08/01/26 11:50:41 8fxGJKqW
やっと立てられたか…
随分長かった。
3:朝まで名無しさん
08/01/26 12:00:29 lunjms3n
>>1
おかえり、そしてようこそ地獄へ
4:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/01/26 16:16:26 rkozZNFt
新スレおめでとうございます。
俺は今こっちのスレでやってますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
このスレと共闘して表現規制議論を
盛り上げていきましょう。
5:朝まで名無しさん
08/01/26 16:26:09 KcPckYQ1
表現規制が目的ではない法律に表現規制をもりこみゃ混乱するって。
仕事だってそうなんだから法律、特に人権と関わりの強い法律じゃ
なおのことそのあたり鑑みるのが常識だって。
6:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/26 18:39:01 jU/2sS7r
Q：ポルノ持って無くても生きていけるから規制してもOK
A：それはカップめん無くても生きていけるから規制してもいいと言てるのと同じ
Q：民意が規制しろと言ってます。公序良俗に反します
A：民意が間違ってる場合は諫めて正しい民意にしろ。公序良俗を見直せ
Q：ポルノがないといけないようなロリコンは矯正しろ
A：ポルノを持ってる人間がいけないような社会は矯正しろ
Q：ポルノは児童の人権侵害です
A：人権侵害しない時度羽ポルノの規制反対なんだよ
Q：民主主義なんだから民意に従え
A：民主主義と全体主義をごっちゃにするばか降臨
Q：ポルノを容認したら児童を性の対象とする風潮が加速します
A：つまりそれって児童を性の対象とする風潮が民意になるってことだね、やったあ民主主義に反しないからOKだということだね
7:1
08/01/27 11:26:15 LTHTgoJR
>>5
常識じゃないって
なぜならばチャタレー事件以降この手の規制及び罰則は全て合憲という判決がでてるんだよ。
そもそも児童ポルノを楽しむ自由なんてはものはないんだよ。2次元しかり3次元しかり
8:朝まで名無しさん
08/01/27 11:43:27 GTADDO9Q
>>1
演説は自分のブログだけでやれって以前言ったよな？
ここにきても前スレみたいにまた突っ込まれて論破されるだけだってのに。
9:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/27 11:50:57 6+yxDQBD
>>7
いやあるよ
妄想乙
10:1
08/01/27 14:16:33 yaIcqIQA
>>8
論破されてるのは規制反対派だろうがｗ
規制反対派のブログなんてみなシャドーボクシングばかりできちんと規制賛成派と議論すらしてないだろ。
11:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/27 14:32:04 6+yxDQBD
論破されてるのは規制厨だよ
規制厨のブログなんてみなシャドーボクシングばかりできちんと規制反対派と議論すらしてないだろ。
12:朝まで名無しさん
08/01/27 19:32:53 GTADDO9Q
>>10
嘘ばっかついてんじゃねえ！！
こちらがいくら正論を言おうがお前は話をすり替えて逃げ回ってばかりで1度たりともまともに話し合おうとしねえだろうが。
お前ら(ネモも居るからな)の頭の中では規制反対派は反日売国奴のサヨクで全員死すべきだという結論が出ているからそんな考えになるんだ。
わかったかこの似非右翼！！！
13:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/01/27 20:47:21 GvllQvWX
>>8
>>ここにきても前スレみたいにまた突っ込まれて論破されるだけだってのに。
全スレがdat落ちして誰も読めないから
いい加減なこと書いていいって話にはならないよ。
どこで論破されたのか指摘してみなよ。
前スレ魚拓 （全900レス中852まで）
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
>>12
俺がそんなことどこで言ったんだい？
同じく指摘希望。それができなきゃ嘘つきは君のほうだね。
14:朝まで名無しさん
08/01/27 21:17:06 GTADDO9Q
>>13
自分を客観的に見れないのか。
ならダメだな。
15:朝まで名無しさん
08/01/27 23:58:10 TRDcukZl
>>7
児童ポルノ法は表現とは関係のない法律。
それに、チャタレーの件も後から完訳版が
何も問題なく出版されてるのね。あとね、
90年代前半にはヘアヌードが認められる
様になったりして、猥褻図書の概念も少し
ずつ変わってるから、その判例を持ち出す
のは殆ど無意味になったのね。
一時期アメリカでは2次元の規制もやってたけど、
違憲判決が出てチャラ。こう言った事も鑑みたら
この法律では実際に子供が被害に遭っている
ポルノのみを取り締まるのが正調。
16:朝まで名無しさん
08/01/28 00:09:58 F4NmnSXt
んー
★ 表現の自由
★ 言論・出版の自由
★ 集会・結社の自由
★ 思想・良心の自由
は「『公共の福祉』に反しない限りにおいてのみ」認められることを忘れちゃいませんかね(ーー;)
でもって、なぜ「憲法で認められているから」といって、
その自由を濫用しようとする者に対しては認めた自由を無効とする旨(と全国民の憲法遵守義務)を明文化していないんでしょうか(-_-;)
17:朝まで名無しさん
08/01/28 00:46:16 TIRiD7c/
「表現の自由」に対する「公共の福祉」っつーと、
真っ先に思い浮かべるのは「桜木町の高架下」
なんだよな。ああいった公共の場所にやたらと
落書きするのはどうかと思うけど、エロ専門店や
ピンクのカーテンの向こうで売るような代物に
「公共の福祉」って出る幕があるのかどうか？
18:朝まで名無しさん
08/01/28 16:21:06 5vUZEC3X
そもそもエロ本を読むことがどう公共の福祉に反するんだ？
まさか読んだ奴全員が性犯罪起こすとか思ってるわけじゃねえだろうな？
19:1
08/01/28 21:00:20 LygJ9O/W
>>15
大いに関係あるんだよ。
関係ないというのであればその論拠を示せ。
そもそもチャタレー事件だけでなく、悪徳の栄え事件、四畳半襖の下張事件 そして松文館事件
一貫して合憲として出てるの。
つまり児ポ法なんてのは別段問題ないわけね。憲法的にも
そしてそれを無視して一般漫画に規制及ぶだの妄言を言って不安を煽るやり方。
そのやり方はすでにサヨのやってる手口だし一般人もバレバレなんだよ。
>>12 >>14
具体的などこがおかしいと指摘すると自分を客観的にみれないのというお決まり文句のレス。
前スレから手口は変わってないね。
>>18
ではなぜモザイクが必要なのか。なぜゾーニングが必要なのか、なぜ18歳未満はみてはいけないのか。
それらの規制があるってことは害があるからなんだよ。
20:朝まで名無しさん
08/01/28 21:16:36 OvehEDni
>>19
お前の相方のネモが負けて興奮してるのかい？
とりあえず議論の基本的なことを言った方がいいな。
議論・争議の際に出される提案・解決策は、丁寧な文体で述べられた建設的意見だろうと、
それを受け入れられない相手にとっては「上から目線」と一蹴される。
そもぞもお前は建設的な意見ではないね。
タイトルからして「自分と対立する人間は反日サヨクの売国奴である」って前提が出来てるじゃん。
それで議論したいなんて図々しいにも程があるな。
せいぜい「児童ポルノ法改正問題」とでもタイトル付けておけばまだ言い訳もできたってのに。
と前スレからまるまるコピペしてみる。
21:1
08/01/28 21:24:14 LygJ9O/W
>>20
<<お前の相方のネモが負けて興奮してるのかい？
はあ？お前の勝ち負けってどういう基準なの。少なくても彼は僕よりきちんとした議論をしてるよ。
<<タイトルからして「自分と対立する人間は反日サヨクの売国奴である」って前提が出来てるじゃん。
そんなもんどこにも書いてないのですが。捏造っていうんだよそういうのは。
「児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである」だよ。
その理由は散々スレでも語ったが？
22:朝まで名無しさん
08/01/28 21:30:35 OvehEDni
だからさぁ。
向こうのスレでネモが散々ボコボコにされて、ついにはもうついていけませんって逃げたじゃないか。
要するに、お前の主張は一般人には過激すぎて受け入れられないって話だよ。
ためしに俺の友人(普通の会社員な)にこのスレ見せたらものすんごい引いてたぞ?
なに、わからんだぁ?
なら正直に言ってやるよ。
I do not want to talk with him any more.
He is very crazy.
23:1
08/01/28 21:41:07 LygJ9O/W
>>22
他スレのことまで干渉するつもりもないが
あれでネモ氏が論破されたってどういう根拠で言ってんの？
何度も言うが内閣府の調査でこれだけ一般人の世論とオタクの世論が乖離してること示されてるのに
おまえらはただ捏造捏造と叫びそして規制派を手段問わない戦法で論破することしか考えてない。
こんなやり方で本気一般人の理解を得られると思ってるの？？
それとも一般人の理解を得るのは諦めてるわけ？
24:朝まで名無しさん
08/01/28 22:04:04 OvehEDni
>>23
まだ内閣府の調査が100%真実だと思い込んでいるのか…
今度の世論調査の結果は4割になってたぞ?
で、おまえ『ら』って何？ｗ
自分は正体不明の犯罪組織と戦ってるつもりか？
もー、ほんとお前の考えてる事は理解しがたいわ。
何でこんなに政府の言う事を妄信してるんだか…
ところで一つ聞きたい。
規制賛成派のほとんどは色々問題視されてる外国人参政権にも賛成しているらしいが、『真の保守』を名乗るお前はどう思う？
やっぱり賛成か？ｗ
25:1
08/01/28 22:11:30 LygJ9O/W
>>24
少なくても反対派の示したアンケートよりは遥かに信用できる。
<<今度の世論調査の結果は4割になってたぞ?
どの調査だよ？内閣府の調査？
>>おまえ『ら』って何？ｗ
規制反対派
>>規制賛成派のほとんどは色々問題視されてる外国人参政権にも賛成しているらしいが
なんだそれ。捏造すぎるぞ。
もう少しきちんとした根拠を示せ。
26:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/01/28 22:39:11 MOIw48st
>>22
>>向こうのスレでネモが散々ボコボコにされて、
>>.ついにはもうついていけませんって逃げたじゃないか。
それが本当なら俺のアンチを大喜びさせれるんだけどねえ。
でも、俺はあっさり対話を拒絶するほど薄情じゃないよ。
相手の言ってることが理解できないなら、
何とか理解できるように対話の糸口を
みつけようとするんだよ。
向こうでも、「よく考えて正式にレスする」 っていったろ？
ということで、内閣府スレにレスを投下しといたぜ。
彼が再登場するかどうかはわからないが、
また議論が再燃すれば面白いことになるぜ。
27:朝まで名無しさん
08/01/29 03:00:15 wQVYlKbp
相手選らんでレスしてきた癖によく言うぜ
28:朝まで名無しさん
08/01/29 03:01:58 ybhMUqAk
どうしてサザエさんに出てくるワカメの服装は長年の間規制されてなかったんだ
あんなに問題ありありな格好してんのに
29:朝まで名無しさん
08/01/29 11:46:39 jX2vQiz6
内閣府の調査は捏造というより調査方法に問題があるだろ
「あなたはロリコンですか？」って聞かれて素直にはいと答える人間が何人いるやら
30:朝まで名無しさん
08/01/29 11:51:11 jX2vQiz6
あ、でも前提として「児童ポルノは性犯罪を増やしている」っていう表記があったからやっぱり捏造かｗ
31:朝まで名無しさん
08/01/29 12:15:10 e//4kReT
URLﾘﾝｸ(rate.livedoor.biz)
32:朝まで名無しさん
08/01/29 15:34:25 ybhMUqAk
>>14
指摘しないでじぶんを客観視しろではぐらかすのは指摘できない翔子
33:朝まで名無しさん
08/01/29 15:37:36 TYKeMES8
>>32
今更何やってるんだ？
34:朝まで名無しさん
08/01/29 16:31:17 CVki60K/
>>27
都合の良い分だけレスしてる連中が何を言うか。
そうじゃないというのであれば>>23の根源的な問いに答えよ。
>>28
しらね
>>29
そんな質問はしてないだろ。
そういうのを捏造っていうんだよ。
それとも何か規制反対派＝ロリコンってのをおまえは事実上認めてるのか？
>>30
それは内閣府の調査でそういうことを言ったのか？
35:朝まで名無しさん
08/01/29 16:42:07 O6b731DT
このスレを見れば分かる通り、児童ポルノを口実に国民の知る権利、表現の自由、言論の自由などを狭め
警察権力の増大を目論む者は右翼、腐敗警察なのである。
36:朝まで名無しさん
08/01/29 23:37:35 7byXtEgf
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ!!
