08/02/24 16:44:21 ioP48/JI
>>552
じゃあアンタらは普段なにしてんだよ。
俺がいくら呼びかけてもここに新しい考えを出さず、挙げ句書き込みをやめたらスレ自体止まったじゃねーか。
こうでもならなきゃ現れねーんだから皮肉だよな。ついでに何か考え書けよ。
それともお前もID:Rt8AofDaと同じか。
557:朝まで名無しさん
08/02/24 16:47:11 ioP48/JI
他にいる奴といえばあとはこのコピペバカか。
前もそうだったが、何にも考えないくせに文句言いにだけ現れてんじゃねーよ。
558:朝まで名無しさん
08/02/24 16:51:04 RkkXGojj
>>556
二次オタの俺等からすれば、当然二次元規制の方が優先度は高いわけで。
実際、つい最近までヤバイ状況だったわけだよ（まだ油断はできんが）。
ある程度余裕が出来てからでないと、単純所持規制までは手が回らんというのはわかってくれ。
559:朝まで名無しさん
08/02/24 16:53:30 OdTQg3Je
まぁ、モノ持った時点（言葉どおりじゃなくて単純所持という意味でな）で罰則だの処罰だのというのはゴメンこうむりたいな。
単純に言えば是に尽きる。
違うか？
560:朝まで名無しさん
08/02/24 16:53:30 dvCZgcDd
>>556
お前ね、自分勝手な振る舞いしかしてないの自覚あるの？
唯でさえ味方いないのにこれ以上敵増やしてどうする。
> ついでに何か考え書けよ。
個人的には「性的虐待」もしくは「児童買春」等犯罪性のあるものについては規制は反対しない。
が、犯罪性の無いヌードとかは「表現の自由」として許容されるべきだと思ってる。
あと「普段何してる」って書き込みのレスしたりしてるだけだが。
二次三次両方の規制に対して積極的には動いてない。
561:朝まで名無しさん
08/02/24 17:07:56 K2KgrLbJ
児童ポルノ法に関連する論点として
[パターナリズム]
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
[被害者なき犯罪]
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
少なくとも、議論の余地のない自明な論理ではないことは明確に認識しておく必要がある(;´д｀)
562:朝まで名無しさん
08/02/24 17:09:26 ioP48/JI
２次オタに３次叩きが多いのは事実だろ。あのスレも当初からそういう傾向だったのは以前ここで証明したな。
そんときも叩かれっぱなしであんたらは２次オタの嘘を真に受けてたが。
まあID:Rt8AofDaみたいなのがもっといるなら別だし、今回は別なスレでの２次オタらしきものの話を持ち込んだのは俺が悪かったが。
それにしたってこうなると本当にすぐ仲裁にくるわけには書き込みが少ないのはなんでだ。
563:朝まで名無しさん
08/02/24 17:21:33 dvCZgcDd
>>562
> ２次オタに３次叩きが多いのは事実だろ。
多いって言うよりは目に付きやすいってのが正確だと思うな。
少人数でも大々的に書き込めば多く見せられるし。
> 仲裁にくるわけには書き込みが少ないのはなんでだ
向こうのスレからしてみれば荒らされたくない、
こっちのスレがらしてみれば敵認定されたくないって所じゃないの。
あと主張をしたいのであれば敵対的な態度はとらないほうが良いと思うよ。
「敵だ！敵だ！」って言われて話を聞いてもらえると思う？
564:朝まで名無しさん
08/02/24 17:48:53 ioP48/JI
いやだから普通の書き込みもしろよ。今回は悪かった。俺は意見はだした。
何であんたらはこんなになっても何も話さないんだ。
概出のコピペみる度にいらいらするわ、お前ら何も考えてないんじゃないのか。
規制容認や罵倒はムカつくが、３次ロリが考えなしなのは２次オタに同意だわ。
565:朝まで名無しさん
08/02/24 17:50:05 Rt8AofDa
考え無しなんじゃなく、もう何を考えても無駄だと悟った。
あのスレの連中が何を言っても誤魔化すからな。
あの虚言癖にはうんざり
566:朝まで名無しさん
08/02/24 18:03:43 ioP48/JI
いや。ここに何か書けよと。そうだったらこっちはこっちで話しは進んでると安心できる。
各所で規制派や２次オタに叩かれてるだけで何も進まねーんだもん。
567:朝まで名無しさん
08/02/24 18:53:37 ioP48/JI
↓以下、また数ヶ月の空白だろうな。
568:朝まで名無しさん
08/02/24 18:54:15 dvCZgcDd
>>564
> 何であんたらはこんなになっても何も話さないんだ。
そもそもスレに人がいないんじゃないか？
自分は基本ROMだからたまにしか書き込まないし。
コレばっかりは個人で何とかしようが無いからな。
569:朝まで名無しさん
08/02/24 19:21:32 ioP48/JI
どこの規制問題扱う３次ロリスレも閑散としてるんだが。単にロリコンネタで盛り上がってるところにはたくさんいるけどな。
みんなあれか、隠れてこそこそやってりゃそれでいいと思ってるのか。
俺は嫌だな。
キング牧師の言葉を借りるのは恐縮だが、ロリコンが市民権を得る「夢がある」んでね。
自説の誤りが指摘されてない、できる人がいないから尚更納得できない。
たぶん主に人間原理に絡んでくる問題だと思うんだが、まさか物理板でロリコン話するわけにはいかんだろうし。
それこそスレ違いどころか板違いだわな。
570:朝まで名無しさん
08/02/24 20:50:29 ioP48/JI
そもそも市民権を得るというのがおかしいな。
近代化するにつれ迫害されていく稀な例だ。
571:朝まで名無しさん
08/02/24 20:51:36 ioP48/JI
だから取り戻すと言うべきか
572:朝まで名無しさん
08/02/24 21:58:07 A/cTK87Z
まず児ポ法についての勉強から始めてみてはどうだい？
条文はもちろん、実際の運用や判例、各国の児ポ法との条文の比較、
芸術であるか否かは判例ではどこがボーダラインなのか、とかさ。
573:朝まで名無しさん
08/02/25 01:04:54 BpZuHr4i
おはよニートども
俺はれっきとした一流会社のエリート社員で
色々な人に夢を与える仕事をしているけど
いい加減うざいから消えてくれないかな？
関係ないスレに関係ない話題を延々と繰り返しやがって。
消えろよ糞が。見るだけで不愉快なんだよ。
574:朝まで名無しさん
08/02/25 01:26:42 JagH2fyu
創価鳥松とネモと電波フェミの「愉快な仲間達」の連投工作ｗ
575:朝まで名無しさん
08/02/25 01:33:05 Sgb+KI1E
>>573
流石夜型
576:朝まで名無しさん
08/02/25 06:13:39 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l100
偽保守主義者、セコウ部の活動拠点ｗ
577:朝まで名無しさん
08/02/25 07:11:40 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
こちらは創価
578:朝まで名無しさん
08/02/25 07:14:16 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50x
集団ストーカーやるって本当ですか？
579:朝まで名無しさん
08/02/25 09:20:09 G+h/gQEI
>>114
＞読解力がなくて仲間のレスであれ敵のレスであれ、とにかく創価扱いするだけのやつ
580:朝まで名無しさん
08/02/25 09:25:24 JagH2fyu
読解力がなくて、反論した相手を、
ひたすらロリコン扱いするだけの奴の方がＫＹ。
581:朝まで名無しさん
08/02/25 09:26:22 JagH2fyu
>>531
同感。
582:朝まで名無しさん
08/02/25 09:28:06 JagH2fyu
>>530
木の芽時で
精神状態が悪化しているのかな。
分断工作員も
583:朝まで名無しさん
08/02/25 09:29:54 JagH2fyu
>>119
そうだよね。
584:朝まで名無しさん
08/02/25 09:32:00 raNQgdf6
3次の人が度々2次スレを荒らすから、2次の人が3次まで擁護する
体力が殺がれて、結果的に3次が擁護されない状態が常態化した
んだろ。
2次の人も無限に体力あるわけでないんだから、3次の人も余計に
疲れさせる事をやめるべきだったね。
仲間にしたい相手の余力を奪っても、何の特も無いだろうに。ねぇ。
実写関係は既存の表現規制反対運動のただ乗りしてて
自分たちだけで動こうとしない
585:朝まで名無しさん
08/02/25 09:46:51 JagH2fyu
公明党はバッチリ「創作物もポルノに含むかどうか」を議論し始めています。
嘘だと思うなら「URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)」
を読んでみてください。
あくまでも、
｢今回は｣規制せずと言っているだけですよ。
自民党支持者と思しき誘導工作員に騙されないでください。
586:朝まで名無しさん
08/02/25 09:49:45 JagH2fyu
613 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 11:47:05 ID:fqs7VFH4
規制派が好んでいたり
関わっていそうなものを槍玉に挙げるのはいいとしても
「現状で他の表現物の方がもっとひどい」とか
｢他の物も大差ない」みたいな言いようは
確かに議論の仕方としては上手くないね。
まかり間違って「じゃあ他のも一緒に規制しましょう」なんて結論になった日には目も当てられない。
日本じゃ規制され始めたらどんどん厳しくなるよ
近年の法や刑事罰強化とか
歴史の恥部（自滅した文化・国家）だとかを考えても
まるで当然のように、そうなってきた事実で溢れてる
ショタもロリもだいっきらいだけど
こういうのはエロから始まってどんどん範囲が広がる。
そのうち時の政府が気に食わない表現・思想・言論だから
「世論を誘導して抹殺しましょう」なんてことは十分ありえる。（現に今の状況がそうだ）
「生贄」を探して、祭り上げたい為に
「国民一人一人にも関係ある自由主義」を簡単に捨ててはいけない。
587:朝まで名無しさん
08/02/25 11:06:01 dAaNGFRS
257 名前： captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 投稿日： 2008/02/24(日) 18:19:39 ID:5Fb2k06/
ついでに、U－１５スレでは大谷スレで顰蹙買った
三次オタが大谷スレの悪口を言い合ってる。
大谷スレの連中は、虚言癖もちの
何言ってもごまかすクズぞろいと言うことらしい。
ショムライ君はどうしてるのかねえ。
588:朝まで名無しさん
08/02/25 17:39:43 G+h/gQEI
925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/25(月) 00:22:23 ID:Ul2pmdGo
明確なヌードでなくても逮捕ってのに、海外メディアも注視してるみたいね
タイトな水着でωスジがはっきりわかるものがあるって批判しとるよ。
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
Tバックなどの低年齢化に歯止めが掛かるのは時間の問題だな・・
とにかく単純所持だけは勘弁してくれ
589:朝まで名無しさん
08/02/26 18:37:21 2Q52vins
＞また現行の児童ポルノに関する定義は不十分です。
＞例えば性器そのものは描写されていなくても、
＞子どものTバック姿や透ける下着姿の児童ポルノが出回ったり、
＞18歳以上になりすますなど法の網をくぐりぬける悪質なものも多いのです。
URLﾘﾝｸ(umetarou.sakura.ne.jp)
（公明新聞2月26日 「ECPAT/ストップ子ども買春の会」宮本潤子）
590:朝まで名無しさん
08/02/26 18:50:38 I2E1Zdps
一部のU15オタはヘタすると一部の二次オタよりたちが悪い
591:朝まで名無しさん
08/02/26 21:35:19 qdefiif5
×一部のU15オタ 一部の二次オタ
○U15オタ全員 ごく例外的な二次オタ
592:朝まで名無しさん
08/02/26 22:45:04 qhglwNhd
U-15板の規制問題スレ↓はひどいもんな
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
自分達の事なのに誰も真面目に考えない
593:朝まで名無しさん
08/02/26 22:59:58 I2E1Zdps
つーかモデルの少女のことをあんな軽くしか見てないのが腹立つわ、少女が叩かれてんのに何もしいで「ファン」だと？
ふざけんなっての。
いくつかあるスレのほとんどがそんな感じだったもんな。
ましだったのはここくらいか、すっかり止まったが。
心交社摘発関連議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
594:朝まで名無しさん
08/02/27 01:26:28 vShPvuVB
非アダルト系写真家の表現規制に対する意識の低さ
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
子供保護利権の完成
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
この辺の記事は読んでおく事をオススメする
595:朝まで名無しさん
08/02/27 01:40:28 yFBdkKps
いや二次オタのほうにも自虐的な二次オタがいるな
こじか叩きとかひぐらしとか。
この板が比較的ましな方だったってだけか。
596:朝まで名無しさん
08/02/27 03:09:40 4q57O10l
>>594
そのブロガーは
公明層化の手先。
>>589
597:朝まで名無しさん
08/02/27 03:32:17 4q57O10l
112 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/08/26(土) 18:51:06
ちなみに児ポ法推進派は児童ポルノ規制で利権
（児童保護を謳い文句に拝金主義嫌いのフリをして
実際には日本ユニセフのようなＫの手先・エゴの塊）を得るために
ロリコンとショタコン・他同性愛関連のマイノリティー、
さらに2次元ロリと3次元ロリを
燃料投下することで関係悪化させて勢力を裂こうとしてるとかなんとか。
で、両者が争ってる隙に規制派は児ポ法推進して漁夫の利を得る
598:朝まで名無しさん
08/02/27 04:05:12 yFBdkKps
>>594
確かにあまりいい内容ではないな
歴史や生物学で見るとロリコンは正常でしかないんだが
子供の性やらの本質的な問題にいつまでも向き合わず
現代の刹那的な価値観を絶対視して考えるやつばかりでがっかりするな
