07/12/19 21:21:28 0c94xjt5
最悪にも貼ったけどこちらにも↓
裏サイトの話について、実際閲覧したことがある人の証言（？）見つけたので貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.4k.cc)
＞56 名前：名無しさん 2007/09/20 09:59 ID:wKodQZ4.
裏サイトに自殺した生徒の、下半身写真とか、嘘つきとかずいぶん出てたね。
消されたけど。
なんで、嘘つきって連呼してたのかって思ったけど、嘘つを付くたび一万円っていうルールのせいだったんだね。
滝○高校兵庫スレ2005～
誹謗中傷の中身は“うそつき”連呼が多かった？後、裏サイトに投稿、ではなくて実際裏サイトにもあったのか？？
他校生やその他､閲覧した人たちは真偽はわからなくても調子に乗ってうそつきと
書き込みが続けられたのではないかと思う。これが｢誹謗中傷の書き込み2万件｣につながってるならば…？
2万件、ていうのは誇張のようにも思えるかもしれないけど、前身のサイトの掲示板をそのまま引き継いで
使ってる可能性も否定できないので、誇張ではないと思う。
以上です。ごめん、長々と書いたけど意味通じないかも…
251:朝まで名無しさん
07/12/19 21:39:32 R3rkHjtm
結局Ｙがネットに晒したことがきっかけになったってこと？
252:朝まで名無しさん
07/12/19 22:41:42 GIrNz3eX
>>250
ありがとうございます。
>>241の返レスは最悪にあとで書きますね。
なんか混乱してきたので整理してもいいでしょうか。（飲み込み悪くてスマソｗｗ）
>>226をベースにします。
253:朝まで名無しさん
07/12/19 22:43:10 GIrNz3eX
１）ベクトルズの公式ＨＰ（背景が赤いやつ）
5/上旬に最後の更新。閉鎖理由は受験の為
２）フットサル仲良し５人組ＨＰ（アドレスが6hpから始まるもの？）
被害者、Ｈ、Ｂ、Ｙ、Ｅ
開設は昨年１１月以前、閉鎖は４月下旬
各人の日記は、１）の各日記と相互リンクされていた
昨年１１月以降、５組生徒ＫのＨＰとリンク
閉鎖理由は、「被害者への中傷が酷くなった為（by加害者サイド）」だが、
実質的には被害者が管理人へ報告して削除してもらった？
閉鎖以降も被害者の日記だけは残されて、罰ゲームの写メや動画がうｐされた？
３月～被害者への誹謗中傷書き込みが始まった？
４月上旬～誹謗中傷書き込みが激化？（被害者の彼女に対する中傷も有り？）
「３週間で閉鎖された」（by桐山校長）？
254:朝まで名無しさん
07/12/19 22:43:58 GIrNz3eX
３）Ｙ本個人のＨＰ（アドレスは11hpから始まるもの）
２）を友人らに教えていたが、今年２月下旬頃に移転
移転理由は「携帯が壊れてパスワードが分からなくなった」（by本人）
（※しかしパスワードは再発行可能なので、自分が友人たちと通常に交流したいが為に、
自分専用として新たに立ち上げた？）
５組生徒ＫのＨＰとリンクか？
４）被害者専用のＨＰ （○○の部屋、アドレス不明）
Ｈの提案・Ｙ本の作業により、被害者に対する中傷目的で開設された
被害者自身が管理運営していると偽装する為に、被害者のＰＣを使用して管理
開設時期は不明だが5/16より以前、閉鎖時期は不明だが自殺後
兵庫ランクに掲載
パス制 （一部のみ？……やばい動画などはパスがかかっていた？）
ここにうｐされた画像や動画を裏サイトに投稿していた？
Ｉの友達らも見ていた？（パスを知っていた？）
※不確定要素、推測部分には「？」をつけました。
255:朝まで名無しさん
07/12/19 22:47:29 GIrNz3eX
ゴメン、>>254の３）３項目め
＞５組生徒ＫのＨＰとリンクか？
これは、ちとフライングでしたね。
推測としては成り立つけれども、項目としてあげる程には根拠となるべき材料が無い。
なので撤回しときます。
256:朝まで名無しさん
07/12/19 23:04:52 GIrNz3eX
>>243
基本、>>245に同意ですね。
画像を投稿して金がもらえる掲示板ってのが、実際にあるのかどうかがポイントですよね。
私見なんだけど……
金を払ってまで、そういう危ない系サイトを繁盛させたい管理人て居るんかな？？
アングラであればある程、集客には用心しませんか。
黙ってたって、そういうのが好きな奴はどこからともなく集まってきて、
危ない系の画像でも動画でも勝手にうｐしてくでしょ？？
金目的で投稿してくるような未成年者は、そんなに信用できないだろうし……
ただ、宣伝用ってのはあるかも知れないと思う。
サイトのトップとかコンテンツとかに使うやつ。
一見してアングラとは分からない、でもエロはいってるみたいな。
でもなあ……
一般から集めなくても、ＡＶ系モデルや俳優という供給があると思うんだよねえ。。
257:朝まで名無しさん
07/12/19 23:29:13 GIrNz3eX
>>251
>>250の
＞他校生やその他､閲覧した人たちは
＞真偽はわからなくても
＞調子に乗ってうそつきと書き込みが続けられたのではないかと思う。
これに俺は同意です。
「○○の部屋を開設したり管理したりしたのはＰＣに詳しいＹ」と、はっきり報道に出ているわけだし、
ネットイジメに関する首謀者と見做されてもしょうがないだろうな。
Ｙや、提案したＨ的には、「ほんの遊びのつもり、冗談のつもり」だとしても、
ネットって餌に食いついたらアメーバみたく増幅していくもんですよ。
しかも誰にも止められないときてる。ＫＴＹ晒しを見ればよく分かる。
だから怖いのだと、まともなネットユーザーなら、よく弁えているんだけどね……
（続く）
258:朝まで名無しさん
07/12/19 23:29:46 GIrNz3eX
ポイントは、ＹやＨが、どこかの時点で、マズイな・ヤバイなと思い直したかどうか？だろうけど
残念ながら、そう思った形跡はないよね。
>>242を見る限り、被害者が自殺するまで、
誹謗中傷書き込みが２万件にのぼるまで漫然と放置していた可能性が高いわけだから。
おまけに、口裏あわせまでしてさ。
残る情状酌量の余地は……メアドばら撒きの件になりますかね？？
６/１７～１９にばら撒いたのが彼らじゃないとしたら、の話だけど。
前述の、「フットサルの２名と絶交していた」状態にあったならば、
自分たちがやった事をきっかけとして、誰かがメアドをばら撒き、
それによって実害が出ていることを知らなかったのかもしれない。
その点はどう思われます？？>>250さん
259:朝まで名無しさん
07/12/19 23:35:34 0c94xjt5
>>251
そこまでは分からないよ…ごめん。でも、写メ等をネットに晒す前から辞書とか、言葉の端々に悪意を感じる書き込み？あったし、
“きっかけ”がYによるネット晒しと断定はしてません。ただ、それに便乗してもっと悪いことを考えた奴がいるとは思う(Iとか）。
>>253～
またまたまとめを㌧です。どうも表現が下手なもんで伝わり辛くて申し訳ない。
大体そんな感じだと思ってます。>>253の“閉鎖以降も被害者の～”は実際閲覧したわけじゃないので
あくまで推測、ということで。管理会社に報告をしたとしてどこまで削除対象にされたのかも見当もつかないし。
>>254は、Kのリンクにあったのは6hpだけなので、こちらは無しで。
>>256
これは自分も同意見です。
投稿する側としても、そんなに危ない橋を渡ってまで金が欲しいものかと。現金受け取りの際に本人特定されてしまって
脅されて逆に金を取られたり、なんて危険もありそうだし。自分も現金がもらえる掲示板とやらは
裏表関係無しに見たことがないので…。
260:朝まで名無しさん
07/12/19 23:52:00 GIrNz3eX
>>241（流れもあるんで、最悪ではなく、やっぱりこっちに書きます）
まず。書いた後に思い出したんだけど、この情報って「オフレコで」と頼まれていたのね。
それをうっかり書いてしまいました。ほんとに申し訳ない。
ただですね、彼が何故オフレコにして欲しかったのか考えたんだけど、
要するに「被害者の名誉に関わる」云々だろうと思うんですよ。
お受験板の初期スレでも、「被害者の人権」とか「尊厳」といった言葉が出てきています。（ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板) のID:U47BtQtXO、ID:1T0a+sgKO）
恐らく、学年集会とかで教師が言ったんだろうと思いますね。
学校は、自殺後に加害者含めた生徒から聴き取り調査を行っています。
その中で出てきた「被害者は出会い系を使っていたのでイジメられた」情報を、
鵜呑みにしたんだろうと思うんですよ。
「だから余計はことは言うな」と生徒に申し渡したんじゃないか、と。
しかし俺は、その情報自体の信憑性は低い―噂そのものがデマ―と思ってるので
リーク者が心配するようなことはないと思ってます。
また、噂が仮に事実であったとしても、別に名誉を傷付けるものではないと思う。
むしろ、隠蔽してしまえば、逆にイジメのネタに出来る・しても良いと認定したも同然になってしまう。
なので、リーク者との約束を破ったことは謝罪しますが、発言を撤回する気はありません。
261:朝まで名無しさん
07/12/19 23:52:04 0c94xjt5
>>258
自殺後？消したのならそれまで全く罪の意識はなかったんでしょうね。
閲覧者が日々増えていくのが快感になってたり。あらゆる意味で麻痺してたんだと思う。
後段、メアドばら撒きの件ですが…う～ん…。見当もつきません。
自殺の2週間前に絶交されてたとするならばちょうどばら撒きの時期とも符合するし、
なんかやらかした腹いせ？にばら撒いた、とも考えられなくはない。
フリメ取得して云々はネットに詳しくないとできない感じがするので。自分はできません…。
（ながもん情報は18～22日、と日付を書いて？るけど当事者じゃないのに何故日付を知ってるんだろう。
これをながもんに伝えた人にも興味がありますが）
6月17～に集中してるって事は、ばら撒いた人はなんか被害者に対してむかつくことが
その前にあったんでしょうね。金が払ってもらえない、とかなんとか。狡い手使いまくりですが。
これ、でも他にこんなことやりそうな人物っていますか？大体目星はついてる、とか。
アド晒し自体はフリメなので警察も逮捕できないのか、既に逮捕された人物がやったのか、どっちなんでしょう。
262:朝まで名無しさん
07/12/19 23:59:39 0c94xjt5
>>260
了解しました。貴重な話をありがとう。
そう、＞お受験板の初期スレでも、「被害者の人権」とか「尊厳」といった言葉～
これ、自分も気になってました。そこに繋がるんですね。
お受験板に書き込んだ人も、被害者が出会い形を使ってたのでいじめられていた、とか
少なくとも思ってたのかもしれない。
>出会い系を使った狡猾なイジメ、と書き込んでた人もいたので全部が全部じゃないだろうけど。
中にはどうしても原因を恐喝にしたかった人もいるみたいだけど。
263:朝まで名無しさん
07/12/20 00:20:21 oa5W7Sho
年内中に調査、報告する云々はどうなった
早く集まるメンバーが召集されたはずだが、、、
ネットに違和感抱いた記者もその後どうなった
ルネサンスで起きた酷い事件で思い出してしまったよ
264:朝まで名無しさん
07/12/20 00:26:59 w/ZuBsTK
>>261
＞（ながもん情報は18～22日、と日付を書いて？るけど当事者じゃないのに何故日付を知ってるんだろう。
＞これをながもんに伝えた人にも興味がありますが）
ながもんは直前に、Y川、野球部のT、なかよっぴと会っています。
233 名前： YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 00:41:56 ID:5xh24DGA
>>120
ねーよｗｗ
松屋にはYとさとし違いの彼と行った
このうち、Y川は全く事件に関する供述はなし、Tが中心になって供述、おそらくなかよっぴが補足したんだと見ている。
FSとの絶交は、正確には↓のように供述してます。
このとき、ながもんがいってたこれ以上話すと被害者を冒涜することになる、とは、出会い系の話でしょうね。
それでながもんは、見事に釣られたんじゃないでしょうか？
そう考えると、ながもんのあの時の急変が理解できる気がします。
170 名前： YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日： 2007/09/25(火) 00:30:03 ID:5xh24DGA
うそつきすぎて自殺2週間前にフットサルのメンバーふたりに絶交されちゃったらしい
265:朝まで名無しさん
07/12/20 00:43:30 NTkZ5DCu
>>263
ねー…どうなってるんだろう。報告＆召集はまた内々だけで進められてるか、
メンバ集めただけで満足ｗみたいな感じか？目安箱の設置ｗとかもあったよね。
>>264
あ、そうでしたね、すみません。
でもこれ、今から考えると違和感だよね…。何故Tはそこまで詳細を知ってたのか。
そして補足のぴっぴ。う～ん…。
後、すっごい遅レスで申し訳ないんですが、２つ。
>>235
＞まあ……ＦＳグループというか……ＦＳを中心とした５組グループ。とか言ってみるｗ
何？この辺結構把握できてるの？大体の見当は既についてるけど今は言えない、ってやつでしょうか。
>>240のBの個人ホムペの存在知りません。“滝川パラダイス”っていうのは
Yかの日記で何回か名前があがってたあれですか？なんか気になることは書いてありましたか。
266:朝まで名無しさん
07/12/20 00:48:26 eNvi7S/y
>>262
そうそう。
