07/11/14 22:46:13 pA/SRWPc
大人の常識>>子供のため
がどうしたのって話だよな。
ここは、
子供のため>>大人の常識
だから。
344:朝まで名無しさん
07/11/14 23:34:13 93leqdJS
>>341
>既存の法律なんかもういらん
ああ、納得。
無知は人格と無関係な事以外は、反論する気にもならん。
>もう少し議論の仕方を勉強した方がいいよ。
そりゃこっちの台詞。
法律不要論まで行くとは、普通思わないからな。
既存法不要論はいいが、それに変わる社会システムを開陳しないと
ただ無責任に理想論を述べているだけだぞ。
刑法の責任能力年齢・民法の行為能力年齢・各種免許の取得年齢その他諸々
先人達が多少の問題点はあっても、年齢以外に落とし所を見出せなかった事に
完璧な答えが出せるなら、万人が君を天才と称える事だろう。
是非頑張ってくれ。
345:朝まで名無しさん
07/11/14 23:51:21 pA/SRWPc
年齢の話でもないし。
じゃあ児童ヌード合法の国は年齢で区切ってないんだｗ
346:朝まで名無しさん
07/11/15 00:30:36 rW5oaWzu
>>343
>子供のため>>大人の常識
この時点で欺瞞もいい所だろ。
実際に法律その他を決めてるのは大人だし子供のためによかれとやっている。
>じゃあ児童ヌード合法の国は年齢で区切ってないんだｗ
外国でどう、と言うのは教育や国民性など背景になる事情を無視できる場合には適用できるがな。
そもそも、そこまで子供の権利を追求するならヌードに限定する意味がない。
子供の自己決定権を優先するなら、別にポルノでも何の問題もないはずだがな。
347:朝まで名無しさん
07/11/15 00:34:08 6TdoEjDC
現状、児童ヌード、エロチカ表現が自由な国とそうでない国がある。
両方年齢で区切ってる。
>>344にあるように先人達が多少の問題点はあっても、年齢以外に落とし所を見出せなかったわけだ。
うん年齢で区切っても児童ヌード、エロチカ表現の自由可はできるなｗ
できるかどうかは論じるまでもなく前提として可能なわけ。
そして>>328にあるように、ID:7RnNiDzr、ID:60nhMafCの意見のほうが理想的なわけだよね。
加えてここでは先ほどから、いかに児童ヌードやエロチカ表現が自由なほうがいいかを説いてる。
なら当然、自由なほうがいいしそうすべきだし、できるわけだなｗ
なのに強固に反対する理由はなにかな。
ちなみにID:93leqdJSは向こうの住人のようだけど。
え、いや、それだけだよｗ
348:朝まで名無しさん
07/11/15 00:46:29 6TdoEjDC
>>346
＞実際に法律その他を決めてるのは大人だし子供のためによかれとやっている。
欺瞞はそちら、子供のためになってないんだから。
こちらの言い分が、子供どころか人類のためになってるのは>>177、その他で証明済みだよ。
＞外国でどう、と言うのは教育や国民性など背景になる事情を無視できる場合には適用できるがな。
＞そもそも、そこまで子供の権利を追求するならヌードに限定する意味がない。
＞子供の自己決定権を優先するなら、別にポルノでも何の問題もないはずだがな。
ん？
現在の子供の自己決定権で、外国にヌード、エロチカ表現の自由が可能な国があるから例をだしたんだろｗ
児童ポルノがいい国もあるんだ？
349:朝まで名無しさん
07/11/15 07:00:04 rW5oaWzu
>>347
で、ポルノは駄目なのか？
児童の自己決定権を理由にするなら、ヌードは良くてポルノは駄目な根拠がねえだろ。
ポルノを首肯できない辺りに、大人の常識を見ただけさ。
大人の常識なら、少数派が多数派に従うのは当然。
>>348
ああ、散々喚いたID:YW369kL0か。
お前の発言は間違いじゃねーの？
自分で言ってるし。
>児童ポルノがいい国もあるんだ？
自己決定権を問題にするなら、論点にもならんと思うが。
外国が全て正しいなら、同様にヌードそのものすら禁止してる国もある。
それぞれの国の国情に合わせて妥当性を語るべきだろ。
それじゃ、虎の威を借るなんとやら。
350:朝まで名無しさん
07/11/15 07:52:44 6TdoEjDC
>>349
＞で、ポルノは駄目なのか？
＞児童の自己決定権を理由にするなら、ヌードは良くてポルノは駄目な根拠がねえだろ。
君は話の流れもわからないのかね。
こちらは児童ヌードやエロチカ表現を自由化することの妥当性を説いた
→君は年齢でそしたものを区切られているからだめだとして間違った反論をした
→だからその誤りを指摘し、現状の区切りで児童ヌードやエロチカ表現の自由化は可能であるという事実を述べたまでなんだがｗ
児童ポルノが現状の児童の自己決定権の認識で容認されてる国があるなら、当然、主張してもいいだろうな。君の論理に従ってｗ
351:朝まで名無しさん
07/11/15 08:05:23 6TdoEjDC
＞お前の発言は間違いじゃねーの？
＞自分で言ってるし。
そんなこと言った覚えはないが。
まさか自分が間違ってるなら宇宙は存在しないことを証明した皮肉のことを言ってるわけじゃないよねｗ
宇宙が存在する限り自分の論は正しいんだよ、トンデモさんじゃなきゃ理解できるでしょ。
今のところ不確定性原理にのみ反論があったが、>>323で再反論されて終わってるね。よってこちらの主張は無傷なままだ。
＞外国が全て正しいなら、同様にヌードそのものすら禁止してる国もある。
＞それぞれの国の国情に合わせて妥当性を語るべきだろ。
何回書いても理解できないようだけど、まず現状の児童の自己決定権の認識で、
児童ヌードや児童エロチカ表現の自由化は可能というのは外国の例で論じるまでもなく事実だと示した。
その上で、>>177、他の児童ヌード、児童エロチカ表現が自由であったほうがよいという理由が蓄積されている段階なんだよ。
短くまとめよう。
いいかい、外国が全て正しいのではなく、現状の認識で児童ヌードやエロチカ表現は前提として可能。
その上で「児童ヌードや児童エロチカが違法な国」と「児童ヌードや児童エロチカが合法な国」では、
「児童ヌードや児童エロチカが合法な国」のほうが「論理的に正しい」んだ。もう一度言おう。
「児童ヌードや児童エロチカの合法化は現状でも可能で、しかも正しい」んだよ。
352:朝まで名無しさん
07/11/15 23:21:22 iUdx0EnT
望まないものに集中・あるいは抵抗するのではなく、望むものに意識を集中すること
参考
The Secret
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
353:朝まで名無しさん
07/11/16 08:30:30 G89pmN+3
呪いの本なんか紹介するなよ
354:朝まで名無しさん
07/11/16 22:30:06 TtDVm0gb
283 わたしはダリ？名無しさん？ 2007/10/17(水) 02:46:51
弁護士山口貴士大いに語る
【児童ポルノ】水着姿撮影を初摘発＝児童ポルノで出版社員ら逮捕－女高生のＤＶＤ販売・警視庁
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
>摘発された人達に同情は全く出来ません。子どもをモデルにするのと、大人をモデルにするのは違います。
>当人達は、「児童ポルノ」に該当しないと否認しているようですが、「児童ポルノ」に該当するかどうかはともかく
>（実物を見ていないのでコメントしにくい）、児童の人権を侵害している行為であることには変わりはないのです。
>この点は、被写体のいないＣＧ、マンガやアニメとは違い、純粋に表現の自由の問題として割り切ることは出来ま
>せん。被写体とされている子どもの人権を守るという観点から、表現の自由がある程度譲ることもやむを得ない
>ところです。
296 わたしはダリ？名無しさん？ sage 2007/10/25(木) 12:54:52
>>283
・「児童の人権を侵害」と断言しているが、具体的に「どの法文に規定される」「どの人権を」「どのように」侵害しているのかが
全く述べられていない
・「児童ポルノはわいせつでなくても規制可能」と言い切っているが、根拠がどこにもない（法律なんて「言いよう」なので）
・子供の体操着姿や薄着姿、水着姿を撮影したホームビデオでも規制するつもりか
・2次元ポルノの規制において「わいせつの定義が曖昧だ」と述べていたはずの人間が、
まるで、ヌード被写体規制除外派が危惧するような、
児童ポルノは曖昧な基準で逮捕されてもいいかのような発言をしている
「2次ポルノ擁護派」としておおよその虹住人と同様「3次は死ね」という姿勢をとることによって「我々2次ポルノ推進派はむしろ
児童人権の尊重に積極的である」ということを示したいのか知らないが、ここまであからさまに3次元に対し偏見的な立場をとると
弁護士どころか人間として客観性が疑われる
２ちゃんの関連スレで暴れる宗教キチガイやアンチロリとか、
規制派の言い分と変わらん。
355:朝まで名無しさん
07/11/17 01:58:54 4SNzkhMK
下のようなのは相手にしないよお望み通りに。
ところで共闘できると主張する二次の人はこちらに肯定的な書き込みはしないのかね。
何かといえば否定意見ばかり書き込みに来る気がするんだけど。
【アニメゲーム漫画叩き】表現の自由は誰のモノ【大谷昭宏81】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
144 朝まで名無しさん sage 2007/11/17(土) 01:42:00 ID:G6GuEPQE
>>143
児童の人権など邪魔だと思ってるペド乙
児童ポルノ禁止法自体を廃止したがってるのがモロ見え
356:朝まで名無しさん
07/11/17 02:11:58 4SNzkhMK
向こうにありがちな曲解として、以前にも書いた例をあげとく。
１、三次元の話題に言及するレス
（この時点では単にその話をした人に過ぎず、相手の思想、嗜好は読心術でも使えない限りわからない）
↓
２、なぜか上のようなものを書いた人物が三次ロリであると断定した上で批判。
（読心術でも使えない限りレッテルでしかない）
↓
３、なぜか２のレッテルが事実ということになり、三次ロリ批判が横行。
ちなみに144のレス先の発端、143はまさに１の例。
143 朝まで名無しさん sage 2007/11/16(金) 23:40:45 ID:kNBu3ZmX
>>140
被害者が存在しててもこのザマなのに、どうやって空想物を児童ポルノに
する気なんだ規制派どもは・・・ってな。
開き直って児ポ法を諦め、猥褻罪の適用を乱発される方が厄介だな。
そもそも三次規制したきゃ児童福祉法で充分なんだよ。なのに児ポ法なんぞ
新しく作る辺り、規制派どもがナニしたいのか良く解る。
357:朝まで名無しさん
07/11/17 09:26:56 AAYtcOYw
>>356
１から２への飛躍・レッテル張りは俺も見ていて毎度不快に感じるクチだが
気にすればするだけエネルギーの無駄だぞ。
サブカルスレはもう放置でいいんじゃないのか。
358:朝まで名無しさん
07/11/17 09:53:02 Nq1xORz6
>>356
曲解やってんのは、
* レッテル貼りして荒らしたい連中
* 三次をヘイトしてる連中(偏見持ってる連中)
* 三次と二次を無暗に対立させたい連中
じゃね？サブカルスレの>>1すら読めない連中だから取り合うのもどうかと。
正直思うんだけど二次三次関係なしに、
無暗に対立しようとする連中は何なんだろうな。
お前らそんなに相手が憎いかよと思う。
359:朝まで名無しさん
07/11/17 13:29:55 XJdfWLWA
二次だけの対応策と三次含めた対応策は違ってくるからな
ある程度仕方ないだろ
実際に動いている組織とかじゃなくてたかが１スレなんだからサブカルスレはほっとけばいいんじゃないか？
360:朝まで名無しさん
07/11/17 15:06:03 RcNbtCtc
別にあのスレが規制反対運動の総本山って訳ではないしな。
そう考えればそもそもあのスレに執着する理由もない。
361:朝まで名無しさん
07/11/17 15:50:42 zO26TCT3
放っておくと言うより、二次側の情報収集能力は素晴らしいので
向こうに集まる情報は大いに参考にした方がいいと思う
で、二次側にも関係ある＆有益な三次の情報は還元するって感じで
>>358
二次側のスレを定型パターンの書き込みで煽ってるのは
工作員の可能性がある
二次側を煽ったり攻撃するメリットは全く無い(建設的な議論は別)
二次側は人数も多いし、様々な考えを持つ人間の集合体であるため
三次ヘイトも当然いるだろう(二次以外は無関心な人間が多い)
しかし三次ロリ趣味を持つ人間の中にも表現規制に対し全く無関心な連中も多い
そういうマイナス要因に一々囚われているのはハッキリ言ってエネルギーの無駄である
二次、三次共に前向きな建設的な方向に努力すべき
362:朝まで名無しさん
07/11/17 17:57:38 zO26TCT3
>>354
山口弁護士は基本的に二次側のスタンスであって
おそらく三次側の情報や事情に詳しい人ではないと思う
勿論、該当DVDも見ていないし、見る事もないだろう
当スレ住人も見ている人は少数かも知れない
(自分もジャケ写＆数枚程度のキャプ画しか見ていない)
繰り返すが「児童ポルノ」の定義が曖昧すぎて取り締まる側の
解釈次第では犯罪の線引きが如何ようにも決められてしまうのが大問題だ
例えばインターネット・ホットラインセンターの吉川誠司のように
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
というようなトンデモ定義が出てきてしまう訳だ
ちなみにこの発言があったのは、日本ユニセフ協会、ECPAT／ストップ子供買春の会
ECPAT スウェーデン、駐日スウェーデン大使館などが今年の3月に開催した
子どもポルノサイトの根絶に向けて～というシンポジウムでの事だ
当然、野田聖子も参加していて、二次側が構築したマンガフィクション論に児ポ法での
摘発は困難として新法を作るべきとの主張をした
363:朝まで名無しさん
07/11/17 18:13:40 zO26TCT3
山口弁護士は弁護士としての児ポ法の見解では該当DVDが