599:朝まで名無しさん
08/02/27 10:02:36 mCSsFqlJ
>>592
他にも規制関係のスレがあったんで貼っとく。
児ポ 規制 自粛 報道 発禁 その他問題総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)l50
不当な児童ポルノ法にジュニア業界が危機に
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)l50
600:朝まで名無しさん
08/02/27 15:02:15 tWdE44Z6
>>598
594のブログは、あまりいい内容ではない、どころかトンデモだろ
全く読む価値も無し
594はブログ作者本人？
ゲテモノをオススメするなよ馬鹿
601:朝まで名無しさん
08/02/27 15:32:46 NqjLZkN4
>>598
最初の児ポ法の時、写真家達が何もしかなった理由が見えてきたな
法規制という現実に立ち向かわず、いい作品を作るという題目に逃げ込んでる
海外の写真家達が法規制に立ち向かったのに、全くもって情けないというか何と言うか
602:朝まで名無しさん
08/02/27 19:49:06 yFBdkKps
ファンもどうかね
U15では「ヌードは児童ポルノだから無関係」って態度だもんな
「Ｔバックも危ない」というと「Ｔバックも児童ポルノでいいあとは無関係」とくる
「水着も危ない」というと「水着も児童ポルノでいいあとは無関係」とくる
バカだろ
まあ中にはヌードとかを心配してるのやまともなのもいるけど、上に書いたようなやつらはなぜかわざわざ邪魔しに来る。
603:朝まで名無しさん
08/02/27 19:58:40 yFBdkKps
つーかあいつら本当にファンなのかよ。握手会とか撮影会いって女児と触れ合っててもあの態度だとしたら信じられん。
一部の二次オタはリアルな子供を知らないからあんななんだと思ったが、子供を知った上であの態度なら二次オタどころじゃない、とんでもないクズだわ。
604:朝まで名無しさん
08/02/28 06:35:58 QQ478Qga
基本、今さえ良けりゃいいクズが多い
イベントで好き勝手やってるような連中は殆どクズ
自分さえ良けりゃ他人を押しのけても踏みつけても平気な連中
規制されても、ただ逃げ回るばかり
抜け穴を探す努力はするが、表現の自由を守る努力は絶対しない
自分がちょっとでも不利益を被る活動をする訳がない
まさに骨のズイまで腐り切った人間のクズ
でも二次ヲタの殆どの連中も同じだよ
表現の自由スレにいるような奴が特殊なんだよ
605:朝まで名無しさん
08/02/28 06:45:46 QQ478Qga
表現の自由を守るって事は、そういう連中も抱え込んで守るという事なんだよ
しかも、そういう連中は自分が他人の努力によって守られてるという自覚は無い
もちろん感謝も無い
相も変わらずジュニアアイドルのイベントで好き勝手やるだけだ
そういう覚悟があって表現の自由を守る活動うんぬん言ってるのか？
それだけの寛容、度量の広さがあるのか？
こんな所で愚痴ってるようなら辞めた方がいいと思うよ
606:朝まで名無しさん
08/02/28 10:16:03 UM34NIu6
>>604
そういう「今さえ良けりゃいい」と考えてるやつを
「クズ」呼ばわりするのは放漫な考え方だと思うけど。
「表現の自由」を守りたいと行動しているからといってそこまで偉くないでしょ。
607:朝まで名無しさん
08/02/28 12:34:49 S8sYYQzI
規制派どころか身内の警告で生け贄捧げるんだぞU15オタは
クズだろ
608:朝まで名無しさん
08/02/28 17:28:33 S8sYYQzI
ところで意味がわからないんだが、規制の話が出ると規制が進むことが前提で話をするやつばかりなのはなんなんだ？
あっちを規制しろだここまで規制しろだ、前提の規制することに正当性がないのに何に納得してるのか本気でわからん。
納得できない前提に従うならカルトもなにも批判できないじゃないか、死ねと言われたら死ぬのか？
609:朝まで名無しさん
08/02/28 18:38:23 GBaX052C
自分の目にした言葉に動揺して、正気が保てなくなった人が書きこんだだけじゃない？
610:朝まで名無しさん
08/02/28 19:52:24 S8sYYQzI
どこもそんな感じだと思うんだが。
それこそ、そういう発言する政治家から法律家まで。
内閣府調査スレやらここにも書いたが、規制という方向性が前提から間違いであることに気付ける人は本当にいないのか。
科学者は何をやってるんだ。特に理論物理学者は。
611:朝まで名無しさん
08/02/28 23:28:32 O6MJlSQO
日頃他人の権利を侵害するのは大好きなくせに
児ポ法になると急に表現の自由を主張し
ロリ同人誌でシコりながら、国を敬えというゴミウヨ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
612:朝まで名無しさん
08/02/29 00:44:22 nvyFlxDw
挙げ句そうした規制のしわ寄せは、全部、
あなた方の気に入らない規制反対派の責任にきて、
居場所を無くす矛先も現役「児童」にいくのか。
ふざけてるな。害でしかない。
613:朝まで名無しさん
08/02/29 10:41:15 qQCtSLJn
児童虐待と児童ポルノ被害児童、統計開始後で最悪です
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
614:朝まで名無しさん
08/02/29 14:03:32 qQCtSLJn
【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
二次は規制イクナイ、実写は規制していいって言う人沸いてるけど
結構こういう考えの人が+にいることが悲しい
615:朝まで名無しさん
08/02/29 15:30:25 uC5BWdw0
なにを今更、何度も警告してるだろうに。そのたびに、工作員だ、分断工作だ、だもんな。
U15の生贄厨を知った今となっちゃ、本当に狭い範囲の自分たちさえ良ければいいというオタク全般が嫌いになってきたが。
いわばカルトも宗教オタみたいなもんだし。
616:朝まで名無しさん
08/02/29 20:48:25 uC5BWdw0
諸処の科学法則を幼児期から教育してほしいものだ。
細部までわからなくても生活に密接に関連するものは簡単に言い表すことができる。あらゆるものは形而上の問題を説明していないのだから、子供でも理解できる。
そうすれば規制方向の発想が間違いであることはすぐにわかるだろう、それはあらゆる面で人類のためにもなるだろう。
性教育も早めるべきだな。
617:朝まで名無しさん
08/02/29 20:56:40 sXVL7Mln
モザイクが不十分なワイセツＤＶＤどれ？
618:朝まで名無しさん
08/02/29 21:01:03 ES+0mq5p
ビデ倫の理事長逮捕だってな
モザイクの基準を緩めた結果、それが幇助に当たるってよ
619:朝まで名無しさん
08/02/29 21:08:10 sXVL7Mln
酷いよね
自分たちは押収した援交・ロリ・盗撮なんかの無修正ビデオをダビングして抜いてるくせに
権力者なんか自分で実演しても捕まらないし
620:朝まで名無しさん
08/02/29 21:52:24 ES+0mq5p
でも、実際起訴できるのだろうかね
仮にできても、どの程度の割合で有罪に持ち込めるんだろうな
ちゃんと性器にはモザイクを掛けてあった訳で、
ただ基準そのものを緩めたというだけでは弱い気がするんだが。。。
昔は太ももや腹あたりまでモザがあったが、別にそこは陰部じゃないしなぁと…
その部分が見えたからと言って、ワイセツ性がどの程度高くなるのかは疑問
検察がどの時代を、何を基準にするか少し楽しみでもあるな
つか結局、薄くても駄目なんだったら、これからは全部、
海外配信で完全無修正で行こうって所が増えると思うんだが…
ネット配信も増えてる折、ある意味、絶好の転換期かも知れない
621:朝まで名無しさん
08/02/29 22:26:54 0BsC/cPt
女子中学生暴行：逮捕の米兵を釈放…沖縄地検
那覇地検は２９日、女子中学生を乗用車内で暴行したとして
沖縄署に強姦容疑で逮捕された在沖縄米海兵隊キャンプ・コートニー
通信中隊所属のタイロン・ハドナット２曹（３８）＝沖縄県北中城村＝を釈放した。
被害者が告訴を取り下げたため。
※元記事： URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
毎日新聞 平成20年02月29日
現実に起きた米兵によるレイプ事件も国防問題に関わると揉み消しかよ
622:朝まで名無しさん
08/03/01 00:42:09 +ne1r4z+
現行法を起点にしか考えない人はどういうつもりなのか。
なぜ、そこから厳しくなる以外に道のない偽りのピークに登り続けるだけなのか不思議でならないな。
623:朝まで名無しさん
08/03/01 10:36:28 /Spl7H77
記事を見ると、性交場面が確認可能だったからと書いてある
だったら、女優の顔に精子をぶっかける時にはモザ必要ないと
624:朝まで名無しさん
08/03/01 11:08:53 +ne1r4z+
その正しくない前提に従って理屈をねる信仰心はどうなかならないのか。そこに縋る限り、規制は厳しくしかなりようがないのだが。
625:朝まで名無しさん
08/03/01 11:19:41 /Spl7H77
米軍野郎の不起訴は仕方ない
元々、レイプは言い過ぎだった
政治的なプロパガンダ的要素が強かった
検察が勝てない裁判をしないという選択をするのは仕方なし
中学生も話がここまで大きくなって、逆に怖くなったんだろ
ただ心交社の時のように、強制ワイセツとかに切り替えての立件はあり得ただろうな
だから、間違いなく、日米双方から政治的圧力はあったと考えられる
あれが日本人であれば違法行為すれすれの取り調べを行い自供を引き出し、
被害者とされる女側の親を焚き付け、有罪に持ち込もうと遮二無二なってたはずだからな
でも結局、警察検察は日本人の味方でないことは確かだなw
626:朝まで名無しさん
08/03/01 14:13:19 +ne1r4z+
自民 児童ポルノ法改正検討へ
児童ポルノ対策をめぐっては、福田総理大臣が、鳩山法務大臣に取り組みを強化するよう指示しているほか、
公明党が党内の作業チームで、児童ポルノを作ったり販売したりすることだけでなく、
所持することを全面的に禁止するための法整備を行う方向で検討を進めています。
こうしたなか、自民党も対策を強化するための具体的な検討を始める必要があるとして、週明けにも党内に小委員会を設置することになりました。
今の児童ポルノ禁止法では、他人への販売などを目的としない個人的な児童ポルノの所持は禁止されていませんが、
小委員会では、所持することを罰則を設けて、全面的に禁止する方向で検討が行われる見通しです。
自民党は、党の方針をできるだけ早くまとめたうえで、公明党や野党とも協議し、
今の国会に、超党派の議員立法で、児童ポルノ禁止法の改正案を提出したいとしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
627:朝まで名無しさん
08/03/01 14:16:11 dfxG+dbb
所持したら即死刑ｗ
628:朝まで名無しさん
08/03/01 15:01:03 /Spl7H77
結局、定義が曖昧なまま、所持云々だけを議論するのか
629: ◆yFHE.GUbtY
08/03/01 15:04:49 +ne1r4z+
こうか？
630:朝まで名無しさん
08/03/01 15:05:53 NoqaUMFR
>>628
おそらくね。
で、これが原因で犯罪率が高くなっても実証ができないといって逃げるんだろうよ。
そんでもって「まだ対策が足りない」とか言って強化、或いは架空の存在に矛先が向かうというわけだ。
そして気づいたときには治安はボロボロ。気づくのが遅かったせいで日本は崩壊しました…
という妄想を書いてみるテスト。
631:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/01 15:10:59 +ne1r4z+
So many men, so many minds,
632:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/01 16:00:39 +ne1r4z+
摂氏２３３度は、本の燃える温度であり、華氏４５１度であり、それはレイ・ブラッドベリの小説のタイトルである。
私は表現者の見習いであり、いくらかの賞の選考を通過し、小さな賞を戴いたことはあるものの、まだ芽は出せずにいる。
そして私の表現の根底には常に少女愛があった。よって、世を覆いつつある少女愛者への弾圧、及び少女の自由の制限に抗議の意を表明したい。
あらゆる論理が、私たちが正しいことを証明していると考えるからである。
かつて合法的に売られていた美麗な少女ヌード作品は児童ポルノとされ、今や国会図書館においても閲覧制限がなされていると聞く。
ために、単純所持規制がされたなら、これらが燃やされることもありうるのではないかと私は危惧している。
もとは一般的に流通していたものを、後に国が燃やす可能性があって、どこに私の作品がそうならないという保障があるだろうか。
故に私はここに抗議しようと思う。
私は現代の踏み絵に協力する気は毛頭ない、少女が美しいのは純然たる事実に他ならないからである。
愚かな法改正の後に、あなた方が罪人に仕立て上げた人間の主張を見、伝えるがよい。
私はここに刻もうと思う、我々が正しいことが証明されていた事実を。にも拘わらず迫害された事実を。
後の世の子供たちよ笑いたまえ、そして気をつけたまえ、時代の価値観を盲信せず、人間が自由であることを忘れぬように。
633:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/01 16:06:44 +ne1r4z+
なお、手に病を抱えているために主張はゆっくりとなる。また、レスのやりとりも極力省く。
諸処の理論を理解してない上での的外れなレスをされた場合は無視する。理解した上でのレスについては検討する。
理解した上での間違いの指摘などかあれば訂正もありうる。
634:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/01 16:31:28 +ne1r4z+
【前提１・人類社会はロリコンを認めなければならない】
科学は自由意志を否定しており、即ち先天的（ア・プリオリ）なロリータ・コンプレックスの存在を認めている。
また、後天的な思考の変化は不確定性原理、及び意識のハードプロブレム等によって予測が不可能である。
加えて、この後天的要因はバタフライ効果によって、何が原因となるかも予測が不可能である。
即ち後天的にロリコンになることを防ぐことも事実上不可能であり、その誘因は分かりやすいものだとは限らず、万物が後天的ロリコンの誘因となり得るとさえいえるのである。
ために、望むと望まざるとによらず、人類社会は絶対にロリコンの存在を認めなければならないのである。