そこから、いわゆる「被害者の落ち度（自業自得）」説なんかが幅をきかせたり、
「九州で事件を起こして引越してきた」なんつーデマへとエスカレートしてったんだよね。
（念の為いうが、被害者は神戸市内で引越しており、事件なんか起こしていない）
・原因を被害者に求めたい人物
・原因を恐喝グループに求めたい人物
が居たんでしょう。両方かぶってるかも知れないけどねｗｗ
あらためて>>241
「いつ頃からの噂」かは分かりません。リーク者の一人が事件後に５組生徒から聞いた話なので。
５組の生徒から、ですよｗｗ（←何が言いたいか、ニュアンス伝わるよねｗ）
基本的に、「出会い系に全裸画像を載せて金を稼ぐ」のは不可能です。
それで金稼げるならみんなやるよ。顔隠して、連絡先はフリーメールにして。
載せりゃいいだけなんだからハードル低いしょ。俺もやりたいくらいですｗ
ところで「出会い系つかってたから自業自得」説関係のレスの流れをまとめたので、
最悪に書きます。
267:朝まで名無しさん
07/12/20 00:58:07 w/ZuBsTK
>>246-250
はげしく乙です。
アド晒しについてですが、↓の記事によると2年の秋からのようです。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:980番)
>>254
11hpのHPですが、PCからアクセスすると「べくとるず?ホムペ???」とHPの名前がでてきます。
ドメイン名も、「vctors」ですよね。
てことは、11hpもやはりべくとるずのHPではないかなと思うのですが。
268:朝まで名無しさん
07/12/20 01:01:11 NTkZ5DCu
>>266
なーるーほーど…5組の生徒から、ですねｗ
追記>>260の被害者の尊厳、の話ですが、学校関係者がサラッと新聞にリークしてますね。
噂を丸呑みにしたまま↓
＞同校関係者によると～略～逮捕された少年らから現金を要求するメールが送られたとされる今年６月。
““生徒が投稿した””別のインターネットサイトを 通じて、その閲覧者からも匿名の脅迫メールが～
朝日新聞9月26日＞滝ルネ＞127～より。逮捕者は“少年”被害者は“生徒”と書かれてるので。
269:朝まで名無しさん
07/12/20 01:16:09 NTkZ5DCu
>>266追記
まとめ期待してます。明日見ます。
>>267
㌧です。2年の秋から～ということはやはり6hpのホムペが基盤？かな。
ここでいじりとともに晒されてた、とか。
後段11hpのやつ…ほんとですね。
ってことは個人のではなく???ちょっと混乱してきました。
というか>>267さんの仰る通り、ベクトルズのものでガチっぽいですが。
6hpにあるのは被害者だけを残して撤退。その後新しく作った(被害者以外??）サイトがこっち、
友人達との交流用、と分けた、ということでしょうか。
270:朝まで名無しさん
07/12/20 01:38:42 w/ZuBsTK
>>266
NHKニュースの掲示板投稿で現金がもらえるという記事>>132ですが、再読してみました。
１【警察が】男子生徒の携帯電話の記録を詳しく調べたところ、生徒の裸がこの携帯電話で撮影され、
「裏サイト」と呼ばれるインターネットの掲示板に 投稿されていたことが新たにわかりました。
２この掲示板は、すでに閉鎖されていますが、 （○○によると）裸の写真を投稿すると現金がもらえる
仕組みになっていたということです。
３ （○○によると）生徒の写真に対して現金が支払われたことはないということですが、
４【警察は】逮捕された少年を含む複数の仲間が無理やり写真を投稿させていた疑いもあるとみて
調べています。
主語が「警察」である文章（１、４）と、主語がない文章（２、３）の2段構成になっています。
そして主語のない文章は、「ということです」と伝聞調になっています。
では誰から聞いたのか？
NHKが警察から聞いたとすると、４でわざわざ「警察は」と主語を書く必要があるのかな？と思うんです。
NHKまたは警察が学校関係者から聞いたとすると、２、３は（学校関係者によると）と主語が変わり、
４で「警察は」と主語を警察に戻す意味が出てきます。
自分、国文科でもないから見当違いがあるかもしれない。でもNHKはおそらく世界一日本語を正しく
使おうという意識のある組織です。日本語文法的にどっちが正しいのでしょうか。文法的におかしい
記事はNHKは絶対やらかさないと思います（報道内容のやらかしは別だけど）。
271:朝まで名無しさん
07/12/20 03:52:46 m557Tg/f
6hpや11hpは元々FSのページとして作られていたと想像してます。
すべて制限、削除されていますが、タイトルに注目。
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(6hp.jp)
URLﾘﾝｸ(11hp.jp)
URLﾘﾝｸ(11hp.jp)
272:朝まで名無しさん
07/12/20 17:47:52 NTkZ5DCu
>>270
これ、“○○によると”が入るならNHKはそのソースを出すんじゃ？“逮捕された少年によると”とか
“関係者の話では”とか。他のニュースはそうなってるし、自分は“【警察が】男子生徒の携帯電話の記録を詳しく調べたところ”
と冒頭にあるので警察がログ調べた結果だと思うんだけど…？見当違いだったらスマソ。よくわからないや。
>>271
これ、どうやって見つけたんですか？とにかく乙です！
これ見るとそのまんまシフトって感じですね。
タイトルは6hp.jp/上から（>>271参照）
１：プロフ ２：男の日記 ３：vectors語１ ４：vectors語２ ５：雑談掲示板
６：vectorsの思い出(写真）１ ７：vectorsの思い出(写真）２
11hp.jp/上から
１：プロフ ２：男の日記
ですね。“男の日記”が以前見つけられたあの日記と同じ物ならば、もしかすると
“捏造されたもの”であるという仮説もありかも…。すごい不自然な日記だったし。
273:272
07/12/20 17:48:39 NTkZ5DCu
以下チラ裏ですが、
一時期Y川が書いた日記を少犯板とかで“あれは別の人が書いたやつだ”と書き込んでた人がいたよね。
あれ書き込んだ人は、もしかしたら“男の日記”が第３者が書き込んだものと知ってて、
そういういじめだ！！と書いたんだとしたら。ベースがないのに“別人が書いた”と書き込みあっても
“ハァ!?”って感じだけど、そう考えると妙にしっくりくるような。
＞340 ：少年法により名無し：2007/12/02(日) 21:06:39 O
>>332
お前バカ？アホ？
Yちゃんの日記見たのか？
本人になりすましてジワリジワリと追い詰められてんだぞ
山ちゃんの日記を事情のわからない第三者は本人がカキコしたと信じてるように
Ｏくんは『…の部屋』を書かれて苦しめられてたんだぞ
もっかいYちゃんの日記を読み直せ！
↑こんなやつ
274:朝まで名無しさん
07/12/20 23:35:31 dXgW2DUA
>>272
>“捏造されたもの”であるという仮説もありかも…。すごい不自然な日記だったし。
できればもう少し詳しく解説してほしい。
おれこの日記ほとんど読んだことないので。
275:朝まで名無しさん
07/12/21 02:44:59 lO+w7LFe
イケメンのＳ水クンとチビＹ内クンは元気にしてますか？
276:朝まで名無しさん
07/12/21 14:02:26 UKBSfDz/
>>264、>>265
＞このうち、Y川は全く事件に関する供述はなし、Tが中心になって供述、おそらくなかよっぴが補足したんだと見ている。
＞このとき、ながもんがいってたこれ以上話すと被害者を冒涜することになる、とは、出会い系の話でしょうね。
＞それでながもんは、見事に釣られたんじゃないでしょうか？
＞そう考えると、ながもんのあの時の急変が理解できる気がします。
＞そして補足のぴっぴ。う～ん…。
＞Bの個人ホムペの存在知りません。“滝川パラダイス”っていうのは
＞Yかの日記で何回か名前があがってたあれですか？なんか気になることは書いてありましたか。
Ｙ川は、被害者とは口をきいたこともなかったようですよ。
なかよっぴは、滝川パラダイスという５～６人かそこらの仲良しグループに居て、
そのＨＰがあったんですよ。
その中に一つだけ気になる出来事がありました。
以前、少年板だと思うけれど、「去年１２月と今年４月に、Ｙ川が被害者に”謝れ”と怒鳴っていた」というレスがありましたよね。
それに関わることです。時期的に見て符号していました。
ですが、Ｙ川から被害者とは口を利いたこともなかった、と聞いて解決しました。
「怒鳴った」というレスは完全なデマと思います。
Ｂの個人ＨＰは、その滝川パラダイスのリンクにマークしてありましたが、俺が見た時は既に削除されていましたね。
で、思うんですが、なかよっぴとＢは密接ではないにせよ繋がりがあったのかもね。
なかよっぴは、ＴとかＩと仲がいい。そのＴとＩとＢは、同じクラスのようなので。
それがあった為に、なかよっぴは、写真を晒されたり週刊誌に間違えて掲載されたり、
ながもんに補足説明をしたりしたんじゃないでしょうか。
277:朝まで名無しさん
07/12/21 14:10:19 UKBSfDz/
ゴメン、自分は>>253-254です。
>>267、>>271
>>164とかそのあたりを整理してまとめただけなので、アドレスがどうのって話、
俺には分からないス……
するとどういう事になるのかな。>>253-254の１）～３）までは同じＨＰだったの？？？
>>273
捏造された可能性はおおいにあると思います。
最悪に晒したテニス部１年のＨＰでは、ＢＢＳに、他人の名前を使ってＫＹなレスをして顰蹙買ったりしてるし、
悪意のレベルがどの程度か不明ですが、悪戯感覚でやったというのは十分考えられると思います。
278:朝まで名無しさん
07/12/21 14:30:09 UKBSfDz/
>>270
その記事は、俺は、１～４までの主語は「警察」に読めますね。
３→４で主語が変わった時に明記するルールならば、
１→２で主語が変わっているならそれも明記しなきゃいけませんよね？
たぶん２と３部分は、ＮＨＫが確認できなかった情報だと思うんですよ。
その時はもう裏サイト掲示板自体がなくなっていたわけだし。
だから伝聞調にせざるを得ない。
でも１と４は、確認できる情報です。「警察は～～についてを調べた」は事実ですから。
で思ったんですが、警察もひょっとしたら
「画像を投稿すると金が支払われる仕組の裏サイト」を確認できなかったんじゃないでしょうか？
逮捕した生徒や関係した生徒からの供述から、とりあえず「あったらしい」という事で、
報道機関にリークしたんじゃないですかね。
裏サイトは山ほどありますが、「投稿すれば金がもらえる形式」は珍しいと思うんですよ。
だから警察が少し調べれば分かるはずです。
しかし警察もネットのサイトを１００％把握することは不可能ですよね。
生徒が「あった」と主張する以上、無いと断言することは出来ません。
該当する裏サイトの管理人がすすんで証言するわけないですからねｗ
仮に、生徒の主張通りに、そういう裏サイトがあったとしても、
＞生徒の写真に対して現金が支払われたことはないということです
なんだから、実質的に「存在しない」と考えていいだろうと思いますよ俺は。
（続く）
279:朝まで名無しさん
07/12/21 14:36:20 ++DjS9by
いわゆる「なかよっぴ」について、理解できないことがあります。
なぜ、彼が違う高校であり、接点のないと思われるこの事件に
関係してるのだろうか？ということです。
彼がどのように、この事件と関わっているかについてですが、
私の理解していることは、
・週刊新潮でＨ（17）に名前が似ているため間違えられた。
・彼は、中学は滝川であるが、高校は滝川ではない。（実際は須〇学）
・元滝川時代より滝川パラダイスのＨＰに名を
連ねている連中と密接な付き合いを現在もしている。
である。
また、調べてみると、彼は伊丹在住であり、伊丹の悪ガキ連中と、一方では
付き合っていることがＨＰの写真から分ります。特に、同じ伊丹で、同じ須〇学で
一緒のケ〇スケとの関係が特に親密であることが読み取れます。
このケ〇スケは、中学時代より、3-5組のＫ浦と非常に親しいことも彼のＨＰから
分ります。
彼が、Ｈ（17）と間違えられたのは、ｋ浦と関係していたからではないかと
思っています。彼自身は、Ⅰ進の事や、3-5組のことなど、直接は知りえない立場
であると考えます。Ｋ浦やパラダイスの連中からの情報はあるのでしょうが・・・
2ｃｈで登場して「なかよっぴ」らしく書き込みをしてるのは、彼ではないように
思うのですが、いかがでしょう。
280:朝まで名無しさん
07/12/21 14:56:10 i3TyZHBr
どうやったって出てくる名前はかつ～らなんだ
281:朝まで名無しさん
07/12/21 14:57:13 UKBSfDz/
>>270さんの「学校が加害者グループに釣られたのでは？」という疑いには、同意です。
推測ですが、加害者グループ（逮捕・未逮捕ふくむ）は、学校の調査や警察での取調べに、
こう言ったんじゃないか。
「猥褻画像を投稿すれば金がもらえる仕組の裏サイトがあった。
被害者は以前から、そこを利用して金を稼いでいた。自分たちが投稿したわけじゃない」
悪いのは被害者だ、被害者が自作自演していたんだ、自分たちはイジメなんかしていない、
という言い分です。
この主張は恐らく、自殺直後、自分たちの関与が疑われた時に、
真っ先に周囲の在校生や保護者や教師に対して用いたろうと推測します。
目的は、責任逃れです。
彼らの嘘にまんまと釣られた生徒や教師はたくさんいた。
それが、お受験板をはじめ「被害者の尊厳・人権」とか「学校も言えないことがある」とか
