08/02/06 13:56:32 g0uBPX5v
米国が日本にロリ写真の単純所持を処罰する法律を作る様に求めたそうだが、
腐敗警察に尻を押された自民党政府が、米国政府にお願いして、白人に言われると何でもハイハイの日本人の白人コンプレックスを利用して
アメリカに言わせたのかしらんが、怪しいぞ。
日本は世界に誇る自由民主主義平和憲法を持つ国。
よそのクズ国家と一緒にしないでくれ。
大体がロリコン写真は国内では元々殆どなかった。
ネットの普及で外国から流れて来てるだけ。
それを見たり所持することまで禁止したら、ネット規制に繋がる。
もち言論弾圧だとか腐敗警察権の増強に繋がり、国民監視や別件逮捕の口実作りなどに悪用されるのが落ち。
米国が日本に内政干渉するなら、その前に、日本に銃器が流れて来ている原因の一つである米国の銃器所持の自由を無くせ。
話はそれからだｗ
151:朝まで名無しさん
08/02/06 14:00:11 6CKvVz93
>>149実践してもアニメ漫画産業は志向された途端に根絶やしにされて終わるから意味無い
どうせ警察様が「児童ポルノ」は何であるかを決めるんだろ
例えて言えば嫌韓流だって児童ポルノ認定すれば発禁･作者逮捕が可能
いつの時代も人権弾圧はエログロナンセンスから始まる
これで無実の人間が大量に犯罪者に仕立て上げられるだろう
ここで煽りあってストレス解消してる暇は無い。明日は我が身だ
どうすればこの事態を回避できるか、また法案成立してしまったらどうするのが最善か話しあうべきではないか？
内心の自由に対し、妄想することすら汚らわしい、みたいな思考をする人間は、
正直、精神形成に問題がありそう
相手にむかつく→頭の中で殴る→警察呼ばれてタイーホまで想像
→こんな奴相手にマジになって、人生棒に振ることは無いな
→冷静化→相手も自分も無事
可愛い女の子だな→頭の中でレイープ→警察に捕まる
→報道やネットで自分のみならず家族までロリコン野郎の郎党として非難、まで想像
→想像だけてやめとこう→おうちでロリ漫画・アニメ・動画で発散
→児童は無事
想像力というやつは、一時の感情からの破滅を回避するために必要なもの
人間がここまで発展してきた材料のひとつでもある
想像行為を忌避する人間こそ、想像力という点において動物並み
152:朝まで名無しさん
08/02/06 14:01:37 6CKvVz93
売春して性病撒き散らすビッチ女学生より
二次元エロ画像でオナるだけのヒキニートの方が危険ですかそうですか
まさかたかがロリ絵ごときが麻薬や銃と同レベルの危険物扱いになるとはおもわなんだ
すげえな日本のイラストレーターは
……確かに中毒性はあるかもしれんが
危険度含めて酒やタバコよかましだろうに
法案が通った後、それを持って行き弁護士か警察に相談してみる
700「どうでしょうか？」
相手①「ちょっとコレでは抜けないね・・大丈夫、所持しておきなさい」
相手②「・・・！勃起したではないか！逮捕だ！」
アメリカみたいに、漫画家が抗議のストライキをすればいいのに・・・
新聞社だったら、「表現の自由を守れ！」とかやるじゃん？
いいかもな。
子供の頃に自分のヌード写真を撮影して、大人になってからはロリ画像を一枚取得するごとに自分の子供時代のものを流出させるようにすればいい。
それをショタコンおばさんが取得したらそいつは幼女時代の画像を他に流す。
これいいじゃないか。
153:朝まで名無しさん
08/02/06 14:03:11 6CKvVz93
君はなんだかお天道様に顔向けすることを正しいと思ってるわけだろ
そう思うこと自体は自由だよ
それも憲法で保障されてる
それが「自分の内心の自由」として君にも保障されてると表現したわけ
だが俺も君と同じ考えを強制されるいわれはない
それも内心の自由として保障されてる
それが「他人の内心の自由」として俺にも保障されてるということを
君に説明するために表現しただけ
法律上でいえばどんな考え方をもとうが当然自由
それは保障された権利だから
それに対して「法で規制されてなくても自由じゃない」
って言い出したら
じゃあ年寄りに席を譲らなかったら犯罪
目上の人をバカにしたら犯罪
人前でオナラをしたら犯罪
ってなって行くべきか？
って話だよ
そんなのはわざわざ法で規制するべきじゃない
守ろうとする法益よりも侵害する権利の方が大きいから
あくまでも個人のモラルによって解決するべき問題
君のいうように道徳の問題だ
道徳の問題なのであれば君のいうように刑事罰に盛り込む必要はないよね
君はえらい
154:朝まで名無しさん
08/02/06 14:06:52 q2WnDtcj
【米国】ホームステイの白人家庭で姉弟を性暴行…韓人交換学生を逮捕★３［02/04］
警察によればパク少年は自分が滞在中のキャベンディッシュ市内の白人家庭の4歳男児と6歳女児
など姉弟を去年12月18日から去る1月28日まで、1ヶ月間で最少20余回以上暴行して醜行した疑いだ。
155:朝まで名無しさん
08/02/06 14:09:03 6CKvVz93
それはおかしい
ホモもいいし、ロリやショタも許されるべきだ
勿論実在の子供の権利が侵害されることは許容できないが
そういった性的指向・性的嗜好自体を取り締まるのはおかしい
悪いことの定義が広すぎてなんとも答えられない
多分俺は君と価値観を共有していない
俺の悪いことと君の悪いことはだいぶ違う気がする
児童ポルノを単純所持する事により侵害する法益より
恣意的に運用されかねない法律を作ることによる問題の方が大きいと思ってるので
反対してるんだって
罰則つけるならつけても別に構わんが、アウトセーフのラインがあやふやなまま
ただ法改正したいだけの見切り発車は勘弁だぞ
イデオンは裸もさることながら首あぼーんだから論外か
ザブングルもエルチは年齢ごまかせてもチルの裸とかアウト
ダンバインもエレの裸がアウト、チャムもだめだな
エルガイムもレッシィの裸は17歳だからアウト
逆シャアもVもターンAもみんなみんな禁止になるわ
156:朝まで名無しさん
08/02/06 14:13:14 6CKvVz93
麻薬の単純所持なんてそれだけで
犯罪行為を犯す危険が十分になる（幻覚やクスリ欲しさで）
廃人が増えたら国家としての生産性が落ちる
麻薬に税金を掛けられないので儲からない
とか持ってるだけで捕まえる要素十分じゃねえか
児童ポルノ画像入手する金ほしさの犯行とか聞いたことないし
児童ポルノ画像中毒で仕事できません、までちょっと持ってたぐらいでそこまで廃人にならないだろ
一緒にするのは過激すぎだ
>有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、
>生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」と、単純所持も規制対象とするよう求めた。
何か、このへんの理屈が物凄く嘘臭いんだよな。
生涯に渡る甚大な被害と言うが、追跡調査をして実態を把握しているのか？
単なる思い込みじゃないのか？
じゃ、性犯罪被害から立ち直った女は異常者なのか？
とも思うし、
それこそ、子供の人格と尊厳を根本的に蹂躙するといっていい母親による子殺しは執行猶予
がつくほど軽微に扱われているという現実もあるし。
オバチャン矛盾してんじゃねえの？て思ってしまう。
157:朝まで名無しさん
08/02/06 14:13:35 6CKvVz93
俺は最終的にはアメリカのように創作物が表現の自由として保障されるなら
それでOKなんだがそのためにも単純所持処罰を安易に認めてはならないというスタンスだ
ロリコンはダメという価値観のもとに力押しで規制されるのは回避されねばならない
人の内心にケチつけまくってるやつらは、
自分の子供が
「お母さん、お父さん、ボク最近エッチなことを考えちゃうんだ。
○子ちゃんや先生の裸とか想像して、おちんちんがおっきくなっちゃうんだ。
ボクへんなのかなあ？」
と相談されたら
「なんてイヤらしくて恥ずかしいことを考える子なの！」
と烈火のごとくぶっ叩いて人格を否定してトラウマを刻みこむタイプ
そして屈折したその子は抑圧された性衝動をナナメに向けて将来の性犯罪者予備軍に
なーんつってな
法令施行後、弁護士か警察に相談してみる。
950「ルイズたんとちゅっちゅしたいよー」
相手①「ごく、自然な子供に対する愛情表現だ、問題なし」
相手②「貴様！勃起してるではないか！逮捕する！」
158:朝まで名無しさん
08/02/06 14:14:32 6CKvVz93
ロリコン＝規制反対って思ってる奴どこまで考えが浅いんだよ
たかがロリコンを取り締まる法案だろとか考えてるなら大間違いだ
戦後日本の一番大きなルール変更と言ってもいい法案だぞ
この法案が通れば他の規制も動くことになるんだ
自由が規制され住みにくい国に進もうとしていることになぜ気づかん。
それはひどいミスリードだな。
ペドフィリアの是非の話ではないだろう。
麻薬には常習性が存在し、幻覚や中毒症状によって正常な判断力を失い
それが麻薬欲しさの凶悪犯罪につながるケースが多かった。
しかし、オタクが好きなのはマンガやアニメのエロだろ。
そうした物に同等の脅威があるとはとても考えられない。
むしろフィクションのペドに対して飢えてる彼らから
フィクションのペドを奪ったら、そちらのほうが
「俺にズリネタをよこせ！」となって犯罪につながるだろう。
脳内の益体のない悪趣味妄想と、実態としての犯罪は分別しようぜ。
思想を統制しようとしてはいけない。
159:朝まで名無しさん
08/02/06 14:15:03 6CKvVz93
法律としては問題アリアリでしょ
運用しだいでは多数の憲法問題も生じる
適正な刑事手続きの31条が一番問題だな
道徳の問題とお前が言ってるんじゃん
おかしいのはお前の思考回路
自分でいってそれを自分で否定するって精神分裂症じゃないのか？
性対象にしてもらえないお前のひがみがそこまで言わせるのか？
心交社の摘発は児ポ法違反じゃなくて児童福祉法違反。
水着写真が児童ポルノと言うならそれこそ厳密に指定しないと
アイドルの水着写真は全部児童ポルノになるぞ。
心交社はだめでアップフロントやオスカー所属ならOKなんてキチガイ基準は御免だ。
ヒント：一度法案を作っちゃえば、附則や改正でいくらでも条項追加が可能
規制や罰則の強化なんか、新しい法律を作るときよりずっと簡単にできちゃうんだよ
著作権法なんか、その時に都合のいい条項を付け足してきたら、
それでぐだぐだのスパゲッティー法律になっちゃったんだけどねー
いつのまにか著作権法は、罰金の上限が1000万円とかになっちゃってますよｗ
160:朝まで名無しさん
08/02/06 14:15:43 6CKvVz93
どちらかと言えばオタクが嫌いな俺でも
いわゆるフィクションのロリ物規制は意味がわからないんだぜ
被写体が実際に存在するロリ物は
被写体少女の人権を侵害し性的搾取を行っている。
だからそれの単純所持はアウトだと思う。
でも、フィクションのエロがアウトな理由って、何？
被害者はどこにもいない。
メディアの悪影響論？
それを言い出したら昼のメロドラだろうがガンアクションのアニメだろうが
TBSの犯罪報道だろうが、なんだって悪影響を与えうる。
では、そうした【悪影響を与えうるメディアは全規制すべきか？】
それはおかしい。むしろこれは個々人の情操教育の問題であろうとおもう。
たとえ愚劣・悪趣味な内容だとしても、フィクションは規制対象にすべきではない。
オタク嫌いとこれは分けて考えるべきだ。
161:朝まで名無しさん
08/02/06 14:16:24 6CKvVz93
俺は否定しない
淫猥な想像することは人に言って誇れることではないが
負の想像をしないなどという行為じたい普通の人には無理
恥ずかしいことではあるが、否定はしない
恥ずかしいこと＝否定ではない
「テロ特措法に反対するのはテロリストだけ」
…アメリカに石油をおごるとテロが無くなるのか？
「単純所持規制に反対するのはロリコンだけ」
…人んちのエロ本を摘発すると性犯罪が無くなるのか？
納得させてくれれば通るんだろうがな。納得してくれない人が居るのは
