08/05/07 01:08:11 uNLMrqUR
本件の不思議
裁判を一度も傍聴せずに判決に文句をつける人々
601:朝まで名無しさん
08/05/07 01:16:18 MrFeX7pc
法廷じゃ援助交際を誤魔化すために嘘をついた
「オオカミ少年」ならぬ「オオカミ少女」の言い分が
あっさり通るような決定的証拠があったようだけど、
何でそれをマスコミは変に伏せたりするんだろうね？
少女、しかもレイプの被害者なんだからそういった
重要な情報こそ公開すべきだと思うんだけど。
少女を報いるためなら尚のこと情報隠蔽は
ナンセンスだと思うんだけどな。
602:朝まで名無しさん
08/05/07 02:57:05 Dd3PSnFy
>>600
間抜け！それはまるで、「国会審議を一度でも傍聴しなければ、増税にも反対できない。」といってるようなものだｗｗｗ
>>601
＞あっさり通るような決定的証拠があったようだけど
知っているのならその決定的証拠を明らかにせんと、印象誘導と言われるだけだろｗｗｗ
603:朝まで名無しさん
08/05/07 03:12:36 cZWroWAY
横レスですまんが
裁判でのやり取り（特に被告側に不利なものは）意図的に放送していない
でしょう。この事件をＴＶで放送してるのは被告を全面バックアップしてる
朝日だけだから。裁判上のやり取りも大半の国民は知らない所にある。
国会審議のやり取りは、テレビ、新聞他の媒体でほぼ100％そのままの
形で脚色されずに国民に知らされているので、どう見ても同じではない。
結論から言うと599=602が間抜けだよ。
604:朝まで名無しさん
08/05/07 06:24:38 NjBIMpbH
602は頭が悪いね＾＾
605:朝まで名無しさん
08/05/07 21:45:45 icqINf0i
危なすぎる。左右の思想など、そんなもの全く関係ない。
犯罪心理学者も普通の人間でも過酷な取調べで簡単に「嘘の自白」をするとのこと。
増してや取調べ調書の捏造などもいとも簡単。
さすがに現在においては、死刑相当の事件では誤りはないと思うが、御殿場事件「程度」の冤罪は相当あるのでは・・・
取調べに厳しさは必要だが、明確な証拠がない限り慎重であるべき。
606:朝まで名無しさん
08/05/07 22:59:37 Dd3PSnFy
>>603
それでは君は半ケツにいちゃもんを付けられるのは、高々２０～３０人の傍聴人だけというのかな？
いくらアカヒTVでも事実の選択的な提示はしても嘘は報道しないだろ。だいいち嘘を報道したら、
すぐに右方面軍から叩かれる。であるから、徒に犯行期日を変えたり、その日には出会い系男性
とデートしていたり、変えた日には台風が来ていたり、とかの諸々は真実と見なければならない。
ものごとは、やたらに一般化して印象操作をするより、具体的な報道事実について白黒を付ける
べきであろうよ。事件に真摯に対応する姿勢がある小作人ではない人ナラね。
607:朝まで名無しさん
08/05/07 23:29:12 MrFeX7pc
>>602
無論「知りません」。
＞裁判を一度も傍聴せずに判決に文句をつける人々
と曰う奴がいるから>>601みたいな主張をしたまで。
そんなものを伏せたまま「有罪判決」だけの情報を
垂れ流していたら猜疑心を煽るだけだし、裁判員制度が
導入されたら益々推定無罪の遵守を厳しく追及される
訳だから歯抜けの情報だけで闇雲に有罪説を支持する
訳にはいかない。
と言うか、この裁判ってEXだけじゃなくてNTVも
取り上げてなかったっけ？
608:朝まで名無しさん
08/05/07 23:36:15 TbXpS/nu
>>603
横レスですまんが
夕張市の職員に満額ボーナスとか批判できないわけだｗ
夕張市の市議会なんて行けないしなあｗ
テレビ中継ｗ
結論から言うと603と604が間抜けだよ。
609:朝まで名無しさん
08/05/07 23:42:24 Dd3PSnFy
>>607
君が>>601氏なの？ それでは、
＞「オオカミ少年」ならぬ「オオカミ少女」の言い分が
＞あっさり通るような決定的証拠があったようだけど、
これは、何故そう思ったの。僕も知りたいんだけどな。
いや、結審したら東京に行って裁判資料を閲覧しようと
思ってるんだ。事例として特異だから。
610:朝まで名無しさん
08/05/08 00:07:20 3LisAdzn
>>609
いやいやいや、有罪派があまりに必死な上に、
「傍聴しない奴が何を言う」と曰う奴まで現れた
もんだから法廷じゃよっぽど有罪を決定づける
証拠が挙がったんだろうなぁと思ったまで。
だからあんな台詞に誘導されるようにそんな
証拠を傍聴人から聞きたかった。でも答えは
出なかった。
と言うかここまで冤罪フラグ立ちまくりの事例での
有罪判決もいくら被告がヤンキーでもそうそう
滅多にない筈なんだよな。
611:朝まで名無しさん
08/05/08 00:30:02 zriV2Rj7
>>610
了解！
事実が大切だ、つうとこはわたしも賛同してるんです。
このスレが消費されるまでには裁判資料を誠実に報告したいと思ってます。
そうしないと公開裁判の意味がないもんね。それまでは報道で我慢します。
612:朝まで名無しさん
08/05/08 05:05:37 1GMizhv5
やはり有罪だね。
冤罪を主張する、暴力団予備軍の関係者の方お疲れ様です。
613:朝まで名無しさん
08/05/08 05:11:19 1GMizhv5
608は相当に頭が悪い。
夕張市の市議会の情報って、複数のマスコミ、ニュース、新聞、特に地域
のものがはっきりと情報を流してるだろうが。
上で間抜けとか、アホとか言われて悔しかった人なのか？
そうだとしたら、どうしょうもないアホだし、それ以外の人なら
冷静にスレを読み返せよな。
614:朝まで名無しさん
08/05/08 09:48:19 aG/70w/P
608の理解力の無さにﾜﾛﾀwwwww
615:朝まで名無しさん
08/05/08 12:58:54 zriV2Rj7
>>612-614
早朝から中味のない粘着、三連発、乙！ 「間抜けもスレの賑わい」といったところかｗｗｗ
616:朝まで名無しさん
08/05/08 13:18:27 Pj0z95Tc
>>615
おはようから、おやすみ迄24時間巡回工作員のお仕事ご苦労様ですｗ
617:朝まで名無しさん
08/05/08 15:21:38 aG/70w/P