「被害者は昔から出会い系で金を稼いでいた」といったレスを生んだんじゃないだろうか。
しかし、警察の取り調べによって、彼らの言い分は嘘だと判明しましたね。
・金が支払われた形跡は無かったこと
・被害者の携帯やパソコンを使って、中傷目的のサイトを開設したこと
・常軌を逸した罰ゲームが一方的に被害者に対してのみ行われていたこと
あたりが、決め手になったろうと思います。（続く）
282:朝まで名無しさん
07/12/21 15:03:15 ++DjS9by
>>280
担任三上が、送棺を手伝わせて、彼を関係者と
認めてるわけですから、無関係ではないと思われます。
新潮のＸはどう読んでも私にはＫ浦としか思えない。
283:朝まで名無しさん
07/12/21 15:23:05 UKBSfDz/
>>279
＞彼が、Ｈ（17）と間違えられたのは、ｋ浦と関係していたからではないかと
＞思っています。彼自身は、Ⅰ進の事や、3-5組のことなど、直接は知りえない立場
＞であると考えます。Ｋ浦やパラダイスの連中からの情報はあるのでしょうが・・・
同意ですよ。自分の写真が間違えて使われたことから、恐らく、
ＫやＴやパラダイスの友人に詳しく聞いたんじゃないかと思います。
つまり、自殺後とか逮捕妙読みの頃に、です。
そんな状況の中ですから、
なかよっぴに色々と情報をもたらした滝川の生徒たちは
逮捕間近の生徒寄りの発言をしたと予想しますね。
庇うような発言、という意味です。
なんとなく庇いたいという気持ちは、理解できなくもないです。
誰だって、身近な人から逮捕者を出すたくないもんね。気ぃ悪いでしょｗ
＞2ｃｈで登場して「なかよっぴ」らしく書き込みをしてるのは、彼ではないように
＞思うのですが、いかがでしょう。
実は、そういったリークも来ています。
１レスだけ、Ｍ浦君が書いたにしては、おかしなレスがあるんです。
該当する人物の名前も掴んでいますが、別に怪しい節はないように思います。
一応、その人物はかつーらではありません。
というか在校生ではないのです。今年の３月以前に学校を辞めている人です。
そういう事を考えあわせた上で、なかよっぴ発言を読み直してみましたが、
特に変だと思う点はなかったんだけど、なんかありますか？？
284:朝まで名無しさん
07/12/21 15:39:13 UKBSfDz/
>>281の続き
逮捕後は、逮捕された者の仲間（イジメ加害者とは限らない）たちが、
２ちゃんねるで「被害者の自業自得論」を展開したと推測しています。
それらの半分は、加害者グループの言い分を鵜呑みにしちゃってた連中。
残りは、逮捕された者への２ちゃんねるでの心証を良くしようと画策した連中かと。
特に、逮捕を免れはしたが彼らと仲が良かった連中は、
少しでも心証を良くしようと躍起になるんじゃないですかね。
最大限、加害者グループ寄りで考えてみると、
「被害者は、裏サイトに猥褻画像を投稿して金を稼いでいたという嘘を言っていた」
という言い分が浮かびます。
加害者グループは、被害者の嘘に便乗したというものですね。
しかし、残念ながら、これもやっぱり有り得ないと思う。
何故なら、被害者は、遺書にこう書いています。
「嘘をついたら１万円という罰ゲームは、確かに自分が言い出した」。
罰ゲームについて自分の落ち度を正直に書いているのだから、
もしも、被害者自身が画像を投稿して金を稼いでいたと嘘をついたのであれば、
そのことも書くだろうと思うんですよ。
でも彼は「勝手に投稿された」としか書いていません。
どう考えても、加害者グループにとって有利な材料は無いですよね。
285:朝まで名無しさん
07/12/21 16:22:33 i3TyZHBr
>「嘘をついたら１万円という罰ゲームは、確かに自分が言い出した」。
これは嘘つきの評判を巧妙に仕掛けられた被害者ｸﾝの抵抗だったように思うのですよ。
そこまで言うなら罰金払ってでも、嘘つきの噂を消したいという抵抗だったと。
けれど、卑劣な加害者軍団は逆利用した。
数の上では圧倒的有利な加害者は何を言っても嘘だと否定した。
なす術がなかったんじゃないかな、一人きりで。
286:朝まで名無しさん
07/12/21 17:16:55 UKBSfDz/
>>285
そうかも知れませんね。
>>283の後段を撤回します。ゴメンなさい。
なかよっぴ発言中、１レスだけおかしなものがあったので別人の可能性がある、という部分。
その、「おかしな１レス」は別ＩＤだったようです。
ほんとスイマセン。
従って、なかよっぴ＝Ｍ浦君を疑う理由は、俺の方では消滅しました。
287:朝まで名無しさん
07/12/21 19:49:08 UKBSfDz/
何度もすいません。
>>285「そうかも知れませんね」どころじゃなくて、そうだったみたいだね↓
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:127番) の最後の行、
＞また、生徒は日常生活でうそをついたとして、フットサル仲間から責められるようにもなった。生徒は苦し紛れに、
＞ 「次からパチをつくごとに１万円ずつ払う」と約束したとされる。
288:朝まで名無しさん
07/12/21 20:35:35 8EhYodbr
>>279
・彼は、中学は滝川であるが、高校は滝川ではない。（実際は須〇学）
・元滝川時代より滝川パラダイスのＨＰに名を
え！？ なかよっぴって、ｽﾚﾘﾝｸ(hsb板)
のID:9Ncf5I0POと
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)のID:XruTwoD4Oじゃないの？
1年のときに6組で、他のいじめられてた生徒の窃盗の罪を「被った」とかで高校退学して、
予備校通って、有資格者推薦で大学決まったとかだったと思ってたけど。
この彼は、なかよっぴらしく書き込んでいる偽者ということ？
それとも2chで語った自分のプロフは違うの？
289:朝まで名無しさん
07/12/21 20:50:02 uvDeS3tv
何を問題にしたいのか良くわからん
290:朝まで名無しさん
07/12/21 21:01:28 W4bPhxY3
|┃三 ｶﾞﾗｯ! ┌──┐ﾐ
|┃ | 風化防止 |
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
＿＿__.|┃ ( 生ｻﾛ )│ ｻｯ
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ
291:272
07/12/21 23:41:05 a86av5Dr
>>274
遅レススマソ。
“被害者の日記”の方だよね。内容は出さないけど、一言で言うなら
自分を落としてフットサルメンバを持ち上げてる、内容だった。自分もキャッシュにあった一部しか
読んでないんだけど、“ママに携帯を買ってもらいました”から初まり、自分の失敗談(イジメの記録とも取れる内容）、
Bには“神様B様”付け、後は突然呼び出されて～略～おごってもらいました、みたいな。
何が不自然かって内容もそうだけど書き方が日記調じゃなくて“作文”みたいだったんだよね。
それで前からモニョってた。
>>277
自分の仮説が（“Y個人”って所）違ってたみたいです。１）は別の“公式”サイト、２）は6hpの仲良しホムペ(この頃からいじりあり、
3)(これが違ったみたいだ、ごめん!!）Y個人のホムペではなく、6hpに被害者個人のものだけ
残したまま、新たに11hpでvectorsホムペ（こちらでもいじりあり）設立…ってことになる？
ただ、プロフの内容が6と11でどう変わってるとか確認できるわけじゃないのでなんとも…。
在校生の中にも複数サイト持ちの子もいるし、“vectors”って名前は使ってるけど１と2、3の違いは
フットサルしてる子が見るサイトじゃなく、あくまでフットサル“メンバーの”ホムペ、って事になるのかな。
ちょっと一回整理してみます。また詳しく分かった方いたらお願いします。
>>278>>281
ほぼ同意見です。
>>278“警察も裏サイトを確認できなかった”これはそうですね。
いくら削除されてても何かしらの情報は把握できる筈で、それが確認できない以上、
この辺は実際投稿したとされるサイトはあったにせよ、金がもらえる云々は他からの供述止まりに
なっていると思います。もしあって警察が確認できてるなら他の報道にも多少は出るだろうし。
>>281は、この辺が逮捕された生徒が“非常に悪質”だと言われる所以なんだろうと思う。
中には噂を丸っと信じ込まされてた人もいるわけで。
292:朝まで名無しさん
07/12/22 00:04:51 MKJhr7DI
>>279
自分も最初は名前違いってだけで何故??と思ってたけど、
最初に降臨した時のも今読むと随分加害者（や近い人）よりの発言だよね。
Ｉの事も逮捕はない、と言っていたし。
確かに直接知りえない立場にはいただろうけど、友達から十分(加害者寄りの話を）聞いてたんだろう。
ただ、ぴっぴと呼ばれるこの人は関係者に近い人物ってだけなので自分はなんとも…。
＞2ちゃんで発言してるのは彼ではないよう っていうのは全部が、ってこと？
発言はともかく、自分的にはＨに“間違えられた”のではなく“こいつが加害者”と新○にリーク?した人物が気になる。
２ちゃんみた流れだけで勝手に記事書いただけじゃないよね。
>>285
自分もそう思いますよ。苦し紛れの最後の。
それをよってたかって逆手にとって利用した。“最後には何を言っても信じてもらえなかった”
というのは想像できないほど辛かったと思う。
>>288
窃盗の罪をかぶって退学したかはともかく、プロフは>>279のものかと。
２ちゃんではフリーターって言ってたっけ？？
293:朝まで名無しさん
07/12/22 00:31:39 Ei5F+DSd
>>292
㌧クス。プロフは>>279なの？
でもS学園ってかなり校則厳しいんだよね。
新潮に晒された写真見る限り、あの髪型じゃとてもS学園には通えなさそうだけど。
2chでは↓のように言ってたよ。
440 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/25(火) 04:04:04 ID:XruTwoD4O
>>430そうだよ
なんか俺転校したこてになってるみたいだが予備校いって推薦で大学決まってるから
468 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/25(火) 04:10:36 ID:XruTwoD4O
推薦は資格取得者推薦だから自己だよ
294:291
07/12/22 00:48:45 MKJhr7DI
もうID変わってるかな？>>291です。
>>293
う～ん…自分的にはぴっぴのプロフはどうでもいいんですが。事件とも関係ないし。
ただ、２ちゃんで言ったのはある程度身元がばれない為だったんじゃないかと。
もう週刊誌にまで晒されてるし、と思うだろうけど、実際本人にするときついと思うんだ。
ごめん、自分がレス返したのに矛盾するような事言ってるけど、
ぴっぴがどういった人物なのかは議論する意味ないんじゃないかと。
295:朝まで名無しさん
07/12/22 01:21:07 Ei5F+DSd
>>294
たしかにぴっぴは関与はうすいですから、しつこく聞くのも何なんですがw
おれが気になっているのは、いじめの発端となったと思われる嘘つき呼ばわりがいつ頃から始まったのか？
何ですよね。
それで、ぴっぴの↓の発言が、1年からだと示唆してるんで気になるんです。
本当に被害者がそう言ったのかどうかではなくて、その噂が広まったのがいつごろなのか？
ぴっぴが本当に6組だったら1年からだろうけど、そうじゃなければその噂はいつごろ広まったのか？
150 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2007/09/25(火) 02:29:26 ID:XruTwoD4O
堤応援スレの在校生1だけどさ、被害者は彼女が本当はいないのに中学時代一番可愛かった子と付き合ってる
って言いふらしてたこととか、一年六組で同じクラスだったけど陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって噂してた
296:朝まで名無しさん
07/12/22 01:37:23 dzn9Ziif
なかよっぴは三白眼が特徴的だよな。
似たやつ見かけるけど本人かな。
297:朝まで名無しさん
07/12/22 01:46:27 2RMLgn1E
>>295
１年のときから、内内で嘘つき呼ばわりされたって事じゃないの？
298:291
07/12/22 01:59:08 MKJhr7DI
>>295
ああ、成る程…ごめんなさい、先走りましたｗ
“嘘つき”の程度がどれほどのものだったかは自分には分からないけれど、
最初に誰かが“あいつ嘘つきなんやで”って言ったことが次第に大きくなっていった、とも考えられるし、
被害者が冗談で言った言葉尻を捉えて>>297がいうように内々で“嘘つき”呼ばわりしてたとも
考えられるし。この辺は当事者に聞かないと分からない話ではあるけれど、
嘘つきがイジメの発端だったかはちょっと疑問です。いじめ（いじり）の延長で嘘つきと言われてたかもしれないし。
299:朝まで名無しさん
07/12/22 04:37:13 YCvmrP8C
>>176
＞812 名前： 巡査長(関西地方)[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 10:17:50 ID:UPlOiHf60
＞>>806削除されたフットサル同好会のHPのURL
＞
＞削除しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
これってY本人じゃね?
