08/02/09 10:29:15 ahx7wM0u
その最たる原因は国家による規制ではなく、商業主義の
要請である。
小説にしろ漫画にしろ、売れそうに無い、あるいは愚劣な作品は
編集権限の裁量で切り捨てられてしまい、広く世に訴える道を
閉ざされてしまう。音楽や映像作品もそうだな。
商業ベースに乗ることができた表現も、
人気を獲得できなければ絶版、廃盤などの処置がとられ、
リクエストの声が高まらない限り再び目にする可能性は
限りなく0に近くなる。
今はネットや同人活動が盛んだから、資本の無い個人でも
ある程度の表現活動は可能だが、商業ベースで流通している
作品に比べれば、一握りの人気作品を除いてほとんど
無視されるも同然だし、保護されて後世に送られる可能性など
皆無に近いと言えるだろう。
ましてや、ネットが無かった時代にボツにされた表現で
現時点で再び陽の目を見ることの無い表現など
数え切れないほどあるわけだが、
それらの責任をいったい誰が取らねばならぬというのか？
301:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 10:30:26 ahx7wM0u
商業主義の要請のほかにも、社会良識が表現を
抹殺する例だって結構な数存在する。
代表的なものが差別表現だ。
ノストラダムスの大予言、ウルトラセブン12話、
怪奇大作戦の狂鬼人間のエピソードなどが有名だが、
筑紫哲也の屠殺場発言や、産む機械発言、
倖田來未の羊水は腐ってる発言などのように、
社会から袋叩きにされて表現を自粛せざるをえない
例も後を絶たない。
スポンサーや視聴者のクレームも、
表現を抹殺する大きな要因のひとつと言えるだろう。
ロケ先の店舗のクレームでジャンク処分を食らった
井筒和幸監督の 「ガキ帝国 悪たれ戦争」 とか
最近の例なら不快という理由でナレーションが
差し替えられた広末涼子のCMなんかもあるな。
ことほどさように、表現というものは常に弾圧・抹殺の
憂き目に会ってきて、これからも会い続けるのだろうが、
それで何か不都合でも起きているのか？
また、それらの責任をいったい誰が取らねばならぬというのか？
302:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 10:35:26 ahx7wM0u
>>295
>>単純所持が有害だという根拠を誰か教えてくれよ
児ポ法違反の増加傾向に歯止めがかからないからじゃない？
児童ポルノ被害、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.crnjapan.com)
所持したい人間がいるから売る奴も後を絶たないんだよ。
臭いものに蓋というが、販売規制だけでは蓋をしきれなくなった。
やっぱりくさい臭いは元から絶たなきゃダメってことだろうね。
303:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 10:41:01 ahx7wM0u
>>297
>>児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
君も、小児性愛者は餌を取り上げられたら
おとなこども見境無く襲い掛かるケダモノだと
声高に主張したいのかな？
でも、児ポ法成立の前から性犯罪はすでに増えてるよ。
「児童ポルノ規制が動機」 と供述する性犯罪者の存在は
まだ一例も確認されてないしね。
304:朝まで名無しさん
08/02/09 10:50:14 Jr62HxNs
>>302
で、単純所持から直結する害悪や危険性の根拠は無いんだろ？
例えば銃→発砲事件や麻薬→麻薬中毒みたいなのは
・そもそも定義が曖昧すぎる。明確な基準が無い。
・18歳以上のポルノだと思ったら18歳未満だったというような場合
・家族の写真の所持すら対象になりかねない
・スパムメールやIEのキャッシュも含むのか
・漫画等まで及ぶなら言うに及ばず
そんな問題を看過してまで銃器や薬物と同様の扱いをする意味があるのか？
製作者や販売者を追えばいいだけの話だろ
305:朝まで名無しさん
08/02/09 11:29:14 93x1n/Uj
>>270
ネモって毎日張り付いているくせに反論するのに物凄い時間掛かるのね。
頭悪いでしょｗ
>民主主義の大原則である多数決に従うべき
民主主義のみの字も分かってないな。
多数が押し切るんだったら、ナチや共産と同じ。
民主主義の大原則は、言論の自由、表現の自由、思想信条の自由、基本的人権の尊重だ。
>児童ポルノのみに多数決原則の適用が除外されるのか
されてないよ。
販売の禁止は正当であると考えるよ。
それによって日本国内で児童ポルノで儲ける者が出難くなる。
ただ全裸がポルノのなのかについては問題があるがね。
>こういう下手なウソに
理解力ゼロだなｗ
ここで言っているロリコン写真とは、ネットで販売されているものを指している。
販売が禁止されたのは1999年からで、その前にはネットなんて一般的ではなかった。
現在ネット販売されている日本国内のロリコン写真は、もぐりを除いて皆無と言って良いだろう。
因みにロリコン写真なんてネット以外では殆ど見掛けた事は無いが、
記憶をたどってみて、大昔に書店で写真集が在ったような気がする程度。
氾濫してたなんてものではない。
しかも、その内容は、別段問題があるようにも思えなかったが。
勿論、一般化なんてしてないよｗ
306:305の続き
08/02/09 11:32:02 93x1n/Uj
>ネット規制につながって、何がいけないというのか
お前、ナチか？
>自由に発言・表現できる環境が存在し続ける さんざん論破
論破されまくりの論破厨がまだ寝言言ってるのかｗ
その意味不明なリンク張っても見てもらえないぞ。
反論してもらいたかったら、チャンとここへ書きなさい。
単純所持を禁止しても実効性は無い。一体どうやって規制すると言うのだ？
その為には個人の持つパソコンの中身を警察が任意に常時監視出来る様にしなければと言う話になる。
今現在、警察が行っているスパイウエアやパケット泥棒などの違法行為を合法化しようと言うことだ。
これは丁度、盗聴法を作って警察による盗聴を合法化した時と目的と手口が同じ。
それまで何時捕まるかとビクビクやっていたものが大ぴらに出来る様になった。
それこそ正に税金泥棒腐敗警察の本当の狙いなのだ。
>同じような反対論がいかに見当はずれ
何にも知らないお子ちゃまランチが生言うなよｗ
ま、もっとも国民のさまざまな権利を縮小して、腐敗警察が国民の私生活を容易に覗けるようにする為に、
必死に毎日一日中張り付いている所を見ると、大衆操作の為に警察の裏金で雇われている低脳工作員だろうがなｗ
307:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:31:33 JRkkx4i9
>だから、その存在を警察がどうやって認知するのよ。
認知できないならそんなことすべきじゃありません
＞そう言って、破防法、国民総背番号制、スパイ防止法が
＞潰されて、後世に禍根を残した。
関係ないものを関連付ける詭弁乙
>>291
おきないと言う証拠をだせ
>>292
おきないという証拠をだせ
>>293
単純所持自体が問題なのです
>>294
だめです
しかもおまえは民主主義にのっとってません
308:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:32:23 JRkkx4i9
>>299
弾圧されてません
弾圧されてるというなら救うべきです
>>300-301
関係ないものを関連付ける詭弁乙
>児ポ法違反の増加傾向に歯止めがかからないからじゃない？
そもそもそんなことを違法にすること自体が問題なのです
話を逸らすな
＞所持したい人間がいるから売る奴も後を絶たないんだよ。