児ポ法(児童虐待)に抵触する可能性があると示唆しただけで
制作者逮捕に至る詳細な経緯も撮影現場に於ける虐待行為の有無も
未確認のままのコメントである
(そういう状態で弁護士の立場としてコメントを出すのは無責任だと思うが)
今回の東京地検の児ポ法違反での起訴見送りを受けてどういうコメントを出すのか注視する必要がある
(スルーするなら、そういう見解しか持たない弁護士という事だ)
また今回の検察の見解では「悪質な児童ポルノ」と「悪質でない児童ポルノ」がある、とした
「悪質でない児童ポルノ」は児ポ法では対処出来ず、児童福祉法違反での起訴となった
児童ポルノの定義が如何に曖昧であるかが露呈した一件である
364:朝まで名無しさん
07/11/17 18:51:25 JGXBPVYh
>>362-363
元もとの事件な
★過激な水着姿も児童ポルノと認定 ４人逮捕
・少女が過激な水着を着て出演しているＤＶＤが児童ポルノに当たるとして、警視庁は
１６日、ビデオ制作会社の監督ら４人を逮捕した。
児童ポルノ禁止法違反の疑いで逮捕されたのは、カメラマン・本木下修容疑者（３７）と
東京・新宿区のビデオ制作会社「ＬＬＣ」の監督・春山弘文容疑者（３８）ら４人。
春山容疑者らは今年２月、出版社「心交社」から出ているＤＶＤシリーズの中で、当時
１７歳の少女に過激な水着を着せて撮影した疑いが持たれている。
０５年に、同じＤＶＤシリーズに出演した当時１７歳の女性は、撮影の様子について、
「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着（を着させられた）。怖い、すごく怖かったです。
逆らえないので」と話している。
これまで、１８歳未満の少女のわいせつ行為などの画像が摘発の対象だったが、
警視庁は今回、過激な水着姿も児童ポルノに当たると判断した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞０５年に、同じＤＶＤシリーズに出演した当時１７歳の女性は、撮影の様子について、
＞「激小水着、Ｔバック、子供サイズの水着（を着させられた）。怖い、すごく怖かったです。
＞逆らえないので」と話している。
こういう証言が出ている以上、虐待はあったと判断するのは妥当だろう
365:朝まで名無しさん
07/11/17 18:56:33 JGXBPVYh
あと批判する前に、児童福祉法のどの罪状で起訴されて、
それが親告罪かどうかもちゃんと調べたほうがいいよ
もし親告罪なら被害者本人から告発があったって事だから、
イコール虐待があったという事になる
366:朝まで名無しさん
07/11/17 19:09:38 Nq1xORz6
>>362-363
山口弁護士は「虐待があった」という前提で書いてるから、
そのあたりに齟齬があるんだと思う。
あと>>354の突っ込みの内、児童ポルノの基準に関して山口弁護士は、
現状の法解釈を述べただけであって、その基準が妥当だとは言ってないし、
その辺りの現行基準が問題だとも言ってる。肯定はしてない。
367:朝まで名無しさん
07/11/17 19:12:57 Nq1xORz6
>>366補足。
山口弁護士の記事で該当する部分。
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
> 問題は、児童ポルノの定義について、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という
> 主観的な表現を含み曖昧なこと（憲法／刑法の大原則である刑罰法規の明確性
> との関係で問題）、もう一つは、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という
> 被写体にされた児童の人権侵害とは関係のない基準を採用していることです。
368:朝まで名無しさん
07/11/17 20:26:26 4SNzkhMK
いずれにしても>>354はその記事に寄せられたコメントのコピペなんだから、返答してほしいものだな。
369:朝まで名無しさん
07/11/18 07:39:12 SykjpOVp
児ポ法改正反対者は反日サヨクの売国奴である。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:329-345番)
なかなかいい意見があるな
370:朝まで名無しさん
07/11/18 07:55:15 ZMYuCIcD
煽りだろうが
敵に味方も敵
371:朝まで名無しさん
07/11/18 07:57:39 SykjpOVp
そうやって「煽り」で思考停止か
こりゃ反対派がサヨだというのも間違いなさそうだ
372:朝まで名無しさん
07/11/18 08:02:09 ZMYuCIcD
所 詮 は 自 分 の 意 見 に 賛 同 で き な い も の は
全 て 『 反 日 』 で 『 サ ヨ ク 』 で 『 売 国 奴 』 だ と 思 い 込 ん で る 電 波 だ な
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
373:朝まで名無しさん
07/11/18 08:09:33 ZMYuCIcD
「詭弁論理学」 (中公新書出版）をよく読むと分かる。
374:朝まで名無しさん
07/11/18 08:12:24 SykjpOVp
反論できないのな。
所詮は自分の意見に賛同できないものは
すべて「煽り」「電波」「詭弁」と思考停止する。
「詭弁論理学」 (中公新書出版）をよく読むと分かる。
反対派の無根拠さが
375:朝まで名無しさん
07/11/18 08:21:38 ZMYuCIcD
ほらね「相手の意見を歪曲して悪用する」
「鸚鵡返し」
376:朝まで名無しさん
07/11/18 08:25:32 ZMYuCIcD
>>369
場所によって発言が矛盾してるぞ
あと名前変えて自演するな蛆虫
リ○様のブログにわざわざ特攻までして…（ﾌﾟ
377:朝まで名無しさん
07/11/18 08:25:33 SykjpOVp
>>375
4 主観で決め付ける。
9 自分の見解を述べずに人格批判をする。
11 レッテル貼りをする。
378:朝まで名無しさん
07/11/18 08:26:25 SykjpOVp
>>376
4 主観で決め付ける。
7 陰謀であると力説する。
11 レッテル貼りをする。
379:朝まで名無しさん
07/11/18 11:48:05 JKEabxf8
こうやって下らない喧嘩が出来るほど、平和で何よりだ。
どうせこのスレの連中なんて、本気で児童ポルノ法の是非について
論争する気がないんだろ。ストレス発散したいだけで。
盛んに発言してた>>323なんて電波そのものだし。
人間が決めた正義だの法律だのに物理法則の集積である宇宙の法則を当てはめて
反論できたと思うなら、頭がおかしいだろ。
380:朝まで名無しさん
07/11/18 13:15:22 ZMYuCIcD
>>379
>人間が決めた正義だの法律だのに
ここからして規制派は押し付けがましいし、頭が悪いし、暴力的だと思う。
381:朝まで名無しさん
07/11/18 13:18:28 ZMYuCIcD
672 ：名無しさん＠八周年：2007/07/08(日) 21:54:49 ID:PIgNPqXJ0
洗脳してまともな判断力を失わせてから半島人の性奴隷にしてしまう
統一教会の合同結婚式のほうがはるかに有害ですけどね。
382:朝まで名無しさん
07/11/18 15:56:51 +vIqZui9
海外で児童ポルノがどのように定義されているのか詳しい人いる？
383:朝まで名無しさん
07/11/18 17:22:04 JKEabxf8
>>380
押し付けもなにも、正義だの何だのは人間にしか必要のないものだし。
明日人類が死滅しても、宇宙の法則でしかない太陽は変わらず昇るだろう。
これだけで、宇宙の真理とやらが人類とは同列に並べるべきじゃない別個の存在だと判る。
人間の問題を扱いたいなら、人間の法に従えと言うだけの当たり前の事を説いてるだけだが。
で、児童ポルノ法反対の人達は今までどんな実績を積み重ねてきたのかな？
別に児童のヌード全て悪、と思ってる人なんてそうそういないんだがな。
児童ポルノ法施行以後も、マルセルのお城が撤去されたなんて聞かないし闘い様はあった筈なんだがな。
「どう戦えばいい？」と聞きもせず「表現の自由なら三次も含まれるだろ、差別するな二次オタ」
とただ乗り批判に逆ギレしちゃあなあ。
そりゃ、今では下火とは言えAMIなりの組織を作って戦ってきた二次元からは嫌われて当然ってか。
例示したマルセルのお城ってのは、上の方でも出てたヌードには寛容なヨーロッパの作品。
こう言う事から、ブラッシュアップして論理化・組織化なりしていけばいいのにさ。
ただ敵を増やすだけの意見を発露する事に熱心でどうすんだ。マジで。
>規制派は押し付けがましいし、頭が悪いし、暴力的だと思う。
押し付けがましいはともかく、後半は明らかに余計だし君の感想以外根拠がない。
少数派が認めてもらおうと思ったら、飲み込むべき言葉と発すべき言葉を覚えるべきだと思うがね。
384:朝まで名無しさん
07/11/18 18:15:01 juucOI5r
316 朝まで名無しさん sage 2007/11/13(火) 21:57:46 ID:YW369kL0
法は作り物に過ぎない。自分は根本的な事実のみを例示しただけ、なぜなら、全ての人間の理論は遡れば同じ始まりに行き着くから。例。
環境保護は必要か
↓
環境破壊が進めば人類は絶滅してしまう
↓
人類が絶滅しようがしまいが地球にとってはどうということはない。
人類にとっての全ての理論は、遡ればここで終わる。
つまり人類が社会を構築する上での出発点がここであり、人類社会に共通する大前提は「こうしたほうが人類にとっていい」である。
宇宙の法則に照らし合わせての自分の主張はここにおいて正しく、
それ以降の作り物の作り物の理論においての反論は全て人類のためにならない。
385:朝まで名無しさん
07/11/18 18:16:55 lY1z5BQ2
荒れそうなスレのヲチは暇つぶしに最適なんで
どんどんやりあってくれｗｗｗ
サブカルスレは最近人が少なくてつまらんのでなｗ
386:朝まで名無しさん
07/11/18 18:28:41 juucOI5r
まあ自分の目標はロリコンの自由だけではないからね。
387:朝まで名無しさん
07/11/18 19:11:23 juucOI5r
>>383
読解力があれば>>384の時点でわかるだろうけど、同じこと繰り返してる時点でわからなそうなので一応。
>押し付けもなにも、正義だの何だのは人間にしか必要のないものだし。
全ては「人類にとってこうしたほうがいい」から始まるのだから当たり前>>384。
その上で、例えば猛獣に追われて横断歩道に差し掛かり、車が全く通っていないとしよう。
ここで赤信号だった場合、人間のルールだけ考えて信号を守ればその人は死んでしまう。これは本末転倒だ。
よってこうした場合ルールを守ることは全人類にとってマイナスにしかならならず、適したものに変えられていくのが当然だろう。
こちらは前提として猛獣に追われて赤信号で止まってるのはおかしい、と主張している側。
そちらはいいから信号を守れ、と延々主張している側ね。
＞人間の問題を扱いたいなら、人間の法に従えと言うだけの当たり前の事を説いてるだけだが。
繰り返すが、その法は「人類にとってこうしたほうがいい」が大前提。
その上で海外の状況、日本の児ポ法の問題点、精神医学の不完全性は、人の法の部分を補うもので、
あんたの映画の例示と同じなのだが。
毎回そうだけど、単に言い分を理解できていないだけとしか思えない。
＞で、児童ポルノ法反対の人達は今までどんな実績を積み重ねてきたのかな？
聞き飽きた。何回も聞いて何回も答えを得てるはずなのに何が気に入らないんだ？
＞「表現の自由なら三次も含まれるだろ、差別するな二次オタ」
＞とただ乗り批判に逆ギレしちゃあなあ。
また捏造か。そんなこと言ってないから。
その捏造に基づく論争すらも終わってるのにまた蒸し返す。
どっちが敵を増やしてるんだか。
388:朝まで名無しさん
07/11/18 23:01:41 JKEabxf8
>>387
>毎回そうだけど、単に言い分を理解できていないだけとしか思えない。
ライオンの例えもそうだけど、どっちもどっちなんだよな。
意図的に清岡先生の昔から心交社とかの問題を無視してる。
ヨーロッパ映画を見て「一律ヌード禁止はおかしい」と思う人は多いだろう。
でも、それ以上にワレメ訴訟や心交社とかの写真集を見て「これ、ヌードと言うよりポルノじゃねーか」
と思う人が多かったから揉めてる。
「理念どおりに行かないから一律禁止」と言うか。
それはそれで不合理なんだがな。
日本では他に手段もないと言うか。ヨーロッパじゃどうなってんだろうな。
あと、俺でも君でも大人が「子供のため」って言う時はあくまでその人の常識を子供に押し付けてるだけ。
そもそも、子供だって子供と言うたった一つのカテゴリで全部括れるほど単純じゃない。
389:朝まで名無しさん
07/11/18 23:34:54 juucOI5r
＞ライオンの例えもそうだけど、どっちもどっちなんだよな。
自分は大きな枠組みを語ってるだけなんだから断定できるだけで。
実はほとんど何にでも適用できる当たり前のことを言ってるだけだぞ。
あんたらに通じることでいうなら「創作物が悪影響を与える明確な証拠はない」とは断定できるだろう。
未来は決まってない、完全はない、思想は多様なほうがいい、というのは当たり前のことなんだから、当然否定が不可能なだけ。
この観点から規制を正当化するのは少なくとも難しい、おそらく不可能だし論理的でないだろう。
だから人類が向かうべき方向ではまずないだろうということ。
それが子供どころか人類のためになるのも当たり前だろ。
＞意図的に清岡先生の昔から心交社とかの問題を無視してる。
＞ヨーロッパ映画を見て「一律ヌード禁止はおかしい」と思う人は多いだろう。
＞でも、それ以上にワレメ訴訟や心交社とかの写真集を見て「これ、ヌードと言うよりポルノじゃねーか」
＞と思う人が多かったから揉めてる。
こういう細かいところはこれから話てくでしょ、そりゃあ。いくつか出てもいるし。
390:朝まで名無しさん