300:朝まで名無しさん
07/12/22 05:11:22 2RMLgn1E
ＴＫＹ晒しは漢字半角カキコミとほぼ同時だったね。
ＴＫＹを晒したり、
漢字カキコの中で出会い系使ったイジメの発案者・安藤を晒したのがＹ本だとすると、
それらのリークの信憑性は高いような気がする。
うまく説明できないけど。
でもせっかく晒したものの、逮捕されたのはＩだけだったんだね。
301:朝まで名無しさん
07/12/22 09:08:54 dlmT28X0
なんだか奥深い考察がなされてるけど
暴力系の話を遠ざけているようにも思えて・・・
302:朝まで名無しさん
07/12/22 11:02:12 YCvmrP8C
>>301
じゃあさ、君は暴力関係の話題を何か持ってるわけ?
２ちゃんねるの工作書き込み以外に
303:朝まで名無しさん
07/12/22 11:49:45 dlmT28X0
少なくともＩ江の『金が払えなかったら、アイツラを勢ぞろいさせて・・』っていう文言が
被害者の恐怖と絶望を引き起こした事実には相違がないわけで
暴力系の威圧は充分に有効であったと考えられるけど
304:朝まで名無しさん
07/12/22 11:52:11 dlmT28X0
最終的な一押しをしたという意味合ですけどね
ラストワンプッシュですわ
305:朝まで名無しさん
07/12/22 12:14:27 F8Cq+lFz
>>299
え、これ出したID:UPlOiHf60 がY本人だった、って事？
このKのHPが晒された時って既にリンクされた6hpのホムペは制限されてTOPしか見れない状態で
Yの所に辿り着くものが何もない状態だったよね。
で、この時点で名前が出てたKと被害者が繋がるリンクを晒せば手っ取り早く矛先がKに行くと仕向けた･･と。
それならなくはない話だ…と自分も思う。“Y”と断定はしないけど、
KだけじゃなくクラスのほとんどがこのHPの存在を知ってたとは思うので、このID:UPlOiHf60 が
名前の挙がってて、かつHPをリンクに残してたKに更に疑いの目が行くようにしたかった人物っていうのはわかるかも。
覚えてないけどこの時点で“べくとるず”と言う名前は出てましたっけ？もし出てるなら
この仮定は十分有りかとも思うけど、もし“フットサル”の存在自体がまだあやふやで捏造じゃ？なんて
言われてた頃なら6hpのタイトルにある“べくとるず・ホムペ”で十分探し当てられそうな気もするんだが、
もしY本人が晒したならそこまで考えつかなかったんだろうか…。
>>301
自分は別に暴力系の話を遠ざけてはいませんよ。でも、まず軸になるものが分からないと、
実際暴力系がどのあたりから参入してどの程度の関与があったのか明らかになってないのに
そっちから進めるのは危険だと思うし、この辺のことはもしあるならば、この延長線上にあるだろうから
自分としてはまずは先にこっちからだ、と思ってたんだけど…。何故TKYの名前が挙がったのか、とか
その辺も私怨か工作か真実かもまだわからない状態だし。他の人の意見を排除してるわけではないよ。
少犯板とかの話も絡めつつ考えてる。でも未逮捕の状態で警察もどの程度この辺の関与が明らかになったか
出してない状態でむやみに踊らされたくないからまだ出してないだけで。
とりあえず、今ある報道ソースと実在したHPの事から考えていくのは暴力系の話題を遠ざけてることには
ならないと思うよ。>>302の言う通り、何か関与があった実在の話題がない限りは検証もできないので、
ひとまず保留っていうのが自分の考えです。
気に障ったらごめん。
306:朝まで名無しさん
07/12/22 12:25:31 F8Cq+lFz
>>303-304
そうだね。Iの関与は間違いない事実だから暴力系の威圧(Iの“メンバー勢ぞろいさせる）は、
脅しだけじゃなく有ったかもしれない。ただ、このIに被害者を紹介？したのがフットサルだったって事で、
>>305に書いた通り、まずはどのあたりから参入したかが知りたいわけで。
この辺(HP絡み）が有る程度分かれば自ずと暴力系の話も出てくるとは思う。
後は、>>301みたいに話を振ってくれたらそれに乗っかるレスで自分も出すけど、
そういえば最近はずっとHPの検証ばかりでしたね。偏りすぎてる？？
一方向からしか話を進めないのも危険だと思うし、そうやって出してくれるのは正直ありがたいです。
他の方は違うだろうけど、自分は目の前にあるものしかみれてない状態だったかもしれない。気をつけます。
307:朝まで名無しさん
07/12/22 13:05:09 kCyQGnol
「なかよっぴ」は滝川中学だったとすると、
高校で1年6組であるはずがない。
1年3組から6組までは、高校から滝川に入学した、Ｉ進系の
生徒であるから。
308:朝まで名無しさん
07/12/22 17:00:21 dlmT28X0
保守しとこ
309:朝まで名無しさん
07/12/22 19:44:25 F8Cq+lFz
>>307
そうですね。出身が滝川なら1年が6組だったっていうのは確かにおかしいです。
今プロフ見ようと思ったら写真しか保存してなかった…何故…
なので自分もわかんないです。ごめんなさい>>292のレス後段少し訂正します。
滝川中学かどうかはわからない。窃盗の罪をかぶって退学したかはともかく、彼はこの件について
在校生から聞いた話と自分の在学していた頃の話をを元に２ちゃんに情報を出した。
ただ、この情報っていうのが加害者(逮捕者、噂を流した人物）に都合のいい情報だったのは、まず被害者の噂ありきだったからと思う。
“中学時代に(略）付き合っていたと言いふらしていた”これも実際自分で被害者が言ってるのを聞いたのか、
そんな話を誰かに聞いたのかも今となっては分からないよね。>>295の言う通り
＞いじめの発端となったと思われる嘘つき呼ばわりがいつ頃から始まったのか？
は当事者でない限り分からないけれど少なくとも1年の時から
“ 陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって｢噂｣”とあるように色んな噂が巡り巡ってたんだと思う。
ソースも確証もないただの推測で申し訳ない。自分がぴっぴについて言えることは何もないよ。
310:朝まで名無しさん
07/12/22 20:33:16 YCvmrP8C
>>305
> 学校関係者です。
で始まってIの事を犯人とリークしてます。
また
> あとフットサル同好会ってのはマジであったけど、大会とか自分たちで申し込んでたみたい。
> 練習は主に総合運動公園。
と詳しい。
一様に丁寧な言葉遣いで、淡々とリークしてます。
印象としてYに重なります。H逮捕後目をI, Kにもってきたかった感じです。
少なくともYの書き込みしたこととかに詳しい。
311:朝まで名無しさん
07/12/22 20:41:13 2RMLgn1E
>>310
そういえば、当時は、フットサルに関する情報って殆どなかったですもんね。
Ｙもしくは別のフットサルの人間かも…
312:朝まで名無しさん
07/12/22 21:59:25 F8Cq+lFz
>>310
今>>176のスレもう一度見てきました。で、>>299>>310をベースに読み進めていくと、
このKのHP自体は21日3時（他でも出てたかもしれないけど）には既に出ていて、
URL貼った人が、被害者グループの中心人物がKだと書き込みをした。
その後このHPを見た人たちが次々とHPを閲覧。内容見た人たちからはポツポツと
＞本当にフットサルは有るのか、ガセじゃないのか
＞それにしても、釣りでなければ同級生なはずのかっちゃんからは 辿っても「フットサル」が出てこないですね
みたいな話が出始める。
後は“4人の事情聴取の話”と
＞今朝の新聞に載ってたけど加害者は被害者本人がHP作成したようにみせかけて 晒してたんだろ？ネット操作なれてそうだねー
＞TVの報道では友達内のいじめみたいに言ってたと思う。
傍観は傍観でもいじめっこグループ内にいたのかな？ それじゃ 加害者ですよっとｗ
内部の人間なら“Y”だと分かりそうな感じの報道の話が出る。
で、Kはイジメグループじゃないんじゃないか、ただ傍観してたんじゃないか見たいいな流れになった10分後
>>310のリーク。淡々と書きながらも上に抜き出した個所を全てアリにできる情報のみを書き込む。
Kに関してはよくわからないけど何らかの関係はあると発言。
後Iの実名(これが重要だよね）と写真(今見れないから分からないけど、ケーキのやつ？）を出し
少しずつ軌道修正（？）しながら1時間後に消える。
うーん。Yとは断定できないけどこうやって仮定して読んでいくと>>311の言う通りフットサル側の人間、にも見えてくるね。
“報道では”の書き込みあたりでそっちに流れがいきそうになったら困る誰か、みたいな。
>>310で言う通り、フットサルで試合の申し込みをしていた話なんかも内情に詳しい奴じゃないと出てこない発言だよね。
2ちゃん内の話題で出た話なのでその他の書き込みはスルーできたとしても、報道で出た話なんかから
学校内外で非難されるのが嫌で、イジメは仲間内で起こったことではない、
事情徴収されたけど自分はまだ捕まってない、俺は悪くない、悪いのは恐喝をしていたI他だ…っていうリークなのか？
313:朝まで名無しさん
07/12/22 23:08:46 EJr4CIaa
>>291
＞“被害者の日記”の方だよね。
㌧クスです。私が見た２つの日記と同じかな？
確かに作文といえば作文ぽい。
神様B處様は、べくとるず辞典にも載ってたし、あだ名じゃないかな＞ゴールキーパーだからGodとか
>>312
＞学校内外で非難されるのが嫌で、
これが原因なら、同じクラスのY本、Eよりも、BやHzmの方が可能性がありそう。
5組内では、あからさまにいじめがあったんだし（弁当の中身を机の上にぶちまけるetc）、どっちがより悪いか
という罪のなすりつけも考えられるけど、クラス全体が共犯関係になってるんじゃない。
「あいつってフットサルのメンバーなんだよな」とクラスメートに後ろ指差される可能性が高いのは、
それよりもクラスメート自身が脛に傷をもたない他クラスじゃないかな？
314:312
07/12/23 01:01:00 +YRawIV2
>上に抜き出した個所を全てアリにできる情報のみを書き込む。
っていうのは報道の話じゃなくてフットサルは実在したか、と晒されてるHPからフットサルの情報は
出てこない…っていう2点です。後、“傍観は傍観でも～。”までがスレ内の書き込みです。
毎回紛らわしい書き込みでごめんなさい。
>>313
たぶん同じかと．自分も２つ(２日分）の日記しか見ていません。なのでどれだけ続いていた“日記”
なのかも、どんな反響があったかも分からないけれど、当時この日記が出たときのキジョ板の反応も
“こんな日記書くくらいだからいじりとはいえ本人も楽しんでやってたんじゃない？”みたいなレスも出た位だから
当時“第三者”の目で見たこの日記の印象はどんなものだったかが想像できると思う。それこそ中傷書き込みの標的には
なり得るんではないかな、と。
後段のレスは、何が原因かっていうのは本人じゃないし心境は分からないけれど、
少なくとも被害者に近い人間で自分に矛先が向く前に…って感じだったのかな。
315:朝まで名無しさん
07/12/23 02:26:46 rJr6/9bE
最悪板にも書いたけど、流れぶった切ってすまんが、新聞報道のまとめ整理、一応終わったんで報告。
本来、新聞報道はこっちが主軸だったね。
滝川で検索してもでてこないから、わかんなかったや。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:172-174番)
316:朝まで名無しさん
07/12/23 14:28:05 bSMuLLtA
藤田N哉は知ってたよ。
メアドばらまきはあいつがネタを提供した。
317:朝まで名無しさん
07/12/23 14:52:42 xJn033vp
>>315
お疲れさま、ありがとう。
318:朝まで名無しさん
07/12/23 15:28:14 xJn033vp
「6hp.jp/」のトップの写真について、データを明示しておきます。
撮影日時：2006:08:05 19:00:58
撮影機種：au携帯サンヨー製W22SA
この撮影日、2006年8月5日（土）は、avexオーディション2006、兵庫地区（神戸市）が
開催された日。この日、被害生徒はこれに参加し、DJ OZMAのデビュー曲、
「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」を歌っている。（VECTORSのＨＰキャッシュより）
このオーディションに参加した日の午後7時に、被害生徒の自宅で自身によって
撮影された。
では、なぜ、この写真が既に存在していたVECTORSのＨＰではなく、「6hp.jp/」の方に
2006年10月25日（水）20時39分にアップされたのでしょう。
いろんな可能性が考えられますが、8月5日には「6hp.jp/」のHPは未だ存在していなくて、
VECTORSのＨＰの方は、個人的な写真をアップするようなHPではなかったのではないか。
被害生徒が個人的な写真をアップできるような「6hp.jp/」が10月25日にはできたので
記念の写真を被害生徒がアップしたのではないか。いづれにしろ、10月25日までは、この
写真は被害生徒の携帯にあったのではないでしょうか。
319:朝まで名無しさん
07/12/23 17:56:13 LsLwD1ZE
>>315
マジで乙です!!