じゃあ需要があるということだね
さっきの言葉と矛盾してるじゃん
こうして根もは論ぱ
309:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:33:36 JRkkx4i9
根もは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
ネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れネモは黙れ
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな二度と来るな
詭弁野郎
310:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:35:57 JRkkx4i9
＞一般市民に対する悪用は例が無い。
例はあっても存在を潰されるだけだろが
＞「価値観の押し付けはいけない」 なんて思想は、
＞単なる共同体破壊主義だね。
レッテル針乙
いいいあじｖぎおｒｊｗｋｌｖｇｍｆんくぇぁいいかねんにっしろねも
おまえにどとくるな
おまえむかつくんだよ
ゆざいうざいうざい
311:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:37:11 JRkkx4i9
>>300
ぜんぜん規制と関係ありません
>>301
ぜんぜん関係ありません
おまえ工作員だろ
いいかげんにｓりお
おまえうざいんだよ
きべんばっかりいいやがｔｙて
おまえいい加減にしろ
屁理屈ばかりいいやがって
二度と来るな
312:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:38:49 JRkkx4i9
根もは来るなねもは来るな来るな繰るな
313:朝まで名無しさん
08/02/09 12:41:41 Jr62HxNs
議論の邪魔だからショムライは黙っとけ
ただ荒らしてるだけだろうが
単純所持規制反対派だがショムライはウザ過ぎる
314:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:42:17 JRkkx4i9
>>313
もうお願いだから根もを全て論破してよ
こいつの詭弁は悪影響だ
315:朝まで名無しさん
08/02/09 12:44:54 Jr62HxNs
>>314
論破は目的じゃなくて結果だ
それが分からないうちは来るな
頭冷やして寝ろ
316:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:47:59 JRkkx4i9
>>315
じゃ結果出してよ
ネモは論破されるべきものだろが
ねものやってること弱い者イジメとおなじじゃないかよ
同調圧力に屈した弱虫に限って弱い者イジメするんだ
絶対にこんんあの揺るせない
お願いだから根もの発言すべて否定してよ
317:朝まで名無しさん
08/02/09 12:50:47 Jr62HxNs
>>316
＞じゃ結果出してよ
さっそく目的になってるな
当分黙ってろ
318:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 12:51:18 JRkkx4i9
手始めに>>300-301をなんとかしてよ
あきらかに話題逸らしてるだろが
319:朝まで名無しさん
08/02/09 12:53:52 qnC0WGCm
ショムライはまず日本語をまともにタイピングできるようにするべし。
お前、頭いいんだろう？
320:朝まで名無しさん
08/02/09 12:59:04 GrA6vXv1
>>272 >「価値観を押し付けてはいけない」という価値観は他人に押し付けていいのか
ネモってさ、ただ屁理屈を捏ねてるだけの馬鹿ガキじゃんｗ
自分じゃ大層なことを言った積りだろうが、知能は可也低いな。
321:朝まで名無しさん
08/02/09 13:47:41 Tq2OV+np
>>273 >暴力表現や差別表現も
別の話を作るなｗ
漫画ポルノについてだが、どんな漫画なんだろうね。
少女のマンコにチンポぶち込んでいる描写ならポルノだから、子供向きではないな。
でも、ミニスカートを履いたり、あどけない顔してボインだったりするのはポルノじゃないよ。
ネモは、自分の狭い了見や異常性欲を基準として総てを推し量ろうとしている。
そんな人間が人の上に立ってなくて良かったな。
因みに、本当のポルノや酷い暴力表現などは未成年者には向いていないから、
大人と子供の区別をはっきり付ける必要がある。
まだものをチャンと考える力の乏しい子供がその様なものを見ない様にパソコンの設定を親がきちんとすることが肝心だ。
映画やゲームなどもその様な表現のあるものは、子供には販売しないようにする工夫が必要。
しかし、大人には、完全な表現の自由、知る権利が保証されなければならない。
この辺になると、稚拙なネモには理解できない領域だがなｗ
322:朝まで名無しさん
08/02/09 14:05:49 hNSM7e6w
とりあえずショムライはメモ帳にでも自分の言いたいことを論理的に書くなりして日本語の練習しとけば？
今の君の日本語じゃまるでスレ潰しを目的にした荒らしのようにしか見えないぞ
323:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:14:25 ahx7wM0u
>>304
>>で、単純所持から直結する害悪や危険性の根拠は無いんだろ？
児ポ法違反を助長するというのは立派な根拠だよ。
他にも、「児童を性の対象とする風潮」 そのものが
社会的に有害であるという理由付けは可能だね。
二次規制や単純所持規制に対する賛成世論も、
そのあたりに根拠があると思うんだけどね。
>>・そもそも定義が曖昧すぎる。明確な基準が無い。
わいせつ物頒布罪だって明確な基準は無いけど、
特に社会的な問題になっていない。
ところで、前から思ってたんだが、刑法の量刑で
たとえば殺人罪は3年以上の懲役って言うけど、
3年になるか5年になるか10年になるかの
明確な基準って存在するのかな？
状況に応じた司法判断に任されているのなら、
これも同じく批判の対象にならなきゃいけないよな？
>>・18歳以上のポルノだと思ったら18歳未満だったというような場合
持ってる人間がわからないのに、警察がそれを
立証できるとは考えにくいが、もし心配なら
提供元の年齢表記が無いポルノは、所持しなければいい。
324:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:17:47 ahx7wM0u
>>・家族の写真の所持すら対象になりかねない
考えすぎだよ。そんなに警察ヒマじゃないから、
対象にはなっても検挙には至らないって。
そこいら走ってる速度超過の自動車なんか、
あきらかに交通法規違反の対象であっても、
ほとんどつかまらずに済んでるだろ？
ちなみに、パトカー追尾でも時速15kmオーバーくらいなら
俺の経験上、見逃される可能性は高い。
警察も、それくらいの微妙なラインは見てみぬ振り
してくれるんだよ。
（ただし、原付は15kmオーバーでも切符切られる）
もっとも、>>11の事例が日本に起きる可能性は
検討しておく必要がある。
今はDPE店もデジカメの普及で商売が難しくなってるから、
よほど社会的に児童ポルノ問題が深刻化しない限り、
商売倫理を超えて顧客を告発するような状況は
生まれがたいだろうし、社会的に深刻化すれば、
家族写真でも裸はダメという合意が形成されているだろうから、
特に一般市民に被害感情は生まれないだろう。
これは、嫌煙運動の高まりによって、商売倫理を超えた
喫煙者排除が正当化されていった経緯なんかが参考になるだろう。
325:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:20:01 ahx7wM0u
>>・スパムメールやIEのキャッシュも含むのか
スパムによる所持だけなら、上記と同じく
警察もヒマじゃないから冤罪にはなり難いだろう。
（IEのキャッシュも同様）
問題はワームウィルスを伴っていた場合だが、
自己増殖型プログラムに感染することで、
意図せずして加害者になる可能性に関しては、
このブログが参考になる。
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
■引用開始■
自己増殖型のウイルスの場合、ウイルス被害者は、
そのウイルスを他人に伝染させる結果をも招くのであるから、
被害者なのに不正指令電磁的記録供用罪に問われるのでは
ないかという不安が出てきがちであるわけだが、
この法案では過失罪は規定されていないので、
善良な人が「不正指令電磁的記録過失供用罪」に
問われるということはない。
■引用終了■
単純所持違反に関する制度設計が具体化したとき、
過失罪が規定されるかどうかがポイントになるだろうね。
326:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:22:09 ahx7wM0u
>>・漫画等まで及ぶなら言うに及ばず
言うに及ぶよ。規制に9割賛成だからね。
票が欲しい政治家ならほっとく手は無い。
どんな理屈をひねり出してでも有権者の
期待に応えようとするだろうね。
もし憲法違反の疑いがあるなら、解釈で乗り切るか、
改憲してでも民意に沿うというのが民主主義の
正義なんだよ。
絶対正義を振りかざして多数派を無視するような
行為こそが、全体主義の道を開くんだよ。
まさに 「地獄への道は善意で舗装されている」
ってことだよね。
327:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 16:22:28 JRkkx4i9
二度と来るな
328:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:24:24 ahx7wM0u
>>305
>>ネモって毎日張り付いているくせに反論するのに物凄い時間掛かるのね。
俺もそんなにヒマじゃないよ。ブログも更新しなきゃ
いけないし、他の政治系ブログや掲示板も巡回して
世の中の動きを追っとかなきゃいけないしね。
大体、家にいてネットばっかりやってると嫁の機嫌が
悪くなるんだよ。しかも、閲覧してるのが
児童ポルノ法関連サイトばっかりだから、
規制賛成であっても白い目で見られちまうよ。
というわけで、君への反論はもうちょっとあとな。
逃げも隠れもしないから心配すんなよ。
せっかくスレの流れが俺中心で面白く
なってきたところなんだからさ。
329:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/09 16:27:55 JRkkx4i9
うるさいあんだｙほれぃうｇｂｖりｇｒｊｓｍｋｌしｊｖ
いいかげんにさえいｊｒをあｇｖｐｆ
330:朝まで名無しさん
08/02/09 16:41:06 7ob79Ftv
>>328 >他の政治系ブログや掲示板も巡回して
腐敗警察の裏金で雇われてる工作員乙ｗ
331:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/09 16:51:22 ahx7wM0u
ひとつだけ言っとくけど、ショムライ君を
排除するような物言いは感心できない。
同じ規制反対の仲間だろ？もうちょっと仲良くしなよ。
そういう狭量さが、反対派の分裂を生んで
結果的に運動の足を引っ張る結果につながるんだよ。
俺が売国奴スレに参加した当初は、
小児性愛者 ＝ 変態が規制で困ろうがどうしようが
別に関係ないし、屁理屈こね回す高飛車な連中が
アタフタしてるのは見てて面白いや、くらいに思っていたが、
ショムライ君を見てそういう不謹慎な考え方は
控えなきゃいけないと思うようになった。
民主主義は少数意見の尊重も必要だ。
ショムライ君みたいに規制強化で真剣に
悩んでいる人がいるなら、社会として
なんらかの救済措置も必要じゃないかと
考えるようになったんだよ。
ショムライ君は大谷スレやU－15スレでも
排除されてたが、それって言論弾圧じゃないか。
板のルールに反するというなら、2chの運営側に
荒らし報告を行ってアク禁措置を取らせるとか、
ちゃんと正当な手続きを踏んでから排除しなよ。
そうでなきゃ感情論に基づいたリンチも同然だよ。
332:朝まで名無しさん
08/02/09 16:56:09 Jr62HxNs
>>323
助長？風潮？
だから単純所持が「直結する」害悪の根拠と言ってるだろ
そんなこじつけがアリなら包丁でもフォークでも単純所持禁止だっての
＞わいせつ物頒布罪だって明確な基準は無いけど、特に社会的な問題になっていない。
問題が無いわけじゃないが、そりゃ単純所持とは関係ないからな。当たり前だ。
＞提供元の年齢表記が無いポルノは、所持しなければいい
ヒント：偽装･誤記
＞対象にはなっても検挙には至らないって。
＞恣意的な運用の危険性。わざわざこれからザル法を通してどうする。
そもそも出版物とか著作物だとかの「表現」そのものを規制してどうするんだって話なんだよ
「表現」を行う過程で虐待等の犯罪行為があれば実行者を裁き、それを承知で売り裁く奴も
処罰すればすむだけの話だろうに。
「表現」を曖昧かつ恣意的な基準の元に、物理的な危険物と同等以上に扱うのが妥当なのか？
333:朝まで名無しさん
08/02/09 17:00:54 wOxHIqex
ネモの自演て、見え透いてて見っとも無いねｗ
334:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/09 18:39:54 9xZVFI++
>>1 >有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される
この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。
まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。
335:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/09 18:40:47 9xZVFI++
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が
余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。
>永久に世界を回り
それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。
>子供の人生が未来永劫破壊される
なに大袈裟なことを言ってんの？ そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？
336:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/09 18:41:31 9xZVFI++
大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？ パケット泥棒するのか？
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。
喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。
墓゛と断定して良いでしょう。
337:朝まで名無しさん
