08/03/16 01:04:20 LQxV4SVe
>有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される
この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。
まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。
43:それもこれも小選挙区制の所為
08/03/16 01:04:44 LQxV4SVe
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が
余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。
>永久に世界を回り
それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。
>子供の人生が未来永劫破壊される
なに大袈裟なことを言ってんの？ そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？
44:それもこれも小選挙区制の所為
08/03/16 01:05:08 LQxV4SVe
大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？ パケット泥棒するのか？
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。
喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。
墓゛と断定して良いでしょう。
45:朝まで名無しさん
08/03/16 01:34:49 cZOLxRSE
>>42-44
それはともかく、問題なのはアグネスの言うような、強姦されその様子を
記録された上に晒し物され続けている子供達なんだが。
キミの言うようなケースはともかく、こういった子供達の人権は放置して
良い問題ではないな。
両者を分けた上での単純所持禁止について良い案を求む。
46:朝まで名無しさん
08/03/16 01:39:47 6rEpfBZT
>>45
＞問題なのはアグネスの言うような、強姦されその様子を
＞記録された上に晒し物され続けている子供達なんだが。
それだけに特化してれば混乱は起きないのよね。変に
漫画を含めろとか成人が扮するのもダメとかそんな事
ばかりいってるから議論が遅々として進まず、そういった
子供たちが却って置き去りにされるんだよな。
そういった子供たちを救いたきゃ先ず基本的な事として、
子供の人権と関わりない事は眼中から外す事。
47:朝まで名無しさん
08/03/16 01:40:18 SNf7h9D2
>>45
一度流れたらもうどうしようもないとおもう......
48:朝まで名無しさん
08/03/16 02:01:55 cZOLxRSE
>>46
実際に行われた犯罪に関わる画像映像の記録物。
とかで線引きしてはどうか？と議員さんへの意見では送ってみたんだけど。
>>47
でも出来る限り回収してやるべき、だいたいそんなスナッフムービー級の外道品は
は児ポ法が無かった時代から販売出来ない。単純所持は許され（？）てたけど。
こういうのは強制でも所持放棄させても良いと思う。つーかオレが身近で持ってる
奴を知ったら、ソイツの前で笑顔で粉砕してやる。
49:Ψ
08/03/16 05:32:54 WppBXOFU
>>45
それなら児童ポルノで取り締まろうとするのは、お門違いだ。なぜ子供だけ特別扱いなんだ？
大人も含め、犯罪被害者を撮影したものを所持禁止にする運動を起こすべきだ。
現実問題、児童ポルノ法で取り締まり対象となるのは援助交際ビデオだ。
彼女らを単純に被害者として扱うべきかは議員らでも意見が分かれていて、難しい問題だ。
現状の児童ポルノ法には、被害者保護よりも「風紀を正したい」「不快だから規制したい」とか雑音が多くて、
児童ポルノ法が本来あるべき方向から明後日の方向に向いてしまっている。
50:朝まで名無しさん
08/03/16 05:50:47 EA8hZhTq
それ自分も何度か主張したけどなぜかスルーされるんだよな。
成人をレイプしたもの、盗撮したものだって同じだろうに。しかもあくまで児童ポルノだけで、
児童を暴力で虐待するものは対象外なんだよな。児童保護ですらないだろう。
スナッフみたいな～と言うが、そもそもスナッフの所持を禁止する法律すらないんじゃないか。
これでは、あくまでロリコン嫌悪が前提にあるとしか思えんな。
51:朝まで名無しさん
08/03/16 09:11:11 EPammgw7
ちなみに北朝鮮では
児童ポルノ単純所持は処罰される
52:朝まで名無しさん
08/03/16 09:26:46 Jf16GAYA
メールで情報共有したい人の為にHPなどにリンクを貼って頂けるとありがたいです。
なお、MLは情報交換などに使用して頂ければ幸いです。
参加方法はfreeMLに会員登録すれば自由に入会、退会できます。
ネットと漫画・メディア規制反対ML
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
53:朝まで名無しさん
08/03/16 09:31:03 vV/eT9OX
クレヨンしんちゃんやドラえもんまで規制の対象になるとは考えにくいですね。
昔テレビで放送されていたスタジオぴえろのパステルユーミなんか一発でアウトじゃないですか。
54:朝まで名無しさん
08/03/16 09:42:09 VpczqqXs
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ！】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
たのむ、議論に加わってくれ！
55:なまえないよぉ～
08/03/16 10:07:41 EO86+8Fn
URLﾘﾝｸ(koerarenaikabe.livedoor.biz)
「校内のトイレで出産して嬰児を死亡させた女子高生、不処分（無罪） 」
（2008/3/13 越えられない壁( ﾟдﾟ)）
女犯罪者に甘い国。
特に母親による子殺しについてはとことん甘い。
この判決について海外の反応を聞いてみたいわ。。
56:朝まで名無しさん
08/03/16 10:30:46 ltAgT00s
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
表現と言論の自由を守る市民の会（仮）
まだ準備中みたいだけどとりあえずリンク貼っとく
57:朝まで名無しさん
08/03/16 10:36:30 vV/eT9OX
>>26
>いいえ、そこまでやります。しずかちゃんの入浴シーンどころかサザエさんのカツオ君の行水シーンもアウト！
これを取り締まるんだったら、テレビ局を先に規制すべきじゃないですか。
それに、そこまで取り締まったら日本の殆どの世帯が該当するじゃありませんか？
>>29
私の重点的に取り締まられるのは、売買だと思います。今までは購入者も任意の事情聴取だったのが、
家宅捜査され問題のブツが発見されれば逮捕されます。
58:朝まで名無しさん
08/03/16 10:37:16 1VjIEUVG
>>45
強姦されその様子を記録された上に晒し物され続けている子供達なんてのが居るなら、そのリンクを示してくれ。
まさか作り話の妄想じゃないよなｗ
59:朝まで名無しさん
08/03/16 12:10:18 XT1+eLbD
この法って誰かから「告発」されたら確証無しに警察が逮捕・家宅捜索しにくることができる法だよな？
