【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★4スレ目at NEWS2
【移植募金】なぜ○○ちゃん募金が批判されるのか?★4スレ目 - 暇つぶし2ch824:朝まで名無しさん
08/04/29 23:12:15 5dxvntwM
メールの内容はたったそれだけ?何故未払金がゼロになったか説明が不十分だし、そして何より送信日付が抜けてる。

もしかしたら、前からメールは受け取っていたんじゃないかと疑ってしまう。

825:朝まで名無しさん
08/04/30 09:15:18 swwH8RZb
万里BANRI命のハードル・半年ぶりのHP更新
URLリンク(www.banriganbaru.jp)

「ピッツバーグ大学病院より、未払金(約30万ドル)が全額免責されたため、
 規約第5条(募金目標額等)に従い、募金活動を停止いたします。」

何よ免責って?
30万ドルの支払いを、勘弁してくれたってか?
いいかげんな事言うなって、なんで3000万円もの支払いをチャラにしてくれるの?
未払いがあったなんて嘘だったわけでしょ。

帰国した時に他の救う会みたいにお金が数千万円余らなかったから適当な事言って
お金集めようとしたんじゃないの?

嘘言ってたなら完全な詐欺だよ。
未払い金の支払いに関する書類とか公開しないと信用できんよ。
何千万円の支払いを口約束なんて100%ありえないはずだから。
世の中をなめすぎだね。


826:朝まで名無しさん
08/04/30 10:26:41 8EuAowBf
>>820 のメールを見る限りじゃ、免責になったというより
ただ単に「残金はもうありません」という通知が来ただけだよね。

827:朝まで名無しさん
08/04/30 12:17:56 A00Ze/At
ここも不透明な団体だね。
「万里君を救う会」で集めた160百万がどう使われているかも不透明なまま解散したし、
「命のハードル」は不足分として4000万円(30万ドルだから3000万円余りですむ筈だけどね)
必要として募金始めたけど目標額は何故か9400万円になっているしね。

新会では募金60万しか集まらなかったからこれ以上続けても無駄だと思ったのかもね。

828:朝まで名無しさん
08/04/30 21:16:49 8EuAowBf
旧万里君を救う会の中間報告
URLリンク(banrihelp.cocolog-nifty.com)
万里BANRIの中間会計
URLリンク(www.banriganbaru.jp)

どっちの会計報告もいい加減だけど、デポジットを見てみると
旧:1億4,307万285円
新:895,100ドル+欄外※2007/11/07の入金322,476.13ドルの合算
どっちも1億4千万円ちょっと病院に払い込んだ事になってるようだ。

どっから4千万円足りないなんて話が出たんだろうね。
これだけ巨額の金が動いて、不足も余剰金もゼロってのが怪しい。
いずれにしろ未払い金はなかったんだから、60万円の募金は
寄付者に返金すべきだよね。
口座振込みなんだから、寄付した人は不特定じゃないんだし。

829:朝まで名無しさん
08/04/30 21:53:13 8lxSB7w2
そうそう、もう万里氏たちは金銭感覚が麻痺してるんだろうけど、60万円と言えば大金だよ。これからは移植して帰国しても『まだまだ足りませんよ~』と募金集めする人が増えるのかね

830:朝まで名無しさん
08/04/30 22:08:43 qJT+FNTA
当初の目標金額はインチキだったってことか?

831:朝まで名無しさん
08/05/01 02:55:13 SabtJ/G1
帰国してからの募金なんて、集まるわけないがさ、
もし仮に、帰国してからの募金が数千万円集まったとしても、返金せずにもらっちゃうわけでしょ?
完全に詐欺ジャン。

万里は、弁護士目指してるんだよね?
それがこんな詐欺まがいの募金やってるようじゃ話にならんよ。

湘南ベルマーレのHPには、今でも万里の帰国報告と4000万円不足で募金のお願いがある。
URLリンク(www.bellmare.co.jp)
あやまりに言って来い、嘘でしたってさ。


832:朝まで名無しさん
08/05/01 09:29:03 EJ9k5AUN
オレオレ詐欺で60万円騙し取ったら逮捕だよね。
移植した病人がいるってだけで、こんなデタラメがまかり通るのか。
なにかが狂ってる。

833:朝まで名無しさん
08/05/01 10:52:43 tZW7kfO2
・支払い不足分は正確にいくらだったのか。
・支払い不足分の扱いについて、退院時に病院からどういった説明を受けていたのか。
・支払い不足分無し、と確定したのはいつなのか。
・病院からのメールは問い合わせに対する返答という形になっているが
 いつ問い合わせをしたのか。
・現在の救う会の連絡先はどこなのか。

これがはっきりしないことには、おさむちゃん詐欺となんら変わらない。

834:朝まで名無しさん
08/05/01 22:56:50 EJ9k5AUN
帰国後のかるちゃんに寄付した人が事務局からもらったメール

URLリンク(dekifuku.12.dtiblog.com)
>Bindi様のお察しの通り、多額の不足金が発生したことは、
私どもにとりましても大きなショックでしたので、
果瑠奈さん、ご家族の動揺は大きく、心労はいかばかりかと思います。
募金で支えていただいた重みを充分感じていた果瑠奈さんとご家族でしたから、
なおのことと思います。
できるだけ果瑠奈さんの気持ちの負担が少しでも小さく、
そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。
====================================

これを読む限りじゃ、かるちゃん親子は退院する段になっていきなり
「医療費は1億円。(5000万円不足)」と告げられたみたいだ。
その一方でかるちゃん一家は余裕でさだまさしに会いに行ったりしてるし、
親や本人のメッセージには動揺なんて見当たらない。
トリオ系という事もあって、何か裏があるんじゃないかと思ってしまう。
もしこれが本当なら、病院も病院だけど、入院期間が1年半にも及び
半年もICUに入るほど重症だったのに、治療費を管理してる助ける会は
一度も病院にかかった医療費について問い合わせなかったのかね?

さだまさしとかるちゃん
URLリンク(pretty333.at.webry.info)

835:朝まで名無しさん
08/05/01 23:22:23 W9Z9BAO5
かるちゃんがICUにいることについて、そのときのブログには、病院側から
一般病棟と金額が変わらないといわれた、、、みたいな記述があったよ。
まったく、何も信用できない。この会は。

836:朝まで名無しさん
08/05/02 00:32:52 OeiqafUh
今日の朝のNHK「おはよう日本」でそうたろうの事やるみたい。

837:朝まで名無しさん
08/05/02 03:20:22 CVJ4CwBY
かるちゃんを救う会も、病院に5000万円未払いは嘘だと思うよ。
3月に3000万円払っても、まだ5000万円不足って事は、
2月のじてんで8000万円の未払いがあった事になる。

常識で考えて100%ありえない。
なんで病院は8000万円もの大金、支払い可能か調べずに治療し続けるの?
本当の話なら今ごろ病院は大騒ぎになってるよ。

患者はICU1日100万円とか言いながら、8000万円未払いになるまで金の事を気にしないの?普通病院に問い合わせるでしょ。
8000万円を後払いで済むなら、デポジットなんていらんよ。
ドイツの病院は、何千万円もの治療費を「募金で集めます」って言えばお金払わないでも治療してくれるの?
8000万円未払いでも治療してくれるなら、5万・10万の未払いなんて何の問題にもならんでしょ?
ドイツの貧困家庭にとっては、天国みたいな病院だね。

本当の話なら、5000万円の支払いを口約束なんて絶対ありえないから、支払いに関する書類を公開すべきだよ。
帰国してるのに、経費の清算もしないで5000万円くださいって募金者を馬鹿にしすぎだ。

万里のブログにコメント書いたの俺だけど、ほぼ未払いは嘘と確定したので、
連休明けに警察に電話してみるよ。
警察に連絡する旨をブログのコメントに書き込む予定だけど、承認制だから公開するかわからん。


838:朝まで名無しさん
08/05/02 04:29:53 1nfnAIhG
要は何千万もかけて救うに値する人間とは到底思えないってこと。

839:朝まで名無しさん
08/05/02 08:00:16 l3mS50Fi
>>837さんみたいに、声をあげる人がいないと世間はまったく気がつかない。『もう少し猶予を…』と情に訴える救う会代表(なんと母親)いっそ最初から『移植手術代と一生分の医療費をください。目標金額無制限です』と募金集めたらいいのに

840:朝まで名無しさん
08/05/02 08:14:48 OeiqafUh
先ほどそうたろうの放送を見た。
NHK名古屋の小野田真由美キャスターが笑顔で
「そうたろう君は熱が高い状態が続いているものの、経過は順調!」
とか言ってたけど、原因不明の苦しみを押さえるためにモルヒネ投与され
感染症予防で免抑中止、検査も出来ずにいたのが順調な経過なのかね。
4月16日の緊急入院以降の事は全く放送されなかった。

同じ4月25日の記事なのにすごいギャップ。

小野田真由美キャスターのこぼれ話
URLリンク(www.nhk.or.jp)
そうたろうの近況<3>
URLリンク(ameblo.jp)
これだからマスコミの報道ってやつは信用出来ない。

841:朝まで名無しさん
08/05/02 08:41:38 SVkGfN3k
いっそBPOにでも訴えるか。

842:朝まで名無しさん
08/05/03 13:13:47 n/Vu99zQ
万里のとこの未払い話が嘘としたら、とんでもない詐欺事件だよ。
本人達は、募金が適当な内訳みせて集まったもんだから
安易な気持ちでやってるのかもしれんが。

必要ない4000万円を、「病院に払ってません」って言ってお金集めてたんだから
前大阪で逮捕された、いんちき募金と変わらんよ。

未払いは、最初から嘘話だけど、かりに本当だったとしたらさ
帰国して60万円位しか集まってないんでしょ?
4000万円をどうやって返済しるつもりだったの?
病院は、返済期間は30年~40年でもOK、なんて言ったの?

話の論理が破綻してて、嘘だってバレバレだよ。
逮捕されてもおかしくない話だぞ。

843:朝まで名無しさん
08/05/03 15:30:22 3XdDzSrk
もしかして通報レベル?

844:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/05/03 19:07:16 Vx4beEO9
ごめん、話を聞いていなかったお

845:朝まで名無しさん
08/05/03 23:12:19 2/hGnfiB
「ピッツバーグ大学病院より、未払金(約30万ドル)が全額免責された」
これも嘘だったら嘘の上塗りだよね。
新万里サイトを見るとまるで募金が思ったほど集まらなかったから
病院が免責してくれたように見えるよ。そんなんあるわけないじゃん。

846:朝まで名無しさん
08/05/04 02:21:02 CGXQYrsJ
そもそもアメリカの病院が支払いの当てのない外国人を治療する訳無いじゃん
全額支払ってないのに退院させる訳無いじゃん
無理がありすぎる

847:朝まで名無しさん
08/05/04 07:30:43 cYPCIPBX
いや、退院はさせるだろう。
ただでさえ退院の早い米国の病院で治療の必要のない患者を入院させてても
入院費がかさむだけだし。

万里にしろ、かるちゃんにしろ、この入院で正式にいくらかかったかって
いう詳細な金額や病院からの請求書は絶対公開しないのな。
万里BANRIで公開してる文書は手術前にデポジット請求された時の
もので、術後のものはないし。口でそう言ってるだけ。

848:朝まで名無しさん
08/05/04 09:48:42 cYPCIPBX
URLリンク(sunnysystems.jp)
しゅりちゃんから美里へ1000万円寄付、募金箱回収で
募金活動は収束する模様。
せっかく余剰金寄付しても、行き先が極悪だ。

849:朝まで名無しさん
08/05/04 16:56:19 siLiYwW0
URLリンク(news.goo.ne.jp)
<臓器移植>「国内完結で」 ドナー保障も各国に要求--国際学会宣言
>国際移植学会は2日、トルコのイスタンブールで開いた国際会議で、移植用臓器を「自給自足」することを
>各国に求める宣言をまとめた。

>臓器売買や移植のために海外に行く「移植ツーリズム」などが問題になっているためで、ドナー増加のために
>国際協力する必要性についても言及した。

850:朝まで名無しさん
08/05/04 23:40:49 q4763WKj
世の中募金活動に対してあますぎないか?
万里君の4000万円未払い、その後全額免除されたなんて話、常識で考えてありえんよ。
最初から4000万円未払いなんて話は嘘の可能性が高いけど。

話が嘘なら「4000万円の募金詐欺事件」になるんじゃないの?
4000万円だよ?とんでもない金額の詐欺事件だよ。

この話も時間がたてば忘れ去られるのかね・・・。
世の中おかしいね・・・。

851:朝まで名無しさん
08/05/05 09:33:36 42bo9MD+
あやかの時みたいに募金呼びかけた側の内部から疑問の声があがって
きっちり事実を追求しようって動きがないとダメなのかもね。
「3年凍結」を止めて寄付を始めた所もあるけど。

712 :自治スレにてサッカー総合板新設議論中:2007/05/16(水) 19:10:53 ID:yfIXQ6KY0
>>706
小腸の移植は8年で生存率0%です。ようやく近年5年生存率が
50%近くになりました。1年生存率は63%程です。つまり
1年以内に37%亡くなります。しかも小腸は感染症などの起き
やすい臓器でもあるわけです。

心臓や肝臓だけの移植と一緒にしないこと
(さくらちゃんは助かる可能性高くても元々あやかちゃんみらいちゃんは数年の延命にしかならない)

713 :橙者 ◆0SWCKqPoh2 :2007/05/16(水) 20:07:22 ID:o5yNY1tHO
あやかちゃん募金がはじまった時、ウチのクラブも選手・スタッフがブログで協力をよびかけてたり、
「Jリーグをあげての募金活動」って連日煽るようなマスコミ操作に、私は脊髄反射的にのってしまった。
少しだけどお金を寄付したり、スタでの募金をてつだったのは、思慮がたりなかったと思う…。
仲間のサポやたくさんの観客からお金をいただいてしまった事を、今も申し訳なく感じています。

たしか報捨てで、術後のあやかちゃん親子のアメリカ療養生活をリポートしたのをみて、初めて疑問を抱いた。
それから調べはじめた臓器移植医療の国内外の現状や予後(生存率)、税法上の問題、倫理上の問題…

やはり上のレスがおしえてくれるとおり
「海外での移植で小さな命が助かる!」といった煽り文句が、ウソだと指摘して警鐘をならす事も、現状では必要でしょう。

852:朝まで名無しさん
08/05/05 09:37:43 42bo9MD+
747 :U-名無しさん:2007/05/29(火) 20:46:56 ID:b8LnURwHO
同じ子をもつ親として、わが子を亡くした痛みや悲しみについては、もちろん気の毒だと思うし逝去の報をきいて本当に残念だった。
でもその前に
「わが子の命を助けたい!」という願いに応えて協力したのも、同じ子をもつ親としての共感があったわけで。
募金を呼びかけた時の文言は、移植医療にくわしくない者には
「成功すれば、ながく生きられるんだな」という意味にしか受け取れなかったし。
それが亡くなった後で母親からTVで
「数か月の延命にすぎない事はわかっていた。」と言われたら、どう思う?
そして亡くなった後、莫大な余剰金を他の難病患者に寄付もしないのをみて、
「どうなってるんだ?」と疑問を感じずにはいられなかったんだよ。

今、あやかちゃんを救う会は余剰金をすべて手放し、親御さんは移植推進の啓蒙活動をしているというが、いまだ生存率の低い移植医療のマイナス面もふまえて発言すべきだと思う。
そして自分達によせられた批判には「被害者面」ばかりせず、謙虚に真摯にむきあってほしい。
-------------------------------------------

努力の甲斐あってか、その後あやかの余剰金はトリオの基金化せず、寄付された。

853:朝まで名無しさん
08/05/06 12:14:05 pUti8D9I
>>840
そうたろうの件はあんまりだからNHKに苦情のメール入れといたよ。
多分無視されるだろうけど、電話よりURL貼っといたほうが
いいかと思って。

NHKが救う会や親と密に連絡を取り合ってても取り合ってなくても、
5月2日の時点で公式ブログには危険な状態でICUに入っている事が
書いてあったし、その後更新された4月30日の日記でも
「相変わらずの状態」と書いてあるんだから、それを「経過順調」とか
NHK名古屋のサイトで「リハビリに励む」と紹介するのはおかしいんじゃ
ないかって。

何も知らない人が放送見た後、公式ブログで実際の容態を見たら
驚くんじゃないだろうか。
NHK名古屋は何がしたいのかよくわからない。

854:朝まで名無しさん
08/05/06 23:34:18 gAEBFNZM
今後、海外移植する人達は、万里君の行ったアメリカの病院か、
かるチャンの行ったドイツの病院に行けばお金の心配しなくてすむよ。

万里君とこの病院は数千万円の未払い金免除してくれるらしいし、
かるちゃんの行った病院は、8000万円払えるか確認も取らず治療してくれて、
5000万円の未払い金は、帰国後募金で集めますって言えば何も問題ないようだよ。

海外の病院て素晴らしいね。
でも、本当の話かよく確認してからにした方がいいよ。

855:朝まで名無しさん
08/05/07 11:39:59 oepJdmnA
かるちゃんの未払い五千万円って、当初の目標金額と同じだね。
でも救う会は募金活動をするでもなく、のんびりしてる。
かつての救う会が両親が身銭を切らず、余剰金を凍結する理由として
「帰国してからも治療は続く、免疫抑制剤だって未認可のものを使えば
年に100万円もかかる、だから丸裸にはなれない」
っていうのがあったけど、五千万円未払いの話が本当ならかるちゃん一家は
丸裸どころか、下手すりゃ自己破産だ。
本気でかるちゃんの命を繋ごうと思ったら、また必死で募金活動するはずなのに。
やっぱりトリオかどこかが肩代わりしてやったんで
もう募金活動する気力はない、って事なのかな。

856:朝まで名無しさん
08/05/07 16:05:01 sljLAY0Z
「美里さんを救う会」も、かるちゃんと同じ病院だよね?
ならデポジットをある程度払って行けばいいのにね。
かるちゃんの行った病院は、8000万円もの高額な治療費を患者が支払えなくても
大丈夫みたいだし。
お金が数千万円不足して払えなくても、帰国して募金で集めますって言えば、
病院は快く了承してくれるらしいからね。

美里さんを救う会の人たちは、かるちゃんとこに連絡して病院と交渉すればいいんだよ。
ドイツの病院は、患者にとっては天国のような病院なんだね。

※かるちゃんの話が100%本当の場合です。

857:朝まで名無しさん
08/05/08 12:26:28 VkTYHVhx
免疫抑制剤は術後管理する日本の病院の方針によるからややこしい。

■しゅりちゃんの場合
URLリンク(www.syurisos.com)
>医療関係者によると今後の朱里ちゃんの医療費は薬代等保険適用されるので
凍結金は必要ないとのことで

■莉奈ちゃんの場合
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
>今未承認の薬が保険適応になればそれで終わりと言うわけではなく,
今後より効果の期待できる薬が新たに出てきた場合は,
たとえ未承認でお金がかかっても,効果に期待して変えていかざるを得ないと言うことです。
ドナーの方をはじめ,みんなに助けてもらった命を守ることが,なにより大事ですので。

■亡くなったトリオの若林氏の場合
2003-11-18 Tuesday 見捨てられた私
URLリンク(wakaba.tv)
>ようやく「これは明らかな拒絶」「日本未承認のrapamycinの導入を」という
返事がマイアミから届きました。
>で、またややこしいことに以前東大の先生とマイアミの先生はもめているので、
今回は「マイアミの方針に全面的に従います」ということを東大の先生に
一言書いて頂くことになりました。

858:朝まで名無しさん
08/05/09 12:28:57 EgL+yQ4n
>>834
>そして現在募金活動を行っておられる患者さんのご迷惑にならない活動の仕方を
模索していきたいと考えております。

と、かるちゃんを助ける会は言ってるけど、福岡で他に移植募金活動してる
救う会ってあったっけ。幸一君はかるちゃんの帰国前に既に目標達成して
今福岡で活動しても邪魔にならないはず。

「5000万円は個人で負担できる金額じゃない、他人の善意にすがるしかない」
って募金してドイツへ行ったのに、同額の借金作って帰ってきて今度は
「他の患者の迷惑にならない活動の仕方を考える」ってどういう事よ。
募金活動再開するか、他の救う会の余剰金を頼る以外にどんな方法が
あるっていうの?
「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と
国に賠償求める裁判でも起こすつもり?