記事が沢山あるのでとても分かりやすいです。ありがとうございました。
>>318
こちらも乙です!
＞このオーディションに参加した日の午後7時に、被害生徒の自宅で自身によって
撮影された。
この部分は>>318で確定、ですね。Yもаuだという話もありましたが、>>168さんの
＞右手が前に伸びてるようですから、被害生徒自身で撮影したのではないでしょうか。
という意見もあるし、自身で撮影されたものなのでしょう。
では、なぜ、の部分ですが、後段ほぼ同意です。ただ、
＞8月5日には「6hp.jp/」のHPは未だ存在していなくて
については開設前に限らず、あちらは“公式”だった為に個人の写真を貼る場所がなかった、
というのも考えられます。8月の時点で「6hp.jp/」のサイトや、またその他にサイトを持っていたか
どうかは分かりませんが(←この辺は明らかになってないので完全にコナンでスマソ）、
少なくとも10月25日にうpされたのは、TOPページに、ということですよね？>>318さん違ったら指摘お願いします。
ということは、10月25日以前には写真は被害者の携帯だけでなく、「6hp.jp/」?のサイト内に普通にあり、
＞被害生徒と加害生徒は、元々は仲の良い友人同士だったが、昨年秋ごろ、ささいなことで関係に溝が生じた。
＞それと同時に、被害生徒のメールアドレスは、仲間以外にも急速に広まったようだ。（毎日新聞）
この辺のこととかがきっかけで誰かが嫌がらせ(?)目的でTOPにもってきた…とも考えられます。
まあ、この辺は推測の域を出ることはないので何ともいえませんが。
320:|| <・>|￣| <・> |── /＼
07/12/23 18:08:29 +vITH6PG
>>55
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)l50
ついに再生１７万件突破ｗｗ
層化Ｐ献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）
民主党の石井一議員 公明＝創価学会を追及（全編ノーカット）
(にこにこ動画）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
削除される前に見ておかないと損するかも？！
321:朝まで名無しさん
07/12/23 20:55:18 dr9ZO1gn
>>318
10月25日以前に「6hp.jp/」のＨＰが開設されていたと思われます。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:127番)の記事だと、高2の生徒会選挙後（2006/9/15）に
「『５人の仲良しホムペ』と題して、それぞれが自己紹介のページを持つように した。これを見た別の生徒から
冷やかされるようになり、 次々と個人ページは閉鎖された。」
ということですから、べくとるずの”公式”ＨＰとは違うものと思われます。
>>319さんのいうとおり、10月25日にうｐされたのがＴＯＰページなら、「6hp.jp/」でＹＢほかの個人ページが閉鎖
された後、被害者の写真がＴＯＰページに出されたんじゃないでしょうか？
322:朝まで名無しさん
07/12/23 22:02:33 qdhnWnrg
>>321
>>319さんのいうとおり、10月25日にうｐされたのがＴＯＰページなら、「6hp.jp/」でＹＢほかの個人ページが閉鎖
された後、被害者の写真がＴＯＰページに出されたんじゃないでしょうか？
Ｙが2006年11月20日にＫ浦のＢＢＳに自分のホムペとして「6hp.jp/」をリンクするように書き込みしています。
323:朝まで名無しさん
07/12/23 22:18:30 dr9ZO1gn
>>322
㌧クス。Ｋ浦とのリンク忘れてました。
てことは、321の記事にあった「仲良し5人のホムペ」って、今現在把握できてないのかなあ。
324:朝まで名無しさん
07/12/23 22:51:04 LsLwD1ZE
>>321
個人ページを残して閉鎖していったのはもうちょい後だと思う。>>214でアド変えた話をしてるのが
2月28日となってるのでそれ以前、って事くらいしかわからないけど。
>>322
＞Ｙが2006年11月20日に“自分のホムペとして”
これマジですか？とか思ったらあった…。11月10日になってるから違うとこかな？？
自分が見たのはまだ残ってる掲示板で、“ホムペ来てなんか書いて”となってる。
“自分の～”とは書いてなかったけど、リンク先は同じく「6hp.jp/」。
10月下旬の時点でいじり(イジメ）サイトになってたなら（>>271、内容は>>272）Yは何を書けと？
この頃既に被害者の目アドは他校生にまで知れ渡っていたようだし、他にもこんな感じでリンクしまくってたんだろうか。
325:324
07/12/23 23:14:48 LsLwD1ZE
ごめん、追加で。
>>323
フットサルの“公式”といわれているサイトができたのは2年の夏休み前、
“仲良し5人のHP”ができたのは2年の秋(両方報道ソース）、なので把握はできてると思う。
＞昨年秋、インターネットのホームページ（ＨＰ）を開設したのを機に、中傷を繰り返すようになった。
だからこっちは 「6hp.jp/」を指してると思う。
＞いじめはエスカレートし、下半身の写真がサイト上に掲載されたのは“今春”。携帯電話を介して同級生の間に広まった画像を見せられても「いじめられている」とは
＞口にしなかった。「罰ゲームやから」と話し、力なく笑ったという。
いじめが激化したのは今年の春ですね。
326:朝まで名無しさん
07/12/24 13:34:43 dpxLWHSO
【明大生自殺事件】下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
327:朝まで名無しさん
07/12/25 20:27:03 nQ3GfHIF
>>326
これは暴行ビデオが発見されたんだよね。大学入ってまでこんな事があるなんて…。
328:朝まで名無しさん
07/12/26 08:22:42 O/b5j5m+
保守
329:朝まで名無しさん
07/12/27 00:21:12 YnMOf2n5
>>193に書いた、「疑問」について書きます。
報告では、
昼休みにどこかに行って書いてたようだ、としましたが、その後があります。
どこかから帰ってきて、友達に「遺書がうまく書けなかった」と言ってたそうなんですよ。
で、俺の疑問てのは、
「遺書がうまく書けなかった」という言葉と、それを友達に言うって
どういう事なんだろう？と。
その話を聞いた時、なんだか宿題を渡されてうまく出来ませんでしたと言ってるみたいだなと
思ったんですよ。
他の方どう思われます？？
違和感もつ俺の感覚がおかしいですかね？？？
330:朝まで名無しさん
07/12/27 00:30:28 YnMOf2n5
>>198の他に、
別の運動部系ＨＰに、Ｙが6hpを宣伝しに来てた書き込みがありました。
>>198は
2006-11-10 16:27
見つけた所には、
2006-11-11 00:11
に書き込んでます。この日は、いろんな所を回ってたんでしょうね。
そのカキコミにはＹのサブアドも添付されてて、
FC-VECTORSの文字が入っています。
331:朝まで名無しさん
07/12/27 03:41:59 QBcf7Op+
>>329
私はその話を聞いた「友達」ってどんな友達なのかな、と思いました。
332:朝まで名無しさん
07/12/27 21:49:16 YnMOf2n5
>>331
被害者が「うまく書けんかった」と話した人物―Ａ
その様子を見た人物―Ｂ
Ｂからその話を聞いた人物―Ｃ
Ｃからその話を聞いた人物―Ｄ
ＡとＢは５組の生徒です。俺と話したのはＤです（ＣもＤも他校の生徒）。
Ａがフットサルに所属していたのかどうかも含めて、
どういう人物だったのかは、現段階では分からないです。すいません。
333:朝まで名無しさん
07/12/27 22:51:32 3J6qhgyd
>>332
その少年Ｂが警察にその事実を証言していればいいのですが。。
遺書が書かされたのではないか？という疑問は、以前も出てましたね。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:98番)の
＞ 遺書はＡ４判三枚。冒頭で両親あてに「世界一の幸せ者でした」と感謝の言葉を書いた。隣にハートマーク。
というハートマークに、遺書で書くだろうかと言われてましたね。その後他殺説に動いてｇｄｇｄになりましたが。
そのあとに
＞ 一枚目には細かい手書きの文字がびっしり並んでいた。
＞ しかし、いじめた相手を名指しで非難するくだりは最後までなかった。
と続きますが、「いじめた相手を名指しで非難するくだりは最後までなかった」のは一枚目の遺書の最後という
可能性はないでしょうか。
その後Ｉ江が遺書に載っているのは審判結果で明らかにされていますので、遺書には名前はあった。
「いじめた相手」がフットサルメンバーを指していたので「なかった」のか、一枚目には「なかった」のか、中日新聞
の誤報か、可能性としては３つないでしょうか。
334:朝まで名無しさん
07/12/27 23:59:15 wAIOIkh6
>>329
うーん…
その友達っていう人に、以前から遺書を書く事を話していて“やっぱりうまく書けないや”みたいな
感じで言ったのか、>>329みたいな解釈なのか。
前者ならお受験板に“遺書書いて自殺未遂したと言っていた だが怖くて思い止まった”、その矢先の出来事…とあるし、
この続きで何か他に書いたけど、Hなんかの名前を“あいつらに迷惑がかかるから”出さない、なんて言ったものの、
そこを省くとうまく書き辛かった…と取れるけど、後者なら誰かに書かされた、とも取れるね 。
どちらにしても違和感はあるけど。
この友達は遺書の存在を自殺前から知っていたけれど、果たしてHやYB、Ｉなんかは
被害者が遺書を書いていたことをしっていたんだろうか。知ってたなら自殺後に号泣、って言うのもおかしな話で。
335:朝まで名無しさん
07/12/28 00:14:19 F0Xoas0e
>>333
警察に証言したかどうか……
他殺説と「書かされたかも知れない遺書」は、
すぐに繋げてしまう人がかつて居たので、今まで伏せてきたんですよね。
仰る３つの可能性の他に、
「いじめた相手を非難するくだりは」なのか、
「名指しで非難するくだりは」なのかも曖昧ですよね。
Ｉの名前は「書かれていた」が、「非難するくだりはなかった」と俺は読みました。
それはどういう事かというと。
英語君のレスがありましたよね。
確かあなたが翻訳しながらレスをやり取りしていたと思うんですが。
あの時、
「名前はメモにあった。手書きの"メモ"だ。"遺書"ではない」というレスがあったはず。
また推測ですが（申し訳ない）、
手書きの"メモ"には、フットサル関係の名前は書かれていたんじゃないか？と思う。
イジメた相手としてというよりは、支払いの相手先として。
まあ、これ以上はどうしようもないですね。
遺書を実際に読んでみなければ分からない話だろうと思うので。
俺の「疑問」もまた、Ｂが話してくれなければ、
その場の状況も何も分からない。
どうも煮えきらないオチですいません。
336:333
07/12/28 00:53:29 hdLdUgk2
>>334
＞知ってたなら自殺後に号泣、って言うのもおかしな話で。
おかしくはないと思いますよ。遺書を「冗談のつもり」で書かせるいじめは、中野富士見中の葬式ごっこ事件
を引くまでもなくあり得る嫌がらせですよね。
お受験板での証言だったとすると、少年Ｂが話している現場を目撃したとき、自殺未遂をしたという方に注目
するんだと思います。でも少年Ｂは、それより「遺書がうまくかけなかった」という言葉に注目したのなら、自殺
未遂の話は出てなかったのではないでしょうか？
>>335
＞英語君のレスがありましたよね。
＞確かあなたが翻訳しながらレスをやり取りしていたと思うんですが。
それ私ではないです（結構自分は後発組なので）。
Ｉについては、「恐喝の四万円」と遺書に書かれていたと報道されています。「恐喝の」と入れる時点でＩ江を
非難しているように私には思えるのですが。