599＝602＝606＝609＝611＝615
ｱﾎで間抜けで異常に粘着質でｷﾓすぎwwwww
618:朝まで名無しさん
08/05/08 18:51:32 wuhy3lSE
この事件の情報も複数のマスコミ、特にアサヒで詳しく流している
同じだな
619:朝まで名無しさん
08/05/08 19:52:03 Pj0z95Tc
朝日は情報操作して流してる。
情報操作を、詳しくって言うんだな回し者は去れ。
620:朝まで名無しさん
08/05/08 22:26:32 y0u71+dg
なんか言ってることがどっかの偽善宗教団体と同じだな。
621:朝まで名無しさん
08/05/08 22:43:51 4J96u+Z/
>>601
＞「オオカミ少年」ならぬ「オオカミ少女」の言い分が
＞あっさり通るような決定的証拠があったようだけど、
そんな証拠あったの？実際に強姦未遂があったのかどうかより
決定的な証拠があっての有罪かどうか知りたいわ
普通の人はこう思ってるんじゃないかなー？
強姦も許されないけど冤罪も許されない。
だから裁判所には一般人にも分る明確な根拠を示せと・・・
622:朝まで名無しさん
08/05/08 23:00:52 SL+9JVpf
実際に強姦未遂があったのかどうかより
実際に強姦未遂があったのかどうかより
実際に強姦未遂があったのかどうかより
普通の人はこう思ってるんじゃないのかなあー？
普通の人はこう思ってるんじゃないのかなあー？
普通の人はこう思ってるんじゃないのかなあー？
623:601
08/05/08 23:20:24 3LisAdzn
>>621
さぁ？有罪説を唱える人があまりに必死だし、
「裁判傍聴しないで決めつけるな」と言われる
始末だからそんな証拠が間違いなくあったん
だろうと思わざるを得ないんだよね。無論、
有罪と頑なに主張する連中からそういった
決定的な証拠でも聞かない限りはこれまで
通り推定無罪を遵守するつもりだが。
624:朝まで名無しさん
08/05/08 23:30:42 s3aQe69h
しかし有罪説を唱える人でも裁判傍聴した人などほとんどいないんじゃないかな。
625:朝まで名無しさん
08/05/08 23:40:40 4J96u+Z/
>>623
そうですね、私も公正な裁判を望む者ですが
いきなり煽られるとは思いませんでした。
>>622さんの指摘していられるように
実際に強姦未遂があったのかどうかより
これは言い過ぎたかも知れません。
実際に被害に合われた方がいらっしゃるのであれば相応しくない言葉でした
申し訳御座いません。
それと>>601さんも申し訳御座いません。
同じ質問をされている方に既に返答されてましたね、質問が重複してました。
626:朝まで名無しさん
08/05/08 23:48:44 i7ZBfkE4
そうそう、元はと言えば某テレビ局が冤罪ありきで著しく公平性を欠いた
番組を恣意的に流したのが問題なんだよな。
原告の友人が、原告がレイプ未遂を受けたと、メールで相談を受けていた事や
取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
はっきりと裁判所で証言してるのに、被告に不利になりそうな材料なので
某テレビ局は一切スルーしてたんじゃなかった？
2年位前の御殿場スレでは、女を支援してるのは左翼団体だと捏造した情報が
大量に何者かによって書き込まれていた事実もある。
とにかくこの事件についての情報操作は度が過ぎていると思う。
627:朝まで名無しさん
08/05/08 23:50:52 s3aQe69h
>>626 情報操作乙ｗ
628:朝まで名無しさん
08/05/08 23:54:59 s3aQe69h
>>626
>取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
>はっきりと裁判所で証言してるのに、
ソースは？そんなものあるわけないけどな。
629:朝まで名無しさん
08/05/08 23:57:07 i7ZBfkE4
真実を書いただけでこういうレスをもらうと、冤罪を主張してる人がどういう
人間なのか分かっちゃうね。
で、上のほうで話題になってた巡回工作員って時給はよいのですか？
630:朝まで名無しさん
08/05/08 23:58:58 s3aQe69h
>>629
>>626
>取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
>はっきりと裁判所で証言してるのに、
で、ソースは？そんなものあるわけないけどな。君の時給は？
631:朝まで名無しさん
08/05/09 00:04:22 4MIrIOIs
>>629
1回だけ傍聴した裁判。
因みに以前、元少年達が暴力団予備軍とされていたって書いたら、同じように
ソースは？そんなものあるわけないけどなって何度もかかれました。
そうです、ソースを出してしまったのは私です、当初は出さないでおこうと
思ってたのに、あまりに執念深く人格攻撃されたのでつい出しちゃった。
真実とは言え元少年に不利な情報を出してしまい、すみませんでした。
632:朝まで名無しさん
08/05/09 00:05:53 epppOMv/
>>631 いつの裁判ですか？
633:朝まで名無しさん
08/05/09 00:19:50 3ehKJ9QQ
まぁ、マスコミがそんな悪質な誘導をしてたら誰でも冤罪だと思うわな。
かといって、それしか判断材料がないのにその判断材料を以てして
見解を述べた人を犯罪者支援とか暴力団とか喚くのもどうかと思うぞ。
そんな事して人様の感情を逆撫でしたら余計に真実は埋もれるぞ。
634:朝まで名無しさん
08/05/09 00:29:08 RtiAWisg
>>626
確かに放映されたものを観る限りではそうゆう事は一切報道されてないね
が、故にそれが事実なのかどうか判断しかねるのだが
もちろん個人的な意見で構わないのだが
626は事件があったと思うか？若しくは事件自体無かったと思うか？
出来たら聞かせて貰えたら幸いなのだが
俺は初めは事件はあったと思ってたのだが
最近はやっぱり狂言だったのでは？と思い始めてるよ
狂言で無かったとしても有罪判決は如何なものかと・・・
天気の問題然り、犯行日付の事然り
警察の言うことが余りにも横暴過ぎると思うよ
635:朝まで名無しさん
08/05/09 00:30:50 epppOMv/
>>631 さあ、いつの裁判を傍聴したのでしょう？