とりあえずコテつけて自分はロリコンだとか、ロリ動画で抜いてるだとか今2chで書き込むのも危険かもしれん。
今はよくても現実にこの法が成立したら、アンチにその書き込みログを
警察に通報されたら一発で警察が家にくることもありうるよな。
児童ポルノ単純所持の容疑で逮捕、実名報道され、コテ名がバレ、過去の2chでの書きこみがさらされ続け、自殺。
これが現実になりそうだ。それとも俺の考えすぎだろうか。
60:朝まで名無しさん
08/03/16 12:51:54 8inAOQfs
>>59
ネット社会はおろか職場や友人関係、近所もみんな潜在的な敵になるんだよな
正直、統制国家が確立する前に、社会不安で収拾が付かなくなるんじゃないかと思うんだが
為政者にとってもリスクが大きすぎる法案だと思うのだがなあ
警察国家、密告社会の限界性は、すでに旧東側陣営が身をもって示してくれたというのに・・・
61:朝まで名無しさん
08/03/16 14:07:04 0X9bCJnE
日本が核ミサイルで消滅しても、自分の議員の椅子を守ろうとする連中だからね。
国などどうでもよいのだろう。
62:朝まで名無しさん
08/03/16 14:52:57 rjJriiqW
> ロングセラーになっている
> 小学館「日本国憲法」の中に、
> 家族連れが温泉に入っている写真があるのだが、
> そこに、少女の裸が写っている。（p.40）
>
> この本を持っている人は多いだろうが、
> これは「単純所持」に該当しないのか？
63:なまえ
08/03/16 15:17:58 WppBXOFU
とりあえず、
>>17
>>27
>>35
これら３つぐらいは考慮しないと、この法律は日本に大きな影を落とす。
具体的には・・・
・単純所持規制は、G8の多くに倣って１４歳未満を対象とする
（理由１：統計では、既に高校生は性交経験をしてる人も半数程度存在しており、今の18歳未満という年齢は社会通念に対応していない）
（理由２：外見上では、高校生と２０代成人との区別が困難）
（理由３：高校生を児童として扱い保護しているため、売春が蔓延してしまっている。高校生側から積極的に売るのが今の売春。）
・購入など、ほぼ確固たる証拠がある場合のみ、単純所持を規制する
（理由１：捜査権力の一定の歯止め。冤罪を著しく減らすため）
・法律施行前に入手した人は罪に問わない。
（理由１：外国での運用例を見てみても、凄まじい自殺者が出る恐れがあり、警察がG８諸国のような取締りをすれば、日本が暗黒世界となりうる。警察は数百万人規模で家宅捜索対象のリストアップも可能。）
以上のようにすれば、拡散を止めることも可能で、アメリカの意向にも一応対応することができる。
64:朝まで名無しさん
08/03/16 15:38:12 KR/kV9z/
どんなに譲っても犯罪組織との売買禁止ぐらいだな。
これでアメリカの要求には答えられるだろ。
65:ついに本性現したなｗ
08/03/16 18:15:18 gTacvx6w
自民党が放送と絡めて２ｃｈ規制を臭わし始めました。
捏造してまで児童保護の為の単純所持規制とか言ってたが、やはり本当の目的は言論弾圧にあった。
マスゴミや腐った野党は本当に言われたら困ることは言わないが、
２ｃｈでは歯に衣着せぬ鋭い指摘が飛び出して、自民党の野望が次々にくじかれて来た。
だから、国民が初めて手に入れたマスメディアを取り上げようとしているのである。
これも小選挙区制の弊害だな。
66:朝まで名無しさん
08/03/16 18:23:24 TLymkWqT
>>63
俺は君の意見に反対だ。
>・単純所持規制は、G8の多くに倣って１４歳未満を対象とする
>・購入など、ほぼ確固たる証拠がある場合のみ、単純所持を規制する
>・法律施行前に入手した人は罪に問わない。
こんなものもってのほか。まず単純所持規制自体があってはならないことだ。
もう単純所持規制が成立前提で考えるのは早計じゃないか。
恐ろしくて胃が痛くなってきた。
67:朝まで名無しさん
08/03/16 18:36:32 ZrQqdNrq
人権擁護法案のこともそうだろう。
だが、むしろ小選挙区制なのだから落選もしやすい。
人権擁護法案や単純所持禁止の推進派の対立候補に投票すべきだ。
人権擁護法案の推進派と反対派のリスト
URLﾘﾝｸ(unimaro.iza.ne.jp)
単純所持禁止のこういうリスト御存知の方、教えて下さい。
68:朝まで名無しさん
08/03/16 18:42:49 XPlFU+gN
清岡純子の呪いかね、これ。
彼女がしょっぴかれた時、それまでつき合いのあった著名人は誰も擁護しなかった。
69:社民党の議員を増やすことが必要
08/03/16 18:49:26 +4XrXWBu
社民党は、危険な警察国家になる恐れのある単純所持規制に反対しています。
70:朝まで名無しさん
08/03/16 20:28:16 nXhY6Obx
社民党の議員がみんな同じ考えとは限らない。
社民党の阿部知子議員は国会で「ネット上の動物虐待画像は規制が必要」と発言したことがある。
でも動物虐待画像だってかなり基準があいまいだ。安易に規制を求めるのは軽卒ではないのか。
71:朝まで名無しさん
08/03/16 20:43:31 UIuIBm0h
>>70
それはディルレヴァンガー事件を受けてのコメントだと思うが、実際問題として
動物虐待画像の公開が動物愛護法の制定時に想定されていなかった事態
（ディルレ事件の時は猫の死体こそ見つからなかったが容疑者宅の浴槽から
血液反応が検出されたので虐待の事実が裏付けられた）。
それに、米兵がイラクで犬を放り投げて狙撃する映像は「報道」目的で
流されているがこの映像はディルレ事件のような快楽目的（見た者に不快感や
苦痛を与えることを目的とする場合を含む）ではなく、米兵の異常行動を
「報道」する目的で流されているのであり「専ら（虐待画像・映像の）製造者及び
その画像・映像を視聴した者に精神的快楽もしくは苦痛を与えることを目的と
するもの」を取り締まる規定が必要であることに関しては異論は出ないだろう。
元教師の死体画像コレクターもこれに通じる問題を抱えている。
72:朝まで名無しさん
08/03/16 20:52:01 cZOLxRSE
>>49-50
そうだよな。被害者保護ならさ。
で、そうなると上記の映像・画像を所持保管出来るのは検証目的に限りで
捜査当局と報道機関だけになるよな。
こんな事件もあるんだから>>40管理責任を重大にして欲しいね。
>>58
そんな裏の裏の裏メディアがググったぐらいで出てくるようなら、世の中が
腐りきってるぞ。
というかな、知っててもそんなリンク張ったらオレが提供罪と頒布罪で逮捕
されんだろうが！！おまわりさーん！ID:1VjIEUVGくんが児童ポルノを欲しが
ってますよー！現行法で受領罪は無いけどな。
オマエさんは児ポ法犯罪について、もう少し勉強してこい。そういう資料なら
ググレばいくらでも出てくるから。
ちなみに、現在摘発例の多い児童ポルノは殆ど法規制される前は合法だった
ヌード写真集の海賊版や援交ウラビデオらしい。
あと、2006年に起きたこの事件では被害者がビデオや写真を撮られたと証言
してるし、証拠品も押収されてる。確認したけりゃ相応の資格とって警察に
行きな。
ｽﾚﾘﾝｸ(erocomic板:188番)
あと、アグネスの様子じゃ日本ユニセフ協会はあくまで「資料」として
単純所持してる可能性もあるな。
>>66
ま、いろいろ案は送ろうよ。オレは基本として単純所持禁止は反対だけど、
被害者救済はしなきゃならない問題だと思ってる。
73:朝まで名無しさん
08/03/16 23:14:38 geKadUmQ
自分の子供をとってはいけないというところはおかしい
もう自分の子供であっても夏の記念写真は、撮れないのか