URLﾘﾝｸ(news.auone.jp)
37:朝まで名無しさん
08/01/29 23:43:29 +mKheYCH
>>35
それは「児童ポルノ法」と言うより「人権擁護法」だな。
ただ、「児童ポルノ法」から始めて「著作権法違反の非親告罪化」
そして「人権擁護法」へと徐々に表現の自由を奪っていこうという
意図が見えるのも確かだな。徐々にやってきゃ気付きづらいしね。
38:朝まで名無しさん
08/01/30 14:49:19 goxxa/Oo
ナマ無修正
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
39:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/30 21:24:57 Y0nFFK8h
薬草
40:朝まで名無しさん
08/02/01 02:14:40 831Gr/5/
↓児ポが性犯罪を減らしているというバカげた主張を完全論破して黙らせた主張
↓
840 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2008/01/31(木) 21:36:25 ID:QAsnZcRL
＞あきらかに児童ポルノは性犯罪
＞を減らしている。
ふーん、
じゃあサザエさんのワカメが常時パンツ丸出しでうろつきまわる事によって性犯罪は減ったんだね
減ってねえよドアホ！！
41:朝まで名無しさん
08/02/01 10:28:41 WZKZawk2
863 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/01(金) 07:21:30 ID:geGTd3lZ
>>862
「ワカメちゃんのパンチラ＝児童ポルノ」じゃ
なんでCXに警視庁が踏み込まないの？
俺も「児ポが性犯罪を減らしている」ってのは
ばかげた主張だと思ってるけど、更に上を行く
「ばかげた主張」で「ばかげた主張」が却って
ばかげていない疑いをもたらす事になったな。
「毒をもって毒を制す」どころか、毒が毒を
助長してしまったな。
こう言うのを「論破」と言わない。「墓穴」という。
42:朝まで名無しさん
08/02/01 15:52:57 2NGN0z7a
>>36
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
を65535回読み返してから来やがれ この三下が！
43:朝まで名無しさん
08/02/01 17:44:01 IR74Uiay
ワカメのパンチラで抜ける奴がいるとは
そいつ相当レベル高いな
44:朝まで名無しさん
08/02/02 04:55:38 Tj4briXq
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)l100
鉄道板で最も「おかしな方向に」盛り上がっているスレ
45:朝まで名無しさん
08/02/02 10:25:44 uG/SDyPM
警察は懸賞金をださないと市民から情報がてに入らないようになっている。
情報提供者の安全を守らない警察には情報が市民から提供されない．
どうしてそのまんま東（東国原現知事）の淫行情報が警察からマスコミにながれたのかを警察は公開するベき．（ここ重要！）
東国原．著作
ゆっくり歩け 空を見ろを読んだ。
１９９８年６月に児童福祉法でＮを摘発するため証人として協力してくれと依頼された、
本庁少年課の刑事は「我々の方からマスコミにもれることはありませんから」と聴取をしめくくった。
ところがニュースが全国にかけめぐってそのまんま東は謹慎。マスコミと警察はつながっていることになる、
警察幹部か
司法の腐敗？
情報提供者の安全を守らないのでは警察はＴＢＳを批判できない、ＴＢＳはＴ低脳、Ｂバカ、Ｓ組織の略かい、？
（オウムに坂本情報をＴＢＳが提供したため坂本ー家皆殺し事件が起きた）
46:朝まで名無しさん
08/02/02 15:18:29 j9Sz238j
警察が踏みこまなかったのはおそらく盲点だったから、
↓児ポが性犯罪を減らしているというバカげた主張を完全論破して黙らせた主張(未だマトモな反論無し)
↓
840 名前： 朝まで名無しさん 投稿日： 2008/01/31(木) 21:36:25 ID:QAsnZcRL
＞あきらかに児童ポルノは性犯罪
＞を減らしている。
ふーん、
じゃあサザエさんのワカメが常時パンツ丸出しでうろつきまわる事によって性犯罪は減ったんだね
減ってねえよドアホ！！
47:朝まで名無しさん
08/02/02 15:28:52 rO93XUCU
このスレを見れば分かる通り、児童ポルノを口実に国民の知る権利、表現の自由、言論の自由などを狭め
警察権力の増大を目論む者は右翼、腐敗警察なのである。
48:1
08/02/02 18:01:03 YreEYhe/
>>47
警察の権力を増大させようしていると根拠は？
そもそもそういう法案に必要以上に煽りそして権力増大の誇張を宣伝してきたのが
2chでいうマスゴミであるしサヨクなわけだがそれはスルーなのか？
49:朝まで名無しさん
08/02/02 22:18:47 DbEQBXta
>>48
ソースは？
50:朝まで名無しさん
08/02/03 02:20:58 DvNUArQC
>>46
「ワカメちゃんのパンチラ＝児童ポルノ」が
マトモだと思ってたのか・・・。先ず頭に
思い浮かんだのは故・いかりや長介の
名台詞だよ。
51:朝まで名無しさん
08/02/03 09:42:48 qpigBc9O
少なくてもうちのガキが、そんな本や雑誌なんか持ってたらハッ倒すけどな。
52:1
08/02/03 11:36:57 1fybhQhm
>>49
何たいするソースを求めてるの？
きちんと日本語を話しなさい。
53:朝まで名無しさん
08/02/03 11:50:18 xZ8zgG3X
>きちんと日本語を話しなさい。
>>48
>していると根拠
>>52
>何たいする
54:朝まで名無しさん
08/02/03 21:06:13 9t8Ula7N
児童だけではなく、全てのポルノを規制せよ
55:朝まで名無しさん
08/02/03 21:38:38 Rid+BN1r
ニートオタウヨが弱点突かれて左往左往してるってことか。
お前らも国士気取りなら、児童ポルノの規制に賛成しろよ。ダブスタども。
56:朝まで名無しさん
08/02/03 21:59:18 PySg0Lna
ネット上の愛国者は胡散臭い
57:なまえないよぉ～
08/02/03 23:16:43 yvxb0hNu
んな愛国心が有るか、ボケ！
これで中華と戦争だバカ
58:朝まで名無しさん
08/02/04 01:02:15 +SMLSqlW
無精なんて不治の病です、
エロい人にはそれがわからんのですよ
59: ◆FOh7UZnM0Q
08/02/04 04:27:15 bvpkyuz6
>>57
支那・半島の動向よりも、まずは
URLﾘﾝｸ(www.toride.org)
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
URLﾘﾝｸ(park5.wakwak.com)
URLﾘﾝｸ(shunpo.ld.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(netplane.at.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(web.thn.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.ohtan.net)
URLﾘﾝｸ(houkisengen2.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
を、どうにかしないといけねぇだろ(ー"ー;)
60:朝まで名無しさん
08/02/04 16:27:13 LNxa4mjv
ネウヨが児童ポルノ法には、なぜか表現の自由を守れとか
サヨクみたいな主張をするのは何でだろうＷＷ
61:朝まで名無しさん
08/02/04 17:20:52 oBAFT59V
>>60
自由民主党をマンセーして
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
民主党、社会民主党をクソミソにこき下ろし
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
日本弁護士連合会をサヨク認定
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
した、「通信用語の基礎知識」の、「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」に関する記述m9(^д^)
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
62:朝まで名無しさん
08/02/04 18:15:30 LNxa4mjv
>>61
あらあら、日弁連は児童ポルノ法反対なのに
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
当然愛国者としては、反日サヨク日弁連の売国政策に対抗して
スパイ防止法と同様に児童ポルノ法制定に向けて啓蒙していかないと
いかんなＷＷＷＷＷ
63:1
08/02/04 20:56:33 O1eUwpQ7
>>62
だからこそネトウヨを脱オタクさせ児ポ法改正に賛成させ
そしてネトウヨからきちんとした保守に転向させるのがこのスレの存在意義の一つでもある。
64:朝まで名無しさん
08/02/04 21:26:37 Ecu4VfBL
>>63
それ以前に潰される確実が高いけどね。
忠告しとくけど。
今回鳩山がヘマやったおかげでな。
65:朝まで名無しさん
08/02/05 18:29:21 TKBU8YLP
おまいら、まだ児ポで性犯罪が根絶できるなんて世迷言を信じ込んでるわけじゃあるまいな？
じゃあ児ポ作ってる奴等はこんな言い訳も通るわけだな？
「私達は児童ポルノを所有する組織です
私達の活動目的はこの世界から性犯罪を根絶する事にあります
私達は自らのオナニーのために行動はしません
性犯罪の根絶という大きな目的のために私達は立ち上がったのです」
こいつは傑作だ、
性犯罪を児ポで解決するなんて存在自体が矛盾している
66:朝まで名無しさん
08/02/05 18:55:10 H9SWNgbt
>>61
> URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
> URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
特に後者、随分と彼らの心理や行動原理に詳しいんですね。
やっぱ“ほんまもん”だからなせる業ですかwwwwww
67:朝まで名無しさん
08/02/06 10:42:00 ltHvHSXS
記念カキコ
68:朝まで名無しさん
08/02/07 22:12:34 ur3YbAjM
>>65
創価「松代」己
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
社会世評板に余計なスレ（バーチャル・漫画関係含む）建てるな。
69:朝まで名無しさん
08/02/07 22:14:57 ur3YbAjM
それに１＝在日<丶｀∀´> の偽愛国者だろ。
そこにフェミ規制厨（電波工作員）も連れて来る。
70:1
08/02/08 00:13:45 4vGBz4jQ
>>1
別のスレでもそうだったかが徴兵制を肯定するものや
体育会系を奨励するもの、精神論を言うものは全て在日。
彼らの言う真の保守とは反・中韓、反フェミで、
オタクは肯定すべき、女は女らしく、でも男が男らしくはしなくてもよい。
徴兵制は大反対、体育会系も大嫌い。
結局のとこ、ここから導かれる人物像は秋葉系オタクじゃないか。
71:1
08/02/08 00:14:49 4vGBz4jQ
アンカーミス。
>>69ね。
72:朝まで名無しさん
08/02/09 10:45:47 detnEQ79
>>69
だよな。
こんな胡散臭い愛国者なんて見たことない。
そもぞもネット上の愛国者自体が胡散臭すぎる。
何なら今すぐ秋葉に言って声高に主張しろとｗ
73:朝まで名無しさん
08/02/09 19:28:13 d0FrcF9u
日本がどうなろうが遊んで暮らせるぐらいの資産が(海外に退避させて)あれば、ウヨサヨやら児ポ法など、そんなことどうでもよくなります。