URLﾘﾝｸ(angryman.seesaa.net)でもウヤムヤに
なっている点です。
636:朝まで名無しさん
08/05/09 00:36:17 3ehKJ9QQ
推定無罪は結構厳しいぞ。本当にやってても
立件できなければ、検察のスキル若しくは努力が
足りないという事で諦めなければならないからな。
それにしても、ただ１度きり傍聴しただけでそんな
重要な証言を聞くとは運が良いな。
637:朝まで名無しさん
08/05/09 00:48:58 epppOMv/
>>631 もう、引っ張りすぎ。というか寝たのかな？
さあ、いつの裁判を傍聴したのでしょう。
ネットで傍聴記が検索できる裁判では、それらしい記述が見つからない。
638:朝まで名無しさん
08/05/09 00:54:20 4MIrIOIs
多くの方にレスを頂いてるのだけど、明日は早いので、ごく簡潔にですが答えます。
>>633
第三者的、客観的に見ればあなたの書き込みは、もっともでその通りだと思います。
ただ、当時は原告叩き、被害者擁護があまりにも酷く真実の範囲でならば、被害者に
不利な情報を流す事でなぜか一方的になっているこの事件を中庸に戻す事が可能だと
の思いから流してしまいました、今になったら火に油を注ぐ結果となってしまいました。
>>634
端的に答えると、そのような事があったのではないかと、あくまで個人的にだけど
思っています。これは、人それぞれとしか言えない気がします。
>>631
以前ソースを出した時には、出す前は嘘つき、死ね、出てこい、と何度も罵倒され
出したら出したで何度も絡まれイチャモンをつけられ、えらく気分が悪かったです。
仮に今回、間違った開催回を書けばどうなるのかは過去の経験から想像に易いです。
100％絶対的に正確な回を書く自信はなく、前後する可能性が1％でもあるリスクがあり
また、書いた所で何のメリットも無いので、あえて書きません。
あなたが、どう疑おうが結構ですので、いずれ流出するだろうし、上の方でも手に入れる
ような？書き込みがある以上、裁判記録で確認されてはそうでしょうか。
ソースはそれで磐石のはず、それまでは自由に嘘つき呼ばわりしても構いませんので。
639:朝まで名無しさん
08/05/09 01:02:00 epppOMv/
>>638 結局こんなのばかりなんだよな。
>取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
>はっきりと裁判所で証言してるのに、
正に幻の証言だな。
640:朝まで名無しさん
08/05/09 01:15:43 epppOMv/
>>638 それにしても、その程度の理由なら、「何年の何月頃」程度は書けると思うがなあ。
もしくは「何年の夏頃」とか。前後する可能性はなくなると思うがなあ。
２ちゃんで書くメリットもデメリットも論じる意味ないとも思うけどね。
641:朝まで名無しさん
08/05/09 01:21:15 RtiAWisg
＞＞結局こんなのばかりなんだよな。
そうかなぁ？俺には誠実そうな人柄に見えるのだが・・・
騙されていると言われれば返す言葉は無いぞ
当然俺にはあんたも誠実で公平な立場で考えているように見えるけどな。
ただ言い争いは止めようぜ、自分たちの目を曇らすだけだ
結局のところ俺達には情報も無く真実を見極める事は難しいってのは理解したよ
642:朝まで名無しさん
08/05/09 01:23:50 3ehKJ9QQ
俺とて、決してまだ真実と断定してるわけじゃないけどね。
＞取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
＞はっきりと裁判所で証言してるのに、
って、相当有罪を決定づけるファクタだよね。いくら
EXが伏せたって、傍聴人だっていたはずだから
ネットや、他のマスコミなどであっという間に広がる
事は確実だから、伏せても意味がないと判ってて
そんな愚行に走るのか？と言う腑に落ちない点も
存在するからね。
643:朝まで名無しさん
08/05/09 01:35:30 RtiAWisg
スマン
ID:3ehKJ9QQと ID:epppOMv/を混同してた・・・
ただ>>631が本当か嘘なのか判別しようのない人間が
むやみやたらに煽ったり叩いたりするのも如何なものかと思うよ。
644:朝まで名無しさん
08/05/09 02:36:17 xig4sJdW
なんか分からん内に小作人呼ばわりされていた者だが、仮にこのスレでは：
「原告の友人が、原告がレイプ未遂を受けたと、メールで相談を受けていた事や
取調官が被告少年から実際の犯行日と逮捕容疑日時が違うと言われていた事を
はっきりと裁判所で証言してるのに・・・」
の”証言”が本当にあったと仮定しても、それでは何故、被害者の少女は嘘の日付けを申告したのか？
や変更後の日にちには台風が来ていて芝生は濡れていたのに服は濡れていない、とかを
どう説明できるのか？基本事実認識の答えにはなっていませんね。
645:朝まで名無しさん
08/05/09 21:39:04 mWwC+Tlc
テレ朝の放送内容に正面から抗議もせず、こんなところで必死に自分たちを正当化したり、嘘報道などと言ってみたり、色んな印象操作してる時点で、さらに警察への不信感を増大させてるよね。
そして検察や裁判所へも今回のことで以前にも増して不信感が募った。
また、工作員の逆効果な仕事ぶりには、ただただ驚くばかり。
646:朝まで名無しさん
08/05/09 23:37:43 epppOMv/
>>638
>自由に嘘つき呼ばわりしても構いませんので。
おめでとう。もうすぐＩＤ変わりますｗｗ
たとえ君が工作再開しても、もう誰だか分からないｗｗ
647:朝まで名無しさん
08/05/10 00:08:24 gJfp5SX2
全ての警察、警官がダメとは思っていないのだけれど
この事件然り、>>1にある姫路の事件もそうだし富山の冤罪の件とか
桶川ストーカー事件とかちょっと思い出すだけで警察に不信感を抱いてしまうような
事件が結構あるよね。
市橋容疑者はどこにいってしまったんだろ。
まぁこの事件に関しては裁判所に対して？ﾏｰｸがつけどな
648:朝まで名無しさん
08/05/10 00:23:31 fME/fIRY
他にも高知の白バイ事件とかあったな。
あと膠原病で指先が動かなくても、痴漢にさせられたりしてたな。
ホント狂った裁判官多すぎ。しかも地裁より高裁が酷い。