募金活動やらない言い訳にしか見えない。

859:朝まで名無しさん
08/05/09 13:11:51 FfH5vhlC
しかし、万里君にしてもかるチャンとこもさ、募金を安易に考えすぎてない?
両方とも病院に未払いは100%嘘だと思うけど、嘘言って金集めたなんて事になったら
完全に詐欺でしょ?
人の善意につけこんでTV・マスコミまで利用した大規模な募金詐欺だよ、かなり悪質。

万里君とこは、1億4000万円もデポジット払ってたんだから、
未払いなんて発生するはずがない、結局4000万円の未払い免除なんて「とんでも話」を言わざるをいない。

かるちゃんとこも、救う会側の主張を信じるなら、
ドイツの病院は、患者が8000万円払えるか確認もせず治療し、
5000万円の未払いについては、帰国後に募金で集める事を了承、支払期限は特に設けない。
こんな、ありえない事を病院はしてると言ってるようなもんだ。

両方ともてきとうな事言ってしまった為に後に引けない状況を作った、自分の首しめちゃってるよ。
もう嘘でしたとは言えなくなった、認めれば募金詐欺を認める事になるからね。
だから、とんでもない、ありえない話で嘘の上塗りをするしかないんだよ、万里君の30万ドル支払い免除話みたいにね。

常識で考えてありえない話をどうしても信じてほしいなら、
未払い金の支払いなどに関する契約書なんかを公開すればいい。
「口約束」なんて子供だましの嘘はやめにして。

かるちゃんとこは、長期入院だったのでデポジットじゃ足りなくなった可能性はあると思うけど。
不足金は、支援団体が払ってるでしょ、そこに対する返済だと思うね。
なら、そう言えばいいだけ、病院に未払いなんて嘘つくな。

未払い話が嘘なら、前代未聞の募金詐欺事件だよ。
関係者は、そんな認識あるのか?
徹底追求する、100円の物万引きしても捕まるのに
人の善意につけ込んで、数千万円を嘘言って金集めた人達が野放しなんて許せんよ。

860:朝まで名無しさん
08/05/09 20:58:23 EgL+yQ4n
このままじゃ埒があかないから、やっぱり病院に問い合わせてみるのは
どうだろう。患者個人の支払い情報に関しては、プライベートな事だから
答えられないだろうけど、
万里の場合は「4000万円もの未払い金を免責する事がありうるのか」
かるちゃんの場合は「8000万円もの医療費が不足が出ている事を退院まで患者に
告げずに治療するなどという事がありうるのか」
って聞けばいいんだよね?

私は英作文出来ないけど、長文でなければ英訳は英語板で頼めると思う。
とりあえずコンタクトフォームは見つけた。

万里の病院
URLリンク(secure.upmc.com)
かるちゃんの病院(英語版)
URLリンク(www.hdz-nrw.de)

861:朝まで名無しさん
08/05/10 21:45:38 ZIE+eRrj
万里BANRI命のハードル、いつの間にかアメリカの電話番号が
日本のになってる。いつ変えたんだろう。
でもこれは、万里の住んでる東大和のじゃなくて立川エリアのみたいだ。
URLリンク(www.banriganbaru.jp)

862:朝まで名無しさん
08/05/11 02:13:49 xouFfJ++
友輝くんの父親が日記書いてる。
臓器移植法改正活動をやりたいらしい。
あのTBSの放送だって一青窈のハナミズキとか流してバリバリ美談仕立て
だったわけだが。

URLリンク(imai.itbdns.com)

863:朝まで名無しさん
08/05/11 08:17:58 YBLqYRNA
>>862
募金で移植した家族が、日本の臓器移植法に対して文句言うの聞くと気分悪いね。
言っちゃ悪いが、この父親も正直な気持ちは、海外で手術できて良かったと思ってるんでしょ?
6000万円の目標金額に対して、1億2000万円も集めてるじゃん。

家族は1円も出さずに、生活費までもらってさ、帰国して5000万円余りましただって。
そのお金も持ち続けてるわけだし。
日本で手術してたら、こんな事ありえんよ。
国内移植者の人達に失礼極まりない話だ。

臓器移植法改正なんてかっこつけたこと言わないでさ
はっきり「移植者に限り自己負担0で、その間の生活費も払ってください」って言えばいい。
そう言えば、世の中の常識が身にしみてわからんじゃないの?
国民が理解してくれるはずないからさ。


864:朝まで名無しさん
08/05/12 01:34:32 C+Kjc+qD
そうたろうくんがかなりヤバい感じになってる・・・

今日メーテレで近況報告するそうだけど
誰がどう報告するんだろう。拒絶反応が出てるって。

体内に侵入してきた異物を排除しようとしての拒絶じゃないんだよ。
そうたろうくんの体に移植された
「状態もサイズもばっちり」って言われた臓器が
そうたろうくんの体の方を「異物」と見なして攻撃してるそうだよ。
これ知って本当にぞっとした。
生き残るための戦いを、意志のない臓器がやってるんだもんさ。
そうたろうくんが持ちこたえられなきゃ、もろともの運命なのに。
壮絶すぎる。臓器移植が単純に怖い。

865:朝まで名無しさん
08/05/12 09:25:06 IporZJe8
GVHDは陽佑の時もあった。
陽佑は湿疹はひどかったけど、体は元気だったんだよね。

そうたろうの母親は移植した臓器に「Oちゃん」という名前をつけて
「とてもおりこうで元気で注入を頑張れてます。」と書いてたけど
相変わらずパーツ扱いって感じ。

866:朝まで名無しさん
08/05/12 09:50:22 Cm+y8pAu
うわー
あんまり衰弱すると移植できない訳がわかった気がする
手術に耐えられないってのが一番の理由なんだろうけど、そのあと
健康なドナーの臓器に体が耐えられるかどうかってのがあるんだ

867:朝まで名無しさん
08/05/12 18:57:28 Lkc5ecKa
GVHD 臓器がレシピエント組織を攻撃
拒絶反応 レシピエント組織が臓器を攻撃
どちらも免疫系の問題。腸管にはリンパ組織が多いので拒絶反応も
GVHDも起きやすい。意思とか関係ないので、怖いはどうかと・・・。
GVHDは下手すりゃ死ぬ。そしてメーテレは見過ごしたけど、字幕は
「再入院」だそうだ(病状から考えるとICUとか?)


868:朝まで名無しさん
08/05/13 00:24:54 RHCdTk3K
>>867
公式の近況報告は5月3日が最新だから今がどうなってるのか分からないけど

4月 4日 移植病棟で腸炎が流行しているので予定を繰り上げて退院
4月16日 熱が出て緊急再入院
4月23日 ICUへ移動
4月25日 ICUのドクターが加藤医師の投薬指示を勝手に変更
4月30日 そうたろうは相変わらずの状態 骨髄 からパルボウイルス出る
5月 3日 皮膚と、大腸からGVHDの疑い ステロイドを大量投与

再入院って言ってるだけメーテレはマシな内容なのかな?
NHKのおはよう日本なんて「熱が高い状態だけど、早ければ夏にも帰国」
とか言って、いかにも経過順調だと歪曲報道してた。

869:朝まで名無しさん
08/05/13 01:03:15 RHCdTk3K
米で移植の宗太郎くん再入院 拒絶反応か
URLリンク(www.nagoyatv.com)

この報道だけ見るとGVHDはまだ確定じゃないのかな?
「リハビリがんばるから応援して下さい」これいつ録画したんだろう?
「今は目も覚めてお母さんの呼びかけに反応できるようになった」
と加藤医師は言ってるけど。

870:朝まで名無しさん
08/05/13 09:22:14 RHCdTk3K
>>869 自己レス
「リハビリがんばるから・・・」はおそらく先月の20日、まだICUに
入る前にNHKの電話取材に応じた時の映像だと思う。
URLリンク(ameblo.jp)
赤と青の横縞のシャツ、体の向きが同じだ。

871:朝まで名無しさん
08/05/13 09:59:31 Gye1Xezi
ICUでの治療長引いてるね。また追加募金開始の予感。

しかしそうたろうくんかわいそうに。
客観的にみたら相当状態悪いよね。
意識はあるが呼びかけに反応できる程度ということでしょ?
どんなにぐったりしてても、錯乱状態にある時でさえ
「おむつまいた手を突き上げて、まるでロッキーみたい」
なんて説明つきで画像うpしてたのに(あれは母親のアタマ疑った)
それすらできない状態なのかな。
臓器移植に振り回されてるね。そうたろうくんは頑張れ・・・

872:朝まで名無しさん
08/05/13 11:26:31 7EN4p5nO
確かに難病で苦しむ子供を助けたいといいのは理解できる。
しかし、何千万もの寄付を募ってまで生きるべきか?
寄付をするなら両親を不慮の事故などで失った遺児たちにするべきだ!
親が移植手術を受けさせるだけの経済力がなければそれは持って生まれた運命なんだ。
成功するかわからない移植より遺児たちをバックアップするほうが有意義だ

873:朝まで名無しさん
08/05/14 12:24:19 lUcILUes
もし同じ立場になったら募金も考えてしまうだろうなとは思う。
実行するかはともかく。

874:朝まで名無しさん
08/05/14 13:22:46 QHgKWvJj
>>871
重度の障害持った子供の看病してる親が、面白おかしく闘病日記を
書いてしまいがちなのは仕方ないと思う。
年中気が張り詰めていると精神的に潰れてしまうから。
そうたろうを救う会のメンバーは病棟仲間が多いらしいけど、
あの絵文字だらけの公式ブログにもそれが現われている。

でも例の「状態もサイズもばっちり」発言とか、近況報告は仲間内だけ
じゃなく、不特定多数の人間が見るものなんだから言葉は選んだほうが
いいと思う。
ジャクソンメモリアル内での腸炎流行とか、医療ミスの話とか、
容態悪化の原因がなかなか特定出来ない事とか、なんでも包み隠さず
レポートしてくれてたのはいいけど。

近況報告が最新で10日も前のなのは、救う会が文章の校正に悩んで
いるのか、相変わらずの容態なのか。

875:朝まで名無しさん
08/05/15 16:21:57 JsXCZpfM
URLリンク(ameblo.jp)
そうたろうの近況更新してる。
回復の兆候があるっていうけど、大変な事になってたみたいだね。
段々おさまってくるといいけど・・・
結局GVHDかどうかはまだわからんの??

日記の文体がえらく変わったけど、
ママ自身が更新するのはもう限界なのかな。

876:朝まで名無しさん
08/05/16 10:56:04 QLbdfNz+
トリオジャパンの最新情報って今も細々更新してるのな。
URLリンク(www.sepia.dti.ne.jp)
>「かるちゃんを助ける会」が支援している江田果瑠奈さんが帰国しました。
2008.03.30
「かるちゃんを助ける会」 が支援している江田果瑠奈(こうだ かるな)さんは、ドイツでの心臓移植手術を終え、3月30日、無事帰国しました。
「かるちゃんを助ける会」 では、経費に不足分が生じたため、引き続き、募金を呼びかけています。
⇒ 読売新聞の記事

関係を明らかにしてた救う会の患者はもうみんな帰国したから
これが最後の救う会関連の更新かね。

877:朝まで名無しさん
08/05/16 13:36:57 BfFy/bn0
>>858
>「日本に臓器移植が普及してないからこんな事になった」と国に賠償求める裁判でも起こすつもり?

仮に日本が全国民脳死後強制臓器提供になったとしても、健康な人間が脳死にならなきゃ移植手術ができないわけで。
そのうち自分と同じ型の患者がドナー現れず移植手術できずにあぼんしたとき、
「あんたが脳死にならなかったせいで○○さんが死なねばならなかった! 賠償金払え!!」とか訴訟される時代がくるんだろうか・・・

ドナー提供者だって死にたくないのに死なねばならなかった人なんだから、
ドナー待ちの患者が提供者が現れずにお亡くなりになるのも、
神様の決めた運命だと受け入れることはできないんだろうか?


