07/12/17 00:58:01 CCbCjTzi
>>197
>実際あったけどこういうリンク→〔・〕とかで見逃してただけかも
俺、それかもしんないww
現に>>198の飛び先にも気づかなくて見てなかったしww
キジョ板で見た横向いた画像もピンだよ。
>>198から見れる画像とは違うアングル。でも服装とかシチュは同じ。
サイト覚えてるってか、キジョの過去スレ探せば分かると思うけど、、(明日さがしてみる)
誰かが画像だけ取り出して貼ったのを見ただけかも知れません。
とにかく俺ってば面倒なことは出来ないダメな奴だから、
自力であちこち回ってその画像に辿り着いたんじゃないのは確かですよww
201:朝まで名無しさん
07/12/17 00:58:05 zQKcs2Yr
>>199
ごめん それはそのスレの314の書き込みで
俺のは一番下の行だけなんだ
俺もキリンは枝だと思ってるよ
首が長いから麒麟=枝と少犯スレにあったし
202:朝まで名無しさん
07/12/17 00:58:33 Blml9Ynx
>>198
乙です。こちらは11月、“URLリンク(6hp.jp)”のアドレスですね。
ここのスレの>>168に
>Y(18)が、2006年12月下旬に友人宛てにメールを出しています。
「ホムペ?来てなぁ」と書いているそのメールに貼ってあるのが、URLリンク(id29.fm-p.jp)で
はなくて、「://6hp」ではじまるこのHPのアドレスでした。
とあるので>>191の記憶通り“携帯壊れて移転した”って言うのが1月ならそれまでは
掲示板に気軽に乗せるほどごく普通のホムペだったんでしょうか。
後、Kのサイトから飛べる話は9月の時点で判明してるよね。>>176
当時はよくわからなかったけど。
保身と隠蔽もだけど、“(Kが)学校内で犯人探ししてる”とか言う
在校生のリーク??があったのでみんなビビッて書き込み控えたのかな、とか思ったり。
203:朝まで名無しさん
07/12/17 01:28:37 Blml9Ynx
>>201
ごめん、自分も激しく勘違いしてた。
204:朝まで名無しさん
07/12/17 01:33:12 Au2W+vDc
いじめられて自殺するくらいなら、いじめたヤツを殺せばいい。
いじめるヤツが怖ければ、そいつの親族を殺すとか方法があると思う。
相手が悪くても殺したら、罪に問われるかもしれないない。が、死んでも、
何の社会的影響もなく、全くの無駄死。家族以外はすぐ忘れる。
だったら相手を殺した方がよっぽどマシ。更に言えば、そういう「防衛行
動」が増えた方が結果的にいじめが減るのでは?
残された家族も相手を殺すわけにもいかないかもしれないが、社会的に
抹殺、可能であれば相手を自殺を追い込むくらいのこと(難しいと思うけ
ど)はすべき。
ちなみに本件では、犯人が分かっているので、首謀者は見せしめのために
学校の校庭で公開処刑すれば抑止力になるでしょう。
205:朝まで名無しさん
07/12/17 18:39:18 q0YTVbIP
>>204
死刑を 支持してる連中っ て、凶悪事件が 起きるたびに、頭の中で「犯 人殺せ!犯人殺せ!」
と か つぶやい てるのか ねえ。空し く ないのか?まったく 、心の ひ もじい連中だぜ。
死刑によ って何がもたらされる?犯 人が死ねばそれで満足?殺 された人間が生き返るのか?
そうじ ゃない。もう一人の人間 が死ぬだ け だ 。新たな「死」 がもたらされるだけ。
「遺 族の心情を考える と」などと建前をほざい て、実は 自分がうさを 晴 らしたいだ けなんだ からな。まったくかわいそう な連中だ。
まあ 、「 赤 穂 浪士」なんて馬鹿共が崇拝さ れている国だから無理も ないか。あの馬鹿共によって
復 讐という行為がい かに間抜 けな行為か がよく分かる 。浅野が死 んで、更に吉 良や四十 七士まで
まとめて死んでる んだからな 。墓穴を掘るとはまさにこ のこ とだ。日本の恥 さら しだ。復 讐なんて、小学生かヤクザ がやるもんだろ。
だいたい、死刑なん て日本国憲法 25条 「生存権」違反なんだよ。 お まけに「 絞首刑は残虐な刑罰じゃない」
なんて最高裁 が間 抜けな判決まで出してる。「残 虐じゃない死刑」なんて存在す るのか?
絞 首刑なんていってみれば首吊り だ よ。首吊 り死体なん て悲惨 なもん だ。ベロは飛び出し、
糞尿 垂れ流しだよ。死刑 判決が出てから数年間、死刑囚 はいつ来る とも分からない執行の日
ま で、毎日死の恐怖におびえる んだ。これの どこが残虐じゃな いっていうん だ。日本政府は
ずる賢 いことに、死刑に ついて国会での 追及を避け るために、国会が休会し てる日を選んで
死刑を執行してる っていうんだ。 死刑を執行するとき、直接死刑 囚を「殺す」のは刑務官だぜ 。
刑務官なんて悲惨なも んだ。なんせ、「人を殺 す」のが仕事だ もんな。親 の仕事が刑務 官って分かったとたん、
子供 は学校でいじ め にあうんだぜ。やーいお前 の父ちゃん人殺しってな 。なんなら、処刑の仕 事 を国民から
募集した らどうだ ?「正義」のために、極悪人を 成敗するんだからな。人を殺し たくてたまらないお まえらに
とって、こん なふさわしい仕事はないぜ。死 刑支 持派のみのもんた さんや土本武司さんなんかう ってつけだぜw w ww
206:朝まで名無しさん
07/12/17 23:54:38 CCbCjTzi
>>200だけど、
10/13までのキジョスレを探したけど、ちょっと横向きの画像が見つからない……orz
明日、それ以降のを探してみます。ゴメンね。
207:朝まで名無しさん
07/12/18 00:11:42 Sf4qTCNZ
>>206
自分も今日仕事帰ってから過去スレ探したけど、6スレ位で諦めました…。
途中無駄にリンク飛びまくって疲れた…見逃しててもわからんかも。
>>206さんも他の件の事もあるし無理しないで下さいwこっちでも地道に探してみます。
208:朝まで名無しさん
07/12/18 00:21:09 QQilau8f
うん、ありがとw
確かに見たんだよね>ちょっと横向いてる画像
キャップ被ってて顔がよく分からなかったの。
後ろにイチローポスターが貼ってあった。
それまでフットサルの写真しか見たことなかったから、
いきなりB系の写真に(ほー……)と思ったんでよく覚えてるよ。
したら今メール来た。なんか、Y本のHPにあった画像らしいです。
これで分かる方いたら探してみて。
209:朝まで名無しさん
07/12/18 00:29:31 Sf4qTCNZ
>>208
こちらこそありがとうw
YのHPでしたか…Yはマジでスルーしてたんで覚えてないです…
↑キジョじゃなく別の所で出てましたよね?誰かブクマで残してることを期待。
210:朝まで名無しさん
07/12/18 00:35:35 q4lW5jVP
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
211:朝まで名無しさん
07/12/18 14:40:16 Ihjlpf5Q
OCN解除きたーーーー
212:朝まで名無しさん
07/12/18 19:09:12 vJizSohI
なんだここでやってたのか。11hpさらしたの私だけど、Y本の友人の子へのBBS書き込みからだったと思ったけど違ったっけなぁ。
213:朝まで名無しさん
07/12/18 19:21:27 IZGPpRGF
>>212
㌧です!何月のカキコか覚えてますか?自分も携帯が壊れて~は確かに見た記憶あるんですが、
当時軽く流してしまってたので。
214:朝まで名無しさん
07/12/18 19:25:30 vJizSohI
>>213
これですが、いろいろ忘れてます。。。
最悪の
>>18 2007/10/27(土) 03:03:13 ID:bCQzsqxC
>1[つ] ? [編]
>お久ぁ?
>携帯壊れてパスワード?わからんくなったため、ホムペ?移転しましたぁ?????
>来てか?笑))
>リンクとかもかえといてちょ???
>お手数おかけしてすんません???
>2007-02-28 15:50
215:朝まで名無しさん
07/12/18 19:46:21 IZGPpRGF
>>214
自分が見たのこれだwマジ㌧クスです。
リンク見てなかったというより最悪で貼られてたん見ただけだったんですね…だからリンクに飛んでなかったのかもです。
216:朝まで名無しさん
07/12/18 20:08:56 vJizSohI
>>215
元友人の子のアドレス忘れてしまったのでもう検証できませんが、まだ残ってはいるんじゃないかな。
217:朝まで名無しさん
07/12/18 20:47:06 vJizSohI
それから正面写真についてですが、背景写真となっており意図せず晒すことになってしまいました。この点申し訳ないです。
ちなみに撮影年月日は2006年8月5日19時となっており(EXIFで確認できます)、胸に番号シールを貼っていることからもオーディション用写真ではないかと思います。
218:朝まで名無しさん
07/12/18 21:37:45 47cB/QZ4
>>205
予習を始めたのか。
桜の散る頃が待ち遠しいなぁ。
219:朝まで名無しさん
07/12/18 21:47:38 IZGPpRGF
>>217
あれって番号シールだったんですか…!よく見てなかったです。
サイトのソースにimg/20061025203906とあるので>>168と同意見だったのですが、
オーディションは夏休みでしたよね?
後、>>216ですが、Yのサイト移転時期だけ知りたかったので探さないでおきます。
見つけてもそっとしとくつもりです。
220:朝まで名無しさん
07/12/18 21:50:15 vJizSohI
>>219
あれはアップした日時がファイル名になるんですよ。
ですから10月25日の20時に誰かが載せたんでしょう。
写真自体は8月のものです。
221:朝まで名無しさん
07/12/18 22:02:42 QQilau8f
>>208です、、、ゴメン、、、横向き写真は勘違いだったかも。。
被害者の写真の件で、とりあえず見つけられたのは
スレリンク(ms板:146-170番)あたりです。
(この前スレで既に貼られていたんだろうけど、
おそらく住人皆さんがあえて触れないで流したんだと思う。
昨日今日と探したけどパッと見つからなかったのは、多分そのせいかと)
……横向きだったと思ったんだけどなあ……
でも、Y本のHPがキジョ以外の場所に晒されてそこで見たかも知れないし……
役立たずでゴメンです。。TーT
そして
>>214
そっか。俺も、レスにコピペされたものを読んだんですわ。
>>215さんと同じく、だから飛べなかったんだww
その頃は、まだ「つーくん」=つつみんと思ってたんだよね。
最悪のパート1のそこらへんのレスで初めて、
「キャプテン」の呼び名と認識できたんだっけ……
222:朝まで名無しさん
07/12/18 22:02:42 IZGPpRGF
>>220
そうでしたか、詳しくありがとう。EXIFとやらもよくわかんなかったしとにかく感謝です。
223:朝まで名無しさん
07/12/18 22:14:40 IZGPpRGF
>>221
乙でした!!自分も昨日この辺探してましたが、リンク先のVIPも既に該当サイトのリンク消されてて
判別できなかったw早めに教えてくれて㌧です。今日は早く寝れそうだ。
後、>>221のスレの“胸倉つかまれてる~”っていうライダーマン(キジョで呼ばれてる?)が言ってる写真は
下級生のサイトの“イジメ現場??”とかいう写真だった気がする。
224:朝まで名無しさん
07/12/18 22:34:18 Mt7x6WsW
>>189
>被害者は、元カノに裏切られたとか勘違いして、元カノに酷いことを言った。
>そのことを、元カノは、Hの元カノでもあった友人に訴えた。(→Hの元カノの日記)
これって以前、新聞に載ってたHPに彼女の中傷も書き込まれたという記事から考えると、
どうも整合性がないんだけど、どう考えたらいいんだろう。
彼女がHPいじめ知ってたら、「もしかしたら騙された」となってもおかしくないような気がする。
・朝日の記事が誤報だったのか?(事件と関係ない同級生の保護者から何でこんな詳細が聞けるのか、ちょっと疑問なんだよね)
・二人にはそこまで考える余裕がなかったからか?(特に被害者は。それに騙されたと分かるなんて後推量にすぎないかも)
↓多分9/23の朝日新聞大阪版
事件とは関係のない同級生の保護者によると、HPには当時、生徒が交際していた少女への中傷も書き込まれており、
HPが閉鎖された時、「2人で泣いて喜んでいた」という。
225:朝まで名無しさん
07/12/18 22:47:47 QQilau8f
うむむ。。でもやぱり、あったと思うよ横向き写真。
なんでかっていうと、正面のやつは、画像の上に注意書きみたいな文字がのってるでしょ?