ぜったい考え直さなければいけない今の案を。今の法律のままでいいと思う
今の法のままで罰金を引き上げるなどの検討とネットの規制を考えるべきだ
特に掲示板等を
74:朝まで名無しさん
08/03/16 23:15:06 TLymkWqT
>>72
案を送るにも、単純所持処罰自体を反対する案をおくってくれよ。頼むから。
75:朝まで名無しさん
08/03/16 23:48:30 zBe/+IUO
どこの親でも 自分の息子、娘の 幼少期の すっぱだか写真を持ってるだろ。
宝物としてな。
それも捨てなければいけないんですか。
76:朝まで名無しさん
08/03/17 00:03:32 cZOLxRSE
>>74
ま、そうだけどさ。この問題を論じてる反対派が集まってる所ドコ見ても
被害者救済を端にやっちゃってる気がするんだよね。自分がイチバンカワ
イイ、自分の安全が確保されて始めて他人を思いやれる、てのは仕方ない
としても、コレじゃ多くの賛同得られないんじゃないかなあ。
単純所持禁止反対の上で被害者救済案てのでは、受領罪の新設と配布罪の
厳罰化が上がってるし、オレもその線で森山含め規制派議員へ送ろうと思
ってるんだけど、たぶん向こうは元データを完全に無にする為にはヌルい！
とか言い出すだろうなあ。そしたら・・・
ソレはコレだけネットワークが発達した情報化社会では不可能です。受領罪
を新設しようが、配布罪を終身刑並にしようが、それこそ単純所持を禁止し
ても、やる奴はやります。我々に出来る事はそんな奴らに「児童ポルノ許さん！」
と強面で言い続けることと、被害者が被写体にされた児童ポルノを消し続ける
ことだけです。しかしその為に、新たな冤罪を生んでは本末転倒でしょう。
と返すしかないね。
77:朝まで名無しさん
08/03/17 00:06:09 5sbXF/bf
>>71
食肉用に動物をさばいている画像と、動物に苦痛を与えている画像の区別はあいまいだ。
調査捕鯨を動物虐待だと感じる人がいるように、見る人によって基準は異なるものだ。
愛犬がロープにからまっているかわいい画像を公開したら、それを虐待だと誤解する人もいるかもしれない。
食肉用に子牛をさばいている画像を見て精神的苦痛を感じる人もいるだろうが、それは規制すべきではない。
報道以外でも、食文化などを考えるための表現は誰にでも保証されるべきだし、児童にも知る権利がある。
78:朝まで名無しさん
08/03/17 00:32:07 uAQfjZnA
なんとか規制派議員を落選させる運動に持っていけないものか。
76さんも活動しているようで心強いが、やつらはまず規制ありきなので
ちゃんとメールを見ていることすら怪しい。
感情的になっていて、まともに考えているとは到底思えない。
だが落選が絡むと背に腹はかえられないのでおとなしくなるんじゃないか。
79:朝まで名無しさん
08/03/17 00:34:18 SFevP4q4
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
なんかすごいこと書いてる人の日記が他スレに貼られてた。
こういう熱い人が冷静に問題点とかをまとめた抗議メールとか
たくさん送ってくれると心強いんだけどなあ。
80:朝まで名無しさん
08/03/17 00:40:39 ZXVsz2XH
この件に関して福島瑞穂がすごくまともで頼りになりそうなことをブログに書いてる。
みんなも彼女に参考意見とかいろいろ送って欲しい。協力頼む。
---------------------------------------------
福島みずほのどきどき日記 ポルノ単純所持の処罰は妥当か
しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。
わたしは、ニューヨークの現代美術館で、彼の写真を見たことがある。
わいせつ物と言われてやっぱり驚いた。
美術館で、写真は、展示されたいたし、やっぱりそれはアートだった。
ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
たとえば、友人から雑誌が送られてきて、そのなかに、児童ポルノがはいっていたらどうなるだろう。単純所持で犯罪となる。
友人が持ってきた本のなかにあったらどうなるだろうか。
困らせようとメールを送ってきた人がいたらどうなるのだろうか。これも単純所持になるのだろうか。
自分の携帯に、児童ポルノを持っていても「単純所持」になるだろう。
言えることは、処罰の範囲が拡大をすることと処罰の範囲に争いが起きるということである。
捜査の可視化も証拠開示もされず、代用監獄があるなかで、児童ポルノ単純所持を処罰して大丈夫だろうか。
この単純所持処罰については、いろんな意見があるだろう。
あなたの意見をお寄せください。
参考にします。
URLﾘﾝｸ(mizuhofukushima.blog83.fc2.com)
福島瑞穂事務所のメールフォーム
URLﾘﾝｸ(www.mizuhoto.org)
81:朝まで名無しさん
08/03/17 00:46:48 Rkxhnf5/
最悪のケースを考えてみよう。
・漫画、アニメなど２次元でも１８歳未満の描写禁止
・１８歳未満の扇情的なもの一切禁止
・購入の禁止
・単純所持の禁止
もしこうなった場合、やるべきこと
・一切購入しないこと
・持っている１８歳未満の写真はすべて捨てる。
エロ本、ＤＶＤに限らず卒業アルバムや家族のアルバムも捨てる
そして知るべきは
・憲法３９条
「実行当時、適法であった行為は罰することはできない」
要は、新しくできた法律で、過去に遡っての刑罰は適用されないってこと。
結論、昔購入したことはあっても、所持していなければ罪に問われることはない。
※隣の赤い国、ユニ○○の老害、総加学会、校名党スイーツ低脳女のおかげで日本も終わりだなwww
82:朝まで名無しさん
08/03/17 00:48:35 D9aWduGe
>>79
この人も腹を切る覚悟をしてるみたいだぞ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
83:朝まで名無しさん
08/03/17 00:49:13 f5qnmRG3
>>78
あとさ、落選は無理だね。彼らは彼らで当確の票田持ってる。特に森山みたいな
ベテラン議員なんかは「コイツら全員対立候補に入れられたらマズい」てくらい
の抗議が行かないとダメ。まあ・・・今後サブカル業界が本気で抗議反対すれば
解らないけど、マーケットはデカイし、未だこの問題を知らない人も居るだろうし。
ちなみに、この問題に反対方面で一番関心があるオタク層は票田としてあまり旨味
があると観られてなさそう。
この人は民主党からサブカル振興政策を売りに出馬したんだけど、現在二浪目・・・。
URLﾘﾝｸ(www.yattarui.jp)
>>79
暗殺とか、イタい所の話じゃないよ！！問題外だよ！ナニ言ってるのこの人！？
こんなことも起きてるのに！
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
84:朝まで名無しさん
08/03/17 00:57:10 D9aWduGe
あのユニセフ案に賛成の人だよ、
いたって冷静な論理的批判も、「過激」なメール、
私は次の選挙では投票しないことにしました、という程度の内容でも、
「脅迫」メールと見なすんじゃなかろうか
85:朝まで名無しさん
08/03/17 00:58:16 SFevP4q4
>こんなことも起きてるのに！
URL先みたがなにが「こんなこと」なのかわからん。
86:なまえ
08/03/17 01:17:23 rG44UK3T
>>81
87:なまえ
08/03/17 01:20:05 rG44UK3T
