08/04/09 03:42:30 TYeM3Rq4
>>799-800 それを頭ごなしに否定するのが一部の宗教関係の人達と
単調的な思考にはしる大衆(もしくは、この話題に触れることによる関わりをもちたくない人達)。
その質問、面と向かって頭を縦に動かす人は多分少ない。
803: ◆ovYsvN01fs
08/04/10 21:06:17 Hcf2/rXQ
＞＞摂氏２３３度氏
【写真業界の腰が重い】
日本カメラ財団理事長が誰だか知ってる？
日本写真協会の役員に誰がいるか知ってる？
ほんとにやる気があるなら、まずブログ作って人を集めなよ。
804:朝まで名無しさん
08/04/10 22:25:27 Sj/FTLK6
戦った者が勝つ
このスレの住人も単純所持規制阻止のためにガンガレや
＜児童ポルノ＞アニメやＣＧなどへの規制見送り…自民
4月10日21時22分配信 毎日新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、自民党の「児童ポルノ禁止法
見直しに関する小委員会」（森山真弓小委員長）は１０日の会合で、性的な
姿態を写実的に描いたアニメやＣＧなど被写体が実在しない創作物について、
規制を見送ることで一致した。
同小委は、１８歳未満の男女を写したポルノ画像などを収集する「単純所持」
への罰則規定を設ける方針を決めているが、アニメなどへの規制には「被害
児童が実在しない」などの慎重論が党内で強かった。
アニメなどへの規制は、公明党も同様に見送る考えで、民主党も慎重だ。
このため、今後の超党派での改正協議でも論議の対象から外れそうだ。
会合後、同小委の高市早苗事務局長は記者団に「速やかに法改正の第１弾を
行うための現実的判断だ」と述べ、「単純所持」の罰則化などを優先する
考えを示した。
805:朝まで名無しさん
08/04/10 22:30:31 cddcJ9Ml
最初から創作物が規制できないのは物理的に明らか。大勝利とか言ってるバカな２次オタを味方につけるための規定路線だろうに。
806:朝まで名無しさん
08/04/10 22:46:24 GKHrzOqM
>「速やかに法改正の第１弾を行うための現実的判断だ」
今は見逃しても第２弾で規制するってことじゃん。
こんなのにだまされるバカがいるか？
807:朝まで名無しさん
08/04/10 23:23:41 cddcJ9Ml
ニュー速＋辺りに大量にいるが
808:朝まで名無しさん
08/04/10 23:28:37 GKHrzOqM
見てきた。やっぱりオタクは頼りにならないな。
809:朝まで名無しさん
08/04/11 00:09:29 xBSUWDHE
森山眞弓
社団法人 日本写真協会:役員
URLﾘﾝｸ(www.psj.or.jp)
810:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/11 00:14:13 xBSUWDHE
情報収集くらいは一人でもここでもできるが、自分は他にも問題を抱えていて社会的地位は恐ろしく低いし、小児性愛の問題を抜きにしても正直今年生き抜けるかどうかも怪しいんだよ。
比較的自由にものが言えるここでも、そんな自分くらいしかほとんど書き込んでないくらいだしな。これで何ができるというのか。
行動しろだの口で言うのは楽だが、ゲームオタクとしての実感からも、サブカルオタへの迫害なんて、少女愛者への迫害からすれば遥かにましだと言い切れる。
戦えば生き残るなど幻想でしかない。歴史的にも弱い立場の人間はどうあっても迫害からは逃れられなかった。今回はその矢面に我々がいるだけ。
絶対の平穏など物理的にあり得ない。世界中が先進国の生活水準を満たすことが不可能なように。医学の発達における人体実験が不可欠なように。
ディプロ2005-6 - L'Afrique, cobaye de Big Pharma
URLﾘﾝｸ(www.diplo.jp)
こういう実態は隠される、少女愛者に関する事実もな。その時々に迫害される弱者が抗えた実績はない、物理的にもあり得ない。
我々が勝てるときは誰かが迫害されてるのみだ。そして歴史的経緯からこうした状況の変化はあと一〇〇年は起こらないと思う。近年の時代の流れの早さは不確定要素だが。
人類はもっと自分たちの程度の低さを知るべきだ。綺麗事教育とそれに毒された普通人には無理だろうが。
もうすでに小児性愛者の発言の場は奪われてるだろう。オランダでさえ小児性愛者の政治団体に嫌がらせはあった。少なくともこの問題では自分は家族とすらうまくいっていない、ロリコンの存在自体知らないくらいだ。
こんな状態で何ができるというのか。頼みの綱はひとつだけだ、それすらほぼ不可能に近いが。
811:朝まで名無しさん
08/04/11 01:23:43 E27yV0ET
URLﾘﾝｸ(www.snews.net)
旬刊『出版ニュース』2008年3月上旬号（3月1日発売）
p.24～25 ブック・ストリート
・流通---児童ポルノ禁止法の不穏な動き---長岡義幸・インディペンデント記者
（文末近く）
>児童ポルノの最大の発信源は、実は、単純所持を禁止しているアメリカであるという。
>国会では、アメリカ大使の言い分は鵜呑みにするのに、こういった事実関係はまったく無視しているようだ。
誌面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
812:朝まで名無しさん
08/04/11 02:13:40 BbLHhFo3
まゆ伝の連中とか裁判で戦えばいいのにな
清岡純子の写真集なら合法化してたかもしれんよ
児童ポルノ該当性と芸術性（京都地裁H14.4.24、大阪高裁H14.9.12）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その控訴審（大阪高裁H14.9.12）では、
①表現方法に性器等を強調する傾向がない，
②性欲を興奮又は刺激する内容がない，
③児童のポーズに扇情的な要素がない，
④児童の純真さを表現するという撮影者の意図が明らかである，
⑤装丁も芸術作品に相応しいものである場合には
児童ポルノに当たらないという基準を示して、
芸術作品は児童ポルノに該当しないという判断を示しています。
813:朝まで名無しさん
08/04/11 05:39:36 E27yV0ET
裁判になってみないとどういう判断をされるのかがわからないと言うのが問題であって。
似たようなものに淫行条例とかあるよね。
814:朝まで名無しさん
08/04/11 17:49:32 xBSUWDHE
【社会】「プチトマト」など児童ポルノと分からない作品名にしてDVDをネット販売 ５０歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
電化製品の不良品は当然売った側が謝罪して回収しようとしてるのに、当たり前に売っていた表現物は買ったほうが犯罪者とは何事か。
しかも電化製品は物理的に不良品はわかるが、表現物に対する評価が変わらないはずがない。熱力学第二法則によってもありえない。
電化製品の不良品回収問題どころではない異常なことなのに、差別意識のもとで全く疑問を抱かなくなる人間に絶望する。
こんなことがまかり通って、表現物を買える、作れる、売れる人間の気が知れない。
もはや表現物に関わる人間はいつでも犯罪者にさせられることを許可することだとなぜわからないのか。
あらゆる表現に関わりながら疑問を抱かない全人類に失望する。
815:朝まで名無しさん
08/04/11 18:13:28 xBSUWDHE
私の作品は新しいものほど当初の優しさを失い、陰鬱とした要素が多くなってきている。
自分でもこの時は穏やかでないし、鑑賞する人も穏やかではないだろう。それはそれで必要ではあるが、
綺麗事が好きな規制派の理想からはむしろ遠いだろう。だがこうさせたのは規制派なのだ。
私はゴヤが黒い絵を描いたのは裸体のマハを批判されたためだと思っている。
816:朝まで名無しさん
08/04/11 18:39:23 uEQ2qTJP
>>810
＞摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
二次ヲタが頭が悪いとか抜かすなら、こんなもの貼るな屑
464 ：朝まで名無しさん：2008/04/11(金) 17:07:43 ID:xBSUWDHE
どうせスレ違いと言われるんだろうが、やはりかつて普通に売っていたものも対象なんだな。
【社会】「プチトマト」など児童ポルノと分からない作品名にしてDVDをネット販売 ５０歳男を逮捕
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
817:朝まで名無しさん
08/04/11 19:06:15 xBSUWDHE
そのように日本語が読めないから頭が悪いと言ってる。
表現全体に関わる問題だから全く無関係ではない、単純所持に関する問題も普通に話していたはず。
過剰反応していち早く見切りをつけたがっている二次オタが間抜けなだけだ。
少なくとも貴様らが表現を全く愛していないのは良くわかった。
本当にエロしかないクソ二次オタの表現を守るために、人間を表現する表現の根本からある形態を犠牲にする態度には反吐が出る。
818:朝まで名無しさん
08/04/11 19:08:05 uEQ2qTJP
ついに逆ギレか
みっともないなｗ
まあ愚痴と言い訳ばかり吐いて、何もしなかったツケがここに来た訳だ
お前さんには自業自得という言葉が一番ふさわしいな
819:朝まで名無しさん
08/04/11 19:12:30 xBSUWDHE
正当な事実を述べたまで。論理的な反論がないのが証拠だな、まあ二次オタに無理なのはわかりきっているが。
820:朝まで名無しさん
08/04/11 19:13:47 uEQ2qTJP
単純所持を言い訳にしてるようだからこれも貼っておくか
お前が卑下してる二次ヲタは、単純所持規制阻止のためにすでにいろいろ動いているぞ
＞摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
お前は一体何してるんだ？答えてみろ
770 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 18:30:18 ID:cdxdP84g
単純所持規制の反対は同人板や鬼女板など各所で行われているよ
対抗言論を考えたり、ビラを作ったりね
なのに貴方達は未だに何もしようとしないんだね
ただ他人を非難するだけ
あちこちのスレに突撃しては爪弾きにされてるけど、一番の原因は当事者である貴方達が
何も行動しないという点にあるんだよ
そんな我侭な人間に構っていられるほど、誰も余裕は無いからね
他のスレや人々に頼る前に、自分達でまず行動しなよ
話はそれからだ
821:朝まで名無しさん
08/04/11 19:18:03 xBSUWDHE
論点のすり替えだな。正当な書き込みに対してこんなもの貼るなと言ったのは君だぞ。
単純所持規制の問題を扱ってるなら尚更スレ違いではない。
822:朝まで名無しさん
08/04/11 19:20:55 uEQ2qTJP
テンプレぐらい嫁
実写ヌードの話はNGだ
8 ：朝まで名無しさん：2008/04/07(月) 23:36:26 ID:/tJZBBI8
幼女レイプ被害者統計 児童ポルノ法問題
合憲判決がでているため、被害者が存在する実写の児童ポルノへの規制には同意できるが、 被害者が存在しない創作ポルノへの規制論は表現弾圧に過ぎない。「児童を守る」という目的
から見ても合理性に欠けている。規制されれば過去の作品までもが発禁になる恐れがある。
ポルノに該当するのかどうかの判断が、公権力によって恣意的に行われる虞もある。
単純所持規制はすでに存在する表現物を焚書することであるから、表現物の焚書への道を開き、 所持してるだけで犯罪なので冤罪事件が起きる可能性もある。
実写の児童ポルノ規制はおこなわれており、これからの規制は架空の創造物の規制と
単純所持規制を意味すると思われる。
創造物規制＋単純所持規制これができれば、どのようなことになるか理解できるでしょう。 またこちらもメディアと性犯罪の関係は証明されておらず、ロリコン犯罪の増加凶悪化も嘘である。
（略）
注意：このスレで実在の児童を撮影したポルノの是非について語るのはご遠慮ください。
もし語りたい人は別スレでお願いします。（今後発生した場合も誘導お願いします）
実写児童ポルノ規制関連のスレ
問う!十八歳未満のヌード Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