横向きのは、そんなのなかったもん。
俺は先に横向きのを見てたから、>>221にあるスレの時とか、
どうせその写真だろとタカくくって開かなかったんですよ。
だからつい最近まで、それが正面写真だなんて知らなかったんだよね。不覚w
226:朝まで名無しさん
07/12/18 22:49:01 QQilau8f
HPについて、このスレで話されてることについて聞いてもいいですか。
フットサル関係のHPは、
1)ベクトルズの公式HP(背景が赤いやつ)
……5/上旬に最後の更新。閉鎖理由は受験の為。
2)フットサル仲良し5人組HP……被害者、H、B、Y、E。
……被害者、H、B、Y、E
……開設時期不明、閉鎖時期は恐らく4月下旬。
……閉鎖理由は、「被害者への中傷が酷くなった為」。
3)Y本個人のHP
……>>214のやつか??
4)被害者専用のHP
……Hの提案・Y本の作業により、被害者に対する中傷目的で開設された
……被害者自身が開設運営していると偽装する為に、被害者のPCを使用
……開設時期は不明だが5/16より以前、閉鎖時期は不明だが自殺後か??
……パス制?
……ここにうpされた画像や動画を裏サイトに投稿していた?
……Iの友達も見ていた?(パスを知っていた?)
ですかね???
227:朝まで名無しさん
07/12/18 22:57:42 IZGPpRGF
>>224
うん、この朝日の記事当時読みましたが、その後モトカノさんのサイト見たけど、
実際ほとんどいじめや事件の経緯とか知らなかったみたいだった。“事件とは関係のない同級生の保護者”が
どこまで信憑性があるのか謎だし、もし息子から何か聞いてたとしても、
彼女の知らないところでサイト内で中傷されてた事くらいしか合ってないんじゃいかな。
見たわけじゃないのでわからないけど。
あまり晒したりはしたくないのでうまく伝えられないかもしれないけど、もし、この時点で
被害者がこういういじめを受けてるって彼女が知ってたらHが逮捕された時にあんなに衝撃受けなかったと思うし。
現に“何も知らない私はどうすることもできなかった”と心境も綴られてる。
228:朝まで名無しさん
07/12/18 22:59:14 QQilau8f
>>224
うーん……
最終的には、被害者は「騙された」と気づいたんだと思うんですよ。
元カノに何か言った後になってからね。
その頃までは、フットサルの仲間のことをそんなに疑ったりとか
イジメられていてもまだ許容範囲だったとか思っていたかも知れないよね??
でも、そうじゃなくて、本気で酷い目にあわそうとしてるんだと気づいた、
恐喝グループと結託していると気づいた―なんて推理は成り立たないですかね??
いやま、>>189にも書いたように俺の推測に過ぎないんですけどね、ええ。
ゴメンなさいです。
229:朝まで名無しさん
07/12/18 23:07:36 IZGPpRGF
>>226
わかりやすいです、ありがとう。
2)ですが、報道には“被害者が見つけて消した”というのもあるんですよね。
それと中傷が酷くなったので加害者が消した(こちらは学校からの説明?)。
だからHPが複数HPが存在するなら被害者が見つけて消したと言われてるものが(2)で
加害者が事件(後??慌てて消したのが(4)かもしれないです。
後は
230:朝まで名無しさん
07/12/18 23:11:51 Mt7x6WsW
>>227
>彼女が知ってたらHが逮捕された時にあんなに衝撃受けなかったと
その日記、見ました。
だからあの朝日の記事を読み返すと違和感があるんですよね。
>>228
FSメンバー≠恐喝グループ なんですか?
確かにIは別グループだし、遺書にはFSメンバーは入ってなかったという
記事、死ぬ原因はほとんどお金という記事を見たので、
I以外の恐喝メンバーがいるんでしょうね。
そして彼らがおそらく遺書に載っているんですかね。
231:229
07/12/18 23:14:51 IZGPpRGF
連投すみません。後段の“後は”は、見なかったことにしてくださいw
>>225
自分もよくするので仕方ないっす。特に単発でURLだけ載ってる所とか見たことあるようなURLの時。
232:朝まで名無しさん
07/12/18 23:23:24 IZGPpRGF
>>230
そうですよね。違和感ありまくりです。どっちを信じるか、については “事件とは関係のない同級生の保護者”
よりはよほど真実味があると思ってます。
後段>>228へのレスですが(自分は>228とは違いますが)、洋服やブレスを売りつけて恐喝のI(グループ??)とは別に、
パチこき1万~や飲食代(小額でも毎日だとすごいことになってると思います、こちらは“未遂”ですが立派な恐喝ですよね)
のFSグループ。Iを紹介したのがFSメンバーだったとその時点までは知らなかったのではないでしょうか?
遺書を書いたのが6月~からなら、この時点でまだFSのことはどこかで仲間だと思ってたんではないでしょうか。
…推測でしかないですけど。
233:朝まで名無しさん
07/12/18 23:27:03 QQilau8f
>>229
2)は、>>198にあるリンク先だよね???
(少なくとも、かつーらは、被害者がそのHPで中傷されていたことは知っていた)
すると、2)がもし「被害者が見つけて消した」HPならば、
仲良し5人組管理人のY本に言ってもラチがあかないので、
サーバー管理人に直訴して削除してもらって彼女と泣いて喜んだ、という事になるのかな。
良ければ、//6で始まるとか//47とか、
1)~4)の見分けがつくように加筆してもらえます??
上のログでアドレスを見ても、どのHPの事を言ってるのか分かんないww
それと、俺、前にコレ書いたっけかな???
>>226の4)中の、項目4~6に関わる件。
在校生の一部に、「被害者は出会い系に裸画像を晒して金を稼いでいた」という噂が
流れていたんですよ。
お受験板にも、それに類似したレスがありましたよね。
(→スレリンク(ojyuken板:307番))
金が支払われた形跡はなかったという報道と「勝手にHPを作られた」という遺書から、
パスもらった連中の口から口へと悪質なデマが流されていったんじゃないのかなあ……
234:朝まで名無しさん
07/12/18 23:32:57 Mt7x6WsW
>>226
>>214(削除されてますとでるやつ)は2)で、3)は制限されてます、
とでるやつかなと思ったけど、違うかな?
4)はYたちが閉鎖したというのは、バチこいてて被害者自ら管理者に報告して閉鎖
というのが真相と思うんですが。ちなみに4)は「○○の部屋」だと見てます。
NHKが報じていた写真投稿するとお金がもらえるというのは、4)かな?
235:朝まで名無しさん
07/12/18 23:54:18 QQilau8f
>>230,>>232
>パチこき1万~や飲食代(小額でも毎日だとすごいことになってると思います、
>こちらは“未遂”ですが立派な恐喝ですよね)のFSグループ
俺もそう思いますよ。
まあ……FSグループというか……FSを中心とした5組グループ。とか言ってみるw
>遺書を書いたのが6月~からなら、この時点でまだFSのことはどこかで仲間だと思ってたんではないでしょうか。
>…推測でしかないですけど。
「仲間」つか、まだ自分はイジられてるだけだって思ってたんじゃないんですかね。
6月中旬~下旬の間に、まだ何かあったような気がするんですよ。
>>189の、元カノ巻き込んだ騙り呼び出しの件が決定打だったのかどうか。
何ともいえないスね。。
>>234
むーん、、、>>145と>>161-166までがあるので、結論はもう少し。
ちょっと俺にはよく分からない。
ここで>>232さんと一緒に検証してる方が、たぶん整理してくれると。期待してまっする。
(乱入&邪魔してゴメンよぅ><)
236:朝まで名無しさん
07/12/18 23:58:12 Mt7x6WsW
>>233
あー、なるほど。そう考えるとつながりますね。
スレリンク(whis板:128番)
↑の記事の「別のホームページ」が4)ですかね。
>>234で書いたこと撤回します。「○○の部屋」は2)かな?
>>214
パスワードって普通再発行できるよねーと思って、調べたらやっぱりできました。
URLリンク(6hp.jp)
PCにくわしいYは、再発行できることくらい知ってると思うんだけど。
あえて移転したのは何でかな?
しかも今年の2月。新聞記事ではこのころには「からかわれて」被害者以外ホムペを
削除してたんだよね。
混乱させちゃったらごめん。
237:朝まで名無しさん
07/12/19 00:13:00 jFi8HqRK
>>233
わかりにくかったですか、スマソ
報道見た限りだし、自分の推測だけで答えるとすると
1)ベクトルズの公式HP(背景が赤いやつ)
これがURLリンク(id29.fm-p.jp)で、報道ではフットサルのHPの跡地に
被害者のページが作られた、ということになってました。こちらは受験を機に閉鎖、と報道では言われてましたが、
TOPだけ最近まで残っていました。
でも実は
2)フットサル仲良し5人組HP……被害者、H、B、Y、E。
の存在があった。こちらは削除されてるので1)とは別の所にサイトがあったと仮定(もしくは
(1)のサイトのどこかにあったのかもしれませんが、たとえパス制であったとしても公式のサイトに
非常識なサイトを作るとは思えないので)して話を進めますが、こちらを被害者が写メ等うpされてるのを知って
管理会社に報告(報道より)?→閉鎖となったと思います。
ただ、推測でしかないのですが、このサイトにH母が言っていた罰ゲームの写メ(動画?)があった気がします。
あくまで罰ゲーム(それでも許せないことですが)、と言ってたあれです。
238:237続き
07/12/19 00:13:27 jFi8HqRK
3)Y本個人のHP (11hp)
>>214で出てたやつです。これも友人に紹介してた位だし、その友人もわかってないようなので(これ貼られてたスレの日記より)
被害者を貶す為のものではなかった…と思います。パスワードわからなくてサイト変えたということは、=本人しかパスわからない、
と言うことなので個人のホムペだと推測してます。
ただ、これもサイトのアドレス変える前(6hp…)のトップ画像が被害者なので
なんともいえませんが。
4)被害者専用のHP (○○の部屋:アドレス不明)
被害者の自宅のPCで管理。兵庫ランクに載せていた。
>>226とほぼ同意見ですが、パス制のものをランキングに載せたりとかが理解不能なんですが。
表向きは普通~ちょっといじられてる子、くらいのサイトだったんでしょうか。
(もしパス無しで見られるやばいものがあったらすぐ通報とか管理者にされると思うので)
>>234に書かれてる
>4)はYたちが閉鎖したというのは、バチこいてて被害者自ら管理者に報告して閉鎖
というのが真相と思うんですが。
これは(他にサイトがあったと言う前提で、ですが)実際被害者が自殺する後まで残ってて自殺後慌てて
消したんじゃないかというのが、>>164さんの推測にありますが(>>145以降のレスより検証の結果の推測です)自分もこれに近い考えです。
これは、Iが被害者のサイト見て気分が悪くなった奴がいる、というメールを出してるのが5月中旬なので
4月下旬閉鎖の報道と矛盾すると思うんですよ。後からこじつけで言ってきたとも考えられますが。
後、写真投稿すると~というのは裏サイトに写真を投稿、なのでまた違うものだと思います。
この裏サイトに写真と共にリンク先貼ってたら別だけど。
239:朝まで名無しさん
07/12/19 00:18:36 jFi8HqRK
後、>>233の在校生の話、少しだけ最悪でされてましたよね?
その時ニュースソース出したの自分ですw
240:朝まで名無しさん
07/12/19 00:44:35 GIrNz3eX
>>236-239
了解です。
これでだいたい認識が揃いましたよね、細かい疑問点はあるものの。
フットサル絡みのHPは4つあったものと頭に叩き込んでおきますw
そこで、最悪でも疑問なげられた「中傷書き込み2万件」の真偽というか
カラクリというか、関連とか推察とか教えていただければと思います。
ところで、確かBの個人HPもあったよね。
滝川パラダイス(今はログ流された上で放置状態のようですが)にリンクされてたやつ。
まあ……これはたいして関係なさそうですが。
それじゃこのへんでー
241:239
07/12/19 00:51:21 jFi8HqRK
>>233
最悪見てきましたが“写真を投稿”の部分で噂の話じゃなかったですね。
すみません。混乱してました。
>在校生の一部に、「被害者は出会い系に裸画像を晒して金を稼いでいた」という噂
これはいつ頃から噂に上がったものなんでしょう?