>>81
でも、いまさら破棄しても家宅捜索はされ、近所からは犯罪者扱いされるけどね。
家宅捜索されたのが原因で離婚し家庭崩壊なども、一般に発生するだろうけどね。
88:朝まで名無しさん
08/03/17 01:20:23 f5qnmRG3
>>84
この人>>79のは脅迫と言われてもしょうがない。
思っても口に出しちゃイケナイ事もある。
>>85
ちゃんと読もう。
ちなみに、どんな脅迫が来たのか公開して欲しいね。
89:朝まで名無しさん
08/03/17 01:25:45 f5qnmRG3
>>87
奥村弁護士の見解にあったけど「破棄」の証明が出来ないとダメだそうな。
90:朝まで名無しさん
08/03/17 01:27:19 SFevP4q4
てか援助交際物のDVDとか購入暦ある奴なんか今ガクブルだろうな。
仮にこの法案が成立したら確実に突然警察が来てガサいれされるな。
先進国で児童ポルノ単純所持規制が施行された国はこれで大量に逮捕されてるもんな。
91:なまえ
08/03/17 01:41:07 rG44UK3T
アメリカが日本へ単純所持規制を導入させるのは、日本に児童ポルノの一斉検挙させるためだろうね。
アメリカは世界最大の児童ポルノ輸出国となっていて、国内外から問題視されている。
その汚名を晴らすために、日本へ単純所持規制を導入させ、一斉検挙するように圧力をかける将来が見えてくる。
アメリカがなぜ日本へ単純所持規制を導入させたいのか、その本心は分かり難い。
もしも、世界最大の児童ポルノ輸出国『アメリカ』の汚名を晴らすためであれば、単純所持規制導入後、一斉検挙するように圧力をかけることは必至。
その過程で、日本でも何十人、何百人、何千人と自殺者がでるだろうね。
92:朝まで名無しさん
08/03/17 01:41:20 f5qnmRG3
>>90
裏ビデオは今でも販売元が摘発れれば、販売事実確認の為に警察が来るよ。
逮捕はされないけど、証拠品として現品は没収。提出拒めば家宅捜査される
ことも。さらに裁判で重要参考人として協力させられ、そして近所では警察
の世話になったて噂んなって人生終了だけどね。
93:朝まで名無しさん
08/03/17 01:43:11 ojIu2L6b
破棄の証明なんていらないでしょ。
現物押収して所持の事実を立証するのは検察の仕事。
94:なまえ
08/03/17 01:52:28 rG44UK3T
>>90
そうだね。
G8諸外国では、一斉検挙が恒例となってるから、
日本に単純所持規制が導入されると、日本でも一斉検挙が行われる確率は高いね。
入手は合法だったし、児童＝１８歳未満ってのもあるから、所持してる人は非常に多い。
一斉検挙したときの自殺者の遺体で、東京ドーム数個分の埋め立て工事ができそうだよね。
95:なまえ
08/03/17 01:57:27 rG44UK3T
>>92
WINNYが作られるずっと前、飯島愛の無修正エロビデオを興味本位で買ったことがあるけど、
警察「買ったな」
自分「おう。買ったぜ。幾らでもモザイクなしをネットで見れるのに、そんなつまらん取締りするな。」
警察「必要だから取締りをやっている。破棄しろよ」
自分「おう分った」
で、電話は終わったよ。裏ビデオの所持や購入は犯罪じゃないので、家宅捜索なんかなかった。
96:朝まで名無しさん
08/03/17 02:02:20 f5qnmRG3
>>94
ま、児童だろうが成人だろうが、裏ビデオなんて非合法品に手を出すな。て話だね。
アグネスが言うようなスナッフフィルム級の外道品を欲しがる奴は・・・死ねとま
では言いませんから、どっか宇宙の果ての星にでも行ってください。お願いします。
97:朝まで名無しさん
08/03/17 02:07:39 f5qnmRG3
>>95
破棄の確認も取られなかった？ありえねー！
ソレが本当ならずいぶんアバウトな刑事だよ！？運が良かっただと思うけど。
ソレも素直に協力したからでしょ。良かったね。というか、買うなよ・・・。
98:なまえ
08/03/17 02:15:48 rG44UK3T
>>96
なんで１８歳未満のポルノだけムキになって、何百、何千人も自殺者出てもいいから規制するのか？ワケワカラン。
無論、１８歳未満への性被害防止は大事だが、優先度の低い対策だけをなぜ優先するのかがワケワカラン。
「もっと他にやることがあるだろうに」というのが、この問題を良く知り客観的な目を持つ一般国民の率直な感想だよ。
99:なまえ
08/03/17 02:21:26 rG44UK3T
>>97
破棄の義務は無いよ。
警察は証拠品という建前で没収することはあるけど。
どっちにしても別に飯島愛なんてそんなに興味ないので、
破棄する前に、知らないうちに紛失してしまったけど。
100:朝まで名無しさん
08/03/17 02:22:38 SFevP4q4
>>97
そもそも破棄を強要すること自体間違いだろ。
児童ポルノもモザイク無しの裏ビデモもその単純所持は合法だぞ？
お前のレスよんでるとさっきからなんか間違いだらけだな。
101:朝まで名無しさん
08/03/17 02:26:29 f5qnmRG3
＞なまえ
堂々と違法品を買ってるとかな、ココでカミングアウトしなくて良いから。
あとな・・・
＞優先度の低い対策だけをなぜ優先するのかがワケワカラン。
＞「もっと他にやることがあるだろうに」というのが、この問題を良く知り客観的な目を持つ一般国民の率直な感想だよ。
言うにことかいてなんだこれは？被害児童救済も大事なんだよ！
一晩頭冷やせ！！
102:朝まで名無しさん
08/03/17 02:28:36 ZXVsz2XH
>>101
じゃあどうやって被害児童を救済するんだ？
先にいっとくが単純所持の違法化は無しだからな。
103:なまえ
08/03/17 02:33:35 rG44UK3T
>>101
被害児童救済が大事だからこそ、
優先度の低い対策だけをムキになって優先することが意味ワカラン、と言ってるのだよ。
あと、飯島愛の裏ビデオを買うのは合法だから。合法は合法だから。
そして、（販売目的の所持は）違法品でも、法律上、（販売目的でない）自分の手元に届いたときは合法品になる。
ちなみに、自分はパチンコという法違行為もやったことないし、どちらかと言えば、法律を守るほうだよ。
104:朝まで名無しさん
08/03/17 02:40:37 f5qnmRG3
>>103
御託や屁理屈はいいから、もう一回言うぞ
堂々と違法品を買ってるとかな、ココでカミングアウトしなくて良いから。
>>102
ソレをココで考えるんだろ？とりあえずは受領罪の新設と配布罪の厳罰化
上がってるが、他には？
あと、オレがコイツ>>98にキレてんのは、違法品を買ってるなんて堂々と
ヌカしたあげく、被害児童を軽くみるような事を言い出しやがったからだ。
言葉を選べて話だよ。
105:なまえ
08/03/17 02:43:40 rG44UK3T
>>104
合法行為は合法行為。御託や屁理屈を言ってるのはお前だろうに。
パチンコという違法行為もやったことないし、どちらかと言えば、法律を守るほうだよ。
106:朝まで名無しさん
08/03/17 02:44:52 egQv4JZ/
超売国政権
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
107:朝まで名無しさん
08/03/17 02:47:58 ZXVsz2XH
>>104
>とりあえずは受領罪の新設と配布罪の厳罰化
じゃあそれで各所に要望メール送ってくれ。
なんとしても単純所持の違法化は阻止しなきゃならないという点を理解してくれているようでよかった。
ただもう少し落ち着け。合法は合法だ。
108:朝まで名無しさん