納得するだけの内容がねェからだ
２ｃｈにいたら踏まないって事はないだろう
無理だと思う
特にニュース系なんかいたら不可避と言って差し支えないんじゃ
だからと言って、それを許容する事はしないけどね俺は
ダメなものはダメ
とは言え、単純所持の禁止自体がマイナスの面も少なくないという指摘がある
例えば冤罪多発（誰かに嵌められる可能性）とか、自身の嫡子の裸など
162:恐怖政治近し
08/02/06 14:18:01 O7EkMvzq
そんな法律出来たら、全国民のパソコンを監視する法的根拠を犯罪警察に与えることになる。
これまでは、実は暗殺やスパイ、業務妨害目的なのだが、陰でスパイウエアを入れる事を関係者を上手く騙して
協力させていたところを、大っぴらに全販売ＰＣにスパイウエアを入れる事を法制化しかねない。
163:朝まで名無しさん
08/02/06 14:21:13 6CKvVz93
>ほしがるやつがいる→つくる→つくるにはリアル生贄が必要→用意
>これがもう問題あるわけ
想像は出来るけど
ほしがる奴と作る奴の割合とか考えてみろよ
作る奴が少数で捕まえにくいから
捕まえるの楽でイッパイいそうなほしがる奴を槍玉にあげよう
って段階で
本当に児童虐待を防ぐ目的なのかどうか疑問に思うわけだ
他にも、ほしがる奴が減ってリアル生贄は本当に減るのか？
リアル生贄の価値が上がるだけじゃないのか
児童虐待で大きい部分を占めてる両親とかは
ほしがる人が減れば本当に虐待が減るのか
とか全然検討した形跡がないぜ
164:朝まで名無しさん
08/02/06 14:40:02 GFPOx0hB
>>160
俺は二次三次含めて規制反対（つまり現行の児ポ法にも反対）で、
規制派の言い分はさっぱりわからないが、
個人の情操教育云々の問題にしているのもさっぱりわからん。
情操教育で何とかなると思ってるのか？ 規制派とかわらん。規制しないだけましかｗ
165:朝まで名無しさん
08/02/06 14:46:01 rhlD+y6P
チンポは誰にも付いてるだろ。
お前、猥褻な存在なのか？ と猥褻言う者に言いたい。
チンポをマンコに人前で挿し込んだり、人前でキスしたりすることが猥褻なんだよ。
元々自然に付いている物は猥褻でも何でもない。
銭湯行って猥褻だーーとか騒いでる狂人と同じだよ、そんな者。
トップレス、ボトムレス自由の時代です。
人は何時でも裸になり、自由な恰好をする権利があります。
他人がとやかく言うことではない。
他人の関係がない行ないや格好にまでお節介を焼くのは遅れている証拠。
日本は、世界最先端の自由主義国を目指さなければなりません。
166:朝まで名無しさん
08/02/06 14:53:35 Muc79/+Q
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 自分にわからないものは
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, ぜんぶ危険なんだよ！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | /
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
167:朝まで名無しさん
08/02/06 15:07:21 6CKvVz93
今北
まあこれが実施されたら、法律だから守るのは当然なのだが
俺の場合、子供の頃からマンガ好きで結構の数のマンガ持ってるんだけど
２次の未成年のヌードが一律だめなら
ラブひな・ネギま！・落下流水の入浴シーンのある巻、
藍蘭島・藍より青しのほとんどの巻
ベルセルク・砲神エグザクソン・ベル☆スタア強盗団の該当する巻・
ダーククリムゾン・Toらぶる・やるっきゃ騎士全巻あたりを捨てることになる訳だな・・・
あ、ドラえもんも一部だめだ・・・究極超人あ～るも山田さん温泉の回のある巻捨てねば・・・
チェックしなおすのめんどくせーな、パタリロはセーフ？
>>164俺はコピペしてる香具師だから違うけどちょい説明
カナダの性犯罪率は日本の７７倍で韓国が９倍。
そしてロシア日本フィンランドはそれらのレイプ大国に比べれば誤差かゼロ
つまり日本の情操教育は鉄壁って事。鳥フルウイルス並みの発生率のビッチ少女なんかまず居ない
168:朝まで名無しさん
08/02/06 15:07:56 6CKvVz93
現実の女児を被写体としたポルノ・・・人権の侵害がある
フィクションの女児を被写体としたポルノ・・・人権の侵害がない
オタクの趣味や妄想を「気持ち悪い」「キライ」と感じるのは正しい。
だが、そうした感情を根拠にオタクの趣味を法規制するのはまちがってる。
悪趣味なフィクションに溺れることは個人の自由である。
それを現実世界に持ち込み実行しなければいい。
実行する人間には罰を下せばいい。
そういう問題の切り分けをせず、ミソもクソも一緒くたに厳罰化すると
今度は罪のないオタクの人権を奪う事になりかねない。
たとえキモくてもオタクにだって人権はあると思う。
有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも
甚大だ」と、単純所持も規制対象とするよう求めた。
これに対し、法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫
破壊される。こういうことは厳しくていい」と罰則の必要性に言及。
この児童ポルノの被写体となる子供はいつも人格、尊厳を蹂躙されるかわいそうな子供、
という観点は時代遅れも甚だしいな
むしろその子供が自ら積極的に児童ポルノの被写体となっているのが現状だろ
169:朝まで名無しさん
08/02/06 15:08:48 6CKvVz93
人口１０万人当たり 強 姦 事件件数
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
1 南アフリカ 123.5
3 カナダ 97.7
11 アメリカ合衆国 38.1
23 イギリス 15.6
29 韓国 11.4
71 中国 3.9
95 日本 1.3
106 インドネシア .7
106 サウジアラビア .7
108 イエメン .3
109 エジプト .0
URLﾘﾝｸ(dataranking.com)
アメリカでは二次元規制は違憲だったみたいだな。
だが、二次元ではない児童ポルノの単純所持は違憲ではないみたいだ。
尤も日本の司法はアメリカの司法と異なるから、規制されても違憲かどうかわからんな。
170:朝まで名無しさん
08/02/06 15:09:11 6CKvVz93
法務省に意見送りました。
アドレスは webmaster@moj.go.jp
------------------------------------------------------------------------------------
先日鳩山大臣が児童ポルノ法の単純所持を禁じる法律について発言しておられましたが、個人的には反対です。
というのも、何をもってして児童ポルノというのか定義が不明瞭だからです。
例えば１８歳未満の児童の性器が映った著作物と限定してみましても、テレビなどの大家族番組では今でも平気で小学生男児の入浴シーン、それも性器も無修正で放映していたりします。
「血と骨」のような最近の邦画でも小学生ぐらいの男児の性器が映っているシーンがありました。
また１０年ほど前までは普通の本屋に少女ヌード写真集が多数置かれていました。児童ポルノ法施行後絶滅したところを見ると、現在の法律では違法なのかもしれません。
また昨年の話ですが、少女の水着DVDに児童ポルノ法が適用されそうになりました。
警察の話だと、少女がベッドでゴロゴロしてるシーンを映せば、乳首やヘアなどが映ってなくても児童ポルノ法を適用する可能性があるそうです。
そういったシーンは一般流通してるビデオでも普通にあります。
確かに少女のセックスシーンを裏で販売してるような悪質な業者がいるのは認めます。
しかし今の、何でもかんでも児童ポルノ法を適用するような風潮で、いきなり所持を法的に禁止してしまったら一億総犯罪者になる可能性があります。
まずは児童ポルノの定義を明確にすべきだと思います。
例えば性的行為を伴う映像を児童ポルノと定義付けるとか。
あと現在の風潮は個人的には男児の裸に甘すぎ、女児の裸厳しすぎです。
どうしてテレビの全国放送で男児の性器が無修正で流れ、芸術本のカテゴリーでも少女ヌードが認められないのでしょうか。
その辺の男女差別も解消していかなくてはいけません。
そういったことを鑑みて発言してください。
---------------------------------------------------------------------------
みんなもどんどん送ろう。
171:朝まで名無しさん
08/02/06 15:09:50 6CKvVz93
なんだかなー
こんなの個人の趣味でしかなく、国家が容喙するに及ばないぞ
むしろそんなもので動くことは国の恥だろう
国権は国民を縛るものじゃないだろうに
個人が行為を伴わない、妄想の範囲でなら何を好もうと国が阻むべきじゃない
犯罪を減らしたいのであれば、教育にこそ声を上げるべきだろう
この世には良いものと悪いものがあるのを知り、法に反することをすれば処罰されることを知る
そうしてはじめて犯罪を減らせるんだ
不安なら教育へ徹底的に援助すれば良いし、むしろそれこそが国がするべきことだろう
要は個人の気分や好みの差異でしかないものを、こんなに大上段に叩かれたらたまらないということ
色々な意味で分かる人なら分かると思うが
ＥＵは一律18歳に規制されました。日本は、現在18歳なので、18歳未満のセクスィな水着等すべて禁止される可能性が高いです。
最大の問題は、それを所持してるだけで家宅捜索を受けること。
性犯罪に該当するので、将来は犯罪歴として住所がインターネットに公開され、社会から抹殺される事です。（アメリカ等で導入）
ちなみに、規制狂信賛成テロリストが大好きなミーガン法は、アメリカにて失敗に終わりました。
（逆に犯罪が増えた）
ロリじゃないから安心とか言ってるヤツ、
児童ポルノの単純所持が違法になるとどうなるかを漫画で解説
児童買春児童ポルノ禁止法が改正されて、
児童ポルノの単純所持が違法されようとしている。
実際に改正されるとどういう可能性があるかについて「連絡網 AMI-Web」がまとめている。
長文を読むのが面倒な人はマンガ部分だけでもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(picnic.to)
カナダだと学生の振りしたアダルトビデオも児童ポルノなんだな
172:朝まで名無しさん
08/02/06 15:10:37 uTU9TKrn
URLﾘﾝｸ(image.baidu.jp)
173:朝まで名無しさん
08/02/06 15:10:37 6CKvVz93
一方アメリカでは漫画などの創作物に関しては
実在の子供が関わってないため表現の自由により規制を違憲とする判決が出ている
たださ、規制強い国のほうがこの手の犯罪増えるっていうデータあるからな。
３次元にかぎっての規制なら別に俺はかまわんが、ほんとうにこの手の犯罪に
自分の身内が巻き込まれないように考えるなら、データは見たほうがいいぞ。
嫌悪感に煽られて、やりすぎ規制でかえって犯罪増えたっていうんじゃ
規制賛成派は、ロリペド犯罪者の片棒をかついでるのと同じだ。
まあ日本人だけなら規制してもしなくてもあんま変わらんと思うよ。外人は知らんけど。
実際に犯罪起こすのは、圧倒的に身内と教師が多いし、再犯繰り返す基地外をどうにか
する方が、被害は防げるはずだと思うけどね。
ミーガン法・三振即アウト法・CPPA等、厳罰化による犯罪抑止は
期待した効果が出ないどころか「ちょｗｗｗマズったｗｗｗ何これｗｗ」な
結果ばかりが出てるというのに何やってんだろうね
人間は肉体や行動を束縛しても我慢できるけど