公務員根性丸出しの判決しか出さない。
649:朝まで名無しさん
08/05/10 12:38:21 zEBDaVQa
一連のｽﾚの流れを見て極一部の冤罪派は、醜いなと思った。
650:朝まで名無しさん
08/05/10 12:58:21 DGqxm2vs
御殿場どうこうよりも、警察を叩きたいだけの人が混ざってる。
（有罪派）他の事件を例に出す→（冤罪派）別の事件は関係ないだろ
って最近やり取りがあったのに、別の事件を（冤罪派）が出してまで
警察を叩いてる。
遡っても、冤罪を主張する書き込みのいたる所に、何故か警察叩きが。
651:朝まで名無しさん
08/05/10 16:37:19 ZfI51/qs
IDも変わり活動再開といったところでしょうかw
652:朝まで名無しさん
08/05/10 16:56:57 PE47VN/w
24時間巡回工作員乙
653:朝まで名無しさん
08/05/10 17:28:49 qRPRftP0
警察とか司法とかそんなに信用出来ないなら日本から出て行ったらいいのにｗ
654:朝まで名無しさん
08/05/10 17:35:59 zEBDaVQa
俺の書き込みは、一傍観者の率直な感想だ、気にするな
655:朝まで名無しさん
08/05/10 17:52:00 DGqxm2vs
肯定派否定派でよく議論になる、橋下知事が府の警察予算を削減すると
言った時、両派関係なく、それだけは反対って意見が大多数だったろう。
警察を妄信する気は到底無いし、不祥事も少なくないが無くては困る
（弱くなっては）ってのが、だいたいの国民の意見じゃないの？
警察不信を言うのは良いけど、やたら、それを煽るのは？何か魂胆がある？
犯罪者、某他国人は警察が弱くなれば大喜びしそうだが。
656:朝まで名無しさん
08/05/10 18:56:03 SxXad3pW
俺は冤罪事件なんぞに巻き込まれたくないから
警察も司法もしっかりしろ！って思っているだけなのだが
日本出て行けとか犯罪者とかどんだけ話飛躍させんだよｗ
>>655の4行目迄は全く同意見だし俺はやたら煽った記憶は無い。
657:656
08/05/10 19:01:38 SxXad3pW
スマン、ID変わってた
>>634=641=643=647 が俺
658:朝まで名無しさん
08/05/10 19:20:48 ZfI51/qs
まっとうな主張ならID変更は隠さず申告
嘘つきは別人を装う
659:朝まで名無しさん
08/05/10 19:50:15 PE47VN/w
まっとうな658のIDはどれだよ。
660:朝まで名無しさん
08/05/10 19:56:50 ZfI51/qs
一般論ですが、人に尋ねるならまず自分から
661:朝まで名無しさん
08/05/10 22:48:19 g+rZqMb9
>>653
警察とか司法とか立法とか行政とか信用出来ないなら
日本から出て行ったらいいのにねｗ
662:朝まで名無しさん
08/05/10 23:19:22 7j1xNKZV
＞警察とか司法とか立法とか行政とか信用出来ないなら
＞日本から出て行ったらいいのにねｗ
そんな事言ったら日本人の82%は日本から出て行くべきだが。
長野の醜態や富山、志布志の事件、大市交の事件等で
警察の真価が問われている時にそんな上っ面の愛国心を
垂れ流してもつけあがられるだけ。
まぁ、そんな「そんなに不安なら日本から出て行け」とか言う
奴がいるからあの首相もつけあがるんだろうな。
663:朝まで名無しさん
08/05/11 00:21:50 JzxxWtZs
>>662 いや、それらの事例を考慮しても、一般的には警察は信頼されていると思うよ。
冤罪派の主張
「個別の事件では誤りのあることもあるのではないか？過去にも例があったことだし。」
そのような意見に対して・・・
「警察不信を言うのは良いけど、やたら、それを煽るのは？
何か魂胆がある？犯罪者、某他国人は警察が弱くなれば大喜びしそうだが。」
664:朝まで名無しさん
08/05/11 01:02:34 akJILG3D
>>653の主張は良くある煽りだが、結果としては敗北主義でしょうね。
大部分の警察、司法は正義感と使命感に燃えて活躍しているのだから、
本件のような一部の警察、検察、司法がミエミエの不思議さで不信感を抱かせるのなら、
それらを積極的に改善して、より住み易い日本社会を目指すべきでしょう。
また治安最優先の価値観と、人権最優先の価値観との叩き合いも見られますが、
まずは、本件の不思議さを究明することがこのスレの本旨ではありませんか。
665:朝まで名無しさん
08/05/11 01:07:05 2PnHbibY
世の中にある大多数の職業が、世の中の何らかの役に立ってると思う。
特にその中でも、＋と－で相殺した時に明らかに大きく＋になってると
思える、my1位が断トツ医者で、2位が警察…
でも医者は無料じゃないけど、警察は無料（間接的に税金で払ってるが）
無料なんだし、利用し放題、困った時結構使えるもんだよ、詰めが甘い
物足りない、中途半端と感じた事は多々あるが、完璧を求めてもな。
でもさ、ある有名な数学者が言ってたが、どんな職業の人でも2％か3％
は悪人らしいから、他人に全幅の信頼を置いてはならない。
666:朝まで名無しさん
08/05/11 01:16:04 8ajnOuOE
このｽﾚを見た感想は、反権力が好きな人が集ってるぞ、という印象
667:朝まで名無しさん
08/05/11 01:24:50 JzxxWtZs
>>666 正直まったくピント外れだと思うが、まあ、俺がスレを
よく読んでないからかもしれない。
例えばどのレスからその感想にいたりましたか？
668:朝まで名無しさん
08/05/11 01:48:30 o9xhc3S+
>>664
＞また治安最優先の価値観と、人権最優先の価値観との叩き合いも見られますが、
＞まずは、本件の不思議さを究明することがこのスレの本旨ではありませんか。
治安と人権ですか・・・
治安の守られない国で人権を訴える意味の無さ
人権の守られない国での治安強化の危険性・・・
こう考えるとこの裁判にはとても大きな問題がのし懸かっているとも捉えられますね。
何故このスレで自分の意見と対立する者を工作員等と言い罵りあっているのか
少し見えた様な気がします。
669:朝まで名無しさん
08/05/11 01:55:32 JzxxWtZs
対立というのが良く分からない。