08/03/17 02:48:11 f5qnmRG3
>>105
頭痛えなあ・・・。
オマエが罪に問われるかどうかなんて話じゃない、裏ビデオは非合法品だ
そんなモン堂々と買ってるなんて話をココでしないでくれ。頼むから。
少しは常識を考えろよ。反対派全体の常識を疑われる。ココは飲み屋の
ボックス席じゃないんだ。
109:なまえ
08/03/17 02:51:27 rG44UK3T
>>104
お前の問題点を指摘してあげる。
児童ポルノを持つのが「汚らわしい」「許せない」という感情が先走った挙句、
被害者救済を置いてけぼりにしてしまっている。
だから何度も言ってるように、
「なぜ優先度の低い対策だけを、どれだけの犠牲が生まれても構わないから、ムキになって優先するのか？」
「被害者救済が大事だからこそ、意味ワカラン」と言ってるのだよ。
「もっと他にやることがあるだろうに」という内容の書き込みを時々見たことがあるだろう？自分も見たことがある。
被害者救済を大事に思っているからこそ、こういう書き込みが生まれる。
110:なまえ
08/03/17 02:56:49 rG44UK3T
>>108
では言い方を変えよう。
「飯島愛の裏ビデオという非合法品を買うのは、合法行為。」
パチンコという違法行為もやったことないし、どちらかと言えば、法律を守るほうだよ。
111:朝まで名無しさん
08/03/17 03:03:33 f5qnmRG3
>>109
＞被害者救済を置いてけぼりにしてしまっている。
いつ置いてけぼりにしたい？言ってみろ。
＞なぜ優先度の低い対策
オメエはハッキリこう、被害者救済を優先度が低い問題と言い切ってるんだが？
児童ポルノ・買春等禁止法てのは何のためにの法律だい？犠牲を生まずに
被害者を救う方法を考えるんだろうが？この件に関しちゃ日本ユニセフは
素っ頓狂な事ばかりしちゃいるが、目的だけは奴らもオレらも同じだろうが？
>>110
人をおちょっくって楽しいか？こんな時に？
オマエさんの行為が違法かどうかの話をしてるどうかじゃない。
堂々と違法品を買ってるなんて公言するのはヤメテくれ、と言ってるんだ。
112:なまえ
08/03/17 03:06:21 rG44UK3T
↑このスレではあまり雑談をしない方がよさそうなので、
非KYな自分だが、珍しく空気を読んで飯島愛問題には今後反論しないでおく。
というか、めんどくさい ( ' A ` )
113:朝まで名無しさん
08/03/17 03:08:04 f5qnmRG3
>>112
ありがとう。
114:朝まで名無しさん
08/03/17 03:16:24 ZXVsz2XH
俺の見解だが
日本ユニセフ・自公の児童ポルノ単純所持規制派は、「被害児童の救済」を大義名分に掲げているが
実際は、ロリコンというマイノリティの弾圧が主目的であり、「気持ち悪いから規制したい」が本音である。
被害児童の救済はロリコンとしても理解できるが、児童ポルノの販売が合法だった時代に購入した
児童ポルノに該当する書籍等はその所持者の財産に他ならない。単純所持を規制する
というのは、立派な財産権の侵害である。これではロリコンが救済されない。
これらを総括するとやはり、児童ポルノの製造・販売の厳罰化に加え、今までなかった
児童ポルノの購入にも罰則を儲けるあたりでとどめておけば、みんな幸せだと思う。
115:なまえ
08/03/17 03:29:32 rG44UK3T
自分も受領罪の新設と配布罪の厳罰化が適切だと思うよ。
これで多くの人が同意すると思う。
ただ、イギリスやオーストラリアの例を見ても、自殺してまで入手したがる人達も多数いる。
つまり、受領罪であろうが単純所持規制があろうが、なにがなんでも絶対児童ポルノを入手したがる人達は相当数いる。
もしも、日本にこういう人達が多いと、何をしようとどうしようもないけどね。
116:なまえ
08/03/17 03:36:06 rG44UK3T
いや違ったか。自殺した人達は捕まると思ってなかったかもしれない。↑の下3行は無しの方向で。
117:朝まで名無しさん
08/03/17 06:57:44 RlultQLC
>>75
警察官が複製して楽しむために没収されます
捨てなければなりません
URLﾘﾝｸ(news.www.infoseek.co.jp)
118:なまえ
08/03/17 10:08:28 rG44UK3T
新しい記事が出ましたよ
★「児童ポルノ法改正」に潜む危険
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
●本来守りたいのは何か
子供に対する拉致・監禁・誘拐などは児童ポルノ法を持ち出すまでもなく、犯罪である。
児童ポルノ法の本来の役割は、青少年に対する性的虐待をなくすことにある。
ところが実際にできあがった日本の児童ポルノ法は、なんだか援交禁止法とも呼べるものになってしまった。
国連からは子供の人権保護を要請されたのに、できあがったのは貞操観念保護の法律であったわけだ。
ここに最初のネジレがある。ここでいう児童とは、18歳未満の青少年である。
119:朝まで名無しさん
08/03/17 10:28:09 uAQfjZnA
今回の改正の本当の目的は、言論弾圧の始まりだと言える。
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
120:朝まで名無しさん
08/03/17 12:22:59 uAQfjZnA
規制派議員は、主婦層をターゲットに署名運動などをやっている。
だから我々も主婦が見そうなサイトに27さんの
児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ﾋｿﾋｿ・・あの人、御主人の持っていた児童ポルノで家宅捜索されてましたよ。
怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕され、家族は路頭に迷っています」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし一斉検挙を進めてます」
私は自殺した夫の傍で、泣いている妻子を見たくはありません。
事実英の児童ポルノの一斉取り締まりでは、
児童ポルノ単純所持で逮捕された者の内、なんと約300人が自殺しています。
豪州での単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
法案が通ると、児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
をコピペするという作戦はどうだろうか。
主婦は、こういう井戸端会議的なものに弱いため。
またポルノ規制という大義名分より自分の生活という、
背に腹はかえられないことを教えるべきだろう。
次にどういうものか、まず説明する。
芸術作品もクレヨンしんちゃんやテレビＣＭすら対象だというとんでもないものと
言うことを分かりやすく簡単に。
意外と効果的かも知れない。
121:朝まで名無しさん
08/03/17 12:31:58 uAQfjZnA
まず、野○聖子の岐阜１区の人達が集まるようなサイトがあるなら、
そこに送り付けよう。
122:朝まで名無しさん
08/03/17 12:38:29 UH/FHwa+
オレはとりあえず近所のおばさんに話してる。
いずれオタクでもない一般人にも危険が及ぶ事を知らせないとな。
123:朝まで名無しさん
08/03/17 14:52:10 qRfQMXuk
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 児童ポルノを規制して得するのは
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 日本を潰そうとしてる奴等だけだぞ！