878:朝まで名無しさん
08/05/16 13:43:40 BfFy/bn0
>>862
自分はこのお父さんの行動を支持するよ
保険で国内で子供の命が救われるようになればいいことじゃないですか
疑問だらけの募金活動だってする必要がなくなるし、外国人の子供の生きるチャンスを奪わないですむ

他のとこなんて、じぶんちさえよければあとはシラネが大半だよ

879:朝まで名無しさん
08/05/16 23:55:38 8h0/JG7c
こういう記事読むと、いつも思うんだけど、この患者の両親とか、親戚の人は「ドナーカード」もって歩いているだろうか?
自分たちの命は惜しいから、頂戴って言っても、あげますと言わないのは、はっきりいってずるいと思う。
みんな同じ命のはずなのに、たまたま生まれた場所がちょっと余裕があって、人の臓器を買うことができ、長生きできるチャンスがあっただけ。
自分の子供の命が惜しいのは、みんな一緒。人からもらったら、自分も与えて。と、私は思います。
ついでに言うと、募金の内訳を報告するのは、当然のことだと思うんだけど?忙しいと、忘れちゃうのかも。
そして、募金がもし残ったのなら、そのお金は、自分たちの次の移植の人に、渡してあげてほしいと思う。善意が、少しでも多くの人の命を救いますように。
なんにしても、臓器移植を受けた家族の人は、自分の臓器を移植に提供するべきだと思う。
それができないのなら、人から移植を受けるのはやめたほうがいいと、私は思います。

880:朝まで名無しさん
08/05/17 01:25:47 Oxjjvzl8
「みどりちゃんを救う会」、目標達成で募金終了だそうだ。当初は難航してたけど、1ヶ月半で9千万超えとは、さすがテレビの力。
URLリンク(www.midorichanhelp.com)
しかし、「ご両親の自己資金を含めさせて頂いております」って、一切金額の説明はな
しか。あやしいな。ま、たとえ1,000円だとしても、自己資金が入ってればウソじゃないか。
しかも、同じHP内には、チラシ用もあがってるけど、
URLリンク(www.midorichanhelp.com)
これには自己資金云々の話は一切なし。
想像するに、何か指摘されて慌てて付け足したんだろうね。チラシの方は訂正するのは間
に合わなかったとみた。
今後の経過は「随時、ご報告致します」って、報告は経過だけをするつもりなんだろう
な。渡米したのに会計報告もないし、会計だの会計監査だのって言ったってみんなオトモダ
チ同士でしょ、代表以外は名前も出てないし、居ても居なくても分からないし、役員の
リスク皆無、って、こんな役員意味あんの?

規約はこちら。
URLリンク(www.midorichanhelp.com)
よくあるけど、ご多分にもれず突っ込みどころ満載。
第7条の、「本会は、ホームページ等を通じて定期的に会計報告を行う事とする」
この定期って? 10年毎とか20年毎とか? ン年後に「医療費も生活費も込みなので、
余剰金はありません。次の報告時には、具合悪くなってたら再募金お願いしまーす」てか?
(ほんとにありそーで怖い)
第8条「当初の目的が達成された場合、本会は会計報告をもってその活動を終了する」
まさか、今回の募金額公表で終わりじゃないだろな????
第9条「この定めに無い事項については、役員全員の協議により、その過半数の賛成をもって
決定する」そんなオトモダチ同士の役員会の協議なんて意味あんの?

キリがないのでやめますが、トリオとも関係なく地味にやってると思いきや、要ウォッ
チの団体ですな。
自己資金とか会計報告とか、公開したくないなら、お友達間の「ご好意」や「お見舞い
」にしときゃいいものを(それじゃ9000万超えは不可能ってか)

881:朝まで名無しさん
08/05/17 03:01:06 M4IsR3n7
北海道の2億円・生活保護詐欺と何が違うの?
どこの「救う会」だって、渡航費・滞在費なんて言ったって見積もりも取ってないし、
目標金額達成したって平均2000万円~3000万円も集めてるわけでしょ?
最初から数千万円余る仕組みになってるよ。

余剰金は、どこかに寄付でもすれば別だけどさ、手放すのがやだから3年間は凍結とか言い出す。
医療費どころか生活費まで全額募金から出してもらって、親は無職。
ちょっと文句つけられれば、誹謗中傷?
子供には罪ないけど、救う会の人は世の中を馬鹿にしすぎだよ。



882:朝まで名無しさん
08/05/17 18:08:07 MTk715K+
>>880
正直、そんなごまかしのための規約(に思える)なんかより、
「募金に関する疑問・質問を頂いた場合には必ず答える」とかを入れてほしいわ。


883:朝まで名無しさん
08/05/17 22:31:49 O7/TQCXw
手術直後から更新が途絶えていたきょうすけくんを救う会が3ヶ月ぶりの更新

URLリンク(www.nanokaichi.ed.jp)
>術後さまざまな状況があり皆様に報告できませんでしたが、
現在は退院して通院にてリハビリを行っています。

HP上の報告もできないってどういう状況なのかね。
ここの救う会の規約も余剰金をどうするのか書いていない。
途中でドロンしそうな悪寒。

884:朝まで名無しさん
08/05/18 19:15:16 GP7sRuq7
5月17日昼頃、小田急の新百合ヶ丘駅改札付近で「優斗くんを救う会」というのが募金活動していました。
大人数で旗をたくさん立てて大々的に風船を配って、風船につられた休日の子ども連れ親子をメインターゲットにしているようでした。

私は時間がなかったことと、子供を連れていたのでターゲットにされそうで早々に退散したのですが、帰宅後ぐぐってもそれらしき団体がヒットしません。
舞浜でも活動していたらしいことが2ちゃん過去ログでわかりましたが。
あれは(あれもww)募金詐欺なのでしょうか?

885:朝まで名無しさん
08/05/18 22:09:32 N8ergVft
>>884
舞浜と新百合じゃ随分離れてるけど、そんな大人数動員出来るとは
どういう集団なのかね。
博愛プロジェクトより派手だな。

久々に博愛プロジェクトでググッたら「そうたろうを救う会」の
協力団体にも顔出してたんだな。
URLリンク(ameblo.jp)
>た行/
>特定非営利活動法人 博愛プロジェクト(臓器移植支援)

886:朝まで名無しさん
08/05/18 22:56:51 9PUwe/b6
>>884
これだね。

82:04/27(日) 09:53 xFGGJE9L
今、駅前にいる「優斗くんを救う会」とやらは、死ぬ死ぬ詐欺?

86:05/06(火) 18:37 A0AkGtqZ [sage]
>>82
再生不良性貧血治療のため骨髄移植の費用集めという段階で詐欺確定だろ。
ドナー費用は普通に行政の無利子融資が別枠であるわ患者本人は難病指定
(公費負担対象)だし。

ちなみにこの手ので募金集めがないわけではないが、骨髄バンクの登録勧誘&
寄付集めなので(骨髄移植待ちの場合、HLA型一致ドナーを探すのが大変なので、
一人でも多く登録をして貰ってドナーの見つかる確率を上げようとする)、個人の
治療費集めはないです。

887:朝まで名無しさん
08/05/19 04:07:36 +/DGX/oB
ちなみに、数年前にあったNHK夫婦の件はどうなった?

夫婦共にNHk職員の高給で吉祥寺に豪邸もっていて外車もあって
でも、アメリカで手術したいからと、募金を募り、私財・不動産などは一切
売却しなかったっていう話。


888:朝まで名無しさん
08/05/19 04:22:34 cvvj6kt6
数億円の募金で移植手術した隣の家の人のブログで、
数年たって豪邸と高級外車を乗り回していると言う書き込みがあったね。

889:朝まで名無しさん
08/05/19 05:51:01 8lSeU6Ym
てか別に救わなくてもよくね?
何千万もかけて救うほどの価値がどこにあるのかと。
その子達がしんだらどうゆう問題があるのか不明すぎる。
結局楽して助けたいだけでしょ。あつかましい。
助かったら絶対医者にして沢山の命を救わせるってぐらいの公約が欲しいところ。

890:朝まで名無しさん
08/05/19 08:04:35 X93ua7GL
>>886
それです。ただ、急いでいたので「優北」のキーワードは記憶しましたが、骨髄移植の文字までは覚えていません。
でも、通路を占拠し十数人でカラフルな風船(ヘリウム入りの浮かぶ風船)を配っている様子は募金というよりなにかの集団のようで本当に違和感がありました。

891:朝まで名無しさん
08/05/19 08:05:46 X93ua7GL
優北ではなく優斗です。

892:朝まで名無しさん
08/05/19 08:29:31 HHN7Dssy
>>887
公には「移植手術に成功し無事帰国、今は保育園にも毎日通えるほど元気になりました」って事になってる
でも退院までが早すぎたり、そのくせ帰国は遅すぎたり
風邪をひかせても医者に見せるかどうかで悩んだり、いとこにインフルエンザをうつされたり
色々疑惑を呼んでる

893:朝まで名無しさん
08/05/19 08:29:56 MPlgpY3b
>>887
さくらちゃんを救う会の現在進行形での最大の問題点は
帰国後半年以上も経つのに、上田家の現地滞在費が報告されていない事だと思う。

現在は公式サイトからリンクをはずしてある目標金額内訳
URLリンク(www.sakurahelp.com)
>●現地滞在費:500万円
>なお、食費、光熱費などの生活費は含んでおりません。また、帰国後、精算します。

救う会会計報告
URLリンク(www.sakurahelp.com)
現地滞在費が必要だと言って500万円計上したのに、帰国後は救う会が
出した年賀状らしき支出しかない。滞在費の精算もしていない。
「さくらちゃん日記」にも精算しない理由は書かれていない。

そしてロマリンダで手術を受けた他の子供達よりデポジット返金も遅れている。

莉奈ちゃん 12月帰国 翌年4月最終報告
まなちゃん 10月帰国 翌年3月中までに返金あり
はるかちゃん 1月帰国 同年2月中までに返金あり
さくらちゃん 9月帰国 翌年3月末日までに返金なし

894:朝まで名無しさん
08/05/21 12:40:55 i7pk6fph
さくら日記5月17日更新。近況報告でしたw

895:朝まで名無しさん
08/05/22 16:19:36 elfLKf4z
>>862
友輝君の本は読んでないけど、このお父さんの主張とこの間のテレビ番組を
見る限りじゃ、今まで移植者や移植希望者が訴えてきた事と何ら変わる所が
ないから、これじゃ法改正の話は進展しないと思う。
推進派の人間は臓器の必要性や患者の回復ぶりばかりをアピールし
術後の生存率や延命措置を中断されて臓器摘出されるドナーの事には
触れようとしない。
一方生命倫理の専門家や人権弁護士はドナーの人権ばかり話題にする。
こうして各々の主張を声高に唱えるだけで、全く議論にならず平行線が
続いた結果が今の日本の臓器移植法の現状だよ。
ここの救う会は代表も父親も「美談にしない」事に拘ってるみたいだけど
本当にその覚悟があるなら、日本人が割り込む事で受け入れ先の国で
移植を待ってる人達の生命を危険に晒してる事も指摘して、こんな恥知らずな
移植募金活動なんてもう止めるべきだ、と言ってみたらどうかと思う。
当事者が言うのはハードかもしれないから、せめてマスコミが指摘すれば
いいのに、それすらやらないんだから。

896:朝まで名無しさん
08/05/25 08:24:43 Tyhd6DvJ
美里さんは規約をひそかに改ざんして、手術できなくても募金は預かりますと
いう態度。規約を改定したらその理由に言及するのが常識だろうが。

897:朝まで名無しさん
08/05/25 20:59:40 e5kD3x0S
優斗くんの骨髄移植募金は今月18日に新宿駅でやっていた。おっさん4人くらい。
昨日は西武池袋線の清瀬駅でやっていたおっさん1人。

これも詐欺ですよね。

898:朝まで名無しさん
08/05/26 00:42:29 wviQTHrI
骨髄移植・募金で検索したらこんなのもあった。
URLリンク(dazebokin.fine.to)
国指定難病対象外なので、治療費がいくらかかるか分からず、
募金よろしく、というもの。

>(2)支出に関して、領収書の無いものに関しては出金をしない。
    ※但し2役と本人の承認があるものに関しては、これに含まない。
>(3)荒井daze善正君の医療費などを含めた総経費は、会解散時に
    全て監査を行ない何らかの方法で開示及び公表する。

治療の為の募金で領収書が出ない出費ってどんなもんがあるの?