精神を束縛されることにはとんでもなく弱いんだよ
ただそれだけの話
だからこんなもんに規制かける人間は人間じゃなくてロボットになったうんこ製造機と変わりません
174:朝まで名無しさん
08/02/06 15:11:33 6CKvVz93
ここの賛成派って道徳とかを盾にして叩いているだけなんじゃないか？
反対派は反論すれば道徳に反する＝賛成派のサンドバック
好きなだけ叩けるから、楽しくて仕方がないんだろうね
規制案
目の大きさは顔に対して十六分の一以下にする
顔には必ずシワを入れる
鼻の穴はちゃんと書く
七等身以上にする
幼児を連想させる髪型禁止
こんな感じか
カナダの７７倍っていうのもすごい数字だよな。
この手の犯罪の、発生率の違いってどのへんから生まれてくるのかね。
文化や宗教、法規制とか、人種とかも関係するんだろうか。
そのへんの研究とかないもんかな。
ロリコンはホモと同じように古くから存在するので、
取り締まっても根絶は無理。
175:朝まで名無しさん
08/02/06 15:13:54 6CKvVz93
反吐が出る趣味であろうとも他人に害を与えない限りは放置しておくのが
「自由」ってもんだがね
「俺の自由は守れ。他人の自由は規制しろ」じゃ通らない
で挙げた本は発禁になるよな？
（今まで出したのを）売るのは自由だが（今まで買ったのを）所持は禁止とかそんな矛盾ないよな？
出版社と古書店は大変だな
ネット規制
人権擁護法案
ロリの単純所持禁止
これだけで国民は何も言えなくなる
どれも基準が曖昧で、主観的な判断で適用される
ネットで暴言なんて吐いてない！ → いや、吐かれた方は暴言だと思ってる
人権侵害なんてしてない！ → いや、侵害された側はそう思ってない
これ児童ポルノじゃねーだろ！ → いや、そう見える
「そんなバカな事したら国民とかマスコミが黙ってねーよ」って思ってる低脳は個人情報保護法を調べろ
施行前は「公務員の事件の隠蔽には絶対使わせない」って言ってたけど、成立後はどうだよ
省庁が事件発生の事実は公表しても、保護法を理由に氏名は非公表だろ
マスゴミが叩こうが２ちゃんで騒ごうが、改善される兆しはあるか？
一度可決成立したら終わり
物理的な手段で解決するか、戦乱で制度が崩壊するかしないと悪弊一掃できないのが日本
多くの先進国では単純所持は一般に違法だが、
ただ、多くの先進国は、日本とは比較にならないほど、性犯罪も多いし、治安も悪い。
あまり他の先進国の真似をすると、多くの先進国並に日本が犯罪が蔓延る格差社会になっても知りませんよ。
俺は日本は世界有数のバランスのとれた優れた国だと思っているので、他の先進国の真似をする必要はないと思う。
176:朝まで名無しさん
08/02/06 15:15:08 6CKvVz93
たとえば、イギリスのある団体が平和度で世界各国を評価したとき、
日本は先進国の中ではダントツ１番で、全ての国では５位の評価を得ている。
日本は平和という観点から見れば、優れた国なのだから、平和ではない他の先進国の真似をする必要なんて無い。
他の先進国の真似をすればするほど、日本は平和ではなくなっていく。
「他の先進国がやっているから、日本もやってみる」って馬鹿丸出しの論調が死ぬほど嫌い。
その他の先進国は日本とは比較にならないほど治安も悪いのになぁ。
なんでそんな先進国とは名ばかりの国の真似を偉大な日本がしなければいけないのだ。
日本より無茶苦茶な国の犯罪者どもが「日本だって規制してないのに平和」とだしに使う
児童ポルノが許容されているから日本は今まで平和なんだろう
ってか本当は児童ポルノなんてどうでもいいんだけどな。
安易に外国を手本にする論調にとにかく嫌悪感を感じてしまう。
線引き曖昧でやばくなったら出版社が独断専行の自主規制に動きかねない
二次の規制があることを危惧してる人がいるだけだろ
単なる三次規制って分かれば騒ぐ人はほとんどいなくなると思うね
ってか、絶対に鳩山も福田も「児童ポルノ」の中身を理解してない。
P2Pで流れているタイトルの実情を知ってる人なら誰でも理解できるが、
児童ポルノって聞くとさぁ誤解されやすいけど、多くは援助交際ビデオのことだぞ。
「援助交際が性的虐待と密接に絡んでいる」と鳩山は言ってるし、なんかもうぐちゃぐちゃ。
177:朝まで名無しさん
08/02/06 15:16:23 6CKvVz93
児童の定義が18歳未満ってのがおかしいんじゃないの。
児ポ法前の普通の人間の意識なら児童っていったらせいぜい小学生１２歳未満程度でしょ。
１７歳の女に恋愛感情持ってロリなんておかしな認識広めたのも児ポ法でしょ。
ほんとのロリが怒るんじゃないか？１７歳なんて年増に欲情するキチガイといっしょにするなってｗ
たしかにそれはいえる。普通に児童を聞くと小学生だな。
せめて児童の定義は中学生ぐらいまでにはしてほしい。
義務教育すら終えているのに、高校生を児童と呼ぶのは違和感がありまくり。
そもそも、児童＝小学生だからね。
現実問題として(女性は）16歳で婚姻できるんだから、児童ポルノ法では16歳未満を対象とすべきだろう。
・ネット規制
「古賀死ね」「層化は死ねよ」「ミンスはDQNの集まり」と書いたら、古賀、層化、ミンスはプロバに個人情報の開示要求が可能。
これまでは裁判所が関与していたが、これからは民間企業であるプロバの判断だけで誰にでも開示できる。
その情報を元に名誉毀損で告訴。あるいは法で解決せず、ひっそり○されるとか。
・児童ポルノ単純所持に厳罰
二十歳超えてるロリ体型の画像を所持してても逮捕。児童ポルノに該当しないことを自分と弁護士で立証する必要あり。
画像に写ってる本人を探し、免許証やパスポートで立証しなければ刑罰を食らう。
こんな立証しなくても、判事が「明らかに児童ポルノではない」と判断して無罪になることも当然ある。
しかし、結果的に無罪になったとしても逮捕・家宅捜索は行われ、住所氏名まで公表されて社会的に抹殺されるのは確か。
・人権擁護法案
裁判所による審査を経ることなく、日本人・外人で組織される人権委員会だけの独自判断で家宅捜索・押収・処罰が可能。
「チョンは祖国へ帰れ」「人権委員（笑）」と発言・書き込みをし、在日や人権委員が「人権を侵害された」と感じれば人権侵害成立。
使用したPCは押収、拒否すれば罰則適用。
こうして「人権侵害」と認定された者の住所氏名は公表される。
ちなみに、異議申立先は人権委員会。
こんな状態になっても政府批判できる奴は大したもんだぜ？
178:朝まで名無しさん
08/02/06 15:31:34 ZMdDa9yz
イ○ラムの国じゃ、女は顔まで隠してるから、
たまに一寸肌が出ただけで、男は変な気持ちになるらしい。
なんでも抑圧したら行かんよ。
昔日本では特攻とか玉砕とかあったが、あれは抑圧されてからでもあるんだな。
今、イ○ラムで自爆テロとかやたらあるけど、あれは抑圧されていることにも一因があるのではないかな。
179:朝まで名無しさん
08/02/06 16:30:18 KHooUrSH
暑い時に、普通にお婆さんが干しぶどうとスルメイカ出してるのと
服は着てるけど、電車の車内で足絡ませ合いながら、ランバダみたいな動きをしながら、
舌出したり入れたりしながらデープキスしてるのとどっちが猥褻だ？
出で立ちが猥褻なのではなくて行ないが猥褻なんだよ。
だから、普通に裸になる分には少しも猥褻ではない。
180:朝まで名無しさん
08/02/06 16:42:10 6CKvVz93
日本弁護士連合会にも電凸してみました
最初はできないと言っていたものの児童ポルノ法改正についての
日弁連の立場を聞きたいと言ったら担当者に繋いでくれました
俺「首相答弁で漫画のポルノを規制すると発言されたのですが
日弁連としてはその点についてはどのような見解なのでしょうか？」
担当者「それについてはまだ法案が出ていないので意見書等は出しておりません
（少々間があいて）2003年の児童ポルノ法や出会い系サイトについての意見書はご存知でしょうか？」
俺「それについては知っています。現状の立場としては2003年当時と同じで宜しいのでしょうか？」
担当者「法案が出来ていないのでなんとも言えません」
俺「仮定の話としてですが漫画ポルノも規制対象となる法案が発表された時は
どのような対応をなさるのでしょうか？」
担当者「おそらくは2003年と同じだと思います」
俺「それでは見解としては2003年のまま変わっては居ないと言う事で宜しいのでしょうか？」
担当者「そうなります。」
ちょっと中略
俺「ありがとうございました。てっきり賛成の立場に変わったのかと思いまして」
担当者「いえいえ」
俺「どうもありがとうございます」
181:朝まで名無しさん
08/02/06 16:43:03 6CKvVz93
“自主規制”が強まるだろうね
一般少年漫画でも「四本指」あたりと同じくらいおかしな修正を求められるようになりそうだ
麻薬の所持規制は麻薬の使用により周囲の人間に危害を加えられる恐れがあるからだよ
一方、二次児童ポルノの場合は直接的に被害を受けた児童が存在しない上に、
それによって犯罪が助長されるというデータも存在しない
規制を試みた国はあってもそれによって犯罪率が下がったというデータもない
不快なだけで実質的被害がないのに規制する？
アホ丸出しですね
刑法の勉強位してから書き込んでくだいな
さあ？ｗ
そんなにまでして児ポ法を改正するメリットてなに？数字でもあんの？
痴漢は社会的に許されない犯罪だから、痴漢もののAVを持っている人は、
全員逮捕？
犯罪を憎む正義感のあまり疑わしいと言うだけで有罪にしていたら
それは中世の魔女狩り裁判。
ある量販店で泥棒と叫ばれたおじさんがよってたかって取り押さえられ、
死亡したが、実は冤罪だったという悲しいニュースがあるけど、
少し冷静に話し合おうじゃないか。
2次はいいよ。直接的な被害者いないし
逆に２次で留まってくれた方が普通の人間にも安全だし
182:朝まで名無しさん
08/02/06 16:45:48 6CKvVz93
>>178-179規制賛成派は感情論と印象論で火病起こしてる連中だ物
統計資料でロシア日本フィンランドがレイプ大国でないと言うとアイゴーする
183:朝まで名無しさん
08/02/06 16:47:07 6CKvVz93
児ポ法の対象が不明瞭で広範囲すぎてそれも厳密にはアウトというしかない
すでに単純所持が処罰化されているアメリカを例にあげれば
娘の水着写真所持で逮捕されている
2ちゃんだからこうじゃないといけないって話じゃあないよ
「他人の表現の自由を規制したいと思うのならあなたの表現の自由も規制されます」て話
他人の表現の自由を規制したいって人間が自分の表現の自由は守って欲しいってのはおかしくないかってことだよ
アメリカで本当にあった話だと
いきなりＦＢＩが家に乗り込んで来て、
そこのオヤジをロリコン禁止法（よくわからん）で
逮捕したんだよな。
問題なのはそのオヤジが特にひどいロリコン変態じゃなくて、
ロリコンサイトを覗いていただけらしい。
そのサイトの閲覧足跡を辿って逮捕したらしいよな。
つまり、こーゆー世の中にしたいわけだな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（※脳内ソースだから、自分で調べてくれ）
184:朝まで名無しさん
08/02/06 16:52:56 6CKvVz93
はっきりした基準を誰も知らないのだよ。
そのときどきで、取り締まり対象にしたりしなかったりできる。
だからこそ、極度に危険な法案だ。
特に絵の規制というのは、実際のところあまりにも馬鹿げている。
絵の場合はフィクションだから
・異常に長命な亜人類という設定で、幼女に見えるけど設定年齢は900才
・人間そっくりのメイドロボ
・猫耳尻尾付きの亜人類という設定
なんてのがいくらでもできるのだが、こういうのをどうやって規制するんだ。
メイドロボのヌードが規制対象になるのなら、「マネキン人形は児童ポルノだから禁止」と
言うのと変わらんぞ。
猫耳尻尾付きの亜人類のヌードが規制対象になるのなら、同じ理屈で
本物の猫も服を着せなきゃならんことになるぞ。
どこで線引きするんだ?