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 子供の人権は口実なんだ
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
124:朝まで名無しさん
08/03/17 15:32:06 B4pOyfZG
単純所持規制については、どうしても冤罪の危険が思い浮かぶかもしれないが、
もし現在の児童ポルノの定義のまま、単純所持規制をすれば、
児童ポルノ法の単純所持規制のケースは、単なる冤罪の危険だけではないのでは？
冤罪とは何らかの事実誤認や謀略などによって、
やってもないことをやったことにされることだろうが、
児童ポルノ法の単純所持規制は、児童ポルノの定義の解釈運用次第で
合法的に違法・犯罪扱いできるところが、
他の犯罪の冤罪などとは違うところではないだろうか？
「わいせつ」をめぐる事件では、すでに販売されていた（いる）ものが問題になることがあるが、
児童ポルノの単純所持規制で同じようなことが起きれば、影響は計り知れれないと思われ。
持ってるだけで違法ならば、
権力側の児童ポルノの解釈運用次第で、犯罪者を大量に作れるのではないかな？
冤罪どころか解釈運用を変更するだけで、犯罪を大量に作れることになってしまう。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
三 衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
こんな定義だから、何が児童ポルノかの判断を正確にすることは難しく、
その気になれば相当幅広く児童ポルノ認定ができる。
これは児童ポルノの定義を18歳未満→13歳未満などに変えても、
全ては解釈運用次第という問題の根本的な解決にはならないと思う。
125:朝まで名無しさん
08/03/17 16:13:38 c993OhVe
ダウンロード＝所持、という点も重要
ネットで観覧する、これも所持にあたる。何故なら観覧はダウンロードだからだ。
実際、欧米では観覧で逮捕されている
児童ポルノは本当にいけないのか?確かに犯罪を助長する面はある。だが少しぐらい助長してもいいじゃないか
カリフォルニア州では格闘技番組を子供に見せたら逮捕などという恐ろしい法律ができた。暴力を誘発するからだそうだ
確かに格闘技番組を見て暴力をする人もいる。しかし殆んどの人はしないんだし構わない
一度、児童ポルノがいけないと認識してしまった人は洗脳されてるので意見が聞こえない
君らも何かに洗脳されているだろう
126:朝まで名無しさん
08/03/17 16:22:13 NvFNAbXo
絶対の正義を掲げ二分論に持ち込む
魔女狩りもこういう風に始まったんだろうな。
世の大半のアホは自分の首を絞めることを選ぶんだろうｗ
127:朝まで名無しさん
08/03/17 16:50:05 i7iBkyFE
性犯罪者の9割は自民党を知ってます
性犯罪者の8割は公明党を知ってます
性犯罪者の7割はシーファー駐日大使と同じ性別です
128:なまえないよぉ～
08/03/17 16:54:22 04Dm3nGW
さっきの浮気の件について追記すれば、性病という存在も大きいですね。
男性は性病に罹れば、見た目で分かるものは一発で分かり、
痛みで分かるものはそれこそ「オシッコも出来ないくらいの激痛が走ります」
誰かに移すまでもなく・病院で調べるまでもなく、エイズ以外の性病は自分で分かります。
しかし、女性は子供を産む痛みに耐えるために性器が非常に鈍感に出来ているので、
男性に病気を移して「おいｗｗｗお前ちょっと病院で調べてもらえ！！！」って、
性交相手から突っ込まれるまで全く気が付かないようです。
（４つも性病を持ってたのに、普通に生活しているなんてケースも）
これで「恋愛の自由」なんてやられたら「性病の移し合い」になってしまいます。
日本の「エイズを含む性病患者の急増」って、この「女性の恋愛の自由」のせいです、確実に。
彼女たちは自分が病気であるかどうかすら知らずに自由恋愛してる訳ですね。
129:名無し
08/03/17 17:16:35 8MHSOUrS
>>104
もう、法律による規制を強める方法は、冤罪が増え始める臨界点を
越えかけてる。日弁連は送信罪にも反対してる。受領罪があれば、
偶然の閲覧や現状の調査で逮捕される可能性すらある。また、自我
撮りした写真が公開される場合もある。現状の児童ポルノの定義を
そのまま当てはめると、児童自身が捕まる可能性すらある。従って、
定義の見直しや、性的虐待や売春、強要的なポルノ製作の現場、また
売春組織の摘発を強化すべきでは無かろうか。現行の法規制でも、
指摘された問題は十分に解決できる。責任を法律の不備に転嫁すべき
ではないと思う。法改正を強力な外圧によって行なうのは、徒ならぬ
他の理由があるからでは無いのか。
130:朝まで名無しさん
08/03/17 18:07:20 SFevP4q4
>弁連は送信罪にも反対してる。受領罪があれば、
>偶然の閲覧や現状の調査で逮捕される可能性すらある。
同意。これもかなり危険だよな。
だが「購入罪」なら明確に児童ポルノを受け取った側にその意思があるから
言い逃れできないし、売る側の資金源を断つことができるから設けるべきだと
思うんだがどうだろう。
131:朝まで名無しさん
08/03/17 18:41:28 ag+DEfSA
この法案は、
”政治犯”を合法的に取り締まる法律です。
過去の歴史に学びましょう。
一度失った権利はもう取り戻すことはできません。
132:朝まで名無しさん
08/03/17 19:43:35 3EcipKCd
日本ユニセフはユニセフ（UNICEF）にあらず
URLﾘﾝｸ(fukuma.way-nifty.com)
133:朝まで名無しさん
08/03/17 21:04:55 c993OhVe
130 んなわけない。購入っても、それが児童ポルノかどうかなんて購入者には分からないだろ
12歳に見える18歳もいれば18歳に見える12歳もいる
17歳に見える18歳もいれば18歳に見える17歳もいる
女子高生とかいいつつ30才のババアがアンアン言ってるのもあれば18歳以上で違法性ないとホラ吹いて関西援交売ってるやつもいる
134:朝まで名無しさん
08/03/17 21:28:56 7C7iStuh
∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ ！ V∩
(7ヌ) （/ /
/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、公明 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 在日 /
｜ユニセフ| ｜自民党 / （ミ ミ） ｜ ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼| ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
135:朝まで名無しさん
08/03/17 21:50:16 K2T4y4vi
コンテンツ産業振興政策の動向（概要版）より 東京都
URLﾘﾝｸ(www.gikai.metro.tokyo.jp)
一二兆円規模のコンテンツ産業を潰そうとしてます。
136:なまえ
08/03/18 01:21:58 fCSpW3JZ
>>133
自分が小学6年のときに18歳に見える同級生はいなかったよ。
勿論日本中を探せばいるかもしれないけど、あまり極論を挙げると説得力がなくなるよ。
あと、購入規制は避けられないと思う。
