07/12/30 18:39:59 JU4fZn5J
>>357
＞携帯の話は2006年12月29日AM3：59に書かれてるので～
の部分に関しては、今の時点で誰の携帯で書かれたかが定かではない状態なのでこういうレスになりました。
もし被害者の携帯から“誰かに”打ち込まれた文章なら(冬休みということもありこの時間一緒にいたかもしれないけど）
時間的に不自然だし、被害者自身が書いたかもしれないので“捏造を疑うのは間違ってるかもしれない”と>>353宛てにレスしたんだけど
もしYが考えて書いてたのなら当てはまらないのでは、ということで後のレスに繋がっています。
とりあえず日にちじゃなくて時間の事が言いたかったんだ。分かりににくくて申し訳ないです。
360:朝まで名無しさん
07/12/30 21:37:41 Hxr+ygp/
>>358
過去ログからみつけました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:498番)
12月29日で「みなさん初めまして。」って確かにおかしいね。串カツの話は11月の日記なのに。
改めて日記読んだら、確かに相当不自然でした。
遺書を6月上旬に書かされたということを考えると、日記も書かされた可能性もありますね
（完全な偽造ではなく）。
＞日記のほかに“○○伝説”
すみません。これも初耳です。過去ログとかにあるかな？
>>359
＞もし被害者の携帯から“誰かに”打ち込まれた文章なら
携帯ではなく、PCかも知れませんしね。というか、結構長文だからPCからの書き込みの方が
可能性は高いんじゃないかな、と思いました。
いずれにしても、日記が偽造だという可能性は高そうですね。
361:朝まで名無しさん
07/12/30 23:19:10 NDkUfDjM
あげとこ
362:朝まで名無しさん
07/12/30 23:35:56 5aie7NBi
>>353
牽制というか、、、、、、それとなく窮地を訴えてみた、というものです。
その後の出来事を見れば、結果として、誰も積極的に力になってくれなかったわけですが、
６月上旬のその時点で、被害者がそうした望みを抱いた可能性もあるかと思ったんですよね。
……裏目に出たかも知れないですね……
>>354
俺はむしろ、「未払い金」が書かれていたのでは？と思いました。
フットサルメンバーの名前は、イジメや恐喝の加害者としては書かれていなかったが、
借金相手としては書かれていたのでは？ということです。
本人が「払わなければいけない金だ」と思っていたなら、記事にある通り、
責めるようなことは書いていなかったろうと思います。
日記ですが、
「誰かが勝手に捏造した」というと更新時間などが問題になってくるでしょうが、
昨秋頃はまだそこまで悪意満載というわけじゃなく、
それこそ「遊び」の延長―罰ゲームの一環―か？と思うんですよ。
「お前、あのこと、こういう風に書けよ」みたいな。
その要求がエスカレートしていって、
周囲から見れば"キモ度"が増していったんじゃないのかな。
363:朝まで名無しさん
07/12/31 00:21:55 FqduNRfn
>>362
＞借金相手としては書かれていたのでは？ということです。
自分の>>354後段のレスは矛盾してる所が多いのでそうかもしれません。ただ、これだと、
未確認の部分としてでも名前は挙がってしまうので、｢未払い金｣の分が書かれていたのだろうか。
警察が報道に伝えてないだけで実際>>362のような感じで名前は挙がってたかもしれないけど…。
後段の日記の話ですが、罰ゲームの一環だったというのは有り得る話ですね。
いじめとして激化しているのは今春あたりということだったので、そうなると“書かされてた”？
日記調じゃなくて作文調でモニョっときたのはそのせいか…？
後もう1つ、モニョっとくる部分があるんだけど、それこそコナンなのでやめときますｗ
どちらにしろ、この辺りが本人騙ってHP作る基盤にはなったんじゃないかとは思う。
364:朝まで名無しさん
07/12/31 21:00:35 WECOrGj8
今年のNo1NEWSは滝川ルネッサンスだったみたい、もう年越しだけど忘れてなかったみたいだ...。
365:朝まで名無しさん
08/01/01 01:07:13 a83DSAzl
保守
366:朝まで名無しさん
08/01/01 01:20:08 fM2a5Em4
これで葵が確定してくれたらいいわけだが
367:朝まで名無しさん
08/01/01 12:28:58 WLG93icB
葵間違ってるじゃん
368:朝まで名無しさん
08/01/01 23:07:28 RvhRjP7T
問題は、誰がガセ情報を流したのか…。
2ch情報なら信憑性もないし、ウラもとれないから
そんなリスクの高い情報を載せないだろう。
369:朝まで名無しさん
08/01/02 01:33:05 BWoMRLhx
>>368
小藩板でも出てたけど、
漢字君は葵サイトに言及してたよね。
370:朝まで名無しさん
08/01/02 16:21:20 OmbkflbL
そうね
週刊誌に流したのも漢字でしょ
なかよっぴの写真を逮捕されたＨだと差して
何が目的だったんだろ
371:朝まで名無しさん
08/01/02 17:56:00 DigDtUeB
葵氏のHPですが、9月17日の時点で“犯人どもについて非常に詳細な情報”を送った人がいる。
21日には“犯人についての情報もいただいていますが、偽情報の疑いもありますので掲載を控えます”
となっているんだけど、あそこは原則誤報や怨恨晒しを控える為に、自身の立場、犯人や被害者たちとの関係を
明確にする必要があるので、そこをクリアしての掲載だと思うんだよね。
21日時点で逮捕者は1人、なのに“4人の逮捕者に対する未確認”情報、となってるので(掲載されたのは12月？）、
I逮捕以降に誰かがメールを送ったのか、葵氏が勝手に判断したのか（これはなさそうですが）…。
>>369
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:75-77番) これですね
漢字君はHとBの個人情報を2ちゃんに9月21日に晒し、次いでカタカナ君？？が
22日にそれプラスで3名の事を書いた後、葵氏にHPを教えてもらう→計5名がHPに掲載
という流れ的にはあってると思うけど…どうなんだろう。2ちゃん見た誰か？とも思うけど、
>>368の言う通りリスクが高すぎる。週刊誌のこともそうだけど、匿名とはいえ、
こんなに大きなガセ？を流すほど怨恨のあった人物、なのかな。
ちなみに葵氏のサイトは意味のない罵声や嫌がらせは“発信元を追跡し、その個人情報を暴露することがあります”
だそうです。葵氏、どうでるんだろうね。
372:朝まで名無しさん
08/01/02 23:59:47 klPZKbop
漢字リークとその直後に行われたリークは、
１）２１日未明に、漢字がＨとＢの個人情報（でも間違っている）を晒す
２）その２分後に、stupidのＨＰとＫのＨＰを晒す
３）その約２時間後に、ＴとＩ（？）が入ってるプリクラとフットサルＨＰを晒す
４）２２日（↑の約２４時間後）に、Ｔの住所を晒す
５）その約７時間後に、半角がドレッシングについて言及
この時に、警察・葵・マスコミの連絡先を質問
という流れですよね。
前から不思議だったんだけど、葵や新潮にリークしたのが１～５の誰かと仮定して、
どうして２ちゃんに書いた通りにリークしなかったんですかね？？
