あぼーん
あぼーん
311:朝まで名無しさん
08/05/26 01:13:59 V6cwNbSc
>>309
日里街道てどこらへん？
もしかして、一家心中したとこがその店？
もしそうだったら、幽霊騒ぎは本物ぽいけど…
312:朝まで名無しさん
08/05/28 16:40:02 67zp+s/J
冤罪でもいいから早く解決して欲しい
313:朝まで名無しさん
08/05/28 19:53:22 qNUaAAbt
しばらくカキコ不能だったようだが…何だこりゃ
…それはそうと、
なんぼなんでもふざけすぎたか。もう古い？ｗを計6個も書いてしまったのでは
ほとんどないありがたみさえ完全に吹き飛んだな…ｗ
もう少しシリアスな気持ちだったのに。やり直してもいいかな？…無理か（笑）
>>299
有希ちゃん拉致「地点」はわからないが、「範囲」なら推定できてるんでないの？
毎日と下野にのった場所は違うが、両者をあわせると、例のＹ字路から
300～500ｍ前後のあたり、もしくはそれ以後。Ｙ字路から有希ちゃんの帰路を
辿ると、右手へ通じるＴ字路があるが、その前後ではないかな。
自分が特に気になるのはＴ字路と、その手前、帰路の左カーブが終わったあたり。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
そこらの雰囲気はどうなんだろうか。あと、Ｔ字路の先の左側、人家のところに
自販機があるはずなんだが、何となく気になるんだよね。自販機の存在も。
>>296
296のように控えめな表現ではなく、雪天Ｃｏ.ではそのように「断定」しとります。
控えめにせねばいかんいかん…とは思いつつも
314:雪天Ｃｏ.
08/05/28 20:45:11 qNUaAAbt
ん？やっとまともに？
なんか俺のＰＣだけ>>300以後が見えない状態が続いていた。
どういうことだろうか・・・
ま、ひどい嵐と思ってくれ。スマン！！！！！！！！！！！
<(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)> <(__)>
しかし、俺のＰＣだけこんな状況というのもな。まあ、
以後、スレが止まったように見えても、嵐になるカキコにはならないようには
するが・・・・・・でも理解できんなぁ
また見えなくなるといかんので書いておくが、上げた物でさっそく誤りが判明。
毎日の「05-12-15 車両イラスト公開」の記事は、07-12-15の誤り。 m(__)m
現在、93年元美容師殺害事件と、有希ちゃん事件の対照をしている。
終わったらＵｐする予定。時間がかかりそうだが。
いやすまんかった。
315:ゆきの
08/05/29 01:02:32 43f3fkTC
コピペを使いまわした罪で船場吉兆のように雪天Ｃｏ.廃業か?（笑）
やっと削除依頼を出しておいたが。
>>309
＞連れ去り犯、殺害犯、遺棄犯の複数犯説が地元でちょっと話題に。
採取されたDNAはその内の一人。
意味はわかるが、1人だけしか採取されていないというのはありえること？
あまりにも無能すぎる話だよ。
316:朝まで名無しさん
08/05/29 17:28:28 CENI7/9N
>>315
警察に前、自殺したラーメン屋の事聞いたら今市の拉致事件とは関係ないって言ってたよ～
ほんとかどうか知らんが
317:ゆきの
08/05/29 20:51:20 43f3fkTC
大失敗にもめげず、星島の薄笑いにもめげず、飯前に今日も一個あげよう。
以後書くことがあれば名無しでいくよ。
>>316
そうでしょう、そうでしょう。それで辻褄はあうけどなー。
DNAしか頼りになる捜査手段がない情況で、有希ちゃんの「近所」の飲食店関係者
複数の自殺があって、そのDNAを1人しか調べないとか、自殺の裏側を突っ込んで
捜査しないとかおよそ考えられないんだよね。
あと、前もちょっと書いたけど、できれば来週、93年元美容師事件と有希ちゃん事件の
ことについてロダに上げたい。新聞とか全部読み直してるんで予定通り行かないかも
知れないけど。上げる時には雪天Ｃｏ.で上げる。そのほかにも最低1回、手持ち資料を
全部ギガロダに上げる予定でいる。つまらんもんだけどね。
現場に行く予定の人にはもう5回以上気になる点を指摘してしまったわけだが、（笑）
実はもう一つ…（笑）…いやはや…（笑）すでに長いのでレスを改めるか。
318:朝まで名無しさん
08/05/29 21:12:18 43f3fkTC
連れ去り現場に行く人があったら、道路の見通しに気をつけてほしい気がする。
特に気になっているのは、下野新聞05-12-31という年末に書かれた記事。
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
これにでてくる、有希ちゃんを追い抜き、白セダンに追い抜かれたというバイク氏の
視界が現場で想像できたら。その支点となるデータはないけれど。
あと、怪しい地点は三叉路から300～500ｍ程度か、と報道されているけれど、
その地点辺りからの犯人の視界。ひいては犯人の気持ち。
それが、できれば知りたいことなんだけど。
というのも、有希ちゃん帰路を映像にとっている例のポリスチャンネルのあれ、
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
この存在自体には感謝してるんだけど、撮影がまずすぎるんだよ。
もう少しきちんと撮影されてれば、かなりのことがわかったのではないか、
とよく思う。（第一、何で雨の日の撮影なのか（笑））
ということでしたが…（また外したかも（笑））
319:朝まで名無しさん
08/05/30 15:05:26 4+trGjgB
関西学院大学 総合政策学部 教授 アキイエ・ヘンリー・ニノミヤ
1996年 １人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ
1998年 ２人目の女子学生を研究調査旅行に誘い宿泊先でセクハラ →依願退職で現在海外逃亡中
320:朝まで名無しさん
08/06/01 02:07:26 +Kn2Ml1R
>>16
前スレ４７０お前犯人だろ！
321:朝まで名無しさん
08/06/01 18:26:22 nwRL9kRb
塩谷町風見山田で午前10時ごろ、付近の住民およそ40人が、美化運動の一環でごみ拾いをしていたところ、道路脇に置いてあ
る旅行バッグに入った遺体を発見し、警察に通報 ...
FNN - 13分前
駆けつけた警察官がバッグの中を確認すると、一部白骨化した遺体が出てきたという。 バッグは、粘着テープやひもで縛られて
いたという。 性別は不明だが、遺体は成人とみられ、警察は、遺体の解剖を行って身元の確認を急ぐとともに、死体遺棄事件と
みて捜査を始めた。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
%B0%B7%E7%94%BA%E9%A2%A8%E8%A6%8B&ie=UTF8&ll=36.735995,139.849606&spn=0.015649,0.043259&z=15
有希ちゃん連れ去り現場からおよそ10km近くに有希ちゃん遺棄現場と同じく
町営の放牧地あり、関係あるか？
322:朝まで名無しさん
08/06/01 21:29:46 fHP8LF7r
最近になって捜査対象を50代に広げて、白色セダンを重視とか言ってんだもんな～、どこまで今市警察はバカなんだ？
最初は20代～30くらいまでが犯人とか言ってこのザマだよw
おれは事件が起きたときから予言してたぜ、田舎の警察じゃ絶対迷宮入り確実ってな(´_ゝ｀)呆
323:朝まで名無しさん
08/06/01 22:52:59 FvhKFbGp
そもそも交通手段が発達した現代に、明治時代に決めた「都道府県」単位で警察がばらばらで存在する事がおかしいよ
324:朝まで名無しさん
08/06/01 23:59:13 xbkqWjYK
>>323
ハハ、それを言うならもっと遡って江戸時代の藩政そのまんま残っていると言えるかもしれないよね
関所のあっちとこっちで管轄違い、お互い不干渉、互いのメンツが一番大事
ホームページでの事件の紹介の仕方も栃木県警と茨城県警で統一性が全くないよね
325:朝まで名無しさん
08/06/02 14:24:14 gQMSENG0
犯人の自宅は、拉致現場に近く 遺棄現場からは遠い。
自由に扱える車を持っている きっと仕事についてる。で、拉致日の木曜日が休み。
深夜に殺害。裸で遺棄されてる理由は、殺害したときすでに裸だったから。犯人はロリ、殺害場所は風呂場。
殺害理由は、特になし殺害するために拉致した。被害者の防御傷なし・刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
翌金曜日 夜が明ける前に遺棄、一度帰宅 そして仕事にでかける。
326:朝まで名無しさん
08/06/02 14:50:48 DN+wjYiQ
凶器候補、解剖刀ってのはどうでしょうか。
捜査本部が「知能犯」としたからには「犯人は捜査方法に詳しい（捜査員初期談）」
でガチらしく。法医学知識もある犯人像が浮かびます。
そんな人物がよく知るフィッシングナイフやブッチャーナイフに似た刃物といえば
解剖刀かなと。形状・強度等、今のとこ最新報道と矛盾しません。
初期に凶器が「特殊」と言われたのは薄くて細いのに強いから、なら刃状酷似かと。
あと犯行の目的からも解剖刀ありえるかなと。
犯行の目的は既出「犯行を遂行し、捕まらないこと」で同意です。
興味だけで、あるいは犯人なりのテーマを持って。私は後者派です。
某ブログで示唆されてた「警察への不満を持った犯人」が
既出「ある層へのメッセージ」を発信する為、
警察の問題点が浮き彫りにされる仕掛を散りばめつつ、
完全犯罪を目指した犯行、と妄想してます。
自分が特定されにくい凶器を使ったとしても、きれいな刃痕を残すのは
この犯人にとって賭けだったはず。傷の図形に意味が無かったとは考えにくい。
それが特定組織を思わせるものだったから、捜査本部は
世間の不用意な憶測を避けるため伏せてきたのでは。それ以外、
奇妙な傷形を2年間も公表しないことの理由も利点も無いですよね。
犯人は例えば旭日章（桜花。12の傷、等間隔に数列で表現可）
などの傷形でこれが警察に関係する犯行であることを示し、
ついでに凶器が解剖刀と判明すれば「捜査に詳しく法医学知識と
土地勘のある者=県警関係者」に国民の疑惑を振れると考えたかもしれない。。
というわけで、形状と目的から凶器=解剖刀の可能性を思いました。
解剖刀なら既出の医療関係者説ありえますね。
栃木に実家のある医学部生（当時）とか。代返頼んだか自主休講した学生。
きっと捜査済みなんでしょうが、、
327:朝まで名無しさん
08/06/02 14:52:41 DN+wjYiQ
すいません続きです。
犯行声明である傷形が正しく公表されないので、犯人はプランB通り
キャラを変えネタを変えネットで世論誘導を行った。串使ったり工夫して。
と、思ったんですが、、違ったんでしょか；
ちなみに解剖刀でぐぐると必ずBSE牛の解剖ページが出てきます。
スレ3で皆が凶器の話をしてるとき（>>121全スレうp＊神乙です）
急に狂牛病の話をしてスルーされてたno.197のカレンさん。
狂牛話は当時の定番ネタなのか。それとも
報道が「くり小刀」だった頃に解剖刀という発想をされたのでしょうか？
'05/12/7に凶器の形状を知っていた。とすれば犯人。か、釣り捜査員w
いきなりな長文連投失礼しました。事件が解決しますように。。
328:朝まで名無しさん
08/06/02 19:08:38 Tbyj9d90
今日は仕切り厨ｗ
>>321
牧場の存在は知らなかったのでありがたい情報だが。リンクが切れてるね。関連は不明かと。
>>323-324
この事件の犯人はそういう時代遅れの管轄制を逆手にとったと思える。
自分は初めから犯人が未解決事件の多い茨城県警管轄地に遺体を運んだと思ってきたが…
>>325
ほとんどは理解できるが、 ＞刃物の進入角度から意識のない状態から殺害された。
という理由がよくわからない。被害者が暴れなかったって意味か？
刃物の進入角度は下野新聞と毎日では逆になっているが。
>>326-327
凶器＝解剖刀？というのはたまにでてくるけど。現在の解剖刀の刃は使い捨ての刃だよね。
厚み、刃幅、刃渡りすべてで適合しないように思えるが…第一、解剖刀は両刃でないの？
自分の印象としては、犯行に使われた片刃の凶器はもっと厚みがあるもので、ダサい。
犯人は捕まらないことを目指しただろうけど、いわゆる完全犯罪を目指したのではないと思う。
完全犯罪を目指すなら、あっさりと髪にテープなど残さないのでは？
そこから予想通りに、まんまとＤＮＡを解析されてるし。
完全犯罪を目指したというよりは、犯人は警察をなめた行動をしたと思えるけどね……
329:朝まで名無しさん
08/06/02 22:59:00 VapgUqKN
解剖刀か。懐かしいw
替え刃じゃない。研いで使う。
丁寧に研ぐときは砥石、解剖作業中は金属棒状の鑢でﾁｬｶﾁｬｶ磨く。
刃面は片側。
最近の報道は知らないが、解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい。
BSE関連を解剖刀と結びつけるなら容疑者の職場は医学ではなく、食肉関係者になる。
そう、ｱﾝﾀｯﾁｬﾌﾞﾙな世界。
330:朝まで名無しさん
