08/01/04 07:01:48 2czgZfsw
>>251
それはねつ造じゃなくて、ブレーキ痕の解釈をどうするかだから
路上にブレーキ痕を塗装する事に比べたらはるかに罪は軽い。
違法訓練による死亡を隠したいという意志は確実にあるが
どうも今回は被告側がバカな気がする。
257:朝まで名無しさん
08/01/04 08:20:12 g5+8rU54
スーパーモーニング
▽スクープ満載拡大SP (1) 警察が証拠ねつ造！？検証 高知白バイ事故
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
1月4日（金） 8:00～10:30
258:朝まで名無しさん
08/01/04 09:56:49 ZeL7LPLJ
テレ朝ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
259:朝まで名無しさん
08/01/04 10:24:17 kA3UlNp3
今見たよ。
正月から気分悪いわ。
260:朝まで名無しさん
08/01/04 10:39:46 hmTEKoXV
これバスが止まってたか動いてたかじゃなくて白バイの速度が何キロ出してたかのほうが
問題なんじゃないの？
261:朝まで名無しさん
08/01/04 10:45:18 2czgZfsw
>>260
被告側がそこをついてない
262:朝まで名無しさん
08/01/04 11:26:31 bCvWpuQc
てか、突こうと思って証言者（白バイに追い越されたドライバー）を準備していたが二審で審議拒否・・・・
白バイが法外な速度で走行していたのは事実。
263:朝まで名無しさん
08/01/04 12:19:30 tbPlKEsw
スパモニ見ました。白バイ事件特集は9:55に放映開始。
気になって高知県の番組表をyahooテレビで見ると・・
08:00 スーパーモーニング ▽スクープ満載拡大SP(1)警察が証拠ねつ造!?
検証!!高知白バイ事故(2)多摩川ホームレス村少年襲撃!!大荒れ越年
(3)潜入!!中国(秘)模倣村世界の名画を大量複製(4)極寒の町を全裸の男たちが占領
09:55 ステレオ放送 ウワサの通販最前線
10:00 ステレオ放送 ガイアの夜明け ▽健康…スポーツ…食…中高年がはまる
ゲームの(秘)開発▽高齢者をゲームが救う
地元の高知では「(1)警察が証拠ねつ造!?検証!!高知白バイ事故」がカットされている。
これはミャンマーの軍事政権や北朝鮮独裁政権と同じ。国民はこの事実に危機感を持て。
264:朝まで名無しさん
08/01/04 17:29:07 bCvWpuQc
オレの住んでる地方もそうだったよ。
9:55から宝石の通販放送だった（泣）
そもそも「一部地方を除き」の時間帯にどのような内容を放送するかはキー局が判断するわけだよな。
で、キー局が高地では流れない時間にあれを持って来て、おかげでこっちの地方でも見られなかったわけだ・・・・・、残念というか、なんというか。
あれって、ﾖｳﾂﾍﾞとか局のHPで見られるようになるのか？
265:朝まで名無しさん
08/01/04 19:51:58 PpnY6278
>>256
ふむぅ・・・
解釈と言っても事実をねじ曲げてるわけだからなぁ。
またそれにより、遺族へ支払う金を横領？しようとしているようにみえる。
ただ俺も一連のあんなやり方されたら捏造されたと思うよ・・・
弁護士もやっぱ相手が警察って事でなかなか見つからなかったようだし。
「(国選)弁護士紹介しようか？」と退席する際に警察(検察？)に言われたらしい。うろ覚えだけど。
なんかもうね・・・。地元民だからほんま明日は我が身だぜ。
266:朝まで名無しさん
08/01/04 19:57:45 2czgZfsw
>>265
遺族に支払う金を加害者側から出すか、警察の公金から出すか
でしょ。横領とは違うと思う。
267:朝まで名無しさん
08/01/04 20:52:15 PpnY6278
ん～、じゃあ詐欺か？嘘をついて本来支払われる金額以上を騙し取ってるわけだし。
解釈の違いなどと言う言葉で誤魔化し、運転手を一方的な加害者に仕立て上げたわけだ。
そうすれば幹部の面子も保て、遺族に支払う金もタダで税金から支給されるわけだ。
いずれにせよ、警察は正しい事をしてないって事だよね？
268:朝まで名無しさん
08/01/04 21:11:11 2czgZfsw
>>267
裁判ってそういうものでしょ。認定されれば勝ちだし。
国とか役所だからって常に正義の精神で真実言ってるわけじゃないし
その必要もない
269:朝まで名無しさん
08/01/04 23:20:50 PpnY6278
凄い理屈やな・・・
そんなん言われたらもう何も言い返せないわｗ
参りましたｗ
対岸の火事であることを祈っております・・・
270:朝まで名無しさん
08/01/04 23:25:55 eokcA9bd
>>268みたいなやつらが今回の問題を引き起こしたのね・・・
271:朝まで名無しさん
08/01/05 00:20:55 LPowTJBM
高知と徳島、何か似たもの同志。
数年前に起きた徳島の自衛官の怪死事件も闇へ。
272:朝まで名無しさん
08/01/05 01:56:57 4BP65sNu
真実はこれらしい。
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
273:朝まで名無しさん
08/01/05 02:18:00 Pd5dBCwC
>>268によると、真実は警察の不正行為らしいぜ
裁判で認定されるためには捏造でも何でもOKらしい
274:朝まで名無しさん
08/01/05 02:49:21 oLFmBkUp
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
見たけど、支援者もバカだわ。
液体でシャッシャッって跡を作ってみたりして
事故の本質何も理解してないっぽい。
実際白バイのスピード違反が原因だろうが
証拠をねつ造一辺倒のこの主張はないわ。
275:朝まで名無しさん
08/01/05 09:13:05 sUId0T5Y
しかしこれはバスの運転手がバカだな白バイの速度超過が問題なのにそこをつかないなんて
弁護士が警察側だから弁護士に騙されたのかな
276:朝まで名無しさん
08/01/05 09:58:17 ny8XvRFk
>>275
サヨク系の人が支援者に入って、マスコミに煽られてるだけ。
被害者感情ばかり大きくなっていて、裁判長から叱責されるの
よくわかる。
277:朝まで名無しさん
08/01/05 11:05:02 aMksSHl7
>>274
作ろうとすれば、簡単に作れるということを示したかっただけでは？
捏造の立証を試みているわけではない。他にも偽証した白バイ隊員の
走行経路を実写し、ほんとうに目撃地点からの距離で一瞬のうちに全ての情報を
インプットできるかという検証もしているようだ。
実況見分の実測ではブレーキ痕は1～1.2メートル、その後で
ステレオスコープで撮影し、コンピューターが自動作図した図面（支援者サイトより）
では0.75メートル程度に短くなっている。これは液体が温められた路面で蒸発していった
ことを示している。急ブレーキを踏み、タイヤがロックし路面との間に発生する摩擦熱で
ゴムが溶解し路面に付着したものとは明らかに異なる。
278:朝まで名無しさん
08/01/05 11:10:19 aMksSHl7
>>275
白バイの速度超過については、愚鈍裁判官柴田秀樹が後生に語り継がれることになった
史上まれに見るまけおしみ『証人が第三者だからと言ってその証言が信用できるとは限らない。』
という理由をこじつけて否定されている。
279:朝まで名無しさん
08/01/05 11:20:51 ny8XvRFk
>>277
ねつ造を控訴の理由にしたからこそ、運転手とブレーキ痕が
同時に写っている写真を後出しされて、門前払いだったわけだが。
280:朝まで名無しさん
08/01/05 11:33:19 sUId0T5Y
バイクの破損具合調べれば科学的にバイクの出してた速度わかると思うけど
どうなのかね
どっちにしても最高裁の元社保庁長官判事に却下されて終わりそう
281:朝まで名無しさん
08/01/05 12:16:40 aMksSHl7
>>279
ま た お ま え か。
いつもの漫画検事かな？こいつの恥ずかしい尋問の様子も
借りてきてコピペするべきだな。名前はなんだったかな。
それは門前払いではなく、愚劣柴田秀樹の逃避、職務放棄だろう。
これを門前払いという奴はおまえぐらいのものだ。
>運転手とブレーキ痕が同時に写っている写真を後出しされて
そのブレーキ痕が捏造だと言っている。その写真とは、バスの前輪タイヤ位置に
チョークで標がつけられたものだな。よ～く、拡大して見てみろ。
282:朝まで名無しさん
08/01/05 13:52:07 ny8XvRFk
>>281
鑑識来る前の写真だよ？ 運転手映ってるんだから。
誰がどうやってねつ造すんのよ。
裁判資料ちゃんと見てないでしょ。
283:朝まで名無しさん
08/01/05 14:08:37 aMksSHl7
>>282
えっ、どの写真のこと？そんな後出しした秘蔵写真があるのか。ぜひ、見たいものだ。
284:朝まで名無しさん
08/01/05 14:18:15 ny8XvRFk
>>283
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
285:朝まで名無しさん
08/01/05 14:46:36 sUId0T5Y
白バイのスピード超過だけに絞って裁判してくれよ
286:朝まで名無しさん
08/01/05 15:01:00 UQtzxoL7
駐車場の出口とバスの角度が分かる写真が無ければバスのものと特定できず
この写真は無効
287:朝まで名無しさん
08/01/05 15:09:04 ny8XvRFk
>>286
無効って、裁判所が有効と認定していますが（笑）
普通に考えても偶然他の跡の上にバスが乗ることはないでしょ。
288:朝まで名無しさん
08/01/05 15:16:57 UQtzxoL7
283における写真(運転手とバスとなにかの痕の写真)と別の左右の前輪の痕が同一である根拠は無い
289:朝まで名無しさん
08/01/05 15:20:33 Pd5dBCwC
鑑識来る前に誰が写真撮ったんだよ
信用できない第三者の写真を証拠採用したのか！？ｗ
少なくともあの写真は警察が来た後
横滑り痕説が真実なら、横滑り痕をブレーキ痕へとでっち上げた悪質な偽装工作か
290:朝まで名無しさん
08/01/05 15:27:54 ny8XvRFk
>>288
じゃあ写ってる跡はなんなんだよ。
291:朝まで名無しさん
08/01/05 15:28:58 ny8XvRFk
>>289
現場に急行した警官だろ。
横滑り説がほぼ正しいと思われるが、跡をブレーキ痕と
主張するのは偽装とは違うよ。解釈違い。
自分に良い方に主張するのは自由。
292:朝まで名無しさん
08/01/05 15:45:50 UQtzxoL7
283以外にバスと運転手となにかの痕の拡大写真が無ければ283の写真に写るものがブレーキ痕とは断定できない
283の写真はブレーキ痕を示したものとはいえない
偶然なにかが写っただけである
293:朝まで名無しさん
08/01/05 15:50:24 ny8XvRFk
>>292
ブレーキ痕っていうかタイヤ痕な。
位置的にも警察が提出した別の写真の場所と合致するんだろ。
裁判所もそこまでバカじゃない。
294:朝まで名無しさん
08/01/05 16:43:42 aMksSHl7
>>287
>普通に考えても偶然他の跡の上にバスが乗ることはないでしょ。
「普通に考えても」か、また常套句がでたな。バカ。
柴田なら「乗らないとはいえない。」と、言うだろうな。
この写真じゃなくて、たとえはまだ生徒がバスに乗った時のものとか
事故直後ということが分かる写真はないか。それを見せてくれ。
スリップ痕もABSが作動せずタイヤがロックし路面を滑ったときに
付くタイヤのゴムによって付けられた正真正銘のスリップ痕が写って
ないとだめだぞ。泣くなよ。
白バイが倒れた時に付いたとするレ形の黒いスリップ痕とは濃さも色合いも
違うぞ。それにバスのスリップ痕とやらの左にもうっすらと同じ色合いの
線が見えるがこれは何だ。これは何だ。
295:朝まで名無しさん
08/01/05 16:44:39 UQtzxoL7
この写真があっても運転手側は警察の主張に対する捏造の疑いは晴れない
そして警察がまだなにかしらの証拠となるものを用意していることを示す
それは警察が小出しに手を打ち長引かせ本丸に入るのを防ぐ為だ
その本丸とは警察にとって不利になることを示し
つまりそれは当時26歳の白バイ側の暴走である
296:朝まで名無しさん
08/01/05 17:30:14 Pd5dBCwC
>>291
捏造説を支持する人から見れば、撮影時に警察は現場にいたんだから捏造できると言ってるんだろ？
まあ捏造・横滑り説どちらにしても警察が事故そのものを、
白バイ自爆事故→バスの飛び出しによる白バイ衝突事故へと作り替えてる時点でどもならんよな
急ブレーキ痕は急ブレーキ痕。横滑り痕は横滑り痕
横滑り痕なのに急ブレーキ痕にするのは解釈の違いと言わないだろ。生成過程も違うんだし
そもそも警察はそんな余計な解釈をせず、事故をありのままに公正に記録すればおｋ
事故ったこと無いからわからんが、普通はそうするんだろ？
何れにせよ、警察は隠蔽なり偽装なり、余計な事をして(工作して)いるって事でOKですか？
297:朝まで名無しさん
08/01/05 17:51:43 UQtzxoL7
警察の出す証拠なるものを捏造として非難するより