（特にＴとＩ、入っていないよね？）
なかよっぴの写真だって、なんで、なかよっぴなんだろう？と思うんですよ。
プリクラは押さえているわけだから、その気になれば
ＴでもＫでもＩでも写真を指定できるはずじゃない？？
或いは、ケーキ写真にも写ってるＢでもいい。
なのにあえて、既に在籍していない、なかよっぴ。
本気で逮捕されたH＝なかよっぴだと思い込んでいたんですかね？？？？？
373:朝まで名無しさん
08/01/03 00:56:00 MV0d5WI9
>>372
なぜぴっぴだったかは>>279でも書かれていますが、名前間違いといい、不自然な点は多いですよね。
この辺り、Ｈの顔がばれると自然とつるんでる自分の立場が怪しくなる人物なんじゃ？という邪推がついつい生まれるんですが。
２）については、これも漢字君情報だったとは知りませんでしたが、Ｂの名前間違いにしても、
どうしても２人目の逮捕者を、Ｋと関わる人物にしたかったという流れでそうしたんだとしても、
それにしてはＫの名前間違えたりと不可解な点は多いですが。
怨恨があって同じクラスなら名前を間違えることなくもっとスパっとネタ投入してますよね。
374:朝まで名無しさん
08/01/04 09:55:42 QOul7uI3
あげ
375:朝まで名無しさん
08/01/04 11:29:29 tR/3aP0D
>>373
当初、Ｈに関して「沖縄風味」というサブヒントがありましたよね。
そのヒントを出した者は恐らく、苗字について言ったんだと思いますが、
いつのまにか容貌のヒントだと書き換えられています。
書き換えたのはキジョ板にきた在校生です（ベクトルズの写真が出た以降。ちょっと探せない）
キジョに日参してたのは、「安藤の存在」をベースにしたホモネタをアピールしていた在校生でしたね。
１～５までは、中の人が同一人物とは限らないです。
だから２も１の漢字と同じ者かどうかは不明です。
しかし長文考察さんが指摘した通り、あまりにも時間的に近すぎる。
連動している仲間と見て間違いはないと思います。
それと、２と３の間には>>312のような事が起きてますね。
＞怨恨があって同じクラスなら名前を間違えることなくもっとスパっとネタ投入してますよね。
そうですねえ……
ここらへん、どう考えたらいいんですかねえ……
stupidメンバーって、滝川パラダイス軍団とかぶってる人が多いですね。
なかよっぴを指したかったら、スパッと滝川魂のＨＰを晒せばいいのに、
なんでワンクッション置くのか。
Ｋの名前間違えと同じ心理かも？？
ところでstupidには、
被害者が１年の時に一緒にバンド組んでた人が居るんでしたっけ？？？？？
376:朝まで名無しさん
08/01/04 19:11:36 lsa/I9fV
>>372
の１～５は各板入り混じってのリークでしたね、申し訳ないです。
“沖縄風味”には自分も覚えがあります。
バンドメンバーの話ですが、“滝川パラダイス”自体を見たことがないので自分には
なんともいえないのですが、リンク先の1つに流出された9組名簿の元サイトがありました。
いつ晒されたのかは覚えがないのですが、この辺もバンド関連流した人物の仕業なんでしょうか。
それとも晒された先で見つけた人かな。ちょっとわかんないですけど。
ところで、パラダイスの方のリンクにはBがいたというのを上で見ましたが、
リンクにBがいたからパラダイスの方は晒さなかった、とかはないですか？
後、パラダイス(＝滝川魂なんですか？？）のメンバーには入っていたのでしょうか。
377:376続き
08/01/04 19:14:48 lsa/I9fV
>>375
＞被害者が１年の時に一緒にバンド組んでた人が…
これ、既にパス制になってて記憶のみの話になるので誰か魚拓取ってる人に聞きたいんですけど、
確定情報、ではなかったような？？世界史板の方ではガチになってたので正確なんでしょうか。
某人物の日記で1年の時に○○と～ていう記述は見ましたが、それこそ似たような苗字はいるわけで。
もし確定だったら、として話を進めると、滝川パラダイスではなくバンドのHPが晒されたのは、
被害者と少しでも繋がりがあり在校生ちゃねらーに向けても信憑性のあるグループで、かつ
この辺りの人物がHがメールで脅した“メンバー勢揃い”と関係があるんだと臭わせたのかな？？
遠回り過ぎてわけわかんなくなるけど、
少しでも自分(リーク者）の所から辿りつけないように晒したとなると納得できますが…うーん。
後、葵氏のとこですが、最初に“未確認情報”と断りがあって、あくまで参考みたいです。
情報提供する人の参考になるように未確認でも載せることがあるようです。
これを機に思い当たる出来事のある人からのメールを待つのだそうです。＞ALL
378:朝まで名無しさん
08/01/04 20:36:54 PJjWuGHe
期待
379:朝まで名無しさん
08/01/04 21:26:27 tR/3aP0D
>>376-377
９組のサイトが晒された時は、自分はまだ熱心に見ていなかったので、
そこらへんの経緯みたいなものは、全く分かりません。
滝川パラダイスのメンバーにはＹが居ますが、Ｙを差す気だったんですかねえ。
Stupidを晒してやったから、そこから先は勝手に滝川パラダイスでもＹのＨＰでも行け、
そこにＹもなかよっぴも居る―そういうつもりだった？？？
だとしても、かなり遠回りですよね。
ＴやＩやＫのことは躊躇なく晒しているのに比べると、何だ、この歯切れの悪さｗ
あるいは、個人を単独で晒そうというのではなく、
＞被害者と少しでも繋がりがあり在校生ちゃねらーに向けても信憑性のあるグループで、かつ
＞この辺りの人物がHがメールで脅した“メンバー勢揃い”と関係があるんだと臭わせたのかな？？
これは、あり得ると思う。「メンバー」という”集団”を晒したかった、みたいな。
取り立てが思い通りにいってなかったＩと、Ｋやなかよっぴは仲がいい。
被害者と財務大臣に睨みを効かせる意味で、名前貸しをした、という推理は
成立しなくもない。
でも、そうなると>>372の順番がおかしいと思うんだよ。
Ｉの背後で被害者にプレッシャーをかけた「メンバー」を糾弾するなら、
真っ先にＩを晒さなきゃ。２）と３）は、逆でなければならないと思うんですよ。
滝パラがＩに名前貸しした可能性はあるかも知れませんが、
それを晒した者には、事実を究明する・糾弾してやるという正義があるように思えない。
どうしても、保身と隠蔽臭が鼻につくんだよね。
380:朝まで名無しさん
08/01/05 00:27:47 kJPtazGQ
>>379
そうですね、真っ先にIを晒してもBまで辿り着く人間がどれだけいたかで考えると
リークの順番とか晒す人物に疑問が生じますが。
Iの名前が出たのは>>176に出てるスレ（フットサル側で紹介したB以外の人間のリーク？）が最初でしたっけ。
＞ＴやＩやＫのことは躊躇なく晒しているのに比べると、何だ、この歯切れの悪さｗ
そうですね。歯切れは悪い。でもぴっぴ関連の事をズバッと出しちゃうと、“違うんじゃね？”って
反論出てくると思うので遠まわしだったとか…？バンドにしても被害者と繋げるつもりで出したけど、
結果的にここ＋プリクラとかでアメフトYに繋がった、とか？？お受験板でも“野球とアメフト”は早くから出てましたよね。
このアメフトがYじゃなくIを指していたら…とかは考えすぎですかね。
てか、今パラダイスHP(TOPだけ）見つけました。