08/06/03 01:54:44 55H/2mYd
冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
URLﾘﾝｸ(drsakuraba.exblog.jp)
東住吉冤罪事件
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
足利事件DNA鑑定の問題
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watv.ne.jp)
ある判事の嗚咽
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hakamada.net)
331:朝まで名無しさん
08/06/03 02:09:12 55H/2mYd
冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
URLﾘﾝｸ(drsakuraba.exblog.jp)
東住吉冤罪事件
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
足利事件DNA鑑定の問題
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
宇都宮地裁・裁判長は
「自らの性欲を満たすために幼児を殺害した犯行の動機は常軌を逸したもの」と菅家に無期懲役判決。
DNA鑑定については「一致する確率は100人あたり1.2人の頻度でしかない。
これまでの鑑定でも、誤りや、問題は生じていない」とした。
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
あの時代のＤＮＡ鑑定だと、当時の足利市の男性８万人強のうち
１００人から４５０人が「犯人の体液」と同じＤＮＡ
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
教授は，当時の（証拠である下着に付着した精液）のDNA型と
菅家受刑者の受刑者の髪の毛から採取したDNA型が違うという鑑定結果を出した。
教授は言う。
「可能性は2つある。1つは当時のDNA鑑定が間違っていた。
もう1つは真犯人でない人を捕まえていた。
どちらも大問題なので書類にして裁判所に提出した」
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watv.ne.jp)
ある判事の嗚咽
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hakamada.net)
332:朝まで名無しさん
08/06/03 08:26:23 cZqattXU
>>328 どちらにしても複数が同じように並んだ傷は、被害者に意識があり防衛行動をとった場合難しい。
一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。
(;ﾟдﾟ)ｧ.... も・・もしかして、死因は別にあるのか・・・ あ・・・ありえる・・・
333:朝まで名無しさん
08/06/03 15:19:05 psxXDh3j
>>328すいません「完全犯罪」というのは言葉が大げさだったかも；
「計画的に捕まらない犯行を目指した」って感じです。
知能犯発表に触れたのは犯人が知的で完璧とか言う為ではなく
「証拠隠滅が意図的かつ周到と警察が断定した」ことが重要だったからです。
テープ片は微小でしたよね。警察をなめている部分はあるかもしれませんが、
例えば京都女子高生殺害犯などよりずっと臆病で警察を高く買っているかなと。
>>329私は医療関係者でも食肉関係者でもないけど解剖刀といえばBSEて
なってます。ネットのせい。犯人がネットを使ってなにか発信するとしたら
素人無党派層向け。大衆向けには解剖刀のヒントはBSEでいいのです（強引w）
カレンさん、もうこのスレにいないのかな。。
＞解剖刀で当時報じられた傷を付けるのは極めて難しい＜
そうでしたか流石。牛刀・フィッシングナイフ・ブッチャーナイフに可能で
解剖刀では難しい傷様。。ぜひ詳しく。
解剖刀が違っても捜査本部が傷の図形を発表しない限り「目的」のとこが変えれない。
私は犯人が大衆の警察不信を招き浅知恵ながら警察改善に繋げようとしたと妄想しています。
犯人への手がかりになりうるかのように報道されてしまった傷形を伏せ続ければ、
やがて人は事件を忘れるでしょうが、警察への不信感だけが残ってしまう。
若者の駐在所襲撃とか、秩序をなめきった犯行を見るのはいやです。
>>332え？失血死じゃないってこと？そこまで警察発表がウソ…？
犯人はやはり猟友会常陸大宮支部の県警OB…！w
334:朝まで名無しさん
08/06/03 15:42:38 psxXDh3j
書き忘れました；私no.333=326です。
335:朝まで名無しさん
08/06/04 00:19:46 /1xdulPT
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
「胸の刺し傷が横に整然と並んでいたという報道もあったけれど、そうでもない。
一定の幅の中でバタバタバタッと、無造作に刺したような気がする・・・
現場写真を見た捜査員の一人はそう振り返った。」
336:朝まで名無しさん
08/06/04 03:36:34 rkP4XTzN
>>321 風見山田でググったら去年3月にも身元不明の若い男性の遺体が見つかってるらしいな ｶﾞｸﾌﾞﾙ
337:朝まで名無しさん
08/06/04 11:38:25 lAeiI2s7
no.325
凄い自信だね。（笑い）
木曜日が休みの仕事に就いている とゆうより、無職或いは無職に近い状態だったと
自分は思う。事件全体から受ける、漠然とした印象。
338:朝まで名無しさん
08/06/04 22:37:50 Ip+94PHM
>>337
単純な素人考えだな。
今日今市市内を車で走ってて気づいた。情報提供の立て看板には"12月1日"
事件の日しか書いてない、初めて見た人は最近の事件かと思ってしまいそうだ。普通「平成○○年」の何時頃とか付けるのにな。
どこまで低脳な警察なのよ
339:朝まで名無しさん
08/06/05 01:57:50 KEAyS15R
唯一の物証であるDNA鑑定も確固たるものではなかった。M・Mちゃんの下着に付いていた精液
と、菅家被告のDNAの型が一致したというが、下着はひと晩川の流れにさらされており、鑑定には
不適格な資料だった。捜査幹部が告白する。「科警研（警察庁科学警察研究所）が再三拒否した
のを、無理にやらせたんだ。」 その背景には、警察庁上層部の政治的意図があった。DNA鑑定
の全国配備にむけ、予算を獲得するためには”実績”が必要だったのだ。
菅家被告の弁護団は高裁判決後、無実を証明する手段として、独自にDNA鑑定を行った。鑑定
人となった押田茂實・日大医学部教授が明言する。『科警研が発表した精液のDNA型と、菅家被告
の型は、異なりました。』
340:朝まで名無しさん
08/06/05 19:34:14 4FFcgMot
>>329
ピノコが並べるブラックジャックのメス群、現役ですか！片刃で、棒でシャコシャコ？
…勉強になりやした！m(__)m （ピノコやってましたかねー、シャコシャコｗ）
でもやはり、凶器としてはねー。前に挙げた以外では「持ちにくい」もんね。機能が違う。
>>332
＞一撃で即死。後は打ち込むだけってのも無茶でしょ。
そうなんだよねー。その辺が何度考えてもどうもね。でも、死因は別にあるのか…と
さっさと逃げるのもどうですか？ｗ それより一撃即死アリ。メッタ刺しじゃないしね。
周知のように「心臓一刺しだけが背中に抜けてて、あとは比較的浅い傷」その解釈だよね。
有希ちゃんの場合は「最後に一撃」（下野新聞05-12-7の趣旨）かどうかはわからないが、
心臓を一撃されて失血、ほとんど即死状態になったとみるのは正解かと。
>>333
I am 328 わかりやした。考えてるところはずっと近いかも。犯人が警察を舐めてると
いうのは「茨城県警に死体をもって行けば俺は捕まんないな」と犯人が考えたと思う
からで、それは用心深さと同じ。「舐めてる」という見方はむしろ自分の主観。
341:朝まで名無しさん
08/06/05 20:51:22 vxmFuHEj
食肉センターの仕事は朝早くから始まり、
正午で終わります。
342:朝まで名無しさん
08/06/05 22:01:03 ubsYU2o4
犯人は遺体を乗せて走る事に躊躇しなかったのだろうか？
もし検問してたらとか考えると長距離走りたくないような気がする。
そうすると遺棄現場と拉致現場なら遺棄現場に近いエリアに住んでるんじゃないかなと思う。
只、同時に拉致現場も何らかの理由で地理的に深く知ってるんじゃないかな。
343:朝まで名無しさん
08/06/06 16:58:15 ul4WLiLf
保守
344:朝まで名無しさん
08/06/07 02:22:20 Twun/6iP
一つの可能性として既出かもシレンが、
胸の刺し傷の形状を持って、犯人が捕まった時にその形を言えるかで
警察が真犯人か確認する為にあえて公表しない可能性もある。
まあ多分、刺し傷が整然と並んで見えた事で、
捜査員の一人には何らかの形をあらわしている様に見えて、マスコミに話したって所だと思う。
個人的な私見がリークの扱いを受けたって感じでは。
あと犯人の考え方からして、個人的な感情を発露させるような事は避ける様に思えるので
そうしたメッセージは残さない気がする。
345:朝まで名無しさん
08/06/07 16:37:15 vHNSE+40
93 ：朝まで名無しさん：2007/08/19(日) 17:06:16 ID:rzmXn57N
法医学事件ファイル 変死体・殺人捜査（日本文芸社 三澤章吾）
に出てる茨城の未解決事件なんだが、遺体の様子が似てないか？
女性は全裸のまま、S郡H町の国有林に遺棄されていた。
今でもはっきり覚えているのは、死体がとてもきれいだったことである。
血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
（略）
胸と首に十五箇所ほどの鋭利な刃物による刺し傷がある。
うち、4箇所の刺し傷は心臓に達していて死因はそれによる失血死だ。
凶器は現場に残されていなかったが、推定するところ、幅一～1.5センチ、
長さ１０センチ以上の鋭利なノミ、あるいはヘラのようなもの。
（略）
平成５年１月の13日午後４時ごろ、S郡H町の国有林内にある林道脇の
傾斜地で、筑波山に遊びにきていた会社員が車で通りかかったところ、
仰向けの状態で倒れている全裸の女性を発見した。
現場はH町からA峠を通って、S村に通じる町道から山道を西へ約40ｍ
程行った切り通し状の右斜面。現場はI警察署の駐在所からは、
南西方向に約３キロメートル、表筑波スカイラインのA峠から
北へ約1.2キロメートル下った山の中腹であった。
（略）
死体の現場の状況から、争った跡もないし、失血死なのに一滴の
血痕も見つかっていないので,被害者の女性はどこか別の場所で
殺害され、山道の林に運ばれて遺棄されたと断定した。
（略）
傷口には繊維やゴミなどの付着物がまったくない。
346:雪天Ｃｏ.
08/06/07 16:45:57 vHNSE+40
何回か出てるやも？前スレ93に敬意を表して再コピペさしてもらいました。
93年元美容師殺人事件と有希ちゃん殺害事件を対照してみました。
URLﾘﾝｸ(gup1.nazca.co.jp)
暇な方、興味のある方、できれば捜査員の皆さんも（！？）ぜひ。
347:朝まで名無しさん
08/06/07 23:14:28 fZxD9jbG
ｗを6個書いた人のカキコなんで削除されたのｗｗｗｗｗｗ？
348:朝まで名無しさん
08/06/08 02:30:18 YS7Og85B
>>346
93年事件と05年事件それぞれの被害者年齢が離れていて、
共通点が無いと思っていたけど。
無理矢理、共通点を探すと、どちらの被害者も髪型がショートで
オカッパ（ボブ？）ですね。
349:朝まで名無しさん
08/06/08 11:12:15 zRJg0d76
有希ちゃんちょっとﾋﾟﾉｺみたいで可愛かったよな
殺すなんてとんでもないよ
350:朝まで名無しさん
08/06/08 12:31:10 QlOhNKpp
no.342さん、
鋭い指摘ですね。
（爆弾抱えて走る様なモノ・・・）捜査員のコメント。
尚且つ、飲酒の取り締まりの可能性があった時期です。
レスラー氏の、犯人は遺棄現場に近い場所に住んでいる とのコメントの
根拠はなんだろう？
もしかして、犯行現場は かなり茨城より？
死亡推定時刻は確かなんだろうか？
no.325さん、
粘着テープで身動きが出来ない以上、防御創傷はありえないのでは？
no,344さん、
いわゆる秘密の暴露ってヤツですね。犯人しか知りえない情報。
351:朝まで名無しさん
08/06/08 23:34:59 JQM2ShZ6
>>350 手首に粘着テープだと、肘が動くんで防御の傷はのこるよね。
後ろ手に粘着テープだとしても、体くねらすでしょ。
同方向の刺し傷が複数と聞くと、意識がない状態から刺したのかなと。思っただけですw
352:朝まで名無しさん
08/06/08 23:40:32 JQM2ShZ6
>>342 警察って事件か事故かわからないのに、女児行方不明段階で通行車両の検問するの?
