆとり教育でバカを大量生産し、日本の国力・経済力を落とすと共に治安を悪化させる
－－行き過ぎた個人尊重で公共心を破壊し、自己中心的な親子を増産。日本のモラルを崩壊させる
男女共同参画団体－－男女関係を破壊し、不倫・離婚・シングルマザー＋駄目男によるＤＶと子殺し・少子化を促進
マスコミ－－性のモラルを破壊して子供に快楽だけの性行為に走らせ、１０代少女の中絶と少子化を促進
－－ＣＭで「パチンコは娯楽」借金は手軽で簡単」などの考えを日本人に刷り込み、破滅へ導く
－－サヨク的＝善とし、中立的な思考を徹底攻撃
パチンコ業界－－日本人を中毒性の高い違法ギャンブルに陥れ、自殺・犯罪・家庭崩壊を促進
消費者金融－－パチンコ業界などと結託し、日本人に気軽に借金させて自殺・犯罪・家庭崩壊に追い込む
民主党－－日本に帰化するのが嫌な外国人に参政権を持たせ、日本を崩壊へと導こうとする
日教組をバックに持ち、日本の国力低下・治安悪化を推し進める
社民党－－日本人拉致被害者を貶め、加害者である北朝鮮を擁護
共産党－－慰安婦問題・南京虐殺を捏造して日本の信用を落とすのに躍起
307:朝まで名無しさん
08/04/03 17:29:27 xUxAwuSv
せっかくだから前スレで顔文字が貼ったのと比べてみよう！
>>303
308:朝まで名無しさん
08/04/03 17:30:24 xUxAwuSv
途中で送信してしまった・・・>>307はこれね。
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）
ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。
309:朝まで名無しさん
08/04/03 17:36:52 xUxAwuSv
イギリス・フランス・イタリアでは学校行事として入学式・卒業式を行わないのか。
それじゃあ、比べる事自体おかしいな。
310:朝まで名無しさん
08/04/03 17:55:04 Fq6Da6CY
スペインの国歌問題
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
311:朝まで名無しさん
08/04/03 18:28:34 Dc+E7Hum
>>286
君は小学校の「こくご」からやり直すべきだね。
> 今までの話と全然違うじゃないか
今までの通り。何も変わっていない。
> 何の理由で教職員は重い処分を課せられたのか？
反体制運動のスケープゴートとして、日の丸・君が代を利用し。生徒を
洗脳教育しようとしたからだよ。
教職員の不当行為による悪影響を払拭する為、入学式・卒業式を通じて
国旗・国歌に対する正しいマナーの教育を実施するように、通達(職務
命令)しているだけのこと。式典における掲揚・斉唱は、国旗・国歌の尊重
とは直接関係が無い。
312:朝まで名無しさん
08/04/03 18:33:17 vmjx4C+s
その辺の道で立小便やウンコをすれば軽犯罪で捕まる
なぜそんな法律が出来てしまったのかというと、立小便やウンコをする
やつが増えて困ったからだ。
本来はトイレで用を足すのがあたりまえなんだけど、それが解らない人が
増えてしまったからなんだ
国旗、国歌の強制も一緒だ。
その辺でウンコを垂れ流すのと同じようなことをする教師にトイレの
躾をするためなんだ。
313:朝まで名無しさん
08/04/03 18:35:46 O0NPRMDW
ハァ？？何が愛国心だ？？売国奴・インチキ自民党
インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」
よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。
売国奴・インチキ自民党
北朝鮮軽水炉建設費債務４４８億円肩代わり。
つまり「日本人を拉致してくれたお礼に寄付します」だとよ。
日本から失せろ。売国奴・インチキ自民党
314:朝まで名無しさん
08/04/03 18:36:51 O0NPRMDW
インチキ自民党「住民税は減税です！！」＜これウソ！！
減税と称するインチキ自民党政府のキチガイ増税（住民税）
平成１８年度まで
所得２００万円以下。。。。。。。。５％
２００万円超～７００万円以下。。１０％
７００万円超。。。。。。。。。。。。１３％
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
平成１９年度以降、一律１０％
つまり金持ちだけ減税！！貧乏人から絞り盗れ。
ってわけだ。
315:朝まで名無しさん
08/04/03 18:37:28 O0NPRMDW
鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」
よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。
そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党
１．高齢者の扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。
更に障害者へもキバを剥く
障害者も自立支援法に怒り
障害者自立支援法の施行から３カ月。
障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。
316:朝まで名無しさん
08/04/03 19:11:41 Rx/e6J5+
自民党を偏執的に批判しているのは、
民主党＝朝鮮人・中国人シンパということ？
317:朝まで名無しさん
08/04/03 19:30:26 CdrE1XLJ
>>312
ちょっと下品な事例だが、この場合ウンコ（君が代）や小便(日の丸）を垂れ流しているのは、
自民党の政治家や文科省・教育委員会の方だと思うけど。
318:朝まで名無しさん
08/04/03 19:37:52 blkr0A1A
いくら日本が嫌いでも、日本の旗を糞尿呼ばわりするのは品が無さすぎます。
319:朝まで名無しさん
08/04/03 19:45:41 CdrE1XLJ
糞尿の事例を最初にあげたのは、>>312のアホくんですから、クレームはそちらへ。
320:朝まで名無しさん
08/04/03 19:52:45 G+4FExJI
中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
321:朝まで名無しさん
08/04/03 19:53:56 G+4FExJI
中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
322:朝まで名無しさん
08/04/03 19:55:10 0azLNN58
>>316
民主党は自民党のお仲間だよｗ
対立いている振りをしているけど、あれ芝居だからｗｗ
自民党の天敵は社民党だよ。
今は小選挙区制の所為で酷い状態に追いやられてるけどね。
323:朝まで名無しさん
08/04/03 21:02:07 tUumJbns
>>283
＞もともと東大京大を持ち出したやつは
＞「東大京大ともあろうものが国家国旗を尊重してない！ けしからんだろ？」
＞って言いたいんじゃないのか？
ごく単純にそういうことなんですけどね。
正確に読解してくれる人がいて有難い。
でもこのスレ、日本語読めない人が多くってさ…orz
324:朝まで名無しさん
08/04/03 21:05:32 tUumJbns
>>286
＞自分で書いてて変だと思わないのか？
＞今までの話と全然違うじゃないか
全く同意。本当に、このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう？。
325:朝まで名無しさん
08/04/03 21:11:03 tvagsYlF
>>323-324
おめでとう。君は今日から立派な「ウヨ」だ w
326:朝まで名無しさん
08/04/03 21:24:22 Rx/e6J5+
>>297に書いてあるように、
「ウヨ」「ネットウヨ」＝日本人
「サヨ」＝中国・朝鮮人
と理解していいですか？
327:朝まで名無しさん
08/04/03 21:28:04 Rx/e6J5+
>>322
自民党は、業界や省益を優先することがあっても、基本的に国益を尊重する。
主権を外国に移譲しようという売国奴・民主党とは、相容れないよ。
社民党は、小さすぎてもはや敵にならない。
328:朝まで名無しさん
08/04/03 22:18:05 xUxAwuSv
>>324 一つ聞くがきみの「右翼」の定義は？
329:朝まで名無しさん
08/04/03 22:30:19 tUumJbns
>>284
それはこうでしょ。
公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
↓
いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
↓
同じ公立なのになぜですか？
↓
小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
↓
尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。
「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露。ムキーーー！！！なんでしょうねｗ
330:朝まで名無しさん
08/04/03 22:38:06 +wF36/Su
また最初に戻っちゃいましたかw
スタート地点からID:tUumJbnsの妄想だよ。
何度言われても相手の主張を創作する。
もう相手する意味ないのわかったでしょ？>>328
331:朝まで名無しさん
08/04/03 22:45:59 JAm6vC+u
>>329
> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
332:朝まで名無しさん
08/04/03 22:50:54 +wF36/Su
何が何でも東大・京大って権威を強制賛成派の敵にしたいんだろうね、ID:tUumJbnsは。
醜悪な人間だな。
333:朝まで名無しさん
08/04/03 23:16:30 xUxAwuSv
>>330 ええ～、でもせっかくこのスレに来てるんだから遊んであげなきゃ・・・。
334:朝まで名無しさん
08/04/03 23:33:20 tUumJbns
>>331
＞＞公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
では貴方は、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底する必要はない」
とお考えなのですか？
335:朝まで名無しさん
08/04/03 23:34:38 xUxAwuSv
>> 334 で、君の「右翼」の定義は？
336:朝まで名無しさん
08/04/03 23:47:58 tUumJbns
>>335
ごく一般的な、世間で言われている定義でいいと思いますが…
上で書いた「ニセ右翼」の「右翼」はそのような一般的な意味で使いました。
337:朝まで名無しさん
08/04/03 23:49:18 xUxAwuSv
>>336 ではあなたは右翼なの？
338:朝まで名無しさん
08/04/03 23:53:55 tUumJbns
>>337
それは難しいところです。問題によります。
たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません。
しかし、国旗・国歌については、公の式典では掲揚・斉唱すべき、という考えです。
339:朝まで名無しさん
08/04/04 00:08:43 J/9YEc2p
＞たとえば徴兵制なら反対ですから、右翼ではありません
ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね。
340:朝まで名無しさん
08/04/04 00:19:33 J3pE53hu
＞ならあなたも「ニセ右翼」の範囲内ですね
ずいぶん話を単純化するんですね。
徴兵制に反対なのは、危険な戦場には年若い若者ではなく、年長者から行くべきだと思うからです
（私はもう「若く」ない方ですがね）
それから、大学の国旗・国歌に拘るのは、学校にあっては
上位にあるものが先んじて範を示すべきだと考えるからですよ。
>>339
で、あなた自身はどういう立場の人なんですか？
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
341:朝まで名無しさん
08/04/04 00:23:32 J/9YEc2p
>>340 ＞ずいぶん話を単純化するんですね。
＞このスレのニセ右翼くんたちは何なんだろう
じゃあ、このコメントは？
これは話を単純化したものではないと？
342:朝まで名無しさん
08/04/04 00:28:48 J3pE53hu
>>341
単純化したつもりはありませんね。
まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。
で、あなたは
公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
343:朝まで名無しさん
08/04/04 00:29:57 J/9YEc2p
>>340 ＞公立校の入学式・卒業式での国旗・国歌の扱いについてはどのようにお考え？
必要ならやればいい。
私立だってやるとことはやるでしょう。
ところで、あなたは「マナー」とか、「倫理」とか言ってましたか？
なら、私立でも国旗国歌は必要と考えますか？
344:朝まで名無しさん
08/04/04 00:32:04 J/9YEc2p
>>342 ＞まあ「国立大の式典で国旗掲揚・国歌斉唱がなくても何も問題がない」
と発言する人はニセ右翼と言われて仕方ないでしょうね。
じゃあ、「徴兵制」はいらないと発言する人はニセ右翼と言われても仕方ないですね。
345:朝まで名無しさん
08/04/04 00:33:04 J3pE53hu
>>343
＞必要ならやればいい。
強制・義務付けには反対ということですか？
＞私立でも国旗国歌は必要と考えますか？
私立も公教育に変わりはないので必要だと思います。
346:朝まで名無しさん
08/04/04 00:34:10 J/9YEc2p
あと・・・あれ？
徴兵制には反対？
年長者から行くべき？
ならそういう徴兵制にすれば「反対」ではないってこと？
つまり徴兵制賛成派？
なら、完全に右翼？
347:朝まで名無しさん
08/04/04 00:36:16 J/9YEc2p
>>345 業務として決めた事なら、それを無視したら何らかのペナルティは必要でしょう。
348:朝まで名無しさん
08/04/04 00:36:47 J3pE53hu
>>344
あのねえ、上の意見をちゃんと読んでね。
「危険な戦場には、年若い若者を狩りだすのではなく、年長者が志願して行くべき」ということですよ。
ある意味、無責任に若者を徴兵するよりは「右翼」的だとは思いますがね。
349:朝まで名無しさん
08/04/04 00:37:42 /pSkhVDQ
ID:J3pE53huってもう若くなかったのか…。
同年代くらいと思ってた。
350:朝まで名無しさん
08/04/04 00:39:58 J/9YEc2p
ていうか、自分で自分を右翼なん言う奴、久しぶりだぞ？
今までははアイヌのラインハルトと、？？？しかお目にかかったことはないが。
351:朝まで名無しさん
08/04/04 00:43:01 J3pE53hu
>>345>>347
＞必要なら
＞業務として決めた事なら
その奇妙に逃げ腰の言い方は何なんでしょうね。
あなた自身が必要と考えるのかを訊いているのです。
352:朝まで名無しさん
08/04/04 00:48:19 J/9YEc2p
>>351 話を限定させないと、どんどん拡大解釈されるみたいだからね。
どんな法や命令も、
一定の必要とされる状況があるから制定される。
その運用方法についての是非はまた別の議論。
例えば上にある外国の例のように、
既に教育がなされている状況であれば、必ずしも必要ではない。
353:朝まで名無しさん
08/04/04 00:51:13 J/9YEc2p
ところでさ、
>>348 右翼としては国家の危機を守るべき国防の問題で、
体力のない「年長者が志願して行くべき」
ってのはどうなの？
国を守る気、ある？
354:朝まで名無しさん
08/04/04 00:53:47 J3pE53hu
>>352
とにかく今の日本のことを聞いてるのです。現在の日本で、
「公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を義務付けるべき」ですか？
お考えをお聞かせください。
355:朝まで名無しさん
08/04/04 00:56:00 J3pE53hu
＞国を守る気、ある？
いずれにしても、
年少の人間が行くよりはやはり年長が率先して行くべきでしょうねえ。
356:朝まで名無しさん
08/04/04 01:02:13 J/9YEc2p
>>354 「公立校」には不同意しておくよ。
「公立の小中高」にしておくよ。
>>355 「いずれ」ってなぁに？
国を守る気はないの？ あるの？
体力面で不利な年長者を国防の前線につかせろと？
357:朝まで名無しさん
08/04/04 01:12:22 /pSkhVDQ
公立小中高校は公立校ではないのですか？
…ID:J3pE53huの次のレスを予測してみました。
358:朝まで名無しさん
08/04/04 01:15:43 J/9YEc2p
>>357 そんな意地悪を・・・ｗ
359:朝まで名無しさん
08/04/04 01:21:49 J3pE53hu
>>356
１００年前の戦争ならナマの体力勝負でしょうが、現在の戦争は必ずしもそうとは言えない。
むしろ機械の操作能力なども重視される。
20歳の人間よりは30歳の人間が、30歳の人間よりは40歳の人間がその種のことに長けていることもあると
思いますね。別に70歳の爺さんを戦場に送るという話ではない。
360:朝まで名無しさん
08/04/04 01:23:18 J3pE53hu
公立校か公立小中高という言葉の問題で揉めるのか…