その警察の提出するものがまったく証拠とならないとして
警察の次の手を出させさらに矛盾点を追求すべきである
298:朝まで名無しさん
08/01/05 18:27:51 ny8XvRFk
>>296
白バイの違法訓練を隠したいという明確な意志が
あったというのは確定的です。ただ証拠ねつ造は無いと見ています。
現場の警察官が独断でするには事が大きすぎます。
299:朝まで名無しさん
08/01/05 18:41:38 aMksSHl7
>>298
>ただ証拠ねつ造は無いと見ています。
ま た お ま え か
おまえが見てもしょうないだろう。国民の99.8パーセントは捏造と思っている。
底辺の警官か？漫画検事にしては賢すぎる。早く>>294の質問に答えんかい！
300:朝まで名無しさん
08/01/05 18:51:46 ny8XvRFk
>>294
事故直後でなかったら。
例えば運転手が一時隔離されてから改めて乗せられた後に
撮られた写真なら運転手が即座にそう主張するはず。
でもしていない→この写真は本当に事故直後のものなんだよ。
301:朝まで名無しさん
08/01/05 18:54:50 UQtzxoL7
そもそも警察が関わった事件でありながら警察から出された証拠とされたものが抽象的なものばかりであり
提出されるべき証拠は警察の威信にかけて国民の誰の目から見ても不自然と成りえないものである必要がある
ましてこの事件は警察にとって時間的差異の生ずるような緊急性を要するものでもない
なぜ警察は曖昧で不自然な証拠しか出せないのか
302:朝まで名無しさん
08/01/05 20:31:50 aMksSHl7
>>300
>例えば運転手が一時隔離されてから改めて乗せられた後に
>撮られた写真なら運転手が即座にそう主張するはず。
>でもしていない
それをどこで知った。証明できるのか。
でも、この写真は「本当に」事故直後のものではないんだよ。
おまえの目はフシアナか。
303:朝まで名無しさん
08/01/05 20:33:12 ny8XvRFk
>>302
運転手が事情聴取後改めて乗せられて撮ったとでも？
ならねつ造説を唱える支援サイトの人間自ら
CG加工では？ と言うはずがない。
304:朝まで名無しさん
08/01/05 20:35:50 Pd5dBCwC
まあ写真は警察が撮影した以上、事故から数分経って現場到着後に撮影された物
救急と警察どちらが先だったかはわからないが、まずは負傷者救助、撮影はその後
ここまで身内を庇ってる警察が負傷隊員放置して撮影などありえないし
運転手は隊員を救助するためにバスから降りてるので、あの写真は直後と言っても確実に数分は経過した物
その数分を直後というかどうかは人それぞれだろう
ちなみに事故から逮捕までは30分です
あと裁判長は公正に判決下さないと思われる人物だから問題だね
リンチ殺人を犯した看守に執行猶予付けておいて、今回は実刑判決ってどんな頭してるんだ？
305:朝まで名無しさん
08/01/05 20:43:47 aMksSHl7
>>303
おまえの言い分は子供がだだをこねているのに等しい。
まず、運転手がこの写真は事故直後のものであると主張しなかった
ということをどうして知っているのか。まず、この質問に答えなさい。
306:朝まで名無しさん
08/01/05 20:46:22 ny8XvRFk
>>305
本人のブログ見ればわかるだろ。
307:朝まで名無しさん
08/01/05 21:00:07 aMksSHl7
>>306
それは片多康の地裁判決理由文か。高裁で反証の予定であったと書いてあるだろうが。
事故後、何分後を直後と言うのかは別の問題だが、この写真は警察が現場に
到着後どこにも手を加えずに撮影したと言うのか。「本当に」手を加えた後のものなのだよ。
まず、バスのスリップ痕という薄い線のもっと左側にある薄い線は何だ。
それに答えよ。
308:朝まで名無しさん
08/01/05 21:05:38 DEEjk8yw
高知県警察ＨＰ「こうちのまもり」
URLﾘﾝｸ(www.i-kochi.or.jp)
県民の声１１０番 (088)871-0110 警察業務に対する苦情等をお聞きします。
ご意見・ご要望
URLﾘﾝｸ(www.i-kochi.or.jp)
309:朝まで名無しさん
08/01/05 21:15:07 aMksSHl7
>>306
バスのスリップ痕と検察が主張する線は少しとぎれてもっと西方向（写真左手）
に伸びているように見えるがこれは何だと聞いているのだ。
310:朝まで名無しさん
08/01/05 21:16:52 H02ozzcT
どんな証拠を出しても状況は変わらん
刑事・民事問わずその地方の有力者のコネを使ったモン勝ちってのは常識だし
日本の司法は終わってるよ
311:朝まで名無しさん
08/01/05 22:01:20 ny8XvRFk
>>309
なんだって、横滑りの跡だろ？
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
このページの解析で跡については説明がついている
312:朝まで名無しさん
08/01/05 22:05:50 aMksSHl7
>>311
横滑りときたか。検察の主張する急ブレーキによるスリップ痕ではないというのか。
とにかく、その解析はだれも相手にしない。仲間内でやっていろ。
313:朝まで名無しさん
08/01/05 22:16:53 ny8XvRFk
>>312
急ブレーキのスリップ痕だなんて誰も信じてはいない。
が、ねつ造もしていない が今回の件の真相だ。
マスコミや支援者は頑張ってねつ造だねつ造だと騒いでいるが
これは警察側の罠にハマっているという事だぞ？
いい加減気付いたらどうだ。
真実は一つ。
314:朝まで名無しさん
08/01/05 22:21:22 aMksSHl7
警察は幕引きの方法を考えているようだな。仮に真実が暴かれても「主張が認められず残念」
で済ませたいが、捏造については絶対認めるわけにはいかない。予防線か。ガキが。
315:朝まで名無しさん
08/01/05 22:23:00 UQtzxoL7
このバスただの観光バスかと思ったら通学バス（マーク付き）だったんだな
316:朝まで名無しさん
08/01/05 22:27:51 ny8XvRFk
逆に何が何でもねつ造であることを主張したい人たち
がバス運転手側にいる気がするんだよね。
（マスコミはもちろんこれに同調）
このままの方針で裁判進めたら間違いなく上告も棄却されて
結審するよ。
317:朝まで名無しさん
08/01/05 22:52:59 UQtzxoL7
なぜ白バイは追い越し車線を真ん中より右側を走っていたのだろうか
普通右折するわけでもない限りバイクは左側を走るものだが
318:朝まで名無しさん
08/01/05 23:06:54 UQtzxoL7
警察側を追い込んで次に提示する警察側の証拠のようなものは恐らくまだ見てない左の痕だろう
ただどうせまた不自然なものだろうが
319:朝まで名無しさん
08/01/05 23:29:53 UQtzxoL7
俺はガキの頃に走行中のダンプの横っ腹に自転車で突っ込んだことがあるが
その時は飛んでかすり傷一つ無かった(ただし自転車は破損)
バスがもし走行中なら飛んで死ぬことは無かったかもしれない
白バイが死んだのはバイクの反動によって吸い込まれたことによる圧死ではないだろうか
320:朝まで名無しさん
08/01/06 11:38:38 836E+3Qc
ねつ造も横滑りも、どっちもどーでもいいんだよな、
本質的には白バイの暴走運転が原因でバス運転手は被害者であるわけで
まったく「論点を外して逃げる」のが巧いﾔﾁﾗにゃー・・・
321:朝まで名無しさん
08/01/06 12:59:12 5fPTT4yr
横滑りなんて寝言いってるから、バス運転手支援側の見識が疑われる。
この裁判は一審で「ねつ造」なんていう現実離れの主張したところから
間違いが始まった。
322:朝まで名無しさん
08/01/06 14:10:51 836E+3Qc
>321
悪いけど、まとめサイトで基本を勉強して来てほしいな。
地裁時点で弁護側の用意した証拠は全て棄却さるという暴挙があって、ねつ造とかなんとかそういう議論にすら持ち込めてないのよね。
全て却下ですよ、全て。
これは裁判とはいわない。
後方の生徒や校長の証言すらも却下じゃ話にならない、というのがスタートライン。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
323:朝まで名無しさん
08/01/06 14:12:54 Z24eGlm0
ID:UQtzxoL7 必死だな。
>白バイの違法訓練を隠したいという明確な意志が
>あったというのは確定的です。ただ証拠ねつ造は無いと見ています。
>現場の警察官が独断でするには事が大きすぎます。
おまえの意見は何の根拠もないな。自由心証か。
捏造ではなく他の物理現象によってついたもので警察が意図的に描いたものでは
ないと言っているようだが、その根拠は何かと聞いている。でたらめな横滑り
説に時間を費やすとはよほど暇な公務員だな。
裁判では、D証人はバスは急ブレーキを掛けてないので、ブレーキ痕（様のもの）は
関係ないとはっきり証言している。（支援者サイトより）
324:朝まで名無しさん
08/01/06 14:50:28 836E+3Qc
>>323
>裁判では、D証人はバスは急ブレーキを掛けてないので、ブレーキ痕（様のもの）は
>関係ないとはっきり証言している。（支援者サイトより）
んで、それを却下・・・・
考えれば考える程、知れば知る程、笑えてくるね、この事件。
「第三者だからといって信用に足るとは限らない」でも笑ったけどさ。
乗ってた人々が急ブレーキを感じてないというのは重要すぎる証拠なのにな。
325:朝まで名無しさん
08/01/06 15:10:12 bno2Iqdc
>>322
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
をちゃんと読んでこい。真実はこれでほぼ間違いない。
警察が意図的に書くにはレベルが低すぎる。
事故直後にバスが急停止したのが原因と、警察側の意志を統一し、
数十人の捜査員がいる中で堂々と不自然なタイヤ痕を描く という事は
不自然すぎる。
326:朝まで名無しさん
08/01/06 16:06:22 Z24eGlm0
>>325
その説だれにも相手にされてないな。笑える。
>警察側の意志を統一し、・・・
だから組織犯罪だと、皆、言っている。本部長も無傷では済まない。
科捜研の技師は死刑だろう。
327:朝まで名無しさん
08/01/06 16:15:16 bno2Iqdc
>>326
そういう警察は巨大秘密犯罪組織 みたいなサヨク的な先入観で
いると警察側の思うつぼ。
この説は誰も相手にしていない ではなく、警察側はちゃんと判っている。
ただ運転手側がねつ造を突く失策をしているから黙っているだけ。
328:朝まで名無しさん
08/01/06 16:42:11 xVp49aLR
>>1
ちなみに地元テレビ局はこの事件を無視し続けている
検証・報道したのはＫＳＢ瀬戸内海放送
329:朝まで名無しさん
08/01/06 16:54:21 836E+3Qc
>>325
ごめん伝わらなかったか？
おれはあくまで「警察が事実を隠蔽している」説よ。
事実は妄想するしかないが、もちろん横滑り説も読んでますし。
330:朝まで名無しさん
08/01/06 17:02:05 bno2Iqdc
>>329
証拠はねつ造しないで、事実は隠蔽という事であれば
俺も賛成できるが。
331:朝まで名無しさん
08/01/06 18:12:56 836E+3Qc
でさ、問題は裁判という魑魅魍魎の世界でその隠蔽をハッキリさせるのは不可能に近いということですよね。
だから論点を絞って、例えこちらの主張が間違っていても結果的に向こうの隠蔽があぶり出されればいいんだけど、そのような方法を考えなくてはならないのが難しい。
窮余の策がねつ造疑惑だったんだろうけど、どうも風向きが悪いしなあ。
まあどのような証言も証拠も採用してくれないのでは作戦もクソもないわけだが。
332:朝まで名無しさん
08/01/06 18:34:29 bno2Iqdc
>>331
なにしろねつ造疑惑は ほとんど無い→全く無い に変わっている。
これが最高裁が やっぱり有る と覆すのならよほどの証拠がないとダメ。
例えば本当にあったとするなら実行した元警官の裏切り証言とか。
333:朝まで名無しさん
08/01/06 18:44:37 KPFlih3Q
>>326
死刑を支 持してる連中っ て、凶悪事件が起きるた びに、頭の中で「犯人殺せ ！犯 人殺せ！」
とかつぶ やいて るのかねえ。空しくないの か？まっ たく、心 の ひもじい連中だ ぜ。
死刑によって何がもた ら される？犯人が死ねばそれで満 足？殺された人間が生 き返る のか？
そうじゃない 。もう一人の人間が死ぬ だけだ 。新たな「死」がも たらされるだけ。
「遺族の 心情を考える と」などと建前をほざ いて、 実は 自分が うさを晴らしたいだけなんだ からな。まったくかわいそうな 連中だ。
まあ、 「赤 穂浪士」なんて 馬鹿共が崇拝されて いる国だ から 無理もないか。あの 馬鹿共によって
復讐と いう行為が いかに間 抜けな行為か がよく分かる。浅野が死ん で、更 に吉良や四十七士 まで
まとめ て死ん でるんだからな。墓穴を掘る とはまさにこのことだ 。日本の恥さらし だ。復讐な んて、小学生かヤク ザがやるもんだ ろ。
だいたい、死刑なんて日 本国憲法２５条「 生存権」違反なんだ よ。おまけに 「絞首刑は残虐な 刑罰じゃない 」