それくらいの資産を持っているなら日本みたいな棺桶に両足突っ込みかけてるところに固執して、
偏狭で排外的なナショナリズムを煽り立てるとか、ぶっちゃけありえないです。
「自分には愛国心がある！」というなら、「君側の奸、国賊は誰なのか？」を胸に手を当てて考えてほしいですね。
74:1
08/02/10 10:52:49 EWWWGlgv
>>72
なんで秋葉で主張する必要があるの？
そもそも規制が必要なのは内閣府調査でも明らかなじゃないか。
規制をするのは国民の声ではないか。こんなのは愛国心以前に当たり前である。
つーかネトウヨと一般の保守をごっちゃにするな。
>>73
何がいいたいの？
つまりナショナリズムに固執するのは貧乏人といいたいわけ？
最低限スレタイに関する議論をして欲しいね。
75:朝まで名無しさん
08/02/10 11:25:16 z1pzFJlW
>>74
>規制をするのは国民の声ではないか。
毎度言っていると思うが、それは『一握りの』国民の声な。
>ネトウヨと一般の保守をごっちゃにするな。
ネトウヨと大して変わらないあなたに言われても…
>最低限スレタイに関する議論をして欲しいね。
そもぞもこんな決め付けスレタイじゃ議論にならん。
２chから離れて、別の掲示板でやれ。
76:1
08/02/10 12:34:31 EWWWGlgv
>>75
<<毎度言っていると思うが、それは『一握りの』国民の声な。
なわけねーだろ。内閣府調査は少なくてもそこらのネットアンケートより信憑性はあるよ。
<<そもぞもこんな決め付けスレタイじゃ議論にならん。
２chから離れて、別の掲示板でやれ。
そんなもの人の勝手だろうが。
77:朝まで名無しさん
08/02/10 13:03:40 z1pzFJlW
>>76
>内閣府調査は少なくてもそこらのネットアンケートより信憑性はあるよ。
その信憑性があるというソースを出してほしい。
君の話だけではどうも信頼性にかける。
>そんなもの人の勝手だろうが。
容量の無駄使いで迷惑なだけだと思うが。
事実、君の発言にはもう誰も見向きはしていない。
このスレはただ君がギャーギャーと騒ぎ立てているだけのスレとしか見えないが。。
…だから前スレで演説は自分のブログだけでやれと言ったんだ。
正直今の君についていく奴など誰もいないぞ。
少なくともネモ意外は。
78:1
08/02/10 13:23:21 EWWWGlgv
>>77
<<その信憑性があるというソースを出してほしい。
はぁ？？？？
逆だよ。内閣府調査ってのは公的な調査なんだから信頼を得るには十分なんだよ。
それがおかしくてネットアンケートのほうが正しいって言うほうがソース示すべきだろ。
<<容量の無駄使いで迷惑なだけだと思うが。
無駄かどうかはおまえが決めることじゃないんだよ。
<<事実、君の発言にはもう誰も見向きはしていない。
都合の悪いことに目を向けたくないだけだろ。
<<このスレはただ君がギャーギャーと騒ぎ立てているだけのスレとしか見えないが。
なら君は僕など相手せずスルーすればいいだけのこと。
79:朝まで名無しさん
08/02/10 13:27:01 JcJ1y4iz
>>73
うむ、
「実証的データ分析の結果、排外主義的愛国主義者には低学歴、低所得が多い。」
と、宮台氏が看破しておりますしね(^～^)
80:朝まで名無しさん
08/02/10 13:33:09 z1pzFJlW
>>78
なら君は僕など相手せずスルーすればいいだけのこと。
そうだな。
何を言っても聞こうとしない。聞く耳を持たない相手にはスルーが一番だろう。
言葉は通じるが話が通じない奴を相手にすると困るわけだよ…
>>79
なるほど、納得だなｗ
81:1
08/02/10 13:33:19 EWWWGlgv
>>79
排外主義的愛国者ってのはほぼネトウヨのことなんだよ。
で、ネトウヨってのは何かってのは>>70で示したように
徴兵制を肯定するものや
体育会系を奨励するもの、精神論を言うものは全て在日。
彼らの言う真の保守とは反・中韓、反フェミで、
オタクは肯定すべき、女は女らしく、でも男が男らしくはしなくてもよい。
徴兵制は大反対、体育会系も大嫌い。
こんな感じのやつなんだよ。
82:1
08/02/10 13:40:43 EWWWGlgv
>>79
それから児ポ法改正が排外的ナショナリズムに結びつく根拠を教えて欲しい。
むしろ逆で、米を始めとする諸外国からも日本はもっと厳しい取り締まりすべきだとの声が強い。
しかも内閣府調査でも規制すべきの声が多い。内外ともに規制すべきだというわけだ。
つまり児ポ法改正は極めて現実的でなおかつ妥当な規制なんだよ。
これを反対するほうがむしろ排外主義なんだよ。
83:朝まで名無しさん
08/02/11 22:25:23 9JNjEeq/
内閣府の世論調査が捏造だった、という事実を認めようともしない
アフォがまだ暴れているな。
84:1
08/02/12 01:24:17 ojxhpTpL
>>83
捏造だと断言できる根拠はなんだよ？
過去にやったから今回もそうだという理屈は根拠にならないぞ。
もっと誰もが反論できないような証拠を出せ。
85:朝まで名無しさん
08/02/12 06:32:38 +eO0LdBt
その内閣府の調査って去年の９月にあったやつだよね
３０００人に調査して回収率５８．９％
その中で二次元規制に賛成したのが８６．５％
これで計算するとおよそ５０％、１５００人くらいが規制に賛成という結果になる
９割の人が賛成しているって言い方はちょっと違うよね
ちなみに、これだと同じ時期に行われたwebアンケートと全く逆の結果になる
webの方は規制反対が１５００人くらいだったから
１氏はwebアンケートの調査を信頼できないと言っているけど、その根拠を全く示してないよね
webだからというだけですぐに信頼できないとするのは無理があると思う
もっと誰もが納得するような証拠をださないと
86:朝まで名無しさん
08/02/12 18:17:36 NAcvJIgz
>>83,85
m9(^д^) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｯ!!
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
87:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/12 22:32:34 6ZumlnMV
220 名前：captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k [] 投稿日：2007/11/02(金) 23:05:56 ID:kt9SHXW7
↓ Mr．アンケートのリンクが張られている2chスレッド、ブログ一覧
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
★ 規制反対派中心と思われるスレッド、ブログ
【ny,share】ロリ物総合スレ 82【eMule】・・・・・・・・・・6件
洒落】裏ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ1【share】・・・・・・・・・・・・・・4件
1987年生まれのひきこもりpart79・・・・・・・・・・・・2件
【Winny】 成年コミック専用スレッド 第297巻・・・・・・・・以下、各1件
(ﾟwﾟ)innу放映中新作アニメのﾊｯｼｭ晒し専用ｽﾚ534849
もえたん ～MOETAN～ Lesson 19388
【松林悟】ロリコンフェニックスPart2【小五ロリ】
腐りエロゲスレ
【ロリ】幼女を犯すエロアニメ【無乳】
不当な児童ポルノ法にジュニア業界が危機に708
【サブカル叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏80】
雑記 - Gilmit良かったらどうぞ。 戦う女の子萌えサイトと言い張ってみる
★ 中立と思われる、もしくは立場不明瞭なスレッド
【調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が9割超。雑誌やゲーム …・・・・・・・14件
【長野】「まさに鬼畜」・・・自分の娘3人を強姦した無職男に懲役15 …・・・・・・3件
エロ本編集者「20代でエロ本読んでんじゃねえよ」・・・・・・・・・・・2件
★ 規制賛成派中心と思われるスレッド （？？？？）
児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
こんなスレッドにマルチでリンクされてるアンケートサイトに、どれほどの信頼性があるというんだい？
88:朝まで名無しさん
08/02/12 22:55:35 2l4q/gFS
アウトドアファッションの「パタゴニア」が反捕鯨テロリストのスポンサーだったことが判明！
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
パタゴニアはテロ支援の事実を暴露されて謝罪するどころか
「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と
公式見解の中で言い切っています。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールにご協力下さい！
89:朝まで名無しさん
08/02/13 05:34:05 3GVnVZ2I
webアンケートの問題点は回答する人に偏りが出るということ
内閣府のほうは全国からランダムに選ばれて回答する人を選んでいるけど
webのほうは興味のある人しか答えていない、それを全体の意見とするには問題がある
それは、わかった上で>>85で言いたかったのは、
一方をただ信じて、もう一方を信用できないと決め付ける、その姿勢はちょっと違うんじゃないかと
webの方をちゃんとした理由をもって否定できるなら、
内閣府のほうも一度は疑問の目を持って見ることができるのではないかと思ったから
たとえば、内閣府の方の調査は調査員が直接訪問して質問をすることになってる
こういう方法だと今回のような質問の場合、正直な回答が期待できないかもしれないという問題点がある
さらに、今回の場合内閣府の調査であることを事前に話すことになっているらしい
これはかなりのプレッシャーになっていると思う
その結果が、回収率が６０％を切るというところにも現れているのではないだろうか
つまり何が言いたかったのかというと、
アンケートを議論の出発点として利用するのはいいと思う
だけど、このようなアンケートを根拠にして規制を正当化するのはすこし乱暴なのではないか
90:朝まで名無しさん
08/02/13 10:53:08 yJBRlPRt
１５００万人が見た 必見！
グーグル検索
北朝鮮送金ルート
亀田右翼の正体在日
91:1
08/02/13 18:51:03 ohzhAqF0
>>89
公的と私的の調査なんだから常識からして信用できるのは内閣府アンケートだろうが。
どっかの新聞社や調査会社がきちんとやってそれで大きくズレがでるのであれば疑う余地があるであろう。
WEBでこのアンケートを全面に持ってきて内閣府調査が捏造だって断言してくるんだもん。
馬鹿馬鹿しくて相手してられないね。児ポ法以前にきちんと社会常識ってもの知れってレベルだよ。
<<アンケートを議論の出発点として利用するのはいいと思う
<<だけど、このようなアンケートを根拠にして規制を正当化するのはすこし乱暴なのではないか
じゃあ逆に規制反対派はただこの結果を捏造捏造と騒ぐばかりでこの数字に対してまともに向き合おうとしない。
つまり世間一般から理解されないのであれば理解されるようにしようとする努力は皆無じゃないか。
この点について前スレから何度問うているのだがものの見事にスルーし続けてるではないか。
内閣府調査を捏造と断言してそれを根拠にして規制に全面反対はのはあまりにも乱暴なのではないか
92:朝まで名無しさん
08/02/13 19:09:04 +45OBtPq
>>91
莫迦馬鹿しいのはお前だろｗ
公的のアンケートの場合はお上の機嫌をとろうとして嘘吐いてる場合もあんだろーがｗ
93:1
08/02/13 19:11:44 ohzhAqF0
>>92
で、君はご機嫌とろうとしてまったく違う数値を捏造すると思ってるわけ？
それをリアルで主張してみたら？
94:朝まで名無しさん
08/02/13 19:14:41 +45OBtPq
>>93
他の意見には時間を置いて噛み付くのに俺の意見にはすぐ噛み付くんだねぇ…
じゃあ、聞くけどさ。
リアルとネット。
どっちが信憑性があると思う?