じゃ、とにかく貴方達はこうですね。
公立小中高の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
↓
そうですね。東大や京大でもするべきですね。
↓
いや、大学は国旗掲揚・国歌斉唱しなくても何の問題もない。
↓
同じ公立なのになぜですか？
↓
小中高は教育委員会の指導下にある。大学は指導下にない。
↓
それは表面的な制度の話でしょ。公の式典の掲揚・斉唱は普遍的マナーでは？
↓
尊重は普遍的マナーだが、掲揚・斉唱は尊重の絶対条件ではない。
絶対的なものでない式典の掲揚・斉唱を徹底する必要はない。
「入学式・卒業式では掲揚・斉唱を徹底させるべき」だが
「掲揚・斉唱は絶対的マナーでないから徹底の必要はない」？？？
あれ、あれ、俺何いってんだろ？完全矛盾自己暴露ｗ
361:朝まで名無しさん
08/04/04 01:27:05 /pSkhVDQ
ほら、ヤケになっちゃった。
ID:J/9YEc2pがあんまり苛めるからだぞ。
362:朝まで名無しさん
08/04/04 01:29:13 YPCH4VV3
>>334
まあ、名無しではしょうがないが、前にも君宛のレスで「必要ではない」と
書いている。そして、その条件として「偏狭な考えを生徒に押し付けている
教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。
363:朝まで名無しさん
08/04/04 01:32:51 J/9YEc2p
>>359 なら若者でも全然問題ないじゃない。
むしろ機械の操作方法なら年齢が早いほうが覚えがいいに決まってる。
それに今も昔もまず、体力ありきだ。
どんなにハイテク化しようが、体力ないヤツは使い物にならない。
それに徴兵制って言ったってすぐに戦争になるわけでもない。
周りの国を見ろ。
若いうちに軍事訓練を積ませるのがまず、第一だ。
いきなり中年を訓練してどうする。
364:朝まで名無しさん
08/04/04 01:34:21 J/9YEc2p
>>360 違います、
ってうか「あなた達」って何？
私は他の人と同じ意見だと言いましたか？
365:朝まで名無しさん
08/04/04 01:35:48 J/9YEc2p
>>361 えええ？私のせいぃぃぃぃ？
366:朝まで名無しさん
08/04/04 01:37:33 J3pE53hu
>>362
済まないけど、そのレスは私は受けてないな。
勘違いされているようだが、私は全くの新参者です。
367:朝まで名無しさん
08/04/04 01:47:44 YPCH4VV3
>>366
だから何？ たとえ別人でも君の質問に答えたんだよ。
何らかの返答をしなさいよ。
368:朝まで名無しさん
08/04/04 01:50:10 J3pE53hu
>>363
それは全部ごもっともだけど、
「年長者が率先して…」は私の意見として言ってるだけです。
そんなの間違ってると言われれば、「ああ、そうですか…」としか言えませんね。
>>364
でも非常に似たニュアンスは感じますよ。
国旗・国歌なんて本当はどうでもいい感じがねｗ
369:朝まで名無しさん
08/04/04 01:54:00 J/9YEc2p
>>368 では、あなたはそんなに国旗・国歌が大事で私立にも必要と考えてるそうだけど、
それにはどうすべきだと思ってるの。
370:朝まで名無しさん
08/04/04 02:00:26 J3pE53hu
>>369
>>261に書いたとおりかなぁ…>>261の「公立小中高」に私立も含めて貰えばいい。
>>367
複数の人を相手にしてると疲れるので…
明日時間があればやります。
371:朝まで名無しさん
08/04/04 02:16:40 4TxFbb7D
>>370
たいした右翼様だなー。
明日になったら、また別人になって登場するのかなーw
372:朝まで名無しさん
08/04/04 02:18:13 J/9YEc2p
>>370 えーと・・・>>261？
わかりづらいな？
要するに
大学・私立関係なく、
「公（？）の重要な式典なら国旗掲示国歌斉唱というのが世界標準の普遍的マナー、または共通倫理」
なので、「すべきである」。
でも、「義務付けよ」とか「しなければならない」とは言ってない。
・・・え？
じゃあ、強制ないんなら、現状維持でいいの？
公立小中高に「法律による指導を行う」ってのも、今の現状どおり？
それとも、各地方教育委員会レベルを超えて、立法によって全国一律の法を制定するって事？
法律違反したらペナルティーあるの？
それって「義務付け」では？
あと、学校の式典の国旗掲揚・国歌斉唱に関しては上記の資料から、
世界標準とは言えなさそうだけど、それについては？
「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
ここまで、何度も使う以上、あなたの認識だよね？
明日でいいからよろしくね。
373:朝まで名無しさん
08/04/04 02:21:01 J/9YEc2p
>>371 右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？
国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。
まぁ私も寝ますわ、おやすみなさい。
374:朝まで名無しさん
08/04/04 02:23:24 4TxFbb7D
>>373
いやいや、君ほどではないよ w
375:朝まで名無しさん
08/04/04 02:52:05 J/9YEc2p
>>374 ん？右翼って 「彼」のことよん。
376:朝まで名無しさん
08/04/04 06:12:47 4N4TBtus
>>311
今までの話と違いますよ。
＞反体制運動のスケープゴートとして、日の丸・君が代を利用し。生徒を
洗脳教育しようとしたからだよ。
それが処分の理由ですか？ それ、ソースはどこにありますか？
仮にも公務員を処分するんだから、これこれこういう理由でというのは
公式な文書にあると思うのですが。
377:朝まで名無しさん
08/04/04 06:20:25 4N4TBtus
俺３２９じゃないけどさ
>>331
＞> 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
＞これが君の妄想だから、君の意見は辻褄が合わなくなるんだよ w
いやそれ妄想じゃなくて現実でしょ。
われわれは石原閣下の夢の中に生きているとでも？
378:朝まで名無しさん
08/04/04 08:06:19 yFm0fGjx
大阪府門真市の市立第三中学校で今月１３日に行われた卒業式で、約１７０人の卒業生のうち
男子生徒１人を除く全員が、国歌斉唱時に起立せず、その多くが斉唱もしなかったことが２６日、
分かった。式に出席していた３学年の担任、副担任計１１人のうち９人も起立せずに斉唱もしな
かったという。
日本国民の９９％以上が天皇万歳のキチガイ歌君が代に反対していることが良く分かったと同時に、
しっかり意思表示した卒業生諸君は立派だ。
379:朝まで名無しさん
08/04/04 08:42:27 6+u4wt/Q
どうして大学と小中高をごちゃ混ぜにするんだよ。
380:朝まで名無しさん
08/04/04 08:53:23 u2/neoDK
日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。
戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。
381:朝まで名無しさん
08/04/04 09:01:12 6+u4wt/Q
コピペ貼るのやめれ。
382:朝まで名無しさん
08/04/04 09:06:11 /pSkhVDQ
>>377
「徹底すべきではない」のに徹底されてる。
これがあんたの意見だね。
「徹底すべきではない」から徹底されてない。
これが強制賛成派の意見。
「」部分について意見が一致してるから今は関係ない話だよ、それ。
論点を押さえるように。
383:朝まで名無しさん
08/04/04 09:15:17 4N4TBtus
>>382
何言ってるのかさっぱりわからない。
>公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき。
これは意見ではない。現実だが？
URLﾘﾝｸ(www.kyoiku.metro.tokyo.jp)
入学式、卒業式等における国旗掲揚及び国歌斉唱の実施について（通達）
384:朝まで名無しさん
08/04/04 09:18:16 V2koXxmN
強制てーのが気に喰わんな。
これじゃ北朝鮮だろ。
385:朝まで名無しさん
08/04/04 09:19:22 V2koXxmN
フン。
売国奴政府のクセして何が強制だ？？何が愛国心だ？？
笑わせんな、キチガイ
386:朝まで名無しさん
08/04/04 09:23:07 V2koXxmN
■■ 売国奴・自民党政府 ■■
★ 「大衆に迎合する必要はない！」だと？ハァ？金正日か？馬鹿が。
★ 「尖閣諸島・日本周辺の天然資源は中国様のモノです。 認めます。
だから共同開発させて下さい。」 ＜＜中国「ダメだ」