警察が検問するの知ってたら犯人は、そう考えるかもしれないね。
353:朝まで名無しさん
08/06/10 02:01:20 O+yZRbiq
>>350
レスラーの場合は、というか「プロファイリング」って方法は、
ミステリーみたいにあれこれ推理するって言うわけじゃなくて
過去の犯罪データから統計的にマッチするパターンを弾き出して、
犯人像を導き出して、情報的に類似する人物を犯人として搾り出す方法。
だから、犯人を当てるのではなくて
「こう言う犯人がこの行動パターンを良くしますよ」
「この行動はこう言うタイプの人物がすることが多い」と言うデータから
犯人像を逆算して炙り出して、その後は実際のアリバイとかでさらに絞っていく。
長年経験を積んだ刑事であれば現場を見てどういう犯人か見当が付く場合もある。
そうした「見当のつけ方」を学問的に理論化しようとする試みでもある。
基本的な構造は、「こういう犯罪の犯人はこういう人間が多い」という確率論である。
犯罪前の準備（情報収集等）、犯罪中の行動（殺人方法等）、犯罪後の処理（死体の処理、逃走方法等）は、
犯人の性格、個性にかなり関係すると考えられている。
これらを行動科学（心理学、社会学、文化人類学）的に分析すれば、
犯人の性別、人種、職業、年齢などの特徴をある程度推定でき、
これらの推定を元に物的証拠やその他の情報とあわせて捜査すれば、
闇雲に捜査員が広範囲に捜査するよりは効率的であるとされる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
354:朝まで名無しさん
08/06/10 03:58:58 i8i7l3h1
>>340なる。無秩序型犯人より秩序型のほうが警察を舐めている。
それもそうでした。なめているにしろあがめているにしろ
「この犯人は普通より警察を意識していて、それが動機に
関わっている可能性が高い」で、一致でいいですか？
＞持ちにくい
解剖刀は現役医療器具なのでメーカーに言って下さいw
あと対象をちゃんと固定しましたか？通り魔には向きません。
確か刃厚5mm内？みたいな報道があったので刃が厚いイメージもあります。
ただ警察が捜索中の刃状と今イチ似てない牛刀を候補に残したことから
実は刃が薄いのかなと。捜査員の第一印象（>>335）からも解剖刀での犯行も
可能とうかがえます。刃幅刃渡り片刃ドロップポイントステンレス。矛盾なす。
ついでに傷形も＞335と司法解剖の結果を受けた記事とを合わせると
「ほぼ等間隔に散らばっているように見える幾何学模様」。
今のとこ旭日章でも矛盾なす。事件直後に与党議員が視察に駆けつけたのも矛盾なす。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
355:朝まで名無しさん
08/06/10 03:59:46 i8i7l3h1
そんなことより合同捜査本部が、
初期に公開情報を絞ったのは普通だし好判断だったかもと思います。
が今、「警察が何かを隠蔽しているように見える」と感じる人が
増えてしまった以上、傷形や凶器のイメージ模型等を公表して
広く情報を募るべき。地域の警察不信を放置すると、重要事件の
情報保持者は口をつぐむし、交番巡査や捜査員の危険や鬱は増大する。
傷形が意味のないものなら尚更、伏せていること、又は説明しないことは
もはや職務怠慢でしかない。”犯人しか知り得ない情報”なら首の2つの
内出血点がどの位置に何故ついたか等でいいのでは。
このままでは何だか、迷宮入りの中でも最悪の終わり方。
この事件は過去の不祥事・未解決を思い出させる様々なキーワードを含んでいる。
栃木12月2日、今市事件、茨城常陸大宮付近の山林、北関東女児誘拐殺害、、
たまたまかもしれませんが。この印象的な猟奇事件が話題に上るたび、
新たに過去を知る者が増え、警察不信が蔓延する。
それを相殺する唯一の鍵は左胸のマークの意味、
警察の。『旭日東天の清潔さとその意気』。それだけなのでは。
356:朝まで名無しさん
08/06/11 01:12:33 pdn2RE7o
犯人がウンコ行く時に、口と腕、衣服が見つかってないけど脚にも粘着テープを貼ったににがいない。
だから犯人は集合住宅。
目に粘着テープ跡がないのは、はじめから殺すと決めてたんだな。
357:朝まで名無しさん
08/06/11 14:19:40 /9V+xt50
例のアキバ殺戮犯が06.5～06.8に茨城県の住宅建材工場で働いていた。
翌年の１月には故郷の青森に戻って運送会社のトラック運転手をしているが、間の4か月が不明。
ミリタリーヲタでもあるし、ちょっと気になったもので。
358:朝まで名無しさん
08/06/11 16:37:12 d21cH7ie
>>357
時期的にあわないじゃないの。
たしかに秋葉原の事件といい、有希ちゃん事件といい狂人にしか出来ない行為だが。
359:朝まで名無しさん
08/06/11 17:28:44 4Vgj8RPh
捜査本部は、死亡推定時刻と本庁のプロファイラーの分析にかなり自信があるんだろうなぁ。 それが、事件解決のネックにならなきゃいいけど。
360:朝まで名無しさん
08/06/11 17:43:48 4Vgj8RPh
発生当日、烏山か茂木あたりかはわならないが、検問が行われていた可能性は99％。
但し、警官に今市の件が伝わっていたかどうかは疑問。検問の目的は飲酒取り締まりだった可能性が大。
もし、犯人が検問をくぐり抜けていたら、それは犯人にツキがあったとしか言いようがない。
悔しいけど。
361:朝まで名無しさん
08/06/11 18:08:47 8GmkZQSQ
熊本の車転落、子供４人も死亡
5月27日15時54分配信 産経新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
熊本県宇城市三角町の三角東港で海に転落した車に乗っていたのは宇城署の調べで２７日
、同市三角町、職業不詳、今井昭一さん（６２）ら一家７人と判明した。今井さん夫婦のほか、
心肺停止状態だった子供ら４人も搬送先の病院で死亡した。
調べでは、死亡したのは今井さんのほかに妻、知子さん（４０）、三男、天紫（てんし）君（
７）、次女、赦渚（せり）ちゃん（５）と、長女で大阪府東大阪市の仲谷雪菜さん（１６）と雪菜さ
んの娘、香蓮ちゃん（６カ月）。
雪菜さん→ゆき
天紫（てんし）→天使 紫はカトリックでは葬送のとき使用する。
362:朝まで名無しさん
08/06/11 18:39:17 fE+cgUo9
>>354
すまん、書き方が悪くて。とんがったレスになりましたか。
よく断定的、高圧的だからねー、自分の書き方は。悪い癖で…
解剖刀が「持ちにくい」というのは、犯行の際、柄をナイフのように握ることを考えて。
握るには柄が細すぎないかな、という意味。
考えてみれば、有希ちゃん事件の場合は深く刺されたのは何ヵ所もないので、多少
持ちにくくても、解剖刀も凶器としてはありですね。認識を変えます。
刃渡りと刃の厚み問題がクリアされてるとは知りませんでしたね。
警察は手を尽くして情報を掘り起こすべき、というのは賛成ですね。
手をこまねいていてはいかん！と思います。
>>347
そう。2ｃｈじゃｗは５個まで。６個以上は厳禁！さもなくばあぽーんだよｗ
でもニコ動のｗの嵐見てたりすると、最低６個は書きたくなるよね。
363:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
08/06/11 19:02:05 n5jc1CVq
こいつも在日韓国人
364:朝まで名無しさん
08/06/11 20:14:30 n72m+b5w
当日、293から小林に7時頃抜けてきたけど、検問も、警察もいなかったよ！
ラジオのニュースで誘拐事件は報じてたけど…
刃物何だけど、片刃の小刀を切断面を大きくした、狩猟刀をちっちゃくした、ナイフ。
渓流ナイフのもう少し小さいやつ。
英語でいえば、スキニーナイフじゃないかな？
365:朝まで名無しさん
08/06/12 10:52:44 TQc2QpTW
>>364
そういえば過去スレに「黒川」とか「タガメ」とかだけの謎っぽい書き込みあった、
黒川ってのは大沢の西の方の川のことだろうが誰か近隣の思い当たることが
ある人が書きこんでたのかも知れんね。
366:受難の・・
08/06/12 16:08:01 waPn4pmm
吉田清氏冤罪事件・・・御殿場事件
吉田岩窟王事件･･･冤罪事件
367:朝まで名無しさん
08/06/12 16:24:05 waPn4pmm
近藤勇の愛人・・お幸 源氏名 深雪太夫
次の愛人がお幸の実の妹、お孝（ゆきとも呼べる)源氏名、御幸（吉田屋所属）
確か、子供が「お勇」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「幸子という名前｣のサイトに幸子さんが いかに事件事故の当事者として多いか 見れるよ。
368:朝まで名無しさん
08/06/13 20:01:37 UeQKPWYs
幸子というのはよくある名前なので、事件事故の当事者としてもよくあるだろうな。
ロダにUpしたもののコメントに書き忘れたことが一つ。
またまた、答の出ない問いへの仮定の答だから、かなり無意味かな。
考えるには抵抗のある問いだが、有希ちゃんはどのように刺されたのかという問い。
端的にいうと。まず心臓を刺されたのち、（死後に）胸をあちこち刺されたのか、
あるいは逆だったのか、あるいはまた心臓を刺されたのは１２ヵ所刺される途中での
ことだったのか？…
その真の答を知っているのは、検視した人、解剖した人と解剖に立ち会った人、
その結果を聞いた人、報告を読んだ人などかな？…考えてみるとけっこういるね。
で、ここでの問いの答だが、例によってもってまわった仮定付きの答になる。
93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら、「心臓を貫いた傷以外は死後の傷」
なんと０５年末の週刊新潮の記事にまさにそうだと書かれていた記憶がある。
けど新潮の記事では、いまいちどころか、いま2もいま3も信頼感に欠けるからね。
関係者各位のレスを期待したい！ほんとうにほとんどの傷が死後の傷だったのか？
……期待しても無理だよなｗ
369:朝まで名無しさん
08/06/13 20:22:08 UeQKPWYs
自レスを読み返してみると、どうもわかりにくい。
「93年美容師殺人事件と犯行プロセスが同じなら」という意味は、
同一犯人である場合と、可能性は少ないだろうがその模倣犯、あるいは、
「93年美容師殺人事件犯と同じ考え方をする人間」を想定しているわけです。
370:朝まで名無しさん
08/06/15 16:31:37 LHhYg9DJ
犯人逮捕のニュースが来るのを楽しみにしてたけど、ここまで来たらもう無理だな
ムリ
371:朝まで名無しさん
08/06/15 17:01:32 +Wzo+23h
>>370
つ栃木県警
初めから期待するほうが無駄。
犯人は完全犯罪を狙って栃木と茨城で犯罪を犯したと思う。
警視庁や大阪府警じゃとっくの昔に逮捕されてるだろう
372:朝まで名無しさん
08/06/15 17:54:05 PdZW9GkS
そんな事ないぞ。
373:朝まで名無しさん
08/06/16 00:28:36 NTwRCCGb
吉川友梨ちゃんとかね
374:朝まで名無しさん
08/06/16 22:42:57 qV8EPcMb
吉川友梨ちゃん不明からもう５年か。
この事件は感じとしては典型的なロリ殺人ではないのか。
無念だが遺体さえ見つからず、事件はうやむやのうちに消えて行くだろう…
吉田有希ちゃんの場合はロリ犯罪ではなく、遺体は晒されていた。
これはある意味非常に不思議な気がする。
不謹慎な言い方だが、吉川友梨ちゃんのように単に「不明」ならば、簡単に犯人の「勝ち」
だったからだ。
常陸大宮の三美の山林に遺体を遺棄するのならば、埋めてしまえばそれで終わりだった。
しかし、それで終わりにしたくなかったからこそ、犯人は遺体を見えるように放置した。
そのことがこの事件の原点といっていいかもしれない、と思う.
375:朝まで名無しさん
08/06/17 08:27:43 aRMURidU
面倒な事は したくなかったんでしょう。
深夜、ライトをつけて穴ほりしてたら目だつから。
376:朝まで名無しさん
08/06/17 11:22:09 c2n+wVhv
宮崎勤死刑囚の刑の執行によって
我々は（彼の数多い側面のひとつである）ロリ犯罪アナリストを失った
我々に与えられた機会はこれでまた残り少なくなった
377:朝まで名無しさん
08/06/17 16:33:53 6yDpavGr
秋葉原事件のおたくを 意識してという意見もあるが
絞首刑の恐怖を訴え 宮崎死刑囚に刑執行
中日新聞 - 1時間前
尻相撲で重傷アナ、両手動くまで回復…テレビ宮崎・柳田哲
宮崎県高千穂町で１４日に行われた尻相撲大会の生中継中に、
頚椎（けいつい）骨折などの重傷を負ったテレビ宮崎の柳田哲志アナウンサー（４０）
↓
2つの連続した「宮崎」に関係する事件は「「宮崎」という漢字への
イメージダウンを狙ってもいたのでは？
幼女殺害事件の宮崎は旧漢字の宮崎だから、昔からの日本人。
長野の中国留学生の暴力は逮捕せず、日本人はどんどん逮捕する警察の行動を
見ていると この長野の事件は同じ場所で時間も近接して、中国人＞日本人
差別を露骨にみせてくれた。
吉田有希ちゃんやこの事件と近い地域でおきた事件も類似性が多いのに
ほとんど未解決。もしかして、これら未解決事件も外人は逮捕なし、
日本人は冤罪にしても逮捕の「暗黙のルール」が出来上がっているのでは？
378:朝まで名無しさん
08/06/18 11:41:35 4hfFKXQq
また栃木県警から不祥事出したね
バッカじゃなかろかｗｗｗ
379:朝まで名無しさん
08/06/18 12:47:36 f9NkGLH1
しょせん栃木の警察ですよ？
つーかヤツら警察って昼飯いいもん食ってんだな～
出前なんて頼みやがって
380:朝まで名無しさん
08/06/18 17:26:56 59yR9nge
>>379
警察は不用心だな。
だれが食べるかわかる出前に、一服盛られたらとか考えないのかねえ？
381:朝まで名無しさん
08/06/18 19:41:22 8U1xm/+6
>>380
食堂の人間以外どうやって盛るのさ？
382:朝まで名無しさん
08/06/18 19:45:03 aNbwvSjW
犯人捕まってほしいね
383:朝まで名無しさん
08/06/19 19:18:08 iO/TX+wm
>>381
ヒント: 水 箸
384:朝まで名無しさん
08/06/19 22:26:32 8E9eQp70
かなりの有力者が絡んでいるってことはないよな？
この国、有力者が何してももみ消される国だから
385:朝まで名無しさん
08/06/20 01:42:56 l6TmxDd9
>>383
水にしろ箸にしろ納入業者は全てに盛らないと意味ないでそ？
だから食堂の人以外は盛ること出来ないのさ。
386:朝まで名無しさん
08/06/20 02:14:17 ATpa880d
>>385
バカ
387:朝まで名無しさん
08/06/20 12:58:40 Bus2ZVcT
水橋？
388:朝まで名無しさん
08/06/22 17:33:41 GH8yEfpB
首の内出血点について
スタンガンに詳しい者。強盗の前科。
今市に詳しいか、被害者の親族との接点？
以上、思いつき、・・・自信なし。
389:朝まで名無しさん
08/06/22 17:47:23 5CuTXCYt
>>388
首の内出血は、スタンガンは否定されてるんじゃなかったっけ?