なんて最高裁が間抜 け な判決まで出し てる。「残虐じゃな い 死刑」な んて存在す るのか？
絞首刑なん ていってみれば首吊りだよ。首 吊り 死体なんて悲惨なもんだ 。ベロは飛び出 し、
糞尿垂れ流しだよ 。死刑判決が出てから数年 間、死刑囚はいつ来 るとも分からない執行の 日
まで、毎日死の恐怖 におびえ るんだ。これのどこ が 残虐じゃない っていうんだ。日本政府は
ず る賢 いことに、死刑 について国会 での追及を 避けるために、国会が休会して る日 を選 んで
死刑を執行してるっ ていうんだ。死 刑を執行 すると き、直接死刑 囚を「殺す 」のは刑務官だぜ 。
刑務官 なんて悲惨な もんだ。なんせ、「人を殺 す」のが仕事だ もんな。親の仕事が刑務官って 分かったとた ん、
子供は学校でいじめに あうんだぜ 。やーいお前の 父ちゃん人殺しってな。なん なら、処 刑の 仕事を国民から
募集 したらどう だ？「正義」のために、極悪人 を成敗するんだからな。人 を 殺したくてたまらないお ま えらに
とって、こんなふ さわしい仕事はないぜ。死刑支 持派のみのも んたさんや土本 武司さんなん かうってつけだぜｗ ｗ ｗｗ
334:朝まで名無しさん
08/01/06 20:51:05 Z24eGlm0
502 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2008/01/05(土) 16:53:02 ID:HLfcKD9s
愛媛の白バイとビッグスクーター事故は、事実上捏造ということが判明したからね。
-------------
>>332
「何がなんでも捏造は認めない房」がうざいな。常識的に考えて警察は捏造しない。と
言ってしまったからな。無実の人間に濡れ衣を着せるために証拠まで捏造するとわかると
組織内に死者がでる。
裁判官に『真摯に真実を見極めようとする姿勢』があれば大丈夫。
柴田のように「無実を主張したから反省の様子がないとして実刑。」
ではどんなこじつけでもできる。
335:朝まで名無しさん
08/01/07 11:33:12 M8gabSAE
>>332
>例えば本当にあったとするなら実行した元警官の裏切り証言とか。
「裏切り証言」か。一生懸命横滑り説を出しているがバカ丸出しだな。
犯罪警察組織にとっての「裏切り」行為＝勇気ある真実の内部告発
336:朝まで名無しさん
08/01/07 11:56:56 JSyUxgvA
裁判長を懲戒する方法ってないの？
337:朝まで名無しさん
08/01/07 13:37:36 qArIxRio
１）実際１Mスリップした(笑)
２）誰か（K察w）がねつ造したスリップ痕を証拠としている
３）すでにそこにあった痕跡の上に乗っていた
４）横滑りした時にできた痕跡だ
と４つの可能性が挙げられているわけだけど、実際問題事前にそこにあった痕跡に乗ってしまっていたとする３）の可能性だって小さくないと思うけどね。
その論拠は後輪にスリップ痕がなかったこと。
発進時やスピンターンしたときにできる痕跡に似てると思ったから。
そういう可能性だってあるわけだから様々な要素をキッチリ裁判の場で出し合って正しい結論を出すのが当然だと思うんだけど。
逆に言えば「これこれこれだけの４つの可能性がありますがブレーキ痕だと断定した論拠が対向側同僚白バイ隊員証言だけ」というのがいかにも弱いよなあ。
弱いから、弱すぎる証拠だから審議できないって(笑)
警察も裁判所も、人一人に重罰与えるんだからもっとみなが納得する形に持って行かないとヤバイよ！！
338:朝まで名無しさん
08/01/07 19:58:09 9fLtFU1Q
>>335
証拠ねつ造も無いとは言わないが、それは密室の中で
数人しか関わりのいない場合だろ。
警察がこんな大々的な隠蔽工作していると本気で思いこんでるのは
サヨクくらいのもんだ（笑）
339:朝まで名無しさん
08/01/07 19:59:09 9fLtFU1Q
>>337
白バイが衝突したのは先頭付近なんだから、後輪を軸としての回転
運動、それにともなう前輪のタイヤ痕がつくのが普通。
340:朝まで名無しさん
08/01/07 23:25:40 RfnEcB5V
☆☆☆常時晒しage推奨☆☆☆
酒気帯び運転で死亡事故→不起訴不当×３→不起訴 (ニュース議論)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
例の無い、同一案件で3回の不起訴不当議決 検察はどう動く (痛いニュース＋)
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)l50
【岡山】検察審議会不当議決に４回目の不起訴 (既婚女性)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
岡山の４連続不起訴 お前らはどう見るよ？ (法律勉強相談)
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
飲酒運転死亡事故で不起訴？ (裁判・司法)
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50
飲酒運転で人殺しても不起訴 (違反の潰し方)
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板)l50
341:朝まで名無しさん
08/01/07 23:32:54 er4F/hMW
過去ログ読んで笑ったよ。
捏造じゃないなんて馬鹿な意見が飛び交ってるとはなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
ちゃんとこれ全部観たのかよ？？？
あとこれ
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
誰が書いたか知らないが、余りに馬鹿過ぎて話にならない。
>>313
＞急ブレーキのスリップ痕だなんて誰も信じてはいない。
が、ねつ造もしていない が今回の件の真相だ。
良くそんな恥かしい事言えるなｗｗｗ
真相だと言い切るからには証拠見せてみ？ｗ
それと、何故事故直後に離れた車の中から実況検分させ、実際のブレーキ痕を確認させず、8ヶ月も経ってから写真を見せるのか？
ブレーキ痕の写真が時間が経ってからおたまじゃくしみたいに濃くなっていったのは何でだ？
せめてこの質問には完璧に答えてくれやｗ
342:朝まで名無しさん
08/01/07 23:42:34 9fLtFU1Q
>>341
濃くなったのは写真の加減か。
おたまはオイルと決着している。
詳しくは
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org) の中の人に聞いてみ
完膚無きまでに論破されるから。
343:朝まで名無しさん
08/01/07 23:48:41 er4F/hMW
>>342
だ～か～ら～
だ れ が決着を付けたんだ？？？ｗｗｗ
素人の議論聞いたって時間の無駄なんだよｗ
専門家がちゃんと証明したのかってんだよｗ
で、お前はその「完膚無きまでに論破されてる」事もここで答えられないの？
せめて貼り付けろよ。
論破してやるからよｗ
それともう一つの質問に答えろよ
344:朝まで名無しさん
08/01/08 01:02:55 Mm776+Ie
偽証罪被告に実刑 東京地裁
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
伊藤敏孝裁判官は「裁判員制度施行を前に、裁判の適正を害する偽証は
厳しく批判されるべきだ」と判決理由を述べた。
345:朝まで名無しさん
08/01/08 03:55:48 u1nUThHz
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
裁判長「柴田秀樹」の顔写真
346:朝まで名無しさん
08/01/08 06:09:18 lpOpvXEA
冤罪防止には がいぶかんさ
347:朝まで名無しさん
08/01/08 06:16:46 phHeAPRQ
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
もうこれ推してる奴は来なくて良いよ。恥かしいから。
捏造しているのは素人目で見ても明白だ。
er4F/hMWの言う通り、証拠が無ければ素人の意見なんか誰も信用しないよ。
348:朝まで名無しさん
08/01/08 07:02:50 8mOEKJDE
>>347
全然明らかじゃないし。
あんなありえない跡をねつ造するほど警察は馬鹿じゃない。
ハッキリいってお前らのほうがよほど素人だろ。
349:朝まで名無しさん
08/01/08 07:07:32 phHeAPRQ
>>348
>あんなありえない跡をねつ造するほど警察は馬鹿じゃない。
お前は専門家か？
警察全体は馬鹿じゃないかもしれんが、お前は救い様の無い馬鹿だな。
捏造では無いと言い切るなら、せめて>>341の
>何故事故直後に離れた車の中から実況検分させ、実際のブレーキ痕を確認させず、8ヶ月も経ってから写真を見せるのか？
には答えてくれ。
350:朝まで名無しさん
08/01/08 07:11:17 8mOEKJDE
>>349
俺はその場にいなかったのだが、予想で良いのか？
351:朝まで名無しさん
08/01/08 07:15:57 phHeAPRQ
>>350
その場にいた奴なんて何人此処に書き込んでいるんだ？
予想なら小学生でも出来る。
何度も言うが、説得力のある証拠が無ければ誰も信用しはしない。
その前提の上でお前個人の意見を言ってみろよ。
352:朝まで名無しさん
08/01/08 07:43:23 phHeAPRQ
>>350
もう時間切れだ。出勤する。
最後にこれだけは言っておく。
お前等が仲間内で勝手にURLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)内でどんな予想や議論をしようが自由だ。
だが、それがあたかも一般常識的な意見として受け入れられている、なんて思い込みは恥かしいから止めろ。
捏造じゃないと信じて欲しかったら、現場に行って今までメディアで発表されてない証拠や証言の一つでも提示して見せろ。
それと、そのサイトは当然片岡氏も見ている事を忘れるな。
勝手な推論は被害者を傷付ける事を忘れるな。
少しは自分が被害者と同じ立場になって考えろ。
353:朝まで名無しさん
08/01/08 08:00:28 8mOEKJDE
>>352
逆だよ。これを読んだ人はほぼこれに納得するはずだ。
この事件のにつきまとう何となくの未解決感に。
反論しているのは警察ねつ造ありきのサヨクもしくはマスゴミ関係者。
354:朝まで名無しさん
08/01/08 08:07:52 TBYJk7Y5
>>353
納得する訳ねえだろド阿呆がｗ
さっさと巣に帰れ！
証拠持ってこいやｗ
355:朝まで名無しさん
08/01/08 10:27:08 u9R6PX5t
>>348
>あんなありえない跡をねつ造するほど警察は馬鹿じゃない。
ABS付バスで、1mもの一直線のブレーキ痕を捏造した警察は正に馬鹿だろ？ｗ
356:朝まで名無しさん
08/01/08 15:08:25 L+z5D3vX
捏造の有無は議論の余地はあるが
この事件の判決がたった一枚の写真に頼ってる時点で
証拠不十分の感は否めない
他の被告側証拠、証人を全て見聞きもしないで
退けられるほど確固たる証拠写真には到底見えない
捏造ってのは元々この判決の不条理性から生まれた推測だ
怪しむべきは警察の捏造より判決の不当性
357:朝まで名無しさん
08/01/08 15:59:28 Mm776+Ie
日本の司法はもう司法試験はいらんな！
極端に言えば中卒でもなりたかったら、なれるような仕組みでいい。
そして裁判が起こったらネットで事件の「前例」を打ち込めば
おのずと判決も見えてくるだろうし、バカでも出来る仕事だよ。
358:朝まで名無しさん
08/01/08 21:27:57 8mOEKJDE
>>352
お前さ、これちゃんと読んだの？
まさに真実はこれだよ。
ねつ造説にこだわると最高裁でも運転手負けるぜ？マジで。
どうも支援者にサヨクが紛れ込んでる気がするな。
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
359:朝まで名無しさん
08/01/08 21:29:27 MmuwfJqp
>>357
日本の司法は権力と地位とお金がある人間に優位で、一般市民は弾圧されるような
判決のオンパレードになりそうだな。
平民は税金吸い取られて、犯罪者に仕立て上げられて、年金は役人に無駄使いされて、
平民は役人に言い様に利用されてるだけの世の中になりそうだ。
360:朝まで名無しさん
08/01/08 21:38:28 TBYJk7Y5
>>358
お前オウム信者か？ｗ
キモいからもう来んなよ！！
ホントＫＹだな
相手にされてねぇんだよお前はｗ
来んなら証拠持ってこい！！
361:朝まで名無しさん
08/01/08 21:41:14 8mOEKJDE
>>360
ごめん、裁判所が認定した証拠が既にあるわけなんだが…
それ以上何を？
362:朝まで名無しさん
08/01/08 21:46:05 TBYJk7Y5
>>361
じゃその部分貼り付けろ
じゃなきゃ誰もお前の言う事なんざ信用せんわ
363:朝まで名無しさん
08/01/08 21:52:42 8mOEKJDE
>>362
なんで人に頼るの？？
その前に貴方
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
ちゃんと読んだ？