こういう問題がいくらでも考えられる。
こんな法案が施工されたら滅茶苦茶になる。
185:朝まで名無しさん
08/02/06 17:21:25 6CKvVz93
余りの速さにスレを読まずに投下。
３スレ目くらいから定期的に見てきた俺の勝手な纏め( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
--------ちゃんとした意見---------------------------------
「３次でも２次でも、悪質な物に関しては規制が必要」
「性犯罪者への罰則法案を見直して欲しい」
---------さすがオマエラ----------------------------
「３次はいいけど２次だけは勘弁・・ッッ！」
「俺の大事なコレクションが・・・」
---------アナクロ----------------------------------
「国家による表現の自由を奪う愚法案」
「国家が個人を監視するファシズム時代の幕開けだッツ！」
---------心配しすぎ--------------------------------
「ウチの子供の写真でも逮捕でしょうか？」
---------議論好き-----------------------------------------
「そもそも、創作物の「規制の線引き」はどのへんだ！」
「規制に犯罪防止の意味があるのか！」
---------民主好き-----------------------------------------
「鳩山はアルカイダの友人の友人だから、やっぱり自民はだめだ」
---------女嫌いのエスパー-------------------------------------------
「糞ばばあがスレに来てこの法案に賛成してやがるぜ許せねえ！」
その他は、書き捨てや誹謗中傷って所だな。
186:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/06 17:57:25 T7o5Nhd+
>>1 >有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される
この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。
まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。
187:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/06 17:58:05 T7o5Nhd+
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が
余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代であったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。
>永久に世界を回り
それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。
>子供の人生が未来永劫破壊される
なに大袈裟なことを言ってんの？ そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？
188:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/06 17:58:47 T7o5Nhd+
大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？ パケット泥棒するのか？
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と方法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。
喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
墓゛と断定して良いでしょう。
189:朝まで名無しさん
08/02/06 18:26:38 E16LuHPK
TVで児童ポルノが
モデル児童三人の家族が紹介されていて
その両親が子供が生まれてからの写真を家中に貼りまくっていた
その写真が裸の写真ばかりでオマルにまたがって排便してる所も写っていた
さらに三人の入浴シーンも流れて性器丸見え
190:朝まで名無しさん
08/02/06 18:54:14 gqT4xadq
幼女やショタ好きなやつは、ポルノ全禁止に賛成するべきだろ。
そうしたら、アメリカみたいに牛乳パックに幼女やショタの顔写真が
もれなく付いてくるようになるって。
191:朝まで名無しさん
08/02/06 19:17:40 nWpj/kbl
今回の自民党によるロリ写真単純所持禁止の目論見には、ロリコンという言葉は適当ではないかもしれない。
なぜなら、自民党が策謀している規制の対象は１８歳未満の児童となっているからだ。
ロリータと言うのは普通１０歳未満でまだおっぱいも付いていないものを指す。
十代になったら、もう体は大人だ。
妊娠も可能。
昔は１４で嫁に行くのが普通だった。
この１８歳未満の裸の人間の写真を所持したら違法なんてバカバカしい法律作ったら、日本の男の８０％、女の４０％は総て犯罪者になってしまうぞ。
もうそうなったら民主国家じゃないね。
恐ろしい警察国家になるな。
そんな法律作ろうとしているのは、もう自分は年でチンポもろくに立たないから
若いもんが楽しい思いをしているのが悔しいから意地悪してやれと言うことだろう。
狂った国になったな、日本は。
192:朝まで名無しさん
08/02/06 19:21:53 MgtR8bIF
規制して、自分の娘を心配する親もいるだろう
193:朝まで名無しさん
08/02/06 20:04:12 lkCiTPdo
成長不良で１８歳未満に見える大人なんて幾らでもいるぞ。
単純所持で取り締まったら、冤罪続出だな。
大体、裸自由の時代に裸の写真持ったら行けないと言う考え自体が狂ってる。
これは、次ぎの選挙で自民党を葬るしかないな。
194:朝まで名無しさん
08/02/06 20:19:47 NIxT9zqt
これは民主党にとっては自民党との違いを示すチャンスかもな
今は一般世論が規制賛成かも知れないが
「規制をしたら、子供を狙った犯罪がアメリカ並みに増えるかも知れない」
ということを資料を並べて広くアピールすれば、世論が逆転して
逆に自民党を追い込むことは十分可能だろう。
195:朝まで名無しさん
08/02/06 20:29:10 NIxT9zqt
日本やロシアなど規制されてない国のほうが性犯罪が少ない事や
URLﾘﾝｸ(www.nationmaster.com)
昭和30年代に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加してたり
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
1999年に児ポ法が施行してから強制猥褻被害者数が急上昇してたり
URLﾘﾝｸ(kangaeru.s59.xrea.com)
自民党を論破できる資料は十分にそろってる。
196:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/06 21:46:33 jVuIr1+7
規制反対派のむなしいコピペ荒らしもそろそろ終了かな？
これだけネタが投下されると、どれから論破していいか
迷っちゃうけど、とりあえず
>>194
>>「規制をしたら、子供を狙った犯罪がアメリカ並みに増えるかも知れない」
>>ということを資料を並べて広くアピールすれば、世論が逆転して
無理無理。ネットで圧倒的多数を誇る規制反対派が
活発に啓蒙活動を行ってきたにもかかわらず、
単純所持、二次規制に9割が賛成するという
世論が形成されてしまったという現実を直視しなよ。
197:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/06 21:47:19 jVuIr1+7
>>195
>>日本やロシアなど規制されてない国のほうが性犯罪が少ない事や
性犯罪が多い国が、規制をやめたらもっと増えるかも知れないよ？
それらの国がもし規制をしなかったらどうなっていたかという
比較は不可能。逆も然り。したがって、そのような主張自体無意味。
>>昭和30年代に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加してたり
売春防止法制定と同時に、2人以上での共謀性犯罪が
非親告化されたから、数が増えたように見えるんだよ。
ちゃんとソース元に目を通してみなって。
>> 1999年に児ポ法が施行してから強制猥褻被害者数が急上昇してたり
児ポ法施行以前からすでに急上昇してるんだけど？
>>自民党を論破できる資料は十分にそろってる。
無理無理。すでに論破されているデマゴーグばかり
並べ立てたって、コテンパンに恥じ掻かされて終わりだね。
198:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/06 21:56:06 jVuIr1+7
>> ID:T7o5Nhd+
>>186-188
君さ、前スレでも同じこと言って俺に論破されたのを
もう忘れたのか？
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
>>865-880 あたり
199:朝まで名無しさん
08/02/06 22:27:35 NIxT9zqt
>>197
>>それらの国がもし規制をしなかったらどうなっていたか
順位の上の方の国見てみ
>>非親告化されたから、数が増えたように見えるんだよ。
それだけであんなに増えるか。犯罪自体が増えてんだよ
>>児ポ法施行以前からすでに急上昇してるんだけど？
児ポ法施行後がもっとも増えてる
200:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/06 22:40:43 jVuIr1+7
>>11
>>事例5
>> 邦人留学生が写真のフィルムを現像に出したところ、ホームスティ先の幼児の入浴姿が
>>写っていたため、写真屋の通報で駆けつけた警察官に児童ポルノ法違反容疑で逮捕された。
>>検討
>>本人は幼児の無邪気な入浴姿が可愛くて写真におさめたわけですが、児童ポルノが
>>大きな社会問題になっている米国では子供の裸が写っているとすぐに警察に通報されます。
>>たとえ自分の子供であっても、不用意に裸の写真を撮影したりすると警察沙汰になりかねません。
これは、法人留学生に100％非があるね。
まず、法律を知らないからと言って、
罪が軽減されるはず無いということが一点。
公道を車で時速60KMくらいで走っていて、
速度違反で捕まったとしよう。
「時速制限40KMとは知らなかった」 といって、
違反切符を勘弁してもらえるということがありうるか？
普通は無いよね？これは知らない方が100％悪い。
郷に入ったら郷に従わないと。
それから、何も考えずに読むと、この留学生には
何の下心も無かったという印象を受けてしまうかもしれないが、
「無邪気な入浴姿が可愛くて」 という表現の意味を
よく考えてみる必要がある。
性的関心をこういうふうに言い換える事は
十分可能だからね。
すなわち、この留学生はロリコンで、児童ポルノ製造目的で
写真を撮ったという可能性は十分ありうるわけだね。
少なくとも、そうじゃないとはどこにも書いてない。
201:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/06 22:45:04 jVuIr1+7
>>199
>>順位の上の方の国見てみ
それがどうかした？
>>それだけであんなに増えるか。犯罪自体が増えてんだよ
根拠は？
>>児ポ法施行後がもっとも増えてる
児ポ法以前からの流れでそのまま推移したんだよ。
他の社会的影響に原因を求めるなら、
ネットの普及にあるとしたほうがまだしも合理性があるよ。
202:朝まで名無しさん
08/02/06 23:17:41 btIGz218
法規制大賛成
２ちゃんも閉鎖だわなｗｗｗｗｗｗ
203:朝まで名無しさん
08/02/06 23:47:24 d4sE9QMc
児童猥褻事件の加害者は
ダントツのトップが教師、
ついで父親。
性的志向よりも、接触時間に
より依存する。
ポルノ規制よりも、
小中学校から男性教師を一掃するとか、
4歳～18歳の女児と父親の接触を
一切禁止すると言ったことのほうが
重要なんじゃない？
204:朝まで名無しさん
08/02/07 00:00:59 eQFhtxT1
>>198
プッ
論破されまくりの論破厨、まだ寝言言ってんのかｗ
205:朝まで名無しさん
08/02/07 02:22:37 sztS8OOl
今日からBSデジタルが見られるようになったのよ。
話題の亀山モデルね。ただ、折角BSデジタルが
映るようになったのに民放は通販ばっかり。やっぱり
番組に対する変な過剰反応をおそれてるのかな？
そこに表現規制を盛り込んだら更に番組が萎縮
しそうだね。
206:コピペ
08/02/07 03:08:31 bVswaLCe
>>205萎縮するから世の中の漫画アニメの9割は発禁になる。もう終わりだな
単純所持の禁止は所持＝使用という前提で使用が禁止されているものを
その前段階でストップするための措置と考える。
だから弾の出ないモデルガンは所持を禁じられていない。
では、児童ポルノの使用目的はなんだろう？売買目的でない場合
鑑賞もしくはオナニーである。もちろん現在、写真の鑑賞もオナニーも禁止されてはいない。
そして、撮影者、業者からの購入を経ない単純所持は、撮影者、業者、被害者に影響を与えない。
その誰にも所持の事実を知る術が無いからである。
以上のことから単純所持は犯罪性も無く、また犯罪者に寄与するものでもないことが明らかである。
207:朝まで名無しさん
08/02/07 03:09:04 bVswaLCe
憲法上保障された国民の権利としての「思想・良心・出版・表現の自由」および
（此れまで何の問題もなく『対価を払って購入』してきた）個人における「財産権」
への侵害行為、そして何より特定の思想・価値観を抱く個人ないし団体の意思に
基づいて文化・芸術の優劣が”恣意的に”決定されることの不条理と不安・・・
凡そ何を取っても「百害あって一利のない」悪政・圧制へと繋がる電車道となるは必定！
昭和３０年代の前半頃、ヒステリックな観念に取り憑かれた親達が徒党を組んで子供達
から漫画本（その大半は手塚作品）を狩り集め、小学校の校庭で火中に投じたあの忌まわしき
『悪書追放』”ファシズム”を今一度再現しようと云う心算なのか、鳩山さん！？
・・・本を焼く社会は人も焼く
最近読んだ本の記述によると、国家の歴史上の成立ちがイスラム原理主義に
拠って立つサウジアラビアでは、特に文化的レベルでの国民の自由が厳しい
締め付けに曝されている所為で、国民所得や生活水準は高レベルにあっても
テロリズムに傾倒する若い世代の頻度が顕著であると云う・・・、なかなか
考えさせられる『事実』だと思う・・・
・・・いずくんぞ仁人、位に在る有りて、民を網するを為すべけんや。
208:朝まで名無しさん
08/02/07 03:16:15 bVswaLCe
法曹志す者として注意したい点。
麻薬は科学的成分分析で客体が特定される。
しかし児ポの特定は警察裁量権によって不明瞭な線引きが行なわれる。
猥褻図画の判断も同じく裁量権に委ねられている現状だが、
これは所持自体は違法ではなく、被疑者の不特定多数に対する