08/02/09 19:09:39 d0FrcF9u
つーかさ、ネモが書く文章ってスゲー特徴的なんだよな。
それこそ教条的な、どっかの機関紙の社説みたいな。
なんか「ネモ文ジェネレータ」とか作れねぇかな？
338:朝まで名無しさん
08/02/09 19:16:13 9mn2xCya
単純所持は罪の範囲に入らないと大多数の国民は思ってる。
個人の趣味に踏み込むのは『やりすぎ』と大多数の国民は思ってる。
政治家なら大多数の国民の意思を法に反映させるのが義務。
児童ポルノにからんだ犯罪があるなら、まじめに捜査、摘発しろ。
339:朝まで名無しさん
08/02/09 19:40:47 8HKcA5zS
単純所持処罰の危険性
URLﾘﾝｸ(sanbasanba21.blog102.fc2.com)
340:朝まで名無しさん
08/02/09 22:43:43 sP9MIMhT
単純所持の禁止は性癖の禁止
341:朝まで名無しさん
08/02/09 23:27:42 3/tS1Bzi
それ以前に憲法違反
342:朝まで名無しさん
08/02/10 00:32:26 JBM3eviR
>>339
＞イギリスでも、児童ポルノの実体を取材しようとして、
＞児童ポルノサイトにアクセスしたら、児童ポルノ単純
＞所持で逮捕され、性犯罪の前科を負った記者がいた。
やっぱり欧米でも問題は起きてるんだな。
富山の事件、志布志の事件、御殿場のでっち上げ、そして
痴漢冤罪の多発と、何かと冤罪がらみのお騒がせを起こして
いる国じゃそういったリスクはもっと高いね。
最も、逆に言えば、警察さえしっかりしてれば単純所持規制に
反対する人も余りいなくなるとは思う。
343:朝まで名無しさん
08/02/10 05:30:18 fNXYNpvo
反対派一覧
連絡網 AMI-Web
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
2chニュース議論板「表現の自由は誰のモノ」スレwiki
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
表現の自由は誰のモノ@避難所 (著作権法の非親告罪化問題はとりあえずここで)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
表現の自由を考える学習会
URLﾘﾝｸ(standalone.jp)
グリーントライアングル
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
Зона
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
AMIは、毎月一回代表がお茶会をやっていますのでぜひご参加ください。
特別告知：月一金曜のお茶会 ～表現規制とか同人文化とか翻訳とか～
毎月第一金曜日に新宿で兼光をつかまえる事が出来ます。
URLﾘﾝｸ(www.translativearts.com)
ジャニや声優の方の反対運動のサイトは知りません。すみません。
>>342憲法に抵触する絵の規制にも賛成するのかアンタは・・・・・・・・・・・・
344:コピペ
08/02/10 05:55:39 fNXYNpvo
152 ：名無しさん＠八周年：2008/02/10(日) 01:03:46 ID:MXtaq1t+0
警察の「バーチャル社会の弊害から子どもを守る研究会」
２次を規制したくてしたくて半年かけて“研究”した結論が、これだ。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
「子どもを性の対象とするコミック等が社会に与える悪影響についての
調査・研究の蓄積とともに、これらへの対応の在り方について専門的
な検討をすすめるべきである。」
けっきょく、「悪影響がある」という結果は得られなかったということだ。
ここまで転載
ロリヲタ、ショタコン、マンガ・アニメヲタ、ジャニオタ、腐女子…
少なく見積もって数百万人だとしても数十議席分に相当
創価の会員数は100万人。
桝添が前々回の選挙で150万票
「悪影響がある」という根拠すらないまま
規制をすれば逆に犯罪が増えるという統計を無視して
数百万人を法的根拠のないまま犯罪者にする法律を通す
今回あの不幸なハンセン病強制収容所と同じ過ちを犯そうとしている。
↑予言しておきますがこの問題は後々人権問題に発展します
345:コピペ
08/02/10 05:59:28 fNXYNpvo
【まとめ】
●幼児や児童（18歳未満）を性の対象（性器露出、性行為）として描写した作品は規制対象になる。
補足：男児、女児に関わらずマンガやアニメやゲーム等で見た目がどうみても18歳未満の場合は対象となります。
：絵だけではなく音声も対象となります。
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
346:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:22:15 Uzrys3Ru
>>305
>>多数が押し切るんだったら、ナチや共産と同じ。
確かにナチは民主的に成立したが、共産主義国は違うだろ。
ちなみに、ナチは合法的に政権を得た後、
民主主義を破壊していったので、
多数決の肯定がナチの肯定に繋がると言うのは厳密には誤り。
>>民主主義の大原則は、言論の自由、表現の自由、
>>思想信条の自由、基本的人権の尊重だ。
前三者はすべて、多数決の正当性を担保する手段であって、
多数決と対立した場合には下位に置かれなければならない。
でないと、民意を政治に反映させるというシステムそのものの
否定に直結する。
表現の自由を守るために民主国家が運営されているのではない。
国民が複数の情報から判断を選択できるように
するための手段に過ぎないのだ。
手段と目的を取り違えてはいけない。
また、児童ポルノが規制されたくらいでは、民主主義国家を
構成する国民の政治判断能力を揺るがすほどの
影響など与えるべくも無い。
規制反対派は割れ窓・踏み石理論もどきを持ち出して国家権力の
暴走の危険性を盛んに訴えるが、それを阻止する手段は
すでに何重にも講じられている。
こっちはそれを勘案した上で、児童ポルノ規制に
問題はないと判断しているのだ。
347:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:23:28 Uzrys3Ru
>>それによって日本国内で児童ポルノで儲ける者が出難くなる。
ぜんぜん出難くなってないようだが。
児童ポルノ被害、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.crnjapan.com)
>>ここで言っているロリコン写真とは、ネットで販売されているものを指している。
>>15を書き込んだのは君かい？
だとしたら、後だしジャンケンみたいな卑怯な真似はよすんだな。
「元々なかったものがネット普及で流入した」
と書いてあるんだから、 「元々」 ってのは
ネット普及以前の話だろうが。
そして、ネット普及以前からロリ系写真集は存在していた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
348:朝まで名無しさん
08/02/10 11:24:10 IcRKUwAt
ひろゆきヤバイじゃん
349:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:26:09 Uzrys3Ru
>>306
>>その意味不明なリンク張っても見てもらえないぞ。
>>反論してもらいたかったら、チャンとここへ書きなさい。
誰も見なくても、君は見て、それに答える義務がある。