お受験スレの方も
>昔からあの子自らやってたから
となってますね。被害者自身が作ったように装われていて、なおかつそういう裏サイトにも
投稿されていたとするならば、そういう噂が出てもおかしくはないと思いますが…。酷い話ですが。
242:212
07/12/19 01:21:17 9sTI9txd
FS公式ホムペのキャッシュに残ってた「男の日記」は6hpの方にも痕跡が残ってます。どう使い分けしてたのかは時期も含めて私にはもうわかりません。
○の部屋のランクサイトの紹介は、ランクサイトからジャンプするようになっており、登録が消えていたのででジャンプ先はわかりませんでした。
保存キャッシュ自体いつ頃のものだったか忘れましたが、前後のキャッシュを確認した限りでは7月以降にも残っていたように思った記憶があります。
12/24の件はこちらで初めて知りました。彼女が出来る前後で非常に盛り上がっていたようですね。なにかその反動があったのかなとも想像します。
243:朝まで名無しさん
07/12/19 09:12:05 nlC8qJz1
写真投稿課金制の掲示板だけど、お金がもらえるシステム
という噂だったとは考えられないですか?
そういう噂を誰かが意図的に流したという。
>この掲示板は、すでに閉鎖されていますが、裸の写真を投稿すると現金がもらえる仕組みになっていたということです。
244:朝まで名無しさん
07/12/19 18:39:34 0c94xjt5
>>242
>FS公式ホムペのキャッシュに残ってた「男の日記」は6hpの方にも痕跡が残ってます。
マジですか!?そうなら他の在校生がやってるみたいに他にもHPはあるけれど、日記のリンク先は同じ…
見たいな感じだったのでしょうか。
6hpの方にも~っていうのが事実なら、元々6hpの方のサイトが>>226の
2)フットサル仲良し5人組HP……被害者、H、B、Y、E。
で、からかわれた後、4人は日記他を消し、被害者の物だけがここに残った。
そして、Yが2月下旬に“携帯壊れてパスが分からなくなった”と友達に嘘をつき、
新たに11hpで始まるサイトを個人で立ち上げた……とも取れますね。
根拠としては>>236さんの
>214
パスワードって普通再発行できるよねーと思って、調べたらやっぱりできました。
と、移転時期?でしょうか。わざわざ移転して一から作らなくても再発行できるみたいですし。
>前後のキャッシュを確認した限りでは7月以降にも残っていたように思った記憶があります。
これ、4月に閉鎖したものとは別だという証拠にはなりませんかね?自分はあまり詳しくないのでよくわかりませんが。
でも登録サイトも多いし、3ヶ月もランキングに残ってるのは不自然ですよね?
>>240
真偽の程…ですか。荷が重い。自分は直接在校生と直接コンタクトを取ったことがないので
表面的に見えた部分だけになるけど、とりあえずまとめて書いて見ます。まとめと言うより
自分の疑問も含めますがそれでもいいでしょうか。なのでまた違う部分はツッコミお願いします。
書き出しできたら載せてみます。
245:朝まで名無しさん
07/12/19 18:59:36 0c94xjt5
>>243
“被害者にメールをすると勝手に転送される?”という噂もあったくらいだから、
当然噂はあったと思います。
ただ、報道ソースはここの>>132にあるんですが、
報道が正しければ、そんな謳い文句の詐欺掲示板?が存在したのかも。わからないけど。
でも、実際は受け取ってなかった。この後は>>233(後段)の推測通りだと思う。
246:1
07/12/19 21:12:45 0c94xjt5
報道ソースと自分が見つけたもの、2ちゃんソースは事件後の在校生のレス等、曖昧なものを省き書きますが、
あくまで自分個人の推測と疑問、なので、真偽の程はわかりません。
おかしい所はツッコミお願いします。
これを前提として、まず、
「中傷書き込み2万件」と「フリメ晒し」に関連はあるのか。
1:NHKのニュースで「誹謗中傷書き込み2万件」と報道(10月10日)
被害者が作ったと見せかけた嫌がらせホムペへの中傷が2万件、と取れる内容だった。
2ちゃんのスレが20スレ分、“3週間で消された”とされる“パス付き”のHPが2万レスもいくのか?(疑問1)
→写真だけパス制でその他は普通に閲覧できたのか、 もしくは>>237-238で書いたように複数HPがあり、
報道で“消された”というのは4月下旬に被害者が見つけたもので、他に存在(掲示板は共通?)したのではないか。
247:2
07/12/19 21:13:08 0c94xjt5
2:アドレス晒しは2007年6月17~19日、(?キャッシュほとんど消えてて不明)、時間は19時~22時の間?
フリーメールは現在サービス母体が休止中。本ドメイン?が生きていれば使える、との事(キジョスレより)
2ちゃんで晒されたものは名前無し、メアドのみで、“メアドを業者とかメルマ関係に登録してくれ”
というものがいくつか。(当時+で大量に見たという人がいました)
個人のbbsには友達募集やメールください等の書き込み。こちらは何がしたいのかさっぱり分からないのですが、某掲示板には、
>スパムとかチェンメ関係は受け付けてないので止めて下さい~略~只でさえ毎日1000件近い
メ0ルが 来る上重いノが多いんです。
これが事実(被害者以外が書いてたとしても)ならこれ以前にもスパム被害があったのか。
2:のアド晒しについては時期が6月ということで、4月下旬閉鎖といわれてる報道と矛盾が生じる為、
自分はまだ被害者のHPが別に存在したのでは?と思ったんだけど、フリメ自体は携帯か被害者PCに転送??とも思われる。
報道にも“誹謗中傷の書き込み”とあるので、このフリメが誹謗中傷に結びつくとは考えにくいのですが…。
アド晒しで自分が疑問に思ったのは時間帯。日~火となるんだけど、どこで、誰が書き込んだものか。
2~3分後くらいに違う掲示板に書き込みされてたりとかが結構あったのでもしかしたら複数でやったかも。
文体も変えてあるのでコピペとは思いませんでした。
少しこのフリメのことについて書かれてるサイトがあったので貼っておきます。
URLリンク(newskaisetsu.cocolog-nifty.com)
248:3
07/12/19 21:15:53 0c94xjt5
アドレスを見つけたのは1つだけ、しかもこの見つけた方法が、以前キジョ板でOUR`辞書が出たときに、
キャッシュが残ってるyahooで検索ワードを かけるとある程度復元できる>スレ25
とあって、それでキーワードを削ったり足したりしてる時に偶然見つけたので、
もしかしたらこれ以前にも似たような感じで晒しがあったかも。
サイトに携帯アドあったということなのでそちらだけかもしれませんが。
キジョスレで当時こんな意見もありました。
>私は被害者の名前をかたって作ってたHP・・・と警察が発表した事が
>このメアドばら撒きにも関連してそうな気がする。
>メアド変更したのも警察はしってるわけだし。
>少年事件の場合、公開する情報は限られてくるから。
>「非常に悪質」っていう検察側の家裁送致時の意見にも表れてると思う。
249:4
07/12/19 21:19:27 0c94xjt5
3:被害者の名を騙ったHPについて
これは↑>>237-238、>>244でも書いたのですが、これに追記。
>>242さんの話し絡めてもし、6hp~がフットサル5人のHPの前身なら、被害者のHPだけが残り、
一番最初に罰ゲーム動画を載せてたサイト、というのがここだということになりませんか>>226の2)。
で、ここのリンク(6hp)は同じクラスのKのサイトに貼ってあった。どういった紹介文で書かれてたかは
自分には知る術がないので推測でしかないけど、Kのサイトは結構他校生も閲覧してた(bbsログより)みたいだし、
他校の生徒も知っていた、というくだりもあるし、ちょっとこの辺は気になります。
6hpのサイトの頃まではまだいじりサイト(それでも悪質には変わりない)、というのが自分の認識です。
ここを被害者が管理が医者に報告→閉鎖(これ、画像だけ消したのかも)の後か同時進行くらいで、被害者の部屋開設。
こちらはパス制にして、パスを持ったものだけが(画像を)閲覧できた。
250:5
07/12/19 21:21:28 0c94xjt5
最悪にも貼ったけどこちらにも↓
裏サイトの話について、実際閲覧したことがある人の証言(?)見つけたので貼っておきます。
URLリンク(www.4k.cc)
>56 名前:名無しさん 2007/09/20 09:59 ID:wKodQZ4.
裏サイトに自殺した生徒の、下半身写真とか、嘘つきとかずいぶん出てたね。
消されたけど。
なんで、嘘つきって連呼してたのかって思ったけど、嘘つを付くたび一万円っていうルールのせいだったんだね。
滝○高校兵庫スレ2005~
誹謗中傷の中身は“うそつき”連呼が多かった?後、裏サイトに投稿、ではなくて実際裏サイトにもあったのか??
他校生やその他、閲覧した人たちは真偽はわからなくても調子に乗ってうそつきと
書き込みが続けられたのではないかと思う。これが「誹謗中傷の書き込み2万件」につながってるならば…?
2万件、ていうのは誇張のようにも思えるかもしれないけど、前身のサイトの掲示板をそのまま引き継いで
使ってる可能性も否定できないので、誇張ではないと思う。
以上です。ごめん、長々と書いたけど意味通じないかも…
251:朝まで名無しさん
07/12/19 21:39:32 R3rkHjtm
結局Yがネットに晒したことがきっかけになったってこと?
252:朝まで名無しさん
07/12/19 22:41:42 GIrNz3eX
>>250
ありがとうございます。
>>241の返レスは最悪にあとで書きますね。
なんか混乱してきたので整理してもいいでしょうか。(飲み込み悪くてスマソww)
>>226をベースにします。
253:朝まで名無しさん
07/12/19 22:43:10 GIrNz3eX
1)ベクトルズの公式HP(背景が赤いやつ)
5/上旬に最後の更新。閉鎖理由は受験の為
2)フットサル仲良し5人組HP(アドレスが6hpから始まるもの?)
被害者、H、B、Y、E
開設は昨年11月以前、閉鎖は4月下旬
各人の日記は、1)の各日記と相互リンクされていた
昨年11月以降、5組生徒KのHPとリンク
閉鎖理由は、「被害者への中傷が酷くなった為(by加害者サイド)」だが、
実質的には被害者が管理人へ報告して削除してもらった?
閉鎖以降も被害者の日記だけは残されて、罰ゲームの写メや動画がうpされた?
3月~被害者への誹謗中傷書き込みが始まった?
4月上旬~誹謗中傷書き込みが激化?(被害者の彼女に対する中傷も有り?)
「3週間で閉鎖された」(by桐山校長)?
254:朝まで名無しさん
07/12/19 22:43:58 GIrNz3eX
3)Y本個人のHP(アドレスは11hpから始まるもの)
2)を友人らに教えていたが、今年2月下旬頃に移転
移転理由は「携帯が壊れてパスワードが分からなくなった」(by本人)
(※しかしパスワードは再発行可能なので、自分が友人たちと通常に交流したいが為に、
自分専用として新たに立ち上げた?)
5組生徒KのHPとリンクか?
4)被害者専用のHP (○○の部屋、アドレス不明)
Hの提案・Y本の作業により、被害者に対する中傷目的で開設された
被害者自身が管理運営していると偽装する為に、被害者のPCを使用して管理
開設時期は不明だが5/16より以前、閉鎖時期は不明だが自殺後
兵庫ランクに掲載
パス制 (一部のみ?……やばい動画などはパスがかかっていた?)
ここにうpされた画像や動画を裏サイトに投稿していた?
Iの友達らも見ていた?(パスを知っていた?)
※不確定要素、推測部分には「?」をつけました。
255:朝まで名無しさん
07/12/19 22:47:29 GIrNz3eX
ゴメン、>>254の3)3項目め
>5組生徒KのHPとリンクか?