これはこの宇宙に人類が存在する限り、科学的に導き出され、従わねばならない、変えようのない大前提である。
635:朝まで名無しさん
08/03/01 18:49:02 +ne1r4z+
…だめだ。ここでは言えない個人的経験、体験に基づく主張もある。
潜伏して機会を待つのが妥当か。
フーコーが予言した通り、性的嗜好まで管理される一望監視施設型の社会が到来してしまったわけだ。
当時、法で禁じられていた同性愛者であり、それを隠しながら生きざるをえなかったフーコーが、
エピステーメーの概念を提唱した気持ちが私には痛いほどわかる。
こんな時代に自分を隠しながら生きるのは、特に表現者としては塗炭の苦しみだが、そうせざるを得ないのかもしれない。
だがこれを逃げでなく肯定的に語る術に私は至った。
最後にこれを同志少女愛者諸君、否、少年愛者の諸君にも、そして大人に惹かれる子供たちに捧げよう。
636:朝まで名無しさん
08/03/01 20:11:51 +ne1r4z+
多くの国民は自ずと少年少女愛者を迫害したことを後悔することになるだろう。
リチャード・グリーンによれば小児性愛嗜好を持つ人間は全体の２５％に及ぶのだ。
へたな病や怪我や事故などより、よほどそうなる確率が高いにも拘わらず、あなた方は何も考えなかったのだ。
あなた方の大切な人がそうなったときに、過ちを身をもって知るといい。
まだ児童であった私が少女愛者であることに気付き、大人たちが勝手に決めた児童ポルノ法を知ったときのあの気持ちを、あなた方は知るまい。
だがあなた方の子供たちの二割は、必ず私と同じ思いをするのだ。
637:朝まで名無しさん
08/03/01 20:26:58 +ne1r4z+
【ツァラトゥストゥラになりて語れ】
さて、敬愛する少年少女愛者に捧げよう。
宗教といえば禁欲的だという印象があるが、ニーチェはそうしたキリスト教的価値観が支配的になったことを道徳上の奴隷一揆と称した。
それは本来幸福こそ人間によって良いものであるのに、それは支配者が貪り、支配される奴隷のようなものは不幸であったことから生じるという。
そこで奴隷たちは自分たちの存在を肯定するために、不幸な生活、禁欲的な生活こそ美徳であるという誤った価値観を築き上げたのだとニーチェは主張した。
私の考えは、いったんここに立ち返る。
638:朝まで名無しさん
08/03/01 20:44:19 +ne1r4z+
【ツァラトゥストゥラになりて語れ２】
だがもし念願かなって全ての人が禁欲的になってしまったらどうするのだろうか。できることがみななくなれば、そこに目的はもはやない。
私は、ここでおそらくニーチェとは考えが異なる。思うに、奴隷たちはいつか自由になる日を夢見て、辛い境遇を生き抜く強い人間であるために、一時的に禁欲的になったと考えるのだ。
ここには未来へと永劫に続く自由への目標がある、閉じて行き止まってしまう偽りのピークではなく、本当の山頂へと続く道だ。こう捉えたほうが利にかなっていると私は思う。
中世の教会権力、あるいは今の権力にそうした一時的な禁欲生活をうまく利用されたのか、それとも本当に道徳上の一揆を起こしたのかは知らない。
だだ私が主張するのは、全てを失っても自由のために戦えることを忘れずにいようということと、本来はそうであったのだろうということだ。
639:朝まで名無しさん
08/03/01 20:58:44 +ne1r4z+
【ツァラトゥストゥラになりて語れ３】
ここにニーチェの夢見た超人（ツァラトゥストゥラ）は復活する。だが、かの哲学者のニヒリズムに捕らわれる必要はもはやない。
我々は自由を得るための超人になれるのだから。
「手を切られたら足で書こうさ
足を切られたら口で書こうさ
口をふさがれたら
尻の穴で歌おうよ」
小熊秀雄
640:朝まで名無しさん
08/03/01 23:59:06 +ne1r4z+
私はこれまで校則のひとつすら破ったことはないし、不良どもに殴られ蹴られながらもじっと耐えて惨めに生きてきた。
彼らは好んで暴れていたというのに。
私は、自然に好きになったものをあとから理由をつけられて犯罪者にされるという。
冗談ではない。
どれほどの途轍もないものを作り上げられる表現者は手放したのか、支配者に後悔させてくれよう。
文化的偽りのピークに、次なる進化のための絶滅を起こすミームが望んだミュータントとなってくれよう。
641:朝まで名無しさん
08/03/02 00:04:21 6St02Ev0
日本ではポルノの存在自体が違法であり、
警察のやる気次第であらゆるポルノがいつでも猥褻扱いにできます。
ポルノ業界は警察のお目こぼしで成り立っているのです。
642:朝まで名無しさん
08/03/02 00:13:54 ipf0zOx8
なんか今回はひどいな
643:朝まで名無しさん
08/03/02 00:17:14 cHlbQbdc
ビデ倫は昔から警察庁OBを積極的に幹部に迎えてた。
でも去年からいきなり締め出した。
そしたらこのザマだ。
644:朝まで名無しさん
08/03/02 00:18:53 2rTSkHAM
警察への根回しもしないで規制緩和なんかするからこういう事になるのです。
645:朝まで名無しさん
08/03/02 00:21:06 z9VvaTJC
ビデ論のお客さんが多いな、スレタイに入ってたの忘れてたわ。
646:朝まで名無しさん
08/03/02 00:26:41 xD8giUfS
児ポ法の単純所持禁止など規制拡大もそうだが、
警察組織は利権拡大につながるなら何でもやるよ。
人間の生き方は本来自由であるべきだなんて観念はこれっぽっちもない。
647:朝まで名無しさん
08/03/02 01:18:52 n3h2wjOK
>>646
普通に生きていれば全く困らないような規制ばかりなのがたちが悪い。
648:朝まで名無しさん
08/03/02 02:32:38 z9VvaTJC
その時代に支配的な価値観、エピステーメーによって袋小路に追いつめられた社会の偽りのピークを崩せる画期的な発想を思い付くのは、
必然的にそうした社会からのはみ出し者になるからな。
だから天才には変人が多い、ロリコンだけでも相当数いる。
彼らを恐れてるんだろうな、柔軟に取り込むのが支配者が長生きするこつなのに、自ら大絶滅、革命を望むとはとんだバカだ。
649:朝まで名無しさん
08/03/02 12:20:26 VsYIv6Ls
４次元（肉体） →淫行条例児童福祉法
３次元（実写） →児童ポルノ法1999年
２次元（アニメ）→まもなく違法
１次元（小説） →そのうち違法
０次元（妄想） →将来違法化
ナチスが共産主義者を弾圧した時 私は不安に駆られたが、自分は共産主義者ではなかったので 何の行動も起こさなかった
その次、ナチスは社会主義者を弾圧した 私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので 何の抗議もしなかった
それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と 順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した が、それでも私は行動に出なかった
ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった が、その時はすべてが あまりに遅過ぎた
（マルティン・ニーメラー）
650:朝まで名無しさん
08/03/02 12:22:03 VsYIv6Ls
> で、これが党本部７０１会議室で開催された人権問題調査会会合の様子です。
> 冒頭、太田会長は次のようなあいさつをしました。
> 太田氏のブログは反対意見の書き込みでほぼ炎上状態になっていますが、
> 自民党関係者によれば、「本人は余り気にしていない様子だ。
> むしろ（人権擁護法案推進派の中心人物の）古賀誠さんや野中広務さんの方が恐ろしいのだろう」ということです。
> 実際どうなのかは分かりませんが、このあいさつを読む限り、まだまだやる気満々ですね。
URLﾘﾝｸ(abirur.iza.ne.jp)
651:朝まで名無しさん
08/03/02 16:43:58 z9VvaTJC
そろそろ本気で少年愛者とか男児女児どちらもいける小児性愛者と組んでみるというのはどうだろう。
二次オタより境遇が近いし。
652:朝まで名無しさん
08/03/02 17:11:37 RLEGCfIY
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
Fカップ小学生・紗綾を発掘した写真家・会田我路が、U-17市場を斬る！
会 こういったDVDは書店で売られるわけではないから取次との交渉が不要で、出版コードがなくても
ショップに置いてもらえるから、売れるとわかった途端、金の亡者たちがどどっと集まったということなん
でしょうね。AV業界の人たちが進出してこなければ、 今のように過激路線を突き詰めて、逮捕者が
出るようなことにはならなかったんじゃないでしょうか。 フェラチオを連想させるようにバナナを舐めさ
せたり、精液をイメージした白濁液をぶっかけたり、 ローションを体に塗ってマッサージしたり……
そういったAVもどきの作品を作るのは、やめてほしいです。非常に迷惑していますよ。僕も確かに
女の子がTバックの水着を着たDVDなどを制作しましたし、雑誌などで糾弾されることはあるけれども、
いっさいAVもどきはやらない方針でやってきました。
653:朝まで名無しさん
08/03/02 17:15:21 VsYIv6Ls
＞208 ：名無しさん＠八周年：2008/02/24(日) 10:29:30 ID:oKZg6CI60
＞>>196
＞普通、カッター持っていても誰も逮捕されないんだから、大丈夫でしょ。
＞極論に話を持っていき過ぎでしょ。
日本の警察は不祥事や犯罪だらけで世界一信用出来ず、
日本中の警官は気弱なオタには職質をして、
カッターナイフや十徳ナイフの一つでも持ってれば軽犯罪法でしょっ引いて、
ドライバー持ってたらピッキング防止法違反でしょっ引けるけど、
怖そうなヤクザやＤＱＮ、外国人には一切職質をしない。
銃を持った立て篭もりには優しく説得して、
散弾銃を持った男は自殺が確認されるまで一切捜索しない。
女性は拳銃で射殺して、結局都合が悪くなって銃で自殺する。
全ての警官は得点稼ぎの為に多くの人を逮捕する事が仕事だと思い込んでいる。
日本には２５万人も居る日本最大の犯罪集団である警察が、
新しい法律を根拠に得点稼ぎに日本中を歩き回って、
これは児童ポルノである、それを持っているお前は児童ポルノ規制法に違反だからと
警官共は一人でも多くの人を逮捕する為に、
血眼になって捜査権の拡大を行い、
結局は仕事をしている振りするついでに自分達の飯の種にしていくのだけどｗ
アキバの警察はやりたい放題だね。
視聴率稼ぎの拝金主義集団と化したマスゴミにも注目の的だし、
オタクはまさに、格好の「餌」だよＷ
お前は引きこもりで警官に会った事が無いからそんな事を言えるｗ
654:朝まで名無しさん
08/03/02 17:45:22 z9VvaTJC
>>652
アイドル本人の仲村みうなんて、心交摘発で叩かれて責任感じちゃってたな。感じる必要ないのに。何気にロリコンに理解を示してくれてるのは良かった。
紗綾は真っ昼間のザ・ワイドなどでFカップ小学生として誉めちぎりで取り上げられてたなあ。
やはりロリコンと少女の美が普通に認められる世界のほうがずっといいと思うんだが。
655:朝まで名無しさん
08/03/02 17:52:42 z9VvaTJC
でさ、どうよ、これはもはや表現以前の心の問題だと思うんだが、少女愛者の名誉回復のために少年愛者、小児性愛者と組む案は。
まだ少ないがU15ショタビデオも出てきてるし。
でもビデ論があるからここはあくまでも表現物のスレか。
ときにビデ論の話題で来てる人は一般の人だと思うんだが、ロリコンに偏見はないのかな。
656:朝まで名無しさん
08/03/02 19:15:07 z9VvaTJC
やっぱりやる気ないか
明日はとんでもないことになりそうなのに
657:朝まで名無しさん
08/03/02 19:40:15 z9VvaTJC
ぶっちゃけここにロリコンは俺しかいないんじゃないのか。
あとは二次オタと揉めたときにロリコンのふりして仲裁に現れる二次オタと、コピペバカだけだろ。
658:朝まで名無しさん
08/03/02 21:02:25 z9VvaTJC
ルイス・キャロルから４歳のアリスを引き離すのか。ダンテから９歳のベアトリーチェを引き離すのか。エドガー・アラン・ポーから１４歳のヴァージニアを引き離すのか。
フランチェスカ・ペトラルカから１２歳のロリーンを引き離すのか。ジョン・ラスキンから１０歳の少女を引き離すのか。
キルケゴールから１４歳の妻レギーネを引き離すのか。ポール・ゴーギャンから１３歳の妻を引き離すのか。
バイロンから１５歳に満たない少女たちを引き離すのか。シュレーディンガーから幼女たちを引き離すのか。
愚かものめ、そんなことをすれば彼らの表現は死んでしまっていた。
自由はもとからあるもので奪うことはその可能性を狭めることにしかならないからだ。
無知な凡人の支配者め！
権力に都合のいい表現者の一面だけを利用しながら、いつもその邪魔をするゴミどもが！
そんなに偽りのピークの寿命を縮めたいか！
現実から受けられる影響を軽んじる一部のオタクもこれは同罪だ。
659:朝まで名無しさん
08/03/03 19:19:38 XCW0oNle
>>657
おるよー
ただいま情報収集中ﾅﾘｰ
660:朝まで名無しさん
08/03/03 22:15:36 9ihfXVUM
そうか。
かつて自分が創った優しい感じの作品を見直したら少し落ち着けた。最近、荒んだ作品にばかり取り組んでたからな。
私的なツァラトゥストラになれる気がしてきた。
661:朝まで名無しさん
08/03/04 00:06:02 DEXdr4pk
, '‐''"~´￣￣｀~`ヽ､ ／ ＼ ヽ
. ／ ￣｀`''‐.､ ∠>ヽ.／＼ ヽ
. / ＿＿＿__ ＼ /ﾟ / ヽヽ
〈 ,. ‐''"~´ l ｀`''‐､ ヽ. / ［ ［［［ ヽi 児童ポルノは…児童ポルノは力なんだ
. ヽ. ／ヽ､_,. -┴─-== __=-'_､_, ＼､＿/ ＿l
. | / ､.__／ ﾉ!ヽ､._ｰ-‐''⌒,r=-─ゝノ|| ∥ ￣￣￣ | 児童ポルノは自宅警備員を
! { / ,ｲ{ ヽ ( 〈､_,.ィrヮー< _,ﾘ_|| ∥ ! 支えているものなんだ！
ヽ :ヽ _{. 〈.'`ｧrｯ‐､- - ,, ヽ-‐='..ゞ.{_.|| ∥ :l
. `‐､＼＼ヽヽ-‐ﾂ ''´ `{_ |! ∥ ! それを…
: |{_ ヽ.i. 〔ｰ- { !. |!__ ,' それをこうも簡単に失っていくのは
. : |{_ _）l ｀,ｨ-─_､ ／／ | 0| ＿＿_/ それは、
: |{_ ﾐ. ! ヽ￣,.-‐） .／／ /l￣ ＿＿/ それはひどいことなんだよ！！
: |{ ,.`ヽ. `ー '´.∠‐'´ ／'´￣ﾉ,ノ／
,l ‐''"~´￣￣￣l~´ ／-─＜´ 何が楽しくて単純所持禁止をやるんだよ！！
| 「 --┘ |＿＿＿／ ｀! |
L.. -─ ''_""~￣‐''"~´l | |
662:朝まで名無しさん
08/03/04 00:59:43 bSIGedOR
E bida godi biyanela.