07/11/19 00:05:09 juucOI5r
まあ科学的事実を前提とするのが有効なのは、それが主張する側にとって有利なときだけだな。
例えばア・プリオリ（先天的）な問題について内面に言及する説があるが、これが証明されたらまずい。
先天的な小児性犯罪思考を持つ人間が判別できるなら認める前に治療すればすむことだろう、と宇宙の法則をもって逆に否定されかねない。
経路積分の考えを発展させれば未来もある程度予測できそうな気もする。
留意すべきは宇宙の法則が冷酷で、人間にとって不利な法則もこれから見つかる可能性があるところだな。
そのときには、科学的事実が正しいと主張しすぎていると、一気に対立する側と立場が逆転しかねない。
自分の主張が正しいのはあくまで現状の科学でのみということだな。
この点を考えて、他を強化する必要もあるし、自分の主張を積極的に用いるべきではないかもしれない。
ただし現在の防御策としてはまず崩れることのない最強の盾でもある。
391:朝まで名無しさん
07/11/19 00:15:18 v0z2Hnar
大阪市長選、民主など推薦の平松氏が初当選 11月18日22時48分配信読売新聞
初当選を決め、バンザイする平松邦夫氏(中央)(大阪市北区の事務所で)
大阪市長選は18日、投開票され、新人の元毎日放送アナウンサー、平松邦夫氏(59)(無＝民主・国民推薦)が
3選を目指した現職・関淳一氏(72)(無＝自民・公明推薦)、元共産党市議団長・姫野浄氏(72)(無＝共産推薦)
元大阪市立大教授・橋爪紳也氏(46)(無)らを破り、初当選した。
公選制になった1947年以来、同市で初の民間出身市長が誕生する。投票率は43.61％（前回33.92％）で
71年に統一地方選と別日程になって以来、最高となった。
福田政権誕生後、初の政令市長選で、共産党以外の主要政党の相乗りが44年ぶりに崩壊した。
選挙戦は「職員の厚遇問題」を機に始まった関氏の市政改革が争点になった。平松氏は「市民の手に市政を取り戻そう」と
民間出身をアピール。「市民の生活に必要な事業まで削られる」と市政改革を批判し、支持を広げた。
(最終更新:11月18日22時48分)
392:朝まで名無しさん
07/11/19 00:23:30 hifNV2e8
いや違うな。
先天的小児性犯罪者ならともかく、先天的小児性愛者が見つかれば、不完全性定理と生物多様性の原則によって逆にロリコンが正当化されるのか。
393:朝まで名無しさん
07/11/19 00:38:55 hifNV2e8
科学以外でも口出してみると日本はヌード表現自体が一般的じゃないのも問題なのかも。
きちんとしたヌーディスト団体すらないんじゃないか。
まず、そこら辺の文化から取り入れてみてはどうだろう。
ただ、未確認だけど映画バベルなどで、モザイクが最近なくなってるって映画板では見たが。
ここら辺は大人のヌード表現が一般的になれば、児童ヌード表現の現状も少しはよくなるのではないだろうか。
394:朝まで名無しさん
07/11/19 01:00:34 Y4n0jcNH
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ,. -- ､ このスレ何度も見にきてんじゃねーおー！
／::::::⌒（__人__）⌒:::::: / __,＞─ ､
| |r┬-| / ヽ
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| | | | ｝ ＼ ,丿 ヽ
| | | | / ､ ｀┬----‐１ }
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＼ `ー'ｫ / ､ !_/ｌ l / ｝
{ ＼ l / ,'
＼ ´｀ヽ.__,ノ / ﾉ
＼ ヽ､＼ __,ノ ／
￣ ヽ､_ 〉 ,!､__／
￣
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／_ノ ヽ､_＼
,. -- ､, oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo お気に入りに入れてはずかしくないのかおー？！
,.―＜,__ ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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＼__.'! 〈 _, '
395:朝まで名無しさん
07/11/19 04:41:39 jBIZni/C
394も同類だよ。
396:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 08:20:50 ypWjsoL2
誰か助けて
↓のスレのやつをなんとかしてこいつの詭弁を看破してよ
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
397:朝まで名無しさん
07/11/19 10:00:10 pRy0y4bK
>>396
スレをざっと見てみたが、あんたもう勝ち目ﾅｲね。
398:朝まで名無しさん
07/11/19 10:07:01 hifNV2e8
あの騒動以来逆に新規U15ファンが増えたようなので一応
502 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/11/18(日) 20:38:58 ID:XLAWsMCj
心交社といえば『小学生の尻（股間）』。＝荒木秀明撮影作品であり、以下が歴史的３作品とされる。
・丹羽紫央里「しおリズム」全ての始まり。その凄い身体で、普通の人もこの世界に引きずり込んだ伝説の作品。
・加藤美月「Pretty Moon」目鼻立ちも完璧な美少女が登場した衝撃。丹羽と違って、完全ﾛﾘ向けの最高傑作。
・真野しずく「ひかりのしずく」加藤とは全く異なる癒し系可愛さ。Tバック路線の成果も入った心交社の集大成。
そして、世間に騒がれる発端となり、今でも議論の的である小学生Ｔバック路線についてであるが、
朝水れい「ぷりてぃ・れい」、笠井恵利香「えりか１００％」がその極地であり、顔が好みなら買って損はない。
他には、間宮小春「こはるだより」、杏なつみ「なつみのあんさんぶる」も露出度は劣るが、秀作とされる。
足りない時は４人収めた「FourSeason」（モデル↑ポーズ↓）、「M.I.K.Y.!」（モデル↓ポーズ↑）も便利。
以上。なお、これらは全て水着等による撮影であることに注意。（他社のようにパンチラや入浴系はない。）
503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/11/18(日) 20:41:09 ID:XLAWsMCj
１２歳以上になると心交社も『中学生ソフエロ』路線となり、パンチラ含めた総合的なものとなる。
ここから泉明日香、しほの涼などの有名人も出た。それより高年齢になると「～な彼女」シリーズに代表される、
より性的演出に力を入れた『高校生着エロ』路線が主流となり、心交社の経営を支えている。
例の事件以降、新規の人が増えているので、知っておくべき基礎知識をガイドブック風にまとめてみた。
最後の方は専門外だから適当。事件絡みならむしろこっちが必要だな。誰かヒマな奴やってくれw。
399:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 10:09:29 ypWjsoL2
>>397
おれの完全勝利のはずだよ
だから助けて
400:朝まで名無しさん
07/11/19 10:10:25 hifNV2e8
ショムライは休んでなよ
401:朝まで名無しさん
07/11/19 10:14:34 hifNV2e8
児童エロチカ表現としては日本のほうが断然上かもな、概念こそマイナーだが。
402:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 10:16:06 ypWjsoL2
休んでる間にも規制信者は侵攻をしてるんだよ
休む暇なんておれにはないんだよ
何が何でも規制詭弁を看破しないとおれの人生が台無しになる
もうそんなのいやなんだよ
1秒も休めない状況よ
あのスレでも言われて休んだらちょっと目を離した隙に規制信者が身勝手なこと書き始めて
せっかく作ったスレの流れが台無しになっていったんだよ
もう気を緩められないんだよ
403:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 10:38:30 ypWjsoL2
なんでこんな無間地獄を味わわされなきゃならないんだよ
誰か論破してよ
404:朝まで名無しさん
07/11/19 13:11:31 hifNV2e8
本人がこう言ってるんだから気にする必要はないかと
344 captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 2007/11/17(土) 22:31:58 ID:Z/fPfxtG
俺はここで言いたいことを言い、
書きたいことを書く。
今までも、これからもな。
376 captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k sage 2007/11/19(月) 06:01:51 ID:cekCM3EZ
少なくとも、ネットでわめくだけよりは実効的だよね。
405:朝まで名無しさん
07/11/19 13:17:21 hifNV2e8
ひとつ言うなら、
＞性同一性障害みたいに、ロリコンも
＞ 一種の精神疾患としての認知を得られるかもしれないし、
＞社会的に医療体制整備の支援をうける道が開けるかもしれない。
＞また、同性愛者みたく市民権獲得運動を展開すれば、
＞医師の診断の結果、妥当であると認められた者のみ
＞児童ポルノ所持を許されるという可能性も期待できるのでは？
＞もっとも、個人情報、血液型、指紋、ＤＮＡなどの
＞事前登録は必須。ネットで流さないよう監視もね。
こんなことができるなら>>334などで主張された費用の問題をクリアした上での理に叶った策がとれることになるな。
児童ヌードや児童エロチカ表現を安全に撮影できる環境を整えるほうが遥かに安上がりで合理的なわけだから。
406:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 13:18:53 ypWjsoL2
あいつの発言が一般論になったらどうするんだよ
詭弁の芽は速めにつんでおかないと大変だよ
だから助けて
407:朝まで名無しさん
07/11/19 13:24:54 hifNV2e8
コテハンな時点で永住するき満々、いくら注意されてもわからないお前みたいに。
そんなのに付き合ってられんよ。
よって、お前も無益な喧嘩持ち込むだけなら今後スルーする。
408:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/19 13:27:54 ypWjsoL2
なんでだよ
永住する気なんか満々じゃありません
無益どころか大変なんだよ
じゃああいつはどうすればいいんだよ
409:朝まで名無しさん
07/11/19 13:35:14 inycsIp1
なんだコイツｗ
410:朝まで名無しさん
07/11/19 14:37:06 pRy0y4bK
>>408
お薬飲んで寝たまえ。
411:朝まで名無しさん
07/11/19 19:00:33 pgGKpPvf
悪貨は良貨を駆逐する、とは良く言ったものでショムライなんかが出てくると
まとまる話の方向性がマイナスになるなあ。
ある種、一番の課題じゃね？
412:朝まで名無しさん
07/11/19 23:00:54 hifNV2e8
有名子役、美山加恋ちゃんの作品の発売がもうすぐだな。
フジの好意的な宣伝を期待。
写真集・DVD告知
URLﾘﾝｸ(aronline.jp)
413:朝まで名無しさん
07/11/21 09:03:22 SpfXKnRM
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
＞児ポは犯罪だがロリはタダの変態趣味 [社会・世評]
過去ログ
規制派に対して疑問を抱く方は
今のうちに保存を
414:朝まで名無しさん
07/11/21 18:04:30 BUABfSZB
神奈川県警青葉署は21日、横浜市内の中学2年の女子生徒(14)とみだらな行為をしたとして、
児童福祉法違反(淫行)の疑いで日本キリスト教団愛知教会の伝道師黛八郎容疑者(29)を逮捕した。
容疑を認めているという。
調べでは、黛容疑者は9月10日から12日にかけ、横浜市港北区のホテルや
名古屋市の自宅に女子生徒を連れ込み、みだらな行為をした疑い。
2人は携帯電話の出会い系サイトで7月に知り合ったという。
9月10日に女子生徒の母親から「帰宅しない」と青葉署に届け出があり、発覚した。［2007年11月21日11時47分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
415:朝まで名無しさん
07/11/22 17:47:38 FhAeXz7o
【コラム】「児童ポルノは…」書店員の衝撃の一言－小原篤
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
416:朝まで名無しさん
07/11/22 19:12:55 FhAeXz7o
↑のスレでも「三次元は規制OKだけど2次元は規制しなくていいよ」と言う奴が沸いてる
417:朝まで名無しさん
07/11/22 19:36:11 lIAEaB1I
ロリコン関係のスレにはどこにでもいるといったはず。
ここの連中に言わせれば全部分断工作員なんだろうけどｗ
しかもいつも多数で二次元側にだけつく不思議な工作員ｗ
418:朝まで名無しさん
07/11/22 19:51:28 lIAEaB1I
ああ、自分はそういうのはここでは相手にしないよ、お望み通りに。
もう書くことは書いたし、これ以上あまりここでは書きたくない、他にやることがあるしな。
ということで、みんなもどんどん新しい案とか出してくれないか。
419:朝まで名無しさん