※中国、アメリカ、イギリス、オランダ共同調査（世界第二位の埋蔵量確認）
★ 「日本人を拉致したお礼に北朝鮮の軽水炉建設債務４４８億円肩代わりします。」
387:朝まで名無しさん
08/04/04 09:24:46 /pSkhVDQ
>>383
徹底させるべきっのがあんたの意見なの？
388:朝まで名無しさん
08/04/04 09:26:19 V2koXxmN
自民党は売国奴。
売国奴政府のクセして何が通達だ？制裁だ？ 愛国心だ？？
キチガイかオメーら。
389:朝まで名無しさん
08/04/04 09:27:28 V2koXxmN
∧∧ そ～ら康夫犬、取って来いｱﾙ
／ 支＼ ,,,_
( ｀ハ´）つ 〃~￣ヽ `''‐､,
⊂ ノ 6□c□ ﾌﾌﾝﾌﾌﾝ `ヽ, [冷凍餃子]
人 Ｙ と/⌒ ヽ´┴/ ﾞ:､ r''
ﾚ （＿フ (/ーし'ー-J ﾞ､,,:'ﾞ
媚死那派・国賊政治家・売国奴
これ俺たちの首相なんだぜ・・・・｡
アメリカ「 アヒアヒ。。 馬鹿ポチ、おりこうにしてるな。ヨシヨシ」
390:朝まで名無しさん
08/04/04 09:28:19 V2koXxmN
鬼畜・インチキ自民党「大衆に迎合する必要はない！」
よくもこんなこと平気で言えるな。
だったらインチキ自民党員全員、北朝鮮に逝けや。
そして高齢者を殺せと言いたいのか？？鬼畜・インチキ自民党
１．高齢者の扶養家族撤廃＝家族世帯主への住民税増税
２．住民税増税
３．医療保険料年金から天引き。医療費負担
４．病院からの追い出し。
更に障害者へもキバを剥く
障害者も自立支援法に怒り
障害者自立支援法の施行から３カ月。
障害者は福祉施設利用料など原則１割負担を求められるようになったが、
この負担増から施設を退所するケースが全国で出始めている。
391:朝まで名無しさん
08/04/04 09:35:04 4N4TBtus
>>387
>>329の1行目を>>331は妄想と言ってるわけだが、
それは変だよと言ってるだけ。
392:朝まで名無しさん
08/04/04 09:36:34 V2koXxmN
何が通達だ？？ 何が愛国心だ？？ インチキ政府の分際で。
インチキ自民党に騙されるな！！！
年金問題＞＞「１００年大丈夫だ！」＜＜良くもこんな事を平気で言える
＞＞＞＞＞＞「公約？？ 知らんがな。」
＞＞＞＞＞＞「大衆に迎合する必要はない！」＜オマエら金正日か？キチガイ
＞＞＞＞＞＞「住民税は減税です！」＜なにウソ付いてんだ？キチガイ
393:朝まで名無しさん
08/04/04 09:40:00 V2koXxmN
売国奴・自民党政府
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！
命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」
何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。
394:朝まで名無しさん
08/04/04 09:43:07 UQHRVH64
天皇万歳のキチガイ歌君が代を子供の心に植え付けて時代を逆行させようとする動きが既に見られる。
このように、天皇制なんて残して置くと不届き者によって悪用され民主主義が破壊される恐れがあるから
出来るだけ早く廃棄する事が望ましい。
395:朝まで名無しさん
08/04/04 09:48:23 V2koXxmN
「天皇制」＝現代差別制度、奴隷制度
１．好き勝手に喋るな！！黙れ！！
２．好き勝手に家を出るな！！
３．好き勝手に人を入れるな！！
４．好き勝手に飲み食いするな！
コレじゃただの家畜だろ。
396:朝まで名無しさん
08/04/04 09:50:00 V2koXxmN
５．好き勝手に跡継ぎを決めるな！
６．オメーらに人権なんぞない！！オメーら家畜だ家畜
397:朝まで名無しさん
08/04/04 09:59:59 V2koXxmN
インチキ自民党
「大衆に迎合する必要はない！」
「オレ様達は政府だ！！偉いんだ！好き勝手にするぞ！」
「大衆は家畜だ！！強制したら服従するだろ」
「金正日将軍様！！マンセーー」
「また寄付させていただきますよ。ﾌﾌﾝ」
398:朝まで名無しさん
08/04/04 10:07:26 6+u4wt/Q
どうしてこう荒らすバカが沸いて来るんだ？
399:朝まで名無しさん
08/04/04 10:09:31 LitZh/Lv
法律で強制しようとしたら反発まして逆効果例が続出とか
ウヨク政治家や官僚的発想でやることっていつも逆方向にいくねｗ
400:朝まで名無しさん
08/04/04 11:42:26 4N4TBtus
>>398
同意。ウヨサヨ関係なくウザイ
401:朝まで名無しさん
08/04/04 11:46:19 x+oGwHZp
たしかに最近のV2koXxmNの行動は目に余るものがあるな
402:朝まで名無しさん
08/04/04 11:59:47 V2koXxmN
たしかに売国奴・自民党の発狂には目に余るものがある。
403:朝まで名無しさん
08/04/04 12:02:31 V2koXxmN
売国奴・自民党政府のインチキ強制。
「君が代起立斉唱しろ！国旗掲揚しろ！
命令に服従しろ！！さもなければ制裁を加える！！」
何を？？売国奴ゴトキが生意気な。
金正日になったつもりか？馬鹿が。
404:朝まで名無しさん
08/04/04 12:07:06 7IHAxTmh
取り敢えず手始めに天皇万歳のキチガイ歌から始末しようぜ。
民主主義に逆らう国賊の歌だ。
405:朝まで名無しさん
08/04/04 12:12:21 V2koXxmN
売国奴・自民党政府のインチキ強制で思った。
君が代は廃止。その代わりに改めて国歌を作る。
曲調はレゲェ。ダンス付き。パンツ丸見えお尻フリフリダンス。
強制するならコレ。
406:朝まで名無しさん
08/04/04 12:17:37 V2koXxmN
キチガイ右翼ども。
愛国だ？
だったらギャーギャーワメキ散らすな。ウルサイぞ。キチガイども。
隊列組んで公道をロトロ走るな。迷惑だ。キチガイども。
何が愛国だ？ 言葉使いから変えろ。敬語を覚えろ。
ボランティア奉仕しろ。
キチガイども。
407:朝まで名無しさん
08/04/04 13:20:58 BFeXHKYe
>>406
お前、社民か民主支持なんだろうが、逆効果だよ。
408:朝まで名無しさん
08/04/04 15:14:17 OYBZ9xIc
反民主的天皇制は廃棄し、真の民主国家となり、
我々の時代に歴史的偉業を成し遂げよう！
409:朝まで名無しさん
08/04/04 15:32:10 +5Mrq5C8
>>407
ID:V2koXxmNはチョンだろ。
言ってる事やってることがそのまま。www
410:朝まで名無しさん
08/04/04 15:53:17 V2koXxmN
売国奴チョン自民党
北朝鮮軽水炉建設債務４４８億円肩代わり。
つまり「日本人を拉致してくれてありがとう。
お礼に４４８億円寄付しますよ」ってわけだ。
それと「大衆に迎合する必要はない！」。
つまり、国民無視ってこと。独裁金正日将軍様マンセーなんだろ。
411:朝まで名無しさん
08/04/04 16:30:27 /pSkhVDQ
>>391
>>331の言う妄想とは「国旗掲揚・国歌斉唱が徹底されている現実」の事じゃないんだよ。
「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。
論点は「徹底すべきか徹底すべきでないか」だから。
その論点ではあんたと>>331は同意見なわけ。
ちなみにID:J3pE53huは右翼仮面です。
412:朝まで名無しさん
08/04/04 16:36:16 PDCOiCVv
明治天皇は明治維新の前、京都御所の壊れた塀の穴からもそもそっと出て来て、焼き芋を買っていたのは有名な話だ。
どうせどっかの馬の骨だと思っていたが、寅之助とはね。
ここまで具体的に出て来るとは思わなかった。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
(ページを開いた後、明治天皇で検索)
413:朝まで名無しさん
08/04/04 17:02:12 4N4TBtus
>>411
さっぱりわかりません。何を言いたいのですか？
＞「徹底すべきであると強制賛成派が主張している」というID:J3pE53huの発言が妄想だと言ってるわけ。
つまり、
「 公立校の入学式・卒業式では国旗掲揚・国歌斉唱を徹底するべき」と主張していない、
強制賛成派がいるわけですか？？？？？？
それは強制賛成派じゃないでしょ。左翼仮面でしょ
414:朝まで名無しさん
08/04/04 17:12:27 /pSkhVDQ
>>413
「国立大も含む全ての公立校で国旗掲揚・国歌斉唱を徹底すべき」と主張してるのは右翼仮面のID:J3pE53huだけですが。
現に今その事で争ってるわけです。
415:朝まで名無しさん
08/04/04 17:17:20 4N4TBtus
>>414
ならば発端の>>331がおかしいんじゃないの。
＞そうですね。東大や京大でもするべきですね。
という所にかみつくべきだろｗ
文章の流れもそうなってるだろ