95:1
08/02/13 19:18:01 ohzhAqF0
>>94
その前にこの問いに答えてよ
<<じゃあ逆に規制反対派はただこの結果を捏造捏造と騒ぐばかりでこの数字に対してまともに向き合おうとしない。
<<つまり世間一般から理解されないのであれば理解されるようにしようとする努力は皆無じゃないか。
で、リアルとネットの信憑性にっていうが何における信憑性なわけ？
そこを明確にしないと答えられないよ。
96:朝まで名無しさん
08/02/13 19:25:13 +45OBtPq
>じゃあ逆に規制反対派はただこの結果を捏造捏造と騒ぐばかりでこの数字に対してまともに向き合おうとしない。
>つまり世間一般から理解されないのであれば理解されるようにしようとする努力は皆無じゃないか。
今まで何度も何度も捏造を繰り返してきたものを信用できると？
できないよな？
ネットとリアルってのは、本心が出るか出ないかの違いだと思う。
つまりは表向き(リアル)は規制賛成をしているが本音(ネット)では規制反対をしている奴もいるんじゃないかって事。
頭悪いなりに考えたんだがな。
後さ、お前は規制反対派を一括りにしすぎ。
反対派が全員同じ思想と思い込んでんのが特に痛すぎ。
97:朝まで名無しさん
08/02/13 19:31:47 +gQr0sTB
今日も快調に発狂してるのか…
生きてて自分という存在が嫌にならないのかね
98:1
08/02/13 19:48:30 ohzhAqF0
>>96
<<今まで何度も何度も捏造を繰り返してきたものを信用できると？
<<できないよな？
まったく答えになってないんだけど
なぜ世間から理解を得るように努力しないのかってことを聞いてるんだよ
>>ネットとリアルってのは、本心が出るか出ないかの違いだと思う。
>>つまりは表向き(リアル)は規制賛成をしているが本音(ネット)では規制反対をしている奴もいるんじゃないかって事。
>>頭悪いなりに考えたんだがな。
2ch脳すぎる。
ネットでの本音ってどうやってわかるんだよ？
一人一人にこれは本音ですかって聞いたの？
そう思いたいだけでしょ？
ネットが本音でリアルが建前って何年前の理屈だよ。あまりにも幼稚すぎるぞ。
そこらへんはその辺を詳しく扱ってるブログとか社会学をみて少し勉強しろよ。
>>後さ、お前は規制反対派を一括りにしすぎ。
>>反対派が全員同じ思想と思い込んでんのが特に痛すぎ
その言葉そっくりそのままお返ししますね。
おまえらも規制賛成派を一括りにしすぎだろうがｗ
自分らのことを棚に上げて痛いとか正直ここまでくると哀れみを感じるよ
>>97
議論で勝てないから人格攻撃ですか？
99:朝まで名無しさん
08/02/13 23:16:05 tVbfjfGk
リアルで性癖べらべらしゃべったり氏ねだのなんだの思っても簡単に言えるわけないじゃん。
ネットで本音を語りやすいのは当たり前の話だろ。
100:1
08/02/13 23:47:18 ohzhAqF0
>>99
内閣府アンケートはあなたの性癖はなんですか？
あるいはあなたはロリですかとかいう質問してるのかよ。
101:1
08/02/13 23:51:05 ohzhAqF0
>>99
そもそもそれは飽くまでもおまえの思い込みであってそれを検証したことはないだろ？
その程度の理屈ではネットだから本音って断言できる根拠にはならない。
ネットだから簡単に嘘をつけるわけでもあるわけだし。
文字だけで本音か本音じゃないかを見抜けるのはほぼ不可能。
リアルではある程度語気や口調で判断できる要素がある。無論それが完璧ではないが。
102:朝まで名無しさん
08/02/14 00:04:07 tVbfjfGk
それはネットとリアルでは特性が違うと言ってるに過ぎんな。
本音だろうが嘘だろうが答えた内容がその人の意見として反映されるわけで、わざわざ自分の意思に反する回答をする利点はないな。
リアルで身元がわかるなら評価のよくない本音を隠すことで迫害を逃れる利点があるがｗ
103:朝まで名無しさん
08/02/14 00:19:09 SbrK62sm
本音だろうが嘘だろうが答えたほうの内容がその人の意見とされる。
ネットで本音を言わない利点はない、特に自分たちの生活に関わってる問題となっちゃ尚更だな。
リアルでは嘘をつく利点がある、身元がわかるから評判のよくない本音を隠すことで迫害を逃れる利点があるから。
つまりネットのほうが信頼にたるってことだなｗ
104:朝まで名無しさん
08/02/14 00:23:55 SbrK62sm
そもそも内閣府のアンケートは典型的なアビリーンのパラドックスじゃんｗ
105:1
08/02/14 00:52:32 aooFwTls
>>102
んなこといったらTIMESの田代ランキング入りがあれが国民の大多数の意見だと言うのか？
そもそも例のWEBアンケートは統計学的にみても非常に不十分だ。
アンケートであれば少なくても幅広い世代、また無作為に選ばれければならない。
ましてや一人で何回もアンケートできる抜け道があるんなてのは論外。
少なくても内閣府やその調査会社はそれを最低限やってるから信頼できる。
しかしWEBアンケートはそれがまったくないので信用できない。
>>103
<<リアルでは嘘をつく利点がある、身元がわかるから評判のよくない本音を隠すことで迫害を逃れる利点があるから。
<<つまりネットのほうが信頼にたるってことだなｗ
これ本気で言ってんの？
2ch脳も甚だしいぞ。
それから別スレ言われたが
「2chで2ch脳とかｗ
反2ちゃんねるかよｗｗｗｗ 」
TV実況とかでよく使ってる連中がわんさかいるんだがここの連中は議論版や極東版に篭ってるのかな。
それからTV実況なんかでも議論するがぶっちゃけここほど反対派は多くない。
むしろ予想以上賛同する意見が多くて驚いたこともある。
106:1
08/02/14 00:55:21 aooFwTls
それから何度も言ってるyが
"なぜ世間から理解を得るように努力しないのか"
なぜこの問いはものの見事にスルーするの？ここを本音で聞かせてよｗ
107:朝まで名無しさん
08/02/14 01:33:05 SbrK62sm
田代なんて初めからネタ扱いなのは承知の上だろｗ
あれが政策のアンケートと同義な真面目なものだと思うならそれこそ２ちゃん脳だなｗ
テレビ実況板って板違いだしｗ
そんなところでしか賛成派がいないようじゃ、もう一つのスレで書いたが、規制すべきと積極的に主張する人は少数派ってことだな。
アビリーンのパラドックスに利用されるような人だろう。議論してるとこでは反対派が多いな。
何度もきくって、俺は初めてきかれたが、世間から理解って何を指してるんだ？
ネットでは活動してるし、リアルで俺がどんな活動してるかなんてここじゃわからないじゃん。
まあ確かに、リアルでは内閣府のアンケートのように身を守るために本音を隠す人が多いからなかなか仲間を探しにくいがｗ
108:朝まで名無しさん
08/02/14 03:44:47 ZfNUuM9I
単純所持規制賛成派も、最低限以下のことは認識しておいてくれ
知らずに規制賛成してるなら無責任過ぎる
・ヌードとポルノは別物・性行為や性器の描写がなければポルノでなくヌード
・ヌードは欧米では合法か少なくとも違法でない
・欧米ではヌーディストクラブが存在し子供も活動中
URLﾘﾝｸ(body-n-mind.com)
URLﾘﾝｸ(www.actualswingers.com)
・日本の児ポ法はヌードとポルノの区別が曖昧
・日本の児ポ法は児童の年齢が高過ぎる。
性的同意年齢13歳。女性の結婚可能年齢16歳。日本は“児童”に結婚・出産を認めている？
・児童のヌードは多くの一般映画やテレビドラマ、出版物に過去、多数出現。単純所持規制されたら、別件捜査の道具になる
・単純所持規制の次には絵やイラスト、漫画も規制の対象になるおそれかなり高い→“被害者”が存在しないのに表現の自由が規制される
以上の点を考えると、芸能活動や芸術活動に伴う児童のヌードは規制すべきでない
当然、実写以外の絵などの規制は論外ということになる
表現の自由は自分の嫌いなものが存在することを容認して初めて成り立つ
児童“ポルノ”への嫌悪感からヌードを含めての規制に賛成している人も少なくないが有権者として無責任過ぎる
109:朝まで名無しさん
08/02/14 05:52:06 fp4vA31d
>>91
自分は内閣府の調査が捏造だとか、webのほうが信用できるとかは一言も言っていない
ただ内容をよく見てほしいといっているだけ
内閣府の方のように直接に質問をする方法では正直な回答を得られない場合がある
このことは多くの統計学の本に書いてあること
さらに言わせてもらうなら、内閣府の方の質問の仕方には偏りがある
二次元が犯罪に関係ないかもしれないし、あるかもしれない
とだけしか書かれていなくて、他の問題
たとえば規制することが憲法に禁止されている検閲にあたるかもしれないことなどについては
一切触れられていない
規制することの問題点が書かれていない質問なのだ、これが公平な質問といえるだろうか
繰り返すが、だからといってこの調査が捏造だという気はない
ただ全体の６０％以下しか回収できでいないのに、
規制に９割が賛成だとして、規制を進めようとする姿勢には問題があるのではないかと言いたかった
１氏はこのスレの中でも何回かこのような論法を使っているようだが、
すくなくともここで指摘したのだから、これからは慎重に話を進めてくれると信じている
話が変わるが、細かいことだが一つ気になったことを
１氏はどうも反対派を一まとまりとして話をしようとしているようだ
スレタイを見てもそれがわかる
だが反対派にもいろいろな立場の人がいるということを考えてもらいたい
110:1
08/02/14 22:06:11 /qvqle2d
>>107
田代なんてのはどうだっていいんだよ。
それよりも"なぜ世間から理解を得るように努力しないのか"
この一番答えて欲しい質問に答えてくれないのか？
>>108
ソレも散々前スレで議論したんだがな
また同じことの繰り返し？
>>109
その手の議論は前スレで散々やったんだけどね。
さきも言ったとおり規制派は人格攻撃や言葉尻を掴むだけでまったく土俵に上がろうとしなかった。
もし君が他の規制派と違うというのであれば単純にコテハンにすればいい。
すくなくても規制反対派はショムライ以外全て名無しでは話にならん。
111:朝まで名無しさん
08/02/14 22:17:27 6ddkuZ2B
あのー、洗面所に行って鏡を見た方が良いですよ。
そこに真の敵がいますから。
112:朝まで名無しさん
08/02/15 06:26:21 mChQxCnN
>>110
規制派じゃなくて規制反対派じゃない？
一見もっともな意見だけど、
レス番号やＩＤで一応は個々の判別ができるんだから、それに対して「規制反対派は…」とかまとめて返すのはおかしくない？
そもそも規制反対派の書き込み云々の前に、決め付けはスレタイから始まってるでしょ
スレタイに関しては完全にスレ立てた人の責任なのに、それを規制反対派のせいにするのはずるくないか？
113:朝まで名無しさん
08/02/15 14:00:55 MyYmAWK7
>>112
君の指摘の通り２行目と三行目規制派じゃなくて規制反対派だ。
>>112
<<レス番号やＩＤで一応は個々の判別ができるんだから、それに対して「規制反対派は…」とかまとめて返すのはおかしくない？
それで付き合って 議論しても結局都合悪くなるとそのIDはいなくなってしまうんだから意味が無い。
現に"なぜ世間から理解を得るように努力しないのか"という問いは前スレ散々聞いてるの
ものの見事にスルーして別のとこどうでもいいことにレスを終始しているではないか。
<<そもそも規制反対派の書き込み云々の前に、決め付けはスレタイから始まってるでしょ
主観で決め付けるのであればまだしもきちんとブログや前スレでなぜ反日サヨクなのか立証済なんだが？
またそれに対する有効な反論はしてないね。
114:1
08/02/15 14:17:18 MyYmAWK7
>>107
<<何度もきくって、俺は初めてきかれたが、世間から理解って何を指してるんだ？
<<ネットでは活動してるし、リアルで俺がどんな活動してるかなんてここじゃわからないじゃん。
さきも言ったようにただ内閣府のアンケートを捏造捏造って騒ぐのではなく。
では、なぜこうも世間から理解されないのか。どうしたら規制反対になってくれるのか。
そういう発想がまったくない。
>>まあ確かに、リアルでは内閣府のアンケートのように身を守るために本音を隠す人が多いからなかなか仲間を探しにくいがｗ
現実は嘘だと決め付ける前に現実の世界ではネットほど規制反対派はそれほど多くないという事実を受け止める気にならないのか？
115:朝まで名無しさん
08/02/15 19:00:01 RCONzaVC
>>113-114
君はほんっと視野というものが狭いね。
ここに来る奴等のほとんどは(ちゃんと議論しようとしてる奴はある意味尊敬するが)まともに議論しようとはしてないんじゃないかな？ｗ
それに、遊んでいたおもちゃがいきなり暴れだしたら誰だって逃げると思うがｗｗｗ
116:朝まで名無しさん
08/02/16 03:33:38 b9RAaEe9
1=人が困る事とか迷惑する事が楽しい愉快犯。
117:朝まで名無しさん
08/02/16 07:30:56 P7NErHUX
>>113
いきなりブログや前スレの話を持ち出されても困るんだけど
ブログに書いたのは意見でしょ、とても個人的な
一般的な説になるには、たくさんの批判にさらされないと
そうやって洗練されていくんだから
あと揚げ足ばかりとられると思っているなら、それは自分の説明のしかたがよくないと思う
ちゃんと相手に伝わるように説明しないと
そういう意味でも「反対派は」なんてまとめて答えようとするのは最悪
議論して途中で逃げられるから意味がないって言ってるけど
それは全員がコテハンでも起こりうること
一つ一つのレスに向き合おうとしない理由にはならないよね
なぜ世間から理解を得るように努力しないのか、というけど結構努力してるとおもうぞ
パブコメ送ったり、専用のwiki作ったりしてるじゃん
それに、反対派って結構広く分布してるとおもうぞ
弁護士にだっているし、議員さんにもいる
そういう人も含めて反日とかサヨクとか決め付けるのは、やっぱり問題だと思う
118:1
08/02/16 09:01:55 6p+PsTnB
>>114
だからそういう態度で世間からの児ポ法改正反対理解を得られると思ってるのかと聞いている。
>>117
ならばせめて前スレやブログを一通り目を通してから議論に入っても良いのではないか？
アドレスがわからないのであれば教えるが？
<<あと揚げ足ばかりとられると思っているなら、それは自分の説明のしかたがよくないと思う
これは>>115の答えが全てだと思うよ。大半の反対派の住人はまともに議論しにきていない。
そもそもこの物言いだと自分ら反対派がマジョリティだと思ってるね。
それは飽くまでもこのネット、あるいはスレの中だけだよ。
それが内閣府の調査で示されたのに反対派はその事実を受け止めようとせず
ただ捏造捏造と騒ぐだけ。これでは世間の理解など到底得られない。
<<なぜ世間から理解を得るように努力しないのか、というけど結構努力してるとおもうぞ
<<パブコメ送ったり、専用のwiki作ったりしてるじゃん
こんなのは活動のうちにも入らない。
ネットだけの活動で世間の理解が得るには十分だと思っているのか？
だとしたら社会を知らすぎるぞ。やはりリアルでの活動が重要だ。
しかしリアルでの活動はAMIやそういう弁護士などにまかせておいて
ネットでは結局AMIやそういった連中を批判しているのだからどうしようもないな。
>>それに、反対派って結構広く分布してるとおもうぞ
>>弁護士にだっているし、議員さんにもいる
そういう人も含めて反日とかサヨクとか決め付けるのは、やっぱり問題だと思う
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
ネトウヨのお気に入りの↑ではサヨクを自虐的反日主義者と定義し
なおかつそのサヨクを日弁連や児ポ法改正に反対している民主、社民党と定義している。
つまりそういう人間がリアルでの反対派の含まれているから反日売国奴となるわけでもなるんだな。
119:1
08/02/16 09:24:45 6p+PsTnB
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これなんかも面白いな。
そのまんまのことが書かれている。
120:朝まで名無しさん
08/02/16 09:34:53 ks2dOGYJ
そもぞも『児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである。』
こんなスレタイでまともな奴が来ると思っていること事態間違っている。
それとさ、一応左翼である共産党とかも児ポ法には賛成してるんだがｗｗｗ
共産党は左翼じゃないのか?