※実写児童ポルノが違法なのは、性的略取された被写体として被害者になる児童が
生じるからであって、このスレとしては、被害者が生じない形での写実的な性表現
もしくはヌード表現それ自体を忌避しているわけではありません。
（例：非常に写実的に表現されたビスクドールを、児童ポルノと言う事はできない）
823:朝まで名無しさん
08/04/11 19:21:01 8gkNrgQ1
一々煽りに乗るなよ
824:朝まで名無しさん
08/04/11 19:22:33 xBSUWDHE
理不尽な攻撃にさらされた側がやられっぱなしならやられた方が悪いという理屈も間違いだな。
ホロコーストもジェノサイドも起こってしまったから虐殺された側が悪いのか？
悪いのは理不尽な攻撃を仕掛けた側でしかない。
弱いながら抵抗はしているだろう。私は表現で戦っている。
825:朝まで名無しさん
08/04/11 19:23:48 uEQ2qTJP
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA にあるスレを教えてやるよ
お前ような奴のために、動いている人もいるって事だ
【萌えキャラで】児ポ法改悪阻止用キャラ考案【勝利を呼び込め！】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
言い訳ばかりしてまた逃げるのか？
お前が第一にすべきなのは愚痴や泣き言ではなく、資料を調べたりそれをまとめたりして
こういう人たちを手助けする事じゃないのか？
826:朝まで名無しさん
08/04/11 19:24:07 /tPMWwYe
>>824
だからといって他のスレに八つ当たりすんな。
827:朝まで名無しさん
08/04/11 19:24:28 8gkNrgQ1
内輪揉めは寄せよ
828:朝まで名無しさん
08/04/11 19:25:48 xBSUWDHE
今回は時系列からいって先に暴言を吐いたのはそちらだ。私はスレ違いと言われただけの時点ではそこで書き込みをやめていた。
829:朝まで名無しさん
08/04/11 19:27:21 /tPMWwYe
>>828
で、そいつはあっちのスレ住人なの？
830:朝まで名無しさん
08/04/11 19:29:23 xBSUWDHE
>>825
私は科学的、論理的に我々が正当であることを主張している。
なぜ誤った人工の概念を調べる必要があるのかわからない。そこに妥協した時点ですでに規制派側の言い分に従ってはいないだろうか。
831:朝まで名無しさん
08/04/11 19:29:41 uEQ2qTJP
摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
まず>>825に答えろよ
そして次に答えろ
他のスレに八つ当たりしてそれで法規制が止まると思うのか？
法規制を止めるためにお前自身はどうしたらいいのか考えないのか？
法規制を止めるためにお前自身はどう行動すればいいのか考えないのか？
話はそれからだ
832:朝まで名無しさん
08/04/11 19:31:47 uEQ2qTJP
>>830
＞私は科学的、論理的に我々が正当であることを主張している。
では、どこでどの様に主張してるんだ？
その主張が載ったサイトを作ってるんだろうな？
その主張を裏付ける資料は用意しているんだろうな？
では、お前が作ったサイトやソースをここに提示してくれ
833:朝まで名無しさん
08/04/11 19:33:43 xBSUWDHE
>>829
また工作員だと言いたいのか？
書き込みから充分そう判断できると思うが。
>>831
>>830と>>828で充分だな。
834:朝まで名無しさん
08/04/11 19:36:28 uEQ2qTJP
つまり摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAは何もしなくても
単純所持規制が止まると主張しているわけだな
ではこのスレで愚痴をする必然も必要もないだろう
何せ、摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkAが正しければ、”何もしなくても規制が止まる”はずなのだから
835:朝まで名無しさん
08/04/11 19:38:01 xBSUWDHE
>>832
ここのおそらく>>177辺りから主張している。ソースは諸処の科学法則から確認すればいい。
836:yahoo 反対９５.１％ 賛成２.７％ 不明 ２.２％
08/04/11 19:39:41 aoSadDSl
>>77 >>132 >>143 手段を選ばない嘘吐きは日本から出ていけと思うよね
＜児童ポルノ＞「単純所持」も禁止に 自民党小委で認識一致 3月7日 17時51分 配信 毎日新聞
yahooの記事(削除済)最終 ９７３コメント(+"私もそう思う"の合計35,417ポイント)
母集団数３万６千３９０ 圧 倒 的 反 対 数
1.反対 ：34,618point：９５.１％
2.賛否不明：794point：２.２％
3.賛成 ：978point：２.７％
点数順と投稿順
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
点数順９７３コメントを賛否判定入力集計したExcel
(＋１ポイントはコメント自体)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
↑をtxtにコピペしたもの、Excelがインストールされてなくても閲覧可
ブラウザコピペしないでtxtで保存するとそのままExcelにコピペ可
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
投稿数7件少ないが
点数順のキャプチュアー画像１～５ページ
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
追記 縦読みスマソ
純粋な３次は少ないのかも知れない、普通のおじさんが裏ビの１種として援交ものを持って居る感じで、
３次がだいぶ公安９課とドンパチやったけど、そんな事知りもしないのが多いのかもね、
最後は公安９課とは漫才みたいになったけど^^
警察と自衛隊はロリの巣窟と言われて居るので、うまく味方につければ心強いけどな、
今回は分断工作員が多いのは確か、それは徹底的に叩かしてもらったけど。
837:朝まで名無しさん
08/04/11 19:41:39 uEQ2qTJP
>>835
＞その主張を裏付ける資料は用意しているんだろうな？
これが全く無いな
ここでいう資料とは各国の法制度や法案、その運用や社会事情などを記述した
第三者的資料だ
それも国家・国際機関や司法関係等のな
例えば国連が集めた犯罪統計などがそれに当たるな
という事で君の主張を裏付けるこれらの資料を速やかに持ってきなさい
838:朝まで名無しさん
08/04/11 19:45:56 xBSUWDHE
いいや、何かしても規制が止まることはない。すでに間違った前提を認めてしか話しを進めないのだから。
この改革にはとてつもない手間が掛かる、また、どうあってもその時代に迫害されるものは迫害から逃れられなかった。
せめて我々から迫害を退けることはできるかもしれないが。
>>837
だからそれらがすでに、科学的に間違っているものを前提にしているのだから話しにならない。
端的な例は>>387であり、ここであなたのような主張をしたものは以前その間違いを認めている。
839:朝まで名無しさん
08/04/11 19:49:41 aoSadDSl
>>836
捏造９割は論外だが、他の調査結果がyahooよりまだ１割位規制を容認してる
様に見えるけど、それは未だ怖さが解って無いだけだと思われ、
yahooはある程度読んでから決定するので怖さが解ったのでわと思う
840:朝まで名無しさん
08/04/11 19:51:29 uEQ2qTJP
>>838
世界が間違っているというなら、その間違いを正そうとは思わないのか？
君の卑下する二次ヲタはそれをやってのけたのだぞ？
規制派のばら撒いた間違いに対して一つずつ反論、反証していき、今回のユニセフキャンペーンも跳ね除けたのだが？
二次ヲタに出来て三次ヲタに出来ない話でもあるまい
同じ人間なのだから
何故それをせず他のスレに八つ当たりしたり、行動している他人を批判したりしているのかな？
私には甚だ疑問だよ
841:朝まで名無しさん
08/04/11 19:53:32 uEQ2qTJP
追加
mixiなどでもそうだが、二次ヲタは規制派への反論・反証も国会に届ける努力もしているな
三次でもやろうと思えばやれる話だ
842:朝まで名無しさん
08/04/11 19:56:41 8gkNrgQ1
>>840
日本ユニセフ件はまだ続いてるよ
だってブラジルの世界大会に提出するんだからそのあとどうなるかが
解らないと勝敗はわからないでしょ
843:朝まで名無しさん
08/04/11 19:58:41 aoSadDSl
自民党小委員会は、「国民の９割が賛成」とされる世論調査を 元 に←●
単純所持を禁止する方向で一致した。
ところが。
URLﾘﾝｸ(crs-024.cocolog-wbs.com)
●調査を行った機関は過去に複数の捏造を行っている
(『新情報センター 捏造』で検索)
●なぜか今回は面接方式という不可解な世論調査
●事情に詳しい20～30代の解答がやたらと少ない
●４割近くが無効
●「面接を受けたと思われる人の書き込みによると、世論調査とは名ばかりの誘導が多く、
根拠を示した上で明確に反対の意思を示したら追い出されてしまったらしい。
同僚に問うたところ、同じ理由で追い出された人がいた」
844:朝まで名無しさん
08/04/11 20:14:18 xBSUWDHE
それは理想主義だ。実はそれらの科学法則は規制派が絶対いなくならないこと、感情論と非論理が必然であることをも証明している。
論理的に正しくてもそれがその時代に認められることはほとんどない。
ダーウィンが進化論を主張したときの猿に似顔絵がつけられた風刺画は見たことあるだろう。
アインシュタインの相対性理論も、ものの捉え方が相対的なことを説得することにも使え、
絶対善があるというカルト的な独善者に衝撃を与えもした。が、そのために批判もされ、今日でさえ独善者はそのままだ。古くはガリレオ裁判しかり。
量子論などを義務教育などに加えるなどもっと大規模な改革をしないと根本的な問題解決への望みは薄いと思う。
でなければ感情を味方につけるかだ。ここでこそ表現することに意味があると考える。
二次オタだけがあっての抵抗の強さではないだろう。説得力のある表現者があり、君たちがいたからこその力だろう。
少女愛者は一般に認められる表現者がまだ弱いと考える。
>他のスレに八つ当たりしたり、
あとこれは今回君から始めたと改めて言っておく。
845:朝まで名無しさん
08/04/11 20:18:30 aoSadDSl
>>836
>普通のおじさんが裏ビの１種として援交ものを持って居る感じで
今気づいたけど３次の実働部隊が少ないのは
コミケみたいなのが無いのと
リスクが２次より高いのが原因かも知れない
846:朝まで名無しさん
08/04/11 20:24:16 xBSUWDHE
だから全体的にまず弱いのだ。ホロコーストもジェノサイドも、弱いものが迫害されたのに、迫害されたほうが悪いなどという理屈は間違ってる。
弱いものは必ず存在する。この時代ではそれが少女愛者であり、強いものにお前は弱いなどと言われたところでどうしようもない。
前に言ったようにゲームオタクとしても、サブカルオタより圧倒的に少女愛者は風当たりが強い。
我々の状況は我々にしかわからない。
847:朝まで名無しさん
08/04/11 20:29:13 xBSUWDHE
もっとも>>797やU15の連中のような楽観主義者はそれ自体強さなのかもしれないが、
それをいかして戦う気が見られずむしろ妥協ばかりだったり全く考えようとしなかったりで、
彼らの心理は私にも意味がわからない。
848:朝まで名無しさん
08/04/11 20:36:47 xBSUWDHE
そもそも科学が何だの言ってるのも自分だけだし理解もされてもいないから、自分自身、一般の少女愛者を理解できてないし、当てはまってもいないのかもしれない。
だから全体的な傾向は正直わからない。
849:朝まで名無しさん
08/04/11 20:46:41 xBSUWDHE
ここで過剰にぼやいてるのもこんな風に自分くらいだしな。
みんな平気なのか、この異常性がわからないのか、数が少ないのかなんなのか。
本当に意味がわからないよ…。
そしてまた一人の日記スレになるのか…。
850:朝まで名無しさん