416:朝まで名無しさん
08/04/04 17:23:23 4N4TBtus
で、俺は>>286だけど,
も一度書くよ。
>>284
＞入学式・卒業式での掲揚・斉唱は絶対的なマナーではない。
＞掲揚・斉唱が、尊重の為の絶対条件ではない。
なんだそりゃｗ 自分で書いてて変だと思わないのか？
今までの話と全然違うじゃないか
417:朝まで名無しさん
08/04/04 17:24:34 /pSkhVDQ
>>415
そこはID:J3pE53hu側の主張ですね。
その主張をする為の論拠として議論相手の主張(329の１行目)を捏造したからツッコミ入れられたわけです。
418:朝まで名無しさん
08/04/04 17:34:12 /pSkhVDQ
>>416
今までの話と変わってないよ。
変わったとしたらどう変わったの？
強制反対派にとって有利に変わったならあんたにとって喜ばしい事では？
419:朝まで名無しさん
08/04/04 17:40:57 4ok6nbJO
我が国最高の国歌アルよ。君が代と違って、「戦争」を思いっきり意識してるアル。
----
・中華人民共和国の国歌 「義勇軍進行曲」
起ちあがれ！ 奴隷となることを望まぬ人びとよ！
我らの血肉を以って新たな長城を築こう！
中華民族に最大の危機がせまり
一人ひとりが最後の咆哮をあげる時だ。
起て！ 起て！ 起ちあがれ！
我々すべてが心を一つにして、
敵の砲火をついて進め！
敵の砲火をついて進め！
進め！ 進め！ 進め！
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
420:朝まで名無しさん
08/04/04 19:28:36 WaUiHeeX
愚にも付かない天皇制は廃棄しようぜ
421:朝まで名無しさん
08/04/04 21:01:55 BFeXHKYe
>>420
断る。
象徴天皇制は日本国民の圧倒的な支持を受けている政体である。
中国・韓国がどんな陰謀・工作をしようとも、
日本人の皇室を敬愛する気持ちは微動だにしないのである！
422:朝まで名無しさん
08/04/04 21:08:30 U5p7Kd+X
>>421
君が皇室を敬愛するのはカラスの勝手だが、政体（？）の押しつけはやめて貰いたいな。
423:朝まで名無しさん
08/04/04 21:50:26 4GvaG37j
>>422
君が皇室を否定するのは勝手だが、それを押し付けるのは止めてほしいな。
そもそも天皇については憲法で規定されている。
廃止したいのなら憲法改正を掲げている（そのなかでも天皇廃止を掲げている）政党に
投票するなりするのがよろしいかと。
424:朝まで名無しさん
08/04/04 21:58:32 J3pE53hu
>>362>>367
＞前にも「必要ではない」と書いている。そして、その条件として
＞「偏狭な考えを生徒に押し付けている教組を、排除できたなら」と付け加えたのだがね。
ずいぶんと苦しい言い訳ですね。
国旗掲揚・国歌斉唱の義務付けは必要ないが、「日教組」がいるから「せざるをえない」ということか。
しかし大学の教師なぞ小中高以上の左翼の巣窟で、学生に左翼思想を吹き込んでいるよ。
前東大総長の蓮実重彦なんか韓国ベッタリで、下記のありさま。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
わざわざ卒業式にソウル大学長を呼んで、ソウル大学長とともに
学生に日本帝国主義（日帝）の韓国侵略に対する反省をくり返し促した…（平成13年）。
こんな偏狭な思想を押し付けている人物を排除できず、国旗掲示・国歌斉唱も行われない、
これでも「何の問題もない」ですか？いくら「自治」があるといってもな…ｗ
425:朝まで名無しさん
08/04/04 22:00:06 J3pE53hu
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ソウル大学の李基俊（イ・キジュン）総長と日本の東京大学の蓮実重彦総長が、28
日に行われた東京大学の卒業式で、日本の歴史教科書歪曲問題の過ちを指摘し、日本
帝国主義（日帝）侵略に対する反省をくり返し促した。
東京大学の卒業式に外国の大学総長が参加して祝辞を述べたのは今回が初めて。李
総長は蓮実総長に招待を受けて出席した。「新しい歴史教科書をつくる会」の中学校
歴史教科書波紋問題と関連して、東京大学総長が卒業生を相手に公開批判したことも
意味があることとされている。
426:朝まで名無しさん
08/04/04 23:19:20 /pSkhVDQ
ID:J3pE53huはID:J/9YEc2pとの議論も放棄したのか。
今回は早かったね。
敗走しては別の奴と議論を試み、そしてまた敗走する。
見てるこっちが恥ずかしくなる奴だな。
427:朝まで名無しさん
08/04/04 23:25:36 J3pE53hu
>>373
＞右翼という割りには明快な主張がないんだよねー？
＞国に対する愛着っていうか、憂いも文面からはにじみでてこないし。
別に右翼だなんて言ってませんよ。
自分の主張のある部分は「右翼」的になるかもしれないし、ある部分はそうでないかもしれない
という程度のことしか言ってません。ちゃんと読んでね。
428:朝まで名無しさん
08/04/04 23:26:42 J3pE53hu
>>372 手短に。
公教育の小中高…現行のかたちでの教育委員会の指導を行う（ペナルティーあり）。
大学…教育委員会の指導はできないが、本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。
それから、上の「明快な主張がないんだよねー？」は、そのまま貴方にお言葉を返します。
繰り返し引用して悪いが、
>>343 ＞必要ならやればいい。
>>347 ＞業務として決めた事なら…何らかのペナルティは必要でしょう
云々に貴方の本音が出てしまっていますね。
結局、小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。
＞「マナー」については他の人が言い出したことじゃないよね？
そうです。ただ、国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」
ことじゃないでしょうか（一般的なスポーツの祭典などで掲揚斉唱されるのは当然だが）。
単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが。
429:朝まで名無しさん
08/04/04 23:29:53 J3pE53hu
>>426
ID:/pSkhVDQ よ、ＩＤまでＤＱＮだぞｗ
430:朝まで名無しさん
08/04/04 23:47:40 DKd5Y3NX
>>376
> 今までの話と違いますよ。
俺は君の相手の全員を代表しているわけじゃないから。どう違うのか言って
くれないことには、答えようがない。
> それが処分の理由ですか？
それは指導の理由。処分は業務命令に従わなかったから。
>>424
どの大学のどの組織が国旗・国歌反対運動をしているのかな？
仮にしていたとしても、大学生はもはや大人で、自分で判断する能力がある。
未成年を日教組の洗脳から守るような対策は、必要ではない。
>>428
> 「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
エセ右翼の仮面がズレまくっているよw
すべての元凶は日教組。彼等の無軌道な運動がなかったら、強制的な指導も、
国旗・国歌の法制化も無かったんだよ。そろそろ気づいたら？
> 国旗・国歌については、その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、
> 歌われる」ことじゃないでしょうか
国旗・国歌はただの標識。マナーは、その標識が表している国(人々)に対する敬意
の表現であり、掲揚・斉唱される場での「振る舞い」なんだよ。
431:朝まで名無しさん
08/04/05 00:44:30 0zn5xbSt
>>427 ＞別に右翼だなんて言ってませんよ。
でも、君は論争相手を勝手に「エセ右翼」って言ってない？（ニセだったっけ？）
相手が自己紹介したわけでもないのに。
何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？
432:朝まで名無しさん
08/04/05 00:52:00 0zn5xbSt
>>428 ＞本来は「すべき」ものであることは、何らかの形で明文化する。
で、その何らかって、「何」って聞いてるんだけど。
法律なのか？
法律じゃなければ、どこの団体が明文化するのか？
それが明らかにならないから、「明快な主張がない」と言っている。
「本来すべきもの」という解釈はあなた以外持ってない。
せいぜい、「大学側が自主的にやるのなら、大いにやればいい」
ぐらいしか、思ってないんじゃない？
もちろん、ヒダリの人たちは反対だろうけど。
＞小中高の国旗・国歌については「必要ならやれば～？（笑）」が本音でしょう？
＞本当はどうでもいいんだと正直に言ってほしいですね。
繋がってないよ、その文章。
433:朝まで名無しさん
08/04/05 01:02:16 0zn5xbSt