07/11/22 20:42:57 lIAEaB1I
>>414
こんなのもあったな
米カトリック司祭4450人が少年に性的虐待
URLﾘﾝｸ(goldenbat.org)
1:西独逸φ ★ :2007/07/05(木) 20:43:08 ID:???0
羽生署警備課の巡査長（２７）が証拠品のわいせつＤＶＤをコピーし署員に配っていた問題で、県警は５日、
わいせつ図画頒布と児童買春・児童ポルノ禁止法違反（提供）容疑で巡査長を書類送検し、懲戒免職にした。
また、コピーを依頼した同課長（５５）＝同日付で依願退職＝らを停職１カ月の懲戒処分とするなど、当時の
上司ら計９人を処分した。
【埼玉】証拠品のわいせつDVDを複写し上司などに配った巡査長（27）懲戒免職 埼玉県警
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
420:朝まで名無しさん
07/11/23 11:07:38 /t/Unh8l
>>415
この件に関しても、
ｺﾞﾐｳﾘもｱｶﾋもﾏｲﾆﾁも、
カスな記事ばかり。
421:朝まで名無しさん
07/11/23 11:17:02 fS/Dnroe
平成極楽オタク談義 - ロリコン事情 (3/3)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
422:朝まで名無しさん
07/11/23 11:41:58 /t/Unh8l
宅八郎のような偽善者も嫌いだけど
423:朝まで名無しさん
07/11/23 17:19:26 /t/Unh8l
>>416>>417
＞二次元側にだけつく（というより味方したつもりの）不思議な工作員
それは二次専・オタに成り済ました規制推進派（ネナベ規制厨・生贄大好き厨）
の釣りだからです。騙されぬように。
424:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/11/23 17:41:06 1DTsxoMo
助けて
425:朝まで名無しさん
07/11/26 18:34:03 JMacqm3g
私は2次規制反対派だが、二次専＝三次無条件規制派ではない。というか、そういう決め付けは、
「三次＝無条件人権侵害」と決め付ける思考方法と変わらない。
確かに、二次と三次では性質が違うから、両方とも同じ次元で語ることは出来ないし、
三次は自分達のことは自分達でやるべきで、被った部分だけで共闘すべきだが、２次に何もかも寄りかかるなとは思うが、
三次を無条件で規制すべきとは考えていない。
第一、１７歳を児童とするのは民法との法的整合性や自己決定権の侵害の問題があるし、世界基準で見ても、１６歳未満が一般的だから、
認められない。
でも、ここでこういった部分を議論するなど建設的議論が少ないこのスレにも正直、賛同できない。
426:朝まで名無しさん
07/11/26 20:40:46 BZk2iEAr
もうコピペだな
427:朝まで名無しさん
07/11/27 06:31:16 owDkMFu7
確かに、結局何にも考えないのな。少しは頭使って他のやつらもなんか書けよ。
バカじゃねーの。
428:朝まで名無しさん
07/11/27 17:14:14 oYBilR89
>> 無題 Name 名無し 07/11/27(火)10:28 No.5374281
父親に性的虐待された怨みを俺たちロリコンにぶつける女いるよな
>> 無題 Name 名無し 07/11/27(火)10:30 No.5374283
俺なんかロリコンで童貞30代半ばだけど
俺にどうしろってんだよｗ
>> 無題 Name 名無し 07/11/27(火)10:34 No.5374286
>俺にどうしろってんだよｗ
ハハ・・・まったくだ
>> 無題 Name 名無し 07/11/27(火)10:34 No.5374288
逆恨みにも程があるよなｗ
429:朝まで名無しさん
07/11/28 01:59:46 LkVex5ZL
被害者を洗脳してカネをふんだくる
「野の花会」も統一教会やエクパットと繋がっているらしいな。
430:朝まで名無しさん
07/11/28 07:45:33 mCKdNa1T
>>415の朝日の記者、二次元好きだから生贄として三次元規制派なのが暴露されました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
小原篤のアニマゲ丼
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
431:朝まで名無しさん
07/11/28 08:55:32 0dgDaQYe
朝日新聞の小原篤
要注意人物リストに入れた
432:朝まで名無しさん
07/11/28 09:36:01 Kf/0oBqV
「それでも文句は言うな。右の頬を規制派に叩かれたら、左の頬を二次専に差し出しなさい」（笑）
433:朝まで名無しさん
07/11/28 09:58:27 XYQ7d2D6
>>432
スレ違いのコピペすんな屑
434:朝まで名無しさん
07/11/28 20:47:56 F5UUc0Se
オス★ゴン、オ＠ゴン、おす★* ３墓目
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
435:朝まで名無しさん
07/11/29 01:16:54 XTBs9LRI
ペド晒しage
436:朝まで名無しさん
07/11/29 01:36:51 uCtakrhW
ID:DEJ0Uu//の素晴らしい案マダー？
437:朝まで名無しさん
07/11/29 02:53:16 uCtakrhW
結局、考えなしか。
しかし不思議だなあｗ
ID:DEJ0Uu//をはじめ、向こうで三次オタを自称しながら二次オタを養護するやつは、
三次には文句だけ言って有意義な書き込みはしないんだから。
438:朝まで名無しさん
07/11/29 02:57:41 uCtakrhW
×三次オタを自称しながら二次オタを養護するやつは、
○二次オタに非がある場合に三次オタを自称しながら二次オタを養護するやつは、
439:朝まで名無しさん
07/11/29 13:45:24 4hfXBrJi
ID:uCtakrhW見たいなのが二次スレで暴れるせいで三次の扱いが悪くなってくんだよな。
で、そういうやつに限って自分は正義だ、悪いのは全部二次だって言う。
二次の中にも三次を規制すればいいと思ってるやつは確かにいるだろうけど、
そうじゃない、三次規制はおかしいと思ってるやつもいるだろう。
そういう三次規制はおかしいと思ってるやつと、そうじゃないやつを一緒くたにして、
「お前ら二次は悪だ」なんで糾弾する行為が三次を貶めていることに気づいて欲しい。
440:朝まで名無しさん
07/11/29 16:30:55 0MkaEteX
URLﾘﾝｸ(oosugi.net)
441:朝まで名無しさん
07/11/29 20:59:17 uCtakrhW
じゃあそれこそ二次元派に成りすまして三次を攻撃すりゃ規制派は楽だなあ。
なに言ってもお優しい三次の諸君が「反論するな」と言ってくれるんだからｗ
正当な反論や仲間の文句だけしか言えないお前らこそ厄介者以外の何者でもないだろｗ
でなけりゃ下らない文句以外に役立つことくらい書けよ。
どーせ書かないんだろうけどｗ
442:朝まで名無しさん
07/11/29 21:17:59 uCtakrhW
読解力ゼロ理解力ゼロ。議論は事実上不可能、リアルでやれば一発でわかるが彼らが表に出ることはないだろう。
迂闊に情報提供もできんな、ああなるんじゃｗ
こっちの連中は思考力皆無でコピペと愚痴と身内叩きがせいぜい。役立つ書き込みは皆無。
おまけに明らかに相手に非があるのに、マスコミどころか２チャンの名無しによる捏造に騙される読解力のなさ。
話にならんわ。２チャンは趣味の雑談くらいにしか使えんな。
443:朝まで名無しさん
07/11/29 22:57:32 rktWDiP+
子どもの人権を無視して自分のことだけしか考えない三次の奴らのせいで
規制反対活動が機能停止したのは紛れもない
事実。
444:朝まで名無しさん
07/11/30 07:41:10 vvbVCfZ9
＞子どもの人権の
「子ども」
こういうスレで
後ろ２文字がひらがなだと、
どう見ても、怪しい奴らの書き込みにしか思えないんだよな。
悪知恵を働かせて、間抜けなオタクに成り済ました
（それこそ自分たちのことしか考えていない）
規制推進派の書き込みっぽい。
勝手に、機能停止とか宣言しているし。
445:４４４
07/11/30 07:50:28 vvbVCfZ9
どちらかというと自分は２次が主体で１次（歴史的なロリモノ含めた小説とか）
も扱うけど、
（たとえ）２次をかばったつもりでも、
「悪意をもって」他の次元を生贄にするような奴は
規制反対派弱体化工作に加担する＝規制推進派と、
全て、みなすことにしている。
446:朝まで名無しさん
07/11/30 08:02:43 KZC8Bc7g
＞子どもの人権を無視して自分のことだけしか考えない三次の奴ら
？？
三次の奴らがいつ子供の人権を無視したんだろう
447:４４５で
07/11/30 08:04:49 vvbVCfZ9
上部から3・4行目に該当する内容を、
他の関連スレで、しつこく投稿（コピペ含む）している奴も同じ。
規制推進派というよりは、以前から言われる
「国民の代表者気取りの規制厨」だろう。
448:朝まで名無しさん
07/11/30 08:13:51 kwi3Wdp/
>>445
じゃあ、そういう書き込みが向こうに出たら、二次オタじゃなく工作員と呼べばいいのか。
だがそれなら、前スレ見りゃわかると思うが工作員のほうが多数だったぞ。
449:朝まで名無しさん
07/11/30 08:22:45 vvbVCfZ9
パソコン・携帯が、個人でも、同時に何台か使える環境に居れば
いくらでもＩＤ操作可能
450:朝まで名無しさん
07/11/30 08:24:40 kwi3Wdp/
まあ一つ言うなら、自分はリアルで多数の二次オタと仲良かった時期があるが、
リアルで嫌な二次オタには全く会ったことがないな。確かにそこを考えると違和感はある。
ただ、二次三次両方派がほとんどだったがな。というか、二次専という括りなんてなかった。
マニアックな趣味のずれは個人ごとに二次三次問わずあっても互いに受け入れてたよ。
リアル少女にこだわってるのは俺くらいだったが、みんな理解してたし。
そこが違いかね、二次元しか興味がないなんてやつは２チャンで初めて遭遇したな。
451:朝まで名無しさん
07/11/30 08:42:50 kwi3Wdp/
ネット上から出てこない連中だけかもしれんな極端なのは。
やっぱりそんな、きっちり分けて友人関係築いて途中で三次好きの要素があるとわかるや省く、
なんてリアルの人間関係じゃ想像つかないもんなあ。
>>449
だからそういうのとかさ、
多数の書き込みが工作員なら肯定的な意見にも同じことが言えるわけで、
どこまで行っても空想に過ぎないし、書き込みに何の意味もなくなるだろ。
いや、意味がないのかもしれんなｗ
もう何かいろいろとうまくいってない場所だな、２チャンは。
452:朝まで名無しさん
07/11/30 09:11:51 vvbVCfZ9
>>448
2次スレでは、奴らは、手口を変えて、
オタク関連板にも京都斧少女父親殺人事件後に相次いだ、
「ひぐらし」放送打切りに味をしめて、今度は、
「こどものじかん」を部分カットするか、放送打ち切りにしろとか、
「野田聖子にメール出せ」とか面白半分で、
呼びかけていたし、
（テレビ局が関係するから、この手の議論とは全く、無関係の地方スレでも）、
こんなコピペも見たな。
URLﾘﾝｸ(oosugi.net)
453:朝まで名無しさん
07/11/30 09:15:58 kwi3Wdp/
じゃあ、まあとりあえず、リアルでその手の悪質な二次オタ集団に会わない限りは、そういう奴らは工作員だと疑っておこう。
454:朝まで名無しさん
07/11/30 09:23:09 YALZ83T7
>>450
>リアル少女にこだわってるのは俺くらいだったが、みんな理解してたし。
それはあなたにj配慮しただけだと思われ。
455:朝まで名無しさん
07/11/30 09:34:23 YALZ83T7
>ID:kwi3Wdp/
あなたの場合、あのスレッドに行ってもかえって住人に
悪印象をぶちまけてるようにしか見えないと思うんだ。
>>450の体験を元にネット上においても味方が欲しかったんだろうけど
もう少し賢いやり方があるんじゃないか？。
456:朝まで名無しさん
07/11/30 10:13:01 kwi3Wdp/
>>454
そんなの当たり前だなｗ
みんな違うんだから、俺もみんなも配慮してるやつはいたよ。
>>455
工作員が多数の場所で仲間はいらないなｗ
ID違っても工作員だ、なんてレベルじゃ実質ネット上の議論も無意味だ。
もう価値ある論の収集しか期待できんよ。
457:朝まで名無しさん
07/11/30 10:20:23 kwi3Wdp/
しかし最近、このスレ自体も俺以外では二次オタしか書き込まないな。
それでもいきなり、スレ違い、とか言うレスがないあたりやっぱり向こうとは違うと思うなｗ
458:朝まで名無しさん
07/11/30 10:26:03 dyb1VHOR
>>455の「？。」
君もいちいちこっちに関わらなきゃいいのに。
459:朝まで名無しさん
07/11/30 10:51:04 sQju3oM/
結局、自分達を客観的に省みてどうにかしようとは考えたくないのね。
460:朝まで名無しさん
07/11/30 11:14:27 meClGlVV
じゃなくてサブカルスレとこっちを行き来して
ぐだぐだやってる奴が双方にいるから
お互いスレが荒れがちになるんだっての。
しばらく没交渉でいろって。
461:朝まで名無しさん
07/11/30 13:21:31 7Y9hFQ1N
>>457
> それでもいきなり、スレ違い、とか言うレスがないあたり
> やっぱり向こうとは違うと思うなｗ
まあこっち三次専門だから当然といえば当然じゃね？
向こうで三次を名乗るやつ(本当か不明)がたびたび暴れてるから、
過剰反応するやつもいるだろうし、煽って楽しんでるような輩もいるから、
あんまりまじめに取り合う必要もないかと。