899:朝まで名無しさん
08/05/26 20:29:45 PMg5iSjk
同じ金額でより多くの命が救えると思うとね

900:朝まで名無しさん
08/05/26 21:12:02 7jklhfHz
結局、広告に金かけられる奴が勝利するんだよな

901:朝まで名無しさん
08/05/27 13:32:02 r+LS/ZB1
>>898
目標金額もないし、親族でどこまで負担出来るのか書いてないし
大掛かりな見舞金募集って感じだね。
評価出来るのは、骨髄移植しても成功率は50%だという事、
病気が治っても麻痺が残る可能性があるとトップに書いてある事かな。
代表の住所まで晒さなくてもいいと思うぞ。

902:朝まで名無しさん
08/05/27 13:53:39 r+LS/ZB1
>>809
あやかちゃんは亡くなる2ヶ月前から食べ物を口にしなくなっていった。
なんでも口に入れてしまって、誤飲に注意しなければならない頃なのに
パンを与えても口に含むだけで飲み込もうとはしなかったそうだ。
陽佑が未だに食べられないのは精神的なものだと言われてるけど、
他人の消化器を移植する事についてはまだまだ未知の部分が多いのかもしれない。

903:朝まで名無しさん
08/05/28 00:32:08 nVRDDiQJ
URLリンク(gambare-yosuke.web.infoseek.co.jp)
「がんばれ!陽佑」のページが
「呼び出されたURLの表示は拒否されました。(403 Forbidden)」になる。
私だけ?グーグルキャッシュは4月25日のが見れるんだけど。

904:朝まで名無しさん
08/05/28 02:42:21 TKxrYEPv
大輔君を救う会(24歳)
URLリンク(helpdaisuke.mad.buttobi.net)
目標6000万円


905:朝まで名無しさん
08/05/28 09:14:13 JSauK2I0
>>904
ドメインふざけすぎ

906:朝まで名無しさん
08/05/28 12:15:50 3BUcSOtX
山下みらいちゃんを救う会HPも消えた?

あと、久々にあやかちゃんのHP見たら、2人目生まれてた。


907:朝まで名無しさん
08/05/28 12:39:24 nVRDDiQJ
>>906
うわっ、本当だ。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
>ページが見つかりません。

ジャクソンメモリアルで多臓器移植した子(生存中)のサイトが
予告も無く相次いで2つ消えるなんて・・・何があったの?

908:朝まで名無しさん
08/05/28 13:25:37 nFGSzzzv
携帯用は残ってるが
URLリンク(ym.acts29.biz)

909:自動保守 ◆KAWORUVHOM
08/05/28 13:49:28 cT7qn85W
動きがあるけど暇じゃなくて…

ミラーサイト更新できていないな…

910:朝まで名無しさん
08/05/28 16:36:51 lH9s2CWA
>>904
事務所経費  500万円

911:朝まで名無しさん
08/05/28 19:32:06 xpJoZXay
亀レスだが、>>820の英文はどうも日本人が書いたっぽい感じがする。確証はないけど。

この書き方だと万里はUPMCに複数の口座を持ってたことになる。入院患者の口座を複数開設
するってのも常識的には信じがたい話だし、もし本当に複数の口座を持っていたのであれば
"all the Banri's accounts have been duly resolved..."「万里さんの(複数の)口座はすべて精算
されました」とかになるはず。
"Pursuant to your questions..."ってのも同じ理由で不自然。質問が複数形なのに、答えが1つ
しか書いてないっていう点で。

和訳自体はねじ曲がってはいないと思うけど、どうもネイティブの書いた英語っぽくない。

912:朝まで名無しさん
08/05/29 08:59:37 sZMxknaK
万里は最初からデポジット約60万ドルはともかく、それに対して
医療費総額が200万~300万ドルは高過ぎって指摘はあったんだよね。
URLリンク(www.banrihelp.com)
デポジットの資料は書類をスキャンしたものだけど、
医療費総額はレターと書いてあるが、東京女子医大の川合明彦准教授に
来たらしいメールのコピペ。
実際は1億4千万で済んで、お釣りも不足も出ないなんて怪しすぎ。

913:朝まで名無しさん
08/05/29 09:19:57 sZMxknaK
>>907
みらいは中間報告のキャッシュが5月22日のが残ってるから、
双方本当に最近消失したんだと思う。
陽佑はトリオジャパン系
みらいは日本移植支援協会系
削除したとしても、支援団体の指示じゃなさそう。
でもジャクソンメモリアル(加藤教授)が今になってそんな指示出すかね?
一緒にドロンしたのは単なる偶然なのかね?

陽佑はまだ救う会のほうの公式は残ってるけど、
みらいは会計報告もまだ〆てない。中間報告も酷かった。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

914:朝まで名無しさん
08/05/29 12:00:38 hOxvl4WK
みらいちゃん・とこはデポジットの返金含めると4000万円位余ってたよね?
手術費用は「見舞金」の扱いで無税なんて言逃れするかもしらんけど、
それ以外に数千万円手にしたとするなら、所得税なり贈与税は100%かかるでしょ?
救う会と親の取り分がどの程度か知らんけど。

しかし悪質だは、子供の手術費用を他人に募って数千万円の利益?
それも脱税・・・犯罪でしょ。


915:朝まで名無しさん
08/05/29 12:10:34 sZMxknaK
>>834
かるちゃんと同じバードユーンハウゼンに入院したまさと君の報告
URLリンク(masato.heartsos.jp)
>ニュース : ドイツでの医療費について
>投稿者: matsunaga 投稿日時: 2008-4-2 22:51:41 (1118 ヒット)
>真和さんのドイツでの医療費が、現在約4600万円かかっていると
連絡がありました
これをうけ追加で2000万円振り込む事となりました。
(現在の振込み額は4000万円)
>真和さんの医療費につきましては 定期的に計算し、
連絡を頂くようになっております。

バードユーンハウゼンはデポジットを使い果たした時点でちゃんと
請求を出してるし、助ける会も振込みしてる。
医療費も定期的に計算され、ドイツから事務局へ連絡が来ると言ってる。
退院時にいきなり「医療費が1億円になった、8000万円の不足だよ」
って連絡が来るなんてバカな話はなさそうだけど。

916:朝まで名無しさん
08/05/29 12:52:27 sZMxknaK
MSNのキャッシュにみらいの会計報告が残ってた。
確かこれが最後の中間報告だったと思う。

URLリンク(cc.msnscache.com)
>第3回中間決算報告(平成19年10月22日現在)
収入 募金 ¥151,192,937

支出(1) デポジット(米国病院預け金) ¥104,670,250
  デポジット返金 (H19.10.2) ¥-22,096,271
--------------------------------------------------------------------------------
米国移植病院費用総計 ¥82,573,979

支出(2) 平成18年8月18日までの支出 ¥2,174,640
(前回会計報告支出(2)明細参照)
支出(3) 平成18年8月18日~平成19年6月26日の支出 ¥23,458,758
(前回会計報告支出(3)明細参照)
支出(4) 平成19年6月27日~平成19年10月22日の支出 ¥3,582,296
(下記支出(4)明細参照)
 
残金 ¥39,403,264

917:朝まで名無しさん
08/05/30 10:57:18 vtIlae/2
>>915
まさとの医療費説明は3月30日に勃発したかるちゃんの
5000万円未払い騒動を受けてアップされたっぽいね。

そりゃそうだ、まさとは同じ病院に入院して容態はさらに悪く
埋め込み式補助人工心臓二つ付ける手術も含めて渡独後3度も
手術してるんだから。
支援者が医療費の心配するのは当然だし、それに対する説明も必要。

918:朝まで名無しさん
08/05/31 09:47:11 ZJ+xmYRV
がんばれ陽佑の無断閉鎖はガッカリだな。
余剰金凍結し続けるのも、今でも入退院の繰り返しで
口から食べられず胃にストーマ着けたままじゃ仕方ないと思ってたのに。
以前も一時期公式サイトが消失したりして、信用はしてなかったが。

919:朝まで名無しさん
08/05/31 12:51:28 oODLRm6H
募金ネタとはちょっと違うけど

後藤組長がUCLAで肝移植、FBIが渡航仲介
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
暴力団の組長が渡米して肝臓移植手術を受けたというニュース。

> 同紙は、臓器不足で移植を待つ多くの患者が亡くなる中で、同組長は渡航からわずか2カ月後に移植手術を受けたと指摘している。

だそうだが…難病募金の子も募金集まったら結構すぐ移植手術受けてるけど。金さえあれば順番抜かせるのなんて周知の事実かと思ってた。

920:朝まで名無しさん
08/05/31 13:53:07 Vn9EbH/+
「広域暴力団"山口組"を支える有力2次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でL.A.に飛んでFBIの便宜で難なく入国、C型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植するため
全米屈指の名門病院 "UCLA医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で2ヶ月足らずで交通
事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・バスティル外科医は度々ニホンにまで
"ご丁寧" にも "往診" しに来ていますたよ」疑惑

L.A.タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ!」の意見多数! 「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死!ですYO!

怒れ!「L.A.市民!」 怒れ!「ニホン人!」.....(´・ω・`).