08/04/11 20:53:26 uTbULNjv
100年前は先進国では帝国主義が常識で多くの後進国の人間が人生を失った、
いまさらそのことを反省しても、帝国主義の犠牲者がよみがえることはない。
もし100年後にこの弾圧が不当なものだという価値観が広まったとしても、
欧米で今起こっている弾圧によって人生を失った人々の人生が復活するわけではないのだ。
851:朝まで名無しさん
08/04/11 20:59:14 xBSUWDHE
書き込みはありがたい。
平気でTバックは規制されてもいいとか、ヌード写真切ったりとか、一人で焦ったりとか、何だか取り残されたようで不安になってくる。
852:朝まで名無しさん
08/04/11 20:59:47 aoSadDSl
でも２次３次別々だったとは今年初めて知った
カマヤンとかAMIとかロシア語とか詳しい勢力分布まで
読んでる暇も無いし、それより献金とか調べるつもり
853:朝まで名無しさん
08/04/11 21:04:36 uTbULNjv
つまり時代は不可逆なのだ、もうもとに戻ることはない、
ワシントンが桜の木を切ったのを謝ったとしても、桜の木は元にはもどらない。
ましてや、謝れない・責任をとれない連中が軽々しく通俗道徳に依拠しただけの悪法をつくれるということは、
近代民主主義の正体が所詮衆愚制という無責任な政治体制であることの証左に他ならない。
854:朝まで名無しさん
08/04/11 21:05:56 aoSadDSl
要人にはもう少し張り込むつもりだが、その代わり数が少なくなる．．．．
152 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/10(木) 02:33:14 ID:Cb2ZJRbc0
傾注傾注
URLﾘﾝｸ(toriyamazine.blog100.fc2.com)
議員さんに規制反対を訴える時は一口\1000～2000でいいから献金するのがいいそうだ
その上で話を聞いて貰うと、主張しやすくなるとのこと
855:朝まで名無しさん
08/04/11 21:06:47 8gkNrgQ1
>>853
ワシントンの桜云々の話って嘘じゃなかったけ？
856:朝まで名無しさん
08/04/11 21:08:13 uTbULNjv
>>855
作り話だってのは知ってるけど
たとえとして使ったまで。
857:朝まで名無しさん
08/04/11 21:09:24 8gkNrgQ1
>>856
なるほど
858:朝まで名無しさん
08/04/11 21:19:09 c08zzh9s
児童の人権うんぬん言う所でおかしな事になってる
児童の権利言うなら、当然、児童が自らヌードになる権利や
性行為を含めた恋愛をする権利もある筈だが
(現に欧州的なフェミニズムは子供の魅力や性を積極的に認めるものだ)
それを故意に覆い隠し、非常にキリスト教根本主義的な禁欲主義を盛り込んだ
母親のエゴ(自分の女としての権利は最大限に主張するが、子供[娘]の権利は抑制し支配下に置きたい)の発露となっている
ゆえに実在する児童に対する犯罪行為、虐待、性的虐待に対する実効性より
宗教的価値観や母親のエゴ的な感情論を優先させているのだ
日本キリスト教婦人矯風会はそういった日本的な偏った、母親にとって都合のいいフェミニズムを利用しているとも言える
859:朝まで名無しさん
08/04/11 21:28:05 xBSUWDHE
でも情けない話だが、その時代に迫害されている弱者が助かるにはやはりそれ以外の誰かの働きも重要だな。
ホロコースト中にユダヤ人を逃がしてくれたような人が。その意味で二次オタとひとまとめにするのはやはり良くない。
とにかく自分は、後の世で少女愛者は論理的に正しい主張をしていた、と評価される結果を残すことしかできなさそうだ。
本当は現状をなんとかしたいが、他に手だてがあるだろうか。大戦が終わってのホロコーストの終わりのようなものが見えない。
魔女狩りは近代科学の発達などによるという説もあるが、実際に終わりに向かった経緯はよくわからないらしいけど、そういうことがあるのだろうか。
少なくとも熱力学第二法則によっていつかは終わるのは確実だろうけど、そのきっかけが見えない。
生活形態に絡んでくるような変化があればいいのだが、国際化もネットも規制側に優位に働いてしまった。
何だかＵＦＯカルトの気持ちがわかる気がする、変わる見込みのない現在の常識からあぶれて革新的な変化の流入を望んでいるのかも。
860:朝まで名無しさん
08/04/11 21:28:07 uTbULNjv
先進国が行っていることが正しいことだという証拠はどこにもない、
先進国が行っていることでも十分に検証し、問題のあることは反面教師とすべきにもかかわらず、
それを放棄し唯々諾々と模倣することは、政治家としての職務怠慢であり、為政者として失格である。
「みんなが言っている」、「時代の流れだから」、この手の理屈は
近代的理性の欠片も持ちえない主体性の欠如した思考停止の産物にすぎない。
861:朝まで名無しさん
08/04/11 21:30:10 xBSUWDHE
また手を痛めてしまった。休む
862:朝まで名無しさん
08/04/11 21:44:38 uTbULNjv
「人権擁護」の名の下の人権侵害が近代以降の歴史の宿痾である、
我々はまた歴史から反省も学ぶこともせず、同じ轍を踏むのか。
性嗜好と人格を軽々に結びつける野蛮な思考が一日も早くなくなることを切に望む。
863:朝まで名無しさん
08/04/11 23:06:22 E27yV0ET
>>858
>児童の権利言うなら、当然、児童が自らヌードになる権利や
>性行為を含めた恋愛をする権利もある筈だが
それに対する批判として、未成年者は責任能力がないからその権利は制限されて当然、というのがある。
どう反論する？
864:朝まで名無しさん
08/04/11 23:24:58 xBSUWDHE
ヌード表現は芸術でありポルノではないので制限する理由がない。ペッティングまでの性行為も同様。＋>>751
865:朝まで名無しさん
08/04/11 23:37:52 xBSUWDHE
>>864＋自分の書き込みから>>79、>>177、>>251、>>323、>>347、>>350、>>351、>>679辺りを参照。
866:朝まで名無しさん
08/04/11 23:54:53 c08zzh9s
>>863
権利に制限があるのは責任能力の問題なら
親の同意(親が責任を負う義務有り)があれば問題無いんじゃね？
ならば勉強やスポーツ、習い事は良くてなぜ芸能活動の一環としての
モデル業だけは例外なんだ？
867:朝まで名無しさん
08/04/12 00:55:44 3REuFSvw
ひきこもりと、オタク専用スレ。
868:朝まで名無しさん
08/04/12 10:10:59 i4cR+K3h
845 名前：ていうか[sage] 投稿日：2008/04/11(金) 21:21:24 ID:uDD2ViZZ0
「児童の人権保護には大賛成、だから単純所持と二次元規制を除いて児ポ法に賛同」という
立場をとったことが全ての間違いだったんですよ。
外堀以前に、城下町が焼き払われてしまったわけですから後は落城するのをじわじわと待つばかり。
869:朝まで名無しさん
08/04/12 22:00:52 hI5A3KPt
>>845
>普通のおじさんが裏ビの１種として援交ものを持って居る感じで
更に
週刊誌で買った人は知らないのだから反対しようもないのだが
恐いのは通った場合顧客履歴から突然家宅捜査を受ける可能性が有る事
>>849 >>851
【児童ポルノ】 「アニメなど、被害児童が実在しない」 アニメ・ゲームなどの規制見送り…自民党★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やmixiでも油断禁物の意見が支配的
人数的にも非ロリが人権擁護法案と類似の危険性を感じて居るほうが多そう
870:朝まで名無しさん
08/04/12 22:20:45 7FKwXtzY
>>854
規制反対派で表立ってる人間なんて松浦ぐらいしかわからない。
とりあえず松浦に一口入れるつもりだが、ほかの有害規制反対派って誰がいるんだろう？
871:朝まで名無しさん
08/04/12 23:11:13 hI5A3KPt
>>870
★主な規制反対派
・日本弁護士連合会
・福島瑞穂社民党党首
・松浦大悟（参議院議員）
＝＝＝＝各政党の細かい評価＝＝＝＝
自民（古賀＆売国系）
人権0 参政権1 児童ポルノ1 ネット規制2
自民（麻生、安倍、平沼、中川（酒）系保守右派ライン）
人権5 参政権4 児童ポルノ3 ネット規制3
共産党 （議員個々人の意見ばらつきがないのが特徴）
人権5 参政権2.5（国政は強固に反対） 児童ポルノ5 ネット規制4
国民新党 （自民右派が大量離脱した場合、合流する可能性「大」）
人権3.5 参政権3 児童ポルノ3 ネット規制3
民主（小沢売国系9割）
人権0 参政権0 児童ポルノ3 ネット規制3
民主（保守右派系1割 渡辺恒三など中心に、少数だがそういうグループもあり）
人権4 参政権4 児童ポルノ4 ネット規制3
社民（党首以下、なぜか児童ポルノのみたよりになる）
人権1 参政権1 児童ポルノ5 ネット規制3
公明 （悪の化身）
人権0 参政権0 児童ポルノ0 ネット規制0
872:朝まで名無しさん
08/04/12 23:17:00 hI5A3KPt
188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/23(日) 12:13:07 ID:24+cbr7c0
もう散々既出だろうけど一応反対意見の提出先を記しておきますね
自民党（最優先で出して下さい）
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
民主党（ここも最優先です）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
公明党（言うだけ無駄かも・・・）
URLﾘﾝｸ(www.komei.or.jp)
社民党（規制に反対してくれています。応援メールでも）
URLﾘﾝｸ(www5.sdp.or.jp)
共産党（憲法維持集団だから多分味方かと思いますが、一応送りましょう）
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
民主党法務部（これからの民主の動きを決めます。重要な所でしょう）
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
民主党 男女共同参画推進本部（上記と同じく重要です）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
日本弁護士連盟会（ここが強く発言すれば法曹出身の議員にも影響が出てきます）
URLﾘﾝｸ(w3.nichibenren.or.jp)
日本ペンクラブ（見落としがちな人も多いですが、是非メールしてください）
URLﾘﾝｸ(www.japanpen.or.jp)
571 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/02(水) 23:24:17 ID:HI/kZxjJ0
>>546
社民の保坂氏も反対を表明している
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
873:朝まで名無しさん
08/04/13 13:41:59 ZEqFJand
児童ポルノの単純所持処罰で何が起こる？
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉
(＿＿＿） / / // /＼ ／
874:朝まで名無しさん
08/04/13 18:21:06 iMf4SHzP
昨日TBSで見たが、落札された仏大統領のセニョリータのヌード（胸）
にまでボカシを入れてたな。
裸婦像にモザイク入れてる様なもんだｗ
こういう見えない敵（笑）に対しての過剰な映像自粛は大問題だな。
偏ったマスメディアの自主規制と、局同士のコンセンサスが取れてな
い事が、一層視聴者を混乱させているのだと思う。
875:朝まで名無しさん
08/04/14 11:55:50 ynSJKjD1
政治家に献金・・・もといロビー活動をするときは以下のことに気をつけましょう。
常識を忘れずに。
１.ネットで公開しているサイトでどのような政策を持っているのかを確かめる。
２．意見書を出すときは文面をコピペしない。
議員にも横のつながりはあるため「変なヤツからメール（手紙）が来て……」という話が広がってマイナス。