ｴ ﾋﾞﾀﾞ ｺﾞｼﾞ ﾋﾞﾔﾈﾗ
663:朝まで名無しさん
08/03/04 18:24:29 Fyw+L68X
とりあえず自分がやっている事を書いてみる
情報収集
ニュース、表現の自由スレや関連スレ、関連ブログのチェック
報道番組チェック
自分で見聞きした報道番組、ワイドショー、後で内容が確認できた番組に
偏向報道や不当な内容、小児性愛者や表現物(出版物やDVD)に犯罪の責任を押しつけたり
差別意識を増長させるような内容があった場合、電話やメールで説明を求めるor抗議する
664:朝まで名無しさん
08/03/04 18:38:52 bSIGedOR
すごいな。
自分は２チャン内の少年愛者や少女愛者に今起きてることを啓発してる。
あとはこの前の児ポ法についてのラジオアンケートに意見送ったくらいか。
それと、過去の小児性犯罪被害者の女性が運営してる小児性愛に関するサイトにメール送ってやり取りしたくらいかな。
あのときは今より純愛思考だったんで結構わかってもらえて、そのせいか知らないけど直後にサイトがちょっと柔軟なかたちになった。
今は閉鎖してしまったが。
665:朝まで名無しさん
08/03/04 18:48:50 bSIGedOR
あと、どう論理的に訴えようがやはり人間は感情の占める割合が大きいのは、今の政策を見ても明らか。
だから何より、やはり作品で訴えていきたい。
実は少女を表現した連作がちょっとした賞を穫ったんだが、それが社会に発表させるかたちになったとき、なぜか少女のことが描かれてない部分だけ採用された。
これにはひょっとして少女愛的表現は省かれつつあるのか？
と思ってしまったな、単なる偶然だといいが。
666:朝まで名無しさん
08/03/04 20:12:07 Fyw+L68X
>>664
NHK総合のクローズアップ現代で、子供が狙われる事件が増えている
みたいな事を余りにも安易に使ってたのと
それが少女に興味を持つ不審者の仕業みたいな文脈で語ってたので
電話で犯罪データを参照して抗議した
TBSラジオのアクセス(番組)で過去に数回、児童ポルノや児童虐待などのテーマで番組BBSに意見を投稿した
その他、メールなどで各種番組に抗議文を送った
もっと積極的に動ければいいんだけどね
今後の課題としては、写真家や芸術家、出版社などにメールで意見、見解を求めたりしたい
667:朝まで名無しさん
08/03/04 20:21:06 Fyw+L68X
>>665
内容が分からないので何とも言えないけど
出版社も少女愛を扱う表現に過敏になってる可能性もあるね
明確な倫理規定があるわけじゃなく、なるべく面倒事を避けるというスタンスは有り得る
でも作品によって自分の考えを世に問う姿勢はすばらしいと思う
668:朝まで名無しさん
08/03/04 21:47:57 bSIGedOR
もっと作品が認められればいいんだが。
しかしこれでまた味方が少なくなるだろうな。同胞も迫害されるだろう。
それでも戦える者が戦わねばならないな。自分も弱いが、表現する武器がある。
669:朝まで名無しさん
08/03/04 21:51:04 bSIGedOR
>>662
不幸は知性を呼び覚ます（ジプシーのことわざ）
670:朝まで名無しさん
08/03/05 01:19:12 crfGiRXS
さすがにここまでくるとキツいな単純所持、いやそれ以前のロリコン叩きから辛いのに。
みんな何とか生きてくれよ。
>U-15にも触れている
児童ポルノ、単純所持も禁止へ 自民党、法改正を検討
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
671:朝まで名無しさん
08/03/05 13:18:52 crfGiRXS
朝日必死だな
URLﾘﾝｸ(opendoors.asahi.com)
あなたは、「Ｔバック小学生」をどう思いますか？
性商品化されるＵ15
●香月真理子 フリーランスライター
672:朝まで名無しさん
08/03/06 00:28:48 wCynC8wA
３月７日（金）
◆政調、法務部会児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会
午前１０時 本部リバティクラブ４室
平成１６年改正法の施行状況等について
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
673:朝まで名無しさん
08/03/06 01:07:14 4qn6JP1N
ほんと俺は弱いわ、このニュース以来吐き気が常にとまらないし、何日かおきに食事をとれなくなる状態がおさまらない。
施行されたら自然に死ぬかもな。
他スレ見ると、まだ余裕で冗談言い合ってるようなロリコンいるし、あいつが戦えばいいのに何もしない。何も知らないし学ばない。
やっぱり自分でやるしかないんだろうな…あーもう。
674:朝まで名無しさん
08/03/06 09:48:00 irpGBHiW
>>673
まず心の平静を保とう、健康が最優先だよ
間違いなく、この問題は長期戦になる
それも10年、20年、50年というスパンでの戦いになる
宮崎事件(個人的には冤罪の可能性が高いと思っている)以降、
状況はさまざまに変化しつつ、少女愛・少女性愛に関してのみ
差別や偏見は減る気配がない
要因としては、少子化傾向、マスコミの偏向報道、禁欲主義的宗教団体のバイアス、
産業の不在があったように思う
日本の小児愛者は良い意味で楽天的で、非常に忍耐強いと思う
普通、ここまで長期間、偏見や差別に晒され、嗜好を抑制され続けたら
もっと小児性愛者による事件が頻発していてもおかしくないと思う
しかし現実は、いわゆる性嗜好としてはマトモな連中が起こす性犯罪が圧倒的に多い
犯罪率は人口比、人口割合を出すまでもなく、犯罪数自体が比較にならないほど少ない
AVやら風俗店などの代替行為がいくらでもあり、そして恋愛の自由がある連中の方が
性の問題に無自覚で、性衝動の自制が出来ていないと思う
675:朝まで名無しさん
08/03/06 14:12:31 SLe4Wk/F
平成１５年１２月に「ビジュアルソフト・コンテンツ産業協同組合」が、国から認可されました。
組合員のほとんどが、いわゆるアダルトビデオ制作業者であり、業界唯一の公益法人の誕生となりました。
VSICは、国の機関である、経済産業省の認可を受けた協同組合であります。
関産認協第1840号 （関東経済産業局）
VISCに統一させようとする陰謀だな、コレは
676:朝まで名無しさん
08/03/06 14:17:23 RVk3pCcQ
>>671
これ読んだけど、あくどい大人に子供が利用されるのは問題だと思った。
677:朝まで名無しさん
08/03/06 15:11:52 irpGBHiW
>>676
よその国の子供の労働搾取はスルー
女子中高生の援助交際はスルー
プチ・エンジェル事件は完全にスルー
プロスポーツの裾野としての児童スポーツクラブも
受験対策用の進学塾も、あくどい大人による搾取構造だろうに
やりたいのは禁欲主義的な宗教思想の押し付けだ
禁酒、禁煙、禁ポルノ
やってる事があからさま過ぎる
678:朝まで名無しさん
08/03/06 15:25:01 /Q+r+jbi
ストリップも昔は年中摘発だったんだよ。入り口でもぎりの兄ちゃんが
額に拳をつけたら、デコスケ（刑事）が来てるって合図。
そういう日はお姉さんたちはパンツを脱がなかった。今日は帰って別の
日にきなよと教えてくれてたんだな。
今はほとんど摘発はない。
お姉さんは全裸になってよい、客を舞台に上げてスキンシップとってよい。
ただし客が脱いだり、客の体を愛撫したり、本番をしてはいけない。
とまあ、このラインがボーダーになったらしい。
妥当なとこでボーダーができるまでは児童ポルノをめぐって混乱は起きるだろう。
679:朝まで名無しさん
08/03/06 16:25:20 4qn6JP1N
特定の情報を知る術をなくすことがいかに大きなものを奪うかわかってないのが信じられない。
児童ヌード作品をなくすなんて特にとんでもない、これはあとから作られた児童水着グラビアに文句をつけるより悪い、最初からあるものなんだから。
前提の自由を制限することは可能性を奪うことにしかならない、実際、現代社会が抱える問題のいくつかは児童ヌードを禁じたせいだともカオス理論的ではいえる。
無限の可能性を持つ子供、という言葉を台無しにしてるのが規制であることになぜ気付かないのか。
知れないことを表現する自由を奪われ、それについて表現されたものが全てにおいて嘘ばかりになることで、
表現の自由は実際のところなくなり、それに関するあらゆることが事実上捏造ばかりになるというのに。
680:朝まで名無しさん
08/03/06 17:03:07 4qn6JP1N
こと少女愛関連に対する近年の傾向は、もはや歴史修正主義なみだと思う。
児童ポルノに厳しいアメリカやイギリスの面目躍如のためか、過去の偉人（チャップリンやルイス・キャロルなど）の少女愛嗜好をなかったことにしようとする動きが起きていることなど、反吐が出る。
７歳のアリスや１３歳のジュリエット、カーマ・スートラに幼女との性行について記されていること、世界的に少女娼婦が珍しくなかったこと。
少女愛が嫌悪されるのがほぼ近年だけだという諸々の事実は一般にはあまり知らされず、
さも最近増えてきた異常な嗜好のように語り、一般人はもとより政治家までがそれを前提のようにして規制を進めるのだから話にならない。
681:朝まで名無しさん
08/03/06 17:44:46 4qn6JP1N
もっとも学校教育自体が特に性的な事実を隠蔽し、そこで優秀だった者がお上になるのだからこの悪循環は必然でもある。
にも拘わらず、性的表現などを視聴することに、容易く年齢制限などを持ち込むことで合意する大人も上記の流れを促進していることに気付かないのだから馬鹿だ。
特にこれを表現者やそれを楽しむオタクが推奨しているのには呆れる。純潔教育こそ善と教わる教育機関での優等生がお上につき、将来の規制派になることを容認していることになぜ気付かないのか。
こうしたことにまで視野を広げれば、もはや問題は少女愛だけではない。
小児自慰などの子供の性の問題という事実を見て見ぬ振りをして隠蔽する教育はもとより、
女性器を見せびらかすシーラ＝ナ＝ギグなる像が多くの教会に飾られていたことや、イギリスはドーセットのサーニー・アーバスにある長大なペニスを持つ巨人の地上絵ような歴史的遺産が、
今日的な性への禁忌のために紹介や評価がされないのも文化的損失だろう。
ギネスブックにはリーナ・メディナの５歳の出産記録があったが、問題視されて削除された一方で、最も多くの殺人を行った人物は未だに記録されているようなことも理解に苦しむ。
この死を軽視しながら、生（性）を禁忌とする非論理的な宗教じみた価値観をいつまで貫くつもりなのか。
リーナ・メディナの記録など、未だにたびたび虚偽扱いされる。今は証拠があるため事実は守られているが、物証はいずれ劣化する。
いつか証拠が奪われたとき、少女愛関連に対する情報の嫌悪によって、こうした過去の事実も平気で改ざんされるのではないかと恐くてならない。
682:朝まで名無しさん
08/03/06 17:56:29 4qn6JP1N
>>680
×７歳のアリス
〇７歳の白雪姫
アリスも７歳だけど
683:朝まで名無しさん
08/03/06 18:08:12 4qn6JP1N
>>674
現代では時代の変化が早くなったというからそのくらいで済めば迫害の歴史からは幸運だ。ユダヤ人なんて未だに嫌われてる。
もっとも少女愛については悪い方向に時代の変化が早まってるように思う、たった２０年で一般に売られていた児童ヌード作品を持つだけで禁止なんて。
正直、現在の時代の変化の高速化は最近のことだけに歴史が浅いから、
自分は過去から推定して、順調にいっても少女愛が認められるのには１００年は掛かると考えてた。
684:朝まで名無しさん
08/03/07 18:17:58 /XEbVxDM
>>673
とっととくたばれ
685:朝まで名無しさん
08/03/07 18:19:46 /XEbVxDM
なんてな…
俺もくたばりたいよ。やな時代だなァ
686:朝まで名無しさん
08/03/07 19:54:14 NvduvslQ
一矢報いるまでは死なん
687:朝まで名無しさん
08/03/07 19:58:56 NvduvslQ
こいつらこそ死ぬべき
【政治】 “国民の９割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
688:朝まで名無しさん
08/03/08 00:47:56 XQznkm1P
警視庁のビデ倫摘発に物申す・・・アダルトＤＶＤ、いやオマ○コ愛好家として！！！
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
689:朝まで名無しさん
08/03/08 06:44:09 MvSmTPdS
食欲不足に加えて不眠症にもなってきた。これは生理学的な反応かもしれない。
三大欲求の優先順位は睡眠欲→食欲→性欲だからな。前の段階の欲求が満たされなきゃ後の欲求は減ってしまう。
宗教の断食とかもこれが目的だったっけ。
690:朝まで名無しさん
08/03/08 14:26:34 MvSmTPdS
本気で子供の人権を主張するなら先進国が資源を節約すればいいんだけどね。
世界中が先進国の生活水準を満たすことは地球ひとつの資源では物理的に不可能なんだから。
贅沢を抑えれば発展途上国にも金がまわり、児童買売春も減るのに。
まあ、スマトラ島沖地震で生き残った子供たちがたくさん誘拐されたとき、ほとんどが強制労働目的だったのに、
あたかも児童買売春目的の組織だけによるものであるかのようにしか伝えず、
先進国の責任を先進国の小児性愛者だけの責任であるかのように報じた社会には何も期待してないが。
691:朝まで名無しさん