これ、見た記憶はありましたがちょっと毛色が違う（金髪とかいるし）気がして即スルーしてたかも。
381:朝まで名無しさん
08/01/05 00:44:58 fF3BV9I8
>>380
Ｉに関しては、自分が見た中では>>176にあるのが最初です。
というか、それしか見てないです。
Ｔに関する情報が、何が（例えばmixiページとか）どんな順番で晒されていったか
分かる方いますか？？ いらしたら教えて欲しいんですが。
パラダイスは他校の生徒も混ざってるし、
自分もピンと来なくてスルーしてました。
なかよっぴレスにも別に疑問は持たなかったし。
「真実」は語っていないかもだけど、正直なところを語ってると思ったんで
そんな悪い印象は持ってないんだよね、なかよっぴ。。
382:朝まで名無しさん
08/01/05 04:52:39 fF3BV9I8
>>377
最悪板のスレパート２（←ＩＥが変になっててアドレスを拾えません。ゴメン）の
225－226にあったので貼ります。235もついでに貼っときます。
＞225 ：最低人類０号 ：2007/11/20(火) 07:25:01 ID:1Yejtpmo
＞先月上旬から見つけていた滝川バンドＨＰで
＞先週まで全てパス付きで見れなかったのに
＞昨夜公開されてるのに気付いた
＞クマとたにの日記を見てほし。。。
＞Ｙ川がマネージャーをしていた事がわかった
＞あと、Ｏ君が１年時に在籍していたのもこのバンドらしい
＞
＞ＨＰリンクにもポンタとかっちゃんの紹介もある
＞
＞サッカー部３年のバンドです
＞すぐ消されない内に確認して下さい
＞URLﾘﾝｸ(20.xmbs.jp)
383:朝まで名無しさん
08/01/05 04:53:37 fF3BV9I8
＞226 ：最低人類０号 ：2007/11/20(火) 07:28:20 ID:1Yejtpmo
＞追記
＞このＨＰはサッカー部後輩のリンクから見つけました
＞後輩達のＨＰにはどれもＤ地くん達のＨＰリンクも有りました
＞235 ：最低人類０号 ：2007/11/20(火) 16:02:21 ID:FOyfYe/+
＞>>225
＞乙！
＞とりあえずパス無いとこ片っ端から読んでみた。
＞一年の時このバンドだったんじゃなくて、一年の時一緒にバンドやってたメンバーがいるって事か。
＞
＞被害者と一年の時に同じバンドだった(日記に名前あり）子と、3年9組のやつか。マネ云々はそれ絡みか。
＞このバンドの前身の“C C C”もY日記で出ててしな。
＞途中加入のシーマン(日記ナシ）は、Ｙ皮日記でよく名前挙がってたＳ野だね。やたらクラスでキレてた(Y日記より）。
＞あともう1人のＧも。
384:朝まで名無しさん
08/01/05 06:43:14 fF3BV9I8
stupidの前身、被害者が所属してた頃には「なかじ」という人も居たんですね。
なかじ。
ケーキ屋ガセ情報にも、この名前がありました。
>>377
魚拓じゃなくてすいません。
俺が見た時はもう、再びパス制になってて見てはいないので、
確定情報かどうかは分かりません。
あと、このＨＰを晒した ID:1Yejtpmo さんは、
「Ｄ地くん」と逮捕されたＢと思ってるみたいですが、違うと思うんですよね。
それと、Ｓ野とＴ垣って滝川パラダイスの人ですね。
385:朝まで名無しさん
08/01/05 16:12:44 CSmhBEfW
被害生徒の1年次の情報について、少し混乱している
ようなので、久しぶりに書き込みます。
被害生徒は2005年（1年次）にボーカルとしてバンドに所属してますが、
それはstupidとは関係ないバンドです。ただ、このバンドが当時の
軽音楽同好会のオーデションに出た時に、メンバーでドラムを担当していた
Ｆ原（2・3年次は4組）がstupidに見初められてstupidに入っています。
根拠となる情報（stupidのＦ原の日記：学園祭コンサート終了後の日記）
2007-06-26 21:53
（略）
＞過去を振り返ったら１年の１２月に（被害生徒名）とＳ藤とＷ邊とバンド組んで
＞オーディションにのぞんで・・・
＞結果的に落ちたけどでも、それがなかったら今のメンバーには会えんかったやろなぁ
＞今でも忘れんで?『うちでドラムやらんか』の言葉！！
（略）
386:朝まで名無しさん
08/01/05 22:48:08 kJPtazGQ
>>379
＞でも、そうなると>>372の順番がおかしいと思うんだよ。(略）２）と３）は、逆でなければ･･･
今、最悪の方にも書いたんだけど、新潮の記事が9月20日に発売されてます。
新潮記事には在校生の証言で被害者はバンドのボーカルをやっていたという話と、
加害者が元野球部だったという話が出ていました。この時点で加害者金髪ピアスになってるし。
2ちゃんのリーク者が新潮に話したと10月の記事の方で話にあがってたけど、こっちはどうなんでしょう？
面白おかしく加害者のガセ情報を流した在校生の話に乗っかって２ちゃんで偽リーク（>>372）をしたのか、
それともこの一連の偽リーク者達がH逮捕直後に週刊誌に偽リークを流したのか。
387:続き
08/01/05 22:55:27 kJPtazGQ
当時の在校生の日記とか見ても適当に答えてやったｗみたいな話や3年以外にも話を聞いてたみたい（新潮とは限らない）だし、
前者とも取れなくはないですが、20日に記事が出た日の深夜(21日）にバンドが晒され元野球部で5組の彼が晒された、
っていうのがちょっとでき過ぎな気がして。なのでこの順番だったのではないでしょうか。
ちなみにバンドを晒したのはコネチカット州（ド○モ）ユーザー、Yはa○？でしたっけ。
Ｉについては>>312でも書いたけど、Ｋで思うように成果が得られなくて晒したと思う。
記事については、在校生も見た話とか２ちゃんで語ってるので、この辺リーク者の1人でも読んでたんじゃないかと仮定してですが、
その後(10月号）の記事で主犯XとHに別れて話を進めてるのも“財務大臣”って話が出たからだけでなく、
H本人の実像とかけ離れてる為（この辺は最悪の358参照）に主犯格の話を持ち出したんじゃないかと･･･。
>>382-385
㌧です。そう、それ自分も見たんですけど、名前だけで他に具体的な確定情報なかったのと
自分の記憶だけだったので、ガチかどうか正確にわかんなかったんで･･･。
388:朝まで名無しさん
08/01/05 23:51:51 kJPtazGQ
連投スマソ、>>372の
＞なかよっぴの写真だって、なんで、なかよっぴなんだろう？と思うんですよ。
＞プリクラは押さえているわけだから、その気になれば
＞ＴでもＫでもＩでも写真を指定できるはずじゃない？？
新潮に出てる写真はぴっぴの“前略プロフィール”の写真で、名字はなく名前だけ？で
色々プロフ載ってた（写真しか保存してなかったので違ったら指摘お願いします）やつで、
プロフ丸ごと記事に売ったとは考えられないでしょうか？名前に加えて金髪、ピアスの容姿。
更に友人関係？？
推測でしかないけど、騙るには最適な人物だったんじゃないでしょうか･･･。
389:朝まで名無しさん
08/01/06 22:27:48 r9yb7VrV
>>384
＞逮捕されたＢと思ってるみたい～
確認してきました。他学年の別人ですね。
390:朝まで名無しさん
08/01/06 22:50:46 b3Tylg30
>>385
stupidの前身のバンドに被害者がいたと思ってましたが、違うんですね。
全く別物だと。分かりました、すいませんでした＆ありがとうございます。