まあでも最近このスレで話してることが二次三次云々ばっかりで
肝心の表現関係の議論がまったくないのはどうにかならんかな。
462:朝まで名無しさん
07/11/30 16:37:51 kwi3Wdp/
＞向こうで三次を名乗るやつ(本当か不明)がたびたび暴れてるから、
また捏造か。
そんなやつはいないなあ。
最初に攻撃されない限り普通の話題を提供してるだけの俺ならいるが。
463:朝まで名無しさん
07/11/30 16:40:29 kwi3Wdp/
＞まあでも最近このスレで話してることが二次三次云々ばっかりで
＞肝心の表現関係の議論がまったくないのはどうにかならんかな。
自分は書くこと書いたが、他に誰も書かないんだもの。
464:朝まで名無しさん
07/11/30 17:07:23 kwi3Wdp/
そもそも「俺は三次だ」などと名乗ったやつがいないようなｗ
毎回向こうで普通の書き込みをすると誰かが「三次は～」とか「リアルなんたらは～」とか言い出すわけで、
少なくとも自分は両方興味あるだけだからな。
事実としてはこうだ。
＞過剰反応するやつもいるだろうし、煽って楽しんでるような輩もいるから、
＞向こうで三次を名乗るやつ(本当か不明)がたびたび暴れてる
「三次を名乗るやつ」は嘘だがｗ
465:朝まで名無しさん
07/11/30 17:11:06 7Y9hFQ1N
>>462
捏造もなにも大谷スレでスレタイについて粘着したやつとかいるんだが。
大谷スレのスレタイ変わったのはそのせいだし。
466:朝まで名無しさん
07/11/30 17:14:00 7Y9hFQ1N
>>464
リロードせずに書き込んじまった。
確かに自分から三次だと言ったやつはいないかもな。
467:朝まで名無しさん
07/11/30 17:49:00 ZasSYa/l
大谷スレの初期の頃から「実写ロリ好きでアニヲタの俺どうすれば良い？」見たいな
書き込みをする香具師は居た、その時点では相手にされていないと言うかスルーの対象
だったんだが、2005年の春ごろ問題の方向性が漫画･アニメ･ゲームに進みだした辺りから
実写ロリ好きの荒らしが頻発した経緯があるからなあ。詳しい事は下の過去ログを読んでくれ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
468:朝まで名無しさん
07/11/30 18:26:26 meClGlVV
>>467
一応大谷スレから追ってる者だが
「児ポ法が改正されて二次にまで危害が及んだらどうしよう？」
という疑念の書き込みに対し急激に「ロリペド乙」と言う叩きが集中して
現在に至る、という流れじゃなかったか？
俺も正直記憶に自信がある訳ではないが、いきなり過去ログをどどんと出さんで
或る程度肝心のスレ・レスを示した方がいいのでは。
469:朝まで名無しさん
07/11/30 18:34:05 kwi3Wdp/
＞大谷スレでスレタイについて粘着したやつとかいるんだが。
ああ、確かに前スレで自分以外にこんな人もいたな。
＞大谷スレの初期の頃から「実写ロリ好きでアニヲタの俺どうすれば良い？」見たいな
その貼り方だと携帯の俺では、リクエストされたページは表示できません、となって確認できない。
いずれにせよその表現が正確なら俺ではないな。
俺の二次表現への興味はゲームなんで。
「みたいな」という部分を含むならわからんが、ただ、
＞書き込みをする香具師は居た、その時点では相手にされていないと言うかスルーの対象
いや、その時点では分断もされていないしスレ違いでもないのに、相手にせずスルーする、のはどういうわけだ。
＞2005年の春ごろ問題の方向性が漫画･アニメ･ゲームに進みだした辺りから
＞実写ロリ好きの荒らしが頻発した経緯があるからなあ。
前にあった貼り方なら確認できるが現状では何とも言えんね。
自分の記憶では、最初の頃は向こうのスレしかなくそこにいた。
↓
理由があってかなりの間覗かずにいた
↓
久々に来たら知らぬ間にスレが分断されていたんだがな。
470:朝まで名無しさん
07/11/30 18:39:19 kwi3Wdp/
＞「児ポ法が改正されて二次にまで危害が及んだらどうしよう？」
＞という疑念の書き込みに対し急激に「ロリペド乙」と言う叩きが集中して
＞現在に至る
そうそう、俺が見た記憶があるのもこんな感じだったな。しばらくいなかった期間はわからんが。
471:朝まで名無しさん
07/11/30 19:00:21 ZasSYa/l
>いや、その時点では分断もされていないしスレ違いでもないのに、
>相手にせずスルーする、のはどういうわけだ。
大谷スレの出発点は奈良の女児殺害事件の報道に際に大谷昭宏がはなった
「フィギュア萌え族」であり、その後も犯人の逮捕前後に半ばこじつけに近い形で
漫画やアニメやゲームとそれに付随するもの（フィギュアと言ったグッズ類とか）を
攻撃する状況が続いたことに対するカウンターと言う意味合いが強かった。
故に漫画･アニメ･ゲームが児童買春･ポルノ禁止法での規制物に組み込まれかねない事に
住人は敏感になっていても、すでに児ポ法で規定されている少女ヌード等は大谷スレの住人では
扱いきれない側面はあったんだよ、既に決まってしまったものをひっくり返す労力は無いに
等しかったし。
472:朝まで名無しさん
07/11/30 19:05:45 meClGlVV
>>470
だよねえ。まあ俺も正直大谷スレ中期から追ってる者なんで
>>467の言う初期ってのはフォロー出来てないんだが。
ただ何か、児ポ絡みに限らずエアガン叩きだの本田透叩きだのでも
おかしなレスが増えて一気に大谷スレの空気がおかしくなっていった
覚えがあるのよ。
あー、しょうがない。せっかく過去ログ示されたから
時間かけておさらいしてみるかい？
ちょっと俺は消えますよﾉｼ
473:朝まで名無しさん
07/11/30 19:27:37 kwi3Wdp/
前より面倒な方法だが見る手段があった。
こっちもやることがあるのであまり時間は掛けたくないが、とりあえずゆっくり見てみる。
474:朝まで名無しさん
07/11/30 21:23:17 ZiapL8Zq
ここにも出没してるショムライなら、住吉会か日本会議の工作員だとカマヤンさんが推理してましたよ。
475:朝まで名無しさん
07/11/30 21:45:42 kwi3Wdp/
疲れた。とりあえずこれは嘘だな。
＞2005年の春ごろ問題の方向性が漫画・アニメ・ゲームに進みだした辺りから実写ロリ好きの荒らしが頻発した経緯があるから
喧嘩をしかけたのがどちらかというのは二次側なのも決着がついた。
大谷スレ１では二次三次関係なしにとにかくオタク叩きが多く、それと双方のオタクが雑多に争ってる感じ。
大谷スレ２から三次ロリ叩きは始まる。
以下、コピペできないので要約引用。事実はその目で確認すればいい。
418「大谷はロリコンで、ロリコンの弾圧を恐れてサブカルに罪をなすりつけた」
420「大谷はロリコンを擁護してオタに責任転嫁した」
428「三次元萌え族は犯罪者予備軍」
538「三次元萌え族がフィギュア萌え族に罪をなすりつけようとしている」
572「三次ロリの規制には賛成、二次ロリ規制には反対」
573「実写は規制したほうがいい」
621「三次元萌え族は異常だから収監すべし」
639「３次ロリは悪」
686「大谷は三次ロリ規制を訴えフィギュア萌え族推奨を呼び掛ければいい」
ただオタク全体の擁護もあるし、426には実写ロリオタによる正当性の主張があるが、それらに過剰反応して叩く二次オタはまだいないな。
476:朝まで名無しさん
07/11/30 21:56:19 ZasSYa/l
>>475
大谷スレ2までならまだ奈良の事件の真っ最中だしスレの消費も速い
該当すると思われるスレまであと18スレッドほどあるぞ
かんばれ～
477:朝まで名無しさん
07/11/30 22:05:12 /OuD7NNB
>>476
自信あるならそのスレを示してやれよおまいはｗ
478:朝まで名無しさん
07/11/30 22:09:14 kwi3Wdp/
というかどっちが喧嘩しかけたかは二次オタで確定しただろ。
何の該当スレが何のために必要なんだ？
あとからこちらが怒ったからといって、もはやその正当性はあるわけで。
479:朝まで名無しさん
07/11/30 22:12:39 ZasSYa/l
>>478
まだ2スレ程度までしか読んでないのにすぐに確定ですか？
480:朝まで名無しさん
07/11/30 22:28:55 kwi3Wdp/
頭は大丈夫？
１と２ではどっちの数字が最初かはわかるよね。
議題はどっちが先に喧嘩を仕掛けたか。
最初の方の数字で二次オタが三次に喧嘩を売ってるの。
バカなの？
481:朝まで名無しさん
07/11/30 22:43:29 ZasSYa/l
>>480
結局対立ばかり気にするのか
荒らしたくても出来ない事でストレスでもたまってるのか？
482:朝まで名無しさん
07/11/30 22:46:58 ZasSYa/l
結局ID:kwi3Wdp/は何がしたいの？
ただ、大谷スレを荒らして日頃のストレスを発散させたいだけか？
483:朝まで名無しさん
07/11/30 23:04:33 kwi3Wdp/
何を言ってるんだ？
自分は常に正当な書き込みしかしてない。
その時々に則した話題であって過去二次オタがどうであろうと、その話題中には関係ないので二次オタを責めてもいない。
ところが必ず二次オタ側から理不尽な叩き、煽りが多数ある、だから反論をしていた。
すると二次オタはほぼ毎回
「三次が過去に二次に迷惑をかけたせいで二次オタは過敏になっているのだ」
と言い訳をする。まず、過去にこだわるのがこの時点で二次オタ。
だから自分は
「三次が最初に喧嘩を仕掛けたというなら証拠のレスを示せばいいだろう」
と言ってきた。
ところが二次オタは中途半端なものしか出さなかった。
で、今回でてきたのを見たら
「二次オタの主張は大嘘で、当初から喧嘩を仕掛けてきたのは二次オタだった」
という事実が明らかになっただけ。
484:朝まで名無しさん
07/11/30 23:11:45 ZasSYa/l
>>483
結局荒らしじゃないかｗ
485:朝まで名無しさん
07/11/30 23:13:00 kwi3Wdp/
正当な書き込みの何が荒らしなんだ？
不当な書き込みは常にそちらがする。
486:朝まで名無しさん
07/11/30 23:13:43 kwi3Wdp/
おっと「二次オタ」の部分は「工作員」に訂正ｗ
無論、この過去には自分は今後もこだわらんよ、工作員がこだわらない限りは。
というか国語力だけじゃなく算数もできないんだからやっぱり議論は不可能らしいな。
487:朝まで名無しさん
07/11/30 23:18:30 ZasSYa/l
>>485-486
あなたの場合正当な書き込みではなく要らぬ対立を煽って
娯楽として楽しんでるだけでしょ？
488:朝まで名無しさん
07/11/30 23:25:43 kwi3Wdp/
君みたいな工作員がレッテルを貼ってるだけだよ。
じゃあどう正当でないか論理的に示してくれ、サンプルはこの前のレスでいいよ。でなきゃ根拠なしのレッテルだな。
ちなみにわざわざこっちに来て間違えを認めない君の書き込みも不当にしか見えんのだが。
489:朝まで名無しさん
07/11/30 23:30:54 ZasSYa/l
>>488
君のやってきたことは所詮、と同じレッテル張りと対立の扇動とやってることが君自身が
憎悪するいわゆる「二次オタ」変わらないんだが
つか、一生ここでレッテル張りに終始するつもりか？、そうしてる間にも世間の風当たりが
強くなってきて吹けば倒れる状況だというのに
490:朝まで名無しさん
07/11/30 23:33:54 ZasSYa/l
>>488
＞じゃあどう正当でないか論理的に示してくれ
とりあえず君はどうしたいのか「二次オタ」なんて言葉を使わずに
きちんと話してくれ
491:朝まで名無しさん
07/11/30 23:33:56 kwi3Wdp/
失礼を承知の上で言うが日本語が本当に何か変だぞ。
まさかショムライ？
492:朝まで名無しさん
07/11/30 23:41:32 kwi3Wdp/
もう二次オタとは呼ばない、不当な発言をするやつは工作員とする。
今回の話は終わりだし、それでどうかするつもりもない。別にその過去でそちら側を責めもしない。
議論は２チャンでは不可能そうだし、自分の考えは前に書いたので、情報収集にだけ集中するつもり。
それだけ。
493:朝まで名無しさん
07/11/30 23:41:33 ZasSYa/l
結局、ID:kwi3Wdp/もレッテル張りしてる輩にしか見えないんだよ、
大谷スレにおいて荒らしとして見られてるのはなのは事実なんだから
仕方が無いにしても。
494:朝まで名無しさん
07/11/30 23:42:26 ZasSYa/l
>>492
＞もう二次オタとは呼ばない、不当な発言をするやつは工作員とする。
本当にレッテル張りが大好きなんだなID:kwi3Wdp/は
495:朝まで名無しさん
07/11/30 23:48:48 kwi3Wdp/
>>445の二次オタのリクエストなんだけどｗ
分断工作員や荒らし煽りをする二次オタは、工作員だと認識すると言ってるんだよ。
何が気に入らないんだｗ
対立して欲しいのか？
496:朝まで名無しさん
07/11/30 23:54:21 ZasSYa/l
>>495
＞対立して欲しいのか？
やったところでかえって印象が悪くなるだけだからやめておけ
ただでさえ味方が少ないのに敵を増やしてどうするつもりか？
497:朝まで名無しさん
07/11/30 23:59:11 kwi3Wdp/
いや、お前がそうしろと関節的に言ってるのがわからんのか？
前も「反論するな」と言われたから「しない」と言えば「しろ」と言うやつがいたし。
俺がどうしたいか訊く前にお前らがどうしてほしいんだよｗ
ほんと意味わからんわｗ
喧嘩を始めた件でもそうだし、全く話しの流れがわからんやつばかりだな。
日本の国語はヤバいんじゃないのかｗ
498:朝まで名無しさん
07/12/01 00:05:50 kwi3Wdp/
悪いことは言わんから日本語の勉強をしといたほうがいい。
向こうもここも今のままでは議論は不可能だ。
もうバカバカしいから自分は２チャンでは情報収集に徹して、議論はしないつもりだからご安心を。