08/03/09 04:45:56 Viw/8C9F
児童ポルノ、所持だけでも「処罰」…与党が法改正方針
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
692:朝まで名無しさん
08/03/09 07:47:49 Viw/8C9F
児童ヌードが論理的に正当化できるのは以前書いたが、批判を恐れなければ児童との恋愛、ペッティングまで論理的に正当化できるんだが。
ほんとバカばかりで嫌になる。
693:朝まで名無しさん
08/03/09 17:02:13 4MzU7JWm
>>651,655
少年愛は半ば観念的なものだし危機感低そうだ。
少女愛者に比べると（たぶん）画像への執着度は低い。
どちらかといえば規制されたくはないだろうが、
「反対派」として一緒に戦ってくれとまで引き込むのは難しいだろうな。
694:朝まで名無しさん
08/03/10 06:04:35 8+i8XMsj
少年愛が観念的というのがよくわからないが、いろいろあるんじゃないか。
男性による少年愛、女性による少年愛、男性による少女愛を含む少年愛、女性による少女愛を含む少年愛など。
まあ確かに反応は薄いな、ないというわけでもないが。
695:朝まで名無しさん
08/03/10 23:42:06 i81bo5WE
少年愛に関しては、一般人のイメージとして、それほど(事件と結びつくような)
マイナスイメージが無いからだと思われる
ロリコンも宮崎事件以前には、子供好きの人くらいの認識だった
一般的にロリコンとかオタクとかの概念がそれほど認識されていなかったと言う方が正確かな
大人の女が少年に性的虐待を加える事件が無い訳ではないと思うが
その場合、法的にはレイプには当たらないらしい
森山真弓や野田聖子らは、児童ポルノ撲滅を児童の人権を盾に推し進めているが
家庭内での児童虐待や、実の親による性的虐待、精神的抑圧、
大人による児童の労働搾取には全く無関心
少年愛を扱ったレディース・コミックには無関心というか寛容らしい
かなり宗教(キリスト教プロテスタント禁欲主義)的にバイアスのかかったフェミニズムと言える
696:朝まで名無しさん
08/03/11 06:48:36 8RYLXbBW
>>317にあるようにキリスト教に少女愛を否定する理由はなく、よくある曲解に基づくものだと思ってたがプロテスタントはそんななの？
ダビデだって『列王記』で裸の童女と添い寝してるのにねえ。
同性愛はキリスト教でハッキリ否定してることから大人の男による少年愛の否定から→子供→少女愛の否定になったとばかり思ってたが。
まあ、基を正せば宗教に真の意味で正統な教えなんてないんだけどね。創世記の時点で唯一神が神のことを我々と言ってるし。
697:朝まで名無しさん
08/03/11 09:52:04 n2OP+qNJ
>>696
飲酒、喫煙、姦淫の禁止
少女愛の是非ではなく、小児性愛を口実としてポルノグラフィ全般を
根絶するのが最終目的
アメリカでの禁酒法はキリスト教とフェミニスト勢力が結びつき
メイン州(人口の96.5%が白人、福音派プロテスタント人口が多い)が
口火を切り、アメリカ全土に広がった
日本での禁酒法は、全面的禁酒を目的としたが、当時の国会での理解が得られず
20歳以下(未成年)の禁酒に留まった
(しかし矯風会は毎年、執拗に全面禁酒を法制化しようと活動した)
日本では宮崎事件以降、マスコミの偏向報道により小児性愛に対する世間の偏見は
強まる一方で(個人的には宮崎事件は冤罪の可能性が極めて高いと思っている)
その世論を背景に矯風会の下位団体、ECPAT/ストップ子ども買春の会を設立
(アジア諸地域に於ける日本人観光客による子ども買春根絶を目指すNGO)
同団体は世論を背景に児童ポルノ根絶に乗り出し、国会議員に働きかけ
超党派の議員立法として児ポ法を成立させる(三年毎の改正付き)
698:朝まで名無しさん
08/03/11 09:54:01 n2OP+qNJ
しかし矯風会は児童の権利保護を盾に表現規制を推し進めているが
ポルノ表現以外の児童の権利侵害には殆ど無関心である
(親による児童虐待問題、児童の援助交際問題、児童の労働搾取など)
これは即ち、矯風会の関心はポルノ表現の根絶であって
世論の賛同を得やすい児童ポルノをポルノ規制の足掛かりに利用しているのではないのか？
児童を18歳未満とし、海外では認められている芸術表現としての少女ヌードや
本人と保護者の承認のもと、正規の契約を経て製作されたイメージDVDや水着グラビアまでを
定義を曖昧にしたまま規制の対象にしているはおかしい
児童ポルノと犯罪との因果関係はあるのか？
児童ポルノが無くなれば、児童に対する犯罪は無くなるのか？
単純所持を禁止すれば本当に犯罪は減るのか？
699:朝まで名無しさん
08/03/11 20:14:50 8RYLXbBW
児童ポルノ：禁止法改正求めキャンペーン ユニセフ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
子どもの性の商品化に歯止めをかけようと、日本ユニセフ協会は１１日、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を求めるキャンペーンを始めた。１８歳未満を写した
性的画像・写真の単純所持を処罰対象に加えるとともに、マンガの虐待描写なども
「準児童ポルノ」として違法化するよう訴え、賛同署名を集め、政府・国会に提出する。
700:警察国家になるぞ
08/03/11 20:18:14 pBoS05mT
単純所持なんて何の問題も無いでしょ。
問題なのは児童を売り物にすることだ。
それ自体を取り締まれば良いこと。
単純所持を法律で禁止したら、それを理由に国民の私生活がどんどん警察に合法的に覗かれる様になるぞ。
今はネット社会なんだカラ、どんどん情報が入って来るでしょ。
それを取り締まる事を口実に、ネットの通信を盗聴したり、パケット泥棒したり、
プロバイダーに張り付いてパソコンを監視したり、スパイウエアを合法化して
全国民のパソコンに入れたり、テンペストを合法化したり、私生活を覗き見る口実にしたり、
別件逮捕に悪用したり、色々悪いことをし始めるぞ。
なんでも取り締まれば良いものではないと言うことだ。
規則と言うものは諸刃の剣なんだよ。
この場合は、児童ポルノの売買に限定して取り締まれば良いことなんだよ。
701:朝まで名無しさん
08/03/11 20:42:26 8RYLXbBW
やはり人間はいつの世もバカなんだな。
ここまで来ると本当にミームのカタストロフの時期かもしれない。
702:朝まで名無しさん
08/03/11 21:33:37 8RYLXbBW
とりあえず自分は私的ツァラトゥストゥラの実践に入る。
ほんの数年前までU15はおろか少女を表現した芸術作品がちゃんとあることさえ知らなかったわけだし。
全てを失っても自由のために戦えるだろう。
703:朝まで名無しさん
08/03/11 23:37:29 8RYLXbBW
なるほど、感情論はカタストロフの必然かもしれないな。
704:朝まで名無しさん
08/03/12 15:13:19 7Zmto7t8
>>695
ロリコンの事件と聞いてパっと思い浮かぶのは宮崎事件
少年愛者の事件でパっと思い浮かぶのはミッチェルジャクソン
ってのも大きいな
705:朝まで名無しさん
08/03/12 15:34:02 a7j+qHN1
なんでフランス読み
706:朝まで名無しさん
08/03/12 16:29:28 ZSWEqyGS
どっちも嘘じゃん。
宮崎はチャイルド・マレスターだしマイケルは無罪。
707:朝まで名無しさん
08/03/12 18:51:45 7Zmto7t8
再犯防止のために児童ポルノ犯罪者、性犯罪者の実名公表すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
708:朝まで名無しさん
08/03/12 22:27:35 v/F0Y2AL
>>706
あくまでも一般に想起されるのがって話であって
実際にそうかってのとは別なんじゃないかな
709:朝まで名無しさん
08/03/13 09:46:10 B0qYOwaO
文明の発達は少女愛者にとって不利益にしかなってないな。
本当はきちんと科学的思考さえできていれば、文明も少女愛者に最良のものを与えてくれるのに。
それができないなら静かな時代に、静かな場所で少女とひっそりと恋愛を楽しみたかった。
710:朝まで名無しさん
08/03/13 11:51:33 B0qYOwaO
アグネスのおかげで所持規制の問題点はニュー速+のスレタイからさえ外され、同胞も少なく、もはや規制派と生贄二次オタしかいない状態。
それでも生きねばならない、自説に誤りは見出せないし、そうした思考が自分にはできるのなら。
誰も言わないのだから私が言うしかない。
711:朝まで名無しさん
08/03/13 11:58:08 U3abwi+L
+板のスレ一覧で「ポルノ」と検索すると
かなり引っかかるな。
なんか臭いものを感じる
712:朝まで名無しさん
08/03/13 12:01:50 B0qYOwaO
最近、モー娘のスレ見てアホだと思ったのが、ジュニアアイドル系の作品を普通に児童ポルノとか呼んでること。
メンバーがそういう作品出しても児童ポルノと呼んでバカにしたりしてる。
なんなんだあいつら。
713:大丈夫か？
08/03/13 12:16:07 krSHAfB6
日本ユニセフが１８歳未満の裸の人間の写真の単純所持禁止を自民党に働き掛ける為の運動をするそうだ。
そう言った団体には必ず入り込んでいる公安要員が、他の職員を上手く操ってやらせているのだろう。
東南アジアなどの児童虐待は、人身売買による子供に売春させるなどの物理的なもので、
遠くの日本で全く関係のない写真の単純所持を規制しても何の意味もない。
また、ヨーロッパの裸自由の国から来る写真を規制しても余計なお節介に過ぎない。
日本国内において、極々少数の未成年売春婦が金を貰って本人同意で撮影されたものに目隠しをする為に
全国民の知る権利、表現の自由、私生活を覗かれない権利を侵して民主主義を危険に晒すことは、全く愚かとしか言い様がない。
しかも、実効性が全く無い。
それに実効性を持たせる為には、全国民のＰＣにスパイウェアをぶち込み、インターネットアクセス情報を腐敗警察が把握し、
全メールをリアルタイムで盗読する恐るべき警察国家にすることになる。
つまり、単純所持規制は目的が不純で実効性が無い。
日本ユニセフは、子供を性の商品としてとか言っている様だが、
それなら現行法ですでに販売は禁止されているからキャンペーンをすることに何の意味があるのかな？
それどころか、現行法では配布自体も禁止されているので行き過ぎなくらいだと思うが。
児童虐待は確かにいけないが、それと唯の裸の写真の所持の規制はドサクサ紛れの抱き合わせで危険だ。
何か頭が非常に狭い部分に向けれられて、大局的に物事を見れていないし、
ネットに掲載されることなど殆どない児童虐待が頭の中で膨らんで総てを覆っている様な気がする。
まず深呼吸をして、落ち着いて物事をよく考えなさいと言いたい。
714:朝まで名無しさん
08/03/13 12:53:17 B0qYOwaO
今や科学の劇的な発展による環境の変化の高速化によって、当時の子供が大人になり、子供のことに口を挟むとき、もはや新しい世代の子供らはそのときの大人とは全く違っている。
にもかかわらず当事者である子供の意思を無視して、時代遅れの価値観で大人たちが勝手に彼らのできることを制限することこそ問題だ。
子供たちは親や先生などのふんぞり返った偉そうな大人たちに全てを話したりはしない、あなた方とてそうだっただろう。
友達のような立場で接することができる大人しか気付けない、そういう大人にしか話してくれない問題もあるのだ。
私は少女たちと友人になってそれを知った。明らかに彼女たちは賢くなっている。
それを知れる大人たちがいなくなることが恐い。
715:朝まで名無しさん
08/03/13 13:00:52 B0qYOwaO
死ぬ死ぬは弱い私の口癖だ。ガキの頃から言っている。だが死んだ試しはない。
「愚か者は何度も死ぬが、英雄は一度しか死なない。人がなぜ、死を恐れるのかわらない」
シェイクスピアのなにか
私は愚か者だから何度も死ぬ、だがそれは何度も立ち上がることでもある。
何度でも挑んでくれよう。自由を手にするまで。
716: ◆ovYsvN01fs
08/03/13 20:32:29 3+6L/WmK
>>265
吹っかけた覚えはありませんが何か。
「3児潰せ」と言った覚えもありませんが何か。
むしろ「3児にも自己決定権はある」と言ってますが何か
というか、そういったことをやっているのは規制推進派です。
よく、東亜や極東で「俺、日本人だけど～」と前置きして日本の悪口を言い出す香具師があるでしょ。
あれといっしょ。
なんでしたら、こちらに来ませんか。
りりか総合ｸﾘﾆｯｸ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
>>310
＞自分ひとりで登校できる小学一年生～
では、子供が買い物するの禁止な。
>>696
矯風会は福音派じゃなくて原理派。
福音派に謝れ！ｗ
717:朝まで名無しさん
08/03/13 21:02:49 B0qYOwaO
すごい亀ですな
718:朝まで名無しさん
08/03/13 21:07:03 JH/JYVys
時差ボケだろ
719:朝まで名無しさん
08/03/13 21:58:54 JH/JYVys
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
340 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/12(水) 23:44:56 ID:v6ef/9da
ユニセフありがとう