>>386-388
２０日発売に出た加害者情報は、「金髪ピアス」「元野球部」ですよね？
新潮にリークした者と２ちゃんにＴＫＹ情報を流した者が同一なら、
指す人物について準備して発売日を待ってたと思うんですが
もし違うんだったら、
新潮を読んで、その条件に合致する人物を深夜まで探してたことになりますね……？？
ちょっと無理あるような……
>>372の２）は、コネチカット州で携帯ですね。
>>372の３）は、巡査長(関西地方) ：2007/09/21(金) 09:12:19 ID:UPlOiHf60 です。
Ｙが携帯なに使ってるのか知りません。
391:朝まで名無しさん
08/01/06 23:20:56 r9yb7VrV
>>390
スマソ、
＞2ちゃんのリーク者が新潮に話したと10月の記事の方で･･･
これ、カタカナ君？発言の話です。当時２ちゃんに出たリークと新潮の記事が
酷似していた為に、そういう話が出てたような。週刊誌が丸々２ちゃんをソースにしたって話もでたけど。
なので、20日の方は週刊誌見てから記事に沿った形での２ちゃんリークなのか、一連のリーク者が
週刊誌にも話していたのかどっちなんだろうな、と（>>386）。ややこしくて申し訳ないです。
どっちにしろ後者には無理があるか･･･。
後段、Yの携帯～ですが、こちらもごめんなさい、先走りました。
11月に方々でホムペリンクしてたYの携帯がW41だったのと、フットサルの練習試合申し込みしてたアドから
勝手にа○だと決め付けてました。2月の後半に携帯壊れた？話もしてるし、何ヶ月も経ってるので他に変えてる
可能性もありますね･･･失礼しました。
392:朝まで名無しさん
08/01/07 00:58:30 YvAx7sm4
10／2に、ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:457番)
＞457 ：名無しさん＠八周年 ：2007/10/02(火) 02:46:13 ID:LQqjDfZQ0
＞さて、新潮社さんに「お久しぶりです。ダイエーのカート置き場の前で
＞一度お会いしましたよね？ もう一度お会いできませんか？」って
＞メール送っておきますか。（以下略
と、自分が新潮にリークしたことをにおわせるレスがあります。
なかよっぴリークについては一切触れていません。
また、自分が引越す準備をしていた「半角」であることもにおわせています。
引越す準備をしていたのは「安藤」でもありますよね。
全て同じ人間が書いたとは言えませんが、
とりあえず、「漢字安藤半角のレス」が連動しているのは確かです。
「セイシンから逃げてセイシンにはもう居ない漢字」
→「西神南と中央で待ち伏せされ、転校するかもな名無し」
→「転校手続きを済ませて西神の自宅を売りに出す予定の半角」
→「転校する漢字とか半角＝"安藤"だ（by恫喝者）」
→「転校も無事に済み、リークしたと自称する名無し」（上の引用レスはこの名無し）
という具合に。
最後のレスを見る限り、「自分は間違っていない」絶対の自信を持ってるみたいですよね。
単なる愉快犯に、ここまでやれるのかな？という気もするんですよ。
なんか、強い意志を感じる。
ガセを流して徹底的に逃げきるという方向なのか、
加害者をリークしたいという方向なのか、
どっちにふれているのか分かりませんが。
両方という可能性もありますね。
自分は逃げたい＆少しでも関与した人間を全て吊るしたい、みたいな。
393:朝まで名無しさん
08/01/07 07:18:17 YvAx7sm4
＞少しでも関与した人間
というのは、「漢字半角が関与したと思っている人間」かな。
394:朝まで名無しさん
08/01/07 09:04:51 +44jUdzu
10/2のニュー速+、その前に何メール送ってんだとある生徒を批判してるね。
別クラスでブログが晒されててって、ながもんしか思い浮かばないんだけど。。
395:朝まで名無しさん
08/01/07 17:56:48 A/vcQpe/
>>392
新潮にリークは金髪ピアス以外にも主犯格がいると言っていた子や、イジメはそれだけではなかったと
リークしてういた人もいます。ぴっぴリークとは別の人の可能性があるかと。
＞本当に「いじめ」そのものを罪として問わず
＞「恐喝」でしか犯行を追求しないのであれば
＞この先が進展しない恐怖感がものすごく襲ってきてます。
この後のレスで“恐喝でしか罪を問わないなら仕方ないけど、俺がしたことが無駄になる”
とありますね。ガセというよりはやはり恐喝以外に何か思う所があって、何とか伝えたかった？
ような気もしますね。
>>394
＞ブログの写メ見て引いたわ。あんなん撮れるくらい仲よかったなら
＞違うクラスでも助けられただろ。 擁護とかして頭おかしいんじゃないの？
メアド、ブログ、擁護･･･で思い浮かぶのは限られてくるよね･･･。
でも、あそこの写メ、該当しそうな写真ありましたっけ。消した後だったのかな。
396:朝まで名無しさん
08/01/07 18:12:13 zz9cnwp2
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
397:朝まで名無しさん
08/01/07 18:46:25 YvAx7sm4
>>394-395
自分も、ながもんが浮かびました。
それまでに表立って擁護したのは、ながもんとぴっぴだけでした。
「違うクラスでも」とあるから、なかよっぴは該当しないと思う。
写メは分からないですねえ……誰と写ってたのが晒されたんでしょうね。
10/2の漢字？半角？のレスは、自分にはまるで演説かアジに見えますよｗ
ほんとの半角で書かれたレスも、すごい文章量ですよね。
何かに抑圧されたような漢字レスとは真逆です。
昨日の最悪で、「何かを伝えようという意思がない」みたいな事を書いてる方がいましたが、
少なくとも半角だけには、それは当て嵌まらないだろうと思います。
独り善がりな部分もあるし、目的もいまだ不透明ではありますが、
言いたい事伝えたい事を次から次と吐き出しているように思いますよ俺は。
398:朝まで名無しさん
08/01/08 17:59:51 peqmVqJy
昨日からカタカナ(半角？）君や漢字君関連を長文考察さんのレス含めて読んでいきましたが、
カタカナ君は２人以上いたんですか？明らかな偽以外は全部同一だと思ってたけど、
１０月４日に少犯板に書いてた人は別人？
フィクションというコテが付いた人(献花オフにもいけない意気地なしの後輩、で〆てた人）が
+には書き込んでないといってた元半角ってコテの人？？こちらも献花オフにいけなかった話してるんですが。
コテ付き半角は↑であがってる漢字半角とは無関係ですか？ちょっとこの辺混乱してます。
かなり戻って遺書の話(>>362）ですが、書き文字で身バレするから、とキジョ板で英語で
レスしてた在校生がいましたよね。Ｈを沖縄顔とリークした彼だと思うんですが、
Ｈの弁護士が“遺書に名前はないのでＨ逮捕は被害者の本意ではない”みたいな
上申書を提出した報道と、遺書がワープロと手書きだったみたいな話が出たときに、
＞The name of the person who had been threatening him was written in the memo.
＞The memo is a memo, and not a testament. The testament is longhand.