自作の通電装置とかは否定できないけど
以前も書いたけど、私は「歯形（入れ歯含）」なんじゃないかと思ってる
390:朝まで名無しさん
08/06/23 15:01:05 nzny7OLN
昨夜今市市内で事故ありましたね。
部品の残骸が道路に散乱しておりました。
おかけで僕の愛車がパンクするとこでしたよ。
危ない危ない
391:朝まで名無しさん
08/06/23 15:51:11 dmMEjqhM
パンクしなくてよかた＾＾
392:朝まで名無しさん
08/06/23 15:54:56 dmMEjqhM
>>362あっと…何かとんがった会話に見えちゃってましたか？；
レスいただいて和んでました私は＾＾礼を欠いたなら、すいません＜(_ _)＞
くいさがったのはこの事件が「警察を意識した犯行に見える」という
一部ネットの意見はあながち不合理ではないと確認したかったからです。
確認できました。警察幹部は自覚してるんでしょうか。
昨年末、車両手配書が公開されて皆の目が北関東に向いた時、
真岡市で警察関係者しか入れない密室を作って
他殺みたいな自殺をした巡査がいましたよね。
機を読んで警察に衆目を向けさせようとする強い意思。
なら類似事件。そういう風にも見える。そうでなくても
「公務員による破防法抵触まがいの銃刀法違反」だったのにその後説明なしとは。
せめてDNA照合を含め他事件との関連の有無を精査し、公表するのが義務。
それをせずして「有季ちゃん事件の情報を知る者は署まで」って、、恐杉では。
県警幹部大量入れ替え+地域部新設でお茶を濁されてもね；
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
393:朝まで名無しさん
08/06/23 15:57:18 dmMEjqhM
あえて、アキバ加藤容疑者と有季ちゃん殺害犯の共通点。
加藤容疑者もそれなりに自分についてまともな分析をしてるし、
犯行直前に過去レスを書き換えるなど、池沼じゃない。
共通点は知能はあるのに他人に感情移入できないこと。知性の問題。
犯行（自己）誇示的=さびしい子供。（加藤容疑者の方が格段粗暴なタイプですが）
共通点から”有季ちゃん殺害犯も現実世界では口数が少ないが
どこかで心情吐露したがるタイプ=ネットに発言場を求めた”と想定してみる。
以下、一身上の都合で少々乱暴な長カキコ失礼します；↓
過去スレで唯一主張らしきものを展開したのは初期コテのpkさん。
＞448 名前： pk 2005/12/29(木) 20:22:51 ID:R7uMLqAt
＞現状の警察の捜査能力では犯人逮捕は不可能にちかい ＜
同様のことを最低4回は書き込んでた。あと「FBI作れ」的なことも？
この主張が「警察を意識した犯人・警察に不満のある犯人」像とリンクします。
過去スレで一番最初に警察関係者説を示唆したのもpkさん。
過去犯罪・捜査方法を独学していて、薬品・法医学知識も結構あるpkさん。
動機となりうる主張があり、年齢的にも実行可能と思われるpkさん。
394:朝まで名無しさん
08/06/23 15:58:53 dmMEjqhM
393つづき
＞320 名前： pk 2006/01/27(金) 01:59:32 ID:8C8X5vk0
＞もう、そろそろ警察から情報がでてくるなっw ＜
何の情報が？傷形なら当時の報道では「横一線」や「メッタ刺し」。
時期を当ててスレでの発言権を強め、傷形公表とともに
警察関係者説をたたみかけたかった？
＞759 名前： pk 2006/01/03(火) 02:51:27 ID:6tOjtefP
＞>>758 被害者の幼い遺体を"捨てる"と表現するクソには、 ゴミムシ野郎でも過ぎた名だ ＜
犯人は遺体を”返した”と言い張ってましたね。なにか犯人しか発想しえないような単語。
皆は捜査本部がきっとpkさんをチェキってると言ってましたが、本当にやってくれてたかな。
pkさん、まだいるなら加古川犯のプロファイルとともに
どうして自称PKなのか教えて下さい。律儀なpkさんがレスを返さなかったのは
その質問に対してだけだったから。（プロファイルは本人確認のため。
レスをプロのプロファイラが見てくれたら同一人物のカキコか分かりそだから）
誤解の無いように一応→pkさんが犯人じゃなければいい、と思ってます。
有季ちゃん殺害犯、pkさん、例の真岡市の巡査。3人とも潔癖性的に律儀で
意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への意識が高く、
現実あるいはネットで県警の周辺にいた。申し訳ないけど似てるものは似てる。
ちなみにpkさんがスレにさよなら宣言したのと（>>121参照）
真岡市巡査が都内の大学を卒業して栃木に帰ったのが同年同月。
395:朝まで名無しさん
08/06/23 16:10:02 dmMEjqhM
傷の形に意味なんかないし、発表もされない。
2004～現在の栃木県知事は今市市木和田島出身で
趣味はハイキング（山歩き）。重要事件の予算は別枠で計上できる。
今年12月の知事選で落ちても、任期満了で悠々退職。
396:朝まで名無しさん
08/06/23 16:12:31 dmMEjqhM
その線もありうるのか
397:朝まで名無しさん
08/06/23 17:51:00 3qn2uar7
事件の後 まったくシッポださないねー。 確実に計画殺人だな。
398:朝まで名無しさん
08/06/25 19:50:56 WbvSAAIP
>>397
計画的だろう。
・隠しカメラなどに全く写っていない。
・死体にほとんど物証を残していない。
・DQN警察の栃木県で犯行した上に県をまたいで犯行し捜査かく乱
この３つのうち一つでも違えば犯人は逮捕されていただろう。
おそらくこれらをよく調査した上での犯行だろう
399:朝まで名無しさん
08/06/25 23:27:00 F8eUmU4Q
有希ちゃんが死んだ日は新月でした。
2008年6月6日 金曜日
新月の夜
（前略
前向きで、夢があって、新月にぴったりの会話でした！
・・
・・
新月には、心から願えば叶えてくれるという力があると言われています。
まさにぴったりの月の晩に、息子と私は未来を語り合ったのでした。
URLﾘﾝｸ(www.pot.co.jp)
400:朝まで名無しさん
08/06/28 10:57:40 1LOYfoGf
犯人像につき警察関係者説は ともかく、
警察に不満がある、あるいは強く意識している線については捨てきれないと思う。
今まで考えなかったが、その線(説)は、発生直後から あったのかな？
初期スレ見てないのでわからないものですから。
401:朝まで名無しさん
08/06/28 18:18:06 1LOYfoGf
(私の主観ながら)
合理的な疑いを持つに値する人物Ｘ。
被害者の親族と接点があった可能性あり。
今市辺りでお手つき。
間違いなく、法執行機関に対する特別な思い入れ。
刺す という行為に執着(?)
出身地も大いに興味アリ。
しかし、白のセダンあるいはワンボックスカーから受ける印象とは合致せず。
一時期、被疑車両にクロのステーションワゴン車って 上がらなかった？
402:朝まで名無しさん
08/06/29 11:53:36 C16t0Ydo
no.394さん、
その人物と今市との接点は あるの？
興味ある内容なので、出来れば・・・。
403:朝まで名無しさん
08/06/29 15:29:57 UdHqlzbw
遺体を発見したおじいさんたちって
いわゆる、密猟者で
密漁の下見に山を歩いていて遺体を発見したんだよね。
遺体の発見から通報まで１時間くらいあいてる。
その後も捜査に協力したので
密猟については不問にしたらしい。
404:朝まで名無しさん
08/06/30 06:47:18 XOYgAbLH
下見だったら密猟してねーじゃんｗ
密猟の言い訳が「下見にきますた」だったのかえ？
405:朝まで名無しさん
08/06/30 18:54:12 nB2zKLyJ
栃木、か・・
406:朝まで名無しさん
08/06/30 18:54:39 nB2zKLyJ
みなさん、湊伸治に気をつけてください！
埼玉？ 岩手？ 居所は不明。
超凶悪殺人犯です！
407:朝まで名無しさん
08/07/02 00:27:51 8SK6ChTy
>>394 は聞き捨てならないことを書いてるね。
「有季ちゃん殺害犯……意志が強く、過去犯罪・捜査に感心があり、行動派で警察への
意識が高く、現実あるいはネットで県警の周辺にいた。」
書かれてみると、なんとなくそんな感じでもありそうだが。
「県警の周辺にいた」はどうかと思うけどね。
また、秋葉の加藤と比べるのは間違いのもと。
加藤のやったのは証拠隠滅とは対極にある犯罪。その方向で大量のカキコ産出。
有希ちゃん事件では、証拠が周到に消されてる。加藤などとは別の、寡黙な犯罪。
共通点を見ようとしても無理があるんでないの？
408:朝まで名無しさん
08/07/02 16:34:06 FyPXOr3G
NNN News リアルタイム
▽幼女5人連続誘拐殺人追跡!未解決事件の謎闇に葬られた目撃証言警察の思惑
6時16分からだって北関東とか言ってたような
409:朝まで名無しさん
08/07/03 19:10:40 UxISDHhi
【栃木県塩谷町連続死体遺棄事件】
H17年(2005). 3 10代半ば～20代男性の白骨遺体 栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
H20年(2008). 6 25歳～35歳女性の遺体（旅行鞄内）栃木県塩谷郡塩谷町大字風見山田地内
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
410:朝まで名無しさん
08/07/04 20:04:49 jZpH9hw7
栃木とか茨城は、この手の不気味な死体遺棄事件が多いな。
もっとも、ぐぐってみるとたとえば福島県では平成4年以降、身元不明死体が
120体もあるというんだね。
そんなに多いのでは、それほど特異な話ではないのかとも思えてしまうけど。
しかし409の話は両現場、同じ場所。しかも有希ちゃん拉致現場から10ｋｍ
程度のところかな。近いなあ！！車で15分くらいの範囲か。
女性の方だが、歯に関することで、右上3番の歯（犬歯）が八重歯はわかるけど
「乳歯」ってなんだろねｗ
・・・この事件は知らなかったが20年6月といえば、ごく最近の事件なんだね。
でもなんか犯人が挙がる気がしない。すまんが栃木茨木の雰囲気では。
ただ、犯罪の質は有希ちゃん事件とは違うように思える。
しっかり着衣とかが残ってるからね。
411:朝まで名無しさん
08/07/05 20:56:28 +DOb0wma
ｐｋって何の略なの？
ポリス？？
クリミナルマインドなら、リードとかが簡単にわかっちゃうんだろうな
412:朝まで名無しさん
08/07/05 20:59:19 +DOb0wma
↑↑↑↑↑↑
>>393-394
アンカ忘れた
413:朝まで名無しさん
08/07/06 16:38:36 /XsyaKx2
no.318（雪天さん？）さんへ
大変遅ればせながら、発生現場付近の様子、
近いうちに書かせて頂きます。
現場は、意外な程視界がクリアーでした。
414:ゆきの
08/07/06 21:27:47 N3vQ32LC
>>413
お～、そうですか。行って来ましたか！ご苦労様です。 m(__)m
暇を見て、感じたところを是非お願いします。
現場関連でため息を一つ。
実はこのまえも、例のポリスチャンネルのビデオ見たんだけど、このビデオの存在は
ありがたく思うけれども、見る回数が多くなるにつれてイライラが濃くなってｗ
なぜ、ワザワザ雨の日の撮影？しかもさ、カメラマンがほとんど素人。
せっかくの有希ちゃんの帰路の撮影でも。雨脚に追われているのか、撮影テンポ、
パンなどが下手くそ。
帰路の後半から新里街道にぬけるあたりでは、どう見てもカメラのレンズカバーの
雨滴にピントが来ている！
ポリスチャンネルさん、撮り直しお願いします！
415:朝まで名無しさん
08/07/06 21:48:53 hqC5f8d7
1) 小学校から三叉路までの道
いたって のどかな雰囲気。
但し、極端に道が狭いので、
通勤や買い物で車を使うことには難を覚えるくらいの道幅。
対向車が来た場合、歩行者や自転車は道端に寄る事に。
犯意を誘発する気配はナシ。
少なくとも川を渡るまでは。
川の手前辺りから(遠目に見ると)右にカーブしつつ、
下りっぽくなって道が杉林の中になくなったかのような錯覚を覚えた。
2) 三叉路から高速道トンネルまで
下りっぽくなった道の先が三叉路だが
その前に橋を渡る。川はもっと小川かと思っていたが、
結構、川面まで高さがある。
問題の三叉路。
メゾンなんとかというアパートがあんなに近くだとは思ってなかった。
杉林、雑木林は ほぼ進行方向に向かって左側。
アパートから先の視界はクリアーだと言っていいと思う。
左側に大きくアールしている道のアールの終わった部分から先は、
水田が広がって見晴らしがいい。
自販機も確認。
この自販機から先の道で事件があったら目撃証言が相当得られると思われる。
バイクに乗った男性が携帯で話す為に
バイクを止めたのはどの辺りなのか？
それを知りたいと思う。
事件が偶発的か、計画的かの判断材料になる
416:朝まで名無しさん
08/07/06 22:12:33 hqC5f8d7
ポリスチャンネルは、確かに技術的には素人だが、
ナレーションの内容(被害者が通ったと思われる道)は、
かなり、的をえてると思う。新たな情報を付与したリメイクには賛成。
417:朝まで名無しさん
08/07/06 22:44:34 N3vQ32LC
おおっと、415に答えます！とはいえ、バイク氏のネタは下野新聞05-12-31
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
が唯一なんだよね。白セダンが追い越して行った時にバイク氏に携帯着信があった。
で、バイク氏証言は携帯情報が付加されてる、ということが情報として何より確か。
したがって、この時刻情報などは捜査本部の中で事件を考える基点となっているはず。
でも、俺らがバイク氏の停車地点を推測する鍵は報道からはほとんどなくて、
「突き当たりの丁字路をどちらに曲がったのか分からなかったという。」
という文章しかない。つまり、ビミョウにそういえる地点なのだろうと考えるのみ。
で、新里街道に出るまで200～300ｍ程度の地点かな、と推測するのだけどね。
自信はいまいち。
418:朝まで名無しさん
08/07/06 23:42:34 lYfdT3n1
心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない
”血を完全に抜くこと”に意味があったとしたら、素人の思いつきの犯行ではないとわかるかもしれない
犯人の異常さや象徴的意味、宗教的意味があるかどうか素人か
血が完全に抜けているという状況が他のめった刺しの犯罪と比べて特異なものであるかどうか
犯人はNシステムを回避したのかしなかったのか 可能性だけどもし回避したのならそういう情報を知る
人物になる 回避するルートが不自然ならばよけいにおかしい 人気のない道でNシステムにひっかかる
ことを嫌がるってことも考えられると思う
419:朝まで名無しさん
08/07/06 23:43:33 lYfdT3n1
＞素人かそうでないか
です
420:朝まで名無しさん
08/07/07 11:25:37 ukbTivtd
発生現場周辺を歩いて感じた事、ここに書きたい事が沢山ある。