能動的な開示行為を違法とするものである。
つまり、違法とされる客体が裁量権に委ねられ、かつ
被疑者の能動的な行為ではなく、単純所持の外形を違法とすることの
児ポ法改正の危険性を認識すべきである。
まぁ、あとはお好きに論争しなされ。
むしろ何故二次元は安全だと楽観視できるのか不思議でしょうがない。
検討会議とかの議論を眺めれば所持規制の先にある狙いなんて見え透いてるだろう。
どこぞの牧師の様に自分が危なくなってから反対しても遅いんだよ。
ロリ3次ポルノ市場はそれ自体が違法で闇で突然強化したところで多くの人は混乱がないが
二次市場はそれ自体が合法でそれを何十億何百億の大きな市場ができておりそれを糧に飯をくってる人も100人200人じゃない
しかも被害者がいないし、アメリカじゃ最高裁で日本と同じ表現の自由で違憲判断がなされた判例がある。
もし突然やったりしたら国への裁判がおきまくるぞ。
警戒することは必要だけどな。3次ポルノとは全く違う
209:コピペ
08/02/07 03:17:58 bVswaLCe
↓この判決見る限り、児童ポルノ単純所持の規制はわりと簡単に正当化されそう
最高裁大法廷判決昭和53年7月12日
憲法二九条一項は、「財産権は、これを侵してはならない。」と規定しているが、
同条二項は、「財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。」と規定している。
したがつて、法律でいつたん定められた財産権の内容を事後の法律で変更しても、
それが公共の福祉に適合するようにされたものである限り、これをもつて違憲の
立法ということができないことは明らかである。そして、右の変更が公共の福祉に
適合するようにされたものであるかどうかは、いつたん定められた法律に基づく
財産権の性質、その内容を変更する程度、及びこれを変更することによつて
保護される公益の性質などを総合的に勘案し、その変更が当該財産権に対する
合理的な制約として容認されるべきものであるかどうかによつて、判断すべきである。
所持だけでダメ、っていうとさ・・・
『今日未明、成田税関支署は、入国に際し児童ポルノを
スーツケースに隠匿して密輸入しようとした日本人男性を摘発、
現行犯逮しました。
逮捕された男性は、●●県在住の●野■兵衛(31)で、
●野は、入国の際、児童ポルノ雑誌3冊とビデオ
（末端価格 約6万円）を携行スーツケースに隠匿し、
関税法並びに児童買春・ポルノ禁止法違反容疑により、
千葉地方検察庁に身柄を送致したものです。
なお、背後関係については、税関及び警察が現在捜査中です。』
とか大麻並みに報道されるのかな。
210:コピペ
08/02/07 04:55:14 bVswaLCe
つーか資料が古い上に元々が無茶な統計。
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
> 1998年当時、インターポールの担当者などから全世界にインターネットを通じて出回っている
>児童ポルノのうち、商業的なものの80％は日本発信又は日本製造だというふうなところまで言
>われたくらい、この数字には少し限定がつきますけれども、それくらいの状況が日本にありまし
>たが、この法律施行前後におきまして、特に法律の 施行から何カ月かたった後ですけれども、
>複数の信頼のおける海外の調査機関及びエクパットの関連グループから、日本のポルノが数
>十％から数％に激減したという評価の声が届きました
1998年がトップだけど今は数%だとさ。
もともとの日本発信ってのも、当時のサーバの問題っぽいよ。GeocityのJPでポルノが多かった
奥村徹弁護士の見解より
■[児童ポルノ・児童買春]漫画とかアニメの話。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
議員立法なので法務省も気楽な答弁。
「この法律の立法の目的が児童の権利擁護ということでありまして、描写の対象になった児童の人権を
守るということでありますので、実在しない児童のわいせつ画像、アニメ、ゲーム等につきましては、
直ちにこれに当たってこない」なんて言ってますね。
211:コピペ
08/02/07 04:55:54 bVswaLCe
財産権の不当な制約だって主張に対して、
こういう場合は制約も許されるって基準が俺が貼った判例
仮にこの法案が立法化されたら違憲を主張する裁判もあるだろうが
規制に反対する理由の一つが通らなそうと思っただけ
それ以上でもそれ以下でもない
おまいが何が言いたいのかわからん
こういうときだけ幼児を引き合いに出すが、実際は二次元も規制されるかもしれんし
実在の人物の場合にしてからが17歳も児童に含む可能性が濃厚だろ。
しかも裸に限らないときたもんだ。
17歳グラビアアイドル水着写真が掲載されているヤンマガ持ってたら逮捕。これが
現実にありえる。
カナダは「道徳を堕落させる罪」とかあるキチガイ国家なので、真に受けないほうがいい
名探偵コナンとかも逮捕されるし
カナダの「1993年刑法典163.1条」（仮訳）翻訳：夏井高人
URLﾘﾝｸ(www.isc.meiji.ac.jp)
(7) 本条においては，「犯罪コミック」とは，主として（もしくは，実質的に），次のいずれかを内容とする絵画化された視覚的なものである雑誌，定期刊行物，または，図書を意味する。
(a) 事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行を扱うもの
(b) 犯罪の実行の前後を問わず，事実にせよフィクションにせよ，犯罪の実行に関連するイベントを扱うもの
(8) 本法においては，その中心的な特徴が過度の性的搾取であるものの出版，または，その中心的な特徴がセックスと次の項目すなわち犯罪，ホラー，虐待及び暴力の中の１以上であるものの出版は，わいせつであると推定する。
212:コピペ
08/02/07 05:01:57 bVswaLCe
先日の予算委員会での答弁全文が載っているから読んでみるといい
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:628-633番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:571番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:578番)
漫画ポルノうんぬんは福田が児童ポルノというものが分かっていない故の
イレギュラー発言っぽい
質問者の有村はわざわざ「実在の児童」って言ってるのに
福田は有害コミック騒動のときに、コミック規制の国会請願を受け付けた議員の一人
その時の記憶を引っ張り出してきたものと思われ
ありがたいことに世間知らずの裁判官様が愚民どもの規範意識に基づいて判断してくださるそーです
ちなみに猥褻は固定的な概念ではないので時代によって変わります
昔は違法だったものが今は普通に販売されてるなんてざら
澁澤訳のサドとかね
浮世絵も河出書房新社が枕絵の画集出すまでは各社及び腰だった
所持してるだけで罪になるとかは納得出来ないな
毒物や凶器なら話しはわかるよ
治安維持が目的だろうからね
しかし、ポルノ画像だからといって、所持を罰するのは明らかにおかしい
213:コピペ
08/02/07 05:49:46 bVswaLCe
一般人はそもそも法哲学に興味ないだろ
自分が関係しないと思ってる以上
キモイから罰しろ
って思うのも無理は無い
単純に刑罰が厳しければ犯罪は減るって思ってる人が多いからね
ただ、実際に法律作る立場の人間が
ポピュリズムに流されちゃダメだろうと思う
ある者にとって、その情報が不利益になるからといって、その情報を知るもの全てを罪として罰する
あまりに恐ろしい考え方ではありませんか？
そりゃまあ1000年以上前からロリコンはいたらしいからいるんじゃねーの
某事件とかあるし
情報がその者に不利益になるからといって、その情報を知った全ての人を罰する
いくらなんでもこの改正案は危険すぎですよ
政治家の理解もだいたいそんなもんだよ。
前にも政治家の事務所だかに電凸した人がいたけど、さっぱりわかっちゃいなかった。
「児童ポルノ？ああ、悪いものは規制しなきゃね……具体的な中身？さあ？」みたいなもん。
214:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/07 05:53:23 gbfpicn4
>>203
>>児童猥褻事件の加害者はダントツのトップが教師、ついで父親。
だからロリコンに罪は無い、といいたいんだろうが、
その教師や父親がロリコンだったとは考えないのかな？
>>小中学校から男性教師を一掃するとか、
>> 4歳～18歳の女児と父親の接触を一切禁止する
すさまじい人権侵害だね。せめて、ロリコンだけにしときなよ。
そうじゃない人達にまで累を及ぼす必要は無い。
そして、ロリコンだけに人権侵害を認めるなら、
単純所持規制で摘発しまくって社会から一掃するという
治安維持法のときみたいな手段が一番効果的。
治安維持法も、拡大解釈で少しでも怪しい人間は
のきなみ摘発され、その結果共産主義者は
ほぼ完璧に日本の表社会から駆逐された。
ただし、転向を表明すればすぐ釈放されるという
寛大な措置が取られていたから、ロリコンにも
更生の余地を残してやるといいね。
215:朝まで名無しさん
08/02/07 06:29:46 bVswaLCe
あとは新聞記事にもなってるよ。
>単純所持の違法化は立法時にも議論されたが、「プライバシー保護や表現の自由に
>かかわる」と見送られた経緯がある。今回は、罰則なしでの違法化だが、与党内には
>慎重論がある。児童ポルノの要件は現行法に「性欲を興奮・刺激させるもの」と明文化
>してあり、自民党側は「子どもが裸で写っている写真やビデオを広く規制するものでは
>ない」と説明している。
朝日新聞の記事より抜粋。
それから反対派サイトが活動していた。
例によって行政が「意見募集」をしていたので、そこへ意見を送ったし、抗議のメールと手紙
も多数送られた。
また、国会議員へも法案の問題点を指摘したメールが多数いき、問題提起となった。
具体的な人名や活動内容を詳細に書くと長くなりすぎるので割愛するが、だいたいこういう流れ。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
日弁連、それから政治家と漫画家等の一部が危険性を指摘してロビー活動をした。
ネット世論もそれを後押し。
それにより危険な規制、行き過ぎた法律は問題ないくらいまで緩和された。
216:朝まで名無しさん
08/02/07 07:59:18 bVswaLCe
しかし、今回も無理がある法律設定してるな・・・
ま、ny対策と強姦対策＋女性と青少年の保護および健全育成の意味合いは理解できるけどさ
いきなり何でもかんでも処罰じゃねぇ・・・
だからあんまきわどいTVドラマも作れなくなるわけだな
まるで平成版「治安維持法」だわｗ
217:朝まで名無しさん
08/02/07 10:22:23 gA0MbNZK
＞治安維持法も、拡大解釈で少しでも怪しい人間は
＞のきなみ摘発され、その結果共産主義者は
＞ほぼ完璧に日本の表社会から駆逐された。
正直これ自体肯定されるモンじゃないと思うけどね。
これを元に物事を考えるのも如何なものかと。
218:朝まで名無しさん
08/02/07 11:44:37 bVswaLCe
>>217これを元に物事を考えるのが法学の常識
メーガン法なんかただのＵＳＡ火病だ
219:朝まで名無しさん
08/02/07 12:11:05 99MqTe4n
例えば、赤ん坊のスッポンポンの写真は、ポルノじゃないだろう。何才以上がポルノになるんだ？
220:コピペ
08/02/07 12:23:51 bVswaLCe
>「規制に犯罪防止の意味があるのか！」
議論じゃなくて意味はないでしょう
児童虐待の加害者の8割→親以外のロリを規制
児童の保護ならば児童福祉法をいじるべき→他の法律をいじる
刑罰で縛るなら懲役刑がデフォ-→罰金が基本
性的虐待に性差は関係ない(母親の性的虐待が原因で強姦犯になった症例も公式に報告されてる)→男のみ規制
全部逆に縛りをかけてる統計無視のトンデモ法案だろ
反対しているのはロリコンだけ？
いいえ、違います。
弁護士も反対しています。
単純所持の禁止にノー！ コミックの規制にノー！ 警察利権の拡大を許すな！
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」見直しに関する意見書
日本弁護士連合会
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
221:朝まで名無しさん
08/02/07 12:55:40 bVswaLCe
>>219日本の児童ポルノ法は１８歳未満としているので０歳もふくまれます
222:朝まで名無しさん
08/02/07 13:00:17 bVswaLCe
衆議員議事録より
“ジャニーズJrの衣装や踊りも児童ポルノに該当する”
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのですけれども、
これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのはこれに当たるんだろうな、
一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像がつくと思うのですが、最近はやっている
ジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルがパンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で
踊ったりしていることに対して、多分あれは、あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の
刺激を受けているのではないかな。だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思う
のですが、これが児童ポルノになるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激
とか興奮の程度にもかかわるのかなと思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、
お答えいただければと思います。
○大森参議院議員 今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態については
どうかということですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は
刺激するもの」であるかどうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとか
それを売り物にする場合もあるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮と
いいますか、することは否定できないかもしれません。
223:コピペ
08/02/07 13:01:12 bVswaLCe
米最高裁による２次規制は表現の自由に反するという 違憲判断 結論部分
児童を保護するために「成人の権利の内にある表現」すべてを完全に禁止することはできない。
政府は『ヴァーチャルな児童ポルノは小児性愛者を刺激し違法な行為に走らせる』と主張する。
しかし、表現を、それが持つ単なる傾向だけで禁止することは出来ないし、それによっていつか違法行為が行わ
れるであろう可能性が高まる、というだけで禁止することもできない。
政府は『ヴァーチャルな児童ポルノの禁止は児童ポルノ市場をなくすためにも必要だ』と主張する。
しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。
政府は『ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、実際の児童ポルノの制作者を訴追することが困難になる』と
主張する。この主張に従えば、結局「憲法によって保護されない表現を禁止するために、憲法に保護される表
現を禁止する」ということになるが、そのようなばかげたことはない。
224:朝まで名無しさん
08/02/07 13:27:08 yLX36xBZ
ああ、またエクパット東京が超党派で工作しかけたか。
やつらは民主だろうが自民だろうが社民だろうがどこでも工作をかけるからね。
奴らエクパット東京の特徴は、皆が忘れたころに色々やらかすことなんだよね。
225:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/07 13:34:43 uSsgT+pX
おれはどうすればいいの？
金も権力も戦略知識もないからどうすればいいのかわからないよ
反対したいけどどうすればいいのかわからないよ
226:朝まで名無しさん
08/02/07 14:01:42 8k3Lgcu3
ネットの危険、不安を感じてるあなたに～巨大産業になったチャイルドポルノ
URLﾘﾝｸ(special.security.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(special.security.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(special.security.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(special.security.yahoo.co.jp)
227:朝まで名無しさん
08/02/07 14:22:53 bVswaLCe
>>224これが通ったらガンダムも発禁確定なんだよなorz
>>225ここに反対メール送れ
反対メール送り先
自民党 URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党 info@dpj.or.jp
法務省 webmaster@moj.go.jp
228:朝まで名無しさん
08/02/07 14:59:31 gA0MbNZK
>>226
＞被害児童はその谷間に置き去りにされてきた。
これってあくまで実際に被害児童が存在する実写の
児童ポルノの単純規制の話だよな。そこに「アニメ」を
ごっちゃにするのはどういうことなんだ。こう言うことは
＞「子どものモラルこそ問題」とする保守系と、
＞「一方的に画像を送りつけられることもあり、
＞冤罪の温床になる」という革新系、
と言うところだけが関わる話だと思うんだが。「被害児童」
が存在しない「アニメ」「漫画」はてんで無関係だろうに。
こういう混乱が却って単純所持規制の議論の進捗を
阻害するんじゃないのかね？
229:朝まで名無しさん
08/02/07 15:19:12 bVswaLCe
>>228宗教入った基地害が規制賛成派だから感情論で全部消し去りたいんだろ
児童ポルノ法改正 Q&A ver1.0
Q ★19ってなんだよ。伸びすぎだろwww
A それだけホットなスレです。見ていって下さい。
Q ロリコン必死だな！ きめぇよ
A 反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。
Q 幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A 児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。
Q おれは二次元だからかんけーねー
A 福田首相が国会答弁で漫画も規制すると言ったのでやばいです。
Q ロリコンはキモイから死刑でOK
A 一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、
「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。
Q でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ
A 現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。
Q そもそもこの法律ってなんでやるの？
A アメリカのシーファー大使が文句を言ったからです（国会答弁で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で日本は性犯罪も少ないのですが、
おかしいですね。
230:朝まで名無しさん
08/02/07 15:23:20 gA0MbNZK
2次元を盛り込もうとして議論をごっちゃにする行為こそ
「被害児童を谷間に置き去りにする」行為だよな。
231:朝まで名無しさん
08/02/07 15:46:21 HYN9dA2P
はは～ん。わかったぜ。
さては、お偉いさん達はプチエンの証拠になる流出を恐れてるんだな。
先にプチエンの顧客をしょっぴいてから規制してみろってんだ。
232:コピペ
08/02/07 16:39:05 bVswaLCe
児童ポルノ法 Q&A ver1.1
Q ロリコン必死だな！ きめぇよ
A 反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。
Q 幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A 児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。
Q おれは二次元だからかんけーねー
A 福田首相が国会答弁で漫画も規制すると言ったのでやばいです。
Q ロリコンはキモイから死刑でOK
A 一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、 「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。
Q でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ
A 現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。
Q じゃあそもそもこの法律ってなんでやるの？
A アメリカのシーファー大使が文句を言ったからです（国会質問で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で日本は性犯罪も少ないのですが、 おかしいですね。
Q ドラえもんは極端すぎだろ。ポルノじゃねーよ。
A 現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。
Q 屁理屈ばっかりいってるけど、子供を持つ親の立場も考えてみろ！
A 性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
犯罪を擁護しているわけではありません。
233:朝まで名無しさん
08/02/07 16:40:16 bVswaLCe
>ソースはなんだ？２ちゃんか？お前の脳内か？ｗ
犯罪白書の性犯罪の項目だ。
ここで検索してみろ。
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
平成9年あたりから認知件数が増加している。
ちなみに、昭和30年代に以上に件数が多かったのは
「売春防止法が施行されたから」という理由がある。
売春防止法は昭和33年に施行。
そのとたんに、強姦の件数が急激に増加している。
>>230言論弾圧の口実だもの。ファシズム丸出し
234:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪の準備です
08/02/07 18:05:43 6QkfOfnN
★人権擁護法は｢通れば儲け物｣の言わば小手調べ(韓国はこれで｢一本負け｣)。
米国に言論統制の網かけ乗っ取ったのは、個別な★エセ人権法の連携作戦。
そんな「合わせて一本」狙いの複合手法を属国日本にも導入が本当の勝負。
↓
本当の勝負が決しつつあると気付かせぬ為、原爆相当の人権擁護法は今は囮。
↓いま肝心は、サイパン,硫黄島と足場を確保されたような、法制的足場の確保。
↓●DV防止法,●児童虐待防止法と確保され、日本は総玉砕に追い込まれつつある!
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
｢第二の人権擁護法案｣●DV防止法さらに改悪:説得に行くと｢脅迫｣と接近禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
｢第三の人権擁護法案｣●児童虐待防止法が改悪:ニセ虐待通報で▼家宅捜索↓
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
｢第四の人権擁護法案｣●少年法の改悪成立:子供に言い掛かりで▼家宅捜索↓
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と連携で「合わせて一本」?!
235:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪の準備です
08/02/07 18:09:36 6QkfOfnN
★各個撃破に｢3年ごとの見直し｣で徐々に改悪し数年かけ連携で狙いを達する戦法!
URLﾘﾝｸ(www.jinken-net.com) ←個別エセ人権法の関連明記!
1).DV/虐待/児童系を除く、個別エセ人権法の多くでどう持ってかれるかというと;
『アファーマティブ』:一定採用枠の強制。企業の採用や学校の入学にも強制。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:152-155番)
↓何のためかというと◆圧力団体(NGO,NPO)の推薦がないと枠に入れなくして
◇圧力団体の利権確保、利権枠を分与して政治家も手なづける。
◇マイノリティを「ゴネ得」「邪魔」と一般人に思わせるとかの、分断策。
◆それぞれのマイノリティを各圧力団体に取り込み逃げにくくする組織化。
◆圧力団体の関係者をどの職場にも送り込む★監視(密告)脅迫体制の確立。
2).DV/虐待/児童系の各法は、密告後、冤罪微罪で陥れるのが役割。連携作戦。
3).で◆圧力団体(NGO,NPO)を外患が傘下におけば、内政干渉・言論統制し放題。
↓URLﾘﾝｸ(www.soranote.net)
4).DV/虐待/児童系冤罪で｢◎異常性癖｣と■ICタグ埋め込み強制、日本男児家畜化?!
↓ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
5).性犯罪者は｢去勢｣措置も…サルコジ大統領 ←民族浄化?!サルコジは移民系...
236:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪の準備です
08/02/07 18:13:43 6QkfOfnN
↓これら別の手段(法案)放置し一法案だけ問題とするのは致命的ミスリード。
↓現在,米国は以下個別の人権を口実のエセ人権法/◆圧力団体の連携で言論統制;
□『女性の人権』全米女性機構(NOW),全米女性政治連盟(NWPC)...
→｢●DV防止法｣⇒★冤罪,★<異常性癖>レッテル貼
｢男女雇用機会均等法｣⇒<アファーマティブ>アクション
□『児童の人権』CAP(子どもへの暴力防止)活動,全米失踪・虐待児童センター(NCMEC)...
→｢●児童虐待防止法」⇒★冤罪,★<異常性癖>
｢●児童買春児童ポルノ処罰法｣⇒★冤罪,★<異常性癖>
□『障害者の人権』全米障害評議会(NCD),全米ろう協会(NAD),全米盲人協会(NFB)...
→｢障害者差別禁止法｣⇒<アファーマティブ>
｢障害者雇用促進法｣⇒<アファーマティブ>
□『高齢者の人権』全米退職者協会(AARP)...
→｢●高齢者虐待防止法」⇒★冤罪,★<異常性癖>
｢高齢者雇用促進法｣⇒<アファーマティブ>
□『外国籍市民の…
□『難病患者の…
□『先住民の…
□『同性愛者の…
□『ホームレスの…
237:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪の準備です
08/02/07 18:48:40 6QkfOfnN
★家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!★
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:194-239番)
↑◆「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪で、
↑｢子供が虐待されてる｣とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
↑あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
↓◆「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も成立
URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
↑子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
↑
↓◆「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と連携で「合わせて一本」?!
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
【日米】「児童ポルノ画像を所持しているだけで処罰を」米国務省室長☆2
>▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
>警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
>捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
>あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる
238:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪の準備です
08/02/07 18:50:16 6QkfOfnN
｢別冊ブブカ｣｢ナックルズ｣と外患売国側の統制に抵抗して来たように、
★ポルノ誌は広告主に中小企業が多く電通が統制できない最後のマスメディア!
↓「発行禁止」からはじめ、『▲所持だけで犯罪』は冤罪に陥れるには絶好!
↓やがて日本人男性を手当たり次第に冤罪逮捕、｢◎異常性癖｣とレッテル貼...
ｽﾚﾘﾝｸ(zassi板)l50
> 15:...元裏ブブカ編集長の岡崎雅史が、●児童ポルノ法で...
> 16: 創価、在日ネタを特集したせいか。 別冊７月号だっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:569番)
>...規制団体を発足させ、この団体が「これは青少年にとって有害」と
> 「主観的に」判断すれば、それだけで規制の対象となる...