（彼を脅かし続けていた人の名前はメモに書かれました。
メモは遺書ではなく、メモです。遺書は手書きです）？？
みたいなレスしてるので、やはりＨとかの名前は恐喝された人物としては挙がってないけど、
文章ではなく箇条書きで支払い先(相手）として書かれてたっぽいですね。
399:朝まで名無しさん
08/01/08 22:11:10 +8SJKzlZ
>>398後段
自分も、それをベースに、
未払い金とその相手先を箇条書きしたメモがあったんじゃないか？と思ったんです。
イジメの加害者とか恐喝の加害者としてではなく、
事務的な、単に金を"借りてる"相手として、ね。
でも、よく分からなくなってきました。遺書を見なきゃ分からんですよね。
マスコミも、もう遺書がらみは報道しないっぽいし。。
前段ですけど、やはりちゃんと漢字だの半角だののレスを整理した方が
良さげですね……
面倒でやり投げてたんですがやります……自分も混乱してきたし。
また連投になると思うので、どこに書いたらいいか分からないのですが
（世界史板のスレもなくなっちゃったし）まあ適当に考えときます。
400:朝まで名無しさん
08/01/08 22:57:29 uOgd/xih
メモは メモです…
そう言う意味か…
学校腐ってんな
401:朝まで名無しさん
08/01/09 18:02:04 12pDjxBr
>>399
なるほど…そうだったんですか、 納得。
最初に見たときは意味わかんなくてスルーしてたのですが、今考えると
話の流れにも沿ったレスだし、自分よがりな書き込みも見られなかった事、書き癖がわからないよう
注意したりと慎重なリークなので遺書？を見るor知ることができた信憑性あるリークだと思ったんですが、
この辺は仰る通り、実物見ないとこれ以上は勝手に推測してもどうしようもないですね…。
ただ、>>400の意見には同意です。遺書を殊更にメモと強調した理由が分かったような気がする。
後段レス整理…IDのみで分けられてたりどこのスレの話か混乱してくるとと立ち位置が
掴みにくいのでできればお願いしたい所ですが、これは大変な作業になりそうですよね…。
長文考察さんのレスもwikiに入ってるのでどこか（ここでも）で投下して編集してもらうとか？
パス教えてもらえば書き込みもできるとは思いますけど…とりあえずお任せします！
いつも頼りっぱなしで申し訳ないですがよろしくです。
402:朝まで名無しさん
08/01/09 19:51:14 +UEFMO+1
>>401
あれ？学校側は遺書を見てないって記者会見でいってなかったっけ？
あとwikiはwikiのパスさえもらえば、編集できますよ。
403:朝まで名無しさん
08/01/09 21:36:37 12pDjxBr
>>402
いつも㌧です。
遺書は原則として家族以外は閲覧できないんでしたっけ？？ただ、4人目逮捕の時に、
＞学校側は当初県に｢いじめはない｣と説明(略）｢（遺書で逮捕生徒名指し
＞＆売買は知ってたが）いじめとは思ってなかった、事実ならいじめを超える｣。
＞(略）今回逮捕された生徒については、男子生徒が遺書で名前を挙げていたが、
＞学校側は九月二十一日の会見で「いじめとは思わない」と説明していた。
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)(見れませんが元記事）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)（ニュー速）
少なくとも内容は知ってたんですよね？？7月下旬の県の報告の時も
既にブレスレット売買の話は出てるし、最悪でも書きましたが、
遺書の中に書かれてた“後輩”は在校生じゃないと苦情の電話入れてるみたいだし。
404:朝まで名無しさん
08/01/10 03:05:00 C+rVTW5+
ニックです。学校のひとは読んだと思うよ＞遺書
>>401-402
㌧
どうするか、ピックアップが済んだら相談します。
405:朝まで名無しさん
08/01/11 02:21:05 E60rieAU
>>396
強盗致傷容疑で少年３人逮捕へ いじめ自殺高校生徒被害 2008年01月07日
神戸市須磨区の路上で昨年４月下旬、同区にある私立高校の男子生徒３人から現金を奪おうとして暴行を加え、重軽傷を負わせたとして、
兵庫県警は強盗致傷容疑で同市内の１６～１７歳の無職少年３人の逮捕状をとり、７日にも逮捕する。
～中略～同校の生徒を狙った路上強盗事件が昨年相次いで発生。
同校は昨年６月以降、生徒に集団下校をさせたり、教諭が最寄り駅まで見送ったりしていたという。
同校では昨年７月、３年の男子生徒（当時１８）が同級生の少年らからの現金要求やいじめなどを苦にして校舎から飛び降り自殺。
この生徒への恐喝容疑で昨年１０月に逮捕された少年は、同校の生徒を狙って相次いだ路上強盗事件を持ち出し、
「犯行グループのメンバーと知り合いだ」とうそを言って、自殺した生徒を脅していたという。
６月には防犯対策していましたよ、、、ということですか、、、
406:朝まで名無しさん
08/01/11 15:11:31 6EV/h4M7
>>405
暴行騒ぎがあったのが4月下旬で、6月から集団下校や見送り、というのが理解できない。
何故4月の事件後すぐじゃないのか。相次いで発生したのも、被害届けは全部出していたのか、
何故当時のお受験板で暴行事件騒ぎがほとんど触れられていないのか。
あったのは中学生が絡まれた話がホームルームで出た話とそれへのレスで
商店街でよく絡まれるっつー話くらいか?
以前VIPに降臨した在校生が事件後DQNに絡まれるようになったので
先生が見送りするようになったとかいう話が出たが
案外防犯対策は事件後なんじゃないか。
誰か答えてくれ
407:朝まで名無しさん
08/01/12 02:23:43 ew9Tj29L
>>394-395
ながもんを巡っての工作活動について
最悪に書いてみました。ツッコミよろしくお願いします。
漢字半角のまとめ、後回しになってしまいました。すいません。
>>406
暴行恐喝事件が頻発していた話、初耳でしたよね。
一部の生徒しか知らなかったのかな。
「須磨区の路上」ってどこだろう。
決まった生徒しか行かないマイナー地域とかですかね。
408:朝まで名無しさん
08/01/12 12:45:12 ptMbv0vu
>>407
普通、頻繁にあったら一部だけでなく出る気がする。
出ないのは通学経路じゃないからか、自分と関係ないことは無関心な校風からか。
決まった生徒しか通らない所なら、記事でも「同校の生徒を狙った」とは書かず
近隣の中高生を狙った～とか、無差別ならこの近辺では他にも同様の～
という報道になるはずなんだが。
409:朝まで名無しさん
08/01/12 15:06:42 oPwafN1B
>>70
> 校長は「再発防止に向け、一刻も早く委員会を発足させるため、
> すぐに集まってもらえる人たちに声をかけた」と説明
> 同委員会は今年度中にも、再発防止に向けた報告書などの作成を目指す
同級生を卒業させるまで、公表しませんとかだったら、最悪だな
「事件後直ちに委員会発足し、調査・検討しました。
専門家に集まってもらいましたが、やはり、、、のようです。」
ありきたりの形ばかりの結論コピペとならないか、
誠至一貫がどんなものか、見届けるべし
410:朝まで名無しさん
08/01/12 15:38:26 +Fi8EVnY
>>406
>6月から集団下校や見送り
この辺は中略～の後の“同校の生徒を狙った路上強盗事件”が昨年相次いで発生した為に…だとは思うんだけど、
過去ログ見てきたけど、仰る通り“集団下校ウザー”とか“○○も被害にあった”とかいうレスや具体的な場所がありませんね。
被害届云々は当事者じゃないしわかんないけど、確かにこういった事件について触れられてないのは気になる所です。
“昨年相次いで～”っていうのが４月以降～集団下校はじめる6月（もっと？）のことを指すのか、それプラス、最悪338でも出したけど、
中の人が言ってた事件後絡まれるようになったことも含まれるのかはわからない（路上強盗事件、とはっきり書いてあるので
前者だろうとは思う）けど、どうなんでしょうね…たまに先生が見回りしてたなんて日記は見ましたが…
警察が関連性を調べてるってことで、続報でたら逮捕された3人の仕業だろうけど、
出ないなら在校生逮捕された以降の絡みも含まれてたりして。
自分はそれよりも“同校の生徒を狙った”事件が“相次いで”発生したことのほうが気になります。
あの辺他にも中高多いはずなのに、何故ここの生徒だけだったのか。しかも4月以降？
ニック氏も最悪407で書いてたけど、被害者のいじめが激しくなった頃と一致してるんだよね…。