３．賄賂と非難されることは覚悟しておきましょう。
876:朝まで名無しさん
08/04/16 17:51:53 yqU5a11A
さあ、画像一枚で逮捕される時代になってきましたｗ
ネット掲示板に少女のわいせつ画像を掲載、東京都の男を逮捕
(15日18時05分)
インターネットの掲示板に少女のわいせつな画像を掲載していたとして、
東京都に住む男が逮捕されました。
児童ポルノ法違反の疑いで逮捕されたのは、
東京都文京区の自称アルバイト社員＝原淳一郎容疑者・２９歳です。
調べによりますと原容疑者は、去年１０月中旬、
少女１人が写ったわいせつな画像１枚をインターネットの掲示板に掲載した疑いです。
匿名の通報を受けて長野県警が捜査したところ、
原容疑者が掲載した疑いが強まり、きょう、逮捕しました。
原容疑者は一部否認するなどあいまいな供述をしていて、
警察は画像の入手元などを追及することにしています。
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
877:朝まで名無しさん
08/04/17 00:12:03 eEh1ntxo
今週の各党委員会～
民主
小山宮洋子議員
URLﾘﾝｸ(www.t3.rim.or.jp)
＞児童ポルノの作業チームでは、単純所持規制への危惧をもつ弁護士さんなどから
＞ヒアリングし、どのような定義や要件なら危惧を払拭して、子どもたちの人権を
＞守れるかを議論しました。
単純所持は禁止する方向へ行く気か・・・orz
完全な冤罪防止策なんて不可能なんだから、罰則は無しだろ、罰則は。
発見次第廃棄であとはお咎め無しだよ。
西村ちなみ議員
URLﾘﾝｸ(www.chinami.net)
内容についてはリポート無し。
松浦大悟議員
URLﾘﾝｸ(www.dai5.jp)
またシーファー呼んだのか民主・・・orz
とりあえず、子供攫って売り買いしてる外道どもを捕まえるのを面倒臭がって、
ワンクリ詐欺摘発で誤魔化してる連中の意見なんぞでどうやって子供を護る気だ・・・。
3秒ごとにネット上にスパムページが出現していることが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
こんな現状で情報を単純所持しただけで有罪なんぞ、恐ろしくてネットなんぞ出来んわ！
自民
有村治子議員
URLﾘﾝｸ(www.arimura.tv)
＞表現の自由は、他者の人権を侵害しない限り、尊重されるべきです
漫画は誰の人権も侵害しちゃいませんよ。
倉田いち朗のロリコンスーフリが撮ってた極悪児童ポルノと一緒にしないでください。
878:朝まで名無しさん
08/04/17 00:13:38 eEh1ntxo
>>876
いや、ソレは現行法でも犯罪てかソレで逮捕された訳だし。
てか、その画像掲示板を開いた人全員が犯罪者になるてトンデモ法が
出来ようとしてるのが現在進行中の問題。
879:朝まで名無しさん
08/04/17 02:17:23 CYixlo0Q
わいせつなのがいかんというなら、どこがどうわいせつなのか我々にも判断させろ。
提供罪は廃止されたほうがいい。
880:朝まで名無しさん
08/04/17 11:57:59 zNbJbFjs
■[児童ポルノ・児童買春]児童ポルノ・児童買春事件のえん罪はあるのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
単純所持罪の反対理由に「えん罪の危険」があるそうですが、現行法でもえん罪はあると思いますよ。
児童ポルノの陳列・提供（製造なし）については、被描写者が特定できないので見かけで判断している以上、
児童にみえる非児童が混じっている危険性がわずかにありますから、それがえん罪。
それと、芸術性による違法性阻却を主張すれば通りそうなのにあっさり認めた事案や
法律上該当する構成要件がないのに近いところで処罰された事案。
法令適用間違っているのは数えきれません。
ほんとは弁護人が指摘しないとだめなんですが、勉強不足でして。
児童買春については、真実、年齢認識がないのに「児童であると知っていた」という供述をして有罪となった事案、
支配が進んでいて対償供与の約束なんてないのもありそうです。
児童買春犯人は優しい人が多いので、がんばらないんです。
＞それと、芸術性による違法性阻却を主張すれば通りそうなのにあっさり認めた事案や
広報室は首を吊って市ねと
881:朝まで名無しさん
08/04/17 14:23:48 CYixlo0Q
やっぱ児ポ法自体をなくしたほうがいいな。
882:朝まで名無しさん
08/04/17 16:14:48 CYixlo0Q
とうとう自主規制という白旗を上げた会社が出てきたようです
これが業界全体の事なのかどうなのか不明ですが
作家さんのサイトから転載
URLﾘﾝｸ(studiotiamat.sblo.jp)
2008年04月10日
今そこにある危機
先日、同人の入稿を終えて商業誌用のコンテを各社に渡したら、
その後にメールで「児ポ法の表現規制」なんてものを
言い渡されました。
ついに、と言うかやっぱりあの法案は二次元描写も
槍玉にあげたようです。
何というか…「萌え市場」に対する明確なアンチテーゼですな。
中・高の学生描写はタブーらしいです。
漫画やPCゲーム(およそ二次元による表現)は今後、学園ラブコメ
とかヘタなものを作れないんじゃないでしょうか？
883:朝まで名無しさん
08/04/17 16:40:00 bRD3Vyz+
ここが向こうならスレ違いというところだけど、寛大なこちらからはそうは言わないｗ
クリエーターも忙しいそうだからな。ところで写真家とかについてはよく知らないが忙しいのか、何をやってたんだ。
作品と作者の人格は一致しなくてなんぼのものだが、芸術家としての姿勢も疑問だな。
写真に限らず、アニメ漫画ゲームに文句付けて映画やらドラマには欧米へのコンプレックス丸出しで盛り上げようとしてる印象があるんだが、
児ポ法やら何やらで自分たちで実写の表現の質落としてることに気づかないのかねこの国は。
884:朝まで名無しさん
08/04/17 17:16:40 bRD3Vyz+
アメリカは厳しいというがドラマでは普通に女児の胸は出るし、かなり際どい演技もしている。
日本だったらクレーマーの言うことを真に受けるんだろうな、こんな風に。
これは男児の裸がいいなら女児もいいはずという逆の意見はなかったのだろうか。
男児の裸以外の表現を＝各テレビ局に注意喚起－BPO青少年委
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞放送界の自主検証機関である放送倫理・番組向上機構（BPO）の
＞青少年委員会（大日向雅美委員長）は11日、児童ポルノに悪用される恐れがあるなどとして、
＞テレビ番組で児童の裸、特に男児の性器を映すことについて「ほかの表現方法がないかなど、
＞慎重に検討されることを望む」とする異例の注意喚起文書をテレビ各局に送付した。
＞同委によると、女児の裸は既に放映されなくなっているが、ニュースなどでの男児の裸についても
＞問題視する視聴者の声が急増しているという。
＞与党などで検討中の児童ポルノ法改正の動きとは直接関係ないとしており、
＞「表現の幅を狭めるつもりはない」と最終的な判断は各局にゆだねた。
885:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/17 19:02:30 bRD3Vyz+
だが実写表現はまだ始まったばかりの新しいものだ。言語や絵画による物語とは違う。
進化の必然として多様性を確保しなければならない以上、今後も人類の歴史が続くならいずれ実写の表現にも自由が広がるだろう。
もっと遅く生まれたかった。
886:朝まで名無しさん
08/04/17 19:13:24 bRD3Vyz+
>>883
いや芸術家はいつも迫害されてきたか。ナチスの退廃芸術展からも逃げざるを得なかった。
今でいうニートのゴッホも13歳の少女と結婚したゴーギャンも、時代から排斥されがちな変わり者の芸術家はみんなもがいてたな。
そして彼らが苦悩した教訓をいかさず、彼らの苦労を美談として利用し、作品を貪り、その時代の価値観にそぐわない芸術家を新たに迫害するのか。
887:朝まで名無しさん
08/04/17 22:08:21 xX/PDItK
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
やっぱロリコンは最低だな・・・
888:朝まで名無しさん
08/04/17 22:24:43 QsEzGoRt
>>884
それって日本全国にちんこを晒されても男の子なんだから我慢しなさいって
理不尽な扱いを受けてる男児を守る意味があるんだけど
889:朝まで名無しさん
08/04/18 01:06:06 FPRxBmv1
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
890:朝まで名無しさん
08/04/18 05:12:45 6RrEVolk
先天的なものもある性癖への迫害は、おそらく最も悪質な人種差別の次に悪質なものだ。
891:朝まで名無しさん
08/04/18 13:26:58 EcpJxco9
>>888
チンコでなくても、ガキのころの醜態が全国に晒され続けるのってすごい人権侵害だよねｗ
永遠に笑いものだぜ？
892:朝まで名無しさん
08/04/18 13:53:30 6RrEVolk
酷態って認識を一般化するからでは。裸のなにを恥ずべきなんだ？
確かに自分個人とすれば子供の頃恥ずかしがりやだったので嫌だが、そうでないなら裸を表現する自由があって当然であると思う。
いずれにせよ自分は、規制せよという言説は何においてもとらないつもりだから、規制したい人だけ言ってればよい。
ただしもとからある自由として疑問があれば呈させもらう、これは自然が許可していることで別段自分の責任でもない当たり前の主張だからな。
ちなみに裸ではなく子供の頃に撮られた恥ずかしいかもしれない映像は、自分はテレビで放映されたことがあるが何とも思わない。
893:朝まで名無しさん
08/04/18 14:08:07 6RrEVolk
いや裸かもしれないな。何しろ確認したことがなく、知らないうちに放映されてしまったから。
だが例え裸であったとしても規制せよとは全く思わない。
まず恥ずかしかったのは子供の頃で、今やそのときの映像などどうでもよい。
また、それを見て誰がどんな感想をもとうが自由だし、私個人が嫌だからといってそれだけであらゆる人に感想を強要し、負担をしいる気はない。
ましてこの状況でそれが児ポに当たったら他者の犠牲が計り知れない。これでそんな規制をよしとする私のような映像を放映された人がいるなら、想像力がない自分勝手な人であると言わざるを得ないな。
加えて「きっと誰もが悪意をもって見ているはずだから」というありえない言説でなければ成立しない理由で特定の表現を一律に規制することは、
表現の自由のみならず感想を持つ精神の自由をも脅かしていると思う。
894:朝まで名無しさん
08/04/18 19:14:25 6RrEVolk
さて、もうそろそろスレが終わるが次はどうする。同時にスレタイの扱う世界も終わりそうな感じだが。
895:朝まで名無しさん
08/04/18 19:29:40 6RrEVolk
単純所持で懲役とかとんでもないな
>与党の「児童ポルノ禁止法見直しに関するプロジェクトチーム」（森山真弓座長）は１８日に
> 国会内で開いた初会合で、現在は認められている児童ポルノの「単純所持」も禁止し、
>懲役を含めた刑罰を新設する方針で一致した。
>ただ、メールや郵送で送りつけられるなど、意図せずに所持するケースも想定されるとして、
>「自己の性的好奇心を満たす目的」という条件を付けることにした。
>児童を描写したアニメやコンピューターグラフィックス（ＣＧ）の所持禁止は、
>今回の法改正では見送る方針だ。
>最終更新:4月18日18時54分 4月18日18時54分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
896:朝まで名無しさん
08/04/18 20:44:36 EcpJxco9
992 ：朝まで名無しさん ：2008/04/18(金) 19:42:50 ID:2u4vmgd8
今回の法改正では…ですか
993 ：朝まで名無しさん ：2008/04/18(金) 19:49:31 ID:Y84vdvFK
>児童を描写したアニメ
は、エロの前提すらないｗ
994 ：朝まで名無しさん ：2008/04/18(金) 19:58:44 ID:yY2XeWBm