少年Ｂだけでなく、場合によってはＣ、Ｄも警察に証言してくれれば、捜査に役立つと思います。Ｂに警察は
事実確認するでしょうし。
337:朝まで名無しさん
07/12/28 00:54:09 DVdvp8MR
>>330
その日に集中してるとなると、11月10日（か、ちょっと前…）に“完成”した、って事かな。
Y以外にそういう痕跡が残ってないのはやはりYが主体で行っていたからなのか、見つかってないだけなのか。
時期的にも>>253の２）や>>318～と符合しますね。で、そしてこの頃携帯のメアド晒しもあった、と。
で、色々あって被害者個人のものだけ残して2月下旬に“パスワードが分からなくなった”と友人にＨＰ移転のメール。
被害者のものだけ消さなかったのはＹ、ということだったよね。
>>333
自分は“(死ぬ原因となった金の恐喝）相手の名前はあったが、それを非難するくだりは(全ての遺書に）なかった”
だと思ったんだけど…もし1枚目にはなく、他の所にあったなら報道で(非難や恨みの部分）出ると思うし
、誤報というのも考えにくい。フットサルメンバーについてはHはなかったけど他のYBは出てましたっけ？
>>335のいうように“メモ”としてはあったんだろうか。それで校長も“メモ”を強調？？
死ぬ原因のほとんどが金、というならIへの支払い分だけで自殺を考えるとは両親も思わないだろうし、
やはり積もり積もった金額の分も(パシリやパチこき～の分）書いただろうし。支払いの相手先、というよりは
支払った金額？…でもこれだと2万のアルバイト代の行方が分からないっていうのに疑問が残るか。
338:朝まで名無しさん
07/12/28 01:09:27 DVdvp8MR
>>336
そうですね。有り得る話だとは自分も思うよ。ただ、H辺りは本当に知らなかったんではないか、と思ったんだ。
脅迫メールの内容も“リアル退学”やメンバー勢ぞろいさせて“リンチさせる”“登校拒否させる”だったし、
もし、遺書の存在を知ってたなら、脅し文句も変わってたのではないかと。自分の推測でしかないので申し訳ない。
後、お受験板の話は当日の話ではなく、帰り道の話です。
339:朝まで名無しさん
07/12/28 10:45:40 F0Xoas0e
>>335です。
Ｂ少年というのは、恐らく、
被害者に最も近い友人（前に俺は「親友」と表現しました）です。
で、ＣがＢから話を聞いたのは、
以前に報告した携帯メールが転送されるというデマも含めて、
リアルタイムでの話（つまり６月）なので、間違いはないと思うんですよ。
（ＤがＣから聞いたのは自殺後ですが）
で、
＞遺書書いて自殺未遂したと言っていた だが怖くて思い止まった
この証言をするなら、最も近しいＢしか居ない気がするんですが、
この話は俺は聞いていません。タイミング的に、その話を聞いたならば自殺後なので
俺は主に生前での出来事にしぼって質問したので、
ＣもＤも特に俺に言わなかったのかも知れないし、もういちど聞いてみます。
その際に、公的機関への証言を打診してみます。
340:朝まで名無しさん
07/12/28 18:11:35 F0Xoas0e
>>336-337
手書きの“メモ”には、
誰々に対して、何月何日のどういう「嘘」に対する、いくらいくらの支払いが残っている、
みたく書かれていたんじゃないかと思うんですよね。
借金があちこちにわかれてる場合、そうやって整理して書きつけておいたりするじゃないですか。
それが校長曰く”メモ”で、そうであれば「批難する言葉」は入っていないんじゃないか。
被害者は、それらの金を「払わなければいけない金だ」と思ってたんじゃないのかな。
何故なら、罰ゲームで生じた借金で、その罰ゲームは自分が言い出したことだから。
彼の性格から、そんな気がしてならないんですよ。
一方、Ｉに払えと迫られていた４万円については、
被害者は「払わなくていい金だ」と思っていたと思うんですよ。
何故なら、（渋々ながらでもとりあえず）買ったが、それは偽物だったので。
なので、実際に「恐喝」という言葉が入っていたとしたら、
そういう意味ではないかと思うんですよ。
「買う気はなかったのに買わされた」という恨みのニュアンスではなく、
不当な督促だという抗議のニュアンス。
341:朝まで名無しさん
07/12/28 18:13:07 F0Xoas0e
校長やＨの弁護士は、
被害者の、この、非常に男らしいというか理路整然というか潔いというか、
そうした性格が書かせたであろう”メモ”を逆手に取ってる気がしてならないんですよ。
「イジメではない」「恨んでいない」「通常の売買取引だった」とか。
しかし、彼の”メモ”や遺書を、誰がどう言い訳に利用しようとも、
被害者自身が何をどう自分の胸に飲み込んだとしても、
彼を自殺に追い込んだのは、イジメであり恐喝ですよね。
被害者はある時、他の奴が彼の自転車に乗って、自分は走ってたことがあったそうです。
それを目撃した人に「ランニングの練習をしていた」と答えたそうです。
お好み焼き屋の店員さんにも「イジメられてると思ったら終わりだ」と答えてますよね。
なに言われても笑って流す的な優しすぎる人間でもあった。
自分が一言「あいつらにイジメられてる」と言ってしまえば、「あいつら」が非難されます。
最後まで「あいつら」が非難されないよう配慮したんじゃないかと思います。しかしだからといって、
イジメを無かった事にするのは出来ないです。
被害者の優しさや気遣いにつけこんで、執拗に嫌がらせを続けた連中が居て、
どんどん常軌を逸していくのを止める人間すら居なかった。
その事実を無かったことにすることは出来ないですよ。
弁護士や校長の思惑に関係なく、被害者の意思さえも関係なく、
無かったことには出来ないと俺は思います。
342:朝まで名無しさん
07/12/28 18:14:24 F0Xoas0e
>>337
Yが「被害者のページを削除することに同意しなかった」のは何故なんでしょうね。
前に指摘されてたように、「パスワードが分からなくなった」というのが方便ならば、
２月下旬に移転する時に、
6hpの方は中傷の受け皿にしとこうみたいな意思があったのか？って気がしてきます。
例えば、捏造が強く疑われる被害者の日記。
ああいうものをうｐしていたら、閲覧者の批判が集まったかもなと思うんですよ。
今春、「あいつとつるんでいるのか」とか「きもい」とH（ら？）が言われたのは、
そのせいだったんじゃ？
でも、もしも捏造だとしたら、批判されるべきは被害者ではなく彼らですよね？
だから彼らは、「被害者はキモイのだ」とアピールしなければならなかった。
その為に、被害者みずからが作成したHPに、みずから画像や動画を晒しているように【見せかけた】んじゃないのかな。
つまり、保身、ですよね。
もちろん「楽しんで」やっていた面はあったろうと思いますよ？
何かをうｐするたびに反応が返ってくるわけだし。
批判や中傷が集まっても、矛先は被害者で、自分らではないから安全です。
そんなわけで、被害者のページを削除するわけにはいかなかったし、
被害者が削除に成功した後も執拗に中傷のHPを作ったり何だりしなきゃならなかった。
―なんて憶測は、いきすぎ・考えすぎですかね。
343:朝まで名無しさん
07/12/28 18:16:10 DVdvp8MR
>>339
そうでしたか。>>332を見たときに“親しい子＝A”だと勘違いしてた…なもんで、
>>334のような解釈になってしまったんだけど、Aが誰か分かってない状態ではあるものの、
そうなるとやはり“報告”っぽい印象も受けますね。…意見が二転三転してしまって申し訳ないです。
後段の件についてはお願いします。
344:朝まで名無しさん
07/12/28 18:28:17 kdCvnSex
去年、筑前町の当時中学２年生の男の子が遺書を残していて
遺書は４枚
そのうちの一枚は蛍光ペンで書かれていてハートマークが印されていた
全く同じなので何故かいろいろと考えてしまいます。
345:朝まで名無しさん
07/12/28 18:32:21 DVdvp8MR
>>340
そうですね。そんな気がします。最悪にも書かれてた方がいたけど、
自殺の前までアルバイトや無欠席の事実と合わせるととても律儀な子だっていう印象を受ける。
遺書は3枚、一枚目は手書きでびっしり、PCで作成されたものが一枚と、もう一枚が支払い関係のメモ…？
遺書と一緒にされてたかははわからない（もし支払いの有無に関するメモ、だったとしたら、
この辺も報道で出てくるはずなので）けど、Hが真っ先に逮捕されたというのもこの辺の事があったからなのかな。
警察が“証拠はこれ（携帯）しかない”と言っていたのも事実関係がそのメモだけでは不十分だった、とか。
>>341に関しては禿同です。
346:朝まで名無しさん
07/12/28 18:58:56 DVdvp8MR
>>342
自分もそう思う。
｢あいつとつるんでいるのか｣～という批判は、“5人の仲良しホムペ”を作ってから後の話しだし、
そもそもそういう批判や中傷が元からあったなら、最初からこんなホムペを一緒に作ってないと思う。
最初の頃は面白半分、辞書のやつにはHなんかも中傷されてるっぽい文言あったので、色々いじりがあったものの
それがエスカレート、日記はキャッシュが残っていたものが少なかったのでわからないけど書き込み日時は2006年年末、
それを見た在校生達に“キモイ”などと冷やかされ被害者の部分を残して次々閉鎖。
被害者がやってるように“見せかけた”というのはまさに>>342で言う通りなんだと思う。
“俺は悪くない”、キモイのはあいつだという責任転嫁や保身の為、ここでも“被害者意識”が働いてると思う。
＞もちろん「楽しんで」やっていた面はあったろうと思いますよ？
反応が返ってくる度ますますエスカレートしていった感じがするね。
ネットでうpの分罪悪感とかも麻痺してくるし、それこそ“遊びのつもり”だったんだろう…。
347:朝まで名無しさん
07/12/28 20:20:52 DVdvp8MR
手書きのメモ、についてチラ裏ですが追加。
前日に担任に相談？をしにいった、というのが新潮記事にあったよね。最悪で出たのであっちの方がいいかとは思ったけど、
メモ絡みなのでこっちに。もし前日に担任に話をしにいったのなら、遺書までは見せなくても、
>>340のレスのような
＞誰々に対して、何月何日のどういう「嘘」に対する、いくらいくらの支払いが残っている、
メモを持って行ったんじゃないだろうか。なので、箇条書きのもので非難めいたものが書いてなかった。
とは考えられないですか？激しく妄想じみているので行き過ぎと思ったらスルーしといてください。
そして話を戻しますが遺書の話。
＞Hの上申書によると、自殺した男子生徒は、亡くなる日の朝、同じクラスの友人に「遺書を書いた」と伝えていた。
とあるけど、この“朝”伝えた生徒と“昼休みの終わり頃（？）”伝えた人は同じなんだろうか。それとも朝はB、昼はA（それをBが聞く）なのかな。
348:朝まで名無しさん
07/12/28 22:58:53 F0Xoas0e
>>347の遺書に関する部分
や、そうじゃないです。>>329は当日の話ではないです。
読み直したら俺のレスは不親切でしたね、申し訳ない。
被害者は昼休みにどこかに行って遺書を書いていた。
教室に戻ってきた時に、
「遺書がうまく書けんかった」と言ってるのをＢが目撃した（聞いた）、ということで、
以上は６月上旬頃の出来事なんですよ。
どうもこの、、、
その時の被害者の様子―言い方や顔つき、声音―が全く分からないので、
どこまで本気だったのか見当がつかないんだよね。
自主的に書いていたのか。自主的じゃなかったのか。
自主的に書いていたのだとしたら、約一ヶ月も前から下書きしていたことになるので、
「数日前から下書きをしていた」報道は間違いですよね？
また、遺書を書く以上は推敲するだろうから、
「うまく書けんかった」に違和感はありません。
逆に、報道が正しければ、被害者が主体的に遺書を書き始めたのは
６月下旬ということになります。
ならば６月上旬の被害者の発言・行動は何だったのか？
しかも「うまく書けんかった」という言葉。
書かされていたんじゃないのか？と考えてしまうんだよね。
ただ、こういう可能性もあります。
報道に間違いがなくて、かつ、書かされていたのではない場合。
遺書を書いている事を周囲の人間に伝えたかった、と考えられる。
「うまく書けんかった」と付け加えることで、