というのも、児童ポルノ法が出来たそもそもの発端は、
児董を性的虐待から守る（海外における低年齢児童への買春・ポルノ撮影等が国際的問題となっている）
ってことだから、性的虐待を行っている人への資金提供を断つために購入罪の新設は避けられない。
というか、むしろ、非営利目的の送信規制なんかよりも、購入規制の方を先に制定すべきだった。
いかに以前に法律制定に関わった人達が、児ポ法を性的虐待防止目的よりも公序良俗目的として間違った運用をしすぎていたかがわかる。
海外における低年齢児童への買春・ポルノ撮影等への有効な対策をとろうともせず、
女子高生の援助交際を保護しようとしてみたり、アニメなどを規制しようとするなんて、児童ポルノ法の本来の目的を忘れてしまっている。
137:朝まで名無しさん
08/03/18 02:08:07 vMkG+qgK
>>136
そりゃそうだろう。年増議員が若い女子高生に嫉妬してつくった法律なんだから。
URLﾘﾝｸ(www.megabbs.com)
138:朝まで名無しさん
08/03/18 02:12:37 y/N4AGgx
制服着ればみんな児童とみなす可能性があるってことかｗ
オレがガクランきても児童ポルノかｗ
139:朝まで名無しさん
08/03/18 02:52:56 hMIBhFfV
大義名分に酔っていたり
（犯罪統計の読み方も含む）感情的なのは規制派または妥協案容認派の方だと思いますよ。
慎重派や反対派の方は論理的ですよ。
140:朝まで名無しさん
08/03/18 02:59:27 k0aoakzS
142 反対運動効果あるぞｗ sage 2008/03/17(月) 21:47:23 ID:uKSAgD5d0
634 ：名無しさん＠八周年：2008/03/17(月) 21:10:41 ID:6A95kcAi0
日本ユニセフのサイトが更新されてるな。
私どもは、マンガ、アニメ、コンピューターゲームそのものを否定するものではありません。
私どもが「なくそう！」と訴えているのは、『子どもポルノ問題に関する緊急要望書』の中に
記したとおり、あくまで「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」
（要望書前文5～6行目）ものであり、「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」
（要望項目（1））ものに限定されます。性教育や性的虐待の事実を訴えるなど、「性目的」以外の
目的で作成されたものは含まれません。また、性目的で描写した子どもポルノであっても、
他人への提供を目的としない製造（例：自分自身の楽しみのために紙やＰＣ上で描く行為）の
禁止までも求めるものではありません。
↑いうことがコロコロかわってる上に、
「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」とか、
未だに嘘をついてる（カナダ以外にあるのかよ！カナダが欧米各国かよ！
しかも「性目的であっても、自分で楽しむために自分で絵を描くのはＯＫ」って、
なんだそりゃｗｗ
もうめちゃくちゃ。
141:朝まで名無しさん
08/03/18 03:09:23 bgFaNyKD
日本の児童ポルノ規制が世界と足並みが揃わないのは
漫画だアニメだ成人扮するのも児童ポルノだ、おかしな
横槍ばかり入れて法構築の進捗を阻むからだろうな。
そんなに海外からとやかく言われたくなきゃ漫画や
アニメなんてさっさと眼中から外せばいいのに。
142:朝まで名無しさん
08/03/18 03:41:49 yrJXxONm
>>136
そりゃ小学生で18歳に見える奴は、本当に滅多にないだろうけど、
16、17歳で18歳に見える奴はザラにいるだろ。
18、19歳が制服着たらマズいという流れになって、規制が行われるんじゃない。
143:朝まで名無しさん
08/03/18 04:03:09 2JHxGrLa
ユニセフのサイトから引用
「欧米各国では法律等で禁じられている子どもへの性的虐待を描いた」
（要望書前文5～6行目）ものであり、「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」
（要望項目（1））ものに限定されます
嘘っぱちかいてるんじゃねーよ
144:朝まで名無しさん
08/03/18 08:36:27 cAr4aEAA
単純所持もいけなくなったら、「子供のころ戦争がった。」という映画もNGになるんだろうか？
145:朝立ち名無しさん
08/03/18 11:17:21 fCSpW3JZ
実際に施行されると、>>35のような方法で、
まず、規制推進派達の本人や家族らが狙われると思う。
冤罪まで持ち込むのはまず不可能だし、
万が一、起訴されなくとも周囲の人に陰口を言われ人生終わりに出来るし。
家宅捜査されると離婚し家庭ぐらいは崩壊するだろうし。
146:朝まで名無しさん
08/03/18 11:36:41 k0aoakzS
児ポ禁法、惨事ロリには興味ないから無関係では済まされない
単純所持禁止によって日本人は全員「犯罪者予備軍」に
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
# ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
# ナチスは次に社会主義者を弾圧した。
# 社会主義者でない自分は抗議しなかった。
# ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
# 牧師の自分は立ち上がった。
# 時すでに遅かった。
# 『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』
規制支持派は自分だけは大丈夫、無関係と思いこんでいるが、
気が付いた頃には自分も弾圧される側に回っている事だろう
たとえ持ってようがいまいが通報されれば逮捕されるのだ
147:朝立ち名無しさん
08/03/18 11:56:59 D2VyYpTT
まずは援交（買春容疑）で逮捕された奴の家宅捜査で、18歳未満の
写真や映像が出てくるだろ（援交する奴は99.9％持ってるはず）
18歳未満じゃないにしても、そーみえればアウトだしね。
そーすっと警察とかメディアは強引に結びつけるんよね。
そーいうの持ってる奴は援交する可能性大と。
同時進行で強姦罪で逮捕された奴の家宅捜索も同じ結果に。
そーなるといい気になってどんどん取り締まるんだよなぁ。
今は規制されてるが、たとえば「女子高生」というタイトルが
ついた合法なＡＶあったよね。（今は女子校生とか、ごまかしてるがｗ）
自分は、これ合法だろと思って買った物と、関西援交のような本物の
区別は、買って見てみないと分からないんだよね（見ても分からない場合
もある）
それはどーすんだろ？
148:朝まで名無しさん
08/03/18 13:40:12 XPaG2YiG
たとえば、DVDなどを過去に購入してて、購入者名簿に残ってる場合、それだけで
家宅捜索などが簡単にできたりするようになるんですか？
たとえ、施行後に該当するモノを全て処分したとしても、一体それをどう証明すれば
いいのか？
規制推進派はどのような救護法を考えているのかな？
たしかに、購入は道義的には良くなかっただろうけど、一応合法だったわけで、
購入した本人だけの問題でなく、その家族の人生も大きく変化させるわけで。
とにかく、単純所持禁止は賛成だけど、処分したのかどうかを問いただす
事情聴取くらいにしといた方がいいと思う。
単純所持禁止のみで、新たな購入者は確実に減るし、まだ所有してる人も
大半の人が怖くて棄てると思う。
149:朝立ち名無しさん