>>990
アニメは所持規制しないだけで児童ポルノ扱いにはするのか
897:朝まで名無しさん
08/04/18 20:55:34 6RrEVolk
そのコピペの意図が不明
898:朝まで名無しさん
08/04/19 02:39:08 Si4S+Rak
＞有力情報は１丁１０万円 来月、拳銃１１０番スタート
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
次は児童ポルノか。裸の子供の写真で他人抹殺し放題でボロ儲けの時代が来る前に先行投資しとくかな？
おーい！ソコのおネエさん！オレと子作りしない？イイ儲け話あるんだけど？
コレ↓とイイ。
＞ビデオ撮影：容疑者特定目的なら適法捜査 最高裁が初判断
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
＞3秒ごとにネット上にスパムページが出現していることが判明
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
こんな状況でよく冤罪防止出来るだの寝言ほざけるな？
シーファー＆アグネス＆磯崎。
899:朝まで名無しさん
08/04/20 02:58:51 8+VD7uPY
児童ポルノ法は進化論にも反している。
自然選択説を出すまでもなく生物は環境に影響されるのだから、先進国であるほど人間的な成長は早い。
充分な栄養をとれる先進国の子供のほうが身体的な発育が良く、充分な教育を受けられる先進国の子供のほうが知識を豊富に習得できることは言うまでもなく明らか。
よって判断力やら身体的危険を理由にするなら、むしろ先進国ほど児童の成長は早いのだから、性的自己決定権が認められる年齢は段階的に下げていくべきである。
児童の年齢を高めに設定している国ほど、自ら未熟な国であることを宣言しているに等しい。
900:朝まで名無しさん
08/04/21 00:45:31 4DTn+X8s
児童ポルノを性的好奇心で所持なら懲役刑
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
非科学的な基準である人間は自分以外の人間が心があるかどうかすら本質的には知れない。
全ての人間は自分や他人が哲学的ゾンビでないことを証明してみたまえ。不可能だが。
901:朝まで名無しさん
08/04/21 07:27:53 4DTn+X8s
「児童ポルノを所持していないことを証明しろ」悪魔の証明
「自己の性的好奇心を満たす目的で所持していないことを証明しろ」哲学的ゾンビでないことの証明
よってこの法案は科学的に間違っている。
902:朝まで名無しさん
08/04/21 07:29:10 4DTn+X8s
「児童ポルノ法第二条第三項三号、衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
これは砂山のパラドックスである。
903:朝まで名無しさん
08/04/21 19:33:17 4DTn+X8s
情報の単純所持を規制する前例を作れば、エントロピー増大則によって変わらない価値観はないので、事実上、現状の社会体制であらゆる情報が単純所持規制される可能性を開くことになる。
また、児童の人権侵害を理由にしたそれらの情報の単純所持規制を許すなら、性的被害に限定する理由もないため、
児童が性的でない虐待、あるいは事件事故による被害、あるいは戦争などによる人権侵害の事実の記録まで単純所持規制されない理由がなくなる。
事実、過去当たり前に販売されていたものが児童ポルノと認定されているのだから、その時代の文化の歴史的事実が隠蔽されることに繋がる。
また、人権侵害の記録は単純所持規制しなければならないとする前例を作るのなら、児童に限定する正当な理由もない。
事実上、人間の過去の愚行の大部分が隠蔽されることに繋がりかねない。
よって、いかなる理由があっても情報の単純所持規制を許してはならない。
904:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/23 02:45:42 AnIv6/p0
現在の定義でいうロリコンなら昔から珍しくもない。
さも現代になって増えてきたように認識してる時点で、歴史的事実の捏造に引っかかってるから話にならない。
アメリカでさえ映画タクシードライバーでジョディ・フォスター演じる１３歳の娼婦が登場してるように、世界的に少女娼婦は珍しくなかった。
ロミオとジュリエットのジュリエットは１３歳だし、白雪姫は７歳。
１９世紀までのインドでは、女性は初潮前に結婚するのが当たり前だったというし、古代インドの性典カーマ・スートラには幼女との性交について書かれている。
高名な数学者ラマヌジャンが渡英した時、妻は９才だったそうだし、イスラム教ではムハンマドの妻アーイシャが９歳で結婚し初夜の性行為を行ったため、女性の結婚最低年齢は今でも９歳。
日本でも加賀百万石の利家、まつ夫妻は 利家２２歳、まつ１２歳で出産している。
よく言われる源氏物語の若紫は１０歳だし、童謡赤とんぼで１５の姉が嫁にいくのも有名。
905:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/23 02:46:53 AnIv6/p0
ルイス・キャロルやチャップリンもロリコンだが、前者はイギリス、後者はアメリカで規制が厳しいためか、必死で両国がそれぞれをロリコンでなかったことにしようとしてるが、
ロリコン嫌悪を正当化するための歴史のねじ曲げではないかと怪しく思える。
だが歴史的な有名人だけでもロリコンは膨大にいる。
作家グレアム・グリーンは少女売春してたという噂があり、ある映画の評論で９歳のヒロインに男は欲情していると書いた。
詩人ダンテが恋したベアトリーチェは９歳だし、フランチェスカ・ペトラルカは１２歳のロリーンに恋をした。
美術史家ジョン・ラスキンは１０歳の少女に結婚を申し込だし、哲学者キルケゴールは１４歳の少女レギーネと結婚。
画家ポール・ゴーギャンは１３歳の少女と結婚。作家山本弘はロリコンを公言しながら現役で活躍中。
詩人バイロンはアテネで１５歳に満たない少女たちと親しくなったし、物理学者シュレーディンガーは伝記研究で幼女を好む小児性愛者であったことが明らかとなった。
他にも、ヘンリー・ダーガー、ゲーテ、ジョック・スタージス
李秀成、ウディ・アレン、ロマン・ポランスキー、ドストエフスキー、セルジュ・ゲンズブール、
ルーカス・クラナッハ、バルテュス、ナボコフ、豊臣秀吉、エドガー・アラン・ポー、
田中良庵、ルイ１５世、太宰治、リュック・ベッソン、坂口安吾、
宮崎駿、ティベリウス、ハールーン・アッラシード、石虎、などがロリコンで有名。
最近になって現れた異常な風潮はむしろ「ロリコン嫌悪」のほうだと言わざるをえない。
906:朝まで名無しさん
08/04/23 03:10:37 60atbcGH
スマン。
お前が何言ってるかぜんぜんわからねぇ。
907:朝まで名無しさん
08/04/23 14:54:06 2gcCMqFF
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
908:朝まで名無しさん
08/04/25 07:14:54 Vcpr+eoh
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
> アメリカへの入出国ではPCの中身にご注意を
> フィリピン旅行から帰国した際、ロサンゼルス国際空港でノートPCの中身をチェックされ、
> 保存していた画像から児童ポルノ保持の罪で告訴された。
単純所持だけでも警察はやりたい放題になるのは
確実だね。
909:朝まで名無しさん
08/04/30 14:11:46 pz4G3ur9
>>610
＞科学者は何をやってるんだ
科学者（？）は主にこんなことをしています↓
・児童ポルノを見つけて通報するワーム『ノープト』を開発。
このワーム『ノープト』(Noped)は一種の社会奉仕と考えたくなると語った。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
・FBI捜査官がハードディスクなどを捜査し児童ポルノを所持していないかどうか検閲。
また、１月約４２００円を払えば、３００の幼児ポルノサイトにアクセス可能になるポータルサイトと
契約していた顧客リスト７２００人分を英国の警察に提供。
また児童ポルノの「だましリンク」で逮捕する新手のおとり捜査を実施。
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)
910:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/30 14:31:22 zH6gBWyn
まあニュートンは錬金術を研究していたし、アインシュタインはほぼ感情論によって量子論を信じられなかったし、ペンローズも怪しい主張をしているからね。
ゲーム脳や一部の疑似科学も意図的に科学知識をねじ曲げらて用いられている。
論理的に正しい主張ができる科学者と言い換えよう。いや、論理的に正しい主張ができる人、でいいな。
911:朝まで名無しさん
08/04/30 15:04:29 zH6gBWyn
ところで児童ポルノの単純所持規制は国民に不利益しかもたらさないと思うのだが。
これまで無関係であった人にとっては、それっぽいものが掲載されている雑誌やら何やらの点検と処分、写真やビデオを撮るときの行動の制限、ネットなどを注意して利用しなければならなくなり、新たな冤罪の危険が生じる。
自分の子供などがそうした動画像に記録されることを危惧しているのかもしれないが、製造はすでに違法だ。
児童ポルノに影響される、という論ならフィクション規制と理論が同じであるから同様の理屈で否定されるし、
不確定性原理などによって小児性愛者がいなくなることはあり得ない。
唯一の利益と思われるものは気に入らない小児性愛者を弾圧できることだろうか、しかし不利益の方が圧倒的に大きいのは明らかだね。
無論、小児性愛者にとっても不利益だし、子供を純粋に美的に捉える表現者もその方法を制限されるだろう。
かつての誇るべき芸術系の少女モデルは名誉を傷つけられ、これからの子供たちの表現の自由も制限される。
肝心のかつての被害者にしても不確定性原理によっていったん流れたそういった動画像が消滅することも残念ながらないだろう。
やはり単純所持規制には人類にとって不利益になる要素しか見当たらないのだが。
912:朝まで名無しさん
08/04/30 15:16:00 VIsnPgVu
>>910
錬金術ってまだアニメとかで出てくるのかね？
ほとんどないから分からないんだが。
はっきり言って終わってるな。
913:朝まで名無しさん
08/04/30 19:46:00 zH6gBWyn
さながらヴォネガットの『猫のゆりかご』か。
まあ理論物理学に至って再び思考実験が重要になってきたし、当時の知識では無理もない。錬金術が化学にもたらした恩恵も大きい。
何もニュートンは、万有引力は錬金術の働きによる、と発表したわけでもないしね。
914:朝まで名無しさん
08/04/30 22:19:55 zH6gBWyn
>>900
これが精神の自由をも侵害してるのは明らかだが、児童ヌード表現の規制の時点ですでにされているからな。
裸を恥じる論理的な必要性もないし、その感情も後天的なものなので、 論理的には判断力のない子供に恥ずべきものでもないものを恥ずかしいものだという非論理的な教育を施すことこそ虐待だと言える。
また、ヌード作品は大女優でも誇れる芸術表現だが、子供のヌードは全部ポルノとされてしまう。
これは、子供の裸はいやらしいものとしか見れない、と決めつけているとも言える。
児童を性的な意味でしか見れなくしているのは、規制派ではないのか。
大人の裸は芸術とも見れるが、子供の裸はポルノと見なければならない、と決めつけるのは、
ものの感じ方を強制する思想統制であり、表現の自由どころか、精神の自由まで脅かしているのではないのか。
大人がヌード表現をすれば、芸術と崇められるが、子供がヌード表現をすれば、 いやらしいものと貶められてしまうことこそ、子供の名誉を傷つけているのではないのか。
915:朝まで名無しさん
08/05/01 00:32:51 L2pgn8pd
>>914
8歳の黒髪長髪女子小学生とちゅっちゅしたいよー
まで読んだ
916:朝まで名無しさん
08/05/01 14:19:47 nnET8EVZ