>>408の後段、もそうですよね？何故滝川生だけが狙われたんだろう…。
>>407
超！！乙です！！
411:朝まで名無しさん
08/01/13 11:44:12 Mc5IGvkd
保守
412:朝まで名無しさん
08/01/13 21:40:33 OTZXlC9a
>>409
報告書の作成自体は結局できたのかな。今年度～ってことは今年の3月まで？
“再発防止に向け、一刻も早く委員会を発足させるため～”なんていってる割には流暢な感じ。
世に向けて公表するかも今の時点では…どうなんでしょう。
3少年逮捕の前に話しを戻しますが…漢字半角のまとめで既にチェック入れられてたらスマソ。
10月2日の+のレス>>392の後一時間くらいで、明け方にも関わらずキジョに
元恫喝？と思われる人も来てますよね。その直前にはゲイサイトの名前出して同性愛板にも出した人物も来てる。
この2人は同時に現れたように見えるけど回線切っただけかもしれないし、なにより話が連動してますよね。
まあそれはおいておくとしても、1番目の人が“てかこんな時間に起こしなや ”と
誰かに向けて言ってるように？みせかけて？書いてるのと、
2番目の人がやたら“俺ら”と複数なのを強調していたのが気になってた。この辺もうどこかで検証
されてましたっけ？
最近恫喝者を見ない～なんてレスが出た後の話だったので始終スレには張り付いてるのかと思ってたけど、
>>392という伏線？があったからなんですかね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) >853～
413:朝まで名無しさん
08/01/13 23:57:01 OClmTz60
順番にしてみました。
①ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板) のID:LQqjDfZQ0
（10/02 02:35:35 ～ 10/02 03:36:42）＠プラス・・・10/1深夜
②ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
ID:rxc+bkXQ0、ID:BbecgbQL0、ID:hoabcH+q0、【ID:CVtxpJl80】、ID:nsoxrtndO
（10/02 04:33:18 ～ 10/02 05:26:32）＠キジョ・・・①の約１時間後
③ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)のID:icLkCexMO
（10/02 05:18:42 ）＠同サロ・・・②の終盤の合間
④ｽﾚﾘﾝｸ(ms板) の【ID:CVtxpJl80】
④'（URL分かりません。プラスのスレです。①の次スレかも）の ID:NUqBoZrJ0
（10/02 13:52:46 ～ 10/02 14:40:59）＠キジョ・・・②③の約７時間後
同じ文章を投稿してるんで、④と④’は同一人物です。
①…無事に転校も引越しも済ませた半角の安藤。
②…①の安藤批判。
安藤が出会い系の利用者だったこと・それを加害者に言ったこと・加害者がそれをイジメに利用したことを暴露している。
ＩＤだけ見ると、パソコン４、携帯１ですね。
せっかく新ネタをリークしたのに誰も食いついてこないので、ID:hoabcH+q0が煽ってるみたいだｗ
③…安藤が出会い系のアイディアを出したとリーク
④…②の【】でくくったＩＤが、午後から再びきて、太中学だの学園都市とかリークしています。
414:朝まで名無しさん
08/01/14 00:18:55 08XW6oH5
②と③は微妙に言ってることが食い違ってる。
厳密に安藤の関与度を考えれば、②＜③になるんだけどね。
③はもしかすると第三者かも。
②のID:hoabcH+q0は「同サロに書き込みしたのも俺ら」と書いてるんだけど、どれだろう。
同サロには、日付順にＡ～Ｅの書き込みがあります。
Ａ） ID:hOv1HbwLO と ID:+ToylnzmO か？（被害者および安藤・松下がホモ）…9/23夜
Ｂ） ID:qDvWrQeQ0か？←★（スカンジナビアの意味がメールで回ってきた）＝恫喝者の前触れ…9/23深夜
Ｃ） ID:6Ul07MWx0か？（安藤が行方不明だってことを一人芝居。まっつんもホモ）…9/24夜
Ｄ） ID:AtsRnemC0 と ID:ljyOMfTu0か？（安藤と松下のホモ２名が逮捕された。名前と住所と出身中学をミスリード）…9/25午後
Ｅ） ID:tjmLDry5Oか？←★ （安藤恫喝者）…9/27深夜
内容で分けると、Ａ・Ｃ・Ｄグループと、Ｂ＝Ｄ恫喝グループになりますかね。
②を読むと、安藤に危害を加えるつもりはないと明言してるので、②＝④グループは前者になるんでしょう。
でも前者グループはガセばかりです。
◆②＝④は、Ｂ・Ｙ逮捕前はガセを流してました？？
◆Ｂ・Ｙ逮捕前はガセを流したけれども、
安藤がヒーロー気取りで大演説したのを読んで１時間後に「真相」を話した？？
◆実は恫喝グループだった？？ｗ
やっぱ整理しないとダメですね。ゴチャゴチャしすぎ。
415:朝まで名無しさん
08/01/14 01:15:51 XpMyIZ9B
こんな事件あったんだね、ウィキペディアでみてみて
大阪産業大学高等学校同級生殺害事件とは、1984年（昭和59年）11月1日に大阪府で発生したいじめ報復殺人事件である。
416:朝まで名無しさん
08/01/14 03:06:22 08XW6oH5
失礼しました。
>>414の
Ａ)は限りなくガセに近く、Ｄ)は完全なガセと言えますが、
Ｃ)に関しては必ずしもガセとは言い切れなかったですね。すいません。
ま、発言内容にブレがあるのは間違いないと思います。
417:朝まで名無しさん
08/01/14 17:51:44 19VIh2PY
>>413～
乙です！ちょっと>>412先走りすぎましたね、スマソ。
やはり“俺ら”がどれを指すかですよね。中には話が出て便乗した人もいるのかな。
発言内容にブレがあるのは全てが同一人物ではなく途中熱くなってしまった人がいるのか
まったくの第三者（噂聞いてたり2ちゃん見て悪乗り？）も含まれてるからなんでしょうか。
でもキジョに書いてた②の人はえび○の話もしてるし①と連動してますよね。
②③は確かに微妙にいってること違うけどどちらも“太山寺”と出会い系の話ですよね。
>>414◆で書かれてるやつはちょっと頭の中整理しないことには自分には推測すら書けない…スマソ。
>>415
報復殺人事件…こんな事件があったんですね。被害者が加害者で加害者が被害者で…
いじめがひどくて行き詰まった上とはいえ報復殺人はちょっと…たまに、やられたら
やり返せとか言う人いるけど、ここまでくると悲しみと憎しみの連鎖しか生まれないと思う。
こちらも学校の隠蔽というか対応の悪さが目立ちますね。こっちは先生にも訴えてたのに。
418:朝まで名無しさん
08/01/14 22:27:48 PVj+pnhk
>>413
乙です。それにしてもよくこれだけ出没したよね。
②の、【ID:CVtxpJl80】なんだけど、随分前の遺書についてのレスに反応してるのが気になりました。
一人じゃない、というのは、一人で書いたのではない、ということなんだろうか。
前出てた遺書が「うまくかけんかった」につながるのかな。
878 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/10/02(火) 05:14:25 ID:CVtxpJl80
>172
一人じゃなぃゎな
④で平日の真昼間に出てきて、ＰＣで書き込みですか。
そういや当時、Ｅは学校着てなかったんだっけ？
419:朝まで名無しさん
08/01/15 23:41:30 EDqjyDLy
>>397
ながもん25日の話の後、キジョでながもんのブログが晒されてるんだけど、
↓のようなレスがあったね。肝心の「被害者じゃないかと言われてた」レスが見つかんないんだけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:231番)
231 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/25(火) 19:12:02 ID:gSKdpGeBO
そういやばかもんのとこに、小さい男の子が写ってる画像があって、被害者じゃないかって言われてたね。
面識が全くないってのも嘘だったのかなあ？
420:朝まで名無しさん
08/01/15 23:47:56 TZil7QRq
>>418
横レススマソ
>>413の②なんですが、
＞878 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/10/02(火) 05:14:25 ID:CVtxpJl80