>>428 ＞その重要な役割は「公の重要な式典において掲げられ、歌われる」 ことじゃないでしょうか
いや、質問は、外国では式典に必ずしも、国旗国歌が使われてるわけじゃないから、
一般的なマナーとは言えないだろうけど、それについては？
ってことなんだけど。
＞単に歌詞、メロディー、図柄、由来などを知識として知り、教育されればいいんでしょうかね。
そこが、「式典での掲揚・斉唱」にこだわる側の共通認識だと思うのですが
あれ？
この意見ははじめて聞いた気がするけど？
これは君の新たな意見として聞いていいの？
434:朝まで名無しさん
08/04/05 01:02:37 WJRHJngZ
>>430
＞すべての元凶は日教組
何か、このスレの本質が見えてきた。新参者の俺にはそれが分からなかったんだなｗ
しかし、あえて言うけど、真の敵が見えてないんじゃないのか？
現実の日教組などほとんど「死に体」に過ぎない。今の委員長が誰かすら誰も知らないだろう。
それに比べて上記の蓮実重彦は、知識人として高い位置にあっていまだ強い影響力を持っている。
彼が東大の卒業式で行った上記の振る舞い>>425がさしたる批判も受けずに看過され、
どこかの養護学校の家庭科教師を必死に叩いてるのは、
ちょっと批判の方向が違いませんかね…。
>>431
＞何を判断して相手にレッテル貼りをしてるの？
そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、
「ニセ右翼」とまあ、仮に呼んでみた訳で…ｗ
435:朝まで名無しさん
08/04/05 01:09:59 0zn5xbSt
>>434 ＞そういった、本丸を批判せず小物叩きに専心する人を、
言い訳がましいね。
それまであなた含め、誰も話題にしてない事象や人物を他人の誰が非難できるのさ。
君だって、この話題を出さないうちは、他人には「本丸を批判せず」としか認識できないんだよ。
で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？
特に「右翼」って部分が聞きたい。
436:朝まで名無しさん
08/04/05 01:24:11 WJRHJngZ
>>435
＞で、それで、どうして「ニセ右翼」になるの？特に「右翼」って部分が聞きたい。
なぜそんなに拘るのか理解できないけど…
ですから真の右翼なら、本丸をまず批判するでしょう。それが一番有効だから。
それをしない人は「本気」じゃないんですよ。
437:朝まで名無しさん
08/04/05 01:29:33 1OvyjCMT
だらだらとしつこいなあ。
空気だよ空気。「一見磐石のようにように見える」っていう感じの、空気。
438:朝まで名無しさん
08/04/05 01:29:51 0zn5xbSt
>>436 ＞真の右翼なら
さっぱりわからない。
何故、ここで「真の右翼」がでてくるのか。
誰が「真の右翼」って自己紹介したの？
で、君は「本気」じゃないの？
君は真の右翼？
真の右翼じゃないから本気じゃなくてもいいの？
439:437
08/04/05 01:30:18 1OvyjCMT
>>435
440:朝まで名無しさん
08/04/05 01:36:19 WJRHJngZ
この話題、他の人からも不評のようだから、ちょっと止めませんか。
関係ないけど明日から出張なのでしばらく書き込みしません。
中途半端ですが、何となくこのスレの本質が分かったところでｗ
明日早いので今日は失礼します。
441:朝まで名無しさん
08/04/05 01:36:44 FWzhIAJw
>>436
本丸って何？
「日教組など叩いてないで、共産党を叩け！」
「日教組など叩いてないで、中国を叩け！」
って、話をそらしているだけじゃんw
日の丸・君が代反対運動の急先鋒は、今も昔も教組なんだ
けどねぇ。
俺は特に、未成年に偏狭な意見を押し付けていることが、
問題だと思うから、日教組批判をしているんだよ。
442:朝まで名無しさん
08/04/05 01:45:14 0zn5xbSt
>>440 他の人って誰？
スレ違いではないと思うし、
意見の批判はあっても、
話題そのものを批判された事はないと思ったけど？
まぁ、しばらくいなくなるならそれは止めない。
あなたが本物なら、さらに理論武装してから
来て欲しい。
その東大の頭をすげ替えれるぐらいの、論理を身につけてくれるなら歓迎する。
そのレベルになりさえすれば、私など簡単に論破できるでしょう。
443:437
08/04/05 01:53:00 1OvyjCMT
その前に学者と公僕の区別をつけてくれよ。
444:朝まで名無しさん
08/04/05 04:13:05 crBxMrS+
当然受け入れて当たり前の国旗、国歌がこんな論争になるなんて
日本ほど恥ずかしい国はない気がする
なんでこんなに日本の左翼は馬鹿なんだ‥
445:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/04/05 06:35:41 10YuoTq5
左翼がバカとゆ～より、
それを針小棒大に批判してる連中がバカに見えるんだが。
オレには。
446:朝まで名無しさん
08/04/05 06:38:36 iph3ZsxV
顔文字www
都合の悪いことは矮小化。いつもの屁理屈ご苦労さんw
447:(○´ー｀○)はカワイイ ◆cwkQcZxsX6
08/04/05 07:11:04 10YuoTq5
オレは別に自分の都合についてなどレスしてないんだが。
448:朝まで名無しさん
08/04/05 08:28:47 6E4QEU6D
日の丸君が代を別のものに変えたところで、
自衛隊を解体したところで、
左翼の主張は現在あるものを壊すことばかり。
建設的な前向きな主張はないｗ
日本人としてなにひとつ楽しい話題がないｗｗｗ
449:朝まで名無しさん
08/04/05 08:45:29 EQbnU1o0
在日朝鮮右翼は、日本人が何百万人死のうが屁でもないのが特徴ｗ
その旗の下でその歌の為に多くの日本人が苦しめられた日の丸君が代を子供の心に再び植え付けようなどとは
正気の沙汰ではない。
国体が変わったら、国旗国歌も変える、これ世界の常識。
民主主義を発展させるた為のこの英知ある行為は、実に建設的だと思えるがな。
幾百万の日本人の命は壊して置いて、必死にキチガイ天皇制にしがみ付くｗ
現在あるものを壊すって、天皇制のことだろ。
壊すべきものは壊して新生する。大いに結構じゃないか。
ウンコ天皇制を壊して真の民主国家になる。
日本人として実に楽しいことじゃないかｗ
450:朝まで名無しさん
08/04/05 10:31:08 RC1cZxsS
国体が変わったら国旗国歌も変える、これ世界の常識。
民主国家に相応しい新しい国旗国歌を定めよう。
451:成仏出来んぞ
08/04/05 11:05:23 MJv3LrZc
戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。
日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。
452:朝まで名無しさん
08/04/05 19:24:19 pJfcY5jL
東京大空襲で１０万もの市民が何故死ななければならなかったのか。
一体誰の為に犬死させられたのか。
その本当の原因から目を逸らしていては、苦しみ死にさせられた人達が浮かばれない。
戦争の張本人は、陸海軍を統帥し、国の最高権力者であり、神と崇められていた天皇であることは言うまでもあるまい。
東京大空襲の後、全国各地で空襲によって数十万の人達が苦しみ死にさせられたが、
天皇は、広島長崎と原爆が投下され、次は自分の頭の上となるまで戦争を止めようとしなかった。
自分の身が危険になった途端に鶴の一声で即終戦。
国民は天皇に虫けら同然に扱われていたということだね。
453:朝まで名無しさん
08/04/05 19:26:01 Udoo4g2G
>>450
国体は、戦前も戦後も立憲君主制。
君主は古代からずーっと天皇ですが、何か？
454:朝まで名無しさん
08/04/05 19:28:45 Udoo4g2G
>>452
ちがうなあ。東京大空襲で批難されるべきなのは、どう考えてもアメリカだろ。
戦争の張本人も天皇ではないね。天皇がいなくても戦争は起きたよ。
そんなことも知らないで、本当に日本人なの？
当然、竹島も尖閣諸島も日本の領土だよね？
455:朝まで名無しさん
08/04/05 19:58:54 aMrbzDeR
日露戦争の時、２０３高地ではロシア軍が一帯に有刺鉄線でバリケードを作っていたが、
一箇所だけ開けてあった。
その向こうにはロシア軍の重機関銃が設置してあった。
乃木大将はその開いている所に向かって、来る日も来る日も日本軍に日の丸を持って突撃させ
文字通り死体の山を作っていた。
日本兵は日の丸を振りかざしながら天皇万歳と叫びながら死んで行った。
戦況が進展しないのを不審に思った参謀が本部から見に来て驚き
直ちに大砲でその銃座を潰してから進軍させ、やっと２０３高地が取れた。
乃木大将はその後、処罰されるどころか、英雄視され、乃木大将は偉い人なんて歌まで作られた。