【調査】 "児童ポルノ禁止法改正" 「単純所持禁止に賛成」わずか２％、「改正後は、所持画像を破棄する」１．６％…ネットアンケート★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(tbs954.jp)
TBSラジオ「アクセス」 2008年02月12日（火）のバトルテーマ
鳩山法務大臣が検討を要請した
児童ポルノ禁止法の改正について考える。
児童ポルノの「単純所持」を処罰することに
賛成？反対？
A 賛成 125
B 反対 213
C － 105
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
livedoor ニュース:NEWS 世論調査 2008 3-15
児童ポルノ、所持だけでの処罰についてどう思う？
◆賛成26.75%
◆反対73.25%
917:朝まで名無しさん
08/05/02 07:50:44 mlW0j7X2
アリス・リデル・プレザンスは黒髪のおかっぱだ
918:朝まで名無しさん
08/05/02 07:55:57 mlW0j7X2
↑そして七歳だ。
↓さて、スレタイが大変おもしろいジョークだな。少女愛を認めることこそ人類のためになるのはすでに証明済みだ
日本でもブロッキングシステム導入へ 人類の脅威となる情報へのアクセスを強制遮断
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ネットから児童ポルノ遮断、接続業者に義務化…与党改正案
5月2日3時8分配信 読売新聞
インターネット上から児童ポルノを排除するため、自民、公明の与党プロジェクトチーム（ＰＴ）は、
国内のネット利用者が児童ポルノサイトに接続できなくなる「ブロッキング」制度を、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案に盛り込むことを決めた。
プロバイダー各社に対し、ネット利用者による児童ポルノサイトへの接続を遮断するよう努力義務を課す方向で最終調整に入っており、
大手プロバイダーも導入に前向きの姿勢を示している。与党ＰＴは連休明けにも同法改正案をまとめ、今国会中の成立を目指す。
ネット上の特定サイトに接続を禁じる措置が法制化されれば国内初。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
919:朝まで名無しさん
08/05/02 13:29:00 mlW0j7X2
だから少女愛を論理的に認められる範囲で認めればいいのに、誰もが感情論で一定の非論理的な迫害を容認するから、弊害は無関係だったものにまで際限なく広がっていくことになる。
科学的な論理的正しさは人類に共通に働くが、ある程度感情論による規制を認めた段階で、相対的な他者の感情論を認めない理由はなくなる。
920:朝まで名無しさん
08/05/02 17:15:53 mlW0j7X2
理論物理学に至って再び思考実験が重要になってきたのは、現状の人間には観測できないところにまで科学の範囲が及んだからだ。
例えば、宇宙の地平線はどうなってるのか、ブラックホールの特異的はどうなっているのか。
これらは実験で検証するといった従来の科学的方法が用いれない場所にある。だから既存の法則から予測するしかない。
そして理にかなった理論は遠く離れた世界を説明できるようになった。
これは未来や社会を予測することにも使え、そこに少女愛の正当性は証明されるのだ。
921:朝まで名無しさん
08/05/04 08:12:16 1j7lX9Rb
このままではフーコーのように隠れて戦うしかなくなるな
922:朝まで名無しさん
08/05/04 18:00:41 1j7lX9Rb
414 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 2008/05/04(日) 16:31:48.85 ID:9latC9sfO
女優ブルック・シールズの自伝より
(12歳で、少女娼婦を演じ、ヌードになる)
「私たちがその映画の宣伝をはじめたとき、マスコミの残忍さを私ははじめて
味あわされたのでした。彼らはこの映画のあらゆる側面を歪め、まるで私が自
分の嫌なことを無理矢理にさせられている哀れな子どもであるこのようにでっ
ちあげようとしたのです。何度も私が『ええ、この映画に出演できて、私はと
ても幸せです』といっても、相変わらず彼らは私の言ったすべての言葉をねじ
曲げて報道しつづけるのでした。(中略)この誇りと成功の喜びは、私の母に関
するマスコミのひどい報道によって、すっかり台無しにされてしまいました。
私がだれよりも尊敬し、愛している母が、非常に押しの強い、ひどく不快な女
であると書かれた記事を目にすることは、とてもショックでした。」
-----------------
今も昔も変わらない、子どもを真に弾圧している者はだれなのか。
923:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/04 19:07:50 1j7lX9Rb
デイジーワールドのような思考実験を行い、少女愛者のみの世界とペドフォビアのみの世界を想像してみれば、少女愛者のみの世界のほうが遥かに人類のために良いのは明らかである。
少女愛者のみの世界では、少女は論理的に許される範囲で、身体的魅力を表現することができ、大人と恋愛するのも自由である。
大人も少女のそうした表現を鑑賞することができ、少女と恋愛することもできる。
ペドフォビアのみの世界では、少女は非論理的な理由によって、身体的魅力を表現する自由を剥奪され、恋愛の形も制限されるのである。
大人になってからも少女のそうした表現を鑑賞することはできず、少女と恋愛することもできない。
前者は論理的に正しく、後者より表現の多様性で勝り、思想の多様性でも勝り、文化の多様性で勝っている。
後者は論理的に間違っており、前者より表現の多様性で劣り、思想の多様性でも劣り、文化の多様性で劣っている。
これはデイジーワールドに動植物を追加するほどガイア理論の証明に優位に働き、生物多様性の貴重さを証明したのと同じ結果である。
即ちミームにおける生物多様性の貴重さの証明とも言え、この点においても少女愛者が認められたほうが良いことの証明とも言える。
924:朝まで名無しさん
08/05/04 22:16:49 HoHzvPVX
もう反対運動なんて諦めようよ。
児童ポルノの単純所持を規制されてしまうのは逃れられない。
他の趣味見つければいいじゃん。
規制されないとアメリカが他国の侵略から日本を守ってくれなくなるし。
ロリコンの趣味・自由より、平和と国民の命の方が大事だ。
925:朝まで名無しさん
08/05/04 23:03:57 1j7lX9Rb
趣味もあるが少女愛の根本は本能的プレカルチャーたる性的思考に原因があるので現在の宇宙で人類が存在する限り、
少女愛はどうあっても存在し続けるものなので必ず認められねばならない。よってこちらに諦めるという選択肢は始めからこの宇宙には用意されておらず、規制派が諦めねばならない。
でなければ永久に続く人類間の争いが新たに生まれるのみだ。
そして少女愛を認めることは人類のためであることはとうに証明したので、当然、日本人のみのことより全人類のためになる少女愛の容認こそ重要と考える。
926:朝まで名無しさん
08/05/04 23:04:24 pZekK7Xi
>>924
酷いつりだな
927:朝まで名無しさん
08/05/04 23:04:42 1j7lX9Rb
>>923
いや思想と論理的判断ができるかは別だな。
あくまでペドフォビアが現状の非論理な理由しか見当たらない少女愛への迫害を続け、
少女愛者は素直に元から許されている論理的に正しい少女愛を実践したとしての話だ。
928:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/04 23:15:13 1j7lX9Rb
六度もの大絶滅を繰り返してきたこの星で、初めて自然淘汰に反してでも生き延びようとしたのが人類である。
自然にとっては人類などいてもいなくてもよいので、人類にとってこうしたほうがいい、ということのみが唯一全人類に共通する最初の非論理的選択だ。
これを無視した以後の非論理的選択は全て人類のためにならない。
もとからある宇宙の法則はこの宇宙から消し去ることはできない。文化や芸術とはここから築くのみであり、もとの可能性を奪うことはない。
ところが規制は自然が許す人類の自由によって築かれた文化や芸術を破壊する方向にしか働かない。
そして少女愛はそれを主題とした様々な芸術、文化を創造しえるが、少女、感情、という本能的、プレカルチャー的な欲求さえあれば成立しえる基本的な可能性の一つであり、
この宇宙、この人類の間ではどんなに否定されたところで存在し続けるものであり、民族や宗教に対して行われた聖絶のような愚行で滅びることはない。
つまり現状は、人類が存在する限り存在する少女愛者とそれ以外の人々との終わらない戦争を延々と悪化させているのである。これを終わらせる方法は少女愛の容認しか存在しない。
人類のためにならないことがわかっているのに現状の衆愚政治に従うくらいなら、ヘラクレイトスのように神殿にこもって子供達とサイコロ遊びに興じたいところだが、
奈良県の非論理的な条例が罷り通る今の時代では、子供と遊ぶことすらもままならないのだから笑えない。
929:朝まで名無しさん
08/05/04 23:52:19 Ls5F8g7p
たんにババアの若い娘に対する嫉妬なんじゃないの？
男の側から規制せよなんて話が日本で出たなんて記憶は
ないなあ
930:朝まで名無しさん
08/05/05 00:08:35 TDAei6x4
このスレの反対派（摂氏２３３度あたり）に聞きたいんだが
ロリコンが 「児童虐待を記録したポルノ」 を所持してもいい根拠って説明できるのかな？
自分は、「仮にその写真が本当の意味での”虐待”を写してるものであろうと
それを趣味で持つこと自体は、児童虐待にならない。」
という考えなんだが。
※もちろんこの虐待ってのは、本人が嫌がっていて無理に性行為を強要されてるって場合
931:朝まで名無しさん
08/05/05 01:13:28 TDAei6x4
ロリと膜ヲタは死刑にしてください
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ロリと膜ヲタは死刑にしてください２
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ロリと膜ヲタは死刑にしてくださいpart3
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
ロリと膜ヲタは死刑にしてくださいpart4
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
上のスレでは俺の考えも否定されてるようだが
932:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/05 13:02:03 FP/oqwS4
その行為そのものは人類のためになっていないので間違っているが、それを記録したものを単純所持規制することは、>>903、>>911などによって人類にとって不利益のほうがが大きいので、いかなる情報であってもその単純所持を規制するのは間違っていると考える。
933:朝まで名無しさん
08/05/05 13:06:15 TDAei6x4
所持は人類のためになっていないが
別に人類の害にはなってないんじゃないのか
934:朝まで名無しさん
08/05/05 13:27:32 FP/oqwS4
「その行為そのもの」とは「本当の意味での”虐待”」であって、それを撮影したものの所持「規制」に害が多いということ。
935:朝まで名無しさん
08/05/05 13:32:40 OPeja2JP
>>930
君の児童虐待の認識がそもそも現状とそぐわないよ。
児童本人の意志は虐待認定と関係がない。
936:朝まで名無しさん
08/05/05 13:35:07 OPeja2JP
単純所持規制が建前として狙うところは、児童ぼるの経済の縮小、つまり需要の縮小による制作の縮小だろう。
そこに明確なデータをもとに反論をすれば良い。
需要側を官憲が萎縮させても、供給サイドの規模が縮小しない、もしくは逆に拡大するとか、そういうデータが
あれば
それで一応の足場はできる。まあ無理だろうね。
937:朝まで名無しさん
08/05/05 13:53:19 a/MPX7hT
>>935
＞児童本人の意志は虐待認定と関係がない。
こう言うのを「大人の勝手」と言うんだろうな。
逆にモノホンの虐待を見逃したりしてな。
938:朝まで名無しさん