>...参院選後に規制推進派が動き出すはず。今度の改正論議は｢▲単純所持規制
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:301番)
【社会】児童ポルノ▲単純所持 条例違反を初適用 23歳無職男性、書類送検へ
> これって娘のアルバム持ってたら現行犯逮捕って条例だろ？ 狂ってるぜ…
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「児童ポルノ▲持ってるだけで規制の対象にして」「異常な性癖、 強制治療の必要あり」…変態先生裁判で、被害者ら
239:朝まで名無しさん
08/02/07 19:15:05 FXYFseOa
今回の自民党によるロリ写真単純所持禁止の目論見には、ロリコンという言葉は適当ではないかもしれない。
なぜなら、自民党が策謀している規制の対象は１８歳未満の児童となっているからだ。
ロリータと言うのは普通１０歳未満でまだおっぱいも付いていないものを指す。
十代になったら、もう体は大人だ。
妊娠も可能。
昔は１４で嫁に行くのが普通だった。
この１８歳未満の裸の人間の写真を所持したら違法なんてバカバカしい法律作ったら、日本の男の８０％、女の４０％は総て犯罪者になってしまうぞ。
もうそうなったら民主国家じゃないね。
恐ろしい警察国家になるな。
そんな法律作ろうとしているのは、もう自分は年でチンポもろくに立たないから
若いもんが楽しい思いをしているのが悔しいから意地悪してやれと言うことだろう。
狂った国になったな、日本は。
240:朝まで名無しさん
08/02/07 19:47:35 792e3WgE
成長不良で１８歳未満に見える大人なんて幾らでもいるぞ。
単純所持で取り締まったら、冤罪続出だな。
大体、裸自由の時代に裸の写真持ったら行けないと言う考え自体が狂ってる。
これは、次ぎの選挙で自民党を葬るしかないな。
241:朝まで名無しさん
08/02/07 19:48:35 K4Z8cHCF
214 名前： captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 投稿日： 2008/02/07(木) 18:58:12 ID:1DC9NqsC0
ショムライ君、大谷スレで俺の居場所を聞いてたけど、
スレを移動するときは俺のブログで告知するから
見てくれればすぐわかるよ。
児童ポルノ法 ～規制反対派の断末魔が聞こえる～
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
内閣府スレが終了したので、次はここに移るつもり。
＜鳩山法相＞児童ポルノ画像「所持だけで処罰」の考え示す
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
ただ、規制反対派のコピペ荒らしが居座っていて、
なかなか議論できない雰囲気になってるから、
俺がスレの中心になるにはもう少し時間がかかるかも。
ネモ警報発令
このスレに基地外荒らしcaptain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4kが来るようです。
各自、警戒を怠らないよう。
242:朝まで名無しさん
08/02/07 19:49:27 K4Z8cHCF
と思ったらすでに来てたか。
なんだ。調子狂った。
243:朝まで名無しさん
08/02/07 20:31:49 bVswaLCe
>>239-240マクロスもガンダムも自主発禁の時代が来るんだよ悲しい事に
もう終わりだな。全部焼き払われる
だって規制賛成派は事あるごとに凄惨な作品が凄惨な作品がと
壊れたスピーカーのように喚き散らし統計資料全部無視・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
244:さげ
08/02/07 20:36:37 MLKIyQ0e
↓自分の書き込みだけど、一例として貼っとく。
983 ：名無しさん＠八周年：2008/02/07(木) 20:25:43 ID:ppXnuTnm0
ドラゴンボールでさえ、明らかに児童ポルノに当たるな。
連載初期のブルマは少女であり、その少女の股間を悟空は触ったり、
パンツを脱がせたりして少女の性器を見てみる描写もあったし、
悟空にパンツを脱がされたのを知らないまま、亀仙人に少女が性器を見せて、亀千人が鼻血を出すシーンもあったし。
こんな直接的な性的表現は、どうみてもポルノ。
２次元を規制すれば、明らかにドラゴンボールを持ってる人も児童ポルノで逮捕。
まあ、ドラゴンボールはあまりにも有名作品だから、警察も配慮して特別扱いで逮捕はしないだろうけど。
245:朝まで名無しさん
08/02/07 20:40:49 bVswaLCe
>>244規制賛成派にとっては漫画アニメ業界が根絶される事が福音らしいからな
246:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/07 21:02:46 E+bJ/eZe
>>1 >有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される
この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。
まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。
247:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/07 21:03:42 E+bJ/eZe
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が
余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。
>永久に世界を回り
それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。
>子供の人生が未来永劫破壊される
なに大袈裟なことを言ってんの？ そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？
248:それもこれも小選挙区制の所為
08/02/07 21:04:43 E+bJ/eZe
大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？ パケット泥棒するのか？
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。
喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。
墓゛と断定して良いでしょう。
249:朝まで名無しさん
08/02/07 21:29:06 SzDNW7JN
age
250:朝まで名無しさん
08/02/08 01:03:28 jhbTr1QL
規制が二次元にまで及んだら、アニメ作品の95％がアウトだよ。
過去の貴重な文化遺産を、この世から抹消しなければ
ならなくなる。
廃仏毀釈の二の舞だ。
それにしても、ただの普通のアニメや漫画作品が、
何で児童ポルノや性犯罪なんかと結び付けられなければならないのか！？
むしろそういったものとは対極にあるものだと思うね。
性犯罪とか本気でなくそうと思うのなら、
小学校や中学校から男の教師をすべて排除するとか、真剣に考えるべきだろ。
251:朝まで名無しさん
08/02/08 09:34:41 TlVC6SPJ
俺も法務省に意見送りました。
アドレスは webmaster@moj.go.jp
------------------------------------------------------------------------------------
先日の国会で鳩山大臣が児童ポルノ法の単純所持を禁じる
法律について発言していましたが私は反対です
現行の児童ポルノ法の基準ではあらゆる書籍が焚書の対象になりかねないからです
例えるまでも無い話ですがジャニーズやモーニング娘のグラビア写真
を児童ポルノと定義するのであればこの世に児童ポルノで無い物を探す方が困難です。
その点だけでも危険ですが絵の創作物に対しての規制は誰がどう見ても憲法違反です
鉄腕アトムやブラックジャック等の古典漫画作品が発禁になるような国家など
誰がどう見てもファシズム体制化の大日本帝国やドイツ第三帝国と同じかと理解しています
また今でも１６歳の少女がグラビア水着のＤＶＤや写真集を
発売しながら莫大な市場になっている現実を全て無視して
国民を全て犯罪者呼ばわりするような法律だと本当にご存知なのでしょうか？
確かに裏ビデオ等でそのような作品が過去存在し
今も闇で販売されている事は知っています
単純所持で規制するのであれば被害者を刑事事件で
立証した上で違法としなければ間違いなく憲法違反です
何故ならば被害者を証明できない以上は童顔の成年
である可能性があるからです
個人的には福田首相も鳩山法務大臣も本当に首相や閣僚として
適正な法律知識があるのか疑わしい限りだと思えてなりません
252:コピペ
08/02/08 09:59:14 TlVC6SPJ
狂信推進派は火病を起こして放火する特アの様なもの。
理性的な判断は望めまい。
賛成派の態度がこれだぜ。
こいつらの頭の中は、中世ヨーロッパのスペイン異端審問を
やった連中並みということだ。
>今のままでは児童への被害拡大と引き替えにしてでも
>ロリコンを炙り出して人権を剥奪しろって話じゃないか。
まったくだ。
これはまさしく中世ヨーロッパの魔女狩りや異端審問そのものだ。
規制賛成派は、世界を中世の暗黒時代に戻したいらしい。
253:コピペ
08/02/08 11:45:00 TlVC6SPJ
ロリコンが好きとかキライとか
そういう感情を汲み取れって言ってるんじゃなくて
この法案の異常さを理解して欲しい
あの画像みて不快感を持つのは正常だと思うが
この法案で出来る事はあの画像を見えないところに蓋しようってだけで
ああいう被害児童を無くす事じゃない
現にもし施行される事で新たに犯罪者になるのは
あの画像を見せられた俺やお前で
あの画像を撮影した奴
あの画像を貼り付けた奴には何にも影響しないんだぞ？
あの画像を保存する奴のせいで、あの画像が撮影されたなんて考えるのは無理があるし
過去から考えたって
あの画像をみるからロリコンになるなんて簡単なものじゃないと思う
現に普通の人は、見せられたって興味を持つどころか不快感しか持たないはず
254:コピペ
08/02/08 12:24:54 TlVC6SPJ
あなた個人が犯罪に走るかどうかは大した問題ではない。
サンプル数１では根拠に持ってこれない。
中には代替品で我慢している奴がある程度の割合でいて、
そいつらが代替品を失ったときにどうなるかが問題なんだよ。
実際にアメリカでは 規制→児童への強姦増加 という実績があるのだし、
日本でも赤線廃止した直後から強姦が増加した。
ここに一枚のエロ写真があると仮定しましょう。
若い女性があられもない格好で扇情的なポーズを取っています。
ポルノかどうかと問われれば、おそらくこの写真はポルノだと思われます。
さて、この写真に写っている女性、年齢は幾つでしょう？
私も知りません。パッと見、２０代前半くらいでしょうか？
化粧した女性は皆同じ様な顔になるので分かりにくいですね。
この写真、児童ポルノなんでしょうか、違うのでしょうか？
それ以前に憲法13条に反するよ。
「ちびくろさんぼ」がしばらく絶版になっていた話は知ってる？
あのどーってこと無い童話を「黒人差別だ！」って抗議活動して絶版に追い込んだ活動家がいるんだと。
児童ポルノ法改定でアニメ、漫画、イラストまで含まれるようになると、
警察が積極的に取り締まらなくてもそういった「活動家」が大活躍して
18歳以下のキャラクターのシャワーシーンがあるガンダム→児童ポルノだ！けしからん！
少女がさらわれる時にパンツ丸出しになるシーンがある（かどうかは知らない）仮面ライダー→児童ポルノだ！けしからん！
とか抗議活動が起こって、以後再放送が自粛されたり、DVDボックスが廃盤になったりとかはありえない話じゃない。
大体、この手の「活動家」の人達はアニメも特撮も大嫌いだからね。
255:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 13:32:25 ccx7sDYM
Q：ポルノ持って無くても生きていけるから規制してもOK
A：それはカップめん無くても生きていけるから規制してもいいと言てるのと同じ
Q：民意が規制しろと言ってます。公序良俗に反します
A：民意が間違ってる場合は諫めて正しい民意にしろ。公序良俗を見直せ
Q：ポルノがないといけないようなロリコンは矯正しろ
A：ポルノを持ってる人間がいけないような社会は矯正しろ
Q：ポルノは児童の人権侵害です
A：人権侵害しない時度羽ポルノの規制反対なんだよ
Q：民主主義なんだから民意に従え
A：民主主義と全体主義をごっちゃにするばか降臨
Q：ポルノを容認したら児童を性の対象とする風潮が加速します
A：つまりそれって児童を性の対象とする風潮が民意になるってことだね、やったあ民主主義に反しないからOKだということだね
256:コピペ
08/02/08 14:29:00 TlVC6SPJ
児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム
（6）「児童ポルノの単純所持」について
守るべき法益がなく、削除する。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
257:コピペ
08/02/08 15:40:39 TlVC6SPJ
児童ポルノ法改正 Q&A ver1.2
Q ロリコン必死だな！ きめぇよwww
A 反対しているのは日弁連などロリコンだけではありません。
Q 幼女に興奮するのは変態だろ、常識的に考えて。
A 児童ポルノ法で言う児童とは18歳未満のことを言います。女子高生もアウトです。
Q おれは二次元だからかんけーねー
A 福田首相が国会答弁で漫画も規制すると言ったのでやばいです。
Q ロリコンはキモイから死刑でOK
A 一般人も冤罪の危険があります。
アルバムの写真、ジャニーズのビデオ、ドラえもん、URLのキャッシュ、 「単純所持の禁止」が盛り込まれるので注意して下さい。
Q ドラえもんは極端すぎだろ。ポルノじゃねーよ。
A 現行の児童ポルノ法で言うポルノとは性行為だけではありません。性的に刺激される姿態を言います。