というか、そこで議論してたのは君本人だろ？
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
>> 865-880 あたり
ここでまた長文投稿繰り返したら、スレ容量が無駄になるからな。
>>単純所持を禁止しても実効性は無い。一体どうやって規制すると言うのだ？
威嚇効果は十分にあるよ。
たとえば、児童ポルノ製造販売業者が摘発されたとしよう。
購入者情報も一緒に押収されたら、芋づる式に
所持者も摘発される可能性が出てくる。
その危険性を考えたら、購入側もおいそれと手を出せなくなるだろう。
350:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:28:15 Uzrys3Ru
>>321
>>別の話を作るなｗ
>>267を書き込んだのは君かい？
だとしたら、後だしジャンケンみたいな卑怯な真似はよすんだな。
>>267には 「他人の表現の自由」 としか書いてないぜ？
なんで児童ポルノ限定という話になるんだよ。
結局君は、表現の自由が守られるべきなのは
児童ポルノのみであり、その他の反社会表現は
どうなっても良いと考えてるようだな。
>>本当のポルノや酷い暴力表現などは未成年者には向いていないから
君はそれらの表現が未成年者にとって有害であると認めるんだな？
351:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:29:34 Uzrys3Ru
>>332
>>助長？風潮？
>>だから単純所持が「直結する」害悪の根拠と言ってるだろ
助長・風潮で何がいけないかな。
売春防止法や風営法だって根拠は同じようなもんだよ。
後、直接的な害悪として、ネットへの頒布を忘れてたよ。
無料掲示板にエロ画像をアップする人間は
いくらでもいるからね。
>>そんなこじつけがアリなら包丁でもフォークでも単純所持禁止だっての
もちろんアリだよ。ただし、民主・法治のルールに
のっとっていればの話だけどね。
>>問題が無いわけじゃないが、そりゃ単純所持とは関係ないからな。当たり前だ。
いやいや、結局は法なんてあいまいな基準に頼らなきゃ
いけない事なんでいくらでもあるって話だよ。
352:朝まで名無しさん
08/02/10 11:30:30 m6LWjssy
萌えぇ～
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
353:朝まで名無しさん
08/02/10 11:30:39 z1pzFJlW
後出しジャンケンがどうのこうの言ってるみたいだが…
常に後出しっぱなしのお前が言うなｗ
354:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:33:40 Uzrys3Ru
>>ヒント：偽装･誤記
それなら、表記を信じて購入した所持者に罪は無い。
ミートホープのミンチ肉を使用していたコロッケ製造会社や
販売店が一切非難されなかったのと同じだよね。
>>「表現」を行う過程で虐待等の犯罪行為があれば実行者を裁き、
>>それを承知で売り裁く奴も処罰すればすむだけの話だろうに。
済んでないようだよ。
児童ポルノ被害、過去最多
URLﾘﾝｸ(www.crnjapan.com)
>>「表現」を曖昧かつ恣意的な基準の元に、
>>物理的な危険物と同等以上に扱うのが妥当なのか？
社会の合意があれば妥当だよ。
あとはも失うものとのバランス問題じゃない？
児童ポルノが規制された結果、表現や言論の自由が
危機に陥るという話がリアリティを獲得できてないんだよね。
となると、あとは原理主義的に表現の自由を絶対視するか、
割れ窓・踏み石理論もどきに準拠した陰謀論に
頼らざるを得なくなる。
表現規制派の言い分なんてたいていそんなもん。
355:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:34:23 Uzrys3Ru
>>335
それ論破済みだよ。
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
>> 865-880 あたり
>>342
>>やっぱり欧米でも問題は起きてるんだな。
The WHO のギタリスト・ピート・タウンゼントも
同じようなケースで逮捕されてたよね。
ただ、どっちも自発的に児ポサイトにアクセスしたことは
疑いようも無い事実だから、それで無罪放免に
してもらえると思うのは考えが甘すぎる。
制限速度を知らなかったからといって、
スピード違反を見逃してもらえないのと一緒だよ。
356:朝まで名無しさん
08/02/10 11:40:40 z1pzFJlW
>>355
>The WHO のギタリスト・ピート・タウンゼントも
今度はちゃんと調べて書いてるよな？ｗ
お前の知識は常にいい加減だしなｗ
357:朝まで名無しさん
08/02/10 11:54:56 hec7WrDM
単純所持規制は危険だな
実行犯と販売責任者のみの処罰が妥当
358:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/10 11:55:24 Uzrys3Ru
>>356
ビート・タウンゼント事件 （上から2番目の記事）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
>>ピートは、クレジットカードを使って児童ポルノサイトに
>>アクセスしたことは認めている
359:朝まで名無しさん
08/02/10 12:13:57 EGLh1HZb
>>349
＞購入者情報も一緒に押収されたら、芋づる式に
＞所持者も摘発される可能性が出てくる。
購入者を逮捕すれば済む話じゃね？
360:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 12:38:30 g9Fq4+7H
おまえ救えないよネモ
361:朝まで名無しさん
08/02/10 12:53:08 9DZvbKt8
表現規制だから、反対側に「単純所持を罰するとなると、物凄く広範な規制になる」
っていう危惧を立証せよ、と迫るよりも、法律を制定したい側がまず、
「単純所持を罰しないと、物凄い危険がある」っていうことを立証しなければ
ならない、ってのが基本的な法律論じゃないの？
その立証が説得力ある形で可能なら賛成派も増えるだろう
362:朝まで名無しさん
08/02/10 12:58:25 R5OkpaFX
ニュー速＋に新しいスレ立たないのなぜだ？
363:朝まで名無しさん
08/02/10 13:04:43 z1pzFJlW
>>362
ネモが埋めては他スレを次々と乗っ取っているから。
364:朝まで名無しさん
08/02/10 13:16:04 JBM3eviR
>>343
違うって。「単純所持規制」と言ったでしょ。
当然モノホンの子供が性的被害に遭う
実写の児童ポルノだけ。
365:朝まで名無しさん
08/02/10 13:23:04 rznzIYvT
通信傍受法なくてもＮＴＴの大株主は財務大臣だからその気になればいくらでも国は国民の電話を盗聴できる
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
処女膜の存在を知られることを
恐れる人＝児童ポルノ規制派
なんだな、
またはポルノを規制することを口実にインターネット通信傍受法にできる、
☆☆☆☆☆
366:朝まで名無しさん
08/02/10 13:25:38 rznzIYvT
☆
むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常
・ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には、知的障害者の姉 がいる