「不思議だなあ」 対 「不思議じゃない」
なのか？
670:朝まで名無しさん
08/05/11 02:04:56 akJILG3D
>>668
難しい問題です。
疑わしきは罰せずで、真犯人を放置するのか。疑わしきは有罪方向でで冤罪を混じらせるか。
でも、本件の不思議さはそのレベルを超えて、物理現象に挑戦しております。
671:朝まで名無しさん
08/05/11 02:05:18 tMi1trs9
愛知県豊田市 清水愛美さん(１５）殺人事件の現場ではしゃぐテレビ局レポーターとスタッフの映像
URLﾘﾝｸ(video.nifty.com)
672:朝まで名無しさん
08/05/11 02:28:04 o9xhc3S+
>>670
天候の事なのですが、被害者が犯行日を切り替えた時点で調書を再作成するって事は
行われなかったのでしょうか？（天候を訂正する等して）
どのみち少年達の自白調書も16日の事件についての調書という事になりますし
自白調書も再作成すればベンチに張られたロープの件とかも疑問点は払拭出来たのではないのかと・・・
16日から9日に犯行日が変更されたのであれば汚れた制服等が既に存在してなくても
何ら不思議は無いようにも思えるのです。
俺は裁判には全くの無知ですのでとんでもない事を言っているかもしれませんが・・・
それと上の意見はあくまでも実際に事件はあったと仮定のしての話ですが
俺自身は事件の有無について今の所片寄った考えは持っていませんのでご了承下さい。
673:朝まで名無しさん
08/05/11 02:34:39 JzxxWtZs
>>672 犯行日の変更前から、そもそも、警察は重要な物証となるはずの
「汚れていたはずの衣服」を差し押さえようとはしなかったらしいですよ。
まあ、単なるミス程度で、不思議というほどのことはないと思うけど。
674:朝まで名無しさん
08/05/11 02:35:28 2PnHbibY
教えて君で悪いけど、ここの4と5にレスが付いてないので解説できる人が
いればお願いします、気になったもので。
675:朝まで名無しさん
08/05/11 03:04:43 o9xhc3S+
>>673
「汚れていたはずの衣服」か、
第一に被害届はいつ提出されたんだろうか？
それによっては衣服なんて既に押収する必要の無い物になってしまっていたかもしれんしな
>>674
ｽﾏﾝ、俺には解説出来ないや。
676:朝まで名無しさん
08/05/11 03:11:38 akJILG3D
商業TVだから、ある方向を決めて面白おかしく作ってるが、嘘はないと思うよ。印象誘導はありそう。
>>672
本当なら日付けだけではなく、全部調書を取り直して辻褄を合わせるべきでしょうね。
でもそれをやってしまうと日付け以外は全部同じという訴因変更許可条件が崩れてしまう。
当時、少年の一部は犯行16日という事で結審して少年院等に入れられていたから、司法と
しても引っ込みがつかなくなっていた可能性はありますね。それで日付け以外は供述通り
ということで有罪路線を突っ走ったとか。それに法廷でもまだ犯行を認めていたとしたら
法廷証言はかなりの有力証拠とみなされる慣習はあるようです。
一方、少女の立場にたって考えれば、16日でも9日でもない過去に供述のような被害を
受けていた可能性は考えられなくもない。それが供述の具体性を高めていた可能性は
無いとはいえない。
しかし16日も9日も可能性は薄いのですから、本来なら無罪が妥当ではないのでしょうか。
677:朝まで名無しさん
08/05/11 03:23:49 JzxxWtZs
>>674 あらためて考えると、なかなか興味深い。
>>4についてだが、
０． ？ 19回目？の公判。Y氏証言。
１．2002年9月19日 訴因変更請求書提出 URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
２．2002年10月15日 少年ら保釈
０と１との間に少年らの保釈があったかどうか？
678:朝まで名無しさん
08/05/11 03:36:00 o9xhc3S+
１０人の内一部が16日で有罪となり
一部の人間が9日で有罪となっているとゆう事ですか？
それであれば既に何もかもが破綻している様な気がするのですが・・・
ただもう一つ、少年側も16日のアリバイは証明出来たのに
9日に至っては誰一人アリバイを証明出来なかったのか？という疑問が俺には残りますね・・・
少女がもし本当に被害にあったのであればそれが何月何日であれ
少年達は何かしらの罰を受けるべきだとは思うのですが
今知り得る情報だけで考えると裁判の公正さという意味でも無罪は妥当なのかもしれないですね。
679:朝まで名無しさん
08/05/11 16:18:24 FCpomtpk
｢冤罪ファイル」という雑誌が出てるね。びっくりした。
筋弛緩剤事件(仙台）とか載っていた
680:朝まで名無しさん
08/05/11 19:06:51 OTJqQih4
>>664
＞本件のような一部の警察、検察、司法がミエミエの不思議さで不信感を抱かせるのなら、
これ君の思い込みね
681:朝まで名無しさん
08/05/11 20:18:10 OdF5wN/L
>>678
>9日に至っては誰一人アリバイを証明出来なかったのか？
少女が9日に変更した時には既にアリバイを立証するのが難しいほどに時がたっていたから
682:朝まで名無しさん
08/05/11 20:57:34 SlvxCad2
>>678
控訴審の公判記録があったので、貼っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
やはり少年の多くは16日の犯行ということで少年院に入っているようですね。
また、日付け変更の訴因変更は1年以上後なのでアリバイ立証には極めて不利な状況かと。
683:朝まで名無しさん
08/05/11 21:41:23 96Mgq7aS
まあ、664が書いてる人権最優先ってのも悪くないけど、レイプ被害を受けた
とされる原告の名前を、本名で繰り返して貼ってた奴が664だったら残念。
それが664の行為でなければそういう行為をどう思うかの感想を聞きたいもんだ。
ここには大部分の裁判情報が漏れていない、全ての情報で原告、被告が法廷で
争った結果、被告が負け続けてる理由も考えないといけない。
684:朝まで名無しさん
08/05/11 22:02:49 JzxxWtZs