＞172
＞一人じゃなぃゎな
の前に“俺ら”という在校生のレスがあって、それに>872で“あんたら何人なの？”
っていうレスがあったので自分は安価間違いだと思ってたよ…当時も>872がその後
“ほんとだわ。数人居るみたいね。”と安価違うのにレス。そしてその後単発で
“ぃるょ”のレスがあるので単純に安価ミス（172と872）かなとも思ったんですが…。
その前に別の子が“こんな時間に起こしなや”とあるのでこっちも起きぬけ…とか？？
起こされた割に全員PCから書き込みとか変な感じですが。
もし>172へのレスなら“一人で書いたんじゃないわな”とか何枚も書き直ししとったからとか？
そんな書き方じゃないと不自然なレスになると思うし、何より遺書の事まで持ち出して
工作や偽証の目的の為に持ち出したとなるとちょっと許せない。
421:朝まで名無しさん
08/01/16 00:13:56 SCEj0eeV
>>420
㌧クス
>872の安価間違いと考えるのが、自然ですね。
ちょっと遺書の話が引っかかって、変に読んでたみたい
422:朝まで名無しさん
08/01/16 03:19:00 6qhF2pC/
>>419
「面識が全くない」ということはないですよ。
１年生の時に、軽音楽部ですれ違っているはずなので。
ただ１年の冬でしたか、練習日シフトがうまくいかなくなり
部内オーディションをした結果、被害者のバンドが落選してしまった。
それで被害者も軽音楽部を辞めて、それ以来は特に接点がなかった、
という事らしいですよ。
以上は、ながもん自身が最悪板で書いていました。
いつ頃の写真か分かりませんが、１年次のものであれば、
被害者が写っている写真を載せていても不思議はないと思います。
>>417-418
早く整理したいと思ってるんですが、
量も膨大だったり、他に気になる事とかもあったりで、
なかなか集中できません。なるべく急ぎます。
423:朝まで名無しさん
08/01/16 08:31:47 f7PP1TuC
>>422
とりあえずご自分の中で優先順位の高いと思われる事や、
ある程度整理ついた話からでいいと思いますよ
スレの量が膨大すぎて何から考えたらいいのかもわからないし、
一度に検証し出すと混乱しそう
424:朝まで名無しさん
08/01/16 23:18:31 J/3w2V9u
>>419>>422
ながもんがHP始めた時期は事件後だし、あったとしても>>422の指摘通り
1年の頃の集合で撮ったのとかでしょうか。
さして重要性感じなかったので魚拓も取ってないし、記憶だけなんですけど、
ケーキとか本の写メとかプリクラとか風景写真？位でそれらしいのはなかった気が…
全部目を通したわけじゃないので曖昧な所ですが、覚えてる方いますかね。
でも、>419のレス者みたいな話は見た記憶がないです、あったらもっとチェック入れてると思うし。
何より>>419のレス元（ID:gSKdpGeBO ）ちょっと不謹慎な書き込み多いし。
>>422
急いでないので気長にお待ちしてます。というか、無理言ったみたいで申し訳ないです。
425:朝まで名無しさん
08/01/16 23:51:07 J/3w2V9u
>>413の②のID:CVtxpJl80ですが、並べて一つずつ見ると確かに異質ですね。
第三者というか別の苛立ちを感じる。
この人が④で“だーれのだ”といって晒した物件っていうのは誰を指してたんですか？
引っ越したというAの事でしょうか。“あいつも嘘いっぱい書いてるし”っていうのは
漢字と半角？やその前含めたガセ流し等、全て理解した上でのレスなのか本人のいう通り
“中途半端に仲がよかった”だけで今回の２ちゃんリーク事は寝耳に水だった第三者か。
この人だけが>>414の◆のどれにも当てはまらない気がするんだけど…ただ、レスの仕方が
他の工作と似てるのと、これまた“俺ら”が出てくるのでやはりガセ流しの協力者なんでしょうか。
“ばらし逃げした奴が許せない”というスタンスは同じだけど、
この人は“太山寺”を挙げていはいるものの、他のように利用された、とか
あいつらにやらせた奴がいる、とかじゃなく、
主犯は（まとめに載ってる太山寺の）BとYを指してるし、
＞主犯と悪ノリを主犯に利用されてた奴ら（もちろんこいつらのことを擁護する気はない）
＞の区別をもうちょっとつけてほしいって言ってるだけ。
とあるので、少なくとも他の工作してた人より（噂を信じてた分差し引いても）
信憑性はあると思うんだけど、“極悪人は学園都市”“３グループに分けるのは正しいけど
２つ位掛け持ちしてた奴がいる”っていうのが謎。
426:朝まで名無しさん
08/01/16 23:52:18 6qhF2pC/
２週間前に絶交されたという件、ながもん発言から以下のレスを拾いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
170 ：YUKI.N ◆AfAlNbFv0U ：2007/09/25(火) 00:30:03 ID:5xh24DGA
＞うそつきすぎて自殺2週間前にフットサルのメンバーふたりに絶交されちゃったらしい
＞628 ： ：2007/09/25(火) 01:57:23 ID:5xh24DGA
＞>>500 （金のやりとりは実際あっただろう。バイトしていたんだから）
＞でもそれがいやで実際に絶交した○本や晒されていない人もいるんだよ
＞Hが悪ふざけが過ぎたんだとおもうけどなあ
絶交した２名は、Ｙと「晒されていないフットサルメンバー」（Ｅだろうと思いますが）になってます。
この文面、「実際に金をやり取りしてたから絶交された」と読めませんか？
実際に金を払う被害者が嫌だから、と。
恐喝メールは送る。だが、いざ実際に払えば絶交って何なんでしょう。
それとも私の読み方が間違っているでしょうか？？
>>423-424
ありがとうございます。変に焦っちゃってたと自分でも思います。
>>418
Ｅは事件後ずっと来ていなかったようです。。
今もかは分かりません。
427:朝まで名無しさん
08/01/17 00:08:30 FW4Gj51R
遺書について
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板) ながもん＝ID:5xh24DGA
128、388、449とか
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板) ながもん＝ID:UJY6T7i40
323、403
ながもん発言を全て信じるのもどうかと思いますが、
これだけ何度も明言してるんだから、フットサル４名の名前はあったんじゃないでしょうか。
それプラスＩで５名？？ 中学時代の後輩をいれると６名になっちゃいますね。
（６名って報道ありましたっけ……？）
校長があんなにキッパリと「遺書ではない。メモです」と言い切るんだから、
そこに何らかのカラクリみたいなものがあるような気がします。
「名前は手書きのメモにあった。メモはメモだ。遺書ではない」と書いた英語君は、
彼なりの反旗を翻したのかも知れないなと思いました。
こっちのスレは、レスではなく報道ベースだろうと思うのですが、
遺書の件・絶交の件はこちらでも話題になったので書きました。
今後はなるべく自重します。
428:朝まで名無しさん
08/01/17 00:21:10 5mFvN4HV
>>426
㌧クス。これで加害者のストーリーとしては、Ｂは4月に入ってから、ＹとＥは自殺2週間前から
疎遠になったというのが成り立つね。
＞Hが悪ふざけが過ぎたんだとおもうけどなあ
これ、新聞報道にあった↓の供述とも一致するね。
これもＦＳメンバーのストーリーだったんじゃないかと推測。
＞「徴収役」だったとされる先に逮捕された生徒に、金銭要求のメールの責任を転嫁するような供述もあったという。
URLﾘﾝｸ(www14.atwiki.jp)
429:朝まで名無しさん
08/01/17 00:27:21 0ZvKWED1
>>426
＞Hが悪ふざけが過ぎたんだとおもうけどなあ
これ、報道がなければそのままそうだったんだと信じることができるけど、
Hの脅迫メールは仲間に転送して文面とか考えてたんだよね。逮捕のきっかけとなったのは
6月下旬の脅迫メールだけど、実際は前からパシリやおごりもあったし、そうなると
＞この文面、「実際に金をやり取りしてたから絶交された」と読めませんか？
＞実際に金を払う被害者が嫌だから、と。
これには当てはまらないよね…散々飲み食いしといて何をほざくかって感じなんですが。
もし事実なら少なくともBとY（YはHP晒しとかはあるものの）は逮捕されてないわけで。
この辺も噂同様うまく印象操作されてたんですかね。