見解と立ち位置を明らかにして。
364:朝まで名無しさん
08/01/08 22:00:09 TBYJk7Y5
>>363
本当に証拠があんなら何で貼り付けられねぇんだ？ｗ
あんな仮説ばっかの素人のオナニーサイトなんざ読む価値ねえんだよｗ
ここでお前以外誰がそこを支持してんだ？ｗ
365:朝まで名無しさん
08/01/09 02:00:07 iqQzLRxw
えっ
366:朝まで名無しさん
08/01/09 02:10:11 edVJItpJ
「タイヤの溝跡のないブレーキ痕」、これ一つでねつ造が明らかなんだけど
367:ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw
08/01/09 05:32:54 frikl6+x
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板:36-37番)
>>355 URLﾘﾝｸ(www2f.biglobe.ne.jp)
理不尽な話だよな、白バイはABSがなくて、バスにはABSがついているとは全く呆れる。
>>29
あれはバスはシンプルに右折しようとしているから気づいた気づかないの堂々巡り気づいた気づかないの堂々巡りです。
どっちも夢中になって走ってたと思いますよ、特に田舎道は「直進優先」ですから白バイ隊員は直進していた訳ですよ。
>>31
サスペンスとかテレビドラマみたいに鑑識が急行してきて、ああいう風にはなかなかならない。
>>324
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
368:朝まで名無しさん
08/01/09 07:38:17 yVrExfxY
>>366
それは横滑りのタイヤ跡だから。
369:朝まで名無しさん
08/01/09 09:18:12 D1CEIC4F
↑だから証拠見せろ
370:朝まで名無しさん
08/01/09 11:50:23 XvKmcvl9
>>368
生徒を大量に乗せて、重量が数トンあるバスが低速で発進後にどうやって
横滑りを起こすんだよｗ
不可能だろ？
371:朝まで名無しさん
08/01/09 12:35:54 w22+OnmU
>>370
最低限、参考リンクを参照してから発言しましょう。
横滑り論はちょっと難しい部分も多いけど。
372:朝まで名無しさん
08/01/09 12:54:02 +VP+uFEv
>>370
仮説ばっかで証拠を提示出来ないカスはスルーしろよｗ
373:朝まで名無しさん
08/01/09 13:08:34 yzfcw1SA
捏造した現場を目撃した証人はみつかったのか？ｗ
374:朝まで名無しさん
08/01/09 14:23:32 +VP+uFEv
↑捏造が100％真実だなんて誰が言ったよ？ｗ
只、あのサイトは仮説ばっかで真実だと断言出来る証拠なんざ何一つないっつってんだけだよ
証拠がなきゃ誰も信じないって何回言えば日本語通じるんだ？？？
375:朝まで名無しさん
08/01/09 15:12:59 DOAIcQ1c
>>371
ということは、横滑りすることが無いと君も認めていて、あのスリップ痕は
捏造だと思っているということだな？
376:朝まで名無しさん
08/01/09 19:55:37 Przu7Fw6
>>371
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
↑これが現場のブレーキ痕らしいが、こんなブレーキ痕は有り得ないだろ？ｗ
377:朝まで名無しさん
08/01/09 20:04:38 lqydklCB
>>376
明らかに横滑り痕ですな
378:朝まで名無しさん
08/01/09 20:06:15 NLH1LQbx
山中一家は早く死ね
379:朝まで名無しさん
08/01/09 20:21:02 Ykdy92Pw
>>377
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
専門家がブレーキ痕では無いと言っている。
380:朝まで名無しさん
08/01/09 21:31:41 veOI2Bvq
>>376nの跡は右から左向きにホイールスピンさせて作ったように見えるな
どうやってもあんな跡は通常つかない。トラック糊だった漏れが保障する。
ＡＢＳ有り無しにかかわらず終点の黒いのがおかしい。
仮にスリップ痕だとしたらバスの速度が逆算できるはずなんだが
こんなに滑ると乗客も相当なＧかかるしＡＢＳ効かない低速でなら
こんなに長い跡がつく筈無いだろ乗降
381:朝まで名無しさん
08/01/09 21:46:23 ljG/S28m
高知白バイ衝突死⑥ 県警が否定…白バイの高速走行は？-KSB瀬戸内海放送ニュース
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)（ニュース動画リンク、記事なし）
382:朝まで名無しさん
08/01/09 22:01:06 +eDEkL4t
>>379
× ブレーキ痕
○ タイヤ痕
383:朝まで名無しさん
08/01/09 22:02:10 +eDEkL4t
>>379
ブレーキ痕ではない。前後の衝撃が無かったと証言にもあるだろう？
384:朝まで名無しさん
08/01/10 00:02:44 R3SZlWif
バス運転手の致命的な失敗も書いておく（改訂版）
①国道の片側車線をバスでふさぐ形で停止し、反対車線に注目するあまり「右側を見ていなかった」。
運転手本人は白バイの速度を知らない。（もし白バイが法定速度で走っていたならば、）バス運転手の注意義務違反。
②白バイが時速１２０キロで衝突したとバス運転手は主張しているが、本人は見てなかった。
その証人はたった一人だけの上、自信なさげな為、証人として採用されず。
③現在、検察側の言い分となっている事故の状況は、実はバス運転手本人も
警察の取調べにおいて「さっさと弁護士に相談したいから」っていう訳わかんない理由で
一度認めてしまっている。
④控訴の理由が「捏造の疑いがある」というハードル高いものにした事。
当然、個人では証明できないので却下。
⑤「直角に折れたさっか痕」（検察側はこれをバスが白バイを引き摺ったと解釈）を、
「白バイがバスを回避する際に付いた」と物理的にありえない主張
白バイが高速走行していたなら なおさらありえない
⑥何か困ったら「捏造だ！！」という態度が裁判官の心証を悪くする
⑦日本社会においては、喋りすぎる人は信用されない。雄弁は銀、沈黙は金。本人ではなく、周りがサポートすべき。
自分が同情を買うために、白バイ遺族をも引き合いに出すとは、正直、最悪の行為である。
⑧そもそも弁護士少なすぎだろ それで勝てると思ったのか？
裁判は真実追及の場ではなく、知能戦だ。
385:朝まで名無しさん
08/01/10 00:12:35 R3SZlWif
141 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 04:54:22.80 ID:2j84DZLQ0
You Tubeとかにうぷされてる動画にもあった写真だと思うけど そんな大きくないとはいえ
事件のことある程度知ってから 静止画としてじっくり見ると 白バイのさっか痕、タイヤ跡にも注目できる
これらの偽造は非常に難しいように思えるよ 何しろ片方の写真にはバス運転手本人が写っているんだからね
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 04:58:26.40 ID:nzI76mm10
うん。確かにそういうところ少し疑問残るよね。
マスコミはそういうとこ言わないし。。。
そこをきっちりと裁判所で喧々諤々と公平に
争ってほしいね。
144 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 05:16:50.63 ID:2j84DZLQ0
ああ、これだこれだ
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
このYouTubeの静止画面の写真（例のスリップ痕？、白バイのさっか痕、白バイ？のタイヤ跡）
俺が注目したのは白バイのタイヤ跡らしきもの 例のスリップ痕の左下にあるブラックマーク
これはマガジンX ８８Pの上から2番目の写真（バス運転手つき）でも確認できるからね
バスの側面排気穴の下
バス運転手のブログにもあるよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
でも裁判中だったからかどうか知らんけど
白バイのタイヤ跡らしき部分が不自然に見えなくなってるのな もしかして修正されてる？
386:朝まで名無しさん
08/01/10 00:13:43 R3SZlWif
150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 06:46:19.96 ID:2j84DZLQ0
支持者の方のブログ写真の方が綺麗ですね
↓これの一番下の写真、例のスリップ痕の左下の白バイの者と思われるタイヤ跡
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↓運転手さんの写っている写真にも白バイの物と思われるタイヤ跡があります
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
↓こっちのがわかりやすいです
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
支持者の方はこれらはCG加工とおっしゃられていますが…
152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 07:09:57.19 ID:2j84DZLQ0
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これバスの向きと「ブレーキ痕」が並行じゃないんだよね
バスの後輪駆動による運動方向と
白バイの衝突による運動方向の合成ベクトルの方向になっているね
だからこれ急ブレーキで出来た訳じゃなくて、衝突後にもバスと白バイは
おしくらまんじゅうしてたって事なんだね それによる前輪スライド跡じゃない？
衝突位置はおそらく警察の言うとおりだと思うけど、
そんときにはバスは止まっていた可能性だってある。
衝突後にクリープ現象かなんかでバスが白バイを引き摺ってしまったんだと思う。
387:朝まで名無しさん
08/01/10 00:14:06 R3SZlWif
154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 07:33:19.59 ID:2j84DZLQ0
正直 捏造の可能性は殆ど無いわ
同時に 急ブレーキの跡でもない
これは衝突時にバスが動いていた証拠にも止まっていた証拠にもならんだろう
衝突後に運転手がバスを動かしてしまったかどうかが不明だから
これ以上は何も言えない
155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 07:35:35.43 ID:qpDRYADgO
つまりスレタイは、捏造ではなく誤審事件ってことだな
156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/12/25(火) 07:47:25.11 ID:2j84DZLQ0
そう思うよー お休みノシ
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 07:53:36.99 ID:0DYrCq5p0
だいたい後輪のブレーキ痕がないんだから
急ブレーキの痕なわけないよね
388:朝まで名無しさん
08/01/10 04:43:42 wnxbSKI6
検察の主張「バスが白バイを1.2ｍ引き摺った」とか言ってるが、検察の提出した写真に、引き摺った痕が全く写ってない。
ブレーキ痕が捏造か否かは置いておいて、何故この点が争点にならないのかが非常に疑問。
389:朝まで名無しさん
08/01/10 04:52:00 R3SZlWif
>>388
1.2ｍかどうかは知らないけど、白いさっか跡が写ってるよ。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これの一番下とか。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
これも同じ写真だけど、不自然に加工・切り貼りされてる様にも見える。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
390:朝まで名無しさん
08/01/10 05:12:21 wnxbSKI6
>>389
その白いさっか痕がバスが白バイを引き摺った痕だという公式発表は無かった筈。
そして、バス自体に白バイを引き摺った痕が付いてるかどうかの検証も、したと言う発表さえも無い。
391:朝まで名無しさん
08/01/10 05:22:25 R3SZlWif
>>390
ここにある２審判決理由文
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
これの３ページ位に
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
弁護側もさっか痕について解説をしている
７ページ目かな
「Ｃ－２
②直角に曲がったり，東西方向に延びたりしている擦過痕は，吉岡車が衝突直前に右に急旋回し