121:1
08/02/16 10:27:30 6p+PsTnB
>>120
共産党はたしか保留に近かったと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(www.unchiku.org)
122:朝まで名無しさん
08/02/16 12:12:08 oqesOn3l
日共の見解
＞メディアやゲームの映像などにおける暴力や性のむきだしの表現が、子どもにたいして野放しにされていることにも、
＞多くの国民が心を痛めているが、この分野の自己規律も、わが国は国際的にきわめておくれている。
＞さらに、子どもをもうけの対象とみて、その欲望をかりたてつつ、子どもに大量の商品を消費させている社会のあり方も、
＞世界から見ればきわめて異常な状態である。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
123:朝まで名無しさん
08/02/17 02:19:53 xPb1Sm1b
反対する奴はサヨクである！
なんてやっている行為自体が売国ウヨサヨの典型的な手口じゃねーかｗｗｗｗｗ
124:朝まで名無しさん
08/02/17 07:36:15 SJjGJU/n
二次元のせいで性犯罪に走るとか本気で思ってる人がいるとは信じられん
二次元が現実に影響を与えるとか抜かしてる奴のほうがよっぽど二次元と現実とを混同してる
125:朝まで名無しさん
08/02/17 08:14:52 w6Z/82F2
>>118
そうじゃないんだよ
規制派とか反対派とか関係なくて、それ以前に１の説明のしかたがわかりづらいんじゃないかって言ってるの
なんか結論だけ無造作に置いてあって、結論にいたる説明が丸ごと抜けているみたい
反対派がマジョリティだなんて一言もいってないでしょ、そうじゃなくて一般的な話をしているの
それに反対派を一まとめにするな、って話をしているのに
なんで、それに対する返信で早速「反対派は」という書き方をするかな
とりあえず次からは「反対派」という言葉を使わないでみたらどうだろう
内閣府調査については>>109に書いた通り、捏造であるなんてことは一言も言っていない
個人でできる活動だって立派な活動だよ
今、自分のできることを無理をしないでするというのが大切なんじゃないかな
そうやって、それぞれの活動がつながって大きくなってゆく
いきなり大きなことをやろうとしても失敗するだけ
それよりも、どんな活動が適切であるかなんてのは、このスレで話すべき話題じゃないような気がする
規制に反対するスレで話し合うべき話題なんじゃないかな
もっとも、１氏が規制反対に協力してくれるというなら大いに語ってくれていいのだか
上のURLは見れないし、下のはどっちかといえば右翼に関する記事でしょ
どっちにしても、反対するとなぜ反日でサヨクなのかが説明できてないと思う
126:朝まで名無しさん
08/02/17 13:11:57 CGuW95On
まだここの>>1は何度も完全に論破されたことを繰り返し言ってるのか？
過去の例から、ここの>>1のような奴が論破されると、「ロリコンはどうのこうの」と根拠もなく馬鹿にし出す。
127:朝まで名無しさん
08/02/17 13:35:51 CGuW95On
>>100
「児童＝１８未満」ですら、一般人は知らないであろう。
みんなは、児童ポルノの法文を知ろうとしたことすらなく興味がないテーマのアンケートだよ。
そんなアンケートに対し、みんなは反射的に答えた。
そんな下らないアンケートをなぜそこまで大事にするのか理解不能。
ちょっとは冷静になって考えてみれ。
128:1
08/02/18 01:12:59 f5yQ3zHd
>>125
<<規制派とか反対派とか関係なくて、それ以前に１の説明のしかたがわかりづらいんじゃないかって言ってるの
<<なんか結論だけ無造作に置いてあって、結論にいたる説明が丸ごと抜けているみたい
だからブログ読めって言ってるだろ。それでわからないっていうのであれば具体的に指摘すればいいだけのこと。
ブログはこれ。
URLﾘﾝｸ(antiotaku.seesaa.net)
前スレはこれ
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
<<それに反対派を一まとめにするな、って話をしているのに
<<なんで、それに対する返信で早速「反対派は」という書き方をするかな
<<とりあえず次からは「反対派」という言葉を使わないでみたらどうだろう
断る。つーかだったらコテ半くらいつけろ。こちらの要求は一切拒否して自分の要求だけ突きつけるだのご都合主義もいいとこだ。
<<個人でできる活動だって立派な活動だよ
<<今、自分のできることを無理をしないでするというのが大切なんじゃないかな
それで規制阻止できると思ってるのだから反対派は社会性がないと思われる。
<<そうやって、それぞれの活動がつながって大きくなってゆく
<<いきなり大きなことをやろうとしても失敗するだけ
なりません。活動が大きくなれば必ず分裂する。彼らの同属嫌悪は凄まじい。
このことは前スレで散々議論した。
<<上のURLは見れないし、下のはどっちかといえば右翼に関する記事でしょ
見れるよ。
<<どっちにしても、反対するとなぜ反日でサヨクなのかが説明できてないと思う
まずはさきほど示したブログを読め。
それからただ抽象的に説明できてないのかとではなく具体的にどこが説明できてないのが指摘せよ。
129:1
08/02/18 01:14:46 f5yQ3zHd
>>127
だからこそ。意味があるんだろうが
世間の認識はそんなものであると。
ネット上での活動ではその程度しか伝わらないってことを。
それを端的に示してるのに反対派は勘違いしてただ捏造捏造と騒ぐだけだ。
問題認識すらまともにできていない。
130:朝まで名無しさん
08/02/18 06:53:45 T41fYhMn
別に聞きたくなかったらいいんだけど
１氏の話のわかりにくさは、安易に「反対派は○○だ」なんて言うところにあるんだと思うんだよね
そこを直せば少しはわかりやすくなると思って言っただけだから
個人の活動から大きな活動へって言うのは、一般的な話をしたんだよ
どんな活動だって最初は少人数の集団から始まってるでしょ、そういう意味
同属嫌悪が凄まじいとはどういうことかな？
ほんとに上のURL見れないんだけど
ブログかなり過激なものの書き方してるね
とりあえず特定の政党を名指しで売国奴なんて書くことはやめたほうが言いと思う
下手すると訴えられるよ
131:「第五の人権擁護法案」児童ポルノ法改悪も電通が準備に入った
08/02/18 17:29:55 OE9nPIBo
こいつ→ captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k ←こいつ
↓
↓とっくに提示されてる『別法で家宅捜索乱発しての連携作戦』という部分を
↓ひたすら無い事にしようと必死の三流工作員(たぶんバイト)↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
■>203 ：
■>□家裁レベルの許可で《憲法の抜道を作る》話と公然と記されてる!□
■ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:194-239番)
■>↑★「第三の人権擁護法案」●児童虐待防止法 の改悪で、
■>↑ ｢子供が虐待されてる｣とニセ通報で児童相談所が▼家宅捜索かけられる事に?
■>↑ あとは児童相談所を層化なりが乗っ取れば、特高モドキにはやがわりだ?!
■>↓★「第四の人権擁護法案」●少年法 の改悪も成立
■>URLﾘﾝｸ(www.okinawatimes.co.jp)
■>↑ 子供にあらぬ疑いかければ、親の家に▼家宅捜索かけられると明文化?!
■>↓★「第五の人権擁護法案」●児童ポルノ法改悪と、連携で｢合わせて一本｣?!
■>ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:101番)
■> >▲単純所持を禁止したら別件逮捕、冤罪多発で日本は終わる。
■> >警察は裁判所に適当な理由で▼家宅捜索令状を請求し、
■> >捜査員の誰かがポケットから児童ポルノの入った媒体を取り出し、
■> >あたかも見つかったかのようにするだけで気に入らない人間を逮捕できる
>
>388 ：captain_nemo_1982 ◇Rkh.UWPg4k ：2008/01/09(水)
> >警察が適当な児童ポルノを用意してその家から発見されたことにすれば良い。
...