これは、ちとフライングでしたね。
推測としては成り立つけれども、項目としてあげる程には根拠となるべき材料が無い。
なので撤回しときます。
256:朝まで名無しさん
07/12/19 23:04:52 GIrNz3eX
>>243
基本、>>245に同意ですね。
画像を投稿して金がもらえる掲示板ってのが、実際にあるのかどうかがポイントですよね。
私見なんだけど……
金を払ってまで、そういう危ない系サイトを繁盛させたい管理人て居るんかな??
アングラであればある程、集客には用心しませんか。
黙ってたって、そういうのが好きな奴はどこからともなく集まってきて、
危ない系の画像でも動画でも勝手にうpしてくでしょ??
金目的で投稿してくるような未成年者は、そんなに信用できないだろうし……
ただ、宣伝用ってのはあるかも知れないと思う。
サイトのトップとかコンテンツとかに使うやつ。
一見してアングラとは分からない、でもエロはいってるみたいな。
でもなあ……
一般から集めなくても、AV系モデルや俳優という供給があると思うんだよねえ。。
257:朝まで名無しさん
07/12/19 23:29:13 GIrNz3eX
>>251
>>250の
>他校生やその他、閲覧した人たちは
>真偽はわからなくても
>調子に乗ってうそつきと書き込みが続けられたのではないかと思う。
これに俺は同意です。
「○○の部屋を開設したり管理したりしたのはPCに詳しいY」と、はっきり報道に出ているわけだし、
ネットイジメに関する首謀者と見做されてもしょうがないだろうな。
Yや、提案したH的には、「ほんの遊びのつもり、冗談のつもり」だとしても、
ネットって餌に食いついたらアメーバみたく増幅していくもんですよ。
しかも誰にも止められないときてる。KTY晒しを見ればよく分かる。
だから怖いのだと、まともなネットユーザーなら、よく弁えているんだけどね……
(続く)
258:朝まで名無しさん
07/12/19 23:29:46 GIrNz3eX
ポイントは、YやHが、どこかの時点で、マズイな・ヤバイなと思い直したかどうか?だろうけど
残念ながら、そう思った形跡はないよね。
>>242を見る限り、被害者が自殺するまで、
誹謗中傷書き込みが2万件にのぼるまで漫然と放置していた可能性が高いわけだから。
おまけに、口裏あわせまでしてさ。
残る情状酌量の余地は……メアドばら撒きの件になりますかね??
6/17~19にばら撒いたのが彼らじゃないとしたら、の話だけど。
前述の、「フットサルの2名と絶交していた」状態にあったならば、
自分たちがやった事をきっかけとして、誰かがメアドをばら撒き、
それによって実害が出ていることを知らなかったのかもしれない。
その点はどう思われます??>>250さん
259:朝まで名無しさん
07/12/19 23:35:34 0c94xjt5
>>251
そこまでは分からないよ…ごめん。でも、写メ等をネットに晒す前から辞書とか、言葉の端々に悪意を感じる書き込み?あったし、
“きっかけ”がYによるネット晒しと断定はしてません。ただ、それに便乗してもっと悪いことを考えた奴がいるとは思う(Iとか)。
>>253~
またまたまとめを㌧です。どうも表現が下手なもんで伝わり辛くて申し訳ない。
大体そんな感じだと思ってます。>>253の“閉鎖以降も被害者の~”は実際閲覧したわけじゃないので
あくまで推測、ということで。管理会社に報告をしたとしてどこまで削除対象にされたのかも見当もつかないし。
>>254は、Kのリンクにあったのは6hpだけなので、こちらは無しで。
>>256
これは自分も同意見です。
投稿する側としても、そんなに危ない橋を渡ってまで金が欲しいものかと。現金受け取りの際に本人特定されてしまって
脅されて逆に金を取られたり、なんて危険もありそうだし。自分も現金がもらえる掲示板とやらは
裏表関係無しに見たことがないので…。
260:朝まで名無しさん
07/12/19 23:52:00 GIrNz3eX
>>241(流れもあるんで、最悪ではなく、やっぱりこっちに書きます)
まず。書いた後に思い出したんだけど、この情報って「オフレコで」と頼まれていたのね。
それをうっかり書いてしまいました。ほんとに申し訳ない。
ただですね、彼が何故オフレコにして欲しかったのか考えたんだけど、
要するに「被害者の名誉に関わる」云々だろうと思うんですよ。
お受験板の初期スレでも、「被害者の人権」とか「尊厳」といった言葉が出てきています。(スレリンク(ojyuken板) のID:U47BtQtXO、ID:1T0a+sgKO)
恐らく、学年集会とかで教師が言ったんだろうと思いますね。
学校は、自殺後に加害者含めた生徒から聴き取り調査を行っています。
その中で出てきた「被害者は出会い系を使っていたのでイジメられた」情報を、
鵜呑みにしたんだろうと思うんですよ。
「だから余計はことは言うな」と生徒に申し渡したんじゃないか、と。
しかし俺は、その情報自体の信憑性は低い―噂そのものがデマ―と思ってるので
リーク者が心配するようなことはないと思ってます。
また、噂が仮に事実であったとしても、別に名誉を傷付けるものではないと思う。
むしろ、隠蔽してしまえば、逆にイジメのネタに出来る・しても良いと認定したも同然になってしまう。
なので、リーク者との約束を破ったことは謝罪しますが、発言を撤回する気はありません。
261:朝まで名無しさん
07/12/19 23:52:04 0c94xjt5
>>258
自殺後?消したのならそれまで全く罪の意識はなかったんでしょうね。
閲覧者が日々増えていくのが快感になってたり。あらゆる意味で麻痺してたんだと思う。
後段、メアドばら撒きの件ですが…う~ん…。見当もつきません。
自殺の2週間前に絶交されてたとするならばちょうどばら撒きの時期とも符合するし、
なんかやらかした腹いせ?にばら撒いた、とも考えられなくはない。
フリメ取得して云々はネットに詳しくないとできない感じがするので。自分はできません…。
(ながもん情報は18~22日、と日付を書いて?るけど当事者じゃないのに何故日付を知ってるんだろう。
これをながもんに伝えた人にも興味がありますが)
6月17~に集中してるって事は、ばら撒いた人はなんか被害者に対してむかつくことが
その前にあったんでしょうね。金が払ってもらえない、とかなんとか。狡い手使いまくりですが。
これ、でも他にこんなことやりそうな人物っていますか?大体目星はついてる、とか。
アド晒し自体はフリメなので警察も逮捕できないのか、既に逮捕された人物がやったのか、どっちなんでしょう。
262:朝まで名無しさん
07/12/19 23:59:39 0c94xjt5
>>260
了解しました。貴重な話をありがとう。
そう、>お受験板の初期スレでも、「被害者の人権」とか「尊厳」といった言葉~
これ、自分も気になってました。そこに繋がるんですね。
お受験板に書き込んだ人も、被害者が出会い形を使ってたのでいじめられていた、とか
少なくとも思ってたのかもしれない。
>出会い系を使った狡猾なイジメ、と書き込んでた人もいたので全部が全部じゃないだろうけど。
中にはどうしても原因を恐喝にしたかった人もいるみたいだけど。
263:朝まで名無しさん
07/12/20 00:20:21 oa5W7Sho
年内中に調査、報告する云々はどうなった
早く集まるメンバーが召集されたはずだが、、、
ネットに違和感抱いた記者もその後どうなった
ルネサンスで起きた酷い事件で思い出してしまったよ
264:朝まで名無しさん
07/12/20 00:26:59 w/ZuBsTK
>>261
>(ながもん情報は18~22日、と日付を書いて?るけど当事者じゃないのに何故日付を知ってるんだろう。
>これをながもんに伝えた人にも興味がありますが)
ながもんは直前に、Y川、野球部のT、なかよっぴと会っています。
233 名前: YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 00:41:56 ID:5xh24DGA
>>120
ねーよww
松屋にはYとさとし違いの彼と行った
このうち、Y川は全く事件に関する供述はなし、Tが中心になって供述、おそらくなかよっぴが補足したんだと見ている。
FSとの絶交は、正確には↓のように供述してます。
このとき、ながもんがいってたこれ以上話すと被害者を冒涜することになる、とは、出会い系の話でしょうね。
それでながもんは、見事に釣られたんじゃないでしょうか?
そう考えると、ながもんのあの時の急変が理解できる気がします。
170 名前: YUKI.N ◆AfAlNbFv0U [sage] 投稿日: 2007/09/25(火) 00:30:03 ID:5xh24DGA
うそつきすぎて自殺2週間前にフットサルのメンバーふたりに絶交されちゃったらしい
265:朝まで名無しさん
07/12/20 00:43:30 NTkZ5DCu
>>263
ねー…どうなってるんだろう。報告&召集はまた内々だけで進められてるか、
メンバ集めただけで満足wみたいな感じか?目安箱の設置wとかもあったよね。
>>264
あ、そうでしたね、すみません。
でもこれ、今から考えると違和感だよね…。何故Tはそこまで詳細を知ってたのか。
そして補足のぴっぴ。う~ん…。
後、すっごい遅レスで申し訳ないんですが、2つ。
>>235
>まあ……FSグループというか……FSを中心とした5組グループ。とか言ってみるw
何?この辺結構把握できてるの?大体の見当は既についてるけど今は言えない、ってやつでしょうか。
>>240のBの個人ホムペの存在知りません。“滝川パラダイス”っていうのは
Yかの日記で何回か名前があがってたあれですか?なんか気になることは書いてありましたか。
266:朝まで名無しさん
07/12/20 00:48:26 eNvi7S/y
>>262
そうそう。
そこから、いわゆる「被害者の落ち度(自業自得)」説なんかが幅をきかせたり、
「九州で事件を起こして引越してきた」なんつーデマへとエスカレートしてったんだよね。
(念の為いうが、被害者は神戸市内で引越しており、事件なんか起こしていない)
・原因を被害者に求めたい人物
・原因を恐喝グループに求めたい人物
が居たんでしょう。両方かぶってるかも知れないけどねww
あらためて>>241
「いつ頃からの噂」かは分かりません。リーク者の一人が事件後に5組生徒から聞いた話なので。
5組の生徒から、ですよww(←何が言いたいか、ニュアンス伝わるよねw)
基本的に、「出会い系に全裸画像を載せて金を稼ぐ」のは不可能です。
それで金稼げるならみんなやるよ。顔隠して、連絡先はフリーメールにして。
載せりゃいいだけなんだからハードル低いしょ。俺もやりたいくらいですw
ところで「出会い系つかってたから自業自得」説関係のレスの流れをまとめたので、
最悪に書きます。
267:朝まで名無しさん
07/12/20 00:58:07 w/ZuBsTK
>>246-250
はげしく乙です。
アド晒しについてですが、↓の記事によると2年の秋からのようです。
スレリンク(tubo板:980番)
>>254
11hpのHPですが、PCからアクセスすると「べくとるず?ホムペ???」とHPの名前がでてきます。
ドメイン名も、「vctors」ですよね。
てことは、11hpもやはりべくとるずのHPではないかなと思うのですが。
268:朝まで名無しさん
07/12/20 01:01:11 NTkZ5DCu
>>266
なーるーほーど…5組の生徒から、ですねw
追記>>260の被害者の尊厳、の話ですが、学校関係者がサラッと新聞にリークしてますね。
噂を丸呑みにしたまま↓
>同校関係者によると~略~逮捕された少年らから現金を要求するメールが送られたとされる今年6月。
““生徒が投稿した””別のインターネットサイトを 通じて、その閲覧者からも匿名の脅迫メールが~
朝日新聞9月26日>滝ルネ>127~より。逮捕者は“少年”被害者は“生徒”と書かれてるので。
269:朝まで名無しさん
07/12/20 01:16:09 NTkZ5DCu
>>266追記
まとめ期待してます。明日見ます。
>>267
㌧です。2年の秋から~ということはやはり6hpのホムペが基盤?かな。
ここでいじりとともに晒されてた、とか。
後段11hpのやつ…ほんとですね。
ってことは個人のではなく???ちょっと混乱してきました。
というか>>267さんの仰る通り、ベクトルズのものでガチっぽいですが。
6hpにあるのは被害者だけを残して撤退。その後新しく作った(被害者以外??)サイトがこっち、
友人達との交流用、と分けた、ということでしょうか。
270:朝まで名無しさん
07/12/20 01:38:42 w/ZuBsTK
>>266
NHKニュースの掲示板投稿で現金がもらえるという記事>>132ですが、再読してみました。
1【警察が】男子生徒の携帯電話の記録を詳しく調べたところ、生徒の裸がこの携帯電話で撮影され、
「裏サイト」と呼ばれるインターネットの掲示板に 投稿されていたことが新たにわかりました。
2この掲示板は、すでに閉鎖されていますが、 (○○によると)裸の写真を投稿すると現金がもらえる
仕組みになっていたということです。
3 (○○によると)生徒の写真に対して現金が支払われたことはないということですが、
4【警察は】逮捕された少年を含む複数の仲間が無理やり写真を投稿させていた疑いもあるとみて
調べています。
主語が「警察」である文章(1、4)と、主語がない文章(2、3)の2段構成になっています。
そして主語のない文章は、「ということです」と伝聞調になっています。
では誰から聞いたのか?