08/05/05 14:04:33 FP/oqwS4
＞児童本人の意志は虐待認定と関係がない。
これは非論理な名称たるシニフィアンに過ぎず、論理的には児童本人の本心によってシニフィエたる虐待の意味を決定するのが正しい。
939:朝まで名無しさん
08/05/05 14:09:40 TDAei6x4
>>935
児童本人の意志が虐待認定と関係ないこと自体がおかしい。
嫌がっていなくてそもそも自分で望んだのなら規制すべきではない。
ポルノで児童の自分の意思が否定されるのなら他のことまで自動の自分の意思が否定されなきゃおかしいはず。
塾通いは自分の意思になってポルノ出演はなぜ虐待になるのか？
将来世間で偏見の目で見られるから？だったら偏見の目で見るような世間が悪い。
そんな偏見を広がるのは新しい法でもなんでも締め上げればいい。
>>936
児童ポルノの需要や制作の縮小をしなきゃならない理由こそ存在しない。
児童ポルノと児童虐待を一緒にするべきではない。
本人の体や心に有害であるというしっかりした根拠のある虐待による児童ポルノの製造自体を規制すべきであって
それを所持すること事態は何の児童虐待にもならないしそれを見て性的興奮することがダメだというなら
それは内心の自由の侵害。
940:朝まで名無しさん
08/05/05 16:07:26 TDAei6x4
>>297の本いいんだけど、もっと内容を掘り下げて欲しかったな。
タイトルも「青少年に有害」のせいで検索しづらい上にパンチ力が足りない気が。
ドーキンスの「神は妄想である」くらいに気を惹くタイトルにした方がよくないか？
941:朝まで名無しさん
08/05/05 16:12:33 TDAei6x4
それにしても、このスレや他の実写規制反対スレが工作臭いレスに荒らされずに平安ってことは
逆に言えば規制派から危険視されないくらい有意義な反対活動ができていないってことだよな？
942:朝まで名無しさん
08/05/05 16:24:41 TDAei6x4
論座２月号『「子どもを守れ」という快楽』から。
人が犯罪などを気にせずに暮らしてきた日常は、子どもたちが無邪気に公園で遊ぶ牧歌的な風景は、
もはや遠い昔の過去に属するものであるかのように考えられている。
そして、そのような日常を過去のものにした犯罪者の出現を、人びとは恐怖とともに心の底から憎んでいる。
だが少し立ち止まって考えると、治安が悪化していると統計的な事実はない。にもかかわらず不安意識のボルテージが上がり、
地域社会を治安管理でもって覆い尽くそうとするならば、かつての長閑な日常を破壊しているのはわたしたち自身だということになる。
しかも、わたしたちはそのような営みに快楽を見いだしつつ、率先して治安管理にのめり込んでいっているように見える。
結局のところ、不安と快楽とがない交ぜになって、セキュリティーの意識が先鋭化している。
しかも、それは現在、子どもたちを守らねばならないという「善意」と、犯罪者が怖いという「恐怖」の両輪によって回っている。
善意と恐怖はその際限がきわめて判断しにくい。よって、不安と快楽を燃料に昂進し暴走していく可能性がある。
だが、快楽と不安とによって、人々がもろ手を挙げて治安管理に付く進むとき、失われるものが自由だとしたならば、それはあまりにも大きな代償ではないか。
そして、わたしたちが手にするのが安全や安心どころか、ただ団結し恐れあう仲間たちの一体感だけだとしたら、そこに何の意味があるというのか。
943:朝まで名無しさん
08/05/05 17:40:35 FP/oqwS4
まあ静かな分、様々な規制反対派の知識や考えに触れ、学べる場所になっている。
いつかこれらが結実し、少女愛が正当に評価される日が来ることを祈る。
944:朝まで名無しさん
08/05/05 18:21:52 z3FVv03p
まぁ俺は中古車より新車に誰よりも早く乗りたいわけで…
女性に対しても同じでござるよ。
945:朝まで名無しさん
08/05/06 00:00:54 OvoQ+SoY
転載で恐縮ですが、自民党衆院議員早川忠孝氏が意見を求めているようです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
発端となったURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)と併せて読む
限り規制派寄りの人のようですが、コメント欄を開いていたり暇な時には
コメにレスを付けたりしている等、ちゃんと意見は聞く人のようです。
また、エントリーや本人のレスを拝見すると児ポ法についての認識が浅い所が
あるようですが、早川氏は平成１５年初当選なので児ポ法成立当時の経緯を
よく知らない様です。
なので、荒らさず理性的な意見を送りましょう。
946:朝まで名無しさん
08/05/06 00:25:26 TdbQASd+
>>942
いわゆる「モラルパニック」というやつだな。
単純所持規制や2次元規制そして厳罰化、
死刑制度支持等々の原動力にもなっている。
他にも国民の基本的人権を脅かす法案が
多々あるけど、モラルパニックによって
多くの国民が支持している。
モラルパニックの原因の大概は馬鹿な
マスコミの喧伝だ。
947:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/06 11:31:56 epvbIOy3
アテナイの時代から、ともすれば衆愚政治になりがちな民主主義の欠点を改善できていないのが問題だ。いったい何千年放置するのか。
ソクラテスの弁明には賛成だが「悪法も法」という彼の言葉は、非論理的であり非合理的であり間違っていると思う。
カイレフォン「喜べソクラテス、『ソクラテスより賢いものはいない』という神託があったぞ」
ソクラテス「じゃあ当てにならないじゃないか」
948:朝まで名無しさん
08/05/06 13:04:51 iiSRPoiu
↓この直江状の如き動画は見ておくべし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
949:２歳の子の道路飛び出しを防ごうとして職も地位も失いました
08/05/07 20:03:37 hV1nlTKR
下から５番目のコメント
URLﾘﾝｸ(www.yoronchousa.net)
地位も名誉もある大学教授が、２歳の子の道路飛び出しを防ごうとした結果、僅か６時間後に逮捕され、職も地位も全てを失いました。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2005年7月に近鉄奈良線富雄駅付近で起こったえん罪 「西奈良事件」。
しかし、そもそも「事件」ですらない「声かけ」だけで通報され、「脅迫罪」で逮捕、起訴される。
新聞紙上でも実名・勤務先・住所など個人情報が公開され、仕事も名誉も奪われ…。
その背景には、2004年の奈良児童誘拐殺人事件、 2005年から発効した奈良県「声かけ禁止条例」
950:朝まで名無しさん
08/05/10 18:07:11 8163RH0Q
子どもの性を怖がるんだものどうしようもないな
【調査】 「日本は避妊具の使用劣り、性教育も遅れ」「女性の社会参加進んでない」…母親の環境、日本は過去最低の３１位★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
951:朝まで名無しさん
08/05/16 17:09:45 NpxkRDtn
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:342-346番)
952:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/16 17:56:23 6/jE8Dsw
【社会は少女愛を認めなければならない】
少女愛は文化にもなりえるが、その基本は少女と大人がおり、人間としての本能的、プレカルチャー的欲求さえあれば成立するので、少女愛を排除することは事実上不可能である。
また、肌の色や遺伝的特徴では内心は区別できず、哲学的ゾンビの思考実験によってそれは不可能であるから、少女愛者を見分けることも事実上不可能である。
加えて、不確定性原理によって人間が人間であるだけで少女愛者は一定数必ず存在するので、忌まわしい聖絶のような排除も事実上不可能である。
従って社会は望むと望まざるとによらず、必ず少女愛を認めなければならない。
【少女愛は正常である】
小児自慰はアプリオリ（先天的）な欲求であり、初潮年齢は概ね少女の時期にあり、進化の説としてネオテニー（幼形成熟）があり、最年少出産記録はリーナ・メディナの５歳であり、大人は少女に、少女は大人に恋愛感情を持つことができる。
よって少女愛は生物学的、医学的に正常である。
また、古代インドの性典カーマスートラにある幼女との性愛についての記録、７歳の白雪姫、日本の赤トンボの歌詞などにあるように少女と恋愛することも歴史的には珍しくもなく、
詩人ダンテが恋した９歳のベアトリーチェ、フランチェスカ・ペトラルカの恋した１２歳のロリーン、美術史家ジョン・ラスキンが求婚した１０歳の少女、
哲学者キルケゴールが結婚した１４歳の少女レギーネ、画家ポール・ゴーギャンが結婚した１３歳の少女、など偉人にも顕著であり、
映画プリティ・ベビーやタクシードライバーなどにあるように少女娼婦も世界的に珍しくなかった。
よって文化的にも少女愛は正常であり、総合的に見ても少女愛は正常でしかない。
953:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/18 11:00:49 yUTwvaq6
【児童ポルノの撲滅は不可能】
不確定性原理によって、できうる行動は必ず誰かがしうる。また、銃や麻薬と違い、児童でなくなるまでの全ての人間が児童ポルノの材料を自分自身として生まれながらに持っている。
製造に必要な道具も銃や麻薬とは違い、児童ポルノはカメラや携帯などのありふれた日用品で容易に作れる。
製造の手順も銃や麻薬とは違い、児童ポルノは写真を撮るなどの日常のありふれた動作で充分である。
にも拘わらず銃や麻薬はなくなっていない。よってそれらよりも容易に製造できる児童ポルノがなくなるわけがなく、
また、銃や麻薬なら、資源の枯渇を意味するものの原料がなくなることも辛うじてありえるが、児童ポルノは人間が絶滅しない限り原料がなくなることは事実上ありえない。
よって児童ポルノの撲滅は不可能である。
954:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/18 11:04:34 yUTwvaq6
【児童ポルノの単純所持規制には不利益しかない】
児童ポルノが単純所持規制されることによって、これまで無関係であった人には、それらしいものが掲載されている雑誌やら何やらの点検と処分が必要となり、
ネットなどを注意して利用しなければならなくなり、写真やビデオを撮るときには行動を制限され、新たな冤罪の危険も生じことになる。
無論、小児性愛者にとっても不利益であるし、子供を純粋に美的に捉える表現者もその方法を制限され、
かつての誇るべき少女ヌードモデルは名誉を傷つけられ、これからの子供たちの表現の自由も制限される。
また、電化製品などの不良品は売った側が謝罪して回収するのに、当たり前に売っていた表現物は買ったほうが犯罪者とされる前例ができることは、
事実上、今後のいかなる表現物の販売者も購入者もあるとき突然犯罪者になりえるということを意味する。
電化製品などは物理的に不良がわかるが、表現物の良し悪しの判断は熱力学第二法則によって必ず変化する価値観を基準にするしかないからである。
対する利益と目されるものだが、児童ポルノに影響される危険、という理由はフィクション規制と言い分が同じであるから同様の理屈で否定されるし、
不確定性原理などによってチャイルド・マレスター（小児性犯罪者）がいなくなることもあり得ない。
肝心のかつての被害者の動画像にしても、不確定性原理によっていったん流出したそういったものがなくなることはありえず、
麻薬や銃と違って児童ポルノの材料はなくならず製作も容易であるから、今後も作られ続けるのは確実である。
従って児童ポルノの単純所持規制には不利益しか見当たらない。
955:朝まで名無しさん
08/05/21 01:00:36 BhdMmNey
433 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2008/05/20(火) 00:15:26 ID:9av3TtPD
週末新宿に買い出しに行ったんだけど、何故か写真集が撤去されてる店が多かった。
何かあったの?