→> 捜査令状が必要だよね？
→> どういう根拠を持って申請すれば裁判所が強制捜査を許可すると思う？
132:朝まで名無しさん
08/02/18 23:23:38 LWEQc/5a
普段ネットやらないやつもwebのアンケートに参加したら、規制賛成が多数になるだろうな。
特に五十代以上の主婦は、九割以上が賛成だろうよ。
133:1
08/02/19 20:39:49 XDsdxzkT
>>130
>>別に聞きたくなかったらいいんだけど
>>１氏の話のわかりにくさは、安易に「反対派は○○だ」なんて言うところにあるんだと思うんだよね
>>そこを直せば少しはわかりやすくなると思って言っただけだから
何回ループすれば気がすむのか？それともソレがお前の手口か？？
ブログと前スレを読め。何度言えばわかるんだ？
その上で分かりにくいとこがあったら具体的に指摘しろ。そろそろいい加減にしろよ
134:1
08/02/19 20:40:43 XDsdxzkT
>>個人の活動から大きな活動へって言うのは、一般的な話をしたんだよ
>>どんな活動だって最初は少人数の集団から始まってるでしょ、そういう意味
それが通用しないのがオタクという集団なんだよ。
その理由を前スレやブログで説明してるんだろうが。いい加減にせーよ。
>>ほんとに上のURL見れないんだけど
脳内フィルターかかってるのか？
見れるって言ってるだろうが。都合のわるいものはみたくないの？
何度も言うがみれます。そちらが意図的にURLを弾くように設定していない限り。
>>ブログかなり過激なものの書き方してるね
>>とりあえず特定の政党を名指しで売国奴なんて書くことはやめたほうが言いと思う
>>下手すると訴えられるよ
ホームラン級の馬鹿だったのか。
さっきのおまえの見れないとこは用語集なんだがそこから民主党の項目を引用してやるよ。
<<日本を孤立させ、疲弊させ、丸腰にし、危機感を失わせ平和ボケさせる事で利益を得られる立場にある集団が存在する。
<<それは、日本から見た場合はテロリスト国家といえる、中華人民共和国、つまり支那である。
<<民主党は、支那の意思を代弁する政党なのである。つまり、民主党は日本の政党ではないと言うことができる
<<日本人の支持が少ない→外人の投票権を認める、旧社会党左派が離党しないように話を合わせて日の丸君が代反対、
<<などなどとんちんかんな事ばかり言い出す低レベルな政党だが、2007(平成19)年現在、こんなレベルでも野党第一党である。
<<内部の反日売国奴を抑えきれず、主権を支那などに委譲する(つまり中国の属国になる)とか、外国人参政権を実現させるため、
<<沖縄を日本から分離し一国二制度にして中国人を3000万人移民させる(現在の沖縄県民は約130万人)とか、
<<日本を滅ぼすための事なら何でも言うようになってしまった。これはもはや日本の政党ではない。
これぐらい過激な説明が通信用語の基礎知識として平然と書かれてあるしあるし用語集としてCD配布して販売してるんだぞ？
俺のブログがなんだっていうんだ。売国奴に売国奴といった程度何が問題なのか？
135:朝まで名無しさん
08/02/19 22:46:23 RXPXqUFj
ここまで言ってもまったく聞かんとは…
完全に自分の宗教が入ってるな
お前、いずれはnemoみたいに叩き潰されるよ
136:朝まで名無しさん
08/02/19 22:54:24 dG5Hgm+R
早い話が「架空は架空、現実は現実。」だろ。
漫画の中で子供を犯すなんて"架空の犯罪"。
架空の犯罪を現実の法で裁くってバカそのものでしょ。
架空の犯罪を現実の法律で罰しようなんて熱く
語ったってさっきの鉤括弧、句読点を含めても
14文字しかない一言で論破されるだけ。
137:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/19 22:54:26 ndj+sv7o
誰が叩き潰されたって？
138:朝まで名無しさん
08/02/19 23:18:34 RXPXqUFj
>>137
何だまだしつこく粘着していたのかｗ
139:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/19 23:21:05 ndj+sv7o
ああ、俺はしつこい性質だからよく覚えときなよ。
内閣府スレ★３が終了するまで居座ると
宣言しただろ？
140:朝まで名無しさん
08/02/19 23:26:33 RXPXqUFj
>>139
その割りには向こうのスレに全然書き込んでないんだなｗ
戻って来いよ、負け逃げ君ｗｗｗ
141:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/02/20 05:24:09 WPfylbPA
日曜日はヒマだったから書き込みまくったら
グダグダになっちゃったから、間をおいて
アツくなりすぎた連中のアタマを冷やしてるのさ。
そのうち再開するから震えて待ってなって。
142:朝まで名無しさん
08/02/20 07:03:21 KDlZLdgF
>>134
オタクの集団には無理とのことですが、それはなぜでしょうか
一応ブログを一通り読みましたがピンポイントで答えているところはなかったように思います
そもそも１氏はオタクの集団のなにを知っているのでしょうか
その辺りをお聞かせください
ブログの表現について
他のところがもっと過激な書き方をしてあるから、自分のところでも許されるという理論は通らないと思います
143:朝まで名無しさん
08/02/21 03:25:22 ElQndDNL
まぁ適当に保身しつつ、動機は醜くあろうが善行を気分良く施している人のほうが世渡りしていけるって思うよ。
144: ◆FOh7UZnM0Q
08/02/21 12:36:38 /0RwjQT6
私は、本気で２チャンネルへ投稿することによって、世論を動かせると思っている。
実際、亀田の試合判定やエロ歌手の羊水腐る発言では、 ２チャネラーが世論を動かしたと思っている。
今世紀は情報＝武器の情報戦 サイバー空間上の情報戦で、政局をも動かせると確信している。
もう政府与党の暴挙等は、私達２チャネラーにより許されなくなりつつある。
政治家も官公庁もマスコミも大企業も、２チャン＆２チャネラーを無視できなくなっているのだ。
私は、２チャネラーであることを誇りにさえ思う。
フリーターもニートもパートも派遣も主婦も学生も全国民が２チャネラーになり、
今世紀の情報戦を戦い抜き、政府や芸能人や社会の矛盾に対して一揆を起こせるのだ！
つまり２チャネラーこそは現代の戦士なのだ。
145:朝まで名無しさん
08/02/21 16:10:18 oiincQ/5
アホな思い上がりだな。権力に有意な話題しか取り上げられないんだが。
亀田に幸田？
確かに気に入らないし不謹慎だが、結局は表現狩りの擁護にしかなっていないだろ。規制方向の話題しか取り上げられない。
権力者は高みの見物で、弱者が気に入らない者同士で潰し合うだけ。ひぐらしスクイズなどの事件と関連付けた叩きも２ちゃんソース。
表現の幅を広げろという話題が取り上げられたことはない。オタクって本当にアホだわ。
146:朝まで名無しさん
08/02/21 16:26:28 4zs/416X
>>145
こんな典型的な釣りに引っかかるなんて…（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
147:朝まで名無しさん
08/02/21 17:02:13 oiincQ/5
あれが釣りならオタクは釣りしかしてないんだな、普段からそういうレスばかりだから。
148:朝まで名無しさん
08/02/21 17:17:20 4zs/416X
>>147
オタクにも色々いるんだよ。
ここの>>1みたいにオタクをみんな一纏めにしている奴には永遠にわからないんだろうけどね。
149:朝まで名無しさん
08/02/22 13:38:16 DxM3ZNHw
日本国内での、一切の宗教活動の禁止！
↑↑
コレと引き換えなら、ポルノ全面禁止もやぶさかでない。
とか言ってみるﾃｽﾄ( ´∀｀)
150:朝まで名無しさん
08/02/22 16:12:03 4a1W74VT
>>145
古今東西いつの時代世界も、社会階層の弱者ほど上からしたら利用しやすいんだよ。右からも左からも
社会の負け組に対して、移民(日本では中韓朝)への憎悪と脅威を煽ることで国内の不満をぶつけさせ
そのお陰で、一握りの勝ち組達は、ますます自分達のための政治ができる。
ホントいい加減気づいてほしいね。
151:朝まで名無しさん
08/02/22 16:23:03 4a1W74VT
どうしようもなく膨らんだ負け組の不安を抑制するには、
彼らより「さらに底辺」を示して怒りの矛先を、そちらに向かわせれば良い。
古今東西、格差社会における下層掌握の基本
「あいつらが悪い」、「今の社会はあいつらのせい」etc
自分達より下へ、自分達より更に下へ
結局、そうやって死ぬまで搾取され続けるんだよ。
「底辺の糞」と、「最底辺の糞」を潰し合わせている間に
ますます自分達が有利なように、勝ち組はルールとシステムを変えていく。
みんな自分から、勝ち組のために利用されてるんだよ
152:朝まで名無しさん
08/02/23 02:26:36 NW3MjEgp
ははぁ、2Chで刺々しく他者をこき下ろして溜飲下げてるのはこいつらかｗ
その矛先はサヨク・スイーツ(笑)・ゆとり世代・犯罪やらかした作業員・アキバ系キモヲタ・珍走ヤンキーなどなど
そのくせやたら「愛国者」には寛容だから、だいたい察しはついてるけどな
153:朝まで名無しさん
08/02/23 09:27:54 cAADHEG7
>>152
2chでの「議論」と称した口喧嘩で相手にレッテル貼りをして勝利宣言する手法は散々見られるけど
スレタイの時点で前もって反論者に「反日」「売国奴」「サヨク」と三つもレッテル貼る周到さはなかなか見られるもんじゃないよなｗ
154:朝まで名無しさん
08/02/23 15:13:07 XD8RbNJR
久喜市民と同じ匂いがするんだが>>1
案外仲良く出来るんじゃね？
155:朝まで名無しさん
08/02/23 17:59:07 NW3MjEgp
これ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
なんか犯人が犯人だけに、嬉々として飛びつきそうだけどな
156:朝まで名無しさん
08/02/24 13:39:01 ioP48/JI
自民が児童ポルノ単純所持に罰則の方針固める アニメ、コミックは対象外に ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
インターネットによる児童ポルノ画像などの拡散に歯止めをかけるため、自民党は２３日、児童買春・児童ポルノ禁止法
を改正する方針を固めた。販売目的でなくても、画像や写真などを個人で集める「単純所持」を禁じる規定を新たに
盛り込むほか、処罰規定も検討対象とする。超党派の議員立法で今国会に提出する考えだが、処罰規定には与野党とも
「わいせつの定義もあいまい。捜査権の拡大を招く」といった慎重論がある。
自民党は月内にも森山真弓元法相をトップに小委員会を設ける。販売や提供の意図がない単純所持について
「電磁的記録の保持」を禁じる規定を設ける案が出ている。処罰規定は、罰金を科すことを軸に検討する。
迷惑メールなど、一方的に画像を送りつけられるケースがあるため、適用対象を収集の意図が明らかな
場合に限る。アニメやコミックの児童ポルノへの規制は「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が強く、見送られる見通し。
157:朝まで名無しさん
08/02/24 15:36:57 K2KgrLbJ
ヽ､人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人＿人
､）
_) 児ポ法改正に反対する不逞の輩はブサヨか在日チョンだ！
）
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ
|| |! / ／
|| | / ／
ホアーーッ ,-‐-､ ／ ／
,. - ─- 、 |_!_!ｭ } ／
/ ノノノノハヽ `'}‐┴､ ホ、ホォォォーッ！！
i ,-､_{＿＿＿ l' ,. -─- ､ ｛￣｀{ ／
} | r} ` / -' | |`i ／ ,ﾍr^､ | }_, ,! -‐- ､ ／
{ 'ｧ' `ー'/,_ ）!／ﾘノ二二jﾉノ`i, / ＿i
,-ｿ ､ ノ/ﾆ| `i／/ - r {⌒ / |＿_∠＿_,へ ／￣￣ヽ ,-rrr､
/#＼ ､ `='ノ iﾆij ,ﾆﾞ | ｀i /| r､/＿＿,|￣/ ノノﾉij iっ,!,!,!