(L.A.タイムズ記事原文:後藤忠正タソのアップ写真付)
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
URLリンク(www.latimes.com)
読者の感想
URLリンク(www.latimes.com)

921:朝まで名無しさん
08/05/31 19:52:55 ZJ+xmYRV
>>919
UNOS(全米臓器配分ネットワーク)は元々カネやコネが幅をきかせてる事への
反省から生まれたものだから、何らかの便宜が図られた事が表面化すれば
当然事件化するよ。

URLリンク(www.sanyo.oni.co.jp)
>発足から二十年目の二〇〇三年。システムの根幹を揺るがす事態が起こった。
>カリフォルニア州の病院で、サウジアラビアの患者から依頼を受けた主治医が、
より症状が重い別の患者の名前と入れ替え、待機順序を操作したという“事件”だ。

以前CATVのドラマチャンネルで見たんだが、アメリカのラリー・ハグマンていう
俳優が肝移植を受ける事になって、
「ドナーは○週間から○ヶ月のうちに現われる見込み」と報道されたんだが
その見込みの最短期間「○週間」でみごとドナーが現われたそうだ。
「なんか怪しい~」みたいな感じで放送してたけど、常にそういう噂は
あるんだろうね。
彼が肝移植したのは「ダラス」の最終シーズンが終わった後だったと
思うので、既にUNOSはあったはず。

922:朝まで名無しさん
08/05/31 20:08:11 Zr0lFzRJ
ごめ~ん。今来た。
既出だとは思うけど、調べるのも面倒だし、一応思いついたことを書かせてもらうね。

批判されるのは、余剰金への不信だと思う。
何千万必要です、と言って、
・目標に届かず実行されなかった場合の寄付金
・目標を超えて実行した場合の余り
をどうしているんだ、という疑い。

目標を達成して実行して、余った金で両親の滞在費に、なんてことを聞いたけど、
これは本人にとっては悪気はないのかもしれないけど、
他人はそうは思わない。他人にたかって海外旅行かよ!になる。
看病のj滞在も大変だとは思うけど、気晴らしとか言って豪遊してんじゃねーの、とか。俺だけ?

手術の甲斐なく亡くなった場合の葬儀に充てた、とは聞いたことはないけど、あるかも。
それも本人にとっては(このくらいの流用は不幸に比べたら…)かもしれないけど、
誰にでもある程度ある不幸の中で、飛びぬけて高額だから助けてください、というのに。

923:朝まで名無しさん
08/05/31 20:18:07 Zr0lFzRJ
という不信感に対して、提案。

海外移植基金を設立したらどうだろうか。ひょっとしてあるのか?
つまり、基準を設けて、プールしておいた分を使う。

両親の滞在費は…(○人だけ、一泊当たり何円までの実費など)、
葬儀費用は…(認めないなど)、
親の財産を…(全部?過去4~2年前※ の3年の支出の平均×数年分取っておいてOK?)、
余ったら基金に返金、
個別の○○ちゃん募金を禁止しないが、しても規則に従え、
みたいな。

※費用申請直前(1年前)に支出を増やして持ち越し金額を増やそうと不正するかも。


924:朝まで名無しさん
08/05/31 21:20:16 tZrEm0Bm
個人基金なら山のようにあるけどね

925:朝まで名無しさん
08/05/31 23:22:17 ZJ+xmYRV
おっ、まなちゃんからかるちゃんへ寄付だ。

URLリンク(ameblo.jp)
>2008年5月20日、まなちゃんを救う会でお預かりしております募金余剰金より、
かるちゃんを助ける会 (URLリンク(www.karuchan.com)) に1,030万円の募金をいたしました。
>「かるちゃんを助ける会」は、当初目標金額5,000万円の募金をし、
68,726,180円が集まりましたので、安心をしておりました。しかし渡航から
帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が現時点で644,360.59ユーロ
(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。

926:朝まで名無しさん
08/06/01 03:15:34 hYq6fuJ5
>>925
「かるちゃん」とこのHPの書き方が嘘だよ。
病院からの請求が1億円となって、5000万円不足とHPに書いてあるけど、
募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで1億円かかりましたってこと。

つまり未払いが5000万円じゃない、現時点ではHPで68,726,180円集まってるから
必要金額は、諸経費込みで3000万円位のはず。
2000万円ほど不必要なお金を集めようとしてる。
HPでの書き方が誤解をうむよ、故意にやってるのかは不明。
俺は救う会の関係者じゃないけど↑が事実なのは間違いない。

本当に未払いがあるのかもかなりあやしい、デポジットで不足分は支援団体が払ってる可能性がかなりある。
だいたい数千万円もの大金を外国からきた患者に支払能力の確認もせずに治療するはずがない、日本の病院で考えればわかること。
その不足の数千万円を帰国したら募金で集めますなんて言って病院が了承するはずがないよ。

今日本でネパールからきた「アーバちゃん」て子供が入院して治療を受けている
URLリンク(blog.livedoor.jp)
TVなんかでも報道されたけど、かなり無茶な来日だよ、家族に支払い能力は無し。
日本の病院は「途上国のかわいそうな子供だから、お金はとりあえず後払いでいいです」なんて言ってないよ。
家族は払えないけど、支援してる団体が募金してそこから払ってる。

かるちゃんの手術したドイツの病院は、数千万円募金で後払いでOK?
それも外国人の患者に?100%ありえない。

一般常識で絶対に考えられない事を信じてほしいと言うなら、
病院と交わした未払い金の数千万円の契約書を公開すべきだ、
「口約束です」なんて事は、絶対に通用しない。
嘘なら本当の「募金詐欺」だよ。

927:朝まで名無しさん
08/06/01 20:08:07 YSIR4JQ2
>病院からの請求が1億円となって、5000万円不足とHPに書いてあるけど、
>募金開始時の目標金額5000万円に対して、実際はトータルで1億円かかりましたってこと。

どうしてそう思うの?

928:朝まで名無しさん
08/06/01 21:25:06 hYq6fuJ5
>>927
聞いたから。

929:朝まで名無しさん
08/06/03 02:04:36 XqPem4+S
さくら救う会HP 会計報告更新。支出印紙代4000円ですたw

930:朝まで名無しさん
08/06/03 09:22:50 X8f0XcmR
かるちゃん公式更新してるよ。

URLリンク(www.karuchan.com)
>当初、4月か5月末には、すべての医療費が確定するように聞いておりましたが、
確認したところ、もう少し時間がかかるようで、場合によっては7月にずれ込むようです。
本来なら、病院の最終的な請求金額から未払い金の正確な額を算出し、
正式に再支援をお願いするのが筋でございますが、それが叶わず心苦しい状態で、
幾重にも申し訳なく思っております。

>この度の大幅な不足金の発生につきましては、
病院側も請求遅延であったことからも支払い猶予という形をとっていただけることとなりましたが、
現在も精査および交渉を継続中でありますことから、
どうか今しばらくのお時間の猶予をいただければとお願い申し上げます。
--------------------------------------------------

精査はともかく、何を交渉してるんだろうね。
まさか万里みたいに突然「未払い金は免責されました」なんて顛末が
待ってるんじゃないだろうね。

931:朝まで名無しさん
08/06/03 11:48:45 DI5xqNjI
もしよ、かるちゃんが日本の病院で手術してたとして(移植手術が保険適用外とする)

「退院直前に病院から未払いの治療費が8000万円あると言われました」
「3000万円は募金から払いましたが、5000万円は未払いです」
「5000万円の未払いは、退院後募金で払う事で了承してもらいました」

こんな事言ったら普通信じないでしょ?
だって常識で考えて絶対ありえないないもん。
なんで海外で移植手術した人の言うことだけは、でたらめでも信じるんだろう・・・。

>>915
これもおかしいよ。
~19年10月31日の会計報告の支出を見ると、デポジットで4000万円支出してるよ。
4600万円医療費がかかり、2000万円送金して総デポジット額4000万円なら
最初に払ったデポジットは2000万円て事だよ、収支報告に嘘書いてる事になる。
だいたいユーロで払ってるのに収支報告見ると4000万円なんて切れのいい数字、ありえない。
収支報告の数字が嘘じゃ何も信じられんでしょ?

まさと君もかるちゃんと同じ病院でしょ?
2000万円もの治療を患者に何も言わず支払えるかすら確認せずに治療してくれるの?
日本の病院で考えたら絶対にありえんよ。
ドイツは病人天国だね。

932:朝まで名無しさん
08/06/03 21:15:16 X8f0XcmR
文面をよく読みなって。

>これをうけ追加で2000万円振り込む事となりました。 
だから、これから2000万円振り込むんだよ。
総振り込み額が現在4000万円+2000万円=6000万円になるって事。

救う会のいい加減さに腹を立てる気持ちは分かるけど、はっきりした根拠も挙げずに
「病院からの請求が1億じゃなく、トータルで1億」なんて書き込むのは
病院からの請求書も公開せずに「5000万円未払いです」って言ってる
かるちゃんと同じレベルになってしまうよ。

933:朝まで名無しさん
08/06/04 02:57:43 z/GCFtDo
かるちゃんとこの5000万円未払いは、最終的に激減するよ。

934:朝まで名無しさん
08/06/04 10:04:57 hU6zClBJ
りょうすけ君が後藤組・FBIで渦中のUCLAより帰国。

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>支援団体の「りょうすけ君を救う会」によると、昨年9月から開始した
募金は、3日現在までに約1億4275万円が集まった。約3793万円の
余剰金は病院から追加請求される費用を支払った後、残りを金子君の容体が
急変した際に備える。経過を見ながら、3年後をめどに海外で移植を求める
同様の団体に寄付する予定。

デポジットが戻るんじゃなくて、これからまだ追加請求が来るのか
渡米から一ヵ月半で移植、5ヶ月足らずで帰国したのに随分行くねえ。

935:朝まで名無しさん
08/06/04 12:40:04 441OY2Hx
さっき品川駅で優斗君の募金をやってて
骨髄移植で募金?と何だかうさんくさかったので検索したら
ここしかヒットしなかった。

936:朝まで名無しさん
08/06/04 12:48:37 gu7E2gyl
>>934
昨日深夜NHK関東ローカルニュースでやってたね。

937:朝まで名無しさん
08/06/04 18:52:15 rQw6wIIm
>934
帰国後に追加請求される費用ってなんだろう?
長期滞在もしていないだろうし、あったとしてもデポジットでなんとかなるだろ普通。

938:朝まで名無しさん
08/06/04 19:11:22 rX1ZyChp
クレジットカードの請求じゃないのか
贅沢したから心配なんだろ

939:朝まで名無しさん
08/06/04 19:34:43 SUY82rD6
美里はもっと凄いぞ!!