新宿書店: 写真集の棚がからっぽ。心交社の写真集だけは売ってた。
翔壱書店: 写真集の棚がそっくり別の本に置き換えられてた。
たちばな書店: 写真集コーナーが無くなってた。心交社コーナーが新たにできてた。
同じU-15でも雑誌やDVDは普通に売ってたのに。
435 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/05/20(火) 06:45:01 ID:lfbpuv6y
書籍流通系は、DVDショップ流通系より、U15への対応が厳しく、
各店舗の判断でどんどん取り扱いを止める流れが最近加速しつつある。
これはいずれ、DVD流通にも波及する。
現にすでに15以下のDVDは流通扱わない問屋やショップ、制作から撤退するメーカーがどんどん増えて来ている。
某過激系DVDメーカーは警からイエローカードを突きつけられ、撤退を余儀なくされている。
ジュニア包囲網は確実に強くなっている
元々裏DVDを取り締まるはずの法律がなんでこんな拡大解釈になっちまったんだ
ったく
やな時代だね。
956:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/21 01:21:57 BhdMmNey
しかし関係ないところでくだらないことで落ち込んだ。やはり戦いには向いてない。
せめて人間同士で苦しめ合うことくらいやめられないのだろうか。
957:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/22 12:43:26 ibDofQM7
民主案は二条三項三号の削除のみ評価。単純所持規制は非論理的でありどう考えても間違っている。赤狩りや禁酒法を上回る明らかな欧米の失策、魔女狩りとどっこいどっこいだ。
購入罪についてはまだ考えたことがないので意見は保留。
さて、この苦境にあってU-15系の少女の作品を改めて鑑賞してみたが、溜め息が出るほど美しいな。やはり私は根っからの少女愛者だと再確認した。
958:朝まで名無しさん
08/05/22 12:56:34 UVEHdrGk
もうどうしようもないから諦めよう。
規制されないとアメリカが他国の侵略から日本を守ってくれなくなるし
ロリコンの趣味・自由より、国民の命と日本の平和の方が大事だ。
959:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/22 13:03:03 ibDofQM7
いや、少女愛自体が認められるべきだから購入罪も必要ないかな。
いわばケプラーの地動説のようにあくまで論理的に認められる結論としてだが。
960:朝まで名無しさん
08/05/22 13:06:46 ibDofQM7
>>958
>>924-925
961:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/23 14:04:03 IyoUJHFv
奇跡は起きなかったあらゆる意味でもう終わったとても戦う気になれない私はここまでださよなら
962:朝まで名無しさん
08/05/23 19:00:41 oASFp0Hz
772 ：名無しさん＠全板トナメ開催中 ：2008/05/23(金) 18:54:01 ID:PRuCvFxc0
そんなの「モンハンをやってる奴は動物を殺したいという願望がある」と
言うぐらい意味がない主張だと思う。
ゲームが問題なのではなく、ゲームを遊ぶ側が
どういう市民社会に取り巻かれているかが問題。
児童ポルノでは「モデルにされる」子供がいるから
子供を守るため規制する必要があるのは確かだが、
犯罪抑止を作品に求めるのは全く非合理的。
963:朝まで名無しさん
08/05/23 23:04:41 oASFp0Hz
摂氏２３３度のように、ファッションで反骨気取ってる奴が一番信用できない
964:朝まで名無しさん
08/05/24 10:28:28 ha6ibTyD
まだだ まだ終わらんよ
965:朝まで名無しさん
08/05/24 10:29:20 ha6ibTyD
むしろ状況は悪くない方向に向かってる
966:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/25 01:00:01 ogBk3M9K
いやいや、終わったのは児ポ法の件じゃないよ、私的な問題があっただけ。まあまだそちらも僅かな希望はあるが余裕がなくなった。
少女愛が終わることはこの宇宙と人類の間ではありえないよ。
967:朝まで名無しさん
08/05/26 17:11:00 Np7rI8dr
56歳フィギュアコーチが教え子暴行？ 女子中学生が告訴
フィギュアスケートのコーチでつくる全国団体「日本フィギュアスケーティングインストラクター協会」の
男性理事(56)＝名古屋市瑞穂区＝が4月、自宅に泊まらせていた教え子の女子中学生(13)に暴行したとして、
女子中学生側から強姦致傷容疑で瑞穂署に告訴されたことが分かった。
同署が裏付け捜査を進めている。
理事側は女子中学生側に対し、否認する内容の文書を送っており、事実関係で対立している。
この男性理事、酒井康資って再々婚で奥さんは27歳(元教え子)だってさ
こういうのエクパットや日本ユニセフやアグネスは完全にスルーだよね
968:朝まで名無しさん
08/05/27 00:39:40 kqxSKBQZ
チャイルド・マレスターが身内や信頼される職業に多い実態が明るみに出てはまずいだろうからね。
そういう職にでも就かないと少女と自然に接することができない風潮を築いているのが、権威を利用した余計に悪質な関係を広めてはいないだろうか。
もし少女と恋愛するならプラトニックラヴが無難、あとはすべてにおいて基本的に少女の意思を優先するべき。
「少女と恋愛する方法」という本はなかなか良さげだった。
969:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/27 01:04:49 kqxSKBQZ
【海外】少女のヌード写真は芸術か？否か？オーストラリアで大論争[5/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
芸術であることは言うまでもない。
こういう点で日本を評価できるのは、フランス本国はもちろん世界各国で上映禁止になった「小さな悪の華」を上映したようなところか。
15歳くらいの少女の危険な遊戯が興味深いが、役の子は実年齢は少し上らしい。でも幼さは充分に感じる。また、暗い内容。
上映禁止の理由もキリスト教を批判した描写が主に問題視されたためだったようだ。
しかし黒髪の少女役のインタビューはなかなか価値があると思った。今や大人になっているが。
970:朝まで名無しさん
08/05/27 01:33:47 kqxSKBQZ
>>967エリザベス・スマート事件などが悪しき例。
男性の少女愛は女性少女愛運動に習うくらいがおとなしめでいいと思う。
そこから少女を含む女性全般の理解を得ていくのもいいのではなかろうか。アリスデーも広めたい。
ああ手が痛いやはり休もう
971:朝まで名無しさん
08/05/28 11:35:37 F3ZTT8eB
これについて誰か詳しく知ってないか？
19976 ：名無しさん ：2008/04/19 01:59
たしかアメリカだったかな、大統領の誰かが、ポルノを規制するための調査チーム作ったら
そういうポルノへの自由な接触や、情報の供給をすると、性的欲求がすぐにいっぱいになって
必要以上に興味を抱かなくなったっていう実験結果になったってことから
規制する必要はないって報告をまとめたら、大統領がキレてチーム解散したとか
っていう話を聞いたことある。
972:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/28 20:17:12 QMDj3k3a
児童ポルノ法改正「単純所持禁止」の問題点まとめ
URLﾘﾝｸ(sirooni.moe.to)
アメリカ性革命報告
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
この辺りに載っているものかな。
ジョンソン大統領が「ワイセツとポルノに関する諮問委員会」を設置してポルノ解禁について検討。
心理学者カチンスキーがポルノ解禁の有効性を主張。ニクソン大統領がこの報告に激怒してはねつけた、という流れらしい。
下は性的マイノリティへの見解がなかなかいいので。
あと関係ないが、子供から携帯をとりあげることにも反対である。
973:朝まで名無しさん
08/05/28 20:47:20 QMDj3k3a
念のために言っとくけど向こうでした主張は本気ではないよ。
彼らが、U15業界は死亡させるべきだろ、とか言ったのと似たようなものだｗ
おまけに別なスレにまで持ち込んでねつ造と嘘をまき散らした上にさんざん罵詈雑言を浴びせられたんでね。
974:朝まで名無しさん
08/05/29 11:08:37 TNviP1Iy
>>973
もっとも心交社はグラビア業界でもかなり問題視されていて、いつ摘発されるかで持ちきりだったし
写真集におけるモデルの扱いなどのトラブルも伝え聞くのでそう言ったU-15業界の正常化と言う意味で
「U-15業界は死亡させるべき」と出たんだと思うぞ。
975:朝まで名無しさん
08/05/29 13:31:08 HTAhEwZf
>>974
正確に言えば心交社の下請け製作プロダクションでしょ
逮捕に至る過程にも複雑な経緯もあったようだし(モデルの家出など)
限りなく黒に近いグレーなんだろうけど、U-15業界は呉越同舟
976:朝まで名無しさん
08/05/29 13:56:18 yK7gPd+O
>>972
ありがとう
今後の参考にしていただく
977:朝まで名無しさん
08/05/29 20:15:48 7IVYlWJ6
インターネット新聞 JanJan
「児童ポルノ単純所持に懲役刑～与党の児童ポルノ法改正プロジェクトチームは、何をどこまで想定したのか」
児童ポルノの単純所持も禁じられる見通しとなった。需要の根を絶つ意図の様だが若干の疑問が浮かぶ。
何がポルノの役目を果たすか、その可能性は無数にある。ことごとく法律で規制することなど、実際には極めて困難だ。
―略―
児童ポルノ法改正が、新たな＜性的指向による差別意識＞の蔓延をもたらしたり、
かえってさらなる性犯罪を煽る結果となる危険性を、与党の「児童ポルノ見直しに関するプロジェクトチーム」は、
果たしてどこまで想定してきたのだろうか。
国会での、躊躇いなく深い議論を望みたい。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
「児童ポルノの問題と日本の現状」
―外国の論理や机上の論理をあまりに重視すると、本来の日本の伝統が崩れていくことになるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
978:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/05/29 20:25:40 7IVYlWJ6
「U15業界を死亡させろ」、としか向こうは書いてなかったのにどこに心交社と変換して理解する余地があるのかわからないし、
その一部の制作プロダクションの問題を心交社全体に拡大できる意味もわからんな。
まあ私の垂らした釣り針へのスルーっぷりからいって、私も過剰反応し過ぎたのだろうし、行間を読めばあなた方のように理解できなくもないのだろう。
もっとも単なる罵詈雑言や、他板で私が言ってもいないことを言ったとねつ造したのは論外だし、向こうは相変わらずこんな奴を放置しとくレベルだけどな。
50 朝まで名無しさん sage 2008/05/29(木) 20:03:40 ID:yK7gPd+O
>>46
同意。
ちゃんとペドフィリアだけをジェノサイド宣言してくれるんなら何も言わんが
そのせいで二次元オタクまでペドフィリアのとばっちり受けるんじゃ笑い事じゃない。
979:朝まで名無しさん
08/05/29 23:35:29 7IVYlWJ6
向こうのレベルが急激に下がりだしておもしろいなあ。まあもとに戻っただけだが。
ここまでくると放置したほうが彼らの恥が残ってよいだろう。