聞いた人間の緊張や恐怖をひとまず緩和しようとしたんじゃないか、と。
349:朝まで名無しさん
07/12/28 23:04:52 pBxOy/kJ
>>341
>「イジメられてると思ったら終わりだ」と答えてますよね。
私は彼のＦＳメンバーに対する「優しさ」というよりは、プライドから発した言葉なんじゃないかと思います。
野球部で成績は中学の中では上の方、明るい性格という彼の中学時代を聞くと、中学での「スクールカースト」は
高い方だったんじゃないかな？
それが高校のある時点から、カーストの最も「低い」いじめられっ子になった。いじめられっ子になるくらい
だったら「死んだ方がまし」という気持ちがあったんじゃないだろうか。
それを加害者や学校、加害者の父母が悪用して、言葉じりをとらえて、いじめじゃなかったというのには、虫唾が
走りますがね。
350:朝まで名無しさん
07/12/28 23:12:49 F0Xoas0e
>>345
うーん……
俺は、「手書きでびっしり」支払い先や金額が書かれていた、と思ったんですよね……
死ぬ理由の殆どはお金だという説明を補強するために。
単に「死ぬ理由は金だ」だけじゃ何の事か分からないじゃん？？
でも、それだったら報道されるはずと言われれば、、そうかも。。
何か憶測ばっかり並べてしまいました。すいません。ちょっと控えます。
遺書に関する疑問は、
他殺説に濫用されるたくないので、ずっと伏せてきたんですが、
最悪やこちらの流れを見てて書こうと思いました。
この手の重要事項・秘密を抱えているのはキツいんすよ。。
351:朝まで名無しさん
07/12/28 23:31:49 F0Xoas0e
>>349
うん。それもあると思いますよ。
「いじめられている事は恥ずかしい」というような、
妙な意識があるじゃないですか。
いじめられてる自分が、逆に、悪いことしている、みたいなね。
（悪いのはいじめてる連中。恥ずかしいのはいじめてる連中なのに！！）
そういうのがあるから、親には絶対に言えないんだろうと思うんですよ。
議論めいた事はスレ違いなんだけど、流れなので一言すいません。
一般論ですが、
被害者は、「いじめられてる」と認めない＝加害者を責めないことで、
加害者より優位性を保てるんですよね。
そして、その態度が微妙に加害者を刺激してしまう。
いわゆる、小面憎い、というやつです。
それによって更にエスカレートすると思います。
その悪循環を断ち切るには、第三者の介入が必要ではないかと思います。
ＤＶと同じで、両者を切り離す人物or全く異なる価値観がうまく作用しないと
解決は難しいんじゃないかと思いますね。
352:朝まで名無しさん
07/12/28 23:40:20 F0Xoas0e
ゴメン追加。
＞そういうのがあるから、親には絶対に言えないんだろうと思うんですよ。
子供って、親が悲しんでる姿を見ると、
自分がとてつもなく悪いことをしているような気持ちになるんだよね。
353:朝まで名無しさん
07/12/30 00:21:49 ny2mjK1o
>>348
>報道に間違いがなくて、かつ、書かされていたのではない場合。
ちょっとこれは可能性からはずしてもいいんじゃないでしょうか。
恐喝メールが酷くなるのは、まさしく6月に入ってからということですし、彼女を驕ったいじめや
メアドばら撒きなどもあります。FSやそれ以外の5組生徒が牽制された様子は伺えません。
>>351
>被害者は、「いじめられてる」と認めない＝加害者を責めないことで、
>加害者より優位性を保てるんですよね。
確かにそのとおりですね。そして断ち切るための第三者に、本来なら教師がなるべきなんですが。。。
あと被害者の日記ですが、そんなに偽造を疑うような「きもい」内容でしたかね。
私は携帯の話と串カツの話の２つしか見てないのですが、それだけ見てもそこまでの確信は持てませんでした。
354:朝まで名無しさん
07/12/30 00:34:21 a5TzZHMu
>>348
>>329に書かれてたのは>>193のレスの疑問なんだから当然6月上旬ですよね…
ちゃんと前後の把握ができてなかったみたいで、こちらこそ失礼しました。
確かにこの辺は文章で見るのと、実際聞いた人の印象は違うかもしれないし見当がつかないね。
自殺当日の「あいつら（加害生徒ら）に迷惑かけないよう遺書に名前など出さないようにしている」
にも、同じく当てはまることですが。
>>350は今纏め記事見てきたら、“親への感謝の気持ちを記した後、複数の同級生の名前を挙げ、
「借金がたまったが、とても払えない。死ぬしかない」などと追いつめられた様子がつづられていた。”
と書かれているので、やはり一枚目にびっしり手書きで支払い先等？書かれていたのでしょうか。
ただ、これだとパチこき一万～の部分でどうしてもフットサルのメンバーの名前も必然的に出ると思うので、
Iや後輩から恐喝されたとされる“実際払った部分”だけが書かれてた、ってことになるのかな。
355:朝まで名無しさん
07/12/30 01:08:40 a5TzZHMu
>>353
最初に捏造疑惑？？書いたのは自分です。
確かに、偽造を疑うのは不自然（というか、携帯の話は2006年12月29日AM3：59に書かれてるのでそもそも
捏造を疑うこと自体が本来間違ってるとは思うけど）だし、自分もキャッシュ残ってるのを見ただけで、
それ以上は知る由もないのであくまでチラ裏的仮説なんだけど、この頃には被害者のメアドとか他校に知れ渡って、
クラスメート他にもサイトの存在が知れ渡っていた事と、“男の日記”というタイトル？
これは後付けでしかないけど、>>272にあるように個人の日記キャッシュではなく被害者の日記部分だけが
大きく取りざたされていること、日記の内容ではなく書き方が他の在校生とは違い作文調であること
“～しました”“～していただいたこともありました”みたいな感じ？で書かれていて、
内容自体も現在見る事できる人は見てほしいんだけど(後段）、自分を落として書かれたものだし、
自分の推測だけで言わせて貰うと、6hp.jp/”自体がYが主体でやってたものとして見てるので
vectors語１とか辞書の部分も、他のメンバーの名前は挙がってるのに自分(Y）だけ出てないし。
後はプロフ、辞書他等も敬称付けの部分に注目してみました。プロフはYだけ一人称で書かれてるし、
皆で考えて～って感じでもなさそうな印象を受けたもので。
この辺も含めてYによるもの？とか考えてみたわけで。日記自体いつまで続いていたかとかは全然分からないけど、
上記の理由や日時で考えると“書かされてた”とも“Y自身が書いた”とも取れるわけで。
どっちにしても推測の域を出ないし、ここまでは警察も調べたりしてないと思うのですが、
どちらにしろ自分は疑問を持ったもので。
356:355
07/12/30 01:27:07 a5TzZHMu
辞書の部分について訂正します、Yの名前一箇所辞書に載ってました、スマソ。
357:朝まで名無しさん
07/12/30 11:41:14 Hxr+ygp/
>>355
「男の日記」って、当初は各メンバーの日記に枝分かれしてる構造だったんじゃないかとも
思うんですよね。だから、Yらが日記を閉鎖していったあと、被害者だけ残されたので、大きく
扱われるように見えたってことはないでしょうか？
作文調で不自然というのは同意だけど。
＞携帯の話は2006年12月29日AM3：59に書かれてるのでそもそも
＞捏造を疑うこと自体が本来間違ってるとは思うけど
え？これどういうことですか？去年の12月29日ならすでにバチ一万円が始まっているので、日記を
捏造していたら、この日の日記も捏造だと思うんですが。
あとYの紹介、確かに彼だけ、「大会申し込みとかいろいろします. 」って一人称ともとれますね。
>>318
＞8月5日には「6hp.jp/」のHPは未だ存在していなくて、
これあり得ますね。キャッシュに残っていたべくとるずHPの紹介には、↓こうでてるし。
あとから、この部分を追加したのかもしれませんが。
〇H山. 最近新加入したメンバー ....基礎もそこそこ期待の星
358:355
07/12/30 18:37:09 JU4fZn5J
>>357
＞「男の日記」って、当初は各メンバーの日記に枝分かれしてる構造だったんじゃないか…
この部分、うろ覚えで申し訳ないけど、自分がキャッシュ見たのは“URLﾘﾝｸ(id29)…”のやつなので、
6hp…に掲載されてた“男の日記”自体がどういう構成であったかとかは知る由はないし、ご指摘のように
枝分かれして…っていうのも考えられるとは思うけど、
確かid29で出てたページタイトルも“男の日記”で、これだけなら>>357の部分にも当てはまるとは思うけど、画面内にも
“男の日記”というタイトルから始まり“みなさん初めまして～”となってた気がするので(この辺マジであやふやなので
キャッシュ残してる方補足ヨロ）、 男の日記＝被害者の武勇伝？日記みたいな感じで捉えてます。
後、日記のほかに“○○伝説”みたいなのもあったね。
ちょっとこの辺はもう一度正確なキャッシュ探してからもう一度レスします。
359:355
07/12/30 18:39:59 JU4fZn5J
>>357
＞携帯の話は2006年12月29日AM3：59に書かれてるので～
の部分に関しては、今の時点で誰の携帯で書かれたかが定かではない状態なのでこういうレスになりました。
もし被害者の携帯から“誰かに”打ち込まれた文章なら(冬休みということもありこの時間一緒にいたかもしれないけど）
時間的に不自然だし、被害者自身が書いたかもしれないので“捏造を疑うのは間違ってるかもしれない”と>>353宛てにレスしたんだけど
もしYが考えて書いてたのなら当てはまらないのでは、ということで後のレスに繋がっています。
とりあえず日にちじゃなくて時間の事が言いたかったんだ。分かりににくくて申し訳ないです。
360:朝まで名無しさん
07/12/30 21:37:41 Hxr+ygp/
>>358
過去ログからみつけました。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:498番)
12月29日で「みなさん初めまして。」って確かにおかしいね。串カツの話は11月の日記なのに。
改めて日記読んだら、確かに相当不自然でした。
遺書を6月上旬に書かされたということを考えると、日記も書かされた可能性もありますね
（完全な偽造ではなく）。
＞日記のほかに“○○伝説”
すみません。これも初耳です。過去ログとかにあるかな？
>>359
＞もし被害者の携帯から“誰かに”打ち込まれた文章なら
携帯ではなく、PCかも知れませんしね。というか、結構長文だからPCからの書き込みの方が
可能性は高いんじゃないかな、と思いました。
いずれにしても、日記が偽造だという可能性は高そうですね。
361:朝まで名無しさん
07/12/30 23:19:10 NDkUfDjM
あげとこ
362:朝まで名無しさん
07/12/30 23:35:56 5aie7NBi
>>353
牽制というか、、、、、、それとなく窮地を訴えてみた、というものです。
その後の出来事を見れば、結果として、誰も積極的に力になってくれなかったわけですが、
６月上旬のその時点で、被害者がそうした望みを抱いた可能性もあるかと思ったんですよね。
……裏目に出たかも知れないですね……
>>354
俺はむしろ、「未払い金」が書かれていたのでは？と思いました。
フットサルメンバーの名前は、イジメや恐喝の加害者としては書かれていなかったが、
借金相手としては書かれていたのでは？ということです。
本人が「払わなければいけない金だ」と思っていたなら、記事にある通り、
責めるようなことは書いていなかったろうと思います。
日記ですが、
「誰かが勝手に捏造した」というと更新時間などが問題になってくるでしょうが、
昨秋頃はまだそこまで悪意満載というわけじゃなく、
それこそ「遊び」の延長―罰ゲームの一環―か？と思うんですよ。
「お前、あのこと、こういう風に書けよ」みたいな。
その要求がエスカレートしていって、
周囲から見れば"キモ度"が増していったんじゃないのかな。
363:朝まで名無しさん
07/12/31 00:21:55 FqduNRfn
>>362
＞借金相手としては書かれていたのでは？ということです。
自分の>>354後段のレスは矛盾してる所が多いのでそうかもしれません。ただ、これだと、