≪目標金額見直し≫
担当医からのお話ですと、美里さんは当初予定をしていた平成20年5月18日の渡独数日前に心不全が増悪したため、
心停止を避ける手段として補助人工心臓を装着しなければならない状態となりましたが、
幸い一命を取りとめ、その後2週間たった現在はICUで歩行が可能なまでに回復をしてきており、この調子で行けばあと1ヶ月ほどで渡独が可能になるであろうとのことでした。

しかし、今までと違い体外装着型の人工心臓に大きな駆動装置をつけたままでの
飛行機や救急車での輸送にはそれだけでも数百万円以上の渡航費が掛かり、
そのほかその人工心臓が血栓などで交換を余儀なくされれば一回400万円、待機期間が最低6ヶ月とすれば長期入院費が加算されるとのことで、

必要な経費を前回のものを元に算出しますと、


940:朝まで名無しさん
08/06/04 19:37:46 SUY82rD6
医療費総額
 ・移植費用:4000万円 (手術代、検査代、薬代、3ヶ月入院費、1年後の検査入院費を含む)
 ・3ヶ月以上の入院費:2700万円
 ・医療予備費:1000万円 (人工心臓交換など)
 ・渡航費:600万円 (飛行機、救急車)
 ・滞在費:500 万円
 ・事務局経費:150万円
合計:8950万円

以上の計算から

1 9 5 0 万 円 の追加経費が必要になるであろうとのお話でした。

また、新たな渡航日は7月初旬を目指して検討中ですともお聞きしました。
よって、「美里さんを救う会」は以前よりチラシに掲示させていただいたとおり、
補助人工心臓装着のため、

目標金額を 8 9 5 0 万 円 と変更し、

出来る限り支援していきたいと思います。
どうぞ今一度、皆様の温かいご理解ご支援をよろしくお願い致します。


昨日のテレビ放送のおかげさまで、全国各地より本当に励まされる温かいお言葉、ご支援をいただきました。本当にありがとうございます。
全国の皆様、放送してくださったテレビ東京様ありがとうございました。
6月4日(水)記

あのうさんクサーなほうそうマジで引っかかっちゃった香具師いたんだ・・・世も末だな。


941:朝まで名無しさん
08/06/04 20:04:02 hU6zClBJ
>・渡航費:600万円

補助人工心臓着けてたら1000万円くらいかかりそうだけど・・・

>・医療予備費:1000万円 (人工心臓交換など)

募金の内訳より補助人工心臓ポンプ交換手術費

美由起さん  2000万円
あみちゃん  3000万円
しゅりちゃん 2400万円

おまけ ほのかちゃんの装着していない補助人工心臓ポンプ交換手術費
    3400万円

942:朝まで名無しさん
08/06/05 02:23:53 l6qq/td0
美里さんは、かるちゃんと同じドイツの病院だよね。
ならもう行けばいいじゃん、金の心配はないよ。
8000万円未払いでも治療してくれる病院だから。

未払い金は、帰国後に募金で集めるって言えばOKなんでしょ?
かるちゃんとこに連絡して病院と相談すればいいのにな。
お金の事に厳しくない病院みたいだから断らないはずだよ。

943:朝まで名無しさん
08/06/06 16:55:22 j0NsDyCS
URLリンク(www.unojunpei.com)
純平が目標達成、しゅりちゃんから1000万、
はるかちゃんから500万寄付だってさ。
この調子でいったら、しゅりちゃんの余剰金はじきにカラになるんじゃないか?
正直者がバカを見る事のないよう、他の救う会にも見習って欲しいものだ。

944:朝まで名無しさん
08/06/06 18:01:48 Ch+ZNkrn
この手の費用は、日本人の身代わりになった現地の子供の遺族には
一円も謝礼は払ってないのかね。

945:朝まで名無しさん
08/06/06 18:38:55 tiSrt7kD
遺族にお金を払ったらそれこそ臓器売買だよ。

946:朝まで名無しさん
08/06/06 20:32:39 yGrM4WuH
優斗君っているんですか?
どこの病院で本名は?
すべて謎です
それに昔犬の募金の人が何人かいるんですけど?????

947:朝まで名無しさん
08/06/06 21:05:57 j0NsDyCS
【重要】大輔君を救う会・事務局よりお願い【必読】
URLリンク(helpdaisuke.mad.buttobi.net)
【情報の正当性について】
  インターネット上で憶測を含んだ内容がいろんなところで書かれており、情報に収集が
  つかなくなっております。
  『大輔君を救う会』としての情報は、当ホームページ、事務局通信(ブログ)、各社マスコミ
  による発表を正式発表とします。

どんな憶測が飛び交ってるのかね?

948:朝まで名無しさん
08/06/07 10:33:40 Pnzp51X/
ほのかの場合マスコミの報道が事実と全く違っていたわけなんだが。

滋賀の女児 独で心臓移植へ両親ら支援訴え
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>穂香ちゃんは現在、近江八幡市の市立総合医療センターに入院し、
投薬などの治療を受けているが、心 機 能 の 回 復 は 見 ら れ ず、
心 臓 移 植 以 外 に 治 療 法 は な い という。

両親の渡独の報告
URLリンク(www6.ocn.ne.jp)
>その心臓手術は、心臓移植手術ではなく別の手術をおこなうという内容でした。
>近江八幡医療センターの先生方のおかげで、穂香の心臓機能は徐々に改善し、
ベルリンに着いてからもさらに改善傾向にあります。

949:朝まで名無しさん
08/06/07 19:25:02 Pnzp51X/
また大人の肝臓移植来たぞ。今年は移植募金大杉。

恵介くんを助ける会
URLリンク(save-keisuke.com)

950:朝まで名無しさん
08/06/07 23:50:41 eUx1+QO3
>>947
大輔君を救う会・募金の内訳
デポジット・4500万円
渡航費   500万円
滞在費   500万円
事務所経費 500万円
合計    6000万円

随分500万円が好きみたいだね。
事務所費500万円・・・ありえない。
同じアメリカの病院で手術する恵介くんと総額は同じだ。

後発の恵介くんの方は、さすがに事務費500万円じゃまずいと思ったから、
デポジット・渡航費・滞在費・事務費を減額して予備費を追加して同額の6000万円にしてるね。
同じ移植支援協会だ、あきれるは・・・。


951:朝まで名無しさん
08/06/08 00:35:59 f+jHppYl
募金ビジネスを検挙出来る法律作れよ

偽善活用ビジネス禁止法案とかすぐ出来んだろ。
全経費全活動公開義務
所轄警察に報告義務
余剰金全額寄付義務
不法不正行為が有れば関係者全資産募集と死刑

なんでも良いから動き止める努力しろよ。

952:朝まで名無しさん
08/06/08 01:51:25 euLHbrXH
>>950
事務所経費500万・・・何をしたらそんなに・・・
ってか500万あるだけで普通の病人どれだけ助かるか('A`)

953:朝まで名無しさん
08/06/08 02:18:14 +fyUQqPd
何千万も何億もかかるような治療って、それがいかに不自然な医療行為なのか
その額が如実に表していると思う。

954:朝まで名無しさん
08/06/08 08:25:28 0eDpRKCr
>>949
救う会のやりたい放題ぶりが世間に広まって、逆にどんなにいい加減な
会計報告でもけしてタイーホされたり、マスゴミに叩かれる事はないと
分かってしまったので、募金活動を始める事の敷居が低くなったのかな。

955:朝まで名無しさん
08/06/08 09:52:04 0eDpRKCr
恵介くんの報道
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>今年1月には「余命半年」と宣告されるほど悪化した。国内で臓器提供者を
待つ時間はなく、米フロリダ州の大学病院で移植手術を受けるため、この秋に
渡航できるよう準備を進めている。

今年1月に余命半年宣告なら、あと一月前後で死んでしまうではないか。
なのにこの秋に渡航するための準備?

956:朝まで名無しさん
08/06/08 10:29:49 euLHbrXH
>>954
むしろそろそろやばいから、捕まらないうちに集めるだけ集めてしまえと
思えないこともない。

957:朝まで名無しさん
08/06/08 21:22:30 7lejsB6p
いいかげんアメリカもドイツも日本人移植患者の受け入れはやめてしまえよ。

958:朝まで名無しさん
08/06/09 00:40:57 ka7XZTK5
>>955
「国内で臓器提供者を待つ時間はなく」
移植待機者でこんな人は、かなりの数いると思うけど、
普通の人は募金を募って海外に行こうなんて思わないよね?

支援団体が、海外に行きそうな家族にそれとなく募集をかけてるのかね?


959:朝まで名無しさん
08/06/09 05:06:39 pimdpdmc
しゅりちゃんが最終会計報告
URLリンク(www.syurisos.com)
かるちゃんに残金2000万円あまりを寄付して残高はゼロになった。
募金が始まった頃は批判が多かったけど、早期に余剰金を寄付した事、
帰国後の医療費は保険がきくので余剰金は不要と公表した事を
評価したい。

960:朝まで名無しさん
08/06/09 05:49:42 pimdpdmc
>>956
でもマスゴミ的には移植募金て未だに聖域なんだよな。
これはほのかの募金活動時に疑問を感じて読売に問い合わせた人のケース。

URLリンク(maanori.shiga-saku.net)
>責任を感じ、読売新聞に電話で問い合わせたところ、ゆーまさんの
コメントのような意見は初めてです、ということでした。
 県庁でご両親がそろって記者会見されていて、新聞各社ともに同じ様に
報道しているので間違いはないと思う、ということです。
 過去の病気を救うための募金活動でも診断書を公開された記憶はなく、
医師同席の記者会見では、医師が病名を告げるというのはある、ということです。 
 念のため、事実確認を含め取材します、と返事をもらいました。

その後読売が事実確認する事もなく?
2月15日 両親がいきなり「僧帽弁の手術しました。募金はありがたく
使わせていただきました」宣言。

961:朝まで名無しさん
08/06/09 16:11:51 ka7XZTK5
どこの救う会も、帰国後に余った数千万円を「もしもの為」とかいって手放さないけど
本当に「もしも」何かがあったら数千万円もかかるなら
国内移植した人達はどうしてんのよ?何かあったら破産だよ。
デタラメいわないで「手放すのがもったいない」って言えばいいんだよ。

962:朝まで名無しさん
08/06/09 16:30:05 /eIYF10p
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、2chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
URLリンク(www9.uploader.jp)
URLリンク(www9.uploader.jp)
URLリンク(www9.uploader.jp)
URLリンク(www9.uploader.jp)
2chに書き込みまでしたカス
URLリンク(www9.uploader.jp)
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る1~4枚目の茶髪のクズデブ
URLリンク(www9.uploader.jp)

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ3つにコピペすること

963:朝まで名無しさん
08/06/10 08:41:37 RX+hcPAT
ほとんどのところはバックについてるNPOの言いなりにならざるえないからな
NPOはその患者を餌に国民の善意を利用し、弾除けはその家族を利用する
ほんと最悪だぜ

964:朝まで名無しさん
08/06/10 09:14:39 jGAa+/Md
たつや君を救う会なんか規約で
>募金額が目標額を上回った場合、または手術費などの清算後に余剰金が
発生した場合は、当分の間、達也君の不測の事態に備えてこれを凍結する。

としてるのに会計報告見ると
URLリンク(www16.ocn.ne.jp)
病院への支払いの他に、衛生材料費、医療資材費、通院のための交通費まで
募金から支出し続けてるよ。