あんたらのおかげで今まで俺達を生贄にしてきた二次野郎どもが阿鼻叫喚になるくらい危機感を持ってくれた
これで反対運動を勝手にしてくれるので俺達は運動なんて面倒くさい事何もせずに楽できるからラッキーだ
720:朝まで名無しさん
08/03/13 22:07:07 B0qYOwaO
こんなのがいたら工作員と言いたくなるのもわかる
721:朝まで名無しさん
08/03/13 22:09:42 siU4DXmt
>>720
>>719のやつも工作員じゃね
正直生贄とかいう言葉を使う奴は、二次三次問わず荒らしか工作員としか思えない
722:朝まで名無しさん
08/03/13 22:29:32 B0qYOwaO
それは耳が痛いな；
723:朝まで名無しさん
08/03/13 23:33:39 Vrc8tydW
大谷昭宏スレの次スレとして立てました。
【日本ユニセフ】表現の自由は誰のモノ【アグネスチャン85】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
724:朝まで名無しさん
08/03/13 23:41:18 hapvqN4O
漫画の件だが、そんな漫画があるのかどうが知らないが、もしあっても極々マイナーなマニアックなものだろ。
だったら、その作者や出版社に抗議をするなどして個別にやって下さい。
おかしな妄想の為に日本の民主主義を危険に晒す訳にはいかないんだよ。
725:朝まで名無しさん
08/03/14 01:01:42 BdXKMD2b
子供の画像を(衣服の着用含め)すべてポルノとして
取り締まれとかいう基地外じみた主張するやつまで
現れてきてる。
子供はわいせつ物なのか？ｗ
だったら18歳未満のガキは、外出たらすべて公然わいせつ罪で
捕まえて少年院か収容所にでもぶち込むべきだろう
726:朝まで名無しさん
08/03/14 01:07:28 MNLcWIMo
そんな風に、規制を進めると一般人の自由もなくなってくんだよな。
すでに子供はかなり自由が制限されている上、所持規制で家庭の写真やら何やらにも自由はなくなる。
727:朝まで名無しさん
08/03/14 06:35:11 G/OIocl9
>>610だから民主党も共産党も社民党も反対してる
どう議論しても規制法益が見えてこないどころか自分達野党がスケープゴートにされそうだから
728:朝まで名無しさん
08/03/14 09:36:31 MNLcWIMo
NHKでU15叩きがあった模様
729:朝まで名無しさん
08/03/14 10:01:01 MNLcWIMo
以前、２１世紀にもなってこんな非論理的な規制を進めようとしていることに嘆いている同志がいたが、いつの時代の理不尽な迫害を受けている人も同じ気持ちだったろう。
なぜなら未来は誰にもわからずその時代に生きた人にとってはそこが現代にほかならないからだ。
ただ過去のみは存在し、今があるのだからとにかくここに至るまでの過去は無事でこれたのだという思いから、
人は昔は良かったと主張し、若者世代を叩く風潮にある。
ただこれは児童ポルノ関係とはあまり違うな、昔はロリコンが認められていた事実は都合よく美化する。
ここは他の若者叩きなども同じか、都合のいい過去しか見ない。
730:朝まで名無しさん
08/03/14 10:02:22 MNLcWIMo
×美化
〇無視
731:朝まで名無しさん
08/03/14 15:10:12 MNLcWIMo
39 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 08:15:01 ID:TjhkY0ag
NHK、７時台のニュースで児ポ法特集。
秋葉原で取材※途中から見たので不明。補完ヨロ。
VTRの〆は日本ユニセフ幹部のコメント。
主旨「水着DVDやゲームを実際に手にしながら議論するべき」ｗ
最後はスタジオ解説員がコメント。
・単純所持禁止は危険性が指摘され実施されていない（メールで送付された場合の扱いは
どうするのか、警察による違法捜査の可能性）
・外国の批判によって公明自民がPTを設置、単純所持規制への実施を視野に入れている
・日本ユニセフは児童ポルノの定義を見直そうと呼びかけている。アニメや漫画の禁止
・漫画などは被害者が実在しない、表現の自由の問題で反対の声が大きい
コメントは議論されている点をまとめたのみ。比較的バランスが取れている印象。
ただVTRは酷そうだなｗ
732:朝まで名無しさん
08/03/14 15:13:46 MNLcWIMo
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
規制強化には倉持結香ﾀﾝも反対してるお
733:朝まで名無しさん
08/03/14 15:40:24 MNLcWIMo
>「英、幼児ポルノ摘発作戦で32人が自殺」
>
>イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。単純所持は最高５年の実刑。
>
>約２年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、
>サイト運営者はもちろん、データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。
>これまでに有料サイトの登録者３７２９人が検挙され、約１６００人が起訴され、１２００人に有罪判決が下されている。
>
>この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、なんと３２人もの自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。
>自殺者の大半は妻帯者で、幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、と自殺したと見られている。
>この作戦はＦＢＩが、サイトの顧客リスト７２００人分を英国の警察に提供したことをきっかけに始まったもの。
URLﾘﾝｸ(hiryoyasyohyou.ameblo.jp)
>ちなみにイギリスの児童ポルノ規制は14歳未満を対象としています。成長がまだ終えてない年齢を対象としてます。
>日本でいう児童（18歳未満）とは違いますので、随分法律の性質が変わってきます。
>ちなみに
>ヨーロッパのG８国では、ドイツ・イギリス・イタリアは14歳未満で、フランスは15歳未満基準。
734:朝まで名無しさん
08/03/15 01:30:12 pug52XjU
>>589-596
公明党じゃない党に一票入れる
できれば連立組んでる自民党じゃない党
自民の最大の敵の民主党に一票入れる
俺たちにはこれぐらいしかできないな
問題は児ポ反対の議員がいない事だ
なんの理解もないまま法案が施行されそう
735:朝まで名無しさん
08/03/15 03:11:37 CEzX3p9X
俺達がやれること
「警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik」より
URLﾘﾝｸ(www11.atwiki.jp)
・地元や法案関係議員に手紙を送る。
・各出版社やアニメ制作会社、ゲーム会社、作家個人などへ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・日本ペンクラブ、日弁連など作家団体や法曹界へ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・今回の危機を訴える動画などを製作してニコ動やyoutubeにUPする。
・漫画やアニメ、ゲームのファンサイトなどに今回の危機を伝える。
送り先などはwiki参照
736:朝まで名無しさん
08/03/15 09:31:11 4pKWM7m+
>>731NHKやるじゃん。流石公共放送
737:朝まで名無しさん
08/03/15 14:26:09 l5gVBHGR
>>729
それ「源氏物語」な。
元祖腐女子。
738:朝まで名無しさん
08/03/15 14:38:45 Jng+1uy1
>>737
文章もダメになると源氏物語も規制の対象になりかねんからな。
あれ、嫁にしたとは言え少女に手を出しているから。
警察が適当に因縁つければ誰だって逮捕できる
まさに平成の治安維持法
739:社民党の議員が増えることが必要
08/03/15 14:38:52 YJqsUQOp
社民党は、危険な警察国家になる恐れのある単純所持規制に反対しています。
740:朝まで名無しさん
08/03/15 15:28:56 MYWZ9dDg
>>736
大谷スレの番組の引用を見ると良くないんだが
741:それもこれも小選挙区制の所為
08/03/16 00:55:05 LQxV4SVe
>有村氏（自民）は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される
この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いｗ
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。
まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。
742:それもこれも小選挙区制の所為
08/03/16 00:55:35 LQxV4SVe
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が
余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。
>永久に世界を回り
それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。
>子供の人生が未来永劫破壊される
なに大袈裟なことを言ってんの？ そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか？
743:それもこれも小選挙区制の所為
08/03/16 00:55:59 LQxV4SVe
大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のＰＣに入っている画像を確認するのだね？
スパイウェアをブチ込むのか？ パケット泥棒するのか？
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか？
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなｗ
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。
喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。
墓゛と断定して良いでしょう。
744:ついに本性現したなｗ
08/03/16 18:08:18 gTacvx6w
自民党が放送と絡めて２ｃｈ規制を臭わし始めました。
捏造してまで児童保護の為の単純所持規制とか言ってたが、やはり本当の目的は言論弾圧にあった。
マスゴミや腐った野党は本当に言われたら困ることは言わないが、
２ｃｈでは歯に衣着せぬ鋭い指摘が飛び出して、自民党の野望が次々にくじかれて来た。
だから、国民が初めて手に入れたマスメディアを取り上げようとしているのである。
これも小選挙区制の弊害だな。
745:朝まで名無しさん
08/03/20 06:04:21 7fBcL1Am
どんな世の中になってほしいのか、イメージしてみよう
746:朝まで名無しさん
08/03/20 17:47:36 EtOmWsKB
間違っていることを、間違っていると言える世界がいいなぁ
747:朝まで名無しさん
08/03/20 18:36:22 Mw30uDUq
人間原理を基準においた社会体制。そこでは論理的に少女愛者が認められる。
また、人類が絶滅せずに将来世界政府を築くとしたら、必然的にこの体制をとらざるを得なくなるだろう。
748:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/20 23:47:51 Mw30uDUq
「最悪と言えるうちは大丈夫」
シェイクスピア
749:朝まで名無しさん
08/03/21 01:07:44 f6i2vXl1
URLﾘﾝｸ(m) ixi.jp/show_friend.pl?id=11458060
750:朝まで名無しさん
08/03/21 11:42:49 33CN/gv+
529 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 21:29:33 ID:3z8Xh2tXO
反対派も、単純所持で罰則化されるから改正に反対しようという三次元児童ポルノを味噌も糞も一緒にしてやがるのは問題だと思う。
確かに｢自分の子ども時代の裸の写真｣で逮捕なんていうのは阻止しなけりゃいかんが、多くの子どもたちが犠牲になってる｢関西援交｣なんかは持ってるだけの人間でも何らかの社会的制裁は加えられるべきだと思う。
面倒だからかどうかは知らないが、子どもを食い物にしてるそういった連中に利するだけで区別もせずただ闇雲に反対反対と呼びかけられても、警戒されるだけで、正直賛同者を一般に広めて行くのは難しすぎるとしか思えない。
533 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2008/03/20(木) 21:41:46 ID:vuooOG730
>>529
同意。
自分はエロゲーとか萌えアニメさえ守られれば他はどうでもいいと思ってるんだが、
マジで、煽りなしで。
やはりなぜ俺たちが実写児童ポルノまで死守しなけりゃいけないんだという不信感が