今までに知り得た情報との 摺り合わせ及び、
少しテンションが下がったら、腰を落ち着けて書きたいと思ってます。
三叉路右手のコース、アパートの先の民家辺り、それぞれに
公務員気質の男性。警察は気を抜いていない。
仕事、職務とはいえたいしたモノだ。
421:朝まで名無しさん
08/07/07 13:36:01 ukbTivtd
三叉路右手のコースからは、アパートを背景に
(ちっちゃいor ばっちい)クルマが被害者を追い抜く様子が見えた。
その後、バイク氏がやはり追い抜く。
さらに、通話中のバイク氏をクルマが追い抜く。
ポリスチャンネルにあるように、三叉路ら新里街道までは一本道。極端な死角はない。
発生は12月。枯れ葉だって落ちきってた筈。
道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。
進行方向右側の人家は、一軒を除いて微妙に距離がありすぎ。
ドア(トランク)の開閉音ぐらい聞こえなかったんだろうか？
それより、私がハラが立ったのは、あれだけの距離(学校から自宅)を
小学校一年生の女児が歩かなければならなかったと云う事実。
大人、社会は、被害者に すまない という感情を持つべきだ。
422:朝まで名無しさん
08/07/07 21:38:03 R18Li2Og
>>420-421
ホットな情報をありがとうです。ゆっくりとすべてぶちまけてください。
けっこう過疎ってるようなのでちょうどいいかもｗ
「道沿いに確かに人家はあるが、玄関や間口は道とは反対の南側。」
なんてのも新しい情報。なるほど、と思う。
汚れた白セダンの行動とかも、バイク氏の目撃と絡めると合わないんだよね。
もう少し突っ込めないかともやもやしてるんだけど。 そのうち一言書きます。
有希ちゃんが毎日2ｋｍもとぼとぼ歩いていたという事実はやはり実感しますかね。
自分は2ｋｍという距離を知った後、テレビで道の映像を初めて目にしたときには
寒気がしましたね。
>>418
＞心臓を刺してしまうとポンプの役割をしている心臓が止まることで血が抜けきらない
そういうことはないでしょ。死体血が傷口から抜けていくのは、重力と大気圧の作用。
詰め替え用の液体洗剤パックなどをボトルに移すときに見える現象と同じ。カットする
部分が傷口。詰め替えパックを逆さにすると、カット口から中味はすべて出てしまう。
死体の出血はそれと同じ。
423:朝まで名無しさん
08/07/07 23:27:27 mVUktzF+
日本３大使えない県警
兵庫、神奈川、栃木
424:朝まで名無しさん
08/07/08 10:31:11 DXNnkG2q
バイク氏の証言について思うこと
繰り返しになるが、通学路は一本道。T字路が どうのとゆう地元紙の
記事には？？ 新里街道に出た後、右か左かと ゆう事？
人目が気になる小心者が やったのなら三叉路から そうは離れていない場所
だろうが、そうでないなら、捜査本部が（さらわれた場所が特定できていない）
のも なんとなく解る気がする。
それにしても、バイク氏が被害者、白いクルマとすれ違った地点が知りたい。
（続く）
425:朝まで名無しさん
08/07/08 12:01:18 zb2OVIgZ
>>422
血を抜く為だったら心臓が動いていれば心臓がポンプの役目をするので速く抜ける
他の犯罪と比べて血の残り具合がどうかってことだと思う 血は粘性もあり乾燥・凝固
もする 重力と大気圧だけで抜けきるかどうか
動物や魚の場合だと血抜きをしないと血液が体内に残ってしまう
426:425
08/07/08 12:06:20 zb2OVIgZ
また、水などに漬ける方法もある
427:朝まで名無しさん
08/07/08 19:01:05 7mWMHcc8
発生現場における事実関係の考察
(素人でもわかる糸口) 地元紙 2005 12月上旬を参考に
改めて縮刷版を読み返して いくつか気になった点がある。
1) 警察犬が追跡をやめた場所
2) 三叉路で友達と別れた後の目撃証言、及び それを補強する証言がある事。
3) セダンとのすれ違いが(三叉路までに)2回あった点
1) メゾンの駐車場前から南へ伸びる道を入って しばらくの場所。
バイク氏は本来の通学路(市道)で被害者を追い抜いたんではなかったのか？
南に伸びるその道は市道に対してＴ字路と言える。
2) 歩く姿、しゃがみこむ姿が目撃されている。
因みに近くで農作業をしていた人は確認していない。農作業が出来るエリアは
アールの途中から先辺りから。
3) 1度目は後方から。小学校から三叉路の間の、あの のどかな道。
４人の小学生はクルマに気づいて、道端に寄った、その横を低速でクルマが通った…。
2回目は三叉路の手前辺り。1回目とさして離れていないかも知れない。
この時クルマは小学校の方向にアタマを向けてる。
このクルマが同一であるか否かは 分からない。
東にアタマを向けていたクルマは再び、ターン?
そして被害者に接触を図った？
そこまで露骨にやる
428:朝まで名無しさん
08/07/08 20:44:28 7mWMHcc8
no.427の最後の文章に 疑問符つけるの忘れてました。
429:ゆき
08/07/09 18:43:26 +LBsLZIs
・十八日午前六時二十分ごろ、大阪府茨木市中穂積の住宅街で、乗用車が約五百
メートルにわたって市道を暴走、出勤途中の会社員らが乗る自転車五台を次々と
はねた。同市北春日丘の会社員、村田忠治郎さん（６１）が二、三十メートルに
わたって車に引きずられ、全身を強く打って死亡したほか、近くに住む寺元茂子さん
（６５）、川崎由貴さん★（２５）、小林紳二さん（４２）、米林和夫さん（５６）の四人が
腰などに重軽傷を負った。
車は木造アパートの生け垣に突っ込んで止まった。運転していた近くに住む男
（２３）は頭を強く打って重体。茨木署は、男の回復を待って、危険運転致死傷などの
疑いで調べる。男は、統合失調症で通院中だった。
調べでは、男は裸で同市中穂積三丁目から下穂積二丁目の住宅街を約十分間に
わたり暴走。村田さんら自転車に乗った男女五人を次々にはね、死傷させた疑い。
現場にブレーキ痕はまったくなかったという。
現場はＪＲ茨木駅から北西に約五百メートルしか離れておらず、当時も出勤途中の
サラリーマンらが多かった。男はセンターラインや歩道のない狭い市道を猛スピードで
運転したり、ジグザグに走行したり、一方通行を逆走するなどしたという。
近くの主婦（３７）は「ここらへんは通学路でもあるので、あと一時間ずれていたら、
子供たちも巻き込まれる惨事になっていた」と話していた。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
430:朝まで名無しさん
08/07/09 19:19:58 82TNUcOk
>>422
遺体の血液に関しては、心臓に損傷がない方が早く抜けるのは事実だよ
ただ、遺体からの出血はあなたの言うとおり
だが、大気圧と重力の関係なんだが、遺体をそのまま放置していただけで全て抜けるかということ
あなたの例えだと、首を切って逆さ吊りにするって事だからね
>>225
急死した遺体は凝血反応は起こらず、常に流動血だよ
重力に任せて、抜こうと思えば抜ける
が、上記の通り、意図的に血抜きしないで全て抜けきるかは疑問
遺体の傷は胸のみだから、平面のうつ伏せ放置で抜けきるかってことだね
傾斜があると、逆に末端部分に残りそう
頭部とか特に
431:430
08/07/09 19:25:12 82TNUcOk
自分の文章がおかしいなw
遺体からの出血は、心臓がそもそも停止してるから関係ないじゃん
急激な失血性ショックの場合だね
遅死だと凝血が起こり、心臓に豚脂様凝血が起こる
432:朝まで名無しさん
08/07/10 16:20:14 tl9HP1Jv
警察官に拠る拳銃使用が、今程容認されていなかった頃、
刃物を振り回した覚せい剤中毒者を制圧すべく、立ち向かった警官が
刺された時の状況を読んだ事がある。
(この警官は、刺されるまで発砲しなかった。)
応援が 駆けつけた時には、中毒者、警官ともに絶命、特に警官は
体液がほとんど流失し、体の色が透明に近い(白っぽい)色になった、
と 記されてました。
失血にこだわる方は、このエピソードを参考にしてください。
433:朝まで名無しさん
08/07/11 11:12:40 6ZHPcPFb
髪の毛に残された紙テープ
製造業の末端、仕上がった製品をダンボール箱に詰め、
粘着テープで封をする。
製品が比較的軽量の場合は紙製のテープ、重い場合はガムテープ。
無職、それに近い状態、
バンパーを へこませた汚れたクルマ。
周囲に気を使わないやり方。クルマの運転、被害者へのアプローチ…。
今市でさらって、常陸大宮に遺棄するまでの間に、
屋内作業があったと思われる以上、事件の解決に期待は持てる。
犯人は、いつまでも じっとしていられないだろう。
自分に警察は手を出せない、と思ってニヤニヤしているかも知れないが、
それは本人だけの主観。
距離は縮まっている。
434:朝まで名無しさん
08/07/11 19:49:04 suheRuUk
ちょっと留守してる間に少し流行ってる？うれしいが。とりあえず1っこ。
>>430
血の抜け方のメカニズムには難しいところはないですよね。生体から血を
抜こうとする場合は心臓ポンプ利用で排出できるかぎりはそれが高効率。
ただ死体となった遺体から血が抜けるメカニズムは重力のみということで。
後半をたとえで単純化して言っただけで、実際の遺体には骨格や筋肉血管組織の
支えや弾力、細い血管の毛管現象など、大気圧や重力に抗する力はあるわけです。
体がぺちゃんこにならない以上、血液が完全に抜けるなど論外でしょう。
なんだか説明不足でした。
435:朝まで名無しさん
08/07/11 20:20:19 suheRuUk
>>424
「Ｔ字路」というのは自分もずいぶん疑問に思ったのだけれど、地元の方に
教えてもらったのは通学路が新里街道に突き当たる形の「Ｔ」という意味。
ほんとうは新里街道の向こうにも細い道が伸びてるけど、それは無視。
それが正解らしいよ。
バイク氏が有希ちゃんの横を過ぎた地点は、警察公式発表と下野新聞を完全に
信用するなら、↓の中段、
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
「捜査本部が得た女児の最後の目撃情報は、三差路の西約百二十メートルの
通学路だったという。」から、バイク氏の目撃地点もその範囲内になる。
ただ、そうすると、目撃はほとんど2時50分近くになってしまうわけだよね。
これもいまいちスッキリしないね。
436:朝まで名無しさん
08/07/11 21:16:30 suheRuUk
帰ってきてとりあえずビールもどき×2が効いてるのかボケを書いてしまいやした。
このスレ、流行ってるわけじゃなくて、俺みたいな長文さんがたまたま多くなった
だけのようですね。
>>425-426
すいやせん、ぱっと見、下の方だけ見て反応してしてしまいました。
まったくそのとおりで、言葉足らずを反省しております。
>>427
かみしめたいレスですが、酔いつぶれる前になにはともあれ。
2)は初耳。しゃがみこむ姿、というのは有希ちゃんは1人のんびり帰っていった、
ということでしょうかね。自分も地元紙紙面を全部読んでみたいと思いますね…
明日、雪天Ｃｏ.なりに、この辺をまとめてみます。
437:朝まで名無しさん
08/07/12 00:53:36 kBp5qNNc
｢Ｔ字賂｣の疑問が解けて 感謝します。
438:連れ去り現場3時頃のまとめ
08/07/12 17:14:54 KYJRBHJD
例の三差路で、有希ちゃんの後を追うように走っていった汚れた白セダン、
バイク氏の横を走り去った白セダン、それと連れ去り地点の関係、
そこらを少し整理してみた。時刻が明確ではないので、もやもやが残るが。
①有希ちゃんが三差路で同級生と別れたのが2時50分頃
②この時同時に、汚れた白セダンが有希ちゃんの後から走っていった
③バイク氏の証言
午後三時前、市道を西へ一人で歩く女児のわきをバイクで通過。
間もなく携帯電話が入ったためバイクを止めた際、後ろから白い
セダンタイプの乗用車が猛スピードで追い越していった・・・・・･
突き当たりの丁字路をどちらに曲がったのか分からなかったという
（下野05-12-31）
④「午後三時以降、近隣住民ら数人が有希ちゃんとみられる女児を目撃した。
連れ去り現場は、三差路の西四、五百メートルほどの路上だった可能性が
高い」捜査幹部は、ほぼこう特定している。
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
439:やけくその連投1
08/07/12 17:20:10 KYJRBHJD
④はさりげないが実に重い記述。
これからすると、②、③の白セダン情報はほとんど無意味になるね。
結局、汚れたセダンも猛速セダンも有希ちゃんの横を通過しただけ。
バイク氏の状況を少し。
携帯着信から、バイク氏が「三時前」有希ちゃんの位置を通過したのは確実。
電話を受けて止まるまで高々数十秒だろうから、それもまあ「三時前」だろう。
話の流れから猛速セダンの通過も三時前と考えられる。
余計な話だが、バイク氏の電話が長引いて、3時を過ぎてしまった後で
猛速セダンが通過、ということはないのではないか。話の流れが変になる。
この場合は有希ちゃんがだんだんバイク氏に近づいてくるわけでもあるし。
バイク氏の後姿を横目に見つつの連れ去りは難しいだろう。
前にも書いたが、セダンの「猛スピード」の理由は、細い道での対向車との
出会いを避けたいためだと思う。
440:今日の仕事はこれで終わりの連投
08/07/12 17:25:03 KYJRBHJD
あえていうなら、不審車の中では汚れた白セダンがやはり油断がならない。
なぜなら、それは通学路を「うろついていた」わけで。
ぬいぐるみを吊るしたワゴン車も怪しく、行動がわかっていないが、運転手が
車外に出て顔を晒していたことは証拠隠滅行動と矛盾する。
汚れた白セダンが犯人車だとすると、それはバイク氏や猛速セダンが通過するまで
どこかに隠れていたか、新里街道方面に一旦出るなどした後、戻ってきたことになる。
「午後三時以降、近隣住民ら数人が有希ちゃんとみられる女児を目撃した。」
のであれば、放棄された造成地に女児の通過後に隠れている意味はほぼないので、
「戻ってきた」ということになるだろう。その可能性はあるように思える。
新里街道を右に折れ、すぐ右折し、この道を使ったとか。（左上からの道）
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
そのほかに犯人の車は目撃されていないという可能性も大きいわけなのだが・・・
441:朝まで名無しさん
08/07/12 18:57:58 kBp5qNNc
黄色いベレー帽、黄色いランドセルカバー、目立たないワケがない。
通学路沿いで農作業をしていた人物は、被害者を見ていない。
多分、被害者は そこまでたどり着けなかったか 或いは、
雑木林を帰り道に撰んだと考えられる。
警察犬はメゾンの駐車場あたりから、市道を 南(雑木林)にいくらか入って追跡を止めている。
妹の不在に気づいたお姉さんが、家の近辺に妹を探しに出た
(お姉さんの目撃情報)も混乱の原因かも知れない。
セダン、三叉路から百数十メートル内、については、後述します。
それにしても…。
｢さらわれた現場が特定出きていない｣
これは、約一年前 某捜査官から聞いた台詞です。
可能性を限定しないのが初期捜査の基本なら、
本件の捜査状況は まだ初期段階にある という事なんだろうか?