戦前の日本は何よりも天皇万歳愛国心が尊ばれ、国民の命など犬や猫のそれ程にも扱われていない、
そんな国だったのです。
戦争に負けるまで、日の丸君が代はその象徴となっていたのです。
456:朝まで名無しさん
08/04/05 21:55:27 1OvyjCMT
春のコピペ祭り
これにつられて懐かしいコテ版が沸かないことを祈るｗ
457:朝まで名無しさん
08/04/06 00:26:51 efR+Dzi+
>>452
「天皇制」と「日の丸問題」は区別しなければならない。
そうしないと、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」になってしまう。
まず第二次大戦については、天皇「も」被害者である。
昭和天皇自身は会戦には終始反対の立場であった。
実際、会戦を決議する御前会議で天皇が詠んだ歌は、
明治天皇の「戦争反対」の歌だった。
しかし当時は軍部が完全に国体を掌握しており、御前会議と言えども
形式だけのものとされており、その意思は完全に無視された。当時は
天皇と言えども自由に意思表明すらできない状態だった。
458:朝まで名無しさん
08/04/06 00:39:09 efR+Dzi+
一方で軍部は、自分達の都合のいいように天皇の「名」を利用した。
このため、軍部の意向に反する言動をとっていた昭和天皇は、クーデターによって
失脚させられそうになる。「２・２６事件クーデター説」である。要約すると、反抗的な
昭和天皇を失脚させ、その弟である秩父宮を担ぎあげようとした、というものである。
このクーデターは昭和天皇の、
「逆臣は朕が近衛師団を指揮してでも鎮圧する！」
という、軍部も予想しなかった昭和天皇の強い意志により失敗におわる。
が、その後、真綿で首を絞められるように、昭和天皇には徐々に圧力がかけられ、
実権がはぎとられていった。
459:朝まで名無しさん
08/04/06 00:44:08 2rzJZBBu
>>457
昭和天皇が自らの開戦責任を逃れるために案出したウソが、
そういう説明だったわけだ。
460:朝まで名無しさん
08/04/06 00:49:38 Pb1zVxqE
歌を詠む、ってのは取り様によってはなんとでも取れる卑怯なやり方だよね。
私生活ならともかく、為政者としての発言なら白か黒か、イエスかノーか、さもなければノータッチか、
キッチリすべきだね。
461:朝まで名無しさん
08/04/06 00:50:23 efR+Dzi+
日本が無事、終戦できたのも天皇のおかげ。
大戦中、天皇の下には軍部の検閲を通した都合のいい情報しか与えられなかった。
しかし若かりし頃から欧米の先進文化も教養として学んできた天皇にとって、
それが欺瞞であることは明白だった。終戦前、軍部からの上奏が信用できない天皇が
最も頼りにしたのは連合国軍の流すラジオ放送だったという。
終戦間際、軍部の権威は崩壊し、沈没船から逃げ出すように軍首脳部は政府から
いなくなっていた。自分から戦争を開始しておきながら、負けを認めることができずに
逃げ出したのである。
しかし日本という国体の最終責任者として、昭和天皇は玉音放送を録音。
敗戦国の最高責任者という役目を引き受けたのである。
462:朝まで名無しさん
08/04/06 00:53:24 2rzJZBBu
「四方の海 みなはらからと 思う世に など荒波の 立ち騒ぐらむ」
ま、この歌自体、えらく傍観者的なわけだが。
「戦争反対」の意思など示されてはいない。
463:朝まで名無しさん
08/04/06 00:53:34 efR+Dzi+
>>459
御前会議は今でもすべて記録が残っていますよ。
それすら偽造というなら、議論にはなりませんがね。
>>460
天皇と言えども、もうそれすら許されない状態だったということです。
ちなみに今でも天皇は（本当の意味で）自らの意見を述べることは
難しいはずですけどね。
464:朝まで名無しさん
08/04/06 00:55:49 efR+Dzi+
>>462
海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。
＞「戦争反対」の意思など示されてはいない。
国語の成績、悪かったでしょ？ｗ
465:朝まで名無しさん
08/04/06 00:58:03 efR+Dzi+
つまり言いたいのは、「天皇」も「日の丸」も、旧軍部によって自分たちの都合の
いいように使われてきたという、悲劇の歴史があるだけ、ということ。
天皇制や日の丸そのものは悪くない。
しかし。
現代においてもなお、「日の丸」や「国家」を自分たちに都合のいいように
使おうとする連中がいる。そこが問題と考えている。
466:朝まで名無しさん
08/04/06 00:58:42 2rzJZBBu
御前会議というのは文字通り「御前」会議であったわけで。
天皇の御前で開く会議という意味であった。
天皇がその会議の構成員であったわけではない。
発言しないのは、当たり前といえば当たり前。
天皇は統治権の総攬者、大元帥として、御前会議の構成員を
指揮する立場にいた。
その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。
467:あぼーん
あぼーん
あぼーん
468:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:18 Pb1zVxqE
>>464
要約すると
“同胞なのになんで騒ぎが起こるんだろうね？”
ただの感想じゃないか。
さもなければ現状確認。
何故か騒ぎが起こっている、それに対してどうするか。
については何も言ってないな。
469:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:33 efR+Dzi+
「国家斉唱を義務付けよ」
「日の丸に敬礼せよ」
そんなこと、天皇も（本当の意味での）日本国も求めてはいない。
求めているのは政治家や官僚。
かれらが求めているのは、日の丸や国家を口実に、国民を思いどおりに
動かしたい、日の丸を背にした自分たちに敬礼させたい、そんな理由。
自分の言うことに反対するのは、日の丸、国家に逆らうことだ。
許されん！
こんな構図。
470:朝まで名無しさん
08/04/06 01:02:48 2rzJZBBu
>>464
明治天皇はそう詠じたのちに、日露戦争の開戦を決意したのであったｗ
471:朝まで名無しさん
08/04/06 01:05:44 efR+Dzi+
>>466
使用しようとしたとたん、暗殺される可能性すらあったとして、
あなたはその権利を行使できますか？
実際、玉音放送を録音し終わったとき、放送を止めさせようとクーデター未遂を
起こしたのは、天皇自身の近衛師団でした（宮城事件参照）。
すでに近衛師団すら、天皇の掌握する状態にはなかったのです。
> 468
意味がわからない？
あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ
472:朝まで名無しさん
08/04/06 01:08:08 Pb1zVxqE
>>471
>意味がわからない？
>あなた、KYって周囲から呼ばれるでしょ？ｗ
そういう忖度しろ、言わなくても分かれ、と言う悪徳政治家みたいなスタンスが気に入らん。
言いたい事が有るならはっきり言え為政者。
473:朝まで名無しさん
08/04/06 01:10:04 2rzJZBBu
>>471
国民の命を預かる統治者が、安穏な生活を求めてはいかんでしょ。
覚悟の問題です。
あなたの説明によると、昭和天皇は戦没者３００万人の命と引き換えに
自らの命を守ったことになる。
昭和天皇がそのような説明を喜ぶと思いますか？
474:朝まで名無しさん
08/04/06 01:13:15 efR+Dzi+
>>472
仕方ないなぁ、のび太くんは。ｗ
海の向こうにいる世界の人々は、みな同胞である。
なのになぜ、こう波が立ち騒ぐのであろうか。
（お互い、険悪になるのだろうか）
当たり前だが、
「どうして険悪になってしまうのだろうか？」
ではない。
「そうはなって欲しくない」の意。
475:朝まで名無しさん
08/04/06 01:15:31 Pb1zVxqE
>>474
君はそう解釈は良く分かった。便利だよね歌って。
476:朝まで名無しさん
08/04/06 01:17:46 efR+Dzi+
>>473
「もし、昭和天皇が断固として戦争反対を主張、実行したら？」
戦争は起きなかった？
歴史に「もし」はありません。
しかし、日本国中が戦争に向かって突き進み、戦争反対を述べるた知識人は
アカ、非国民として石を投げられ特高に検挙されるような時代。
そう。
日本国民全てがDQNだった時代なのです。
皆が「日本帝国は世界一！」「シナ、ロシアを倒した帝国は、米英などものともしない！」
と信じ込んでいたのです。
天皇一人を（軍部、でもいいですが）悪者にして、自らの愚行を顧みない。
これほど恐ろしい愚行の再現はありません。
477:朝まで名無しさん
08/04/06 01:18:50 r4/zAVDD
>>466
>その権限を正当に使用しなかった点が天皇の戦争責任といえる。
>>471とかって勝手に天皇がセイジンクンシュである・・あって欲しいと妄想してるだけなんだよな