>>683 逆に今のところ冤罪の可能性は否定出来ないという状況で
被告少年らの実名を繰り返し貼ってた行為をどう思う？
また同じように、その行為をしたのがもし君だったら残念。
685:朝まで名無しさん
08/05/11 22:16:34 96Mgq7aS
>>684
俺はやってない。
もともと、性犯罪者を叩くアングリーマンのサイトで実名が載ってから
それが広がったんだろう、去年の春か夏以降に初めて出たのでは無かったか。
女の本名は、何故かそれ以上はるか前から頻繁に出てただろう、これは
性犯罪被害者への報復と言うか見せしめともとれるのだが違うか？
冤罪の可能性が否定できない状況と有罪が覆る可能性の力関係からは
性犯罪被害者とされる名前の方が早く出て大量に広まった恐怖の方が
はるかに大きいものだと思う、行為的には50歩100歩とも言えるだろうが
現実的には、悪質度で言えば10対90ぐらいじゃないのか。
では、664答えてくれ。
686:朝まで名無しさん
08/05/11 22:34:19 JzxxWtZs
>>685 横レスなので申し訳ないが、本当にアングリーマン以前に名前が
出てなかったのか？
また、女の本名が出ていた「はるか前」ていつ頃？
申し訳ないが君の情報操作の疑いを払拭できない。
>現実的には、悪質度で言えば10対90ぐらいじゃないのか。
これは的外れだと思う。どちらが悪質とかの問題ではない。
どちらもすべきでないというだけ。
687:朝まで名無しさん
08/05/11 22:42:19 96Mgq7aS
>>686
過去スレを読んだら全て分かるだろう、こっちが答えるより正確だ。
はるか前がいつの何日を指すのかは言えないが、女の名前が先に
登場してるのは確実なんだよ、情報操作ではなく現実だ。
性犯罪被害の申告状況に対する影響とかも加味して、685では報復
とかっていう言葉を使ったが、それはスルーか。
君がどう思おうが別に良いんだ、664が使ってる人権最優先っていう
言葉に反応しただけ、その人権とは被告だけでなく当然原告のものも
含まれるんだよな？って事を確認したいだけなのだよ。
688:むむし
08/05/11 22:56:13 SlvxCad2
>>683-684で記述されている行為は人権の中でも重要な「言論の自由、表現の自由」を
自ら汚すもので最低の行為であろう。匿名でこのような行為を行う者の真っ黒な捻じ曲がった
性根が伺い知れる。怒りすら感じるものである。このような行為はかえって規制という自滅を
招くにちがいない。斯様な卑怯者は、ネット者全員の敵であろうよ。
689:朝まで名なしさん
08/05/11 22:56:38 Qmyd2Zj0
663＝667＝669＝673＝677＝684＝686
690:朝まで名無しさん
08/05/11 22:58:57 JzxxWtZs
>>687 前スレでさえもう見れませんよ。
>女の名前が先に
>登場してるのは確実なんだよ、情報操作ではなく現実だ。
確認のしようもありません。２ちゃんねるビューアとか使うのですか？
>その人権とは被告だけでなく当然原告のものも
>含まれるんだよな？って事を確認したいだけなのだよ。
当然含まれる、だから何？となりそうですが・・・
まあ、これは単に横レスです。
691:朝まで名無しさん
08/05/11 23:02:02 Qmyd2Zj0
664＝670＝676＝689で書いた人は同一人物と思われ。
692:朝まで名無しさん
08/05/11 23:06:07 Qmyd2Zj0
理由 同一時間帯に何度も登場して一切のやり取り無し。
693:朝まで名無しさん
08/05/11 23:08:18 JzxxWtZs
>>692 664＝688 じゃないの？「むむし」とあるし。
694:朝まで名無しさん
08/05/11 23:15:27 8ajnOuOE
異常に活発なやり取りがあったわりには不自然
695:朝まで名無しさん
08/05/11 23:23:37 Qmyd2Zj0
共通ｷｰﾜｰﾄﾞは不思議。
696:むむし
08/05/11 23:24:25 SlvxCad2
あ、ついでに言っておくと本件少女は「変な言い訳をした」ばかりに家族に騒がれ、警察に騒がれ
そのうえ変な司法システムの歪に飲み込まれたという、ある種被害者的な側面もあって同情に
値するのではないでしょうか。
普通なら警察段階で「事件性無し」として却下されるくらいに証拠が見当たりません。
697:朝まで名無しさん
08/05/11 23:29:30 96Mgq7aS
絶対的な判断は出来ないけど、明らかに違和感は感じてたんだよね。
だいたい、こんなに盛り上がるスレではないから。
一見良い方向に進んでいくかに思ったんだけどな。
698:朝まで名無しさん
08/05/11 23:33:56 JzxxWtZs
>>694 >>697 「不自然さ」や「違和感」て何？
無理矢理な感じがしますね。
ああ、そういう意味では確かに違和感ですねｗ
699:朝まで名無しさん
08/05/11 23:38:35 96Mgq7aS
凄く珍しい時間に大量のレスが飛び交ってるのに、多く書き込んでる者
同士のレスの交換が全然ないって変だなって思う。
それから693の内容が全く理解できん。
700:朝まで名無しさん
08/05/11 23:42:46 Qmyd2Zj0
24時間工作員の負け。恥ずかしい事はやめれ。
701:朝まで名無しさん
08/05/11 23:45:36 JzxxWtZs
>>699 多く書き込んでいる俺と君とはいくつかレス交換があったと思うが。
>>693だが、君、664にレス求めてるんだろう？
で、688かその回答じゃないのかな？内容的にも。
また、むむし＝664だろ？違うのかな？
702:朝まで名無しさん
08/05/11 23:49:14 JzxxWtZs
ところで俺も>>667で質問したのに、ID:8ajnOuOEにスルーされてる。
不自然かな？
703:朝まで名無しさん
08/05/11 23:52:21 96Mgq7aS
>>701
むむし=664
ああ、そういう意図があったのか、見るまで何のことか全く分からなかった。
そういうの流行ってるの？初めて聞いたというか見たんだが。
その件だけは分かった、確かに君とのレス交換はあったよ。
ただなぁ…はぁ…。
704:無虫
08/05/11 23:53:58 SlvxCad2
>>701
ずばり、そのとーりでしょう。わたしが不思議ちゃんですぅ。
では、ごめん。