442:朝まで名無しさん
08/07/12 21:24:52 kBp5qNNc
被害者が バァチャンと歩いていたという
雑木林ショートカットコースは冬場限定です。
今時は、草木が 凄くて 利用出来ません。
三叉路右手コースを歩く友達が
杉木立の間から被害者を追い抜くセダンを見た。
間髪を入れずにバイク氏が被害者を追い抜く。
先のセダン車はメゾンの駐車場辺りでハンドルを左に。
雑木林ロードにてスタンバイ。
つまり、短い時間 短い距離の間に いろんな事が起きた。
この推論なら辻褄が合うと 思うのですが…。
小学校から三叉路に向かう道の幅を
今一度 確かめ様と思ってます。
443:朝まで名無しさん
08/07/12 22:12:25 kBp5qNNc
それと、Ｕターン出来るスペースの確認。
444:朝まで名無しさん
08/07/12 22:18:19 WTXQexIK
この事件忘れ去られそうですな～。
どっちにしろここまできたら犯人捕まらないっつーの。
犯人も、田舎の警察じゃ自分を捕まえられないって思って実行したと思うよ。
現在捜査が続いてるのかどうかも怪しい
445:朝まで名無しさん
08/07/13 01:33:34 GYKjjPAP
初動が悪い とすれば
「今」が悪いってことだよね
446:朝まで名無しさん
08/07/13 03:25:41 HR3a599k
この事件は模倣犯
二つの事件を模倣した
一つはあれ
もう一つはあれ
犯人を強く動機付けたのは前者
犯人が忠実に再現しようとしたのは後者
447:朝まで名無しさん
08/07/13 12:52:43 nLC2/PLH
2005.12.05 地元紙の内容
さらわれた場所の特定に役立つ。ただ、この段階では
バイク氏の証言は とれていない。
448:朝まで名無しさん
08/07/13 15:00:14 BOmLXnTP
アメリカでは 郡の警察署長は住民の投票で決定される。
市の警察署長は市長が任命する。だから警察署長は市民の意見で超能力者を
雇ってでも事件を解決しろと住民に要望されれば、無視する訳にはいかない。
日本もアメリカに見習って、もっと警察機構を民主化するべきなのでは？
警察、教員、国家公務員採用が今の日本では 内部のものだけで決められている。
大分県の教員採用汚職のように、内部だけで採用決定すると腐敗が生まれるの
では？国家公務員も教員も警察も 国民の大多数の意見を無視してるのでは？
と感じることがおおいので・・・・・私の主観ですが。
449:朝まで名無しさん
08/07/13 17:58:37 +jvplw7z
>>446
自己満野郎がカッコつけてねえでハッキリ書けよ
450:朝まで名無しさん
08/07/13 22:17:04 rw9NZPWd
自分の場合も>>433に近いかな！
犯人と思われる人物が、薄汚れて凹んだ古いセダンに乗ってるって事らしいが
前スレ93事件と同一犯だとして、まだ同じ車に乗ってるとすると
当時から今に至るまで、生活レベルは変わっていないと思われる
イヤむしろ、当時より悪化している可能性も高い
想像するに、おんぼろ車に乗っても周りから何も言われない環境にある
恐らく独身で、実家暮らしで親に半分養ってもらっている状態で
友達も少なく、お洒落とは程遠いブサ面でピザである
93事件当時二十代半ばだとして、15年たって三十代後半から四十代前半
仕事はたぶんしている
自分では会社ではごく普通にしているつもりだが
周りからはキモがられている
社会に対して憎悪を抱いている
憎悪の対象が社会的に弱い立場の女性や子供に向かっているのを見るに
自分に自信のない典型的弱いものいじめ
学生時代はいじめられていたと思われ、家庭内暴力の経験も有り得る
DNAが検出されてるって事はもう犯人は迂闊に犯罪を犯せないって事だ
もっと言えば、軽犯罪ですら捕まる事は許されないって事
今現在、かなりフラストレーションがたまっている状態であるが
次の犯罪を実行する勇気がなぃ
この場合、次の犯罪実行時にミスを犯し捕まる可能性が非常に高い
もしくは別件から逮捕か？
451:朝まで名無しさん
08/07/14 14:30:34 B1iy2mDP
深夜、遺棄現場付近で周囲に おかまいなしの低速走行したセダン車
発生現場辺りで小学生の女児の周りをうろついたセダン車
宇都宮ナンバー、左下部バンパーのヘコミ
セダン車の目撃情報を整理する必要があると思う。
今市、常陸大宮それぞれにおけるドライバーの挙動は矛盾しない。一致する。
客観的に見ると、世間、世の中をナメた行動、つまり、
周囲の目(後の目撃情報)を気にしていない。
世間知らずか、それこそ絶対的価値観(笑い)の持ち主。
452:朝まで名無しさん
08/07/14 21:35:55 B1iy2mDP
犯人は、小学校から三叉路までの極めてマイナーな道を知っていた。
その道を通学路にしている小学生の女児を見ていた。
犯人は発生現場周辺に詳しい…に限らず、さらに的を絞れるのでは？
通学路……。
自分が捜査員だったら、すぐに照会かけてリストを入手
分析に入るけど。
453:朝まで名無しさん
08/07/15 06:24:30 K1gqvatU
幼女三人を陵辱して殺し、遺体を焼いて骨にして遺族に『挑発状』と共に
送りつけた宮崎勤、学校帰りの少女を言葉巧みに車に乗せて、やはり陵辱
した後、人目の乏しい所に遺体を遺棄し、被害者の写メを携帯に保存して
飲み屋で見せびらかしていた奈良の新聞販売員、と同じ系統だろうな…＞1の加害者
…ただし、圧倒的に違うのが、恐らく『累犯』を重ねていながら、巧妙に
捜査の網をすり抜け（あるいは操作の失敗の結果？）、『体感的に』警察の
動き方を知っている香具師だろうという悪寒
事件直後マスゴミが流していた『目の綺麗なお兄ちゃん』というキーワードが、
犯人の狡猾さを隠す仮面なんだろうな
…小学生の子供がいる香具師（親類などでも）は、一度「どの位が『お兄ちゃん』で
どの位が『おじちゃん』（見た目が）になるのか？」聞いてみると良いかもしれん
454:朝まで名無しさん
08/07/16 00:53:07 JRQo5KSS
この事件の犯人はそれらの猟奇犯とは性格が違うと思う。
まず被害者に対しての肉体的・性的な陵辱の痕跡はないこと。
欲望に刈られてとか、行動に支離滅裂な要素が極めて少ない。
つまり自制的で計画的な犯行なわけだ。
衝動的なリスクの高い行動は避けていて、幼女拉致事件によく見られる
「手の込んだ知能犯の犯行」に見えて、捕まってみると単なるDQNのパターンじゃない。
それと「巧妙に捜査の網をすり抜け」ているように見えるのは
危険なポイントを天才的な知能や犯罪経験によって、
回避しているという類のものではなくて、
考えられる逮捕につながる一切の要素(指紋、DNA、車・ルートなど)を
神経質に過剰なまでに全部排除しているんだろう。
例えば、指紋を残すのは絶対まずいから最初から最後までずっと手袋している的な。
それは上の話ともつながるけど、異常な天才によるとか
破綻した知能・精神による犯罪とかじゃなくて
ある程度現実的な思考なり感覚なりを持った人が、
「捕まらないために犯行を徹底した」と言うことで説明できると思う。
455:朝まで名無しさん
08/07/16 01:32:39 JRQo5KSS
>>452
>犯人は発生現場周辺に詳しい…に限らず、
これは事件当初から見解が分かれていて、
警察の事件分析では当然地理に詳しいから、犯人は拉致現場近辺に住んでいて
目くらましのために遠方に遺棄したという考え方。
プロファイラーのレスラーは、遺棄現場の近辺にすんでいるという見解。
これは彼の発言のコピペがあるけど、まあデータ上そのケースが多いという事なんだろう。
この事件の特徴は、拉致現場と遺棄現場の距離が7,80kmだかひどく離れていること。
どっちをとるかで見方は変わる。、
拉致現場を見る時に地理事情に目が行きがちだけど、
大まかな地図として見た場合、有名な観光地の近くで主要幹線と高速道路があって
また恐らく拉致事件そのものは狭く限定されたエリアで起きているのを考えると
自分がよく使う高速のインターと周りの裏道を知っていればいいってレベルで
必ずしも拉致現場周辺地域をよく知っている必要はないと思う。
観光地の近くだということは、観光目的でその場所を知る事で犯人との接点が生じる可能性が高くなる。
むしろ遺棄現場のほうを思いつくことのほうが難しいと思う。
遺体を埋めずに放棄したのだから、それは見つけさせる為で、
数日程度の間で見つかるような、人がよく来る場所を選んだはずで
そうした土地のざっくりとした情報を持っている確率が高い地域、
要するに、より拉致現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。
近いといっても、全くの近辺ではなくて多少離れた所だろうけど。
もしたまたま、前に同じような事件を起こして捕まっていない犯人が
人目につかないで拉致が出来そうな場所を見つけたらどうするだろうか？
456:朝まで名無しさん
08/07/16 01:34:43 JRQo5KSS
＞要するに、より拉致現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。
間違えた。
要するに、より遺棄現場に近い地域に犯人はいるのではないかと。
に修正。
457:朝まで名無しさん
08/07/16 02:28:52 +rNJFKSj
眠れないのでふとこのスレを見てみた。
けっこうみんな力いっぱい書いてくれてんだね。
最近俺は気分が落ち込み気味だったけど、少し原点に帰ってやる気がでた。
今週末また頑張るか。
458:朝まで名無しさん
08/07/16 02:57:24 O/a5zors
迷宮入りに近いな
俺は、このスレの書き込みしている者の中に、犯人が必ずいると確信している。
459:朝まで名無しさん
08/07/16 07:44:42 aTfhXtvd
from 452 to 455
実に しっかりとした分析ですね。見事な見解だと思います。
栃木、茨城いわゆる北関東の方ではありませんね。
ただ、なんとなくそう思うだけですけど。(笑い)
発生現場である今市市大沢は、確かに、観光地である日光の近くですが
観光客の往来がある街ではありません。いわゆる、流しの犯行説は可能性として否定しませんが…。
犯人の居住地につき二通りの見方がありますが、
私は とりあえずは あのマイナーな通学路(学校～三叉路)を認識していた者を洗ってはいかがか と
考えてみました。対象者リストの中身は察してもらえるでしょう。
レスラー氏のプロファイルには感服してます。怪物たちと やり合った氏のプロファイルには
理屈抜きの説得力を感じます。
ミスター455さん、暑さで ボーっとしたアタマを刺激してくれて thanks.