NHKが警察から聞いたとすると、4でわざわざ「警察は」と主語を書く必要があるのかな?と思うんです。
NHKまたは警察が学校関係者から聞いたとすると、2、3は(学校関係者によると)と主語が変わり、
4で「警察は」と主語を警察に戻す意味が出てきます。
自分、国文科でもないから見当違いがあるかもしれない。でもNHKはおそらく世界一日本語を正しく
使おうという意識のある組織です。日本語文法的にどっちが正しいのでしょうか。文法的におかしい
記事はNHKは絶対やらかさないと思います(報道内容のやらかしは別だけど)。
271:朝まで名無しさん
07/12/20 03:52:46 m557Tg/f
6hpや11hpは元々FSのページとして作られていたと想像してます。
すべて制限、削除されていますが、タイトルに注目。
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(6hp.jp)
URLリンク(11hp.jp)
URLリンク(11hp.jp)
272:朝まで名無しさん
07/12/20 17:47:52 NTkZ5DCu
>>270
これ、“○○によると”が入るならNHKはそのソースを出すんじゃ?“逮捕された少年によると”とか
“関係者の話では”とか。他のニュースはそうなってるし、自分は“【警察が】男子生徒の携帯電話の記録を詳しく調べたところ”
と冒頭にあるので警察がログ調べた結果だと思うんだけど…?見当違いだったらスマソ。よくわからないや。
>>271
これ、どうやって見つけたんですか?とにかく乙です!
これ見るとそのまんまシフトって感じですね。
タイトルは6hp.jp/上から(>>271参照)
1:プロフ 2:男の日記 3:vectors語1 4:vectors語2 5:雑談掲示板
6:vectorsの思い出(写真)1 7:vectorsの思い出(写真)2
11hp.jp/上から
1:プロフ 2:男の日記
ですね。“男の日記”が以前見つけられたあの日記と同じ物ならば、もしかすると
“捏造されたもの”であるという仮説もありかも…。すごい不自然な日記だったし。
273:272
07/12/20 17:48:39 NTkZ5DCu
以下チラ裏ですが、
一時期Y川が書いた日記を少犯板とかで“あれは別の人が書いたやつだ”と書き込んでた人がいたよね。
あれ書き込んだ人は、もしかしたら“男の日記”が第3者が書き込んだものと知ってて、
そういういじめだ!!と書いたんだとしたら。ベースがないのに“別人が書いた”と書き込みあっても
“ハァ!?”って感じだけど、そう考えると妙にしっくりくるような。
>340 :少年法により名無し:2007/12/02(日) 21:06:39 O
>>332
お前バカ?アホ?
Yちゃんの日記見たのか?
本人になりすましてジワリジワリと追い詰められてんだぞ
山ちゃんの日記を事情のわからない第三者は本人がカキコしたと信じてるように
Oくんは『…の部屋』を書かれて苦しめられてたんだぞ
もっかいYちゃんの日記を読み直せ!
↑こんなやつ
274:朝まで名無しさん
07/12/20 23:35:31 dXgW2DUA
>>272
>“捏造されたもの”であるという仮説もありかも…。すごい不自然な日記だったし。
できればもう少し詳しく解説してほしい。
おれこの日記ほとんど読んだことないので。
275:朝まで名無しさん
07/12/21 02:44:59 lO+w7LFe
イケメンのS水クンとチビY内クンは元気にしてますか?
276:朝まで名無しさん
07/12/21 14:02:26 UKBSfDz/
>>264、>>265
>このうち、Y川は全く事件に関する供述はなし、Tが中心になって供述、おそらくなかよっぴが補足したんだと見ている。
>このとき、ながもんがいってたこれ以上話すと被害者を冒涜することになる、とは、出会い系の話でしょうね。
>それでながもんは、見事に釣られたんじゃないでしょうか?
>そう考えると、ながもんのあの時の急変が理解できる気がします。
>そして補足のぴっぴ。う~ん…。
>Bの個人ホムペの存在知りません。“滝川パラダイス”っていうのは
>Yかの日記で何回か名前があがってたあれですか?なんか気になることは書いてありましたか。
Y川は、被害者とは口をきいたこともなかったようですよ。
なかよっぴは、滝川パラダイスという5~6人かそこらの仲良しグループに居て、
そのHPがあったんですよ。
その中に一つだけ気になる出来事がありました。
以前、少年板だと思うけれど、「去年12月と今年4月に、Y川が被害者に”謝れ”と怒鳴っていた」というレスがありましたよね。
それに関わることです。時期的に見て符号していました。
ですが、Y川から被害者とは口を利いたこともなかった、と聞いて解決しました。
「怒鳴った」というレスは完全なデマと思います。
Bの個人HPは、その滝川パラダイスのリンクにマークしてありましたが、俺が見た時は既に削除されていましたね。
で、思うんですが、なかよっぴとBは密接ではないにせよ繋がりがあったのかもね。
なかよっぴは、TとかIと仲がいい。そのTとIとBは、同じクラスのようなので。
それがあった為に、なかよっぴは、写真を晒されたり週刊誌に間違えて掲載されたり、
ながもんに補足説明をしたりしたんじゃないでしょうか。
277:朝まで名無しさん
07/12/21 14:10:19 UKBSfDz/
ゴメン、自分は>>253-254です。
>>267、>>271
>>164とかそのあたりを整理してまとめただけなので、アドレスがどうのって話、
俺には分からないス……
するとどういう事になるのかな。>>253-254の1)~3)までは同じHPだったの???
>>273
捏造された可能性はおおいにあると思います。
最悪に晒したテニス部1年のHPでは、BBSに、他人の名前を使ってKYなレスをして顰蹙買ったりしてるし、
悪意のレベルがどの程度か不明ですが、悪戯感覚でやったというのは十分考えられると思います。
278:朝まで名無しさん
07/12/21 14:30:09 UKBSfDz/
>>270
その記事は、俺は、1~4までの主語は「警察」に読めますね。
3→4で主語が変わった時に明記するルールならば、
1→2で主語が変わっているならそれも明記しなきゃいけませんよね?
たぶん2と3部分は、NHKが確認できなかった情報だと思うんですよ。
その時はもう裏サイト掲示板自体がなくなっていたわけだし。
だから伝聞調にせざるを得ない。
でも1と4は、確認できる情報です。「警察は~~についてを調べた」は事実ですから。
で思ったんですが、警察もひょっとしたら
「画像を投稿すると金が支払われる仕組の裏サイト」を確認できなかったんじゃないでしょうか?
逮捕した生徒や関係した生徒からの供述から、とりあえず「あったらしい」という事で、
報道機関にリークしたんじゃないですかね。
裏サイトは山ほどありますが、「投稿すれば金がもらえる形式」は珍しいと思うんですよ。
だから警察が少し調べれば分かるはずです。
しかし警察もネットのサイトを100%把握することは不可能ですよね。
生徒が「あった」と主張する以上、無いと断言することは出来ません。
該当する裏サイトの管理人がすすんで証言するわけないですからねw
仮に、生徒の主張通りに、そういう裏サイトがあったとしても、
>生徒の写真に対して現金が支払われたことはないということです
なんだから、実質的に「存在しない」と考えていいだろうと思いますよ俺は。
(続く)
279:朝まで名無しさん
07/12/21 14:36:20 ++DjS9by
いわゆる「なかよっぴ」について、理解できないことがあります。
なぜ、彼が違う高校であり、接点のないと思われるこの事件に
関係してるのだろうか?ということです。
彼がどのように、この事件と関わっているかについてですが、
私の理解していることは、
・週刊新潮でH(17)に名前が似ているため間違えられた。
・彼は、中学は滝川であるが、高校は滝川ではない。(実際は須〇学)
・元滝川時代より滝川パラダイスのHPに名を
連ねている連中と密接な付き合いを現在もしている。
である。
また、調べてみると、彼は伊丹在住であり、伊丹の悪ガキ連中と、一方では
付き合っていることがHPの写真から分ります。特に、同じ伊丹で、同じ須〇学で
一緒のケ〇スケとの関係が特に親密であることが読み取れます。
このケ〇スケは、中学時代より、3-5組のK浦と非常に親しいことも彼のHPから
分ります。
彼が、H(17)と間違えられたのは、k浦と関係していたからではないかと
思っています。彼自身は、Ⅰ進の事や、3-5組のことなど、直接は知りえない立場
であると考えます。K浦やパラダイスの連中からの情報はあるのでしょうが・・・
2chで登場して「なかよっぴ」らしく書き込みをしてるのは、彼ではないように
思うのですが、いかがでしょう。
280:朝まで名無しさん
07/12/21 14:56:10 i3TyZHBr
どうやったって出てくる名前はかつ~らなんだ
281:朝まで名無しさん
07/12/21 14:57:13 UKBSfDz/
>>270さんの「学校が加害者グループに釣られたのでは?」という疑いには、同意です。
推測ですが、加害者グループ(逮捕・未逮捕ふくむ)は、学校の調査や警察での取調べに、
こう言ったんじゃないか。
「猥褻画像を投稿すれば金がもらえる仕組の裏サイトがあった。
被害者は以前から、そこを利用して金を稼いでいた。自分たちが投稿したわけじゃない」
悪いのは被害者だ、被害者が自作自演していたんだ、自分たちはイジメなんかしていない、
という言い分です。
この主張は恐らく、自殺直後、自分たちの関与が疑われた時に、
真っ先に周囲の在校生や保護者や教師に対して用いたろうと推測します。
目的は、責任逃れです。
彼らの嘘にまんまと釣られた生徒や教師はたくさんいた。
それが、お受験板をはじめ「被害者の尊厳・人権」とか「学校も言えないことがある」とか
「被害者は昔から出会い系で金を稼いでいた」といったレスを生んだんじゃないだろうか。
しかし、警察の取り調べによって、彼らの言い分は嘘だと判明しましたね。
・金が支払われた形跡は無かったこと
・被害者の携帯やパソコンを使って、中傷目的のサイトを開設したこと
・常軌を逸した罰ゲームが一方的に被害者に対してのみ行われていたこと
あたりが、決め手になったろうと思います。(続く)
282:朝まで名無しさん
07/12/21 15:03:15 ++DjS9by
>>280
担任三上が、送棺を手伝わせて、彼を関係者と
認めてるわけですから、無関係ではないと思われます。
新潮のXはどう読んでも私にはK浦としか思えない。
283:朝まで名無しさん
07/12/21 15:23:05 UKBSfDz/
>>279
>彼が、H(17)と間違えられたのは、k浦と関係していたからではないかと
>思っています。彼自身は、Ⅰ進の事や、3-5組のことなど、直接は知りえない立場
>であると考えます。K浦やパラダイスの連中からの情報はあるのでしょうが・・・
同意ですよ。自分の写真が間違えて使われたことから、恐らく、
KやTやパラダイスの友人に詳しく聞いたんじゃないかと思います。
つまり、自殺後とか逮捕妙読みの頃に、です。
そんな状況の中ですから、
なかよっぴに色々と情報をもたらした滝川の生徒たちは
逮捕間近の生徒寄りの発言をしたと予想しますね。
庇うような発言、という意味です。
なんとなく庇いたいという気持ちは、理解できなくもないです。
誰だって、身近な人から逮捕者を出すたくないもんね。気ぃ悪いでしょw
>2chで登場して「なかよっぴ」らしく書き込みをしてるのは、彼ではないように
>思うのですが、いかがでしょう。
実は、そういったリークも来ています。
1レスだけ、M浦君が書いたにしては、おかしなレスがあるんです。
該当する人物の名前も掴んでいますが、別に怪しい節はないように思います。
一応、その人物はかつーらではありません。
というか在校生ではないのです。今年の3月以前に学校を辞めている人です。
そういう事を考えあわせた上で、なかよっぴ発言を読み直してみましたが、
特に変だと思う点はなかったんだけど、なんかありますか??