＼＃i＼ ￣,ﾉ`i ヽ |r┼-､ i' v{_ （__ﾊ_! | _ノ^i'_ﾌ'i,! `i {
＼i＃|＼==|/`|＼＼`ｰ| ´|ﾆ､ヽ | i ` ,.-ｉ{ }､|- ,-'i |＼_|>
＼|ヽ ｝ ﾉ i ＼ | 〉' `ｰ'/ ,<j 二ﾉ /ｿ ヽ._`ﾌｧ-ｧr{`ｰ-1
Ｏ|/ |l/ i ﾉ´| / /_ノ＼＼ "{ヽ /ｉ｢|i､rr､/|ﾍ! /ﾉ |
| ﾘ /∧ V_i/ ヽ_|＼ノ|ﾍ !| !|.| | |/ |-─ '
|０` | / ヽ＿/|＼ ､ `| {| |゛゛| |
| | /ﾉ | ＼ ﾘ | ﾉ ri ﾉ |
158:朝まで名無しさん
08/02/25 00:49:45 JagH2fyu
カジノ法案来年にも成立 パチンコも合法化へ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【行政】整合性を保つため新たに「パチンコ法」の制定も視野…動き出すカジノ法案 26日から与野党協議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 “「パチンコも賭博ではないのか」という議論も…” 動き出すカジノ法案、２６日から与野党協議
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| ,;‐＝‐ヽ .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／ NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
159:朝まで名無しさん
08/02/25 02:40:14 JagH2fyu
■「らしい」ネタで板マルチ街宣万歳！２ちゃんに吹き溜まる常駐ウヨ団体■
１ 自民党（旧青嵐会等、タカ派）
２ 「日本会議」
３ 自称２ちゃんねらー、実は会議系プロ煽動の「青楓会」(靖国OFF）
４ 統一教会（勝共連合）
５ パナウェーブ研究所
６ 生長の家（日本青年協議会、２ちゃんで板マルチのスレ立てバレる）
７ キリストの幕屋（つくる会）
８ 神道政治連盟
９ その他、霊友会、モラロジー、倫理系、等、宗教右翼
10 維新政党新風（自称「２ちゃん支持率NO.1」現実の得票率0.2パーセント！）
11 「つくる会」「救う会（調査会）」（'05年版現代用語の基礎知識参照爆笑）
12 旧 民社、友愛会議系
13 刀剣友の会（建国義勇軍、２ちゃんでも街宣）
14 西村塾
15 旧 青年自由党
16 日本青年社
17 大日本愛国党
18 一水会、新右翼系
19 その他、正気塾、 鐵扇會、等、中小２ちゃん常駐団体
20 以上に該当しないカッコいい秘密のカルト団体、組織
番外 公安警察非公式謀略指示系統（ゼロ＝チヨダ＝桜＝中野学校
160:朝まで名無しさん
08/02/26 02:08:46 oJ+g9Xuw
ヒキウヨニート下放も早期に実現すべきではないか？
食糧生産に携わる農漁業人口の６割が60歳以上、
海外研修生でなんとかやりくりしてる日本の食料自給は危うすぎる。
161:朝まで名無しさん
08/02/26 13:36:06 clqGz42a
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
（URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)）
なんぞ、いかにも>>1が目をぎらつかせそうなネタだな。
162:朝まで名無しさん
08/03/01 09:48:27 5t8JJB+k
現在船長はこのスレです
【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
163:朝まで名無しさん
08/03/01 10:00:19 kkoSCorT
てか、長文書いてスレ潰すのを幾つ繰り返すつもりだｗ
164:captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k
08/03/01 10:42:37 e0PEgj6t
俺のせいだけとはいえないよ。
論破済みの長文コピペを連投する規制反対派がいるからね。
どういう意味があると思ってやってるんだか知らないが、
少なくとも問題を目くらましさせたいという
必死の思いだけはひしひしと伝わってくる。
それから、俺もなるべくスレチの長文は
別部屋に隔離したいんだが、
そうすると逃げたとかトンチンカンなこと
いう奴がいるから、なかなか難しいんだよね。
165:1
08/03/03 21:29:02 W+TFeu6w
>>142
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人板のどうにでもなれ児ポ法改正運動
スレタイからしてわかるよね？
どこもかしこもAMI叩きに一生懸命になってでは、自分らで新組織を作ろうぜという声には応えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
半角2次元の児ポ法改正反対スレッド
スレを読めばわかるがもうグダグダ。
これをみても分かるとおりオタクってのは同属嫌悪が非常に強い。
腐女子叩きを先導して行なってるのもオタク。
鉄オタとアニオタのすさまじいまでの対立。
僕のブログも他のブログから僕は第一世代のオタクが今のオタクが気に入らなくて批判してると指摘している。
逆にそれはオタクの敵はオタクだってことを自認してるようなもの。
自分の自由を最大限に認めろ、他人の自由は制限しろ。これが非常に強い。
女らしさを求めるくせに男らしさは完全スルー。その最たるものがまほきゃすと。
例を挙げたらキリがないんだは。
166:1
08/03/03 21:32:29 W+TFeu6w
>>148
それを言うのであれば児ポ法改正賛成のオタクもいるってことを認めるべきだろ？
>>153
捏造やめろ。反論者が売国奴なんて一言も言っていない。
児ポ法改正反対者が売国奴と言っている。
前者と後者では似たような分だが意味がまったく違うぞ。
167:朝まで名無しさん
08/03/03 22:13:12 xOn+Iyg/
>>165
>半角2次元の児ポ法改正反対スレッド
>スレを読めばわかるがもうグダグダ
178 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2008/02/29(金) 00:51:17 ID:x+yJXHkc
とにかく自由な社会がいいな
193 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2008/03/01(土) 03:01:50 ID:rfINtFiS
>>178
糞食らえだね。
そしたら在日や中国人、反日のサヨクを認めろってことになる。
多少息苦しくなっても児ポ法改正されてもそういう連中を認めない社会のほうがずっと良い。
>>193
公明党は在日外国人の地方参政権推進派。
キリスト教団体は大半が特亜ﾏﾝｾｰな反日。
息苦しくなった上におまえの嫌いな連中がますますのさばる社会になるんだがなｗ
まあおまえの足りない脳味噌じゃ理解できんだろうが。
君に似たような奴が混じってるねｗ
これ以外にも論破されてるしｗｗｗ
168:朝まで名無しさん
08/03/03 22:15:49 xOn+Iyg/
69 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 22:36:51 ID:lyl6Ofj8
>>65
それがカマヤンや売国サヨクの言う煽り文句だってなぜ気づかないのか。
騙されるなよ。
>>66
あれもこれもは無理だ。
別にいいじゃない規制されても。直接生活や命に関わることではないんだし。
>>68
おまえもサヨクの妄言に騙されるな目覚めろ。
70 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2008/02/21(木) 22:48:27 ID:FbKuQn5p
>>69
サヨクと聞くと某糞スレの主を思い出すなｗ
そうそうこんなのもあったｗ
意外にこのスレ見てる奴いるんだなｗ
169:朝まで名無しさん
08/03/04 07:13:24 Q9C+75yc
>>165
ちょっと情報の出所が偏っているように思います
2ch以外からの根拠が聞きたかったのです
１氏自身もwebの情報は信用できないと言っているではありませんか
それなのに、webしかも2ch内からしか根拠を提示できないというのはどうなのでしょうか
極端な話2chではオタクではない人がオタクを装ってスレを荒らすこともできるのです
ネットのオタクについて知っていることではなく、実際のオタクについて知っていることを聞きたかったのです
それに、反対派のスレを読めば全員が叩き合っているわけではないということがわかります
ちゃんと少女コミックを擁護している意見もあります
一部の声でオタク全体を判断しようとするのはおかしいと思います
ちゃんと全体を考えてください
たとえばオタクが集まるといわれるコミックマーケットには一日で１５万近くの人がきます
１氏が例にあげたような１日１０レスもつかないようなスレでオタクが嫌いあっているとするのは理屈に合いません
170:朝まで名無しさん
08/03/04 12:05:40 2lkgvubL
不特定多数が出入りする匿名掲示板に、公式見解または総意などというものを成り立たせることは、物理的に不可能
171:1
08/03/04 23:54:15 lx7PLt1U
>>169
<<腐女子叩きを先導して行なってるのもオタク。
<<鉄オタとアニオタのすさまじいまでの対立。
<<僕のブログも他のブログから僕は第一世代のオタクが今のオタクが気に入らなくて批判してると指摘している。
<<逆にそれはオタクの敵はオタクだってことを自認してるようなもの。
これのソース2chとはいってないでしょ？
これはブログやまた腐女子叩きしてる連中をみるとオタクにいきつくと言っている。
172:朝まで名無しさん
08/03/05 06:09:09 rG1jHljn
>>171
でも、それも結局はwebの情報ですよね
ネットのオタクについてのことで、実際のオタクについての情報ではない
１氏の言うようにそういうブログやＨＰがあったとして
それだけでオタク全体を決め付けることができるか疑問です
オタク系のブログやＨＰの何割が１氏の言うようなことを書いているというのでしょうか
それは全体から見たら少数なのではないのでしょうか
しかも、ブログやＨＰを持っていないオタクもたくさんいます、むしろこっちのほうが多いでしょう
発言すらしていない人たちを一部の意見でみんながそうであると決め付けるのは無理があります
173:1
08/03/05 18:07:58 scvej/54
>>172
ま～たそれか。
結局あれだろ。みんなの納得できるカタチでオタクを定義し、3000人以上をサンプルにし
なおかつその3000人のオタクが偏りなく、そして公平な方法で質問をしそれをデーターとして示せとか言うんだろ。
昔この手の議論でこれくらいのことしなきゃ信用できないとか言われたが
そんなもの個人でできると思ってるのかね？
それからこれ以上はおまえにはレスをしないわ。
やり口がわかるすぎるもん。いくら丁寧語を使おうがその背後にある悪意がミエミエすぎる。
174:朝まで名無しさん
08/03/06 07:25:31 CFFoxAL2
>>173
こちらは、１氏が主張している内容についての根拠となるデータを示してくださいといっているだけです
たしかに、個人では集めるのは難しいでしょう
でも、研究か何かがすでにあって、そういうデータを１氏は知っているのではないかと思い質問したのです
データがないのであれば、１氏の主張は事実とは関係なしにある人々に対する個人的な意見を
勝手に言っているだけ、ということになるのではないでしょうか
175:朝まで名無しさん
08/03/07 13:36:51 nwehjhFZ
846 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/09/19(水) 17:45:30 ID:???
表現規制問題における本当の敵はオタク自身だというのが最近よく分かったｗ
【総裁選】「２ちゃんねるに驚いた」「秋葉原では癒される」麻生氏が"聖地"で演説、「麻生！」コールも起きる★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
511 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/18(火) 04:30:28 ID:8q/0byZa0
>>503
児ポ法が18歳以下のキャラの性描写を全て禁止するものだって知ってた？
曲芸も型月も鍵も全てあぼーんだ。
ロリ漫画「だけ」を取り締まる為の法案じゃないんだよボケｗｗｗ
553 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/18(火) 08:37:18 ID:La6jzndq0
>>511
エロ少女漫画は絶対に取り締まらなければいけないと思っていたので英断かもね
援助交際やヤリマン性病少女に何の罪の意識の無いのも、エロ少女漫画に悪影響されたからでそ
マジで凄いよ
男オタが自分の妄想世界で完結できても、エロ少女漫画に影響された馬鹿女はリアル社会に性病撒き散らして
社会道徳崩壊させて無責任な繁殖と育児放棄で生命の尊厳踏みにじって、しかもそれを恥じないから
847 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/09/19(水) 17:48:37 ID:???
>>846
エロ漫画家やエロゲーマーが
特定ジャンルを生贄にして、森山・野田法＝児ポ法に賛成してるのを見たことがある
多分内容を知らないんだろうな…。
176:朝まで名無しさん
08/03/07 13:41:31 nwehjhFZ
602 ：メディアみっくす☆名無しさん：2007/04/01(日) 08:50:01 ID:???
他人のアラ探しばっかり。重箱の隅つっつくようなネタを投下して
徘徊するのが一番の楽しみ。
失敗を恐れていながら、失敗しているのにも
気付かない。無責任。幼稚で恥知らず。
同じようなレッテル張り攻撃ばかりで中味が無く
世間様に違和感を与えると思う存在は潰す。
177:朝まで名無しさん
08/03/07 19:33:51 8t3c5DWv
テスト
178:朝まで名無しさん
08/03/09 21:31:42 SQJK+7hv
>>規制派ブログの中の人
左翼だの何だの結局レッテル貼りじゃないんですか？
｢売国｣という言葉を使った時点で自分の立場を愛国という錦の御旗の下に正当化し、議論を拒否するものではないでしょうか
少なくとも私は一つの法案の内容に関して論ずるのであれば自民だろうが社民だろうが構いません
179:朝まで名無しさん
08/03/09 21:51:19 ylPoLuVi
ミンスが買ったら中国の属国になるんだろ？
そりゃ自民に票を入れるしかないわな。
180:1
08/03/09 22:08:41 oVTJ87rv
>178
<<左翼だの何だの結局レッテル貼りじゃないんですか？
サヨクの手口と同じだと指摘している。
左翼だの何だの結局レッテル貼りじゃないんですか？
<<｢売国｣という言葉を使った時点で自分の立場を愛国という錦の御旗の下に正当化し、議論を拒否するものではないでしょうか
それはあなたの主観の一主張にすぎない。