あるんだよね。
やっぱ被害を受けた児童が実際にいる映像なんかはどげんかせんといかんと考えるし、
そこについて厳しく突っ込まれたらどう反論するんだ、と心配してんのよね。
751:朝まで名無しさん
08/03/21 15:16:36 aSP/ZRAf
確かに個人的には、明白な暴力による性的虐待ものならまだしも、論理的には、同意の上でのペッティングまでの性行為を批判する理由が見つけられていない。
顔が出てないものなども同様、それらで傷つくというのは性を悪とする論理的根拠が見当たらない以上、それを悪く言い、罪悪感を覚えさせる社会のほうが間違っているとしか正直思えない。
つまり倫理的には問題はあるだろう。
だがそれを理由に批判するなら、他の倫理的に問題のある動画像、例えば同意を得ていない成人のもの、性的ではない児童虐待ものなどを批判しない論理的な理由は見当たらず、倫理的な理由すら見当たらない。
むしろ同意の上での児童の裸体の動画像よりは、性的ではない暴力による児童虐待、同意を得ない成人の動画像などのほうが明らかに倫理的、論理的に問題がある。
よってこうした規制は理不尽であると言わざるを得ない。
このために現状の規制派の主張を理解するには感情論を認めざるを得ず、ここにきて私個人の感情論とはどうあっても食い違うので相対主義に陥ってしまう。
よって、合理的な解決策としては、個人的には現状維持としか正直言えない。
あえて周りの感情論に譲歩する恣意的な倫理的理由、かつ非論理的な理由に従うなら、比較的ましな規制、ヌード合法な国やらオランダの対応やらに合わせることをこちらの感情論によって主張するしかないだろう。
ただ、向こうの感情論に従う論理的な理由はなく、こちらの感情論は論理的な正しさとも合致しているので、あくまでこちらの主張が正しいと言っておく。
加えて、自由化しなければ生き残れない人類の歴史が続くなら、いずれ私が正しかったことも証明されると言っておく。
752:朝まで名無しさん
08/03/21 15:57:53 aSP/ZRAf
補足。
もっとも自分は全く非論理でないかと言えばそうでもない。
以前上げたように先進国の生活水準を世界的に保つには資源が足りず、発展途上国はどうしても存在する。
それを知っていながらこうして文明の恩恵を受けて平然と暮らしてるのだから、自分や先進国の人間もまた、
彼らに対して非論理な理不尽な真似をしているわけだ。せめてそれを自覚しておくべきだし、
規制派にも我々に対して理不尽なことをしているとは自覚してほしいものだ。
753:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/21 21:59:40 aSP/ZRAf
一部二次オタの相変わらずの振る舞いによって、表現者になった暁に彼らに対してとる態度は決定した。
754: ◆ovYsvN01fs
08/03/21 22:36:38 BV28G7MX
対洗脳・情報操作に対する十箇条
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
>>摂氏２３３度氏
ホロン部の挑発に乗るべからず。
敵対する勢力の味方を装いその勢力内の異なる立場の者同士を煽って不仲にして団結力を弱め、最終的に内ゲバ
状態にまで持ち込んで相手組織を機能不全に陥れるのは政治・諜報戦の基本です。
こんなの極東板や東亜板では日常的な事ですよ。
・・・・えーいもうメンドクセ。とっととそのスレのアドレス教えれ。
ちょっと行って噛み付いてくる。
755:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/03/21 23:18:31 aSP/ZRAf
行ってもまたこちらがレッテルを貼られるだけだ。
わざと恐怖感を煽る書き方をしているが、表現者を志す私には誰かの表現の自由を侵害することなど、どんなに憎くてもとてもできないよ。
以前にも書いたと思うが、せいぜい彼らが攻められても放置するくらいかな。あと、彼らのことは人間的に嫌いであると明言しておくくらいか。
もっとも、あらゆるスレを見てもわかる通り、あちらはこちらの表現の自由を平気で犯そうとするがな。
756: ◆ovYsvN01fs
08/03/22 20:24:35 cdoEjuhw
そうか・・・では、3次単純所持規制阻止に専念してください。
（出来る事なら、単純製造禁止（18歳未満の者が自分の裸を記録しても駄目）の廃止も目指して欲しいんだけど・・・・・・・時間がありませんね。）
それと、何かあったらここに相談してみてください。
りりか総合ｸﾘﾆｯｸ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
＞表現者を志す私には～
わかった。アンタからアドを聞くのはやめとくよ。
【彼等】
そいつらって、ほんとに虹スキーの連中？
前に言われたかもしれないが、規制派が本気を出してチームで動けばコテの一人や二人、掲示板の一つや二つ簡単に潰せるよ。
>>175は、漏れが見た限り「多くの子どもたちが犠牲になってる」の部分が「あやしい」と思うのだが。
（これは規制派がよく使うロジック。昔の外国のヤツは兎も角、｢関西援交｣あたりはわかってて出ているのが多数じゃないか？）
【レッテル】
最悪板にスレ立てられたとき、盛り蕎麦と手ぬぐいのＡＡを探した漏れは変人ですかそうですか。ｗ
757:朝まで名無しさん
08/03/23 01:37:43 0pkMr3F4
◆ovYsvN01fs=紺碧会勝手連=工作員
758:朝まで名無しさん
08/03/23 08:06:14 //hvzJYj
規制が撤廃されたら、アメリカがから日本を守ってくれる確率は更に低くなる
かといって規制を進めれば、原理主義者のいいなりで理不尽な表現弾圧が起こる
カレー味のウンコかウンコ味のカレーかを選んでるようなものだな
759:朝まで名無しさん
08/03/23 08:11:36 //hvzJYj
アメリカがから日本を守ってくれる確率 ×
アメリカが東アジアから日本を守ってくれる確率 ○
760:朝まで名無しさん
08/03/23 12:34:13 GY603OU/
規制問題がそこまで重要な位置にあるとは思えないが
761:朝まで名無しさん
08/03/24 00:56:43 qv73gN0I
小泉自民譲りのセコウ部死ねよ！
762:朝まで名無しさん
08/03/24 01:07:01 tKt66nmE
>>758
軍事に関連するほどの重要事項とは誰も思ってないだろｗ
奴隷根性が染み付いた坊やだな
763:朝まで名無しさん
08/03/24 09:45:29 vogdBMsG
アメリカに
「おねがいだよパパ・・・児童ポルノ規制するのやめてよぉ・・・」
と可愛くお願いすればいいわけだ
764:朝まで名無しさん
08/03/26 01:40:01 MDXKPS1a
+板を見て「規制反対派」を名乗る奴すら
表現の自由を守るのに信用できないってのがよくわかった
あいつらオタク・ロリコンといったマイノリティのくせに常識に縛られすぎてる
本当の意味での児童ヌードの規制撤廃には協力してくれないんだな
765:朝まで名無しさん
08/03/26 14:41:36 H/0M0JSC
リンクがよくまとまってるよ
人権擁護法案と児童ポルノ改正法案について
ｽﾚﾘﾝｸ(download板:27-28番)
766:朝まで名無しさん
08/03/26 19:49:48 MDXKPS1a
反対派を装った規制厨が恐ろしい存在
767:朝まで名無しさん
08/03/31 04:37:16 qD8k7w45
ロリコンであることをさらに隠さねばならなくなる空気ができることが心配。
768:朝まで名無しさん
08/03/31 21:59:10 a3z+lSzq
┳━┳
┣━┫
┃ ┃
規制推進者の大勝利を祈願して、とりあえずこのスレに鳥居をおいておきますね＾＾
769:摂氏２３３度 ◆Xa2qKtkSkA
08/04/07 18:18:04 MFs5YmzC
二次オタの頭の悪さには感服する。
U15オタ、あるいはあらゆるオタクも他の表現物の規制には無関心なのかもしれないが、
U15オタと二次オタの決定的違いは、二次オタは同人誌などで表現する側でもあるはずだということだ。
にも拘わらず全く新しい規制の適用に対して無関心であるなど、表現をしたことのある者なら信じられないことだと思うのだが。
彼らは表現をしたことはないのだろうか。自分など、少女愛者としての鑑賞者としてのみならず、これから表現することにも不安を感じずにはいられないのだが。
もっとも、プロの表現者である業界自体が全体的に無関心なのが何よりもとんでもない問題なのだが。
770:朝まで名無しさん
08/04/07 18:30:18 cdxdP84g
単純所持規制の反対は同人板や鬼女板など各所で行われているよ
対抗言論を考えたり、ビラを作ったりね
なのに貴方達は未だに何もしようとしないんだね
ただ他人を非難するだけ
あちこちのスレに突撃しては爪弾きにされてるけど、一番の原因は当事者である貴方達が
何も行動しないという点にあるんだよ
そんな我侭な人間に構っていられるほど、誰も余裕は無いからね
他のスレや人々に頼る前に、自分達でまず行動しなよ
話はそれからだ
771:朝まで名無しさん
08/04/07 18:39:23 MFs5YmzC
児童ポルノの定義の曖昧さにも拘わらず、海外で評価された児童ヌード作品しか国内で発表できない当たり、日本人には芸術的感性が欠けているのではないだろうか。
現にあらゆる表現物の分野で誇れるものが日本にあるだろうか、文学から映画までやはり世界的にマイナーなかんはいなめないし、
オタク文化といえどもカルチャーではなくサブカルチャーの域を出ていない。ゲームくらいしか詳しくはないがそこには確かにカルチャーとして認定してもいいだろう素晴らしいものもある。
だが日本から評価して世界に広がった表現物があっただろうか。まさにオタク文化など海外に誉めてもらうまで自国では叩くことしかできなかったし、映画などでも黒澤、たけしなど、海外に評価されるまでマイナーではなかっただろうか。
自虐史観は歴史だけでなく文化にまで及んでいるのでは。
772:朝まで名無しさん
08/04/07 18:44:40 MFs5YmzC
>>770
非難などしていない、単に表現物全体の規制の問題を訴えたら非難されたのみだ。
そもそも鳥山氏とかいう人を含む二次オタは「リアペドは運動するな」と、最近訴えていたはずだ。
773:朝まで名無しさん
08/04/07 18:50:12 MFs5YmzC
しかも、その訴えの根拠にもレッテルの疑いがあるのだが全て小児性愛者の仕業であると断定した上でな。
774:朝まで名無しさん
08/04/07 19:29:11 MFs5YmzC
向こうにも少しはまともな人もいるようだが少数だろうな。全体的に芸術を蔑ろにするのがこの国の現状なのだろう。
そして未だにこういうおかしな人もいるのだが、向こうに書くとまたうるさいだろう。
>まず何を表現するかが問題なのでは？
何を表現して良いか悪いかなど一時的な価値観に過ぎない、その価値観は熱力学第二法則によって絶対に変わることは科学的に証明されている。
こんな非論理的根拠に基づき、ある表現物を持っているだけで犯罪者にすることが許可されようとしているのである。
これを許した時点で確実に二次元表現物が単純所持規制されることのみならず、あらゆる表現物が単純所持規制されることがあることになる。
不確定性原理によってもはやありえる可能性となったもののうち、ある可能性だけが起きないことはありえないからである。
775:朝まで名無しさん
08/04/07 19:31:09 cdxdP84g
>>769
＞二次オタの頭の悪さには感服する。
↑
これは何？
自分の発言をちゃんと読もうね
776:朝まで名無しさん
08/04/07 19:34:54 MFs5YmzC
文字通りの意味だ。
あなたが、まるで私の述べている事実を理解できていない頭の悪い人の一人なだけだろう。
777:朝まで名無しさん
08/04/07 19:37:14 tMPpcknP
「スレ違い」という言葉すら理解できていないのか。
本当に自分の事しか考えられないんだな。
778:朝まで名無しさん
08/04/07 19:41:06 MFs5YmzC
表現物全体の問題なのだからスレ違いではない、単にあなた方の視野が狭いか読解力がないだけだ。
その上で二次オタはスレ違いと言いつつここに書き込みに来るとはどういうつもりか。
まあ、いつものことだがな。
文句があるなら私がしているように向こうで言ってなさい。
779:朝まで名無しさん
08/04/07 19:44:32 MFs5YmzC
しかし表現物全体の問題を蔑ろにする二次オタが「自分のことしか考えない」とは大変おもしろいジョークだな。
780:朝まで名無しさん
08/04/07 19:46:36 cdxdP84g
>>776
ならばその頭の悪い二次オタとやらに頼らずに
自分で反対運動をやればいいじゃないか
何故そうしない？
自分が見下している相手に頼るなんて実にみっともないね
何度もいうが小指一本動かさずに他人を非難、罵倒している我侭人間のために
動いてくれる酔狂は、この世のどこにもいないんだよ
781:朝まで名無しさん
08/04/07 19:56:35 MFs5YmzC
二次オタの読解力の低さには毎回うんざりさせられるが、「また」書こう。
運動していたから鳥山氏のような批判があり、また、それを根拠に三次全体に対して何もするなと言ったのも二次オタである。
そもそも表現全体に関する問題に頼るもなにもない、単に共通に反対できる問題を例示したのみでそういう話になることが理解に苦しむ。
表現全体に共通する問題についてはこちらだけが反対せねばならないとでもいうのだろうか。
その上で「また」言うが、スレ違いというなら二次オタのあなた方もこちらに書かかないでもらいたい。