284:朝まで名無しさん
07/12/21 15:39:13 UKBSfDz/
>>281の続き
逮捕後は、逮捕された者の仲間(イジメ加害者とは限らない)たちが、
2ちゃんねるで「被害者の自業自得論」を展開したと推測しています。
それらの半分は、加害者グループの言い分を鵜呑みにしちゃってた連中。
残りは、逮捕された者への2ちゃんねるでの心証を良くしようと画策した連中かと。
特に、逮捕を免れはしたが彼らと仲が良かった連中は、
少しでも心証を良くしようと躍起になるんじゃないですかね。
最大限、加害者グループ寄りで考えてみると、
「被害者は、裏サイトに猥褻画像を投稿して金を稼いでいたという嘘を言っていた」
という言い分が浮かびます。
加害者グループは、被害者の嘘に便乗したというものですね。
しかし、残念ながら、これもやっぱり有り得ないと思う。
何故なら、被害者は、遺書にこう書いています。
「嘘をついたら1万円という罰ゲームは、確かに自分が言い出した」。
罰ゲームについて自分の落ち度を正直に書いているのだから、
もしも、被害者自身が画像を投稿して金を稼いでいたと嘘をついたのであれば、
そのことも書くだろうと思うんですよ。
でも彼は「勝手に投稿された」としか書いていません。
どう考えても、加害者グループにとって有利な材料は無いですよね。
285:朝まで名無しさん
07/12/21 16:22:33 i3TyZHBr
>「嘘をついたら1万円という罰ゲームは、確かに自分が言い出した」。
これは嘘つきの評判を巧妙に仕掛けられた被害者クンの抵抗だったように思うのですよ。
そこまで言うなら罰金払ってでも、嘘つきの噂を消したいという抵抗だったと。
けれど、卑劣な加害者軍団は逆利用した。
数の上では圧倒的有利な加害者は何を言っても嘘だと否定した。
なす術がなかったんじゃないかな、一人きりで。
286:朝まで名無しさん
07/12/21 17:16:55 UKBSfDz/
>>285
そうかも知れませんね。
>>283の後段を撤回します。ゴメンなさい。
なかよっぴ発言中、1レスだけおかしなものがあったので別人の可能性がある、という部分。
その、「おかしな1レス」は別IDだったようです。
ほんとスイマセン。
従って、なかよっぴ=M浦君を疑う理由は、俺の方では消滅しました。
287:朝まで名無しさん
07/12/21 19:49:08 UKBSfDz/
何度もすいません。
>>285「そうかも知れませんね」どころじゃなくて、そうだったみたいだね↓
スレリンク(whis板:127番) の最後の行、
>また、生徒は日常生活でうそをついたとして、フットサル仲間から責められるようにもなった。生徒は苦し紛れに、
> 「次からパチをつくごとに1万円ずつ払う」と約束したとされる。
288:朝まで名無しさん
07/12/21 20:35:35 8EhYodbr
>>279
・彼は、中学は滝川であるが、高校は滝川ではない。(実際は須〇学)
・元滝川時代より滝川パラダイスのHPに名を
え!? なかよっぴって、スレリンク(hsb板)
のID:9Ncf5I0POと
スレリンク(ms板)のID:XruTwoD4Oじゃないの?
1年のときに6組で、他のいじめられてた生徒の窃盗の罪を「被った」とかで高校退学して、
予備校通って、有資格者推薦で大学決まったとかだったと思ってたけど。
この彼は、なかよっぴらしく書き込んでいる偽者ということ?
それとも2chで語った自分のプロフは違うの?
289:朝まで名無しさん
07/12/21 20:50:02 uvDeS3tv
何を問題にしたいのか良くわからん
290:朝まで名無しさん
07/12/21 21:01:28 W4bPhxY3
|┃三 ガラッ! ┌──┐ミ
|┃ | 風化防止 |
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
____.|┃ ( 生サロ )│ サッ
|┃= (_》 ^ω^)E)
|┃ ≡⊂ ノ
291:272
07/12/21 23:41:05 a86av5Dr
>>274
遅レススマソ。
“被害者の日記”の方だよね。内容は出さないけど、一言で言うなら
自分を落としてフットサルメンバを持ち上げてる、内容だった。自分もキャッシュにあった一部しか
読んでないんだけど、“ママに携帯を買ってもらいました”から初まり、自分の失敗談(イジメの記録とも取れる内容)、
Bには“神様B様”付け、後は突然呼び出されて~略~おごってもらいました、みたいな。
何が不自然かって内容もそうだけど書き方が日記調じゃなくて“作文”みたいだったんだよね。
それで前からモニョってた。
>>277
自分の仮説が(“Y個人”って所)違ってたみたいです。1)は別の“公式”サイト、2)は6hpの仲良しホムペ(この頃からいじりあり、
3)(これが違ったみたいだ、ごめん!!)Y個人のホムペではなく、6hpに被害者個人のものだけ
残したまま、新たに11hpでvectorsホムペ(こちらでもいじりあり)設立…ってことになる?
ただ、プロフの内容が6と11でどう変わってるとか確認できるわけじゃないのでなんとも…。
在校生の中にも複数サイト持ちの子もいるし、“vectors”って名前は使ってるけど1と2、3の違いは
フットサルしてる子が見るサイトじゃなく、あくまでフットサル“メンバーの”ホムペ、って事になるのかな。
ちょっと一回整理してみます。また詳しく分かった方いたらお願いします。
>>278>>281
ほぼ同意見です。
>>278“警察も裏サイトを確認できなかった”これはそうですね。
いくら削除されてても何かしらの情報は把握できる筈で、それが確認できない以上、
この辺は実際投稿したとされるサイトはあったにせよ、金がもらえる云々は他からの供述止まりに
なっていると思います。もしあって警察が確認できてるなら他の報道にも多少は出るだろうし。
>>281は、この辺が逮捕された生徒が“非常に悪質”だと言われる所以なんだろうと思う。
中には噂を丸っと信じ込まされてた人もいるわけで。
292:朝まで名無しさん
07/12/22 00:04:51 MKJhr7DI
>>279
自分も最初は名前違いってだけで何故??と思ってたけど、
最初に降臨した時のも今読むと随分加害者(や近い人)よりの発言だよね。
Iの事も逮捕はない、と言っていたし。
確かに直接知りえない立場にはいただろうけど、友達から十分(加害者寄りの話を)聞いてたんだろう。
ただ、ぴっぴと呼ばれるこの人は関係者に近い人物ってだけなので自分はなんとも…。
>2ちゃんで発言してるのは彼ではないよう っていうのは全部が、ってこと?
発言はともかく、自分的にはHに“間違えられた”のではなく“こいつが加害者”と新○にリーク?した人物が気になる。
2ちゃんみた流れだけで勝手に記事書いただけじゃないよね。
>>285
自分もそう思いますよ。苦し紛れの最後の。
それをよってたかって逆手にとって利用した。“最後には何を言っても信じてもらえなかった”
というのは想像できないほど辛かったと思う。
>>288
窃盗の罪をかぶって退学したかはともかく、プロフは>>279のものかと。
2ちゃんではフリーターって言ってたっけ??
293:朝まで名無しさん
07/12/22 00:31:39 Ei5F+DSd
>>292
㌧クス。プロフは>>279なの?
でもS学園ってかなり校則厳しいんだよね。
新潮に晒された写真見る限り、あの髪型じゃとてもS学園には通えなさそうだけど。
2chでは↓のように言ってたよ。
440 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/25(火) 04:04:04 ID:XruTwoD4O
>>430そうだよ
なんか俺転校したこてになってるみたいだが予備校いって推薦で大学決まってるから
468 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/25(火) 04:10:36 ID:XruTwoD4O
推薦は資格取得者推薦だから自己だよ
294:291
07/12/22 00:48:45 MKJhr7DI
もうID変わってるかな?>>291です。
>>293
う~ん…自分的にはぴっぴのプロフはどうでもいいんですが。事件とも関係ないし。
ただ、2ちゃんで言ったのはある程度身元がばれない為だったんじゃないかと。
もう週刊誌にまで晒されてるし、と思うだろうけど、実際本人にするときついと思うんだ。
ごめん、自分がレス返したのに矛盾するような事言ってるけど、
ぴっぴがどういった人物なのかは議論する意味ないんじゃないかと。
295:朝まで名無しさん
07/12/22 01:21:07 Ei5F+DSd
>>294
たしかにぴっぴは関与はうすいですから、しつこく聞くのも何なんですがw
おれが気になっているのは、いじめの発端となったと思われる嘘つき呼ばわりがいつ頃から始まったのか?
何ですよね。
それで、ぴっぴの↓の発言が、1年からだと示唆してるんで気になるんです。
本当に被害者がそう言ったのかどうかではなくて、その噂が広まったのがいつごろなのか?
ぴっぴが本当に6組だったら1年からだろうけど、そうじゃなければその噂はいつごろ広まったのか?
150 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/25(火) 02:29:26 ID:XruTwoD4O
堤応援スレの在校生1だけどさ、被害者は彼女が本当はいないのに中学時代一番可愛かった子と付き合ってる
って言いふらしてたこととか、一年六組で同じクラスだったけど陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって噂してた
296:朝まで名無しさん
07/12/22 01:37:23 dzn9Ziif
なかよっぴは三白眼が特徴的だよな。
似たやつ見かけるけど本人かな。
297:朝まで名無しさん
07/12/22 01:46:27 2RMLgn1E
>>295
1年のときから、内内で嘘つき呼ばわりされたって事じゃないの?
298:291
07/12/22 01:59:08 MKJhr7DI
>>295
ああ、成る程…ごめんなさい、先走りましたw
“嘘つき”の程度がどれほどのものだったかは自分には分からないけれど、
最初に誰かが“あいつ嘘つきなんやで”って言ったことが次第に大きくなっていった、とも考えられるし、
被害者が冗談で言った言葉尻を捉えて>>297がいうように内々で“嘘つき”呼ばわりしてたとも
考えられるし。この辺は当事者に聞かないと分からない話ではあるけれど、
嘘つきがイジメの発端だったかはちょっと疑問です。いじめ(いじり)の延長で嘘つきと言われてたかもしれないし。
299:朝まで名無しさん
07/12/22 04:37:13 YCvmrP8C
>>176
>812 名前: 巡査長(関西地方)[sage] 投稿日:2007/09/21(金) 10:17:50 ID:UPlOiHf60
>>>806削除されたフットサル同好会のHPのURL
>
>削除しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
これってY本人じゃね?
300:朝まで名無しさん
07/12/22 05:11:22 2RMLgn1E
TKY晒しは漢字半角カキコミとほぼ同時だったね。
TKYを晒したり、
漢字カキコの中で出会い系使ったイジメの発案者・安藤を晒したのがY本だとすると、
それらのリークの信憑性は高いような気がする。
うまく説明できないけど。
でもせっかく晒したものの、逮捕されたのはIだけだったんだね。
301:朝まで名無しさん
07/12/22 09:08:54 dlmT28X0
なんだか奥深い考察がなされてるけど
暴力系の話を遠ざけているようにも思えて・・・
302:朝まで名無しさん
07/12/22 11:02:12 YCvmrP8C
>>301
じゃあさ、君は暴力関係の話題を何か持ってるわけ?
2ちゃんねるの工作書き込み以外に
303:朝まで名無しさん
07/12/22 11:49:45 dlmT28X0
少なくともI江の『金が払えなかったら、アイツラを勢ぞろいさせて・・』っていう文言が
被害者の恐怖と絶望を引き起こした事実には相違がないわけで
暴力系の威圧は充分に有効であったと考えられるけど
304:朝まで名無しさん
07/12/22 11:52:11 dlmT28X0
最終的な一押しをしたという意味合ですけどね
ラストワンプッシュですわ
305:朝まで名無しさん
07/12/22 12:14:27 F8Cq+lFz
>>299
え、これ出したID:UPlOiHf60 がY本人だった、って事?