499:朝まで名無しさん
07/12/01 00:07:42 ZasSYa/l
>>497
>>492で言ったように情報収集だけに努めて発言は極力しない方が良いのでは？
ここでは議論が出来ない事ぐらい君もわかってるだろう？
500:朝まで名無しさん
07/12/01 00:09:01 q1FbCulJ
>>498
＞悪いことは言わんから日本語の勉強をしといたほうがいい。
そういう発言が対立を煽る事を自覚した方が良いのでは？
501:朝まで名無しさん
07/12/01 10:12:37 C1seIs5D
どっちもどっちにしか見えんな
双方釣り合うのが相当お好きと見える
502:朝まで名無しさん
07/12/01 14:27:14 StY4ayji
つーか何でID:kwi3Wdp/はなんでそう二次にこだわるんだろ。
>>483
> ところが必ず二次オタ側から理不尽な叩き、煽りが多数ある
の所とか結局二次こだわってるだけ様にしか見えんのだが。
確かに理不尽な叩きや煽りをするやつはいるだろうけど、
そういう輩はほっといて、そうじゃないやつと協力し合えるようにしていく方が
よっぽど建設的だと思うんだけど、なんでそっちの方向に行かないんだろ。
表現規制の反対に二次三次関係ないと思うんだが。
あと>>483の
> 自分は常に正当な書き込みしかしてない。
この辺、独善的に感じたんだが。
もうちょっと自分の行動を客観視した方が良いよ。
503:朝まで名無しさん
07/12/01 14:40:32 8D2dC/3l
以前から規制派が分断工作してるって話出てたじゃん
ID:kwi3Wdp/がその工作員ってだけだろ
スルーすればすむつまらんレスを過剰に敵視して、スレを荒らすことしかしない
効果的な対案も出さないし、ましてや自分が率先して三次規制を阻止するための
行動を起すわけでもない
ただひたすら二次と三次の対立を煽るだけ
もうコイツの行動が全てを実証してるじゃないか
504:朝まで名無しさん
07/12/01 17:45:15 CRw/9iND
もう2次3次であろうが
成り済まし規制厨の突っ込みは荒らしと見なせ。
505:朝まで名無しさん
07/12/01 17:53:45 CRw/9iND
>>502
に同意。
悪知恵を働かせた粘着書き込みには釣られるな。
506:朝まで名無しさん
07/12/01 19:48:17 8kVpPZ/o
リアルロリペドと炉属性を混同しないで欲しいと思う
507:朝まで名無しさん
07/12/01 20:44:06 CRw/9iND
>>506も、おかしな日本語を使う連中の分断工作規制派
508:朝まで名無しさん
07/12/02 01:03:02 QagR/e0t
平静ではいられなくなっとるなｗｗｗ。
まっ、もともと基地外だがなｗｗｗ。
509:朝まで名無しさん
07/12/02 03:18:36 HJp9ip9L
ｗ「。」
510:朝まで名無しさん
07/12/02 15:36:29 Z6zOWGIO
>>508-509
ﾜﾛﾀｗｗｗ
511:朝まで名無しさん
07/12/02 22:48:40 HWZFIE0U
ひきこもりと、オタク専用スレ。
512:朝まで名無しさん
07/12/04 23:02:12 KqbzqMvP
藤澤まお 貧乳なのがソソるかも…
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
513:朝まで名無しさん
07/12/05 14:46:09 vUEwLh3z
女子高生に過激な水着姿 芸能プロ元社長と元AV女優の夫婦ら逮捕
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>女子高生に過激な水着姿でＤＶＤのモデルをさせたとして、神奈川県警少年捜査課は３日までに、
>児童福祉法違反（有害目的支配）の疑いで、芸能プロダクション「アイアップ」元社長、羽賀秀一容疑者
>（３６）＝東京都江戸川区西葛西＝と、妻の裕子容疑者（２１）ら４人を逮捕した。
>
> 羽賀容疑者は「競争が激しく過激になった」と容疑を認めているという。裕子容疑者は元アダルトビデ
>女優で「恋野恋」の芸名で多数の出演作品がある。
>
> 調べでは、４人は３月２０日ごろ、東京都新宿区のスタジオで、神奈川県藤沢市の高校３年の女子生徒
>（１８）を全裸に近い水着姿で撮影。約１１時間、みだらな行為を連想させるポーズをさせるなどした疑い。
>
> 同社には１２～２３歳のモデルが所属。女子生徒はホームページを見て応募していた。
>
> 女子高生らが過激な水着姿で出演するＤＶＤをめぐっては、警視庁が１０月、児童買春・ポルノ禁止法違反
>容疑で出版社のプロデューサーらを逮捕。東京地検は１１月、「ポルノ性が高いとはいえない」として同法の適用
>を見送り、児童福祉法違反の罪で起訴している
>>
514:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/12/08 08:31:23 iHOk+ipK
もうやだ
515:朝まで名無しさん
07/12/08 19:31:09 0nmWmcFf
>>452
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板:372番)
ここにもな。スレの空気読めない奴が
516:朝まで名無しさん
07/12/08 19:32:00 0nmWmcFf
ID:vvbVCfZ9＝444の意見に同意。
517:朝まで名無しさん
07/12/12 01:05:34 NKD7cSnO
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
518:朝まで名無しさん
07/12/13 00:37:27 xk3bh1KK
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
519:ショムライ ◆Japan/rWS.
07/12/15 10:22:13 yx5I9L1H
誰か根も船長を論破してよ
助けて
520:朝まで名無しさん
07/12/16 16:14:36 vaI5BKHN
夏の少女ブルマ～其の１～
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
521:朝まで名無しさん
07/12/18 00:25:10 PUN+2Q0t
相沢凛ちゃん萌えぇ♪
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
522:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/06 21:29:49 +I5pUIcl
【内閣府訪問調査】 児童ポルノの「単純保持」禁止、賛成が９割超。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
ここにネモが侵略してきたんだよ
もうやだよ誰か助けて
523:朝まで名無しさん
08/01/08 16:44:27 owzk/S2f
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
524:朝まで名無しさん
08/01/15 21:10:32 9qfCEvHU
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
衝撃！宮崎勤事件取材記者が真相を告白。記事捏造認める！
過去ログから
525:ショムライ ◆Japan/rWS.
08/01/26 18:44:18 jU/2sS7r
児ポ法改正反対者は反日売国奴のサヨクである。その２
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
論破に御協力ください
526:朝まで名無しさん
08/01/27 01:19:04 tQDOOVPG
URLﾘﾝｸ(www.girl-hitoridime.com)
527:朝まで名無しさん
08/01/27 10:11:33 Ud6uZe4C
a
528:朝まで名無しさん
08/02/06 23:00:56 4+eRRRpx
向こうでU15スレとU15板を読み違えたが、迷惑になるのでここに書いとく。
U15板の連中もやはりほとんど何もしない、多くのロリコンと同じだ。
【政治】 児童ポルノ、「個人が趣味で所持」していても処罰へ…鳩山法相ら、法改正検討へ★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
741 名無しさん＠八周年 2008/02/06(水) 22:02:09 ID:3l+Z7pcWO
「三次元は規制していいが二次元は守れ」
とかいう奴らはムカつくが、実はまだマシ。Ｕ１５板辺りに行くと
「児童ポルノは規制されてもいいがＵ１５は児童ポルノじゃないから守れ」
と主張する。
こんなんで規制が進まないはずがない、次に規制される奴は同様に味方がいなくなるだろうし、規制されたやつらは恨みをはらすために規制を応援するだろう。
お上は殺し合う弱者を眺めて腹抱えて笑いながら、弱者に禁じられた快楽を貪って優越感を味わうだろ。
529:朝まで名無しさん
08/02/07 04:47:09 I1JiH+d+
いや俺も同じだわ。昨日から何も食ってない…何か残す気にもなれんこれで終わりかもスマン
530:朝まで名無しさん
08/02/07 18:40:47 ur3YbAjM
わざわざ二次オタを公言して児ポ法に口を挟むのは、
二次オタのふりしてるか三次をヘイトしたい規制賛成派なんじゃないか？
俺みたいに三次にあんまり興味なくても、
虐待とは無関係のエロチカ・ヌードとポルノを区別してない
現状の児ポ法（の表現規制範囲・条文）がおかしいと思っていたり、
「単純所持罰則化」は必要なしと思っている奴は
結構居ると思うんだが。
あと二次三次云々は不毛になりやすいから注意すれ。
531:朝まで名無しさん
08/02/07 18:42:46 ur3YbAjM
URLﾘﾝｸ(kitaharak.exblog.jp)
参考ブログ
そもそも規制が進んでいいことなど何もないし、他趣味の規制で俺が喜んだことはない。
ホットラインセンター絡みの
火事場泥棒のような書き込みなんか相手にしている暇はない、
532:朝まで名無しさん
08/02/07 19:26:10 TnOKF12C
>>530
と言うかさ…528じゃないが
二次三次問わず規制問題全般扱えるオープンなスレって立てられないもんかね。
2ch上の既存のカテゴリーだとちょっと思い浮かぶ板がないけれど。
俺も正直三次ロリは関心なくて、関心あるつったらやっぱり二次と、
あと普通のグラビア・AV位だが、例えばここでよくあげつらわれるサブカルスレみたいに
二次専門と言うんではなく全般的な状況も含められる統合的なスレがあればなあ…と。
533:朝まで名無しさん
08/02/07 19:36:39 6o+XFfs7
さっき気付いたけど>>530は>>160のコピペだな
534:朝まで名無しさん
08/02/07 19:40:15 TnOKF12C
いや、現状況に合わせて書き足されてるやんか。
535:超ショムライ ◆gl8wVw/F2o
08/02/08 19:07:47 ccx7sDYM
みんな助けて
声を合わせて所持規制反対してくれよ
こんなの絶対揺る繊細
536:朝まで名無しさん
08/02/08 20:45:25 O6xZ168v
987 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/08(金) 19:54:48 ID:1Fq0U46x
また二次ロリどもは少女ヌード芸術写真を生贄にしようとして自分たちだけ助かろうとしてるのか。
こいつらどうせ法律改正されたら、自分の子供時代の写真をアルバムに貼ってただけで逮捕されて
単純所持規制に反対せず警察国家を受け入れたことを悔やむんだろうな。。
537:朝まで名無しさん
08/02/09 03:11:19 WV8RvGkt
成り済まし、日本分断工作（嫌韓ネトウヨ）のような輩に釣られるな。
538:朝まで名無しさん
08/02/11 15:09:26 QqNPYDAk
少女暴行容疑で米兵を逮捕 沖縄の海兵隊所属[ 02月11日 09時37分 ] 共同通信
沖縄県警沖縄署は11日、中学生の少女(14)を暴行したとして、強姦の疑いで
米海兵隊キャンプコートニー所属のタイロン・ハドナット容疑者(38)を逮捕した
調べでは、ハドナット容疑者は10日、午後10時半ごろ、同県北谷町北前の路上に止めた車の中で少女に暴行した疑い
途中、少女が友人へ電話したことから同署に保護された
539:朝まで名無しさん
08/02/14 21:34:52 SbrK62sm
うたばん良かったのお
久し振りにロリコンに優しい番組見たわ
もっと早く知らせりゃ良かったか
540:朝まで名無しさん
08/02/18 04:18:16 879XsSPN
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
541:朝まで名無しさん
08/02/19 12:21:09 q8gNqxoz
いいかげん大人は子供の性を認めろ
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
542:朝まで名無しさん
08/02/19 19:19:54 PwlLhXtM
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
同級少女のヌード撮影、携帯サイト投稿…高１男子ら４人逮捕
神奈川県警少年捜査課は１８日、いずれも横浜市に住む
県立高校１年の男子生徒ら４人（いずれも１６歳）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反
（児童ポルノ製造、公然陳列）などの疑いで逮捕したと発表した。
調べによると、男子生徒ら３人は昨年１１月１日、このうち１人の自宅に、
同級生だった少女（１６）を呼び出し、全裸の写真を携帯電話で撮影した疑い。
また、別の男子生徒は、この写真１枚を入手し、携帯電話の無料掲示板サイトに投稿し、陳列した疑い。
撮影した男子生徒ら３人のうちの１人が当時、少女と交際していた。