だから日本人はお人よしと思われるんじゃないか？他の国だったら即首切り廃位だろ？
トップに立つものが暗殺されるかも？でビビッタんでじょうがないじゃ話にらんてｗ責任を持つってすいうことだろ？
下っ端軍人だって死刑になってるつーのに天皇だけ責任がありませんじゃお子ちゃまションベン制なんてやめてくりょｗ
478:朝まで名無しさん
08/04/06 01:19:10 efR+Dzi+
>>475
便利ですよ。
だからもう少し、国語の勉強をしてください。
有名な、「ひさかたの～」の和歌は、殆ど同じ作りなので、その解説書を１００回
読んでから出直してください。
479:朝まで名無しさん
08/04/06 01:19:17 2rzJZBBu
私は彼の解釈が理解できない。
明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した
という事実により、その歌の真意はおのずと明らかだと考えるから。
480:朝まで名無しさん
08/04/06 01:21:18 efR+Dzi+
>>477
聖人君主、とは思ってませんよ。
会戦に反対したら、自分が殺されるかもしれない。
だから黙った。
私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。
しかし、天皇一人が頑張れば戦争は起きなかった。
だから全ての責任は天皇にある。
などと考えることほど、無責任な考えはないと思います。
481:朝まで名無しさん
08/04/06 01:21:35 Pb1zVxqE
天皇が軍人勅諭を守らせ、軍人の政治介入を諌めれば戦争は回避できたかもね。
右翼さんは戦争は政治外交の一部だ、と言うけど、
当時の日本では軍事行動と政治は全く別のものだったのかもしれないが。
482:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:16 efR+Dzi+
>>479
＞明治天皇が日露戦争を決意し、昭和天皇が大東亜戦争を決意した という事実
私にはこっちの方がわかりません。
昭和天皇が戦争を決断、などという事実・記録はありません。
決断したのは政府であり、天皇は反対した。
その事実ならありますが。
483:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:18 2rzJZBBu
天皇の軍隊だというところに、当時の軍人の甘えと奢りがあったわけで。
軍事技術者としての立場を自覚していたら、もっと冷徹な計算ができたと
考えている。つまり対英米戦争の回避という結論に至ったろう。
そういう軍人に天皇を殺すという発想は起きない。天皇が軍人による
暗殺に怯えたというのはウソだと思う。
484:朝まで名無しさん
08/04/06 01:26:43 Pb1zVxqE
>四方の海 みなはらからと 思う世に など荒波の 立ち騒ぐらむ
明治天皇にしろ昭和天皇にしろ、
「と言う意味とされいる」
とか付くからねぇ。
意味を汲んでも栓がない。
485:朝まで名無しさん
08/04/06 01:27:53 2rzJZBBu
>>482
昭和天皇が開戦を決断しなければ、軍事行動はありえません。
なにか夢を見ているんじゃありませんか。
486:朝まで名無しさん
08/04/06 01:28:02 efR+Dzi+
>>481
当時、石原カンジ、などという天才軍事家がいたのも、ある意味不幸だったのかも
しれませんね。
天才というのは常に僅か。
残りは天才に憧れ、天才と思い込む凡人なわけですから。
487:朝まで名無しさん
08/04/06 01:31:20 2rzJZBBu
>>480
ごく普通の感情、恐怖しか持てない人間に、統治者としての権限を与えた
というところに、天皇制の根本的な欠陥があったともいえますね。
488:朝まで名無しさん
08/04/06 01:32:27 r4/zAVDD
>>480
＞私としては人として、ごく普通の感情、恐怖だったと思います。
あのよ～わかるよ。君がもし当時いきていたらそのような恐怖から当然
戦争に普通に逝った罠ｗ反対するのはそれこそ「非国民」で捕まって殺される
なりするんじゃないか？（ふつーは恐くて痛いからそこまでいかないだろーが）
でも仮にいったとしても殺されるなり、下手すリャ連合国に裁かれるて死刑になってたり・・
どっちみち責任をとらされるわけだ・・それが当たり前の社会人だと思うんだ打・・
でもみんなが天皇の責任はなかったということ（結果的にそれを許してるわけだが）こそ
が日本人の無責任性の表れなんだと思うな。
489:朝まで名無しさん
08/04/06 01:34:33 Pb1zVxqE
>>486
“中国は列強の利権の坩堝。下手に手を出せば袋叩きになるから何をするにも慎重に。”
と言うのが明治からの日本のスタンスだったはずだ。
それを無視して引っ掻き回して案の定袋叩きにさせた石原莞爾は本当に頭よかったのか？
490:朝まで名無しさん
08/04/06 01:37:58 uadnrP8v
皆さん、明治憲法下の天皇を独裁者か何かと勘違いしていますね。
天皇は独自の判断で決定などしません。国務大臣の輔弼が必要なんですよ。
開戦を決断？
そんな歴史的事実がどこにあるのでしょうか？
491:朝まで名無しさん
08/04/06 01:39:57 r4/zAVDD
だからさ～天皇に個人の意思とかいらないのよ。
それはイメージとかパロディなんだからｗ
492:朝まで名無しさん
08/04/06 01:40:47 efR+Dzi+
>>487
自分たちを守るために、命がけで反対してくれ、ですか。
他人に過大な要求するのは、あまりに身勝手とも思えますがね。
世の中に完璧な人などいないと思いますよ。
493:朝まで名無しさん
08/04/06 01:46:22 efR+Dzi+
>>489
満州国建国、までは実現しました。
が、その後の陸軍内部での権力争いで東條に敗れ、歴史の表舞台から姿をけした。
石原がどこまで壮大な青写真を描いていたか、今では知ることは難しい。
ただ、朝鮮の前面に満州国という緩衝地域を設けることで、朝鮮の日本化を
強化しようとしたのだろう、とは言われてますよね。
石原は中国人の手による満州国を目指し、軍は日本の直接支配による満州国を目指した。
おそらくマネジメントとしては、親日本的な中国国家建国に進んでいれば、もしかしたら…、
と思ってしまいます。
494:朝まで名無しさん
08/04/06 02:06:15 H48ynvLw
天皇親政なんて、何時の時代の話をしているんだよーw
天皇には責任が無い。責任を課しても取ってもいけないんだよ。
明治憲法で大権を謳っているのは、そういう様式として謳って
いるんだよ。解るか？
まぁ、馬鹿には解んないだろーけどね。
495:朝まで名無しさん
08/04/06 04:22:42 EYxVRSVw
この固まったウンコみたいな岩が、沖ノ鳥島です
URLﾘﾝｸ(vldb.gsi.go.jp)
496:朝まで名無しさん
08/04/06 07:25:32 2rzJZBBu
>>494
そんな複雑な理論は、軍人には理解できなかったみたいですよ。
貴族院の多数派にも。
天皇機関説事件は聞いたことがありますか？
497:朝まで名無しさん
08/04/06 10:32:30 Ow9lJQD+
日の丸君が代を肯定したら、先生方の陰湿ないじめが怖い。
498:朝まで名無しさん
08/04/06 11:56:42 uadnrP8v
昭和天皇が命を張って戦争を止めるべきだったという主張があるが、
それは憲法を踏みにじれというのに等しいことに気付いているのかね？
憲法を守れば、閣僚の決めた開戦に天皇は反対できない。歌を詠んで示唆するのが精一杯。
憲法を踏みにじるべきだったと言う者は、民主主義の敵であろう。
499:朝まで名無しさん
08/04/06 12:59:44 /FVc2JIA
君が代日の丸を子供の心に植え付け、
まだ何も分からない内に洗脳しておこう。
500:朝まで名無しさん
08/04/06 13:28:59 0GC4Ko1G
★南京大虐殺祭り★ 無職ネット右翼死亡ｗ
ドキュメント’０８
4月7日（月） 日本テレビ 0:55～1:50
▽兵士たちの日記と証言で描く南京大虐殺▽農民が殺りく者に変わっていく軌跡
▽兵士たちが記録した南京大虐殺を探る。
７０年前の日中戦争の真っただ中、中国・南京陥落時に起きた南京大虐殺は、さまざまな論議を生み、虐殺の人数さえ両国の間で大きな開きがある。
この事件について、福島県在住の小野賢二さんは２０年間調査を続け、兵士が最前線でつづった「陣中日記」を探り当てた。
そこには日本軍が中国人捕虜１万数千人から２万人を一挙に虐殺したことが記されていた。
また日記からは、勤勉に田畑を耕し、家族を愛し、生きるのに懸命だった農民が、突然戦場に放り込まれ、殺りく者に変容していく姿が浮かび上がる。
501:朝まで名無しさん
08/04/06 13:58:48 /WrKTY/I
中国や北朝鮮でプロパガンダが取り出されて、個人思想なんかに全く興味ない人でもそういう情報に触発されて、
”私は違う！！”みたいに熱くなってるだけでしょ。それ以上に根が深い何かがあるの？ゆとりな私に教えて、エロい人。