このKのHPが晒された時って既にリンクされた6hpのホムペは制限されてTOPしか見れない状態で
Yの所に辿り着くものが何もない状態だったよね。
で、この時点で名前が出てたKと被害者が繋がるリンクを晒せば手っ取り早く矛先がKに行くと仕向けた・・と。
それならなくはない話だ…と自分も思う。“Y”と断定はしないけど、
KだけじゃなくクラスのほとんどがこのHPの存在を知ってたとは思うので、このID:UPlOiHf60 が
名前の挙がってて、かつHPをリンクに残してたKに更に疑いの目が行くようにしたかった人物っていうのはわかるかも。
覚えてないけどこの時点で“べくとるず”と言う名前は出てましたっけ?もし出てるなら
この仮定は十分有りかとも思うけど、もし“フットサル”の存在自体がまだあやふやで捏造じゃ?なんて
言われてた頃なら6hpのタイトルにある“べくとるず・ホムペ”で十分探し当てられそうな気もするんだが、
もしY本人が晒したならそこまで考えつかなかったんだろうか…。
>>301
自分は別に暴力系の話を遠ざけてはいませんよ。でも、まず軸になるものが分からないと、
実際暴力系がどのあたりから参入してどの程度の関与があったのか明らかになってないのに
そっちから進めるのは危険だと思うし、この辺のことはもしあるならば、この延長線上にあるだろうから
自分としてはまずは先にこっちからだ、と思ってたんだけど…。何故TKYの名前が挙がったのか、とか
その辺も私怨か工作か真実かもまだわからない状態だし。他の人の意見を排除してるわけではないよ。
少犯板とかの話も絡めつつ考えてる。でも未逮捕の状態で警察もどの程度この辺の関与が明らかになったか
出してない状態でむやみに踊らされたくないからまだ出してないだけで。
とりあえず、今ある報道ソースと実在したHPの事から考えていくのは暴力系の話題を遠ざけてることには
ならないと思うよ。>>302の言う通り、何か関与があった実在の話題がない限りは検証もできないので、
ひとまず保留っていうのが自分の考えです。
気に障ったらごめん。
306:朝まで名無しさん
07/12/22 12:25:31 F8Cq+lFz
>>303-304
そうだね。Iの関与は間違いない事実だから暴力系の威圧(Iの“メンバー勢ぞろいさせる)は、
脅しだけじゃなく有ったかもしれない。ただ、このIに被害者を紹介?したのがフットサルだったって事で、
>>305に書いた通り、まずはどのあたりから参入したかが知りたいわけで。
この辺(HP絡み)が有る程度分かれば自ずと暴力系の話も出てくるとは思う。
後は、>>301みたいに話を振ってくれたらそれに乗っかるレスで自分も出すけど、
そういえば最近はずっとHPの検証ばかりでしたね。偏りすぎてる??
一方向からしか話を進めないのも危険だと思うし、そうやって出してくれるのは正直ありがたいです。
他の方は違うだろうけど、自分は目の前にあるものしかみれてない状態だったかもしれない。気をつけます。
307:朝まで名無しさん
07/12/22 13:05:09 kCyQGnol
「なかよっぴ」は滝川中学だったとすると、
高校で1年6組であるはずがない。
1年3組から6組までは、高校から滝川に入学した、I進系の
生徒であるから。
308:朝まで名無しさん
07/12/22 17:00:21 dlmT28X0
保守しとこ
309:朝まで名無しさん
07/12/22 19:44:25 F8Cq+lFz
>>307
そうですね。出身が滝川なら1年が6組だったっていうのは確かにおかしいです。
今プロフ見ようと思ったら写真しか保存してなかった…何故…
なので自分もわかんないです。ごめんなさい>>292のレス後段少し訂正します。
滝川中学かどうかはわからない。窃盗の罪をかぶって退学したかはともかく、彼はこの件について
在校生から聞いた話と自分の在学していた頃の話をを元に2ちゃんに情報を出した。
ただ、この情報っていうのが加害者(逮捕者、噂を流した人物)に都合のいい情報だったのは、まず被害者の噂ありきだったからと思う。
“中学時代に(略)付き合っていたと言いふらしていた”これも実際自分で被害者が言ってるのを聞いたのか、
そんな話を誰かに聞いたのかも今となっては分からないよね。>>295の言う通り
>いじめの発端となったと思われる嘘つき呼ばわりがいつ頃から始まったのか?
は当事者でない限り分からないけれど少なくとも1年の時から
“ 陰で皆からあいつの言うことって信じられないよなって「噂」”とあるように色んな噂が巡り巡ってたんだと思う。
ソースも確証もないただの推測で申し訳ない。自分がぴっぴについて言えることは何もないよ。
310:朝まで名無しさん
07/12/22 20:33:16 YCvmrP8C
>>305
> 学校関係者です。
で始まってIの事を犯人とリークしてます。
また
> あとフットサル同好会ってのはマジであったけど、大会とか自分たちで申し込んでたみたい。
> 練習は主に総合運動公園。
と詳しい。
一様に丁寧な言葉遣いで、淡々とリークしてます。
印象としてYに重なります。H逮捕後目をI, Kにもってきたかった感じです。
少なくともYの書き込みしたこととかに詳しい。
311:朝まで名無しさん
07/12/22 20:41:13 2RMLgn1E
>>310
そういえば、当時は、フットサルに関する情報って殆どなかったですもんね。
Yもしくは別のフットサルの人間かも…
312:朝まで名無しさん
07/12/22 21:59:25 F8Cq+lFz
>>310
今>>176のスレもう一度見てきました。で、>>299>>310をベースに読み進めていくと、
このKのHP自体は21日3時(他でも出てたかもしれないけど)には既に出ていて、
URL貼った人が、被害者グループの中心人物がKだと書き込みをした。
その後このHPを見た人たちが次々とHPを閲覧。内容見た人たちからはポツポツと
>本当にフットサルは有るのか、ガセじゃないのか
>それにしても、釣りでなければ同級生なはずのかっちゃんからは 辿っても「フットサル」が出てこないですね
みたいな話が出始める。
後は“4人の事情聴取の話”と
>今朝の新聞に載ってたけど加害者は被害者本人がHP作成したようにみせかけて 晒してたんだろ?ネット操作なれてそうだねー
>TVの報道では友達内のいじめみたいに言ってたと思う。
傍観は傍観でもいじめっこグループ内にいたのかな? それじゃ 加害者ですよっとw
内部の人間なら“Y”だと分かりそうな感じの報道の話が出る。
で、Kはイジメグループじゃないんじゃないか、ただ傍観してたんじゃないか見たいいな流れになった10分後
>>310のリーク。淡々と書きながらも上に抜き出した個所を全てアリにできる情報のみを書き込む。
Kに関してはよくわからないけど何らかの関係はあると発言。
後Iの実名(これが重要だよね)と写真(今見れないから分からないけど、ケーキのやつ?)を出し
少しずつ軌道修正(?)しながら1時間後に消える。
うーん。Yとは断定できないけどこうやって仮定して読んでいくと>>311の言う通りフットサル側の人間、にも見えてくるね。
“報道では”の書き込みあたりでそっちに流れがいきそうになったら困る誰か、みたいな。
>>310で言う通り、フットサルで試合の申し込みをしていた話なんかも内情に詳しい奴じゃないと出てこない発言だよね。
2ちゃん内の話題で出た話なのでその他の書き込みはスルーできたとしても、報道で出た話なんかから
学校内外で非難されるのが嫌で、イジメは仲間内で起こったことではない、
事情徴収されたけど自分はまだ捕まってない、俺は悪くない、悪いのは恐喝をしていたI他だ…っていうリークなのか?
313:朝まで名無しさん
07/12/22 23:08:46 EJr4CIaa
>>291
>“被害者の日記”の方だよね。
㌧クスです。私が見た2つの日記と同じかな?
確かに作文といえば作文ぽい。
神様B處様は、べくとるず辞典にも載ってたし、あだ名じゃないかな>ゴールキーパーだからGodとか
>>312
>学校内外で非難されるのが嫌で、
これが原因なら、同じクラスのY本、Eよりも、BやHzmの方が可能性がありそう。
5組内では、あからさまにいじめがあったんだし(弁当の中身を机の上にぶちまけるetc)、どっちがより悪いか
という罪のなすりつけも考えられるけど、クラス全体が共犯関係になってるんじゃない。
「あいつってフットサルのメンバーなんだよな」とクラスメートに後ろ指差される可能性が高いのは、
それよりもクラスメート自身が脛に傷をもたない他クラスじゃないかな?
314:312
07/12/23 01:01:00 +YRawIV2
>上に抜き出した個所を全てアリにできる情報のみを書き込む。
っていうのは報道の話じゃなくてフットサルは実在したか、と晒されてるHPからフットサルの情報は
出てこない…っていう2点です。後、“傍観は傍観でも~。”までがスレ内の書き込みです。
毎回紛らわしい書き込みでごめんなさい。
>>313
たぶん同じかと.自分も2つ(2日分)の日記しか見ていません。なのでどれだけ続いていた“日記”
なのかも、どんな反響があったかも分からないけれど、当時この日記が出たときのキジョ板の反応も
“こんな日記書くくらいだからいじりとはいえ本人も楽しんでやってたんじゃない?”みたいなレスも出た位だから
当時“第三者”の目で見たこの日記の印象はどんなものだったかが想像できると思う。それこそ中傷書き込みの標的には
なり得るんではないかな、と。
後段のレスは、何が原因かっていうのは本人じゃないし心境は分からないけれど、
少なくとも被害者に近い人間で自分に矛先が向く前に…って感じだったのかな。
315:朝まで名無しさん
07/12/23 02:26:46 rJr6/9bE
最悪板にも書いたけど、流れぶった切ってすまんが、新聞報道のまとめ整理、一応終わったんで報告。
本来、新聞報道はこっちが主軸だったね。
滝川で検索してもでてこないから、わかんなかったや。
スレリンク(whis板:172-174番)
316:朝まで名無しさん
07/12/23 14:28:05 bSMuLLtA
藤田N哉は知ってたよ。
メアドばらまきはあいつがネタを提供した。
317:朝まで名無しさん
07/12/23 14:52:42 xJn033vp
>>315
お疲れさま、ありがとう。
318:朝まで名無しさん
07/12/23 15:28:14 xJn033vp
「6hp.jp/」のトップの写真について、データを明示しておきます。
撮影日時:2006:08:05 19:00:58
撮影機種:au携帯サンヨー製W22SA
この撮影日、2006年8月5日(土)は、avexオーディション2006、兵庫地区(神戸市)が
開催された日。この日、被害生徒はこれに参加し、DJ OZMAのデビュー曲、
「アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士」を歌っている。(VECTORSのHPキャッシュより)
このオーディションに参加した日の午後7時に、被害生徒の自宅で自身によって
撮影された。
では、なぜ、この写真が既に存在していたVECTORSのHPではなく、「6hp.jp/」の方に
2006年10月25日(水)20時39分にアップされたのでしょう。
いろんな可能性が考えられますが、8月5日には「6hp.jp/」のHPは未だ存在していなくて、
VECTORSのHPの方は、個人的な写真をアップするようなHPではなかったのではないか。
被害生徒が個人的な写真をアップできるような「6hp.jp/」が10月25日にはできたので
記念の写真を被害生徒がアップしたのではないか。いづれにしろ、10月25日までは、この
写真は被害生徒の携帯にあったのではないでしょうか。
319:朝まで名無しさん
07/12/23 17:56:13 LsLwD1ZE
>>315
マジで乙です!!
記事が沢山あるのでとても分かりやすいです。ありがとうございました。
>>318
こちらも乙です!