た時に車体が右側に倒れ，右側パンパ一等が路面を擦過して生じ得る」
つまり運転手側もさっか痕の存在自体は認めている。
392:朝まで名無しさん
08/01/10 05:34:43 wnxbSKI6
>>391
バス自体に白バイを引き摺った痕は発見されていない筈。
さっか痕の存在とバス側がその存在を認めてるとしても、それがバスが白バイを引き摺った時に出来たさっか痕かどうかは証明されていない。
393:朝まで名無しさん
08/01/10 05:35:51 R3SZlWif
サロン金曜日＠高知
URLﾘﾝｸ(saron-kinyoubi.cocolog-nifty.com)
平和を求めて、市民・２ちゃんねらーにできることひとつでも！！
394:朝まで名無しさん
08/01/10 05:47:42 R3SZlWif
>>932
>バス自体に白バイを引き摺った痕は発見されていない筈。
3ページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
「次に，被告人車及び吉岡車の損傷状況をみると，被告人車は、右前面が凹損し，
前部バンパーが右から左に押し込まれたように挫屈し，
右ヘッドライト上部に水平な線状の擦過痕が存するなどしており，←
また，吉岡車は，右側にある前後のバンパー，排気管及びマフラーに擦過痕が存するなどしている。」
>それがバスが白バイを引き摺った時に出来たさっか痕かどうかは証明されていない。
これらの写真を見る限りでは
395:朝まで名無しさん
08/01/10 05:59:04 R3SZlWif
誤送信スマソ。
>それがバスが白バイを引き摺った時に出来たさっか痕かどうかは証明されていない。
>>386
にある、これらの写真を見る限りでは
そう考えた上で別の戦略考えた方が良いと思うけどね。
URLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)
これとかいい線いってると思うぞ。
まあ、どうしても警察の捏造にしたい方々がいるようだが、
このままじゃ 最高裁まで行っても同じ事。
本当にバス運転手の事を考えれば、この辺で妥協すべきだ。
396:朝まで名無しさん
08/01/10 06:17:21 WHHpf0WH
>>395
支援者のサヨクっぽい行動、言動みると
運転手の事なんてどうでもいいのかなと思うわ。
お前ら警察叩きたいだけちゃうんかとｗ
397:朝まで名無しさん
08/01/10 06:24:34 R3SZlWif
>>396
『公判後、弁護人の梶原守光弁護士は「結局、事実関係については一審で固まって
いるという考え。スリップ痕のついた写真がかれらにとってこんなに信用できるも
のなのか。こちらの主張を謙虚に真剣に受け止めてもらいたかった」と不満をあら
わにした。』
梶原守光 でググってみなよ。
でもまあ支援組織の中にも「今回は勇み足なんじゃないの？」って思ってる人もいると思う…
398:朝まで名無しさん
08/01/10 06:54:40 wnxbSKI6
>>396
叩きたくもなるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
これ等を見れば。
ブレーキ痕の捏造の件は一先ず置いておいて、白バイが法定速度で走行していれば余程余所見でもしていない限り事故はあり得ない。
増してや50～60キロのスピードでプロのライダーが死亡事故等、はっきり言って警察の恥だと思う。
それと、白バイの破損状況から当時の白バイの速度はプロの鑑定士でも証拠固め出来ないのだろうか？
ブレーキ痕の捏造を指摘するより白バイの違法速度を詰めていった方が勝訴率が上がると思うのだが。
399:朝まで名無しさん
08/01/10 07:18:17 R3SZlWif
>>398
>ブレーキ痕の捏造を指摘するより白バイの違法速度を詰めていった方が勝訴率が上がると思うのだが。
それが出来たのに、彼らは捏造に拘りすぎた。自爆と言ってもいい。
この弁護士さん、人違いでなければ、政治家もやってる大物らしいね。
でも 老いには勝てなかったのか、大物になりすぎたのか。
２ちゃんねらーや色々な人が考えれば思いつく事（ATクリープ現象とか、衝突による横滑り）を思いつけなかった。
最高裁や民事では、もう少し謙虚に確実にやるべきだと思う。
とりあえず寝るす。またね
400:朝まで名無しさん
08/01/10 08:24:43 dYndHoY7
>>399
>それが出来たのに、彼らは捏造に拘りすぎた。自爆と言ってもいい。
現場の状況からして、白バイが60km/hで走ってたら止まりきれた。
白バイは違法な法外速度で走っていたから止まりきれなかったってのは
一審でもきちんと指摘している。
誰も捏造だけに拘って自爆してませんが？
バスの運転手さん叩きの次は、弁護士叩きか？
お前ら警察はホント腐ってるなｗ
401:朝まで名無しさん
08/01/10 08:30:15 WHHpf0WH
>>400
ねつ造を認めない意見は全部警察側の人間と認定かｗ
サｗヨｗクｗ
402:朝まで名無しさん
08/01/10 08:33:28 ZemXiPh3
警察のお仕事はチャリ盗難退治だけ。
403:朝まで名無しさん
08/01/10 08:49:05 pMnnwIzJ
上位絶対服従組織の恐ろしさよのぉー
高知の県警本部長が「郵便ポストは青に決まってるだろが！」て部下を恫喝すれば、
翌日には日本中の郵便ポストが青くなってるんだろうな・・・
404:朝まで名無しさん
08/01/10 08:54:46 1DvlZixl
>>403
郵便ポストは郵便事業者の所有だから、警察が勝手に塗り替えたら犯罪行為になる。
つーか、たかだか本部長程度の地位でそんなことはできるわけも無いがｗ
405:朝まで名無しさん
08/01/10 09:08:15 pMnnwIzJ
>>404
マジレスしてくるなｗ
大げさに比喩しただけだろ^^;
白バイの件ではスピード超過を疑える数々の要素や証言があるにもかかわらず、
警察組織内では「断じて制限速度走行だった」と上から下まで全くブレがない。
「無いと言えば無いんだ！」て権力で押し切る構図でしかない。
406:朝まで名無しさん
08/01/10 09:09:39 wnxbSKI6
>>400
どう解釈しても>>399は警察を擁護してるとは思えないぞ。
弁護側の作戦の穴を指摘しているだけで。
>>401
いい加減馬鹿の一つ覚えの左翼発言とURLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org) が真実だと決め付ける様な発言は止めろ。
何人からも指摘されている通り、証拠が無ければ只の素人の自己満足サイトでしか無い。
どうしてもURLﾘﾝｸ(mrider.dyndns.org)が真実だと言い切れる絶対の自信があるなら、自ら専門家かメディアに売り込みに行け。
>>402
後、キップ切り。
余談だが、この年末年始、やたらと飲酒検問が少なくなかった？
去年までは至る所で検問をやっていたが、今年は殆どゼロ。
俺の住んでる地域だけだろうか…。因みに神奈川だが。
少なからずこの事件が影響していると思われる。
因みに高知県警は苦情の嵐みたいだな。
電話してこの事件の事を聞こうとしたら、マスコミへの対応同様、お答え出来ませんで直ぐ切られた。
>>403
…ギャグだよな？ｗ
高知県警如きに日本中のポストを青くする権限があったら怖いって。
407:朝まで名無しさん
08/01/10 09:14:24 pMnnwIzJ
>>406
だから、郵便ポストはもういいって^^;
ま、一夜にしてある場所の交通標識が変わることはあるみたいだけどなｗ
408:朝まで名無しさん
08/01/10 09:15:05 wnxbSKI6
>>405
…飛躍し過ぎで比喩になってない…。
まぁ、警察が今後どう言おうがマスコミがどう発表しようが最高裁でどう裁決されようが、あれだけの証言があり、
白バイ隊員があのスピードでの死亡事故と言う事実は覆らないから、余程の証拠が無い限り国民は白バイのスピード超過を信じて疑わないだろう。
409:朝まで名無しさん
08/01/10 09:24:10 pMnnwIzJ
>>408
それでも、権力（警察）主張の勝利。
てことだろ？
まったく恐ろしい組織力だ。
410:朝まで名無しさん
08/01/10 09:53:34 SDzzgYNl
>>405
>警察組織内では「断じて制限速度走行だった」と上から下まで全くブレがない。
ブレが無いんじゃなくて、組織に逆らうと仙波敏郎巡査部長のような目に遭うから
恐くて言いなりになってるだけ。
要するに、腰抜けなだけと。
411:朝まで名無しさん
08/01/10 10:40:53 9ZuJDQ6I
【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
412:朝まで名無しさん
08/01/10 13:24:03 PHQ0p9QW
高知県警 黒岩安光交通部長
『一審、二審においても警察の捜査なりが、証拠のねつ造なんてのはもちろん、
不備があるとか、警察の捜査がおかしいところがあるとかいう内容のものが、
判決文の中には一切出てきておりません。』高知県議会・総務委員会にて
KSBと山下洋平はまた良い仕事しました。
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
413:朝まで名無しさん
08/01/10 13:26:57 3BEjOL4N
ｗｗ
414:朝まで名無しさん
08/01/10 14:00:08 uxr9BZrP
>>412
黒岩アサヒったーーー！！ｗｗｗ
415:朝まで名無しさん
08/01/10 14:19:01 uxr9BZrP
>>409
最終的には警察の勝利にはならないんじゃね？
もしこんだけの証拠証言を無視して警察が白バイの速度超過を認めず(まぁ認める訳ないが)強引な隠蔽を謀れば、今以上に世論が黙っちゃいないだろ
あの証言が出た時点で、例え裁判には勝っても国民からの信用を失った警察は完敗してると俺は思うがな
416:朝まで名無しさん
08/01/10 14:29:51 sGcJc3or
今までも警察って裁判所が何言っても認めないし謝罪しないことが殆どだもんな。
今回も最後の最後まで認めないだろうよ。
出世に関わる人達が必死こいて隠蔽
417:朝まで名無しさん
08/01/10 15:08:00 uxr9BZrP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
吹いたｗｗｗｗｗｗ
>>401よ、お前一人で何やってんの？ｗｗｗｗｗｗ
418:朝まで名無しさん
08/01/10 15:26:18 Dfg7nd+z
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
現場の映像を↑で見たけど、60km/hで走ってたらバスが突然出て来ても
十分止まれる距離だよな。
普段、ハードなブレーキング練習をやってる白バイ隊員だったら、
確実に止まれてないとおかしい。
公道で高速走行訓練をしてたってインタビューも有るし。
419:朝まで名無しさん
08/01/10 16:10:46 pMnnwIzJ
>>418
KSBの山下記者がバイクにカメラ搭載して事故現場を実際に走行し検証した。
時速50kmなら、中央分離帯の植え込みが切れて走行方向の
交差点の状況が視界に入ってからでも余裕で停止できていたけど、
想定スピードの100km（ビデオ2倍速）にしてみると前方が植え込みから開けてあっという間で、
おそらくフルブレーキ掛けても交差点内では停止できないなと感じたね。
420:朝まで名無しさん
08/01/10 17:38:38 sGcJc3or
同感。
まあ、100キロ以上は出ていたんだろうなぁ～。合掌。
ん？ って前方の何がしかの動く水色の物体を見て
あ！ ってバスだと分った時にはもう遅かったんだろう。
白バイのそういった暴走は社会悪だということを警察も認めるべきだがね。
認めんが。絶対に。
421:朝まで名無しさん
08/01/10 17:59:07 otdCiGJG
URLﾘﾝｸ(k1fighter2.hp.infoseek.co.jp)
事故の前、現場の周辺では猛スピードで走行する白バイがたびたび目撃されていた
こともわかりました。
＜目撃証言＞
>サイレンを鳴らさずに、こうバーって通るときがあったのよ
>ウ～、ウィ～ンっていうような感じのスピードやね。
>いつかは事故するんじゃないろうかとは思いよった
>時速で言うと、たぶん１００キロ以上じゃないっしょかねぇ
>え、え、何台もおりますのでぇ、もう頻繁にやられてましたね
事故の前、
赤色灯を鳴らさず高速での走行
事故のあった国道は白バイの訓練場として地元では有名な場所だというのです。
422:朝まで名無しさん
08/01/10 18:07:29 Dfg7nd+z
100km/hからブレーキかけて止まれる距離が77mというから、50m地点から
ブレーキをかけても衝突時には20km/hくらい？までは速度が落ちてるはずで。
でも、バイクの突っ込み状況を見ると、とても20km/hの衝突とは思えない。
ぶつかるまでフルブレーキングをしていたとして、こけだけめり込んだと
いうことは、100km/hくらいじゃなくて、150km/hくらい出ていた可能性もあるね。
423:朝まで名無しさん
08/01/10 18:11:47 CHTFU3YE
>>412
この議員がロクな証拠ももたずに、質問したせいで
白バイが制限速度を守って走ってたという主張が強化されちゃっただけだな。
最高裁へむけてのこの時期に余計なことしてくれた。
424:朝まで名無しさん
08/01/10 18:15:29 pMnnwIzJ
>>422