705:朝まで名無しさん
08/05/12 00:01:59 JzxxWtZs
３人か４人くらいでレスしてるだけな気もするんだが。
ID:Qmyd2Zj0氏とかはずっといるんでしょう？
キーワードは「24時間工作員」
706:朝まで名無しさん
08/05/12 00:10:47 tzqfK8Gz
25時間工作員乙
707:朝まで名無しさん
08/05/12 06:28:47 32geFUym
一人二役がばれただけのこと、巡回工作員は今日も頑張りますから。
708:朝まで名無しさん
08/05/12 18:37:30 39WmUtyR
一人二役の年中工作員=自作自演がばれたああ云えば上祐=クズ冤罪主張者
709:朝まで名無しさん
08/05/14 01:19:35 H/9XDTVZ
小作人、カミン・バーック！
710:朝まで名無しさん
08/05/14 01:46:00 lMU1ZyTV
工作が
ばれてカキコはせずけれど
気になりチェックは
怠らずなり
ｂｙ 冤罪だと妄想するチンポ野郎
711:朝まで名無しさん
08/05/14 02:02:31 H/9XDTVZ
>>710
ウッス！ 25時間 チェックしてますね。 感心感心、夜勤ご苦労。
712:朝まで名無しさん
08/05/14 16:35:15 iBwY0PNG
今はただ
恥を耐え抜き涙目で
このスレ埋まれ
早く埋まれよ
by 次スレでは、ばれないように冤罪工作を頑張ろうと思うウンコ野郎
713:朝まで名無しさん
08/05/14 23:55:49 qsYmO2nI
物理的矛盾を解消しない限り冤罪確定。
714:朝まで名無しさん
08/05/15 00:17:56 HclUCLtu
冤罪派は、嘘、自作自演、一人二役、何でもありで有罪に導こうとしてる。
病んでるとしか言いようが無いぞ。
715:朝まで名無しさん
08/05/15 00:50:01 5NRGniW3
>>714
ちょっと病的に妄想入っているが、誰と誰が一人二役なんだ。それにこんなとこで何したって
無罪に持ち込める訳がないだろ、常考！ おかしな裁判をニラニラとオチしてればおｋ。
それになんで冤罪派が被告を有罪に導こうとするんだよｗｗｗ
716:朝まで名無しさん
08/05/15 01:08:15 zXFCGhDA
ｷﾁｶﾞｲ巡回工作員復活ｷﾀｰｰｰwww
717:朝まで名無しさん
08/05/15 01:16:59 UJIhzxuh
冤罪主張者は１人だけだよ。大事にしよう。
718:朝まで名無しさん
08/05/15 01:22:57 HclUCLtu
>>715
裁判は有罪でほぼ確定だから、せめてここだけは冤罪っぽい雰囲気にしときたいって事。
そんなのも分からないとは、おちゃめな御馬鹿さんね。
719:朝まで名無しさん
08/05/15 01:59:27 rPw3I1Jf
すまん>>718の意味がさっぱり分からんですたい
ただ間違いを認めてないだけかい？
冤罪派も有罪派も工作員、工作員言ってるだけで
何が何だかさっぱりだなｗ
ん？それが目的か？このスレを荒らして得する奴って誰よ？
720:朝まで名無しさん
08/05/15 02:13:11 uD1GkchU
当然ながら、冤罪をここで訴えるのは全然悪くないし問題ない。
やり方が汚すぎるのが問題なんだ、前にも同一ＩＤで自作自演がばれただろ。
その汚さのせいでスレが荒れてる状態になってしまった現実を理解してよ。
言うだけ無駄なんだろうが、一応言っとくわ。
721:朝まで名無しさん
08/05/15 02:29:04 rPw3I1Jf
スマン、書き方が悪意に満ちてたな
気分を害したなら謝るよ。
ただこれだけは解って欲しい
いくら相手が自作自演だからと言って
お互い煽りあってるんじゃ同じ穴の狢に見えてしまうよ・・
722:朝まで名無しさん
08/05/15 22:40:00 +YMjyd6q
いや、こうやって議論にならないように
徹底的に別の話でスレを埋めるのは
それなりに有効な手段だからね。
真面目に議論されると困る連中にとってはね。
723:自作自演とやらについてだが
08/05/15 23:54:00 OIS+wdtL
>>159
>154は前スレで自作自演がバレた、ああ云えば上祐。
どうやら前スレでの話らしい。つまり、2007/09/06(木)以前。
>>720
>前にも同一ＩＤで自作自演がばれただろ。
いや・・・。そうなんですか。その頃のこと分かりませんし、今では確認しようもないけど。
それにしても、随分とその話題を引っ張ってるんですね。
724:朝まで名無しさん
08/05/15 23:55:23 VBoXggMh
ここの14を見るに
ボロボロと悪評が噴出してきたレイプ未遂の被告を応援してる人は
さっさと埋めておきたいところだと思う。
工作ばっかりしてる奴は最初から議論なんかするつもりは無いだろ。
725:朝まで名無しさん
08/05/16 00:02:50 OIS+wdtL
>>724
>>14
>不良ってこじつけなんだよ。
>そもそも不良であると書いた、何かちゃんとしたものを見たことはない。
>参考をコピペしてこいよ。人相が悪いから不良とか言うなよ。
ふーん。で、コピペは？
726:朝まで名無しさん
08/05/16 00:06:12 8Z1wDtRd
723＝725 25時間工作員、もういいって。
727:朝まで名無しさん
08/05/16 00:11:47 Me8t9GmY
暴力員が経営する店に頻繁に出入りしてた、暴力団予備軍とか
暴行で逮捕されてたとか
っていうのは過去スレに遡ればソース付きで出てくる。
不良ってこじつけなんだよ←よくもまあ、こんなこと言えるわ。
728:朝まで名無しさん
08/05/16 00:30:20 +GDOjLFw
>>727
だから、過去スレをどうやって見ろと？
で、そう聞くと「工作員」とかのレスが来る。
さっさと埋めたいのは誰なんだね？
729:朝まで名無しさん
08/05/16 00:47:49 M9Mw800z
不良どうこうに拘る理由がもう一つ、分からないんだが、とりあえず
暴力団予備軍の話云々は、過去スレにいかなくても転がってる。
チャミ猫の言いたい放題、あたりで検索して辿ってみるとよいかな。
暴行で逮捕された経歴のやり取りのソースは過去スレでばっちりだが
それが無理でも、当時のやり取りを見た、記憶してる人はいるでしょ。
チャミ猫の所の人も見てたようだし、自分もはっきりと記憶してる。