・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のときの子
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に(それで千春という名前､)
・鈴木宗男の兄は首吊り自殺
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853) 12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
･松下幸之助の兄弟など他多数
･おや殺し､こ殺しの事件をみると長男､長女が圧倒的に多い､
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった ２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）
367:朝まで名無しさん
08/02/10 13:26:45 rznzIYvT
☆
《父19才のときの子》
・徳川家宣
徳川家宣（とくがわ いえのぶ）は、江戸幕府第6代将
寛文2年（1662年）4月25日、徳川綱重の長男。父が正室を娶る直前の
19歳の時に身分の低い26歳の女中に生ませた子であった《注目妻7才上》
妻が年上での子である、
徳川家宣は
正室 側室すべてのこどもが早死にしてしまった。
近衛熙子（天英院）（寛文6-寛保元（1666-1741））：正室
長女・豊姫（天和元-2（1681-1682））
長男・男（夢月院）（元禄12（1699））
お古牟の方（法心院）（天和2-明和3（1682-1766））：側室
次男・家千代（宝永4（1707））
お喜世の方（月光院）（貞享2-宝暦2（1685-1752））：側室
四男・徳川家継（宝永6-正徳6（1709-1716））：7代将軍
お須免の方（蓮浄院）（?-安永元（?-1772））：側室
三男・大五郎（宝永5-7（1708-1710））
五男・虎吉（正徳元（1711））
斎宮（本光院）（?-宝永7（?-1710））：
年上妻の子は
妻をいくら変えてもこどもがすべて早死に！！！
368:朝まで名無しさん
08/02/10 13:28:44 rznzIYvT
☆
父《１９のときの子》
2007/11/23-00:19 生後１カ月の長女衰弱死＝１９歳夫婦を逮捕－福岡県警
生後約１カ月の長女を衰弱死させたとして、福岡県警博多署は２２日、保護責任者遺棄致死の疑いで、福岡市博多区の自営業の夫婦＝とも
に（１９）＝を逮捕した。母親は「子供の養育には関心があったが、ミルクを飲まなかった」と供述している。
調べでは、夫婦は先月２５日に同市内の病院で生まれた長女がミルクをほとんど飲まず、やせ細ったにもかかわらず、治療を受けさせず、２１日夜に自宅で衰弱死させた疑い。
出生時の体重は２４８０グラムで、病院から「入院の必要がある」と
診断されたのに、翌日には退院させていた。
死亡時の体重は１８００グラムで、あばら骨が浮き出る状態だったという。２２日未明、夫婦が病院に運び、病院から同署に通報があった。
☆☆☆☆☆《父19才》2007/12/04
猫トイレ用箱に乳児、餓死事件で１９歳両親を家裁送致
福岡市博多区の夫婦（いずれも１９歳）が生後２８日の長女を餓死さ
せたとされる事件で、。福岡地検は１３日、２人を保護責任者遺棄致死
の非行事実で福岡家裁に送致した。
福岡県警博多署の調べによると。１０月２５日に出産後、すぐに長女を病院から自宅に連れてきたが、夫は「泣き声がうるさい」と言い、猫のト
イレ用に使っていた段ボールに長女を寝かせるようになった 長女が死亡するまでの間、夫婦は長女にほとんど授乳せず、医師の治療を受け
させることもなく餓死させた疑いで１１月２２日に逮捕された。
☆☆☆
369:朝まで名無しさん
08/02/10 13:29:45 rznzIYvT
☆《父２０才のときの子》
2007/10/29-17:19 車が海に転落、父子死亡＝母も重体、無理心
中図る？－神奈川・三浦
２９日午前１１時２０分ごろ、神奈川県三浦市向ケ崎町の岸壁から
軽乗用車が海に転落したと県警三崎署
に通報があった。車内から同市内に住む
運送業の男性（３９）と妻（３６）、長男（１９）の３人が見つかり、病院に搬送されたが、男性と長男は死亡、妻も意識不明の重体。
☆☆☆☆☆☆
《父２１才のときの子》
2007年12月03日
大阪府能勢町の山中で４月、男児（１歳９カ月）の遺体が見つかった事件で、男児をオートバイの座席下に閉じ込めて窒
息死させた監禁致死と死体遺棄の罪に問われた母親の田宮美香被告（２２）と、田宮元貴被告（２２）に対する判
決が３日、大阪地裁であった。並木正男裁判長は「男児は物同然に扱われ、その恐怖や寂しさは察するに余りある。夫婦の刑事責任は重い」と述べ、元貴被告に懲役８年（求刑懲役１０年）、美香被告に同４年６カ月（同６年）を言い渡
☆☆☆☆
370:朝まで名無しさん
08/02/10 13:30:49 rznzIYvT
☆
《父２２才のときの子》最終更新:2007、11月19日12時1分
主婦、4歳長男と飛び降り死亡＝乳児残し、マンションから－愛知
11月19日12時1分配信?時事通信
19日午前6時ごろ、愛知県瀬戸市水南町の12階建てマンション敷地
内で、女性と子どもが倒れているのを通り掛かった男性会社員（66）
が発見、110番した。県警瀬戸署が調べたところ、倒れていたのは同 県春日井市に住む主婦（27）と長男（4つ）で、病院に運ばれたが
頭などを強く
打っており、2人とも死亡が確認された。 調べでは、主婦は夫（26
と生後5カ月の二男の4人家族。8月ごろからうつ状態だったといい
、瀬戸市
内の夫の実家で生活。18日午後9時ごろ、コンビニに行くと長男と一緒
に車で実家を出たまま、行方が分からなくなっていた。
最終更新:2007、11月19日12時1分
☆☆☆☆☆
《父22才のときの子》
頭部に衝撃、乳児重体
名古屋市名東区の男性（２３）の生後７カ月の長女が頭に強い衝撃を受け、意識不明の重体になっていることが２７日、分かった。名東署が男性や妻（２４）から事情を聴いている。
調べでは、２２日午後７時２０分ごろ、男性から「長女の呼吸状態が悪い」と１１９番があった。目立った外傷はないが、搬送先の病院が診断した結果、右側頭部に衝撃を受けていることが分かり、２６日に病院と児童相談所から署に通報があったという。
371:朝まで名無しさん
08/02/10 13:33:25 rznzIYvT
☆☆☆
・《父２３才のときの子供》
２カ月長男虐待死、父に実刑判決
2007.12.4 11:07
生後２カ月の長男に暴行し死亡させたとして、傷害致死罪
に問われた徳島市応神町中原、無職、川田太一被告
（２３）に徳島地裁は４日、懲役３年１０月（求刑懲役６年）の判決を言い渡した。
畑山靖裁判長は判決理由で被告が犯行の発覚を恐れ「ベッドから落ちた」と妻にうそを
つき、救急車を呼ばなかったと指摘。「生後２カ月の尊い命が
奪われた結果は重大で、実刑はやむを得ない」と述べた。
判決によると、川田被告は９月１日午前０時ごろ、当時住んでいた徳島県鳴門市の自宅
マンションで、長男の一咲ちゃん
が泣きやまないことに腹を立て、ベッドの上に放り投げ、強く揺さぶるなどの暴行を加え、硬膜
下出血などで死亡させた。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
《父２３才のときの子》
中１男子が金属バットで父殴り重傷負わせる 兵庫・太子町
2007.12.10 11:06
１０日午前３時２０分ごろ、兵庫県太子町のとび職の男性（３６）方から、と妻
（３５）から通報があった。、殺人未遂
容疑で補導した。。男性は重傷。