一つ確実に言えるのは、
出していたスピードが制限速度内だったならば、
交差点の状況がどうであったにせよ追突事故が起こる前に余裕で停止できるてこと。
しかも、白バイ隊員はバイク運転の究極のプロ。
スピードの出し過ぎか脇見でもしてない限り回避できてたはずの接触。
425:朝まで名無しさん
08/01/10 18:30:33 sGcJc3or
スピードは出し過ぎていなくて、脇見していたと言うのが警察＆裁判所の見解w
426:朝まで名無しさん
08/01/10 18:42:03 dOjpOOCH
要は白バイがぶっ飛ばしていて避けられずにバスに突っ込んで自爆したってだけなんだろね。
427:朝まで名無しさん
08/01/10 18:47:14 pMnnwIzJ
>>425
俺もバイク運転するが、
コーナリング中の脇見はありえない。
428:朝まで名無しさん
08/01/10 21:08:51 adGKk07W
バイクはコーナリング中に脇見すると、バイクが視線の方向に行ってしまう。
429:朝まで名無しさん
08/01/10 22:17:41 xplry/N8
>>423
ご苦労。強化されるなら議事録にもちゃんとのせてもらいなよｗ
430:朝まで名無しさん
08/01/10 23:03:29 pMnnwIzJ
【KSB瀬戸内海放送】
高知白バイ衝突死① 警察が証拠を「ねつ造」？ 2007.10.03
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死② 証拠ねつ造…動機はあった？！ 2007.10.04
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死③ 鑑定人が迫る ブレーキ痕の“嘘” 2007.10.24
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死④ 真実はどこに…動き出した生徒たち 2007.10.25
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死⑤ いよいよ判決…高松高裁の判断は？ 2007.10.30
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死⑥ 県警が否定…白バイの高速走行は？ 2008.1.09
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
高知白バイ衝突死⑦ 同僚証言の不自然と「謎の白バイ」 2008.1.10 ←new
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
431:ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw
08/01/11 04:14:19 aaT3uHj6
四方山
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:546番)
432:朝まで名無しさん
08/01/12 04:08:55 USAOsDzc
＞白バイが制限速度を守って走ってたという主張が強化されちゃっただけ
妄想も現実も一緒だ。
433:朝まで名無しさん
08/01/12 07:34:15 USAOsDzc
KSB 瀬戸内海放送
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
434:ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw
08/01/12 12:31:01 Cyk74fep
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板:154番)
435:少子高齢化に’ビートルズ
08/01/12 12:34:05 gQem+93x
URLﾘﾝｸ(www.myspace.com)
436:ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw
08/01/12 17:21:28 Cyk74fep
ｽﾚﾘﾝｸ(bike板:631番)
437:432
08/01/12 17:48:15 USAOsDzc
×妄想も現実も一緒だ
○妄想も事実も一緒になっている＞＜
438:朝まで名無しさん
08/01/12 19:14:39 USAOsDzc
中央分離帯付近で左からの車が途絶えるのを待っていたバスに（白バイが）１００ｋｍ超で突っ込んできたというのが真相だ。そう確信したのは「実況見分調書」の「ブレーキ痕」の写真（＾－＾）ｂ
439:daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6
08/01/12 19:32:55 WXDE6aAR
同和警察怖い
440:朝まで名無しさん
08/01/13 00:12:56 7PdHzY4r
>>412
この議員は言い返されて黙ってたのか
警察の黒岩の勝ちだな
441:朝まで名無しさん
08/01/13 00:17:08 M2rHxnZj
>>440
警察の偉い人があそこまで強い口調でピシャッと否定すれば返す言葉ないだろ・・・
442:朝まで名無しさん
08/01/13 00:32:53 tzZQMy/M
まぁブレーキングとかしたらコケルような速度だったんだろうなwwww
相手がバスで、死んだのが自業自得のカスだけでったよなマジ
バスの運チャンには悪いけどw
近隣住人も、静かになってホッとしてると思うww
443:朝まで名無しさん
08/01/13 00:47:49 YOk/sCpt
★★★常時晒しage推奨★★★
【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】 (ニュース議論)
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
【岡山】検察審議会不当議決に４回目の不起訴 (既婚女性)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
岡山の４連続不起訴 お前らはどう見るよ？ (法律勉強相談)
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
飲酒運転死亡事故で不起訴？ (裁判・司法)
ｽﾚﾘﾝｸ(court板)l50
飲酒運転で人殺しても不起訴 (違反の潰し方)
ｽﾚﾘﾝｸ(ihan板)l50
444:朝まで名無しさん
08/01/13 01:56:22 Nyjs50Ks
>>441
警察の偉い人ったって、たかだか交通部長だろ？ｗ
それに今回の裁判では、新たに警察なんか足元にも及ばない高学歴の専門家が
分析した結果を持ち込んだが、それを裁判長が吟味もせずに却下して、一方的に
判決を出して閉廷しただけだから、黒岩安光なんて警察道楽が主張したのが
通ったわけでもない。
いろんな専門家が分析しておかしな点ばかりなのに、それを何の疑いも無く
認めなかった裁判官とこの黒岩安光ってのがアホなだけだよｗ
過去には、↓こんなアホ発言までした基地外本部長も居たしなｗ
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
445:朝まで名無しさん
08/01/13 07:42:23 +5YWKnAY
>>441「強い口調」
たしかに、、、そうみえるねｗ
446:朝まで名無しさん
08/01/13 07:45:53 +5YWKnAY
>>444
「他人名義の領収証」を偽造？していたのだから「私文書偽造」になる？
いや、、、公文書偽造？
苦し紛れの言い逃れでしょうか・・・？
447:４４６
08/01/13 07:47:37 +5YWKnAY
警察の裏金もそうかもしれないけど、、、自治体のカラ出張やカラ残業が問題にならないのは？＞＜
役所が裏金で何をしているか、、、国民は知らない（＾－＾）ｂ
448:朝まで名無しさん
08/01/13 11:43:49 mRO96UZR
サロン金曜日＠高知
URLﾘﾝｸ(saron-kinyoubi.cocolog-nifty.com)
平和を求めて、市民・２ちゃんねらーにできることひとつでも！！
449:朝まで名無しさん
08/01/14 23:33:31 081lMaVv
片岡さんを支援する会で署名活動してます。
ぜひ皆さんも署名してください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
450:朝まで名無しさん
08/01/15 06:58:40 AXri8aUe
>>410
ていうか訓練について知っていたなら
皆公道で危険を犯していた・それを容認していたという同罪だからな
バイトさんじゃあるまいし危険性についても事故についても
各自に責任があるから他人事としては名乗り出ることはできんわ
451:朝まで名無しさん
08/01/15 11:08:37 KYGQar0f
腰抜けの現場白バイ隊が、仲間をかばって無実の片岡氏の人生台無しか。
しかも「出世街道の道すがら、たまたま高知に赴任しているキャリアの前途」ってーのが一般市民の人生よりも重要なのが警察＆検察＆判事なんでしょ？
悲しい裁判だよなあ。
452:朝まで名無しさん
08/01/15 11:17:48 ohfFqCEK
根本で「警察が嘘をつくわけない」で全ての事が進行してるんだから覆るわけ無い。
453:朝まで名無しさん
08/01/15 12:18:48 KYGQar0f
あ、でもそれ自体は今までも数少ないながらも覆ったケースもあるからなあ。
だから一抹の希望を持って関係者は頑張っているわけで。
454:朝まで名無しさん
08/01/15 12:19:28 KYGQar0f
もっとも覆った後にしてなお警察は「捜査は適正だったと思っている」とか述べられますけどね(笑)
455:朝まで名無しさん
08/01/15 12:25:19 ohfFqCEK
>>453
でも、これが覆ったら高知県警お取り壊しレベルだよ。
それでもやるかな（司法が）？
456:朝まで名無しさん
08/01/15 13:09:11 KYGQar0f
落としどころを想像するにねつ造を否定するのは当然として、
「あのブレーキ痕が当該バスのものであったとする実況見分に
誤りがあった」ということは認めても傷つかないんじゃない？
逆に言うと、弁護側があまりねつ造にこだわるのはどうかと思う。
執行猶予がつくだけでも良しとするくらいのスタンスで、
結果的に警察の誤りをあぶり出す法廷戦術をとりたいが、
いかんせん審理しないんじゃ話にならない。
457:朝まで名無しさん
08/01/15 13:42:47 6KQu7LbB
>>456
捏造だったと証明されて認定されれば、そこから今回の事件だけでなく、
白バイの公道サーキット走行の実態まで穿り返されて、署長や本部長の
将来に関わるから、その辺の関係者が必死に捏造がバレないように
抑え込んでるんだよ。
今回の裁判でも、新たな証拠や証人を蹴散らして検証却下したことからも、
裁判官が何らかの裏ルートで高知県警と繋がってる可能性も高い。
下手すると、この裁判官と県警の癒着まで曝露されるかも・・・。
458:朝まで名無しさん
08/01/15 13:47:15 KYGQar0f
>>547
まあ現実的にはなかなかこの手の不正を暴くのは難しいからなあ。
実際、警察はあらゆる手段を使って来ているし。
片岡氏の冤罪が晴れることを主題として考えると落としどころを
見定めないといけないようにも思う。
実刑？賠償金？そりゃないよ冤罪で・・・という疑問を払拭して
無実の罪を市民が負わされないように願うばかりだ。
459:朝まで名無しさん
08/01/15 13:55:23 ohfFqCEK
>>457
＞この裁判官と県警の癒着まで曝露されるかも・・・
裁判官は速ければ半年、通常は1年ごとに他の地域に移動するのでそれはないと思う。
ただ、この裁判官の過去の判例には「？」なのが多いのも事実ではある。
460:朝まで名無しさん
08/01/15 14:00:06 6KQu7LbB
>>459
一年ごとに移動したとしても、どこに言っても職業的に警察と係わり合いに
なることは確か。
461:朝まで名無しさん
08/01/15 15:10:17 KYGQar0f
裏に良く呼ぶもんな、
「それでもやってない」でも司法取引とは言わないまでも。
462:朝まで名無しさん
08/01/15 18:01:17 EnfxiMFd
沖縄のパトカー事故
マスコミ取材を受けた張本人警官コメントと警察公式発表が違うのにﾜﾛﾀ
やっぱり・・・
463:朝まで名無しさん
08/01/15 19:46:37 lljk9EVU
>>462
URLﾘﾝｸ(sugar310.dip.jp)
これか？
464:朝まで名無しさん
08/01/15 19:50:11 EnfxiMFd
>>463
うん。
巡査部長は「意識を失って・・・」て言ってるのに、
警察の公式コメントでは「涙目になって前方が・・・」になってる。
465:朝まで名無しさん
08/01/15 20:17:34 P/6T/pHm
加担した奴らは全員、刑務所に入れ。
466:朝まで名無しさん
08/01/17 10:58:42 QuHRPWOh
>>457
ありゃ弁護士とかの戦略ミスだろ。
物証が無い証人なんて幾らいても無駄。
捏造の決定的な証拠が無いのに、グダグダ言ってても駄目だ。
画像加工ソフトで加工した場合、判定用のソフトとかあったような。
誰もそれ試さないの？
467:朝まで名無しさん
08/01/17 11:09:05 9Mfz70UM
最高裁の判事が人として公正な人格者でありますように。