未確認の部分としてでも名前は挙がってしまうので、｢未払い金｣の分が書かれていたのだろうか。
警察が報道に伝えてないだけで実際>>362のような感じで名前は挙がってたかもしれないけど…。
後段の日記の話ですが、罰ゲームの一環だったというのは有り得る話ですね。
いじめとして激化しているのは今春あたりということだったので、そうなると“書かされてた”？
日記調じゃなくて作文調でモニョっときたのはそのせいか…？
後もう1つ、モニョっとくる部分があるんだけど、それこそコナンなのでやめときますｗ
どちらにしろ、この辺りが本人騙ってHP作る基盤にはなったんじゃないかとは思う。
364:朝まで名無しさん
07/12/31 21:00:35 WECOrGj8
今年のNo1NEWSは滝川ルネッサンスだったみたい、もう年越しだけど忘れてなかったみたいだ...。
365:朝まで名無しさん
08/01/01 01:07:13 a83DSAzl
保守
366:朝まで名無しさん
08/01/01 01:20:08 fM2a5Em4
これで葵が確定してくれたらいいわけだが
367:朝まで名無しさん
08/01/01 12:28:58 WLG93icB
葵間違ってるじゃん
368:朝まで名無しさん
08/01/01 23:07:28 RvhRjP7T
問題は、誰がガセ情報を流したのか…。
2ch情報なら信憑性もないし、ウラもとれないから
そんなリスクの高い情報を載せないだろう。
369:朝まで名無しさん
08/01/02 01:33:05 BWoMRLhx
>>368
小藩板でも出てたけど、
漢字君は葵サイトに言及してたよね。
370:朝まで名無しさん
08/01/02 16:21:20 OmbkflbL
そうね
週刊誌に流したのも漢字でしょ
なかよっぴの写真を逮捕されたＨだと差して
何が目的だったんだろ
371:朝まで名無しさん
08/01/02 17:56:00 DigDtUeB
葵氏のHPですが、9月17日の時点で“犯人どもについて非常に詳細な情報”を送った人がいる。
21日には“犯人についての情報もいただいていますが、偽情報の疑いもありますので掲載を控えます”
となっているんだけど、あそこは原則誤報や怨恨晒しを控える為に、自身の立場、犯人や被害者たちとの関係を
明確にする必要があるので、そこをクリアしての掲載だと思うんだよね。
21日時点で逮捕者は1人、なのに“4人の逮捕者に対する未確認”情報、となってるので(掲載されたのは12月？）、
I逮捕以降に誰かがメールを送ったのか、葵氏が勝手に判断したのか（これはなさそうですが）…。
>>369
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板:75-77番) これですね
漢字君はHとBの個人情報を2ちゃんに9月21日に晒し、次いでカタカナ君？？が
22日にそれプラスで3名の事を書いた後、葵氏にHPを教えてもらう→計5名がHPに掲載
という流れ的にはあってると思うけど…どうなんだろう。2ちゃん見た誰か？とも思うけど、
>>368の言う通りリスクが高すぎる。週刊誌のこともそうだけど、匿名とはいえ、
こんなに大きなガセ？を流すほど怨恨のあった人物、なのかな。
ちなみに葵氏のサイトは意味のない罵声や嫌がらせは“発信元を追跡し、その個人情報を暴露することがあります”
だそうです。葵氏、どうでるんだろうね。
372:朝まで名無しさん
08/01/02 23:59:47 klPZKbop
漢字リークとその直後に行われたリークは、
１）２１日未明に、漢字がＨとＢの個人情報（でも間違っている）を晒す
２）その２分後に、stupidのＨＰとＫのＨＰを晒す
３）その約２時間後に、ＴとＩ（？）が入ってるプリクラとフットサルＨＰを晒す
４）２２日（↑の約２４時間後）に、Ｔの住所を晒す
５）その約７時間後に、半角がドレッシングについて言及
この時に、警察・葵・マスコミの連絡先を質問
という流れですよね。
前から不思議だったんだけど、葵や新潮にリークしたのが１～５の誰かと仮定して、
どうして２ちゃんに書いた通りにリークしなかったんですかね？？
（特にＴとＩ、入っていないよね？）
なかよっぴの写真だって、なんで、なかよっぴなんだろう？と思うんですよ。
プリクラは押さえているわけだから、その気になれば
ＴでもＫでもＩでも写真を指定できるはずじゃない？？
或いは、ケーキ写真にも写ってるＢでもいい。
なのにあえて、既に在籍していない、なかよっぴ。
本気で逮捕されたH＝なかよっぴだと思い込んでいたんですかね？？？？？
373:朝まで名無しさん
08/01/03 00:56:00 MV0d5WI9
>>372
なぜぴっぴだったかは>>279でも書かれていますが、名前間違いといい、不自然な点は多いですよね。
この辺り、Ｈの顔がばれると自然とつるんでる自分の立場が怪しくなる人物なんじゃ？という邪推がついつい生まれるんですが。
２）については、これも漢字君情報だったとは知りませんでしたが、Ｂの名前間違いにしても、
どうしても２人目の逮捕者を、Ｋと関わる人物にしたかったという流れでそうしたんだとしても、
それにしてはＫの名前間違えたりと不可解な点は多いですが。
怨恨があって同じクラスなら名前を間違えることなくもっとスパっとネタ投入してますよね。
374:朝まで名無しさん
08/01/04 09:55:42 QOul7uI3
あげ
375:朝まで名無しさん
08/01/04 11:29:29 tR/3aP0D
>>373
当初、Ｈに関して「沖縄風味」というサブヒントがありましたよね。
そのヒントを出した者は恐らく、苗字について言ったんだと思いますが、
いつのまにか容貌のヒントだと書き換えられています。
書き換えたのはキジョ板にきた在校生です（ベクトルズの写真が出た以降。ちょっと探せない）
キジョに日参してたのは、「安藤の存在」をベースにしたホモネタをアピールしていた在校生でしたね。
１～５までは、中の人が同一人物とは限らないです。
だから２も１の漢字と同じ者かどうかは不明です。
しかし長文考察さんが指摘した通り、あまりにも時間的に近すぎる。
連動している仲間と見て間違いはないと思います。
それと、２と３の間には>>312のような事が起きてますね。
＞怨恨があって同じクラスなら名前を間違えることなくもっとスパっとネタ投入してますよね。
そうですねえ……
ここらへん、どう考えたらいいんですかねえ……
stupidメンバーって、滝川パラダイス軍団とかぶってる人が多いですね。
なかよっぴを指したかったら、スパッと滝川魂のＨＰを晒せばいいのに、
なんでワンクッション置くのか。
Ｋの名前間違えと同じ心理かも？？
ところでstupidには、
被害者が１年の時に一緒にバンド組んでた人が居るんでしたっけ？？？？？
376:朝まで名無しさん
08/01/04 19:11:36 lsa/I9fV
>>372
の１～５は各板入り混じってのリークでしたね、申し訳ないです。
“沖縄風味”には自分も覚えがあります。
バンドメンバーの話ですが、“滝川パラダイス”自体を見たことがないので自分には
なんともいえないのですが、リンク先の1つに流出された9組名簿の元サイトがありました。
いつ晒されたのかは覚えがないのですが、この辺もバンド関連流した人物の仕業なんでしょうか。
それとも晒された先で見つけた人かな。ちょっとわかんないですけど。
ところで、パラダイスの方のリンクにはBがいたというのを上で見ましたが、
リンクにBがいたからパラダイスの方は晒さなかった、とかはないですか？
後、パラダイス(＝滝川魂なんですか？？）のメンバーには入っていたのでしょうか。
377:376続き
08/01/04 19:14:48 lsa/I9fV
>>375
＞被害者が１年の時に一緒にバンド組んでた人が…
これ、既にパス制になってて記憶のみの話になるので誰か魚拓取ってる人に聞きたいんですけど、
確定情報、ではなかったような？？世界史板の方ではガチになってたので正確なんでしょうか。
某人物の日記で1年の時に○○と～ていう記述は見ましたが、それこそ似たような苗字はいるわけで。
もし確定だったら、として話を進めると、滝川パラダイスではなくバンドのHPが晒されたのは、
被害者と少しでも繋がりがあり在校生ちゃねらーに向けても信憑性のあるグループで、かつ
この辺りの人物がHがメールで脅した“メンバー勢揃い”と関係があるんだと臭わせたのかな？？
遠回り過ぎてわけわかんなくなるけど、
少しでも自分(リーク者）の所から辿りつけないように晒したとなると納得できますが…うーん。
後、葵氏のとこですが、最初に“未確認情報”と断りがあって、あくまで参考みたいです。
情報提供する人の参考になるように未確認でも載せることがあるようです。
これを機に思い当たる出来事のある人からのメールを待つのだそうです。＞ALL
378:朝まで名無しさん
08/01/04 20:36:54 PJjWuGHe
期待
379:朝まで名無しさん
08/01/04 21:26:27 tR/3aP0D
>>376-377
９組のサイトが晒された時は、自分はまだ熱心に見ていなかったので、
そこらへんの経緯みたいなものは、全く分かりません。
滝川パラダイスのメンバーにはＹが居ますが、Ｙを差す気だったんですかねえ。
Stupidを晒してやったから、そこから先は勝手に滝川パラダイスでもＹのＨＰでも行け、
そこにＹもなかよっぴも居る―そういうつもりだった？？？
だとしても、かなり遠回りですよね。
ＴやＩやＫのことは躊躇なく晒しているのに比べると、何だ、この歯切れの悪さｗ
あるいは、個人を単独で晒そうというのではなく、
＞被害者と少しでも繋がりがあり在校生ちゃねらーに向けても信憑性のあるグループで、かつ
＞この辺りの人物がHがメールで脅した“メンバー勢揃い”と関係があるんだと臭わせたのかな？？
これは、あり得ると思う。「メンバー」という”集団”を晒したかった、みたいな。
取り立てが思い通りにいってなかったＩと、Ｋやなかよっぴは仲がいい。
被害者と財務大臣に睨みを効かせる意味で、名前貸しをした、という推理は
成立しなくもない。
でも、そうなると>>372の順番がおかしいと思うんだよ。
Ｉの背後で被害者にプレッシャーをかけた「メンバー」を糾弾するなら、
真っ先にＩを晒さなきゃ。２）と３）は、逆でなければならないと思うんですよ。
滝パラがＩに名前貸しした可能性はあるかも知れませんが、
それを晒した者には、事実を究明する・糾弾してやるという正義があるように思えない。
どうしても、保身と隠蔽臭が鼻につくんだよね。
380:朝まで名無しさん
08/01/05 00:27:47 kJPtazGQ
>>379
そうですね、真っ先にIを晒してもBまで辿り着く人間がどれだけいたかで考えると
リークの順番とか晒す人物に疑問が生じますが。
Iの名前が出たのは>>176に出てるスレ（フットサル側で紹介したB以外の人間のリーク？）が最初でしたっけ。
＞ＴやＩやＫのことは躊躇なく晒しているのに比べると、何だ、この歯切れの悪さｗ
そうですね。歯切れは悪い。でもぴっぴ関連の事をズバッと出しちゃうと、“違うんじゃね？”って
反論出てくると思うので遠まわしだったとか…？バンドにしても被害者と繋げるつもりで出したけど、
結果的にここ＋プリクラとかでアメフトYに繋がった、とか？？お受験板でも“野球とアメフト”は早くから出てましたよね。
このアメフトがYじゃなくIを指していたら…とかは考えすぎですかね。
てか、今パラダイスHP(TOPだけ）見つけました。
これ、見た記憶はありましたがちょっと毛色が違う（金髪とかいるし）気がして即スルーしてたかも。
381:朝まで名無しさん
08/01/05 00:44:58 fF3BV9I8
>>380
Ｉに関しては、自分が見た中では>>176にあるのが最初です。
というか、それしか見てないです。
Ｔに関する情報が、何が（例えばmixiページとか）どんな順番で晒されていったか
分かる方いますか？？ いらしたら教えて欲しいんですが。
パラダイスは他校の生徒も混ざってるし、
自分もピンと来なくてスルーしてました。
なかよっぴレスにも別に疑問は持たなかったし。
「真実」は語っていないかもだけど、正直なところを語ってると思ったんで
そんな悪い印象は持ってないんだよね、なかよっぴ。。