調べでは、少年は同日午前３時１５分ごろ、自宅で就寝中の父親の頭部を金属バットで殴るなどしたあと、コンビニ店へ逃げ、店員に「人を殺したので警察を呼んでほしい」と依頼。店員が１１０番したという。
調べに対し、少年は小さいころから“しつけ”と称して月に１度は父親に殴られてい
たと供述。１週間前にも父親の貯金箱か
ら３０００円を盗んで殴られ、、９日夜に「まだ長い」としかられたことに腹を立てて殴ったという。
372:朝まで名無しさん
08/02/10 13:34:38 rznzIYvT
《父２２、２３才のときの子》2007.11.3
三重の無理心中、被疑者死亡のまま書類送検
2007.11.30 19:35
凶悪事件
三重県多気町で今年７月２３日未明、同町元収入役の真澄稔さん
（当時８２）方から出火し、焼け跡から５人の遺体が発見された火事で
松阪署は３０日、殺人と非現住建造物等放火容疑で、稔さんの二男の
晃容疑者（同５１）を、被疑者死亡のまま津地検に書類送検した。
調べによると、晃容疑者は７月２２日夜から２３日未明にかけ、稔さん
と妻、静さん（同７７）▽晃容疑者の長女、裕子さん（同２９）▽長男、
幸宏さん（同２８）－を首をしめるなどして殺害し、家の中に油をまい
て火をつけた疑い。
晃容疑者以外の４人は死因が窒息死だったが晃容疑者は焼死だ
ったことなどから、同署は晃容疑者がほかの４人を殺害し、無理心中を図ったものと判断した。
☆☆☆☆☆☆☆☆
373:朝まで名無しさん
08/02/10 13:38:33 rznzIYvT
☆☆
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
年取った男と若い女の組み合わせの結婚がよいが、若い男はまずい。
☆☆☆☆☆☆☆
374:朝まで名無しさん
08/02/10 13:47:02 er6T8P6S
>>287
刃物だってその濡れ衣と同じようなことは可能だがw
銃刀法
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
375:朝まで名無しさん
08/02/10 13:51:02 7j2wL0FU
>>346 >多数決の肯定がナチの肯定に繋がると言うのは厳密には
誰もそんなことは言っていない。 勝手に脳内で作るなよｗ
もう少し歴史を勉強しなさい。
ナチ全盛の頃、ドイツ、イタリアでは、大多数の者がナチ万歳だった訳だ。
その中で他の意見は抹殺された。
共産主義もしかり。
>多数決の正当性を担保する手段であって
全然関係無いことを言ってるなよ、お場かさんｗ
多数決が至高のものであるかの様に思っているようだが、とんでもない話だぞ。
民主主義とは、健全な言論活動、それを担保する為の表現の自由、国民の知る権利、基本的人権が保障されて初めて成り立つのだ。
ただ多数決だけで成り立つとでも妄想していたのか？ｗ
日本の小学校では、あたかも多数決が民主主義であるかの様に教えているから、お前のようなチン場の者が生まれてしまうのだなｗ
お前は、教育の犠牲者でもある訳だ。
>児童ポルノが規制されたくらいでは・・・影響など与えるべくも無い
稚拙そのものだね。
児童ポルノなんてものは元々日本には存在せん。１８歳未満の人間裸の写真の単純所持などと言うバカバカしいことを口実にして、
国民のＰＣの中身や通信の記録を容易に腐敗警察が入手して、思想信条の調査やそれに伴う犯罪警察の闇の行為に
よる実質的言論の抑圧に悪用しようとしているんだよ。
お前のように、腐敗警察の裏金で雇われている底辺の工作員には知る由も無いことだがなｗ
そう言うことを警察が出来るとなれば、それだけで多くの国民の言論活動や、知ろうとする行為、自由な表現が著しく抑制される。
それこそ民主主義の後退だ。
それも腐敗警察の狙いでもある訳だな。
376:朝まで名無しさん
08/02/10 13:57:32 UA2MNSeN
>>374
だからといって新たにそういう手段を増やしていい事にはならんな。
377:朝まで名無しさん
08/02/10 14:16:38 JBM3eviR
>>361
＞「単純所持を罰しないと、物凄い危険がある」
このあたりは多分法的根拠を立証できると思う。
ただ、そこに2次元も含めるだの変な横槍をいれたり、
欧米での教訓を見ないでただ闇雲に単純所持規制を
叫んだりするから議論が進まないんだと思う。
378:朝まで名無しさん
08/02/10 14:18:51 7gvSKn3T
また二次オタのイケニエ妥協が始まったな
379:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 14:20:53 g9Fq4+7H
＞児童ポルノが規制された結果、表現や言論の自由が
＞危機に陥るという話がリアリティを獲得できてないんだよね
児童ポルノが規制されること自体
表現や言論の自由がないってことだろ
＞売春防止法や風営法だって根拠は同じようなもんだよ。
だったら規制開放すべき
＞結局君は、表現の自由が守られるべきなのは
＞児童ポルノのみであり、その他の反社会表現は
＞どうなっても良いと考えてるようだな。
彼は考えてないよ
なぜそんな捏造するの？
＞君はそれらの表現が未成年者にとって有害であると認めるんだな？
いや有害じゃないよ
有害と言う根拠だして
いますぐ
>>346
児童ポルノが規制されるということは
民主主義が侵されたってことだよ
だって不当だもの
またつまらぬネモを論破してしまった
380:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 14:22:08 g9Fq4+7H
＞社会の合意があれば妥当だよ。
それ民主主義じゃなくて社会主義じゃん
だんだんネモの欺瞞があばかれてきた
381:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 14:24:21 g9Fq4+7H
＞また、児童ポルノが規制されたくらいでは、民主主義国家を
＞構成する国民の政治判断能力を揺るがすほどの
＞影響など与えるべくも無い。
それは「人が不当にころされたくらいでは民主主義国家を構成する国民の判断力を揺るがさないので
人を不当にころされるのを容認してもOK」といってるのと同じだね
だんだんネモの欺瞞があばかれてきた
ねもは来るな
お願いだからもうやめて
382:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 14:26:25 g9Fq4+7H
児童ポルノ規制は根拠がないので
383:朝まで名無しさん
08/02/10 14:27:15 z1pzFJlW
お前は出なくても大丈夫だ。
つーかここには書き込まないんじゃなかったっけ？
384:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/10 14:28:24 g9Fq4+7H
そうだった
じゃあおれの変わりにネモのレス全部論破しておいてください
さようなら
385:朝まで名無しさん
08/02/10 14:36:50 EGLh1HZb
確かに通りを歩いてる人間を片っ端から逮捕すれば
その中には1人ぐらい泥棒が混ざってるかもね。
単純所持禁止ってのはそれと同じ。
386:朝まで名無しさん
08/02/10 14:40:27 gKNfxSOO
>>347 >児童ポルノで儲ける者がぜんぜん出難くなってないようだが
ネットの掲示板に投稿して儲けられるのか？ｗ
出会い系サイトで男に誘い出される奴って、もう少なくと１４～１８歳だろう。
それでラブホですっぽんポンになったんだろ。
そんなもん児童じゃないよ。ただの淫乱。
それで後で撮られたとか文句言ってんでしょ。
本当に小さい子供が無理やり誘拐されて撮られたりしたら別の事件だよ。
ネットなんて検索すれば一瞬にして判明するんだから、簡単に捕まる。