460:朝まで名無しさん
08/07/17 11:06:17 k7iVrJTT
被害者を特定した上での犯行、現場から五キロ以内の居住者なら、
とっくに犯人は検挙されてると思います。
通学路、 発生より はるか以前に転出、転出前に ささいな お手つき、
これらの交点の中に犯人がいるような気がします。
遺棄現場が離れている事、その状況については、
犯人にとって必然的だった、つまり、穴を掘るための準備などしていなかった
遺棄現場に土地勘があった という事ではないでしょうか？
どうも、クレバーな犯人とは思えない。
髪の毛に残されたテープ、テープを切る際手袋は邪魔になる。DNAを残した。
なにか他にもエラー、ミスをやってないだろうか？
犯人はソレに気付いて 怯えているようなナニカ…。物証に繋がるナニカ…。
犯人の視力は?
遺棄現場で 躓いた？
461:朝まで名無しさん
08/07/17 16:58:31 XJ6kXsWV
>>458
このスレのレス（１５４５９レス）の全てのIPを調べて
関東の者を片っ端から当たれば犯人に行き着くかもね。
でも、栃木県警がそんな先進的？な捜査をするとは到底思えないし
事実このスレの常連に警察から話が合ってよいはずなのに無い。
マトモに事件解決したことがない県警にそこまで期待するのは無理だろうな。
462:朝まで名無しさん
08/07/17 17:54:17 k7iVrJTT
警察が動くような情報を提供(書き込み)すれば、捜査本部から連絡が来るよ。
本部のネット担当者がモニターしてる筈。やってなかったら それは県警のサボタージュ。
それと、警察がどうのこうのと 甘えるのは止めたほうがいい。
先に書いたように、有益な情報なら ともかく、
寄せられる情報のほとんどは ウラを採るに値しないのが現実だろうからね。
ここに書き込みしている市井(民間)の人間とは比較にならない情報と機動力を彼らは持ってる。
それでも、書き込みを止めないのは、みんな ｢ヒドい話し｣には
黙ってられないからじゃないの?
でも案外、スレの情報で県警動いてたりして(笑い)
463:朝まで名無しさん
08/07/17 20:37:46 +3KBdcU2
>>459
本人自身がテレビでこの程度の情報では本来プロファイルは出来ないのだがって前置きしてたよ。
464:朝まで名無しさん
08/07/17 21:51:03 k7iVrJTT
そうでしたか。知りませんでした。
でも、それなら尚更レスラー氏に捜査資料に目を通してもらい、
本格的なプロファイルをお願いしたいですね。
栃木県警にはＦＢＩに顔が利くキャリアは いないのかなぁ？
レスラー氏に依頼、これは現実的な、事件解決への近道かも知れないです。
465:朝まで名無しさん
08/07/18 00:01:20 npF0VgGN
>本部のネット担当者がモニターしてる筈
そんな筈ないって…。
最近ネット予告がブームみたいになってるから、あって当然と思うかもしれないけど
例えば、このスレなんて一日に10レスも行かないのに
そんなのに張り付くような人員の無駄な使い方しないでしょ。
個人的に見てるくらいだよ。
そんなネタみたいな話を間に受けるなよ。
466:朝まで名無しさん
08/07/19 03:07:14 OVOAoWEJ
遅レスになりやすが…さらに相当アルコールが入っていて。外したときはごめん
>>442
＞先のセダン車はメゾンの駐車場辺りでハンドルを左に。
雑木林ロードにてスタンバイ。
俺もずっとそう考えていたのよ。でも雑木林ロードの出口って民家があるよね。
そこの鼻先で待機できるだろうか。あと、もう一つの見方を書いたけど、
有希ちゃんが「通過した後での」スタンバイ。その意味はどういうものになるの
だろうか。有希ちゃんが適当な場所に達するまでの時間待ち、ということになる
だろうと思うけど。しかしそれでは有希ちゃん周りの実状況を把握できないよね。
さらに、
企画・連載 : 栃木 : 地域 : YOMIURI ONLINE（３）連れ去り現場
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
での分譲地徹底検証を信用すると、「雑木林ロードスタンバイ」はないと思える。
またの報告を期待してます
467:朝まで名無しさん
08/07/19 03:24:39 OVOAoWEJ
>>446
を自分なりに解釈。難しいｗ
一つは大阪美人姉妹殺人か、奈良の小林の事件あるいは広島ヤギ事件かと思う
のだけど、もう一つは93年元美容師殺害事件だよね。
動機は奈良か大阪、広島、再現したかったのは93年事件。
これで多分正解か？
でも、動機はどれだろね。しいて言えば、大阪に火をつけられ、やり方は広島
の逆を行こうとした、かな。そんなように思う。
468:朝まで名無しさん
08/07/19 11:35:15 N8U6QmkP
今年赴任してきた４０代の先生に、顔と名前を覚える為だからって写メをとられた女の子が数人いる。
学校の先生って可能性はない？本当に怖い。
469:朝まで名無しさん
08/07/19 12:20:02 JFJtag5n
NO.466さんへ
雑木林ロードスタンバイ は、警察犬の情報を根拠に考えました。
バイク氏の証言を考えると 確かに説得力はダウンします。あまりにも 偶然がすぎるかな…と。
さらわれた現場の特定は、おおまかに言って 例の自販機辺り という事で
具体的な場所が特定出来ていない、という事かも知れません。
470:朝まで名無しさん
08/07/19 19:03:51 RcuTAexd
>>468
このご時世だからどんな可能性でもありだなあ
京都の舞鶴だっけ？ 小学校の教師が女子高生の自転車に体当たりして転ばし、レイプした事件が最近あったな
そん時教師が女子高生に吐いたセリフが「東舞鶴の事件みたいになりたいんか？」だったそうな
そりゃ恐ろしくて女子高生も黙るわな
しかしこれが小学校教師のやったことなんよ？
ちなみにその教師の「学校だより」でのセリフはこうだったよ
「今度ＸＸ小から赴任してきました○○です。ラグビーが好きでパワーだけは誰にも負けません
生徒達に全力でぶつかっていきますので宜しくお願いします！」
・・・女子高生のチャリに全力でぶつかってどうすんのかと・・・orz
471:情報提供経験者の独り言
08/07/19 20:52:04 JFJtag5n
偶然 耳にした、ほっとけない情報を
今市に伝えてから一週間後、携帯が鳴った。
下三桁が110。
私の提供した情報がヒットした場合、
おそらくは３日以内、と思っていたが 少し 間があいたのは意外に思ったのを覚えている。
お互いに相手を確認した後、
｢余計な事しちゃったかな と…。｣
｢いえいえ、そんな…。｣
そんな やりとりから 直接会う段取り。
｢こちら(捜査本部)
から出向きますので…｣との事だったが、
情報に100％の自身が無かった私は、
こちらから出向く旨を伝える。
そんな風に 私と事件との関わりが始まった。
(この話しは、大筋において ノンフィクションです)
472:朝まで名無しさん
08/07/20 00:18:48 IJdBKbF6
ゆっくり読んでるので遅いレスですまんが、俺なりの感想。
>>450
>今現在、かなりフラストレーションがたまっている状態であるが
いや、93年事件の犯人だとしてもそうでなくても、それほどフラストレーションは
たまっていないんでないの、まだ。93年事件なんて時効までいったんだし。
>>451 犯人が
>周囲の目(後の目撃情報)を気にしていない。
のであれば、証拠隠滅行動との整合性はどう判断できるのだろうか。
>>454-456
454はオーソドックスというか真っ直ぐ物を見た考えだと思うけど、犯人遺棄現場に
近し、はどうかな。遺棄現場を知っていたのは事実だろうと思うけど。遺棄現場の
血痕状況と、遺体に付着していた血液が少ないことは、遺体が長距離運ばれたことを
意味するように思う。
俺は犯人は半分93年事件の犯人だと思っているけど、そうすると60ｋｍも離れた場所に
遺体を遺棄したのは簡単に説明がつく。前に茨城の管轄で犯行が見事に成功したからだ。
こんな場合、犯人は遺棄現場と関係ないところにいてもいいわけだよね
473:朝まで名無しさん
08/07/20 09:13:54 nSp07/W5
NO.472さんへ
犯人は 頭のいいヤツで、証拠隠滅行動をとっている
という考え方が大勢を占めるようですが、
自分は そうは思えない。
殺人犯が、一番頭を悩ますのが遺体の後始末。
今回の場合、用意周到に証拠隠滅を図った とは思えない。
何より、遺体を放置したまま現場を離れている。
｢見えるように置いた｣ のなら、とっくに解決してる可能性が高い。
犯人は単なるエゴで動いた。
たから、周囲の目を気にしていない。
自分はそう思う。
474:朝まで名無しさん
08/07/20 10:14:15 4oYTVZWd
>>470さん>>468です。
先生だから…と信用出来ないですね。
私が書いた先生。給食を『あーん』と食べさせて、それを写メるらしい。
その他いろいろ怪しい行動が多数みられ一部の母親の間で要注意人物みたい。
クラスも違うので被害はないかと思っていた娘も、倉庫に呼ばれて写メられた。
親からしたらビックリする事だけど、子供は先生だから～って何の疑問もない。
もし『お家の人から電話がきて、今日は先生が送っていくから』なんて言われたら？恐ろしいですよね。
475:情報提供者の独り言 2
08/07/20 10:37:56 B8vxjlb/
安倍総理とボクサー
テーブル越しに着席した際の、捜査員の第一印象。
コーヒーの自販機に向かうボクサー氏に対し、
情報に１００㌫の自信がなかった私は、
「自分で買いますから」と 言って、席から立とうとした際、
安倍総理の鋭い視線に気付く。
座っていてください。私達の差し出すコーヒー。
とでも 言いたげな雰囲気。
そんな風に 私と捜査員とのやり取りが始まった。
（この話は 大筋においてノンフィクションです。）
安倍総理の
476:朝まで名無しさん
08/07/20 12:45:10 g054F2vZ
>>474
なんかヤバそうな先生ですね、そういうのは問題化させたほうがええのでは？
親同士あつまって校長に相談してみるとか
それにあわせて地元の新聞とかマスコミに情報流すとよい
昨今の状況をかんがみて、この教師の行動は適切な行動といえるのか？と
これで学校側も動かざるを得ず、問題の教師への口頭注意が行くと思う
これで少なくとも問題行動はやむだろうし、
自分が警戒されているということがわかるだろうから、妙な行動には出にくくなるのでは？
477:朝まで名無しさん
08/07/20 12:51:43 g054F2vZ
ちなみにほんと教師には色んなやつがおりますよ
これは高校教師の例で実話です
一人は教え子との交際発覚 → 自主退職（新聞等には流れておりまへん）
一人は同僚女教師の部屋に無断侵入して部屋を物色、
帰宅した女教師に発見されるや脱兎のごとく逃走 → 事務方へ異動（同様にメディアには情報流れてません）
一人は同僚女教師をストーカー → 周囲の注意により問題行動一応おさまるも、
その数年後に本当にある問題行動を起こして警察のお世話に → ２chにスレ立ち（笑）
どれも実話でっせ
478:情報提供経験者の独り言 ３
08/07/20 13:07:27 nSp07/W5
体が大きいという事は 才覚のひとつかも知れない…
やりとりの最中、安倍総理と話しをしながら 思った。
でも、突然私が取り乱したり暴れたりしたら、
制圧役はボクサーのほうだろう。私の表情、挙動を常に観察している…。
情報提供者の私を疑っているのか…。
ここは ひとつ大人になろう、誠実に接し、
情報提供、事件の解決に向けて協力しよう と考える事にした。
まずは、安倍総理から事件の捜査状況に関する簡単な説明。
大人数で捜査にあたっている事、
人海戦術で、ネタのひとつ、ひとつを潰しにかかっている事
本庁のプロファイラーが捜査に協力している事
私にしてみれば、そんな事話しちゃっていいの? って内容。
｢さらわれた現場が特定出来ていない…｣
これを聞いた時は、自分で自分の表情が歪むのがわかった。
ある程度事件の概要を知った今なら、免疫があるが
当時は事件に関し、普通の人と何ら変わらないレベル、
自分の中で、事件が｢現実｣になった瞬間だった。
その後は、私が提供した情報の簡単な検証、付随情報等…。
途中、私は刑事さんの職人芸を知る事になる。
冷やかし、イタズラでない事を確認する為、事実の再現にかける為、
それまでと違った、別の角度、別の次元の質問がきた。
見事だと思った。
そんな風にして、私の情緒が安定しない状況が始まった。
(この話しは大筋においてノンフィクションです。)
479:朝まで名無しさん
08/07/20 13:11:59 4oYTVZWd
>>476
そうですよね～…
栃木なんで余計にビクビクしてます。
参考になりました。ありがとうございます。