そもそも言葉狩りだけに終始し肝心の中身についてまるで議論しようとしないあなたの姿勢こそまさしく議論を拒否してるものでしょうが。
181:朝まで名無しさん
08/03/10 02:24:48 dlyeid9S
なんか荒れてるな…
変なのが湧いて出たからっていちいち相手にするなよ…
痛さがわかった時点でスルーすればいいのに…
182:朝まで名無しさん
08/03/10 06:56:22 lsGSHSZB
>>180
中身の議論をしていないというのはちょっと違うような気がします
１氏の主張は>>1やブログをみると、大雑把に言って
反対者＝反日で売国で悪、だから規制をして彼らに罰を与える
ということになっているんだと思います
だから前提としている「反対者＝反日で売国で悪」の部分について
説明を求めたり、おかしいところがあると指摘するのは当然のことだと思います
それを言葉狩りと言うのはおかしいのではないでしょうか
そもそも、本当に法律について話したいのなら反対者は反日なんてことは書かないはずです
183:朝まで名無しさん
08/03/11 18:30:16 +EYFYG44
じゃあ愛国者且つ反対者なんて成立するのか？
実際エロゲやエロ漫画なんて日本のマイナスイメージにしかならない
それらをハッキリと排除する意思を示すのは日本のイメージアップにつながる
売国奴じゃなければどんな態度を選択すべきかなんて考えるまでもない
これで反論終了だよ
184:朝まで名無しさん
08/03/11 23:09:19 sdRAuZJn
創作物「だけ」がイメージを左右するという迷信は誰から聞いたんだ？
今の日本なら寧ろ日銀総裁問題が日本のイメージを大きく落としてるかと。
アメリカのイメージだって児童ポルノなんかよりサブプライムローンの
方が印象強いでしょ。それと同じ事。
185:1
08/03/12 01:28:20 lq9qD1kq
>>182
<<中身の議論をしていないというのはちょっと違うような気がします
<<１氏の主張は>>1やブログをみると、大雑把に言って
<<反対者＝反日で売国で悪、だから規制をして彼らに罰を与える ということになっているんだと思います
はっきり言おうか。君ブログ読んでるというけど読んでないね。
読んでるのであればきちんともう少し具体的に指摘できるはずだし。
しかしそれをせず曖昧な抽象論でどうこう言ってること自体読んでない証拠なんだよ。
それに君のやり方はわかってる。
仮にこちらが理詰めして具体的に説明しても
結局は最後は根拠なるデーターを示せと言うに決まっている。
そして同じようなループになるわけだ。
主張するのにデータがなければ無意味だというのであれば学者以外の人はほとんど何も主張できなくなってしまう。
そういうのをわかっててあえてそういうデーターを求めてること事態、悪意がミエミエなんだって言ってるの。
186:1
08/03/12 01:38:11 lq9qD1kq
>>184
経済問題と刑事に関わる問題をごっちゃにしてること事態おかしいだろ？
児童ポルノってのはこれは世界的に深刻な事態なわけよ。
先進国ってのはこういうのに厳しく取り締まりをしてる。
日本もこういう児童ポルノを推奨するようなものは例え創作物であろうが許さないと強固な姿勢。
この姿勢を示すことが重要なわけなんだよ。
これを法的意志の貫徹いうんだよ。
児童ポルノは許さないぞという意志を国家や社会が示すことで、
それによって国民の被害感情の表出を肩代わり し、威嚇効果によって再発抑止をするというわけだ。
この方法はどこの国でもあるやり方だよ。
187:朝まで名無しさん
08/03/12 01:54:31 MpLXpa4u
なんだかここの>>1は児ポ（二次三次含めて）規制してる国は犯罪率が高い事を意図的にスルーしてるみたいだが…
188:朝まで名無しさん
08/03/12 06:16:25 BbzO45yk
>>185
個人的にどのような意見を持っていてもいいと思います
ただ、議論版にスレを立てている以上その根拠を示すのが筋ではないでしょうか
理詰めの具体的な説明と言っていますが、
自身が信用が低いと言っているwebからの情報だけで十分な説明ができていると思っているのでしょうか
あいまいな中傷論と言いますが、ブログのタイトルの下に書かれている言葉で
しかも、ブログ全体を通して何度も語られていることです
もし違っているのなら遠慮なく訂正をしてください
189:1
08/03/12 22:29:33 91v+8pTg
>>188
<<自身が信用が低いと言っているwebからの情報だけで十分な説明ができていると思っているのでしょうか
じゃあ僕がリアルで調べてこういう結果でましたってあなたは信用するのか？
僕がこういう実体験からこういう結論に至っていってもそれはあなたの周りで全てとは限らないとケチつけるのがミエミエなんですがｗ
仮に国会図書館で調べた情報でもWEB上にソースがなければ意味がないという理論がまかり通る２chで何を言うのか。
結局のとこあなたを納得させるには前もいったように調査機関に頼んでなおかつ質問の内容を公正にとか
個人で数億円だして調査しろってことでしょ？
あなたのやってることは結局イチャモンレベルってことにいい加減気づけ。
悪いが今度こそ君は相手しない。相手して欲しければ最低限コテハン名乗りなさい。
190:1
08/03/12 22:30:50 91v+8pTg
>>187
犯罪率の問題ではないって何回言えばわかるの？
法的意志の貫徹のためなんで言ってるだろ。日本語理解できないの？
191:朝まで名無しさん
08/03/12 22:52:23 MpLXpa4u
>>190
それなら『法的意思の貫徹』のためなら弱者が犠牲になってもよいというのか？
192:1
08/03/12 23:02:04 91v+8pTg
>>191
意味がわからん
なぜ弱者が犠牲になるかきちんと説明してから質問して
193:朝まで名無しさん
08/03/12 23:55:08 MpLXpa4u
>>192
だから、その法的意思の貫徹の為なら合法であるはずの2次元物を買っていた奴等を全員犯罪者にして逮捕しても良いのかってことだ。
194:1
08/03/13 00:18:06 b8h9XOxe
>>193
<<合法であるはずの2次元物を買っていた奴等を全員犯罪者にして逮捕しても良いのかってことだ
なんでそれが弱者が犠牲になることになるの？
そこをきちんと説明しなさいや。
195:1
08/03/13 00:19:16 b8h9XOxe
そもそも法律が改正すれば合法ではなく違法となるのだからそれを取り締まりするのは法治国家として当然のことだが。
196:1
08/03/13 00:34:24 b8h9XOxe
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
MSもヤフーも協賛。
あと一押しだな。
”アニメや漫画、ゲームソフトは「写実的なものに限られる。ちょっと漫画で子どもの裸を描いたからといって規制はありえない」という。”
これがいかに規制反対派が言ってることが嘘だということの証明であろう。
ユニセフに対する署名が多数くれば政府調査の結果が妥当であるという証明にもなるし。
これだけの動きがあれば政府も単純所持だけでなく二次元の規制も視野に入れるざるおえなくなってくるだろう。
何にせよ。規制までもう一分張りだ。
197:朝まで名無しさん
08/03/13 00:39:29 nRIUR+F8
>>196
本当に出来ると思うのか？
させないよ、絶対に。
198:朝まで名無しさん
08/03/13 00:55:25 OcJnlksD
誰の人権も侵していない、何の実害もない
漫画、アニメを「持っていただけで犯罪」
なんて普通に正気の沙汰じゃないだろ。
成人女性が扮するのなんてまるでただのAV。
子供の人権ありきで考えたら寧ろ漫画とか
その手のAVなんて蚊帳の外だと思うがな。
199:1
08/03/13 01:15:25 b8h9XOxe
>>197
できると思うよ。
>>198
諸外国では英、米、フランス、なんかでも二次元規制は普通にあるし
それが元で反対派の言うような恐慌政治とか警察権力の拡大、横暴とかは起きてない。
それが実害ないと言ってるがそういうものを容認してるような誤解与える風潮こそまさしく実害だよ
だからこそ何度も言ってるように法的意志の貫徹が必要不可欠なんだよ。
200:朝まで名無しさん
08/03/13 01:28:22 OcJnlksD
「規制」ったって所持まで規制してるわけじゃないし。
やってるのはゾーニング規制。アメリカじゃ「実写と
区別が付かないもの」を規制対象にしてるけど、
誰が見ても実写とあからさまに違うものは何処も
「所持」は禁止してないだろうって。
201:朝まで名無しさん
08/03/13 01:39:46 wXJy6SmL
実は既に日本ではポルノは違法なんだよ。（刑法第175条）
君たちがポルノだと思っているものは、実はポルノでないって見なされてるんだ。
楽しい国だね日本。
202:朝まで名無しさん
08/03/13 05:43:16 L7fC1S5b
>>189
それが実体験に基づいた意見なら、こちらは受け入れます
ただし、こちらの実体験に基づく反論もしますけど
だけど、１氏の場合は直接にあってもいない人々の人間像を勝手に創り上げて
その創り上げた人間像に対して非難をしている
こんなひどい、一方的な思い込みは問題だと思います
改めて問いますが、
公式のデータはなく、実際に人に接したわけでもない
あるのはweb上のデータや書き込みのみ
それも全体からしたらごく少数で
そもそも書き込みをしていない人々、こっちのほうが大人数のはず、のことを全く考慮していない
これでもあなたは反対者が売国奴であると言い切れますか
203:1
08/03/13 12:33:55 0Nbwqk26
>>202
レスしないって言った手前あれなんだが…
これだけは言っておこう。
言い切れます。全財産と命をかけてもいい。
204:朝まで名無しさん
08/03/13 17:36:46 hToKaULJ
>>202
血糖値が300超えるほど甘い。
今回の表現規制は左右超党派、言うならば大政翼賛会だよ。
(あれほど罵っていた"左"も賛成しているって点が>>1の気に障っているやもしれんがｗ)
さらにはネットでパワーを持つＭ＄とヤフの両日本法人を取り込んで来てる。
こういう騒動に関して地味に力を持ってる古い人脈のあるmixiは規約改正ですったもんだ中、
ってうところまで疑い出すと陰謀論じみてくるけどね。
ウェブ日記とかblogでも影響力のありそうなところがネタにし始めてるよ。
205:朝まで名無しさん
08/03/14 05:35:06 ISKcUa7C
>>204
誤解しないでほしいのですが、自分は今回の規制運動の実態について語っているわけではありません
１氏の主張に対して、それはおかしいのではないかと言っているのです
こちらが言いたいことは簡単です
規制反対者にサヨクがいないとは言いません、そういう人も中にはいるでしょう
だけど、そうではない人もたくさんいます
それは規制に賛成する人にもいろいろな立場の人がいるのと同じです
ただ一部の人々を取り出して
それだけがほとんどすべてであるかのように言い切る１氏の言い方を問題にしているのです
一つ204氏に質問してみたいのですが
今までのやり取りや>>202にあるようなことを見て
児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである
というような１氏が主張することが正しいと思われますか？
206:朝まで名無しさん
08/03/17 02:18:41 Wk8txxdf
芸術品も逮捕対象だよ
京都地裁H14.4.24判決より
>6 弁護人は，前記「Ａ」，「B」，「ｃ」の各作品は芸術作品であるから児童ポルノに該当しないと主張する。
> しかしながら，芸術的価値のあるものであっても，これを児童ポルノに
>該当するものとすることは差し支えないから，
>弁護人の主張は(略)
>その余について判断するまでもなく理由がない。
207:朝まで名無しさん
08/03/17 02:26:17 Wk8txxdf
>>196
＞諸外国では英、米、フランス、なんかでも二次元規制は普通にあるし
諸外国では芸術品を規制していません
芸術であれば実写でも合法です
さらに言えば、英、米、フランスで「児童ポルノ」と判断されるのは性描写限定で、
しかもヌードは合法です
芸術品＆ヌード規制までやっているのは日本だけ
ハリポタのラドクリフの裸に騒然（2007年02月03日16時30分 新華通信社）
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ラドクリフが演じるのは、6頭の馬の目をつぶしてしまう問題少年。
舞台では、彼がヒロインと裸で抱き合うシーンなどもあり、宣伝写真でも、
上半身裸の彼が一糸纏わぬ女性ときつく抱擁するショットや、
干草に寄りかかりながら上半身裸の女性を眺めるショットなどが公開された。
日本だったら即逮捕ですが、この様にイギリスでは逮捕されません
208:朝まで名無しさん
08/03/17 02:28:18 Wk8txxdf
ちなみにこの時のラドクリフは17歳
209:朝まで名無しさん
08/03/17 04:03:39 d87YF+E9
>>196
アメリカは二次元規制に違憲判決出たばっかりですが何か？
結局情報すらも不正確なんだな
210:朝まで名無しさん
08/03/17 11:05:42 3ug+L+L8
フランスの児童ポルノの対象年齢は15歳未満
211:朝まで名無しさん
08/03/17 17:22:53 ABzQX4GY
>>209
つ URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
212:朝まで名無しさん
08/03/17 17:40:15 E7zg4hbI
>>211
だからその情報が古いんだってのに
213:朝まで名無しさん
08/03/17 19:08:47 ABzQX4GY
昨年１２月に米下院で可決されてから、わずか３ヵ月で違憲判決が出たの？
214:朝まで名無しさん
08/03/17 19:50:05 3EcipKCd
日本ユニセフはユニセフ（UNICEF）にあらず
URLﾘﾝｸ(fukuma.way-nifty.com)
215:朝まで名無しさん
08/03/17 20:59:28 E7zg4hbI
>>213
そう
216: ◆FOh7UZnM0Q
08/03/18 00:45:15 CWbD88v7
■アメリカの最高裁の判決
「アニメや漫画の規制は憲法違反である」
米国最高裁 ヴァーチャル児童ポルノ禁止法違憲判決
URLﾘﾝｸ(www.seirin.org)・アニメや漫画のエロ規制は憲法違反である。
・規制の元になっている理屈がおかしい
・創作物には実在する被害者は発生しない
・実際の被害者を生む因果関係は認められない。
・悪事に利用されるかもしれない、というのは認められない。→世の中には、それ自体が合法的な存在でありながら
違法なことに利用されるものは無数にある。
子供を保護するために、表現の自由の全てを制限する事はできない。
・むしろアニメ・漫画により実在児童の被害者は減るかもしれない→「しかし、ヴァーチャルな児童ポルノが流通すれば、
却って違法な児童ポルノは姿を消すのではないか。」
・憲法によって保障されないもののために、
憲法によって保障されるものを規制するなど馬鹿げている。
＞・憲法によって保障されないもののために、
＞憲法によって保障されるものを規制するなど馬鹿げている。
＞・憲法によって保障されないもののために、
＞憲法によって保障されるものを規制するなど馬鹿げている。