少女は画像が校内に広まったため自主退学した。
（2008年2月18日13時29分 読売新聞）
543:朝まで名無しさん
08/02/21 20:29:42 LMxx1Lta
警察は懸賞金をださないと市民から情報がてに入らないようになっている。
情報提供者の安全を守らない警察には情報が市民から提供されない．
どうしてそのまんま東（東国原現知事）の淫行情報が警察からマスコミにながれたのかを警察は公開するベき．
東国原．著作
ゆっくり歩け 空を見ろを読んだ。
１９９８年６月に児童福祉法でＮを摘発するため証人として協力してくれと依頼された、
本庁少年課の刑事は「我々の方からマスコミにもれることはありませんから」と聴取をしめくくった。
ところがニュースが全国にかけめぐってそのまんま東は謹慎。マスコミと警察はつながっていることになる、
警察幹部か
司法の腐敗？
情報提供者の安全を守らないのでは警察はＴＢＳを批判できない、ＴＢＳはＴ低脳、Ｂバカ、Ｓ組織の略かい、？
（オウムに坂本情報をＴＢＳが提供したため坂本ー家皆殺し事件が起きた）
544:朝まで名無しさん
08/02/24 13:39:47 ioP48/JI
自民が児童ポルノ単純所持に罰則の方針固める アニメ、コミックは対象外に ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
インターネットによる児童ポルノ画像などの拡散に歯止めをかけるため、自民党は２３日、児童買春・児童ポルノ禁止法
を改正する方針を固めた。販売目的でなくても、画像や写真などを個人で集める「単純所持」を禁じる規定を新たに
盛り込むほか、処罰規定も検討対象とする。超党派の議員立法で今国会に提出する考えだが、処罰規定には与野党とも
「わいせつの定義もあいまい。捜査権の拡大を招く」といった慎重論がある。
自民党は月内にも森山真弓元法相をトップに小委員会を設ける。販売や提供の意図がない単純所持について
「電磁的記録の保持」を禁じる規定を設ける案が出ている。処罰規定は、罰金を科すことを軸に検討する。
迷惑メールなど、一方的に画像を送りつけられるケースがあるため、適用対象を収集の意図が明らかな
場合に限る。アニメやコミックの児童ポルノへの規制は「表現の自由を侵す恐れがある」との意見が強く、見送られる見通し。
545:朝まで名無しさん
08/02/24 15:55:01 Rt8AofDa
ID:ioP48/JI いる？
546:朝まで名無しさん
08/02/24 16:06:39 ioP48/JI
なんだ。
長いこと返答がなければ向こうに戻るぞ。
547:朝まで名無しさん
08/02/24 16:11:47 Rt8AofDa
おお、いたか。
俺があのスレで明らかにおかしい発言してたのに（特に277）
誰も俺にツッコまない理由はこれでわかったな？
あんなクズどもとはもう関わるな。
俺も前に抗議したが、もう説得は無駄だと悟ったから。
548:朝まで名無しさん
08/02/24 16:22:22 dvCZgcDd
なんであっちのスレで毎度毎度荒らすやつが出て来るんだ。
余計タブー扱いされるし、偏見はもたれるし、ロクなこと無いんだが。
549:朝まで名無しさん
08/02/24 16:24:17 ioP48/JI
なんだおまえ？
生贄２次オタを演じる３次オタだとでもいうのか。
そんなのまでいたとは知らなかったな、何のためにやってんだ、規制が進むだけだろうが。
550:朝まで名無しさん
08/02/24 16:27:07 RkkXGojj
>>549
あんたを煽ってスレを荒らすためでしょ。
551:朝まで名無しさん
08/02/24 16:33:12 ioP48/JI
だからそれになんの意味があるんだ？
552:朝まで名無しさん
08/02/24 16:36:03 dvCZgcDd
>>549
二次ロリと三次ロリの両刀。
いい加減三次ロリ＝荒らしと短絡されるような真似はやめて欲しい。
553:朝まで名無しさん
08/02/24 16:38:46 ioP48/JI
ID:Rt8AofDaに言えよ。
こんなのがいるならそれこそ各地の生贄２次オタが、生贄２次オタを演じる３次オタだったのかもしれん。
554:裸になるのは、「自由だぁ～」
08/02/24 16:42:44 SCbMVqwe
大人の裸だ子供の裸だで何一々目くじら立ててるの？
人間が小さいと言うかセセコマシイナｗ
これからは裸自由の時代だよ。
裸は猥褻でもなんでもない。
誰でもみんな元々裸なんだから。
人間は何処でも何時でも裸になる権利があるんだよ。
猥褻と言うのは、人前で性行為をすることだ。
裸自体は猥褻ではない。
逆に、人前でキスすることの方が猥褻だ。
555:裸になるのは、「自由だぁ～」
08/02/24 16:43:15 SCbMVqwe
日本はミミッチイ米国の真似のし過ぎだぞ。
ヨーロッパでは裸自由なんだよ。
日本も元々裸は自由だ。
江戸時代の絵画などを見れば、暑い時は男も女も上半身裸は当たり前だった。
勿論、銭湯も混浴。
アメリカは、昔、入植時代、女日照りな時期があった。
当然男どもは飢えていた。
そこで女の奪い合い。
当然女を過大評価した。
それと、アメリカは人種の坩堝だから、白人の女を黒人に見せるな。
この二つの理由でアメリカは裸に寛容ではなくなったのだな。
その米国に占領された日本は、その重圧下で良き伝統を失った。
556:朝まで名無しさん
08/02/24 16:44:21 ioP48/JI
>>552
じゃあアンタらは普段なにしてんだよ。
俺がいくら呼びかけてもここに新しい考えを出さず、挙げ句書き込みをやめたらスレ自体止まったじゃねーか。
こうでもならなきゃ現れねーんだから皮肉だよな。ついでに何か考え書けよ。
それともお前もID:Rt8AofDaと同じか。
557:朝まで名無しさん
08/02/24 16:47:11 ioP48/JI
他にいる奴といえばあとはこのコピペバカか。
前もそうだったが、何にも考えないくせに文句言いにだけ現れてんじゃねーよ。
558:朝まで名無しさん
08/02/24 16:51:04 RkkXGojj
>>556
二次オタの俺等からすれば、当然二次元規制の方が優先度は高いわけで。
実際、つい最近までヤバイ状況だったわけだよ（まだ油断はできんが）。
ある程度余裕が出来てからでないと、単純所持規制までは手が回らんというのはわかってくれ。
559:朝まで名無しさん
08/02/24 16:53:30 OdTQg3Je
まぁ、モノ持った時点（言葉どおりじゃなくて単純所持という意味でな）で罰則だの処罰だのというのはゴメンこうむりたいな。
単純に言えば是に尽きる。
違うか？
560:朝まで名無しさん
08/02/24 16:53:30 dvCZgcDd
>>556
お前ね、自分勝手な振る舞いしかしてないの自覚あるの？
唯でさえ味方いないのにこれ以上敵増やしてどうする。
> ついでに何か考え書けよ。
個人的には「性的虐待」もしくは「児童買春」等犯罪性のあるものについては規制は反対しない。
が、犯罪性の無いヌードとかは「表現の自由」として許容されるべきだと思ってる。
あと「普段何してる」って書き込みのレスしたりしてるだけだが。
二次三次両方の規制に対して積極的には動いてない。
561:朝まで名無しさん
08/02/24 17:07:56 K2KgrLbJ
児童ポルノ法に関連する論点として
[パターナリズム]
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
[被害者なき犯罪]
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)
少なくとも、議論の余地のない自明な論理ではないことは明確に認識しておく必要がある(;´д｀)
562:朝まで名無しさん
08/02/24 17:09:26 ioP48/JI
２次オタに３次叩きが多いのは事実だろ。あのスレも当初からそういう傾向だったのは以前ここで証明したな。
そんときも叩かれっぱなしであんたらは２次オタの嘘を真に受けてたが。
まあID:Rt8AofDaみたいなのがもっといるなら別だし、今回は別なスレでの２次オタらしきものの話を持ち込んだのは俺が悪かったが。
それにしたってこうなると本当にすぐ仲裁にくるわけには書き込みが少ないのはなんでだ。
563:朝まで名無しさん
08/02/24 17:21:33 dvCZgcDd
>>562
> ２次オタに３次叩きが多いのは事実だろ。
多いって言うよりは目に付きやすいってのが正確だと思うな。
少人数でも大々的に書き込めば多く見せられるし。
> 仲裁にくるわけには書き込みが少ないのはなんでだ
向こうのスレからしてみれば荒らされたくない、
こっちのスレがらしてみれば敵認定されたくないって所じゃないの。
あと主張をしたいのであれば敵対的な態度はとらないほうが良いと思うよ。
「敵だ！敵だ！」って言われて話を聞いてもらえると思う？
564:朝まで名無しさん
08/02/24 17:48:53 ioP48/JI
いやだから普通の書き込みもしろよ。今回は悪かった。俺は意見はだした。
何であんたらはこんなになっても何も話さないんだ。
概出のコピペみる度にいらいらするわ、お前ら何も考えてないんじゃないのか。
規制容認や罵倒はムカつくが、３次ロリが考えなしなのは２次オタに同意だわ。
565:朝まで名無しさん
08/02/24 17:50:05 Rt8AofDa
考え無しなんじゃなく、もう何を考えても無駄だと悟った。
あのスレの連中が何を言っても誤魔化すからな。
あの虚言癖にはうんざり
566:朝まで名無しさん
08/02/24 18:03:43 ioP48/JI
いや。ここに何か書けよと。そうだったらこっちはこっちで話しは進んでると安心できる。
各所で規制派や２次オタに叩かれてるだけで何も進まねーんだもん。
567:朝まで名無しさん
08/02/24 18:53:37 ioP48/JI
↓以下、また数ヶ月の空白だろうな。
568:朝まで名無しさん
08/02/24 18:54:15 dvCZgcDd
>>564
> 何であんたらはこんなになっても何も話さないんだ。
そもそもスレに人がいないんじゃないか？
自分は基本ROMだからたまにしか書き込まないし。
コレばっかりは個人で何とかしようが無いからな。
569:朝まで名無しさん
08/02/24 19:21:32 ioP48/JI
どこの規制問題扱う３次ロリスレも閑散としてるんだが。単にロリコンネタで盛り上がってるところにはたくさんいるけどな。
みんなあれか、隠れてこそこそやってりゃそれでいいと思ってるのか。
俺は嫌だな。
キング牧師の言葉を借りるのは恐縮だが、ロリコンが市民権を得る「夢がある」んでね。
自説の誤りが指摘されてない、できる人がいないから尚更納得できない。
たぶん主に人間原理に絡んでくる問題だと思うんだが、まさか物理板でロリコン話するわけにはいかんだろうし。
それこそスレ違いどころか板違いだわな。
570:朝まで名無しさん
08/02/24 20:50:29 ioP48/JI
そもそも市民権を得るというのがおかしいな。
近代化するにつれ迫害されていく稀な例だ。
571:朝まで名無しさん
08/02/24 20:51:36 ioP48/JI
だから取り戻すと言うべきか
572:朝まで名無しさん
08/02/24 21:58:07 A/cTK87Z
まず児ポ法についての勉強から始めてみてはどうだい？
条文はもちろん、実際の運用や判例、各国の児ポ法との条文の比較、
芸術であるか否かは判例ではどこがボーダラインなのか、とかさ。
573:朝まで名無しさん
08/02/25 01:04:54 BpZuHr4i
おはよニートども
俺はれっきとした一流会社のエリート社員で
色々な人に夢を与える仕事をしているけど
いい加減うざいから消えてくれないかな？
関係ないスレに関係ない話題を延々と繰り返しやがって。
消えろよ糞が。見るだけで不愉快なんだよ。
574:朝まで名無しさん
08/02/25 01:26:42 JagH2fyu
創価鳥松とネモと電波フェミの「愉快な仲間達」の連投工作ｗ
575:朝まで名無しさん
08/02/25 01:33:05 Sgb+KI1E
>>573
流石夜型
576:朝まで名無しさん
08/02/25 06:13:39 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)l100
偽保守主義者、セコウ部の活動拠点ｗ
577:朝まで名無しさん
08/02/25 07:11:40 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
こちらは創価
578:朝まで名無しさん
08/02/25 07:14:16 JagH2fyu
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50x
集団ストーカーやるって本当ですか？
579:朝まで名無しさん
08/02/25 09:20:09 G+h/gQEI
>>114
＞読解力がなくて仲間のレスであれ敵のレスであれ、とにかく創価扱いするだけのやつ
580:朝まで名無しさん
08/02/25 09:25:24 JagH2fyu
読解力がなくて、反論した相手を、
ひたすらロリコン扱いするだけの奴の方がＫＹ。
581:朝まで名無しさん
08/02/25 09:26:22 JagH2fyu
>>531
同感。
582:朝まで名無しさん
08/02/25 09:28:06 JagH2fyu
>>530
木の芽時で
精神状態が悪化しているのかな。
分断工作員も
583:朝まで名無しさん
08/02/25 09:29:54 JagH2fyu
>>119
そうだよね。
584:朝まで名無しさん
08/02/25 09:32:00 raNQgdf6
3次の人が度々2次スレを荒らすから、2次の人が3次まで擁護する
体力が殺がれて、結果的に3次が擁護されない状態が常態化した
んだろ。
2次の人も無限に体力あるわけでないんだから、3次の人も余計に
疲れさせる事をやめるべきだったね。
仲間にしたい相手の余力を奪っても、何の特も無いだろうに。ねぇ。
実写関係は既存の表現規制反対運動のただ乗りしてて
自分たちだけで動こうとしない
585:朝まで名無しさん