>このオーディションに参加した日の午後7時に、被害生徒の自宅で自身によって
撮影された。
この部分は>>318で確定、ですね。Yもаuだという話もありましたが、>>168さんの
>右手が前に伸びてるようですから、被害生徒自身で撮影したのではないでしょうか。
という意見もあるし、自身で撮影されたものなのでしょう。
では、なぜ、の部分ですが、後段ほぼ同意です。ただ、
>8月5日には「6hp.jp/」のHPは未だ存在していなくて
については開設前に限らず、あちらは“公式”だった為に個人の写真を貼る場所がなかった、
というのも考えられます。8月の時点で「6hp.jp/」のサイトや、またその他にサイトを持っていたか
どうかは分かりませんが(←この辺は明らかになってないので完全にコナンでスマソ)、
少なくとも10月25日にうpされたのは、TOPページに、ということですよね?>>318さん違ったら指摘お願いします。
ということは、10月25日以前には写真は被害者の携帯だけでなく、「6hp.jp/」?のサイト内に普通にあり、
>被害生徒と加害生徒は、元々は仲の良い友人同士だったが、昨年秋ごろ、ささいなことで関係に溝が生じた。
>それと同時に、被害生徒のメールアドレスは、仲間以外にも急速に広まったようだ。(毎日新聞)
この辺のこととかがきっかけで誰かが嫌がらせ(?)目的でTOPにもってきた…とも考えられます。
まあ、この辺は推測の域を出ることはないので何ともいえませんが。
320:|| <・>| ̄| <・> |── /\
07/12/23 18:08:29 +vITH6PG
>>55
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。
スレリンク(koumei板)l50
スレリンク(koumei板)l50
ついに再生17万件突破ww
層化P献金問題国会中継(日本のタブーに真っ向から挑戦!)
民主党の石井一議員 公明=創価学会を追及(全編ノーカット)
(にこにこ動画)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
削除される前に見ておかないと損するかも?!
321:朝まで名無しさん
07/12/23 20:55:18 dr9ZO1gn
>>318
10月25日以前に「6hp.jp/」のHPが開設されていたと思われます。
スレリンク(whis板:127番)の記事だと、高2の生徒会選挙後(2006/9/15)に
「『5人の仲良しホムペ』と題して、それぞれが自己紹介のページを持つように した。これを見た別の生徒から
冷やかされるようになり、 次々と個人ページは閉鎖された。」
ということですから、べくとるずの”公式”HPとは違うものと思われます。
>>319さんのいうとおり、10月25日にうpされたのがTOPページなら、「6hp.jp/」でYBほかの個人ページが閉鎖
された後、被害者の写真がTOPページに出されたんじゃないでしょうか?
322:朝まで名無しさん
07/12/23 22:02:33 qdhnWnrg
>>321
>>319さんのいうとおり、10月25日にうpされたのがTOPページなら、「6hp.jp/」でYBほかの個人ページが閉鎖
された後、被害者の写真がTOPページに出されたんじゃないでしょうか?
Yが2006年11月20日にK浦のBBSに自分のホムペとして「6hp.jp/」をリンクするように書き込みしています。
323:朝まで名無しさん
07/12/23 22:18:30 dr9ZO1gn
>>322
㌧クス。K浦とのリンク忘れてました。
てことは、321の記事にあった「仲良し5人のホムペ」って、今現在把握できてないのかなあ。
324:朝まで名無しさん
07/12/23 22:51:04 LsLwD1ZE
>>321
個人ページを残して閉鎖していったのはもうちょい後だと思う。>>214でアド変えた話をしてるのが
2月28日となってるのでそれ以前、って事くらいしかわからないけど。
>>322
>Yが2006年11月20日に“自分のホムペとして”
これマジですか?とか思ったらあった…。11月10日になってるから違うとこかな??
自分が見たのはまだ残ってる掲示板で、“ホムペ来てなんか書いて”となってる。
“自分の~”とは書いてなかったけど、リンク先は同じく「6hp.jp/」。
10月下旬の時点でいじり(イジメ)サイトになってたなら(>>271、内容は>>272)Yは何を書けと?
この頃既に被害者の目アドは他校生にまで知れ渡っていたようだし、他にもこんな感じでリンクしまくってたんだろうか。
325:324
07/12/23 23:14:48 LsLwD1ZE
ごめん、追加で。
>>323
フットサルの“公式”といわれているサイトができたのは2年の夏休み前、
“仲良し5人のHP”ができたのは2年の秋(両方報道ソース)、なので把握はできてると思う。
>昨年秋、インターネットのホームページ(HP)を開設したのを機に、中傷を繰り返すようになった。
だからこっちは 「6hp.jp/」を指してると思う。
>いじめはエスカレートし、下半身の写真がサイト上に掲載されたのは“今春”。携帯電話を介して同級生の間に広まった画像を見せられても「いじめられている」とは
>口にしなかった。「罰ゲームやから」と話し、力なく笑ったという。
いじめが激化したのは今年の春ですね。
326:朝まで名無しさん
07/12/24 13:34:43 dpxLWHSO
【明大生自殺事件】下半身を裸にさせ、バケツに入った熱湯と冷水に局部を交互につけさせる
スレリンク(news板)
327:朝まで名無しさん
07/12/25 20:27:03 nQ3GfHIF
>>326
これは暴行ビデオが発見されたんだよね。大学入ってまでこんな事があるなんて…。
328:朝まで名無しさん
07/12/26 08:22:42 O/b5j5m+
保守
329:朝まで名無しさん
07/12/27 00:21:12 YnMOf2n5
>>193に書いた、「疑問」について書きます。
報告では、
昼休みにどこかに行って書いてたようだ、としましたが、その後があります。
どこかから帰ってきて、友達に「遺書がうまく書けなかった」と言ってたそうなんですよ。
で、俺の疑問てのは、
「遺書がうまく書けなかった」という言葉と、それを友達に言うって
どういう事なんだろう?と。
その話を聞いた時、なんだか宿題を渡されてうまく出来ませんでしたと言ってるみたいだなと
思ったんですよ。
他の方どう思われます??
違和感もつ俺の感覚がおかしいですかね???
330:朝まで名無しさん
07/12/27 00:30:28 YnMOf2n5
>>198の他に、
別の運動部系HPに、Yが6hpを宣伝しに来てた書き込みがありました。
>>198は
2006-11-10 16:27
見つけた所には、
2006-11-11 00:11
に書き込んでます。この日は、いろんな所を回ってたんでしょうね。
そのカキコミにはYのサブアドも添付されてて、
FC-VECTORSの文字が入っています。
331:朝まで名無しさん
07/12/27 03:41:59 QBcf7Op+
>>329
私はその話を聞いた「友達」ってどんな友達なのかな、と思いました。
332:朝まで名無しさん
07/12/27 21:49:16 YnMOf2n5
>>331
被害者が「うまく書けんかった」と話した人物―A
その様子を見た人物―B
Bからその話を聞いた人物―C
Cからその話を聞いた人物―D
AとBは5組の生徒です。俺と話したのはDです(CもDも他校の生徒)。
Aがフットサルに所属していたのかどうかも含めて、
どういう人物だったのかは、現段階では分からないです。すいません。
333:朝まで名無しさん
07/12/27 22:51:32 3J6qhgyd
>>332
その少年Bが警察にその事実を証言していればいいのですが。。
遺書が書かされたのではないか?という疑問は、以前も出てましたね。
スレリンク(whis板:98番)の
> 遺書はA4判三枚。冒頭で両親あてに「世界一の幸せ者でした」と感謝の言葉を書いた。隣にハートマーク。
というハートマークに、遺書で書くだろうかと言われてましたね。その後他殺説に動いてgdgdになりましたが。
そのあとに
> 一枚目には細かい手書きの文字がびっしり並んでいた。
> しかし、いじめた相手を名指しで非難するくだりは最後までなかった。
と続きますが、「いじめた相手を名指しで非難するくだりは最後までなかった」のは一枚目の遺書の最後という
可能性はないでしょうか。
その後I江が遺書に載っているのは審判結果で明らかにされていますので、遺書には名前はあった。
「いじめた相手」がフットサルメンバーを指していたので「なかった」のか、一枚目には「なかった」のか、中日新聞
の誤報か、可能性としては3つないでしょうか。
334:朝まで名無しさん
07/12/27 23:59:15 wAIOIkh6
>>329
うーん…
その友達っていう人に、以前から遺書を書く事を話していて“やっぱりうまく書けないや”みたいな
感じで言ったのか、>>329みたいな解釈なのか。
前者ならお受験板に“遺書書いて自殺未遂したと言っていた だが怖くて思い止まった”、その矢先の出来事…とあるし、
この続きで何か他に書いたけど、Hなんかの名前を“あいつらに迷惑がかかるから”出さない、なんて言ったものの、
そこを省くとうまく書き辛かった…と取れるけど、後者なら誰かに書かされた、とも取れるね 。
どちらにしても違和感はあるけど。
この友達は遺書の存在を自殺前から知っていたけれど、果たしてHやYB、Iなんかは
被害者が遺書を書いていたことをしっていたんだろうか。知ってたなら自殺後に号泣、って言うのもおかしな話で。
335:朝まで名無しさん
07/12/28 00:14:19 F0Xoas0e
>>333
警察に証言したかどうか……
他殺説と「書かされたかも知れない遺書」は、
すぐに繋げてしまう人がかつて居たので、今まで伏せてきたんですよね。
仰る3つの可能性の他に、
「いじめた相手を非難するくだりは」なのか、
「名指しで非難するくだりは」なのかも曖昧ですよね。
Iの名前は「書かれていた」が、「非難するくだりはなかった」と俺は読みました。
それはどういう事かというと。
英語君のレスがありましたよね。
確かあなたが翻訳しながらレスをやり取りしていたと思うんですが。
あの時、
「名前はメモにあった。手書きの"メモ"だ。"遺書"ではない」というレスがあったはず。
また推測ですが(申し訳ない)、
手書きの"メモ"には、フットサル関係の名前は書かれていたんじゃないか?と思う。
イジメた相手としてというよりは、支払いの相手先として。
まあ、これ以上はどうしようもないですね。
遺書を実際に読んでみなければ分からない話だろうと思うので。
俺の「疑問」もまた、Bが話してくれなければ、
その場の状況も何も分からない。
どうも煮えきらないオチですいません。
336:333
07/12/28 00:53:29 hdLdUgk2
>>334
>知ってたなら自殺後に号泣、って言うのもおかしな話で。
おかしくはないと思いますよ。遺書を「冗談のつもり」で書かせるいじめは、中野富士見中の葬式ごっこ事件
を引くまでもなくあり得る嫌がらせですよね。
お受験板での証言だったとすると、少年Bが話している現場を目撃したとき、自殺未遂をしたという方に注目
するんだと思います。でも少年Bは、それより「遺書がうまくかけなかった」という言葉に注目したのなら、自殺
未遂の話は出てなかったのではないでしょうか?
>>335
>英語君のレスがありましたよね。
>確かあなたが翻訳しながらレスをやり取りしていたと思うんですが。
それ私ではないです(結構自分は後発組なので)。
Iについては、「恐喝の四万円」と遺書に書かれていたと報道されています。「恐喝の」と入れる時点でI江を
非難しているように私には思えるのですが。
少年Bだけでなく、場合によってはC、Dも警察に証言してくれれば、捜査に役立つと思います。Bに警察は
事実確認するでしょうし。
337:朝まで名無しさん
07/12/28 00:54:09 DVdvp8MR
>>330
その日に集中してるとなると、11月10日(か、ちょっと前…)に“完成”した、って事かな。
Y以外にそういう痕跡が残ってないのはやはりYが主体で行っていたからなのか、見つかってないだけなのか。
時期的にも>>253の2)や>>318~と符合しますね。で、そしてこの頃携帯のメアド晒しもあった、と。
で、色々あって被害者個人のものだけ残して2月下旬に“パスワードが分からなくなった”と友人にHP移転のメール。
被害者のものだけ消さなかったのはY、ということだったよね。
>>333
自分は“(死ぬ原因となった金の恐喝)相手の名前はあったが、それを非難するくだりは(全ての遺書に)なかった”
だと思ったんだけど…もし1枚目にはなく、他の所にあったなら報道で(非難や恨みの部分)出ると思うし
、誤報というのも考えにくい。フットサルメンバーについてはHはなかったけど他のYBは出てましたっけ?
>>335のいうように“メモ”としてはあったんだろうか。それで校長も“メモ”を強調??
死ぬ原因のほとんどが金、というならIへの支払い分だけで自殺を考えるとは両親も思わないだろうし、
やはり積もり積もった金額の分も(パシリやパチこき~の分)書いただろうし。支払いの相手先、というよりは
支払った金額?…でもこれだと2万のアルバイト代の行方が分からないっていうのに疑問が残るか。