468:朝まで名無しさん
08/01/17 12:00:29 QuHRPWOh
669 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2008/01/16(水) 13:51:25
>>665
>白バイが衝突した衝撃でバスが横滑りした「スリップ痕」説を支持してるんだけど。
横滑り論は100％ナンセンス。>>666に同意だね。
理由1：バスの横から外力が加わって、バスの前後方向にスリップ痕が付くはずがない。
理由2：質量300kgちょいの白バイが50km/hの速度で当たったところで、その程度の
運動エネルギーで7－8トンもあるバスに当たって動かせるはずがない。
と支援者ブログで論破されている。
横滑り論は新興宗教のﾃﾞﾝﾊﾟを信じるようなものだなｗ
679 名前：名無しピーポ君[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10:47:30
>>669
ヒント１：速度ベクトルの合成
ヒント２：バスの全質量が前輪だけに乗る訳では無い
捏造言ってるよりは確実に運転手側に有利なんだけどねｗ
469:朝まで名無しさん
08/01/17 12:01:20 QuHRPWOh
680 名前：名無しピーポ君[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 11:33:05
軽く概算してみた
バス前輪タイヤ一本分にかかる質量が２０００[Kg]
二本分で４０００[Kg]とする
白バイ装備質量が３００[Kg]
速度６０[Km/h]=50/3 [m/s]
重力加速度9.8[m/s^2]～10[m/s^2]
路面とタイヤの動摩擦係数μとすると
白バイの運動エネルギーが 全て バスの前部横滑りに転化されたとすると μNΔｘ=T すなわち
μ・4000・9.8・Δx=300・0.5・（50/3）^2
概算で
Δx～1/μ [m]
摩擦係数μってのは、自重と同じ力がかかったとき動きだす場合が１なので、普通それより小さいはず
だからこの場合には、バスは1メートル以上のオーダーで横滑りしてもおかしくは無い。
但し、この計算にはバスと白バイの破壊に使われたエネルギーは考慮されていないので
実際にはこれよりも短くなる
470:朝まで名無しさん
08/01/17 14:32:38 Jcl1wOZD
>>469
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:680-682番)
471:朝まで名無しさん
08/01/17 14:39:34 6GuHRqT2
いや、停止中にぶつかって、後輪を回転軸に
前部だけスライドしたってイメージで計算した。
それに後部の荷重を考慮しても オーダー自体はあまり変わらない。
インチキ言うなら、上の「インチキ」物理式の説明できるんだろうなｗ
バス運転手側にとって、停止中にぶつかってると何かまずいのか？
捏造言うより勝てる可能性は高いと思うけど。
やっぱり警察叩きが目的なのかな？
472:朝まで名無しさん
08/01/17 14:48:52 9Mfz70UM
もう、四国の警察署長以上のお偉いさんの天下り就職先は最初から決めといてやれ。
刑務所の守衛か巡回警備員でいいよ。
473:朝まで名無しさん
08/01/17 15:23:27 D8Skqvdr
>>471
ｽﾚﾘﾝｸ(police板:685-689番)
474:朝まで名無しさん
08/01/17 21:40:36 Uedi5BmY
>>471
意味不明。
475:朝まで名無しさん
08/01/19 13:50:13 zQgF9cBq
そろそろ最高裁の控訴棄却か審議開始かが決まる頃だな。
476:朝まで名無しさん
08/01/20 07:56:42 0tbI8gaK
あの捏造した「ブレーキ痕」は、バスが動いていたという証明になるのか？
477:朝まで名無しさん
08/01/20 08:01:41 2O3owUNF
>>476
高裁が証拠に採用してそれを元にした判決を出たから、
そのブレーキ痕が捏造であると証明できないかぎり覆しようがない。
仮に最高裁で審議が開始されたとしても、そのブレーキ痕は歴とした証拠となる。
478:朝まで名無しさん
08/01/20 09:31:35 BWKCENSK
高知の道路は走りたくないな。
479:朝まで名無しさん
08/01/20 10:01:49 ilaFaMPG
>>477
「ねつ造の証拠」と同じ事を繰り返さないと不安でたまらないらしいな。
480:朝まで名無しさん
08/01/20 11:29:53 tGM7B2Lp
>>430のyoutube見ました。
警察及び司法に対する怒りが込み上がるのと「被害者」である運転手さんが不憫でなりません。
↓の件もそうだけど、民間の調査機関がどんなにマトモな証拠をつきつけようと無視され、
警察の適当な捜査資料を必死になって有効にしたがるのは司法の常ですね。
あの低脳裁判官に唾を吐きかけてやりたい。
【女子高生飲酒暴走】不起訴４回で時効【女子短大生轢殺】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
481:朝まで名無しさん
08/01/20 12:34:12 ka/9JHWu
警察車両にタコグラフの義務化を！
482:朝まで名無しさん
08/01/20 13:30:28 0tbI8gaK
>>477「そのブレーキ痕が捏造であると証明できないかぎり覆しようがない。」
捏造された「証拠」しか採用（事実認定？）しない裁判では・・
483:朝まで名無しさん
08/01/20 13:31:59 0tbI8gaK
県警・検察・裁判所による組織的な犯罪。
加担した奴らは全員、刑務所に入るべきだ。
484:朝まで名無しさん
08/01/20 13:33:49 0tbI8gaK
あの「ブレーキ痕」がつくられたものでないというのであれば、、、出るところに出よう（＾－＾）ｂ
485:朝まで名無しさん
08/01/20 13:33:50 kkZ6bRR3
>>480
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
↑専門家の検証と証人の証言を聞こうともせずに一方的に却下したのはこの裁判官。
486:朝まで名無しさん
08/01/20 13:38:25 2O3owUNF
>>482
そうだよ。
だから自力で警察の組織的犯罪であったと立証するしかない。
そんなの不可能に近いだろ？
それが出来なければ最高裁の判断は「どこに問題が？」となる。
487:朝まで名無しさん
08/01/20 13:43:09 0tbI8gaK
>>486
あの「ブレーキ痕」が証拠になる（？）こと自体、異常だと思います。
488:朝まで名無しさん
08/01/20 13:51:27 2O3owUNF
>>487
高裁が警察側の証拠として正式に採用してるんだから。
これが覆ることはほとんど有り得ない。
最高裁の判事に事実誤認だったと思わすことの出来れば差し戻しの判断が出るけどね。
そもそも、そんな絶対的な根拠があれば高裁で片が付いていた。
最高裁で審議することになれば高裁の焼き直し。
489:朝まで名無しさん
08/01/20 13:54:09 0tbI8gaK
>>488
一審と二審は異常な裁判だ。破棄にする以外ないと思うけど？
490:朝まで名無しさん
08/01/20 13:57:03 0tbI8gaK
中央分離帯付近で左からの車が途絶えるのを待っていたバスに（白バイが）１００ｋｍ超で突っ込んできたというのが真相だ。
491:朝まで名無しさん
08/01/20 13:59:47 2O3owUNF
>>489
最高裁が？
破棄してどうする、それは、「寝ぼけたこと言うな」てことだぞｗ
どう考えても異常なんだけど、
最高裁が差し戻し判断をするには事実誤認の確かな証拠がいるんだよ。
492:朝まで名無しさん
08/01/20 15:34:06 fnceo2Tv
>>490
反対車線を走ってた白バイが、衝突した白バイは60km/hで走ってたと証言してるが、
60km/hで走ってたのであれば33mの距離で止まれるはずだから、170m地点からバスが
発見できてれば減速して回避できたはず。
それがぶつかって、バスを激しく損傷させたということは、60km/hじゃなかったと
いうことだからな。
バカな自爆白バイ警官のせいで、片岡さんもいい迷惑だよな。
んで、更にこの自爆バカ白バイ隊員のかみさんが片岡さんに1.5億の損害賠償まで
求めてる始末。（片岡さんはバス運転手の職を失い、現在新聞配達員をしている）
バカな夫にバカな妻とは、正にこの夫婦のことをいうんだろうなｗ
493:朝まで名無しさん
08/01/21 04:09:02 geDS1wgN
>>485
この裁判官は度々ありえない判決を下してるよな
なんでこんな人が裁判官の職に就けるのか理解に苦しむよorz
494:朝まで名無しさん
08/01/21 08:23:15 vCACkEcS
>>493
うん。
「えええーーーっ！？」て判決が多いよな。
中でも名古屋刑務所の看守による囚人放水殺人事件の刑務官擁護判決が酷い。
公職側御用達の判事であるようだね。
495:朝まで名無しさん
08/01/21 11:39:23 QUA0dw3y
俺は地元民で現場はよく知ってるけど
車の流れは大体７０キロ位。現場で同じような状況に出くわした事もある。
でも７０キロ位じゃ普通に左車線に進路変更して何の問題もない。
現場であの規模の事故を起こすには上のほうにもあったけど
１３０～１５０キロは出てると思う。
事故の日には「大会でも優勝するほどの白バイ乗りと
無謀にも飛び出してきた車」との報道だったんで最近まで事故を誤解してた。
496:朝まで名無しさん
08/01/21 12:49:44 kHogrvsF
>>494
URLﾘﾝｸ(centertail.hp.infoseek.co.jp)
全国で刑務所内での囚人の変死が484人・・・。
497:朝まで名無しさん
08/01/22 04:02:53 4YpdKiaf
第三者の証言を信用出来ないと言う裁判官。
ありえないよなｗ
各民放局が特集組んで連日報道するような方法ってないかな？
何とかしてあげたいよ。
498:朝まで名無しさん
08/01/22 22:24:33 8aRtKAZc
＞無謀にも飛び出してきた車
そのための「ブレーキ痕」ですね。
499:朝まで名無しさん
08/01/22 23:23:00 CpztAUTU
国の秩序維持が信条であると語る柴田判事が
警察の闇を暴くような思考で判断をするわけない。
500:朝まで名無しさん
08/01/23 03:51:52 zLGvme1B
ｽﾚﾘﾝｸ(court板:502番)
501:朝まで名無しさん
08/01/23 15:06:29 18jMRNQ/
>>497
判決文読めば判るんだけど
あれは運転手側が「証人が信用できる理由」として
１、証人は運転手と関係が無い第三者である
２、…
とかいくつか主張したのに対して 単純に裁判所が
１、証人が第3者であるからといって信用できるとは限らない
２、…
って感じで、ひとつひとつに対して淡々と意見を述べただけの事が
そこ1つだけ取って、ここまで大げさにPRされているというのは
わざとらしくて好きじゃないな。
502:朝まで名無しさん
08/01/23 15:31:10 8iuzb+dW
>>501
判決文がどうであれ
「警察が嘘を付く訳があるわけないだろ？！」てのが大前提になってる。
可能性を示唆する証拠や証言はその理由により完全無視で却下不採用。
503:朝まで名無しさん
08/01/23 15:36:57 18jMRNQ/
>>502
判決文読んだけど、
「警察が嘘を付く訳があるわけないだろ？！」
とかそんな簡単な話じゃないみたい。
そんな事書いてないし。
どっちかというと、「証人の運転は不自然であり信用できない」と
書いていたのが気になります。
「５０キロで走行中、１０メーター先に白バイが割り込んできたのでスピードを緩めた」
ってそんなにおかしくないような。
504:朝まで名無しさん
08/01/23 15:44:54 8iuzb+dW
>>503
被告人の提出証拠不採用の件だよ。
理由が「警察が嘘をつくわけない」「よって、その警察証言を覆すような証拠や証言は信用に値しない」なんだよ。
お役人絶対至上主義思想の判事なんだ。
505:朝まで名無しさん
08/01/23 15:54:24 18jMRNQ/
>>504
それ笑えるな。ソースは？
506:朝まで名無しさん
08/01/23 15:57:46 8iuzb+dW
>>505
KSB特集報道のどこかに
507:朝まで名無しさん
08/01/23 16:08:17 18jMRNQ/
>>506
TVマスコミはあまり信用できないなあ。映像だと調べにくいし。
やっぱり紙媒体でアホコメント言ってるのが見たいです。
508:朝まで名無しさん
08/01/23 16:16:59 8iuzb+dW
>>507
この判事が名古屋地裁時代に名古屋刑務所囚人殺人事件で
被告の看守に下した温情判決を精査してみるといいよ。
消火栓の放水ホースで肛門破裂による死亡に至らしめたのは、
過失は否めないがその行為は受刑者へのいたわりだったとよ。
こりゃ殺人事件だよ。
過失致死認定で検察求刑より大幅に減刑。
509:朝まで名無しさん
08/01/23 16:23:09 18jMRNQ/
>>508
THX 今度調べてみる
510:朝まで名無しさん
08/01/23 16:23:38 8iuzb+dW
補足
執行猶予が付きました。
人を殺しといて有り得ないでしょ？
511:朝まで名無しさん