規約なんてあってないようなもん、
他の救う会の余剰金だって何に使われてるかわかったもんじゃない。

965:朝まで名無しさん
08/06/10 10:53:47 ky6rM/mI
>>964
通院のための交通費って・・・なんじゃそりゃ。
ひどすぎる。

966:朝まで名無しさん
08/06/10 11:35:07 jGAa+/Md
>>959
しゅりちゃんの医療費デポジットは5000万円だったけど
最終精算でまた600万以上返金があって、移植医療費は3700万弱に
おさまってるな。
かるちゃんの精査ってこの事なんじゃないの?
現時点で医療費総額1億円なら、精算後にはより多額の返金が生じる
可能性もあるんじゃない。

967:朝まで名無しさん
08/06/10 15:04:10 eSKgxs0T
なんでかるちゃんは、8000万円未払いで治療してくれて
まさと君には、追加費用請求するのかね?(同じ病院)
帰国しての後払いでいいんじゃないの?
まさと君の払ったデポジットかるちゃんの倍だぞ。

話がでたらめだよ。

968:朝まで名無しさん
08/06/11 04:05:06 a9Npenzq
かるちゃんを助ける会は、他の救う会から3400万円位お金もらって
活動開始からの募金総額が1億円になった。
未払い金、5000万円-3400万円=1400万円位まだ不足のはずだけど
たぶん「ドイツの病院から未払い金の確定請求がきました」
   「他の救う会からもらったお金で間に合いました」
みたいな発表するんじゃないかな。

>>926書いたの俺だけど。
「根拠も挙げずに 病院からの請求が1億じゃなく、トータルで1億」
なんて書き込むのはおかしいみたいに言われたけど。
詳しいこと書くと俺が誰かわかっちゃうから根拠は言わなかったけど、
移植支援協会に送った質問の返信メールに書いてあったよ。
今後のかるちゃんとこの行方を見てればわかるよ。
病院から退院直前に8000万円未払いがあるって言われたなんて事は嘘だよ
何を目的にこんな事を言ったのかは不明・・・・。

移植支援協会の人がここ見てれば俺がだれかわかると思うけど(住所・氏名教えてる)
まあ、悪いことしてるわけじゃないからいいけどね。
支援団体は、予想してたけど期待はできないね。
あたりさわりのない質問には、すぐ答えるけど
問題の核心に迫るような質問には返事なし。

例えば
「患者が支払えるかも確認せずに病院はなぜ数千万円もの治療をするのか?」とか、
「そんな常識で考えてありえない事を救う会が言い出して疑問におもわないのか?」
「万里君は、帰国の際TVで4000万円未払いと言って募金を呼びかけたが、住所も電話番号も非公開、非常識じゃないか?」
「30万ドルの未払い金免除を不思議に思わないか?」
「アメリカやドイツの病院は、患者の支払能力を確認せずに数千万円もの治療をするシステムなのか?」
「未払いが本当なら契約書なんかが存在するはずだから公開してほしい」
他いろいろ・・・・・全て無視。
まあ、こんなもんだよ。
それから、万里君とこの領収書・通帳を確認したけど問題ないそうです・・・・。

969:朝まで名無しさん
08/06/11 07:19:27 7cUz+qQx
命がかかってると言って募金を募り
中身がいい加減なのでおかしいと思う「正当な批判」を
「匿名の卑怯者による悪辣な誹謗中傷」にすり替え
詐欺の加害者の立場から被害者の立場へのシフトを狙う。

970:朝まで名無しさん
08/06/11 10:46:17 MhcJuTp7
>>968
「かかった金額がトータルで1億円」が事実なら
かるちゃん帰国直後の募金総額は6872万円だったから、不足は
3128万円になる。
その後
まなちゃんから 1030万円
菊地修一君から  400万円
しゅりちゃんから2033万円
合計      3463万円の寄付を受けてるから
3463万円 - 3128万円 = 335万円
かるちゃんは既に300万円以上の余剰金を持ってる事になる。

現在募金総額がなぜか更新されないままになってるけど
プリティ長島も寄付したと言ってたし、一般からの振込みもあっただろうに。
URLリンク(pretty333.at.webry.info)

971:朝まで名無しさん
08/06/11 11:24:16 a9Npenzq
>>970
移植支援協会に質問したら、
募金開始の目標金額「5000万円」に対しトータルで「1億円」って言ってる。
返信メールに、「現在達成額7000万弱なので後3000万」と、はっきり書いてあったよ。
支援団体が言ってるので本当でしょ。
「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。

ただ、自分達に不利な質問は一切答えてくれない・・・。
なぜ病院は患者の支払い能力も確認せずに数千万円もの治療をするのか?
未払いの支払いに関する契約書を公開しないのか?(口約束は考えられないから)
みらいちゃんのHP閉鎖の件。

ドイツ在住の人なんかのブログに何件か質問してみたけど。
数千万円もの治療費を患者が支払えるかも確認せずに未払いで治療するなんてありえないって言ってる。
8000万円未払いなんて大事件がニュースで報道もされてないとの事。

詳しいことは知らんけど、支援団体が立て替えて支払ったんじゃないの?
それを言っちゃうと「支援団体が払ったんだから、募金の必要ないだろ?」て事になっちゃうからね。
5000万円帰国後に募金を再開して集めるって事は
病院側にしてみれば、5000万円を全額支払ってもらえるか・いつまで払えるかも不明だよ。
それを病院は了承したことになる、普通なら病院開業以来の大事件で大モメのはずなんだけどね。

以上です、もうメールはしないよ、まともな返事返ってこないから。

972:朝まで名無しさん
08/06/11 13:32:35 MhcJuTp7
>>971
万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。
レシピエント近況のページには万里とみらいの名前が残ってるけど
URLリンク(www.ishokushien.com)
基金管理報告のほうには記載がない。
口先で「問題ない」とはいうものの、あまりにヤバくて協会のサイトには
載せられないんじゃないか?

973:朝まで名無しさん
08/06/12 10:44:42 MYfM01Uw
>「HPの書き方が誤解をうんだ」とも書いてある。

これはトリオの指示でわざと未払い金が多いように見せかけてるのかもね。
さくらの時は
「金がかかるという事をアピールするために目標を高く設定した」とか
言ってたし、
ほのかの時は
「マクドナルドハウスには親が1人しか泊まれないからアパートを借りる」
とかウソをついて、現地滞在費400万円以上計上してたし。

974:朝まで名無しさん
08/06/12 20:06:45 O701zFM0
>>972
>万里とみらいに関してはあまりの酷さに実際は移植支援協会も匙を
投げてるんじゃないの。

それは正論だと思う。
美里の件で直接事務局長ともリアルに話しをしたが、
あまりにひどい団体は積極的に関わらず、
やるべきことだけやって、静観していると。
過去に支援した団体の報告の初めにもあるだろ?
きちんと報告していない団体に関しても、催促の気持ちをこめて掲載と。
表だけでもこうやってもらえる団体にありがたみを感じなければ、
こういった巣食う会連中は人間として失格だな。
さっさとタヒね。

975:朝まで名無しさん
08/06/12 21:44:24 rGanG+gx
万里の募金目標金額の内訳が2億5,600万円~3億7,600万円って醜すぎ

976:朝まで名無しさん
08/06/13 14:34:37 e6Oemd+U
>>973
他の救う会は現地滞在費や病院からの請求金額も確定しないまま
かるちゃんの「5000万円足りません」という言葉を信じて余剰金を
寄付し続けているのかな。

移植にかかった費用のトータルが1億円で、現在の募金額が7000万円弱
あと5000万円かき集めると、2000万円弱のお釣りが出る。
そこから渡航費と現地滞在費を引いた分を「もしもの時のために」とか
言って凍結するつもりなのかな。

しゅりちゃんは「今後の医療費は保険がきくから余剰金はいらない」
と言って、残金洗いざらいかるちゃんに寄付したわけなんだが。

でもおかしな事にまなちゃんのとこにはかるちゃんの病院の請求額が
細かい数字まで書いてあるんだよな。
まなもトリオだからグルなのかな。
URLリンク(ameblo.jp)
>しかし渡航から帰国まで1年6カ月かかってしまい、病院からの請求額が
現時点で644,360.59ユーロ(1ユーロ160円換算で1億300万円)となってしまいました。

977:朝まで名無しさん
08/06/13 15:03:11 K2cB4WG+
>>976
まず8000万円未払いのまま治療してくれて
5000万円は、帰国後に募金で返済なんて非現実的な話が本当なのかだよ。
万里は未払い金を全額免除なんて馬鹿な事言ってるし
絶対にありえない話なんだよね。

嘘ならかなり悪質な詐欺事件でしょ?
結局、未払い金の支払い契約書とかも公開しない。
8000万円もの大金を支払えるかも確認しないで治療したなんて事なら
ドイツ中のTV・新聞で大ニュースになってるはずだよ。
日本人の患者が5000万円払わないで帰国したんだよ。

ドイツにいくつかの日本人会がある、そこにメールして聞いてみたけど
こんな大事件が話題にもなってないそうだ、ありえるか?

日本人は、人がよすぎるんじゃないか。

978:朝まで名無しさん
08/06/13 17:24:15 CcTM2h0m
予告なくさくらちゃん基金が設立されている件について

979:朝まで名無しさん
08/06/13 21:57:27 e6Oemd+U
>>977
大ニュースっていうか、かるちゃんの主張する5000万円未払い問題の
原因が請求遅延、ってのが本当なら、バードユーンハウゼンの会計ミスで
大恥をかくのは病院なんだから、病院がドイツ国内のマスコミに積極的に
そんな情報公開しないんじゃないの?
ドイツ・メディアの日本支局がかるちゃんの未払い報道に注目して
日本発のニュースとして取り上げるならまだしもさ。

>>978
さくらは規約ではトリオジャパンと基金を設立するはずだったのに、
日本移植支援協会の基金になってるな。
今後トリオジャパンの活動はますます地下活動化しそうだな。

980:朝まで名無しさん
08/06/13 22:23:13 wrlUMR4h
詐欺だろふつーに
徹底して社会から抹殺すべきだ

981:朝まで名無しさん
08/06/13 22:40:49 so8bIAbs
さくらのとこって、日本移植支援協会の支援を断ってトリオに鞍替えしたんじゃなかったっけ?

982:朝まで名無しさん
08/06/14 03:05:43 EwYQDnWh
大輔君を救う会
URLリンク(helpdaisuke.mad.buttobi.net)
恵介くん君を助ける会
URLリンク(save-keisuke.com)

両方とも肝臓移植で同じ病院、移植支援協会の支援。
目標金額は6000万円で同じだけど、内訳がからり違う何で?
大輔君の方は事務所経費500万円だよ、ふざけ過ぎだろ?
何でもありだよ、だから批判されてるのにわからんのかね?


983:朝まで名無しさん
08/06/14 17:59:16 DAnX4Ljw
結構余ってるよな。さくらちゃんのとこ。
URLリンク(sakurahelp.com)


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