08/02/25 09:46:51 JagH2fyu
公明党はバッチリ「創作物もポルノに含むかどうか」を議論し始めています。
嘘だと思うなら「URLﾘﾝｸ(www.maruya-kaori.com)」
を読んでみてください。
あくまでも、
｢今回は｣規制せずと言っているだけですよ。
自民党支持者と思しき誘導工作員に騙されないでください。
586:朝まで名無しさん
08/02/25 09:49:45 JagH2fyu
613 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 11:47:05 ID:fqs7VFH4
規制派が好んでいたり
関わっていそうなものを槍玉に挙げるのはいいとしても
「現状で他の表現物の方がもっとひどい」とか
｢他の物も大差ない」みたいな言いようは
確かに議論の仕方としては上手くないね。
まかり間違って「じゃあ他のも一緒に規制しましょう」なんて結論になった日には目も当てられない。
日本じゃ規制され始めたらどんどん厳しくなるよ
近年の法や刑事罰強化とか
歴史の恥部（自滅した文化・国家）だとかを考えても
まるで当然のように、そうなってきた事実で溢れてる
ショタもロリもだいっきらいだけど
こういうのはエロから始まってどんどん範囲が広がる。
そのうち時の政府が気に食わない表現・思想・言論だから
「世論を誘導して抹殺しましょう」なんてことは十分ありえる。（現に今の状況がそうだ）
「生贄」を探して、祭り上げたい為に
「国民一人一人にも関係ある自由主義」を簡単に捨ててはいけない。
587:朝まで名無しさん
08/02/25 11:06:01 dAaNGFRS
257 名前： captain_nemo_1982 ◆Rkh.UWPg4k 投稿日： 2008/02/24(日) 18:19:39 ID:5Fb2k06/
ついでに、U－１５スレでは大谷スレで顰蹙買った
三次オタが大谷スレの悪口を言い合ってる。
大谷スレの連中は、虚言癖もちの
何言ってもごまかすクズぞろいと言うことらしい。
ショムライ君はどうしてるのかねえ。
588:朝まで名無しさん
08/02/25 17:39:43 G+h/gQEI
925 名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/25(月) 00:22:23 ID:Ul2pmdGo
明確なヌードでなくても逮捕ってのに、海外メディアも注視してるみたいね
タイトな水着でωスジがはっきりわかるものがあるって批判しとるよ。
URLﾘﾝｸ(www.atimes.com)
Tバックなどの低年齢化に歯止めが掛かるのは時間の問題だな・・
とにかく単純所持だけは勘弁してくれ
589:朝まで名無しさん
08/02/26 18:37:21 2Q52vins
＞また現行の児童ポルノに関する定義は不十分です。
＞例えば性器そのものは描写されていなくても、
＞子どものTバック姿や透ける下着姿の児童ポルノが出回ったり、
＞18歳以上になりすますなど法の網をくぐりぬける悪質なものも多いのです。
URLﾘﾝｸ(umetarou.sakura.ne.jp)
（公明新聞2月26日 「ECPAT/ストップ子ども買春の会」宮本潤子）
590:朝まで名無しさん
08/02/26 18:50:38 I2E1Zdps
一部のU15オタはヘタすると一部の二次オタよりたちが悪い
591:朝まで名無しさん
08/02/26 21:35:19 qdefiif5
×一部のU15オタ 一部の二次オタ
○U15オタ全員 ごく例外的な二次オタ
592:朝まで名無しさん
08/02/26 22:45:04 qhglwNhd
U-15板の規制問題スレ↓はひどいもんな
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
自分達の事なのに誰も真面目に考えない
593:朝まで名無しさん
08/02/26 22:59:58 I2E1Zdps
つーかモデルの少女のことをあんな軽くしか見てないのが腹立つわ、少女が叩かれてんのに何もしいで「ファン」だと？
ふざけんなっての。
いくつかあるスレのほとんどがそんな感じだったもんな。
ましだったのはここくらいか、すっかり止まったが。
心交社摘発関連議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)
594:朝まで名無しさん
08/02/27 01:26:28 vShPvuVB
非アダルト系写真家の表現規制に対する意識の低さ
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
子供保護利権の完成
URLﾘﾝｸ(news410.blog104.fc2.com)
この辺の記事は読んでおく事をオススメする
595:朝まで名無しさん
08/02/27 01:40:28 yFBdkKps
いや二次オタのほうにも自虐的な二次オタがいるな
こじか叩きとかひぐらしとか。
この板が比較的ましな方だったってだけか。
596:朝まで名無しさん
08/02/27 03:09:40 4q57O10l
>>594
そのブロガーは
公明層化の手先。
>>589
597:朝まで名無しさん
08/02/27 03:32:17 4q57O10l
112 ：無名武将＠お腹せっぷく ：2006/08/26(土) 18:51:06
ちなみに児ポ法推進派は児童ポルノ規制で利権
（児童保護を謳い文句に拝金主義嫌いのフリをして
実際には日本ユニセフのようなＫの手先・エゴの塊）を得るために
ロリコンとショタコン・他同性愛関連のマイノリティー、
さらに2次元ロリと3次元ロリを
燃料投下することで関係悪化させて勢力を裂こうとしてるとかなんとか。
で、両者が争ってる隙に規制派は児ポ法推進して漁夫の利を得る
598:朝まで名無しさん
08/02/27 04:05:12 yFBdkKps
>>594
確かにあまりいい内容ではないな
歴史や生物学で見るとロリコンは正常でしかないんだが
子供の性やらの本質的な問題にいつまでも向き合わず
現代の刹那的な価値観を絶対視して考えるやつばかりでがっかりするな
599:朝まで名無しさん
08/02/27 10:02:36 mCSsFqlJ
>>592
他にも規制関係のスレがあったんで貼っとく。
児ポ 規制 自粛 報道 発禁 その他問題総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)l50
不当な児童ポルノ法にジュニア業界が危機に
ｽﾚﾘﾝｸ(geinoj板)l50
600:朝まで名無しさん
08/02/27 15:02:15 tWdE44Z6
>>598
594のブログは、あまりいい内容ではない、どころかトンデモだろ
全く読む価値も無し
594はブログ作者本人？
ゲテモノをオススメするなよ馬鹿
601:朝まで名無しさん
08/02/27 15:32:46 NqjLZkN4
>>598
最初の児ポ法の時、写真家達が何もしかなった理由が見えてきたな
法規制という現実に立ち向かわず、いい作品を作るという題目に逃げ込んでる
海外の写真家達が法規制に立ち向かったのに、全くもって情けないというか何と言うか
602:朝まで名無しさん
08/02/27 19:49:06 yFBdkKps
ファンもどうかね
U15では「ヌードは児童ポルノだから無関係」って態度だもんな
「Ｔバックも危ない」というと「Ｔバックも児童ポルノでいいあとは無関係」とくる
「水着も危ない」というと「水着も児童ポルノでいいあとは無関係」とくる
バカだろ
まあ中にはヌードとかを心配してるのやまともなのもいるけど、上に書いたようなやつらはなぜかわざわざ邪魔しに来る。
603:朝まで名無しさん
08/02/27 19:58:40 yFBdkKps
つーかあいつら本当にファンなのかよ。握手会とか撮影会いって女児と触れ合っててもあの態度だとしたら信じられん。
一部の二次オタはリアルな子供を知らないからあんななんだと思ったが、子供を知った上であの態度なら二次オタどころじゃない、とんでもないクズだわ。
604:朝まで名無しさん
08/02/28 06:35:58 QQ478Qga
基本、今さえ良けりゃいいクズが多い
イベントで好き勝手やってるような連中は殆どクズ
自分さえ良けりゃ他人を押しのけても踏みつけても平気な連中
規制されても、ただ逃げ回るばかり
抜け穴を探す努力はするが、表現の自由を守る努力は絶対しない
自分がちょっとでも不利益を被る活動をする訳がない
まさに骨のズイまで腐り切った人間のクズ
でも二次ヲタの殆どの連中も同じだよ
表現の自由スレにいるような奴が特殊なんだよ
605:朝まで名無しさん
08/02/28 06:45:46 QQ478Qga
表現の自由を守るって事は、そういう連中も抱え込んで守るという事なんだよ
しかも、そういう連中は自分が他人の努力によって守られてるという自覚は無い
もちろん感謝も無い
相も変わらずジュニアアイドルのイベントで好き勝手やるだけだ
そういう覚悟があって表現の自由を守る活動うんぬん言ってるのか？
それだけの寛容、度量の広さがあるのか？
こんな所で愚痴ってるようなら辞めた方がいいと思うよ
606:朝まで名無しさん
08/02/28 10:16:03 UM34NIu6
>>604
そういう「今さえ良けりゃいい」と考えてるやつを
「クズ」呼ばわりするのは放漫な考え方だと思うけど。
「表現の自由」を守りたいと行動しているからといってそこまで偉くないでしょ。
607:朝まで名無しさん
08/02/28 12:34:49 S8sYYQzI
規制派どころか身内の警告で生け贄捧げるんだぞU15オタは
クズだろ
608:朝まで名無しさん
08/02/28 17:28:33 S8sYYQzI
ところで意味がわからないんだが、規制の話が出ると規制が進むことが前提で話をするやつばかりなのはなんなんだ？
あっちを規制しろだここまで規制しろだ、前提の規制することに正当性がないのに何に納得してるのか本気でわからん。
納得できない前提に従うならカルトもなにも批判できないじゃないか、死ねと言われたら死ぬのか？
609:朝まで名無しさん
08/02/28 18:38:23 GBaX052C
自分の目にした言葉に動揺して、正気が保てなくなった人が書きこんだだけじゃない？
610:朝まで名無しさん
08/02/28 19:52:24 S8sYYQzI
どこもそんな感じだと思うんだが。
それこそ、そういう発言する政治家から法律家まで。
内閣府調査スレやらここにも書いたが、規制という方向性が前提から間違いであることに気付ける人は本当にいないのか。
科学者は何をやってるんだ。特に理論物理学者は。
611:朝まで名無しさん
08/02/28 23:28:32 O6MJlSQO
日頃他人の権利を侵害するのは大好きなくせに
児ポ法になると急に表現の自由を主張し
ロリ同人誌でシコりながら、国を敬えというゴミウヨ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
612:朝まで名無しさん
08/02/29 00:44:22 nvyFlxDw
挙げ句そうした規制のしわ寄せは、全部、
あなた方の気に入らない規制反対派の責任にきて、
居場所を無くす矛先も現役「児童」にいくのか。
ふざけてるな。害でしかない。
613:朝まで名無しさん
08/02/29 10:41:15 qQCtSLJn
児童虐待と児童ポルノ被害児童、統計開始後で最悪です
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
614:朝まで名無しさん
08/02/29 14:03:32 qQCtSLJn
【内閣府調査】「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割★３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
二次は規制イクナイ、実写は規制していいって言う人沸いてるけど
結構こういう考えの人が+にいることが悲しい
615:朝まで名無しさん
08/02/29 15:30:25 uC5BWdw0
なにを今更、何度も警告してるだろうに。そのたびに、工作員だ、分断工作だ、だもんな。
U15の生贄厨を知った今となっちゃ、本当に狭い範囲の自分たちさえ良ければいいというオタク全般が嫌いになってきたが。
いわばカルトも宗教オタみたいなもんだし。
616:朝まで名無しさん
08/02/29 20:48:25 uC5BWdw0
諸処の科学法則を幼児期から教育してほしいものだ。
細部までわからなくても生活に密接に関連するものは簡単に言い表すことができる。あらゆるものは形而上の問題を説明していないのだから、子供でも理解できる。
そうすれば規制方向の発想が間違いであることはすぐにわかるだろう、それはあらゆる面で人類のためにもなるだろう。
性教育も早めるべきだな。
617:朝まで名無しさん
08/02/29 20:56:40 sXVL7Mln
モザイクが不十分なワイセツＤＶＤどれ？
618:朝まで名無しさん
08/02/29 21:01:03 ES+0mq5p
ビデ倫の理事長逮捕だってな
モザイクの基準を緩めた結果、それが幇助に当たるってよ
619:朝まで名無しさん
08/02/29 21:08:10 sXVL7Mln
酷いよね
自分たちは押収した援交・ロリ・盗撮なんかの無修正ビデオをダビングして抜いてるくせに
権力者なんか自分で実演しても捕まらないし
620:朝まで名無しさん
08/02/29 21:52:24 ES+0mq5p
でも、実際起訴できるのだろうかね
仮にできても、どの程度の割合で有罪に持ち込めるんだろうな
ちゃんと性器にはモザイクを掛けてあった訳で、
ただ基準そのものを緩めたというだけでは弱い気がするんだが。。。
昔は太ももや腹あたりまでモザがあったが、別にそこは陰部じゃないしなぁと…
その部分が見えたからと言って、ワイセツ性がどの程度高くなるのかは疑問
検察がどの時代を、何を基準にするか少し楽しみでもあるな
つか結局、薄くても駄目なんだったら、これからは全部、
海外配信で完全無修正で行こうって所が増えると思うんだが…
ネット配信も増えてる折、ある意味、絶好の転換期かも知れない