08/01/23 16:41:37 d+G0jQzj
＞この判事が名古屋地裁時代に名古屋刑務所囚人殺人事件で
＞被告の看守に下した温情判決を精査してみるといいよ。
・・・・・・・・名古屋刑務所というと暴力団関係者を集めて収容している
所だね。もっと優しい看守さんにするべきだろう。
他の刑務所では暴力団関係者との癒着が指摘されている。それに比べたら
名古屋刑務所は厳しいですね。
512:朝まで名無しさん
08/01/23 18:23:53 4R1kDtI+
サイレン鳴らさない白バイの高速走行が習慣化してた事を立証出来ないかな。
現場でなくていい。近隣で走る白バイとか、カッコいいから撮ったとかいう人
いそうなものだけど。
風景ビデオに映り込んでいるものとか、良く探したらあったりしない？
513:朝まで名無しさん
08/01/24 00:23:28 t4q+N2Ja
>>503「５０キロで走行中、１０メーター先に白バイが割り込んできたのでスピードを緩めた」
状況が・・・？
514:朝まで名無しさん
08/01/24 00:25:06 t4q+N2Ja
県警の捏造した「証拠」だけを事実認定する（腐った？）裁判官もいるということだ。
県警・検察・裁判所による組織的な犯罪。
515:朝まで名無しさん
08/01/24 03:50:18 5uAqbcrU
大体あんなでかいバスがよこから出てきてぶつかるまで見えないわけない
ぶつかったのが左車線ならバスが急に出てきたってのもあるかもしれないが中央付近で当たってるんだから
白バイの前に視界をさえぎる車はいないはず じゃないとバスは道路に侵入できないだろう？
そんな見通せる状況で10キロで道路に侵入してきたバスに60キロで走ってたバイクが衝突するってどうなのよ
60キロなら急制動じゃなくても十分止まれそうな気がするんだがなぁ 訓練を受けてる白バイ隊員ならなおさら
>>513
50キロで普通にドライブ→前（後ろ）に白バイ発見→特別とばしてたわけじゃなくても「あ、やべー（なんとなく心理的に）」→メーター確認「ちゃんと法定速度内だよな・・・」
→白バイが前に割り込む→「え？何？俺？ちゃんと速度守ってるよ？」→でもなんとなく心理的に「ちょっとスピード落とすか・・・」
こんな感じだと思うんだけど どうだろうか
516:朝まで名無しさん
08/01/24 14:16:43 t0geKNZt
>>514
URLﾘﾝｸ(2ch.nekoruri.jp)
キチガイじみた判決を出す裁判官「柴田秀樹」
517:朝まで名無しさん
08/01/25 18:19:58 yHK3KLfr
時速１０キロだから避けられたという方が居ますが、不意に横から出てきたのなら
ブレーキは踏み遅れることはあり得ることでしょう。
見通しの良いカーブと言うことはバスの側からも白バイはよく見えるわけで。
白バイ隊員はバスが飛び出てくるとは予期できませんよ。
518:朝まで名無しさん
08/01/25 18:51:26 K/8bBfCv
>>517
スピード超過でないなら前方不注意
交差点の状況が視界に開けるポイントで
制限速度であれば余裕で停止できることをKSB記者が実証してます。
白バイの脇見運転ですかね？ｗ（コーナーリング中は有り得ないけどね）
バスが動いていたか停止していたかていう以前に白バイが突っ込むというのは、
白バイ側に大きな過失がなければ起こりえないこと。
今日も訓練、ギンギンに飛ばすぜぇー
高台で監視してるボスしっかり見ててね（目撃証言あり）
あっ！（フルブレーキ）ドンガッシャーン
519:朝まで名無しさん
08/01/25 20:14:03 +YC+DZ4r
>>518
一応海上の船舶にも航行規則がある。 常識的には小型高速艇に回避義務
があるんだけど、法律的には難しいケースも有る様だ。
道交法も一般常識をもっと取り入れるべきですね。
520:朝まで名無しさん
08/01/25 22:13:47 IPMpn0vq
>>517
予期できるでしょ。歩道上に左方しか確認していないバスが居たんですから。
こういった時は「バスが飛び出してくるかも知れない」、と注意し予測運転するものです。
バスが飛び出してこない「だろう」運転してればいつかはこういう事故に遭うのでお気をつけ下さい。
警察と事故ると面倒な事になりますよ。
521:朝まで名無しさん
08/01/25 23:08:36 4j79v3WV
＞高台で監視してるボス
吉岡巡査長の前方不注意？（不注視？）
522:朝まで名無しさん
08/01/25 23:16:11 K/8bBfCv
>>521
高知白バイ衝突死⑦ 同僚証言の不自然と「謎の白バイ」 2008.1.10
URLﾘﾝｸ(www.ksb.co.jp)
523:朝まで名無しさん
08/01/26 08:20:06 tkjdd5LB
>>518
バスの前をすり抜けようとしたのでは・・・？
524:朝まで名無しさん
08/01/26 08:38:33 dKtRGGRF
>>523
何故ぶつかってしまったのでしょう？（ベテランの白バイ隊員なのに）
525:朝まで名無しさん
08/01/26 09:49:06 dmnlkup1
>>518
＞制限速度であれば余裕で停止できることをKSB記者が実証してます。
それは、バスが既に交差点に進入して居た場合の話です。
ＫＳＢは弁護側の事実認定に基づいて番組制作して居るから分からないと思いますが。
裁判所の事実認定では駐車場に停止していたバスが時速１０キロで出てきて白バイを巻き込んだと言うものです。
白バイの前方不注意が認定されても、バス運転手の過失は否定できません。
見通しがよいのですから白バイは見えていたのに交差点に進入してひき殺した訳ですから。
>>520
＞予期できるでしょ。歩道上に左方しか確認していないバスが居たんですから。
＞こういった時は「バスが飛び出してくるかも知れない」、と注意し予測運転するものです。
公園で遊んでいる子供ならともかく、見通しの良いカーブでスクールバスが
こっちに突撃してくる事まで予測して運転するのは無理があります。
スクールバスの運転手が危険運転をしがちだという認識なのでしょうか？
526:朝まで名無しさん
08/01/26 10:03:08 tkjdd5LB
＞こっちに突撃してくる事まで予測して運転するのは無理があります
運転免許証の無い、お子様は、お勉強でもしていなさい。
527:朝まで名無しさん
08/01/26 10:10:17 dmnlkup1
>>524
スクールバスの運転手は３０年のベテランドライバーです。
にもかかわらず見通しの良いカーブで白バイを視認せずに交差点に進入したのは何故なのでしょう。
>>526
釣れますか？
528:朝まで名無しさん
08/01/26 12:18:11 RjO62m42
>>527
片岡はベテランといっても、交通違反歴あるし。小さな違反を繰り返すタイプ。
ささいな違反がついに大事故になってしまったと･･･。
529:朝まで名無しさん
08/01/26 13:42:50 TrKdpZd0
一部の遺族叩きに対抗して最近は運転手の違反歴を攻撃してくるようになったなｗ
まあ>>525は免許取ってから来てね。ただバスが居るだけでなく、
左方しか確認してないバスが居たんだからね。こういう場合は飛び出しに注意するものです。
合流しようとしている車見かけたら運転手の顔見ないの？というか見るものなのです。
こちらの存在を認識しているかどうか確認するためにね。
しきりに見通しが良い、と言ってるがそれは白バイ側からも同じ事。
530:朝まで名無しさん
08/01/26 14:07:58 25x5cGu/
>>525
>公園で遊んでいる子供ならともかく、見通しの良いカーブでスクールバスが
>こっちに突撃してくる事まで予測して運転するのは無理があります。
教習所でも教えている通りで、ドライバーは前方でいかなる事態があっても、
それを回避できる余裕を持って運転する義務があります。
つまり、バスが飛び出して来たとしても、それを回避できなければならないと
いうことです。
また、警察側が主張している事故時の白バイの走行速度は60km/hで、この時の
制動距離は33m。
現場は170m手前からバスが確認できる場所。
バスから白バイが見えていたのであれば、当然、白バイからも巨大なバスは
見えているわけで、制動距離が33mで、その距離未満でバスが出てきたとしても、
バスは時速5km/hで一秒間に1.3m、10km/hでは2.6m進むので、時速60km/h
（16.6m/秒）で白バイが走っていたとしても、駐車場からノロノロ出てきた
バスが完全に車線を塞ぐまでに余裕でバスの前方をヒラリと交わすか、停止して
回避できたはずです。
531:朝まで名無しさん
08/01/26 14:12:07 NruMgpUX
>>529
>一部の遺族叩きに対抗して最近は運転手の違反歴を攻撃してくるようになったなｗ
違反歴と言っても、年中違反を繰り返して免停や免許取り消しか頻繁にある運転手と
いうわけじゃないから、いくら「このドライバーは違反がある！」なんて主張しても
無意味なんだがな。
運転していれば、誰でも軽微な違反はチョコチョコしてるはずで、それが浮く悪く
見つかるか見つからないかってレベルだから。
532:朝まで名無しさん
08/01/26 16:02:37 sgvjOsV/
6年で違反2回って別に多くないよな
533:朝まで名無しさん
08/01/26 16:29:47 dKtRGGRF
警察の主張通りなら、
バスが爆速で交差点に進入したと考えるしかない。
そうでなければ衝突は避けられなかったにせよ緊急制動（横倒しスライド）に出来てたはず。
ベテランの白バイがフロントからまともに突っ込むなんて考えられない。
534:朝まで名無しさん
08/01/26 16:33:19 dKtRGGRF
>>527
見通しのよいカーブ？
白バイがスピード超過だったから確認の時には視界に入ってないでしょ。
535:朝まで名無しさん
08/01/26 18:12:03 FyGTadD4
白バイは100km/h走行なら、危機回避行動を起こし最悪でも胸部大動脈破裂
を起こし死に至ることはありません。あれだけ立派な装備ですから。
下の白バイ礼賛映像を見ると分かりますが、市民が眉をひそめる
150km/hまで瞬時に加速させていることがわかります。隊員は訓練でアクセルの
回転の感触を覚え込んでいます。いつも通り150km/hにまで加速し、前方不注意
もかさなって胸部大動脈破裂で死亡しています。素人ライダーからしても100km/h
はそんなに早くないですよ。(高速道路)ただ転ぶと死ぬとは思いますが。
周辺住民にの言う「ウイーンという感じ」の加速はこんな感じですよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
536:朝まで名無しさん
08/01/26 19:03:42 dmnlkup1
>>530
＞教習所でも教えている通りで、ドライバーは前方でいかなる事態があっても、
＞それを回避できる余裕を持って運転する義務があります。
前方って横からバスがバイクを巻き込んだのですが・・・。
最近の教習所では、駐車場から出てくるバスよりも車道を走行中のバスの
方に優先権があるかのように教えているのでしょうか？
＞バスから白バイが見えていたのであれば、
バスから白バイが見えているのですから交差点への進入をせず、やり過ごせば事故になりませんよ。
バス運転手の右方向不注意の方が重大です。
不注意に飛び出してきたバスを避けられなかったバイクの方の責任を重大だと認定する方が異常だと思いますよ。本当に免許持って居るんですか？
>>534
＞白バイがスピード超過だったから確認の時には視界に入ってないでしょ。
白バイの速度超過を証言したのは校長で（素人がバスの影から目測して速度が分かるのかねぇ？）
、運転手の管理責任者です。
同僚の白バイ隊員の証言よりも信用できないのですが・・・。そっちの方を採用する
理由って何なんですか？
ＫＳＢの番組は見ていますが、あれは単なる補助証拠でして、あれだけで校長の証言を採用するのは無理がありますよ。
537:朝まで名無しさん
08/01/26 19:06:57 dmnlkup1
>最近の教習所では、駐車場から出てくるバスよりも車道を走行中のバスの
>方に優先権があるかのように教えているのでしょうか？
訂正。
車道を走行中のバイクよりも、駐車場から出てくるバスの方に優先権があると教えているのでしょうか？
駐車場から右方向不注意で出てくるバスを避けられなければ過失責任に問われると言うご主張は理解できないですね。
538:朝まで名無しさん
08/01/26 19:31:37 dKtRGGRF
>>537
私は若い頃250CCバイクに乗っていましたから
ある程度大型バイクの特性は分かります。
加速性能からバスの視界に入らない位置からでもあっという間に接近します。
あなたは何故バスが右側不確認で進入したと言えるんですか？
それに、何度も言ってるようにプロのバイク乗りがフロントをぶつけるなんて、
あの交差点ではいかなる状況であったとしても考えにくいです。
「白バイのスピード超過」これで全ての疑問が解けるんですけどね。
539:朝まで名無しさん
08/01/26 19:42:39 bEvfpv4V
>>537
白バイの公開公道スピード狂練習場になってたって言うのは嘘証言なの？
540:朝まで名無しさん
08/01/26 19:51:06 Jm8+zkQe
>>537
日本では車は左側通行なの。 だから運転席は右座席がいいの。
バスの運転手は右運転席から右側確認して（左もだけど）駐車場から出た。
その時白バイは目に入る位置にいなかった。そう考えるのが自然なのよ。
児童を乗せてるんだから、バスはたいしたスピードでないし。
白バイに責任有りと、今北産業の、素人の俺でも考えるよ。