というか、5000円は受け取ったんですかね。それに自分から言い出した一連の事を
“借金”と言うかどうかも疑問。
＞Aは義務感にかられたんだと思う。友達に借金があるみたいなこと言ってたんでしょ
“5000円～”の方は自分から言ったとして（実際払ったか払ってないかはともかく）
言葉尻を取られて“おまえ払えよ”と言われたからこその“借金”なんだから、
この辺の事が元で絶交とかは正直ありえない。
後、ながもん遺書の事に少し触れてますけど、遺書に書かれてたメンバーはフットサルだけだったという
T情報、彼は一体誰に聞いたんでしょう。
＞Tが知ったのはAが自殺直前自殺するとメールで言われた彼からだそう。
＞遺書の内容知ってても不思議はないとおもった
実際は書いてなかったんですよね？
430:朝まで名無しさん
08/01/17 00:36:22 0ZvKWED1
スマソ>>427見てなかった…そか、そこに繋がるのか…。
>>428
＞犯意については一貫して否認～金銭要求のメールの責任を転嫁するような供述もあった
そうですね、この辺綿密な口裏あわせやＦＳメンバーのストーリーｗがあったと思います。
431:朝まで名無しさん
08/01/17 00:59:34 FW4Gj51R
>>429
＞これには当てはまらないよね…
＞散々飲み食いしといて何をほざくかって感じなんですが。
ですね。Ｙらフットサルメンバーが種を蒔いたことだろうに、とも思う。
パシリや奢りで払う事と、罰金一万円ルールで払う事の差異を
明確に分けていたとでも言うんですかね……ｗ
全く絶交の理由にはならないだろうと思うんですが、
Ｙらはそういう風に周り―Ｔとかに―言っていたんでしょう。
＞Ｔ情報、彼は一体誰に聞いたんでしょう
ながもんは、Ｔに教えた者について何度もレスで書いていますが、
内容にブレはありません。
その人は、
報道機関に「数日前から遺書を書いていた」とリークした者じゃないかと俺は思ってるんですが。
>>428
「加害者のストーリー」ｗｗ
逮捕組は、実際にやってる事と言ってる事が矛盾してるんだよね。
恐喝メールの文面を相談しあったり、自分の名前も載せてくれと言ってるくせに
周囲には「金のやり取りしてるなんて絶交だ！」と言ってたわけですから。
（自分は、ながもんのレスをそういうふうにしか読めないです）
でも関係ない側からすると、絶交の理由はコレコレだよと聞かされれば
「ゲームでマジ金銭授受かよｗ ＫＹにも程があるｗｗ」になると思うんですよね。
そうして更に変な目で見られる結果に。
432:朝まで名無しさん
08/01/17 20:25:04 AEt9pMR6
よく考えたら、自殺するかもと被害者がメールしてたら、
警察はその相手に事情聴取かけてるよね。
すると、警察は被害者に送ったメールが転送されるというデマや、
遺書についても聞き出しているかもね。
433:朝まで名無しさん
08/01/17 22:59:44 0ZvKWED1
＞自宅に残された生徒の日記やメールには自殺を示唆する文書はなく、
＞遺書だけに悩みが込められていた。 朝日9/26-2
遺書を書いた事をメールで伝えたならこの報道とどうも矛盾する気がするんですが…。
>>431
絶交の理由ですが、もしながもんが聞いた話が真実だとするなら、Y達は被害者より
しつこく金のやり取りを要求？していたHの方こそを絶交しないとおかしいですよね。
＞でもそれがいやで実際に絶交した○本や晒されていない人もいるんだよ
＞Hが悪ふざけが過ぎたんだとおもうけどなあ
でも実際は“最後の方は何を言っても信用されなかった”のに嘘をつきすぎた、
という理由で絶交…
メアド転送の噂もだけど、こんな矛盾に誰も気付かないなんて学校での被害者の位置を考えると
本当にどうしようもないところまで追い詰められてたんでしょうね。
>>432
遺書については事情聴取？の際に聞いてると思います。Hの上申書に大きく載せるくらいだから
当然この辺りも警察が裏付けはとってるだろうし。転送されるデマの話はどうなんでしょうね。
この辺は報道でも一切触れらてないので判断しにくいですよね。
434:朝まで名無しさん
08/01/17 23:41:42 YEKtgT0Q
ここは関係ある？
一年のナオヤ。
URLﾘﾝｸ(85.xmbs.jp)
435:朝まで名無しさん
08/01/18 03:21:19 6y2Qrqch
>>432
その子は事情聴取されてると思います。
被害者からメールにしろ口頭にしろ、
遺書を書いてるってことを打ち明けられる程に親しかったわけだから、
真っ先に聞かれるはずですよ。
でも、メール転送のデマについてはどうなんだろうなあ……
俺らがその話を聞いた時は、すぐにエッ？ってなって、
被害者が置かれた一種異様な状況を察したけれど、警察は、、、、、
聴取される方も、聞かれた事には真面目に答えるだろうけど、
自分が知ってることと事件との繋がりを関連づけて考えられない性格だったら
何も言ってないかもですねえ……
436:朝まで名無しさん
08/01/18 03:23:14 6y2Qrqch
>>433
Σ（ﾟДﾟ；）
＞でもAくんがその子に自殺するかも、とメールでほのめかしてたみたいだし、
＞Tが知ったのはAが自殺直前自殺するとメールで言われた彼からだそう。
ながもん情報だと、メールで「相談」「予告」されたことになってますねえ……
報道が正しければ、その子がＴに間違った情報を流したか、
Ｔが聞き違えたか、ながもんが聞き違えたことになりますね。
（意図的に間違った情報を流したって可能性は、どのケースにもあります）
その子が正しければ朝日の誤報？ｗ
でも、その記事にはわざわざ「日記やメールには～～文書はなく」と書かれていて
口頭での自殺ほのめかしについては言及していないし、
他のマスコミも、「遺書を書いていると打ち明けた」情報はあっても、
「メールで告げた」情報は皆無ですもんね。誤報ってのは考えにくいなあ。
確認してみますが、こういう質問をすると、判で押したように
「マスコミは嘘ばかり」と返ってくる（苦笑
絶交なんですが、Ｈも絶交されかけてたって事は有り得ないですかね？？
どうもね、絶交の件を聞いてから、【被害者・Ｈ】⇔【他のフットサルメンバー】って図式が
頭の中でチラついてるんですよね。
Ｈは絶交されたくなくて必死に「集金係」としていい働きをして媚を売ってたんじゃ？？
と思ったり。
437:朝まで名無しさん
08/01/18 09:08:09 m0Dr38u3
>>435
「自殺するとのメールが送られてきたよね」
「はい」
「返信はしてないみたいだけど？」
「彼にメールを送ると・・・」
という聴取が行われたように感じるんですが。
>>436
中日新聞に、H被害者とBYEに分裂したとの記事がありましたね。
438:世界から彼女探し！
08/01/18 09:30:24 q133pELL
URLﾘﾝｸ(jp.myspace.com)
439:朝まで名無しさん
08/01/18 18:09:27 cqkbzBBT
よくある質問みたいな感じでＱ＆Ａでまとめてくれるとありがたいんだけど。
例えば
①実行犯と噂されるＴＫＹは実際、事件に関与してるのか？
②なかよっぴ、ながもんとは何物？
③白濁弁当など報道されたイジメは本当か？
④被害者の遺族が報道されないのはなぜ？
ほかにもあると思うけど、こんな感じでＱ＆Ａをまとめて欲しい。
440:朝まで名無しさん
08/01/18 19:27:13 2A5PHPij
>>436
どちらも伝聞なので在校生情報、報道とも信憑性は半々って事ですかね。
報道よりは在校生の方が余程近しい立場にいるわけだけど、どの報道も
メール関連の報道多い中、メールで自殺を仄めかしていたと書いてた所もないわけだし。
確認はお願いしたいところですが、もし可能なら>>394辺りも聞けませんか？
危険だしここには情報出さないでいいので、該当しそうな人物にメールを送ったのかどうかを。
もしガチなら元半角が誰かわかると思うんです。
>>437
もしこんなやりとりがあって（実際あったとは思うけど）、ここで
“被害者にメールを送ると別のところに転送するって噂があって…”とかいう話になると、
“こんないじめもあった”と、マスコミや報道で出ると思うんですよ。
メールやネットによるいじめって報道では一番の食いつく部分ですよね。
なのに一つもでなかった。ニック氏経由の在校生の噂が出るまで、ここや他板でも
何一つ話は出てませんでしたよね。
警察も聞いたけど単に今回の恐喝（未遂）と関連性がないから出さなかったのか、
誰も話さなかったのか…。今のところは全くわからないですね。
>>439
②はともかくそれ以外は身近な人にしかわからないことではないでしょうか？
どれも今の時点では推測すら安易に書けないし、他の人も同意見だと思うけど…。