480:朝まで名無しさん
08/07/20 21:06:53 IJdBKbF6
475、478さん
興味深い話をどうもです。安倍総理とあったのでうっかり誤爆だと思っていましたｗ
情報提供時は、わりに事件発生時に近い時期のことだったようですが、
｢さらわれた現場が特定出来ていない…｣
というのは、突き詰めれば今もそうなのかもしれないですね。
481:朝まで名無しさん
08/07/20 21:30:15 IJdBKbF6
>>473
犯人が用意周到な奴か、意外に粗雑なタイプかは見方のわれるところでしょう。
衣類所持品が残っていない、というのは単に被害者を裸にした犯行の結果で、
特に証拠隠滅行動とは言えないという方が正解に近いだろうし。
しかし自分は事件の全体的な雰囲気から、「用意周到な」方に判断してきました。
用意周到な、というのは捕まらないよう頭を使うというレベルのことで、それほど
高知能でなくてもいい話です。奈良の小林よりは頭がいいのは確実ですが。
①広島あいりちゃん事件解決直後、犯行を見せつけた自信ぶり
②拉致現場-遺棄現場間を直線で60ｋｍも離し、茨城に遺棄する不自然さ
③拉致、遺棄時とも目撃者がいない
④殺すためだけの犯行という不自然さ
⑤遺体は胸だけを刺され、しかも死斑ができないほど血が抜けている不自然さ
⑥1.5ｃｍ幅というような一般的でない凶器
・・・・
その後、遺体に付着していた血痕量がかなり少なかったことから、遺体は
「洗われた」という観測が出てきて自分は用意周到感をさらに強めることに。
さらに、殺害時被害者は裸であり、周到に手足を拘束されていた可能性が高い。
93年元美容師殺人事件という、似たような前例の発見。(この犯人は用意周到）
・・・で、自分は遺体は「見えるように置かれた」派。
自分としてはそれは、初めから疑いようのない感があります。
粗雑タイプの犯人としてもすべてをクリアできるでしょうが、やや苦しいでしょう。
＞｢見えるように置いた｣ のなら、とっくに解決してる可能性が高い。
の意味をできればよろしく。
482:朝まで名無しさん
08/07/20 23:52:04 N4j5kmzn
>>472
>犯人遺棄現場に近し、はどうかな
めんどくさいな。
要するに、犯人の居住地域は日光と常陸大宮のどちらと言う二元的な議論においての
より拉致現場よりの常陸大宮と言う話で、
絶対的な距離として拉致現場に近いと言う事を言ってるのではない。
多分最低30分程度は離れた地域に住んでいるだろう。
ただし、後に判明した事件＝筑波の事件を考慮しても
事件の軸が日光よりは、常陸大宮に近い地域にあるという考え方の方が蓋然性に富むと思う。
この場合は、もう少し南の筑波の方向に引っ張られるわけだが。
どうしてもこう言う説明って、詳細にやろうとすると長くなるんで
最初の段階で頭にはあっても削っちゃうんだな。
この際だから、もう少し付け足すか。
483:朝まで名無しさん
08/07/20 23:54:32 N4j5kmzn
>>459
結構前から同じ事をちょくちょく書いてるんだわ。
自分は南関東なんだけど、事件の起こる数ヶ月前のお盆に
日光から鬼怒川、那須までの旅行をしてね。
そのときの日光の並木道の印象で、事件現場の写真を見て
現場が山とか森の中だと思っていたんだ。
そんな場所まで踏み込むのは、土地鑑がないと無理だとね。
それを日光今市の航空写真見て、山の中じゃなくて
学校があるぜんぜん人通りの多い地域だとわかって、この見解が思いついた。
つまり犯行に利用しやすい特殊な状況によるものではないかと。
＞観光客の往来がある街ではありません
目的地としての日光があるので、通りがかるだけで良い。
旅行で周辺を車で通った経験しかないが、あすこら辺混むでしょう。
最初は一般道を通って帰ろうとしたが、混むので諦めて高速に入ろうとして
拉致現場周辺を知ったと言うのは、十分にありうる話だと思う。
今市周辺が混まなくても、日光からの今市までの帰り道が混んでいて
嫌になって高速へ乗ろうとして、たまたま現場を発見したくらいで良い。
この点に関しては、たまたまでも場所を知るか知らないかってレベルですむ話だしね。
484:朝まで名無しさん
08/07/21 00:02:50 xzFh4gKH
またなんで犯人居住地域が遺棄現場よりかと言うと
自分は中禅寺湖方面も行ったんだけど、
遺棄に適した場所はそっちのほうが近いし多いだろう。
西にもっと行ってもいいし、北の鬼怒川方面に言ってもいい。
県外へ遺棄して捜査をかく乱するのでも、山の中が多い120・122号方面の方が楽だし
遺棄して発見させるにもそれで構わないはずなのを、なぜ常陸大宮まで行ったか。
交通量の多い＝検問などのリスクが高くなる宇都宮を越えてまで。
警察のコメントにも「東西にこれだけ距離のある事件は初めて」見たいな事を言ってる。
犯人が今市在住の場合だと、何故常陸大宮へ行ったかって言う
合理的な理由がなかなか出てこない。
警察は拉致現場周辺に住んでいるから、遠くへ遺棄したとの見方だが
ならば交通量の多い宇都宮方面を避けて、鬼怒川方向でもいいはず。
自分が犯人ならどうするか考えてみると良い。
交通量の多い道は避けて、山の中へって考えると思う。
確か、雪天は宇都宮居住説だったと思うが
だいぶ前にも書いたけど、今市から宇都宮を通って常陸大宮へ遺棄という案より
今市から鬼怒川方面または中善寺湖方面などに遺棄して、宇都宮を避けた方が、
宇都宮が調査対象となる可能性が減ずるから、犯人としては好都合だろう。
実際に警察は今市から常陸大宮までの国道を虱潰しに捜査したらしいし。
485:朝まで名無しさん
08/07/21 00:41:29 Gs1LjCd/
482、484さん
めんどくさいことを軽く訊いてしまってすまんです。
いや、詳しいレスにサンクスです。意味はよくわかったつもり。
自分は即物的に考えがちというか、単純に考えるクセがあるというか、要するにもう
頭にあんまりキレがなくなってしまったのでｗ詳しく書いてもらえるとやっとわかる。
484の意味内容は、似たものがいくつかあったけど、ここまで的確に説明してくれた
レスはなかったような気がする。
まあ、自分の犯人「宇都宮居住説」というのはあくまで人口、職のある場所を
確率判断し、拉致現場-遺棄現場の中間に位置するのでいかにもありそうという
安易な図式に過ぎないけれどもね。
486:朝まで名無しさん
08/07/21 02:27:15 nbwltnRv
NO.481さんへ
｢見えるように置いた｣のなら、
それは、目的を達成した というアピールにも受け取れる。
目的はナニか、なぜ被害者を さらい、殺害し、遺棄したか、
そのテの追求を警察がしないわけがない。
犯人が、ある種の意図、目的を持って犯行を行った場合、
その目的次第では、容疑者が浮上しやすい。
そういう意味合いで考えました。
487:朝まで名無しさん
08/07/21 22:28:13 Gs1LjCd/
お、即レスをどうもです。
そうですか。
なるほど、確かに一般的にはそうだと自分も思うけれども、この事件にかぎっては
どうなのかな…。犯人の意図はともかく、実際に遺体が見える所に「置かれていた」
からには、警察もカチンときたのでは。
カチンときたなりにやってきたように思うけど。それでもまだ手が出ていない。
なお、意図はともかく犯人は遺体を投げ棄てたのではなく、そこだけ草のない斜面を
わざわざ10ｍ降りて遺体を置いていったということは、報道からは確定してるよね。
なんで周りの藪に遺体を投げ込むとかをしなかったのか。
そのへんに奈良の小林的な意図を感じるわけでね
488:481
08/07/21 22:54:54 Gs1LjCd/
ふと思いついたんだが、犯人が遺体を｢置いていった」のは犯罪者なりに、
遺体にある種特有の思い入れがあったからかもしれない。
>>394に出てくるpk氏が犯人は遺体を「返した」とか表現していたそうだが、
いくらかわかる気がする。それに通じるのは例の93年事件のケースで、
法医学事件ファイル 変死体・殺人捜査（日本文芸社・2001 三澤章吾著）では
遺体のありようは
「血もきれいに拭き取られていて、全身を洗い清められているようであった。
犯人の被害者に対する特別な心情がそこからうかがい知れる。」
と表現されている。「特別な心情」があると。
もしかすると有希ちゃん事件でも犯人は遺体に特別な心情があって、遺体を
｢置いていった」のかもしれないな。
489:朝まで名無しさん
08/07/22 00:50:20 aSSvHgeG
犯人は この書き込みをきっと読んでいる
犯人は 所持品であったランドセルの処分に困っている
犯人は そのランドセルを発見されることにひどく怯えている
犯人は 犯行現場に行って罪を認め自首しなければならない。
490:朝まで名無しさん
08/07/22 12:58:35 PefewqKM
遺棄状況について語るまえに、ヤッパリ現場を見ておきたいと思う。
頭により具現化されたイメージをもたせる為にも。
今市程テンションは高くないとは思うが、不審尋問に備えて 一応 ＩＤカードを首から下げたほうがいい？(笑い)
491:朝まで名無しさん
08/07/22 13:42:30 PefewqKM
｢警察がカチンときた｣というのは、なんか、新鮮な発想に思えます。(笑い)
特に、栃木県警の事件に対する姿勢は、並々ならぬモノを感じます。
｢こんな事する奴は 最初から まともじゃねぇ…｣
(某捜査員 談)
｢そこでナニがあったか 手に取るようにわかりました。｣
(関係者? の書き込み)
｢(県内に)これ以上の事件はない｣
(県警幹部 談)
県内、各所轄刑事課からの連日の応援…。
マスコミに公表されてはいない、ナニカがあるのかも知れません。あくまでも推測ですか…。
492:朝まで名無しさん
08/07/23 23:14:15 3IMe+O/t
そのうち遺棄現場に行くのですか。
まあ、免許証を忘れなければ、首からぶら下げなくても大丈夫かな？ｗ
現場に行くのだったら、よければ遺棄地点を直で見てきて欲しいところ。
遺棄ポイントははっきりしないけれども、前に誰かが上げてくれた
スパモニ特集の3分10秒あたりで一応その場所は指摘されている。
・・・念のためそのファイルを上げときますか。
URLﾘﾝｸ(gup1.nazca.co.jp)
この悪映像から実際の遺棄ポイントを探り当てるのは大変かと思うけど。
遺棄ポイントの凹凸が死体硬直に残ったというよね。
映像ではそんな感じにも見えないのだけど。実際はどうなのかな…と。
なお、遺体はスパモニのバカＣＧとは異なって、体の左側を下に、背を
林道に向けた状態で横たわっていた、というほうが正解のようだよね。
493:朝まで名無しさん
08/07/23 23:57:24 yBsgtMFI
日光に遊びに行く時によく通っていたのが
あの現場となってしまった 三叉路付近と知って衝撃を受けたのを覚えてる
そして楽しい日光までドライブのルート上の傍で あの事件が起き
他人事と思えずここに参加することにしました。文字数許す範囲で書きます。
日光に向かう途中仲間と共に実際に現場に行ってみました。
第一印象は 「え？こんな所で？」でした。
そしてテレビで見ていた印象よりも 人通りも多く民家もかなり多い
人のいない寂しい所でもない。なぜ犯人はここで犯行をするに至ったのか
疑問だった 人目に付くリスクがあると感じたからです 私には
実際私は何度も車とすれ違った。そしてなによりも道幅が狭い！
すれ違えないところもあるほどだ。そしてUターンをするのも容易でない
そして道幅が狭いことからも人を待つには目につく杉並木に向かうルートには
大人のお店が多く少し気になるところだ。なぜこの場所で？なぜ下校時間に？
ここで連れ去られたという事実が 私には信じられなかった
人通り民家狭い道 けしてさびしすぎる場所でもない
下校時間・・・家族の人が子供を待ってる時間帯
タイムリミットは限られている 見つからないランドセルも気になる
記事によれば普段はおばあちゃんが迎えに来ていて一緒に家まで帰っていた
そうだ そこまで計算していた？ のか
犯人にとって ユキちゃんでなければならなかった理由があったのか？
ここから連れ去ってどこへ向かったのだろうか？自分の巣に向かったはず
実際にその場に立った私には常陸大宮というルートは頭に浮かばなかった
この場所に来た以上遺棄するのは日光鬼怒川湯西川 山深い場所は
多くある今市より遥かにに多いのは知ってるはずなのだけれども
自分の巣にもどって自分を満たす？行為を行ってから
遺体を遺棄するまでの時間が短い焦っていた？誘拐してから翌日の遺棄
今市から何かと都合のよい鬼怒川などに遺棄しなかったのは
検問への警戒とさらに自分の巣から遠いことから
不可能だったのだろうか 犯人は焦っていたすぐ手放したかった
常陸大宮こそがその時限界の行動範囲だったのだろう か？
こんなことをする人は日常生活においてもボロヲ出す
別件逮捕の方が早い可能性。それが嫌なら自首を勧める