捕まることが浸透すれば、誰もそんな危険を犯す者はいなくなる。
原因は警察の怠慢にある。
それから、自らラブホで写真撮られたような者は、保護に値しない。
ふしだらな性行為をすることの方が公序良俗に反する。
自分を律することを親がきちんと躾することだな。
その極一部のばか者の為に全国民の権利が侵害されるようなことはあってはならない。
387:朝まで名無しさん
08/02/10 14:46:26 UAamk0nA
戦争は平均寿命が延びた国でおきやすい
これはばーさんが子供を作れないがじーさんは年をとっても子供をつくれることで男が多すぎるという不満
が戦争をのぞむ男をふやすため、
レイプ事件が起きるわけ
＞アリストテレース動物誌７巻
月経はたいていの女では４０歳ごろやむがこの時期を越すと５０歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。
たいていの男は６０歳まで子供を作れるが６０歳を超えれば７０歳まで
で７０歳で子供
を作ったものがある。
↑
そのため性欲が男の量が上回りレイプ事件がおきる。
児童ポルノはむしろ性犯罪をふせぐ
388:朝まで名無しさん
08/02/10 14:46:30 zJRAYJaR
>>354
＞あとはも失うものとのバランス問題じゃない？
＞児童ポルノが規制された結果、表現や言論の自由が
＞危機に陥るという話がリアリティを獲得できてないんだよね。
ああ、何でお前と話が噛みあわないか分かったよ
多数決でどうするかという話や、政治家がどうするのかという予測を
純粋に是非を問う議論に混ぜてくるからだな
そういう話は意見が出尽くしてからの問題。ましてや俺らは政治家でもないし
で、民意や今後の予測云々を別にした場合、曖昧な基準で表現物の
単純所持規制を行うことの是非について自身どう思うんだ？
家族写真や下手すりゃ自分の写真、ましてや既存の漫画等の所持まで
「違法」扱いされることの是非はどう思うんだ？
それでもOKというならもう何も言うことはないんだけど
389:朝まで名無しさん
08/02/10 14:47:27 fNXYNpvo
169 ：24-589 ◆Yp/NehmCeI ：2008/02/10(日) 11:02:37 ID:XMb6ZXs/
おはようございます。
現在の警察庁（生活安全局）の暴走の裏に居るのは、エクパット（東京及び国際）で確定だと思われます。
ちょっと前に警察庁主催の国際シンポジウムが珍しく一般参加可能でしたので参加してみたのですが、そこで
招かれていた国（主にアジア各国）の登場人物はほぼ100%がエクパット関係でした。
一部の国の発表資料に至っては、『作成もエクパット』という有様で、日本を含むアジア各国のエクパット汚染
進行っぷりに寒気すら感じたほどです。
もちろん、件の宮本潤子も招待席で満足げに鎮座ましましておられました（苦笑。
詳細は長くなるので省きますが、結局のところ日本では立法がどれほど動いても現場（官僚）が動かないと
行政が全く機能しない、という現状があります。
交通行政以外の規制を確保することで利権を得たい警察庁、とにかくエロ規制ができれば後はどうでもいい
（おこぼれで利権に食い込めれば万々歳、くらいはあるかもしれませんが）エクパットの二者の思惑が一致し、
（児ポ法は議員立法ですので自分たちでは表向き積極的に動けませんから）彼らが規制派議員に積極的に
働きかけを行っている、というあたりが正鵠を射ているのではないかと感じます。
390:コピペ
08/02/10 14:48:24 fNXYNpvo
171 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 11:23:44 ID:VSmVhvh/
>169
乙デス。
公明党の件もエクパットのロビー活動の賜物なんだろうね。
音声の規制なんて主張しているのはエクパット以外見たこと無いもの。
174 ：朝まで名無しさん：2008/02/10(日) 12:26:12 ID:VSmVhvh/
>172
彼らが音声規制を主張していたのはわりと知られていたと思っていたけどそうでもないの？
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
URLﾘﾝｸ(otaku.rulez.jp)
391:朝まで名無しさん
08/02/10 14:52:36 gKNfxSOO
>>347 >「元々」ってのは
思考力ついてんのか？
自民政府が規制しようとしているのはネットだっぞ。
つまり、ネット規制について話しているに決まっているだろｗ
392:朝まで名無しさん
08/02/10 14:54:02 JBM3eviR
>>386
＞それから、自らラブホで写真撮られたような者は、保護に値しない。
まぁこういうケースがあるから児童買春に関して偏見も出てくるんだろうな。
他国じゃ貧困から子供が性的搾取にさらされるケースが殆どだから
児童買春や児童ポルノを取り締まるのはかなり正当性があるだろうけど、
日本の場合は「遊ぶ金ほしさ」が殆どだからな。無論それが総てではないが、
闇雲に他国と同じ法律を施行するより先ず教育からやり直すべきかと。
393:コピペ
08/02/10 15:17:54 fNXYNpvo
ポルノ批判の論拠と言うのは大きく分けて四つある。
１ 被写体に対する暴力論
被写体になっている女性の人権が侵害されるというもの。
実写ポルノに対するもっとも強力な批判。
ただし、空想ポルノに対してはこの批判は原則として適用できないが、
想像上の絵画にもモデルがあるはずで、間接的に暴力として作用しているとする議論もある。
２ 見せられることによる暴力論
女性が男性に隷属している姿が、目に入るだけ、
存在するだけで女性に対する暴力として作用するという主張。
多くの場合、間接的に女性の地位を貶め、性を商品化しているという主張とあわせて行われる。
３ 性犯罪原因説
ポルノの存在が性犯罪の原因となっている、という主張。
ただし、統計的な裏づけは存在しない（cf.強力効果論・環境犯罪誘致説）。
４ 公序良俗
公序良俗をびん乱するという理由から、ポルノを排除しようとする主張。
チャタレー事件、悪徳の栄え事件、四畳半襖の下張事件の違法判決の論拠となった。
ただしこれは要するに、ゾーニングによって公の空間から覆い隠されていればいいので、
ポルノの全面的違法化の論拠とはなりえない。
394:朝まで名無しさん
08/02/10 15:25:24 Ht20o82X
>>349 >答える義務がある
義務なんか無いよｗ
誰も相手にしないようなお前(ネモ)の屁理屈に付き合ってもらえるだけでもあり難いと思え。
答えて欲しければ、チャンとそこへ書く義務がお前にはある。
>購入者情報も一緒に押収されたら
単純所持した物が購入した物ばかりだと思っているのか？
全くものを知らないなｗ
第一、日本国内でそんなもん販売している業者は無い。
あればたちどころに逮捕される。もし警察にやる気があればだが。
ネットを通じて裸自由のヨーロッパの国から入って来ている。
日本でそんなもの購入している人など殆どいないだろう。
問題なのは、単純所持の禁止を口実に国民の私生活を覗き見ることだ。
実際には、スパイウェアやパケット泥棒をしたり、
プロバイダーに国民のネット接続情報を警察に開示する義務を負わすなど
恐るべき警察国家への道を歩むことになるのだな。
それでエロサイトに接続しただけで、ダウンロードしたとして強制捜査される可能性が生ずる。
そう言う権力が警察に与えられる訳だ。
それ自体、国民の知る権利の重大な侵害になる。
息苦しい社会になるぞ。
勧誘メールが送られて来て、何の気無しにクリックしたら、もう容疑者扱いだ。
395:朝まで名無しさん
08/02/10 15:25:24 ICMOAtbh
航空レーダー公開法のほうがさきだ！