08/03/18 14:08:35 fCSpW3JZ
新たな購入者を減らしたければ、購入罪で構わないし、欠陥だらけの単純所持を行う意味がない。
「児童ポルノから被害者を特定するのは基本的に無理」と警察も言ってるし、単純所持は規制することによる法益がない。
規制推進派は「児童ポルノは子供の人生が未来永劫破壊される」とか意味不明なことを大風呂敷広げて言ってるけど、
単純所持規制からは規制することによる法益がない。民主党や日弁連も言ってるように。
そもそも、日本では児童=18未満と年齢が高すぎるので、単純所持規制は無茶がありすぎる。
150:メール作戦
08/03/18 14:15:28 TN+Y5Phh
146さんの紹介したサイトの
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
を添付して反対派の議員さんにメールで送ったらいいかも。
ただし規制派に送ってもむだだ。連中は、これをやりたいから
単純所持禁止を仕組んでいるのだから。
送るなら、すこし違うが人権擁護法案に反対の議員さんに送るといいだろう。
リスト
URLﾘﾝｸ(unimaro.iza.ne.jp)
151:朝まで名無しさん
08/03/18 14:28:14 DwTJFJxC
本音のコラム 2008年3月16日
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
152:朝まで名無しさん
08/03/18 14:54:06 Nb3XSLGV
>>148
だから単純所持禁止自体破綻してるっていってんだろ。
なんで賛成なんだよ馬鹿
153:朝立ち名無しさん
08/03/18 15:51:13 D2VyYpTT
>>148
>とにかく、単純所持禁止は賛成
日本語大丈夫か？そーいった色々な問題がクリアできないから
反対だ！といってるのに、「とにかく」賛成なのか？
>>149
>児童=18未満と年齢が高すぎるので・・・
これを土壇場で「14歳に譲歩します」となると、所持禁止は
通される危険性。よって年齢による反対は逆効果の可能性あり。
14歳なら無茶じゃないのね？ハイハイじゃあ14でいきますよ。でEND
前文は同意。
154:朝まで名無しさん
08/03/18 15:55:44 XPaG2YiG
賛成というか、致し方ない。
155:朝まで名無しさん
08/03/18 15:55:49 Nb3XSLGV
なんとしても阻止しなきゃいけない最優先課題が「単純所持禁止」なのにいまいちまだ
単純所持禁止の危険性や異常性を把握できてない奴いるよな。
156:朝まで名無しさん
08/03/18 15:59:03 XPaG2YiG
与党がゴリ押ししてるのに、いまさら阻止も何も・・・。
157:朝まで名無しさん
08/03/18 16:01:26 jbRh4Dly
どうやって調べるのか先に述べろ
158:朝まで名無しさん
08/03/18 16:05:11 Nb3XSLGV
>>154
致し方ないじゃねえよボケ
与党がやることは全部賛成すんのか。
うぜえ奴だなてめえ。
159:朝まで名無しさん
08/03/18 16:07:38 XPaG2YiG
というより、決定事項だろ。
内容がどうなるかしか興味がない。
あと、言葉遣いは改めたほうがいいよ。
160:朝立ち名無しさん
08/03/18 16:08:40 fCSpW3JZ
>>151
東京新聞のコラムか。適切な意見だね。
161:朝まで名無しさん
08/03/18 16:09:38 y1K8Vu9M
>>159
まだ決定してないだろ
というか分散工作うぜえ
162:朝まで名無しさん
08/03/18 16:11:16 WumRtXA4
>>159まだ決定してないぞ
民主党が参院戦で負けてりゃその通りだが
今は参議院の自民党は少数派
163:朝まで名無しさん
08/03/18 16:13:32 XPaG2YiG
そもそも工作員じゃないし。既にあきらめてるクチなだけ。
野党が妥協案でも示してくれたらいいけど。
164:朝まで名無しさん
08/03/18 16:15:25 y1K8Vu9M
>>163
何もしないであきらめて規制を待つだけか。
そういうのをな、俗に『負け犬』というんだ。
165:朝まで名無しさん
08/03/18 16:19:29 Nb3XSLGV
>>163
無知なカス野郎死ねよ
166:朝まで名無しさん
08/03/18 16:22:08 um63PfJC
そのうち、街行く幼女を見ただけで逮捕される時代が来るかもよw
特に夏になw
167:朝立ち名無しさん
08/03/18 16:37:48 fCSpW3JZ
（所持を禁止する。ただし、法律施行後に「購入」した場合のみ。）
てのが妥当な妥協案だと思うよ。性的虐待者への資金提供を阻止するために。
警察は「被害児童を特定するのは基本的に無理」って言ってるし、実害は無いに等しいのだから、ダウンロード等は放置で構わない。
児童ポルノの単なる拡散は、グロ画像＆裏ビデオの単なる拡散と、同義に過ぎないよ。
※ 性的虐待者 ＝ 児童ポルノ法が制定されるキッカケとなった海外における低年齢児童への買春・ポルノ撮影等をしている人達
168:朝まで名無しさん
08/03/18 16:52:09 biuI99iH
児童ポルノの単純保持の規制について
・規制すべきでない 1362
・どちらかといえば規制すべきでない 213
・規制すべき 115
・どちらかといえば規制すべき 111
・わからない 10
URLﾘﾝｸ(www.smaster.jp)
169:朝まで名無しさん
08/03/18 17:20:32 s5ioyYeK
>>167
だからその「児童ポルノ」の定義が曖昧だから批判されてるんだっつーの。
今の定義だと10代の女性アイドルが載った雑誌のグラビアでさえ逮捕されかねない。
押し入れの奥にヤングジャンプがあったらそれだけでアウトだ。
170:朝まで名無しさん
08/03/18 17:23:15 WumRtXA4
>>163妥協案どころか民主党は絶対反対に近い姿勢なんだけど・・・・・・・・・・・
171:朝立ち名無しさん
08/03/18 17:49:36 fCSpW3JZ
>>169
その可能性は低いよ。既に検察が児童ポルノでの立件を諦めた件があるので。
だから警察は、今後はそのようなものでは児童ポルノ法で逮捕しない。
無論、グラビア所持で逮捕されない確率はゼロではないよ。
チミはその可能性を危惧してるのだけども、ワタスはその面では大丈夫だと思っている。
その辺は考え方の違いだね。
ところで、じゃあ性交に定義を限定したら、児童ポルノ単純所持の逮捕でもいいっていうのですか？
定義が厳密でも納得しない人も多いよ
そりゃ、女子高生のエロビデオを外国と同じように皆さん見たいでしょう。
172:朝立ち名無しさん
08/03/18 17:56:39 utfEUT2B
妥協案では、無理なんだよ。
数年毎に見直しをする性質の悪いこの法律では、妥協案こそが政府の本来の目的。
数年後により強力な規制をしてくる。
セールスマンと同じ。最初に不必要なほど大きい要求をして
そのあと、譲歩したと見せかけて本来の目的を達成する。
173:朝まで名無しさん
08/03/18 17:58:31 QVP66yzn
>144
あれ、行水のシーンで男の子のおちんちんと女の子のΨが見えてしまうんですよね。
昔、私が小学生の時、学校で映写会があったんですが、あの行水のシーンで
歓声があがりました。昔の文部省推薦映画も今では児童ポルノなのか...
174:朝まで名無しさん
08/03/18 18:05:20 s5ioyYeK
>>171
「それでもボクはやってない」って映画見た？
見てたらそんな呑気な事はとても言えなくなると思うが。