国会答弁でジャニーズのライブが性的に刺激されるものということは否定できないと答弁がありました。
他の国とは基準が違います。
Q でも児童ポルノは規制しないとやばいだろ
A 現行法でも児童ポルノの販売・頒布はすでに禁じられており、
警察利権の拡大や政権の人気取りなど、裏の目的があるのではないかという指摘があります。
Q じゃあそもそもこの法律ってなんでやるの？
A アメリカのシーファー大使が文句を言ったからです（国会質問で紹介）
アメリカは世界一の児童ポルノ大国で日本は性犯罪も少ないのですが、 おかしいですね。
Q 屁理屈ばっかり言ってるけど、子供を持つ親の立場も考えてみろ！
A 性犯罪の厳罰化や前科者へのGPSの装着、スクールバスの完備などもっと効率的な方法を提案します。
また、法律の不備を正した上で、しっかりとした議論がなされることを望むのであって、
犯罪を擁護しているわけではありません。
258:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 16:20:18 ccx7sDYM
斉藤一「ズバリ、ネモが某スレであまり反論しない本当の理由
『なかなか議論できない雰囲気になってるから』、だがそれは本心ではない。
ネモの発言 >>241 『俺がスレの中心になるには』
それでピンと来たんだ、 あ あ こ い つ は 反 論 を 諦 め て い る 。
ネモは流れが自分中心になれるようなスレの雰囲気じゃないと反論できない。
根本的な論理性に自身の無く流れかゴリ押しでしか自分の正当性を示せないネモは、反論したところで敗北は必至。
そこで、規制反対派のレスを「コピペ荒らし」ということで片付けることにしたのだ。
そうやって議論ができない雰囲気になってるからという理由付けでもしておけば
少なくとも周囲には敗北を悟られずにすむ。
どうだ…、当たらずとも遠からずと言ったとこだろう？」
259:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 16:21:28 ccx7sDYM
アバン「…………ネモ
この挑戦を仕掛けた時点でおまえの劣勢は決まっていたのだ。
おまえの必勝法はたったひとつ… ”流れと長文でゴリ押しする”…
それだけだ！
数々の『ソース』や長文を使い相手に反論させる手間を多くさせて身動きできなくしてから
楽々と勝利宣言を出す…！
ディベートとしては確実な論破方だが…おまえは長年それを続けるうちに
まともな議論ができなくなった………！！
智略も印象操作もソースもすべて超一流だが
ここぞという時のおまえのレスには必勝の論理がない………！！
だから2ｃｈのように過去の文章の見える掲示板での相手には致命傷を与えられないのだ！
自分のプライドを傷つけられたという屈辱に負け
2ｃｈでの議論などという”らしくない挑戦”をしくんだ時点でおまえは負けていた！
………そう…おまえの負けだ…！ネモ！！」
260:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 16:22:39 ccx7sDYM
幻海「ネモの文章は全てみせかけだけで軽い。
お前の敗因を教えてやる。
確かにネモは他の人の印象にあわせて流れを作ることにかけては天才的だ。
だがそれを自分の論理性と勘違いした。
おまえに比べたらコピペ厨の方がまだ賢い」
はい論破
261:朝まで名無しさん
08/02/08 16:46:35 cC+7DU5h
ネモ「お前はショムライだろ…ち、違うのか…!!?」
ショムライ「違うな…俺は、超（スーパー）ショムライだ!!!」
こうですか？
わかりません＞＜
262:朝まで名無しさん
08/02/08 18:33:20 9KZMiHF6
と言いつつ自分は最悪板から逃げるショムライであった
263:朝まで名無しさん
08/02/08 18:34:18 JWwN3lJM
まあ要するに。
ネモもショムライも大して変わらないということか。
264:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/08 20:00:06 jP6T5kFW
ショムライ君、面白い文章かけるんだなと
ちょっと感心したんだけど、
どうも改変コピペっぽかったんで調べてみたんだが、
ネタ元はるろうに剣心、ドラゴンクエスト、幽遊白書かな？
よく知らないけどさ。
265:朝まで名無しさん
08/02/08 20:37:02 TlVC6SPJ
2008.2.8 児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催
「法改正の方向性について党内論議」
URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)
２月８日午前、私が座長を務める「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、
児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた方向性について党内議論を行いました。斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、
石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、
浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。
最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の状況、対象の低年齢化など）を
説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に議論しました。
１．単純所持を処罰対象とするか？
２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？
>>262-263ショムライは対立意見として参考になるがネモは基地害だから相手にしない
むしろなにをどうやればここまで狂えるのか逆に聞きたい。てか無能の団塊世代の自己肯定化と似てる
266:コピペ
08/02/08 20:49:18 TlVC6SPJ
昨日の国会の、例の児童ポルノ関連の部分をとりあえず文章に起こした
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
あのー、児童ポルノと申しますか、青少年を対象にしたそのポルノというのは
今から十数年前は、あの、漫画ございましたね。漫画ポルノ。
ま、あれもあの時問題になりましたけれども、やっぱりですね、日本はそういう
ものを許容するそういう社会、なんでしょうか。まぁ、これはけして誇るべき社会
でないと思います。
で、そういう観点からこの問題についてはしっかりと対応すべきであり、私も
これは、あの、なんらかの手を打たなきゃいかんと、こう思っております。
267:朝まで名無しさん
08/02/08 21:06:02 m75RD9Pb
>あの、漫画ございましたね。漫画ポルノ。
ま、あれもあの時問題になりましたけれども、やっぱりですね、日本はそういう
ものを許容するそういう社会、なんでしょうか。まぁ、これはけして誇るべき社会
でないと思います
自分の価値観を押し付けては行かんよ。
漫画ポルノを誇るのではなく、自分の主義主張、感性、価値観に反するものであっても、
他人の表現の自由を尊重し容認するこの態度、国政こそ世界に誇るべきことなのだよ。
日本はこれから、世界に誇る自由民主主義国家にならなければならないのだからね。
268:コピペ
08/02/08 21:30:42 TlVC6SPJ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
国務大臣（鳩山邦夫君）
今の松浦委員のお話をずっと承っておりまして私なりに勉強しました。
表現の自由の問題、我が国における、
それは児童ポルノを処罰するという法律があるけれども、
それを余り振りかざされると我が国独特の文化にも影響があるというようなことが御主張だと思いますし、
まして実在をしない漫画的ポルノというんでしょうか、
そういうものをどう考えるかということについても委員のお話をこれから参考にしていきたいと思っております。
この話があったから鳩山は二次に触れてないのに福田のバカが昔話しだしたのが悪い
269:朝まで名無しさん
08/02/08 21:56:36 geK13YDG
>あの、漫画ございましたね。漫画ポルノ。
ま、あれもあの時問題になりましたけれども、やっぱりですね、日本はそういう
ものを許容するそういう社会、なんでしょうか。まぁ、これはけして誇るべき社会
でないと思います
江戸時代の浮世絵だって、エロいのばかりで当時はゴミ扱いされてたが
今じゃ世界的芸術だ
マンガ・アニメは現代の浮世絵なんだよ
270:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/08 22:48:37 jP6T5kFW
>>15
>>日本は世界に誇る自由民主主義平和憲法を持つ国。
本気で民主主義を誇りに思ってるんだったら、
民主主義の大原則である多数決に従うべき。
いったいどういう正当性があって児童ポルノのみに
多数決原則の適用が除外されるのか？
>>大体がロリコン写真は国内では元々殆どなかった。
こういう下手なウソに誤魔化されてはいけない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
70年代に少しずつ現れた少女ヌード写真集が一般書店の店頭に出て、
1979年の『プチフェ』（石川洋司）や『Little Pretenders』（山木隆夫）
のような話題作を出していた
こうして80年頃から幼少女への性愛をあつかった表現が人気を集め、
ロリータ・コンプレックス、ロリコンという言葉は急速に
世に氾濫し一般化した。
271:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/08 22:49:28 jP6T5kFW
>>それを見たり所持することまで禁止したら、ネット規制に繋がる。
ネット規制につながって、何がいけないというのか？
まさか、言論・表現の自由が損なわれるとかバカを
言い出すんじゃないだろうな？
20年くらい昔はネットなど全く無かったと言っていいが、
言論・表現の自由はかなりの部分まで認められていた。
児童ポルノが規制されたところで、20年前に比べて
はるかに自由に発言・表現できる環境が存在し続ける
ことだけは間違いない。
>>もち言論弾圧だとか腐敗警察権の増強に繋がり、
>>国民監視や別件逮捕の口実作りなどに悪用されるのが落ち。
前スレでさんざん論破済み。一例をあげれば、
807-845あたりで、通信傍受法に対して行われた
同じような反対論がいかに見当はずれであったかを
検証している。
前スレ魚拓
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
272:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/08 22:51:19 jP6T5kFW
ここにアップされている大量のコピペは、
ぼちぼちレスを付けて順番に片付けていくつもり。
まあ、論破済みのものも多数含まれてるが、
最近この問題に興味を持ち始めてここを覗いた
ROMには何かと参考になることだろう。
ただし、コピペでない新規のレスにはなるべく
順位を優先して反論を加えて行きたい。ということで、
>>267
>>自分の価値観を押し付けては行かんよ。
浅薄な考えでそういう事言うもんじゃないよ。
「価値観を押し付けてはいけない」 という価値観は
他人に押し付けていいのか？
273:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/08 22:52:16 jP6T5kFW
>>他人の表現の自由を尊重し容認するこの態度、
>>国政こそ世界に誇るべきことなのだよ。
ものには限度ってものがあるよね。
仮にもG８参加主要国の首相が 「児童ポルノを含めたすべての
表現の自由を尊重する」 なんて公式に発言した日にゃ、
世界中から物笑いの種にされることだけは間違いないだろう。
君の論に従えば、暴力表現や差別表現も尊重・容認し、
そういう態度を誇りに思うというべきなんだよな？
一国の首相の発言として？
>>日本はこれから、世界に誇る自由民主主義国家に
>>ならなければならないのだからね。
本気でそう思ってるなら、まず民主主義の大原則である
多数決に従う覚悟を持つことだな。
274:朝まで名無しさん
08/02/08 22:54:02 8TB+fidQ
>>219
そんな写真撮るな！！
275:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 23:00:38 ccx7sDYM
Q：ポルノ持って無くても生きていけるから規制してもOK
A：それはカップめん無くても生きていけるから規制してもいいと言てるのと同じ
Q：民意が規制しろと言ってます。公序良俗に反します
A：民意が間違ってる場合は諫めて正しい民意にしろ。公序良俗を見直せ
Q：ポルノがないといけないようなロリコンは矯正しろ
A：ポルノを持ってる人間がいけないような社会は矯正しろ
Q：ポルノは児童の人権侵害です
A：人権侵害しない時度羽ポルノの規制反対なんだよ
Q：民主主義なんだから民意に従え
A：民主主義と全体主義をごっちゃにするばか降臨
Q：ポルノを容認したら児童を性の対象とする風潮が加速します
A：つまりそれって児童を性の対象とする風潮が民意になるってことだね、やったあ民主主義に反しないからOKだということだね
276:朝まで名無しさん
08/02/08 23:02:02 8TB+fidQ
とりあえずミニスカを廃止しろ
日本からミニスカを全て抹消するのだ
半ズボンが廃止されたのだからミニスカも廃止しろ
277:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 23:03:22 ccx7sDYM
＞民主主義の大原則である多数決に従うべき。
本気で民主主義を誇りにおもうのなら
多数決より民主主義と自由に従うべき
＞多数決原則の適用が除外されるのか？
多数決より民主主義です
＞ネット規制につながって、何がいけないというのか？
自由に反します
＞20年くらい昔はネットなど全く無かったと言っていいが、
それは原始時代にクーラーが無かったので
今クーラー規制してもいいというくらい暴論