向こうで愚痴ってなさい。
782:朝まで名無しさん
08/04/07 19:58:16 UD/nkvzi
分断工作乙
783:朝まで名無しさん
08/04/07 20:02:56 MFs5YmzC
表現全体に共通する問題に関して、「二次はこっちだ三次はあっちだ」だの言い出したのは、いつものように全て向こうのスレの住人だ。
向こうに書いてなさい。
784:朝まで名無しさん
08/04/07 20:10:25 UD/nkvzi
>>783
向こうでもこっちでも分断工作乙と書いたよ俺は
785:朝まで名無しさん
08/04/07 21:12:59 MFs5YmzC
>937 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 20:11:11 ID:tMPpcknP
>単純所持の話だけなら誰も問題視なんてしとらんぞ？
>児童ポルノの定義が云々言い出した奴がいたから指摘したまでで。
>939 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 20:41:32 ID:tMPpcknP
>>938
>既に合憲判決が出てる定義について云々言われると迷惑なんだよ。完全にスレ違い。邪魔。
見苦しいね。
彼らこそ最も児童ポルノの定義にこだわっているのだがｗ
かつて当たり前だった表現ができなくなることは児童ヌードに限った話ではない。
私は最初から、かつて当たり前だった表現が単純所持規制されるという、表現全体に関わる新たな規制の前例がなされることを問題にしてるのであって、
それが児童ヌードからなされるので必然的にそこに触れているに過ぎない。その後もずっと児童ポルノの定義の話などしておらず、
かつて合法だったあらゆる表現物が単純所持規制されることの問題にしか触れていないにも拘わらず、彼らは延々とスレ違いとしか言っていないのである。
スレ違いでないのにもか拘わらずだ。あえていうなら、勝手に児童ポルノの定義にこだわっている彼らがスレ違いだがｗ
786:朝まで名無しさん
08/04/07 21:18:56 MFs5YmzC
証拠。
最初から私はかつて当たり前だった表現物が単純所持規制されることの問題を主題としてしか語ってないが、
あえて児童ポルノの定義に触れたレスがあるとするなら最初のみだな。
908 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:01:57 ID:MFs5YmzC
実際、かつて少女ヌード商品を作って売ってたマスコミが、それらが児童ポルノ扱いされてる曖昧な定義の現状に触れずに、単純所持規制を応援する報道しかしてないからな。
普通さ、不良商品売ってたら販売した側が謝罪して回収するものだろ。
それなのに、かつて合法的に売ってた児童ヌード作品を児童ポルノと認定する現状で商品を買って持ってる側をそれだけで犯罪者にしようとしてるんだぞ。
しかも明確な不良商品なわけでもなく、時代ごとに変わる価値観に過ぎない芸術作品をその対象に認定しようとしてる。
もう表現物を作ることも買うことも信頼できなくなるようなとんでもないことだろ。
910 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:31:04 ID:MFs5YmzC
文章読めないの？
表現の自由なんて実質なくなるようなことだろ。
かつて当たり前に売っていた作品を単純所持規制するという実例を許して、なんで今当たり前に売っている二次創作物がそうならないと言い切れるんだ？
人権だのなんだの言うのは価値観の変容でしかない、今後、二次創作物がそういう問題にさらされないという保証はもうなくなるんだぞ。
912 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:39:08 ID:MFs5YmzC
表現物の単純所持規制を許すとい前例が作られようとしてるんだから共通の危機であるとしか思えない。
この部分で分ける明確な理由がないな。
787:朝まで名無しさん
08/04/07 21:19:53 MFs5YmzC
915 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:51:09 ID:MFs5YmzC
表現物の単純所持規制を許すという意味がわかってますか？
何の役にも立たないスレですね。表現物の規制は一切止めない、二次創作物以外のあらゆる表現物が徹底的に規制されるなかで二次創作物だけが特権的に自由でありえるわけがない。
まして規制の根拠は価値観の変容でしかないのだから、あなた方の主張が永遠に認められるわけもない。
視野が狭いとしか言いようがないですね。
919 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 18:02:10 ID:MFs5YmzC
読解力のないレッテルですね。
表現の自由に救いを求めてるのはスレタイを含めあなた方じゃないですか、どこに表現の自由が二次創作物限定という決まりがありますか。
表現物全体において初めて単純所持規制という新たな規制が許されようとしているという問題でしかありません。
お望み通り、もうここには書き込みませんがね。
788:朝まで名無しさん
08/04/07 21:36:10 MFs5YmzC
対して、
スレ違いでもないレスに延々とスレ違いと言い続け、やたらと児童ポルノの定義というスレ違いの話題に拘る彼ら。
909 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:23:07 ID:tMPpcknP
>>908
スレ違い。
911 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:32:47 ID:tMPpcknP
>>910
実写スレ行け。
913 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:44:36 ID:tMPpcknP
>>912
このスレでは単純所持規制はおまけでしかない。
児童ポルノの定義に不満があるなら他所へ行け。
914 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:44:55 ID:eC7zF6Rt
>>912
実際の表現と創作の表現の違い。
実写の表現スレでやってください。
916 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:53:35 ID:tMPpcknP
>>915
スレ違い。
917 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 17:54:47 ID:eC7zF66Rt
>>915
そうやって二次に救いを求めるのでしょうか？
貴方のような考えの方がやがて二次批判の側にまわるんですよ。
どうぞ実写の表現スレでやってください。
789:朝まで名無しさん
08/04/07 21:47:56 MFs5YmzC
以下長いので一部省略、それと>>774と>>785。
922 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 18:06:44 ID:tMPpcknP
>>919
このスレは創作物限定なんだって。だからスレ違い。
923 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 18:08:15 ID:eC7zF6Rt
>>919
貴方は新参の方ですか？
ご理解いただけないなら規制派の妨害として見ますが。
924 朝まで名無しさん sage 2008/04/07(月) 18:09:53 ID:eubUfq5u
もし、わずかでも、根性があるなら、３次スレ立てて、独自に議論してみろ。
「１８歳は民法との整合性に問題がある」とか「欧米じゃ単純ヌードは合法」と、
その気になってみれば、突破口はある。
790:朝まで名無しさん
08/04/07 21:55:57 MFs5YmzC
>>785
×かつて当たり前だった表現ができなくなることは児童ヌードに限った話ではない。
○かつて当たり前だった表現ができなったのは児童ヌードに限った話ではない。
791:朝まで名無しさん
08/04/07 22:02:03 MFs5YmzC
訂正で間違えては世話ないな。
○かつて当たり前だった表現ができなくなったのは児童ヌードに限った話ではない。
単純所持規制はこんないくつもある前例とは根本的に問題が異なる。
「かつて当たり前だった表現物を所持しているだけで犯罪者になる」という全く新しい表現規制の前例ができるのだから。
あらゆる表現に関係してくる。
792:朝まで名無しさん
08/04/07 22:15:08 XKJkS71s
まあまあ、もちついてｗ
とりあえず何を言われても動じない事にしよう
793:朝まで名無しさん
08/04/07 22:22:25 MFs5YmzC
まあ、表現物全体に関係してくるのに無関心なのはあらゆる表現者やその愛好者にも言えることだしね。
手の病が治ってないのに使いすぎたし。休む。
794:朝まで名無しさん
08/04/08 11:15:31 nt6aOhfN
>>788
それってID:tMPpcknPだけが必死になって「スレ違い」「スレ違い」言ってるだけじゃね？
あとのメンツはそれに釣られてるだけっぽい気がするんだが。
あとID:tMPpcknPのような定規杓子にしか物事を測れない手合いに
「スレ違い」言われたとしてもスルーした方が良いと思うぞ。
大谷スレに限らずああいう手合いは相手するとスレが荒れるだけだし、
逆に相手にした方まで荒らし扱いされることになるから。
795:朝まで名無しさん
08/04/08 12:31:42 IJxCAVMm
一夫多妻制を主張の教団施設を捜索、少女52人を救出
テキサス州の児童保護当局などは4日、州西部にある、一夫多妻制を主張するキリスト教系教団の
施設を捜索、少女18人を州政府の保護下に置いたと述べた
16歳少女が暴行を受け、別の16歳少女が出産したたとの情報を受けての捜索で、生後半年から
17歳までの少女計52人を「救出」した。施設の関係者の逮捕者は出ていないが、1人に逮捕状が 出ており
行方を追っている。逮捕状の容疑罪名は不明
これら少女は長期間、外界との接触を絶つ生活をしており、州では養育を引き受ける家庭を探している
州当局者は警官と共に3日、施設を訪れ少女多数から事情を聞き、4日に捜索令状を持ち少女の保護に当たった
この教団はFLDSと呼ばれ、末日聖徒イエス・キリスト教会(モルモン教会)から分派している
分派の理由は1890年、同教会が一夫多妻制を放棄したことだった
FLDSの指導者は昨年11月、いとこと2001年に結婚した14歳少女に対するレイプの共犯の罪で
禁固10年から終身の不定期刑の判決を受けていた
またアリゾナ州でも未成年の少女との性行為の罪に問われ、裁判を控えている
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
796:朝まで名無しさん
08/04/08 22:53:28 tWApO4DQ
山口弁護士の所にあったアメリカの児童ポルノの定義。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
コレ、議員さんへ児童ポルノ定義見做し求める意見書に書いても大丈夫だと思う？
＞「『未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである。』
＞または、『未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、性器間
＞或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、
＞獣姦・SM行為・交配行為で、尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的
＞価値のないもの』」
ちょっと口には出せないような言葉が並ぶんだけど・・・。
ご意見求む。
797:朝まで名無しさん
08/04/09 02:33:41 J9eTydur
児童ポルノ法で焚書
URLﾘﾝｸ(mayu-hanasaki.sakura.ne.jp)
798:朝まで名無しさん
08/04/09 02:39:54 6odzyKTN
非論理的な法に素直に従うアホはいらん
799:朝まで名無しさん
08/04/09 02:54:29 oZV1HSUj
ここで質問して良いのかは分からないが、意見を聞かせて。
自分は俗に言うU-15アイドルのDVDを買ったりしていて、これまた俗に言うロリコンなのだろう。
だけど、例えば１０歳位の女の子の水着姿を見て、大概の正常な？成人男性はカワイイとこそ思うが性的な目線では
まったく見ていないってのは本当なのか？それとも建前なのか？もちろん実際にどうこうするって話ではなくて。
簡単にいうと、U-15のアイドルのDVD/写真集を見て興奮するのは完全にイカれてるのか？
という事です。
800:朝まで名無しさん
08/04/09 02:58:03 6odzyKTN
生物学的にも医学的にも文化的にも歴史的にも正常。
801:朝まで名無しさん
08/04/09 03:41:17 quuskBaN
>>772
鳥山仁は二次オタじゃねえし
802:朝まで名無しさん
08/04/09 03:42:30 TYeM3Rq4
>>799-800 それを頭ごなしに否定するのが一部の宗教関係の人達と
単調的な思考にはしる大衆(もしくは、この話題に触れることによる関わりをもちたくない人達)。
その質問、面と向かって頭を縦に動かす人は多分少ない。