100％は無理だけど復元してほしいならば、してもよいけど。
730:朝まで名無しさん
08/05/16 00:51:15 +GDOjLFw
>>729 俺が拘ってるわけではないよ。
>>724が持ち出した話題。普通に分かれよ。
>100％は無理だけど復元してほしいならば、してもよいけど。
是非頼む。ソースとやらもな。
731:朝まで名無しさん
08/05/16 00:54:55 M9Mw800z
>>730
＞ソースとやらもな
2ｃｈの過去スレなんで２ｃｈビュアーだったかを使えば完璧だが。
732:朝まで名無しさん
08/05/16 00:59:09 +GDOjLFw
>>731 有料でしょう？君使えるのならコピペしてよ。
で、現時点ではソースは分からないということかね？
733:朝まで名無しさん
08/05/16 01:02:37 M9Mw800z
>>732
＞現時点ではソースが分からないということかね？
だから、２ｃｈの過去ログにはっきりあるって書いてるだろ
普通に分かれよ。
734:朝まで名無しさん
08/05/16 01:03:50 sAAkcgm9
しかし、俺のスタンスは例え不良だったとしても、それで罪になる訳ではないのだから、
期日を変えたり、芝生が濡れてなかったことにしたりはチトヤリすぎなんじゃないの？つうとこ。
それは法治じゃなくて、江戸時代の奉行所になってしまう。疑われたら「世を騒がせた」ということでお縄。
735:朝まで名無しさん
08/05/16 01:04:28 +GDOjLFw
>>733 そう言いきれるのなら、お前は２ｃｈビュアーとかで見れるんだろ？
早くソースを示せよ。
736:朝まで名無しさん
08/05/16 01:09:11 M9Mw800z
>>735
だから、729を読めよ。
過去ログで見てる人は他にもいるって言ってるのが分からないのか。
残念ながら、こっちは使えないんだよ。
お前が信じなくても見た、信じてる人がいるんだからそれでいいわ。
737:朝まで名無しさん
08/05/16 01:14:02 +GDOjLFw
>>736 ソース出せないのなら初めからそう言えよ。
じゃあ、誰でもいいけど、ソース待ちだな。
過去スレにあるそうなので、簡単そうだがな。
多分「工作員」とかのレスだけで、ソースが示されることは永遠にないの
だろうがな。
そんなのばっかりだな。
738:726
08/05/16 01:22:56 8Z1wDtRd
俺がいうのも何だけど737て639だろ。やってることは張りついて揚げ足とってるだけじゃん。
739:朝まで名無しさん
08/05/16 01:26:30 +GDOjLFw
>>738 ああ、確かに>>639は俺のレスだな。
上げ足取り？ちゃんとソースを示せば事足りると思うがな。
で、君はずっと「工作員乙」とか書いてる奴なのか？
740:朝まで名無しさん
08/05/16 01:30:27 iAwRp68N
ここの大半を常駐してる1人が書くのは問題ないのか
741:朝まで名無しさん
08/05/16 01:32:43 +GDOjLFw
>>740 それって誰おこと？俺なら大半も書いてないぞ。
742:朝まで名無しさん
08/05/16 01:36:40 8Z1wDtRd
工作員を含む言葉を使ったのは726以外では1回だけ。
あんたは気付いてないんだろう、あんたの行為は周囲から見れば異常た。
743:朝まで名無しさん
08/05/16 01:38:57 M9Mw800z
>>737
で、暴力団予備軍の方についてはコメント無しか？
744:朝まで名無しさん
08/05/16 01:41:48 +GDOjLFw
>>742 周囲ってなんだね？
傍聴記録でも少年らの過去でも、ソースあるなら示せ、ソースないのに批判ってどうよ？
つーのが俺の姿勢だが。
745:コメント
08/05/16 01:43:30 +GDOjLFw
>>743 ソースをよろしく。
君はないのだろう？じゃあ用はない。
746:朝まで名無しさん
08/05/16 01:45:28 M9Mw800z
はぁ？
出てきてるだろうが、お前何言ってるの？？？
朝日のザ・スクープの公式掲示板にも書いてるだろうが。
747:朝まで名無しさん
08/05/16 01:48:05 8Z1wDtRd
本人は全然気付けないんだね、多くの人から工作員呼ばわりされてる理由を。
748:朝まで名無しさん
08/05/16 01:49:24 +GDOjLFw
>>746
これ？↓
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
■22歳 女性
御殿場事件の加害者とされている少年の１人と幼馴染ですが、彼はこのような事件を
起こすような人ではなく。青春時代を共に過ごした仲ですが、その頃の彼は確かに不良
と呼ばれる存在だったかもしれません。
これでいいの？「暴力団予備軍」？
他にあるの？
749:朝まで名無しさん
08/05/16 01:50:33 +GDOjLFw
>>747 多くの人って誰だね？
750:朝まで名無しさん
08/05/16 01:55:26 M9Mw800z
事件当時御殿場の商店街に暴力団の息のかかった「暴走族車」を～
出入りする少年=暴力団予備軍～
こっち。
751:朝まで名無しさん
08/05/16 01:58:56 +GDOjLFw
>>750 マジで行き方分かりません。どこですか？
752:朝まで名無しさん
08/05/16 02:01:44 M9Mw800z
748の【その頃の彼は確かに不良と呼ばれる存在だったかもしれません】
これでもしっかり答えが出てるやんｗ
不良どうこうの話をまだ続けるのかい？
753:朝まで名無しさん
08/05/16 02:03:54 +GDOjLFw
>>752 だから、>>750への行き方教えて下さい。
754:朝まで名無しさん
08/05/16 02:16:53 +GDOjLFw
>>752 >>748が「暴力団予備軍」のソース？
いや、>>750がソースになりうると思うよ。
だから、>>750への行き方教えて下さい。
というか、さすがにもう寝ましたか。
私も寝ます。日付変わらないうちにまた来ます。
755:朝まで名無しさん
08/05/16 02:27:20 M9Mw800z
>>754
分からんやっちゃなあ。
どうでも良いが、748の不良だったというソースを君が張ったんだろ。
で、750の行き方は729から辿れると書いたのに、全く実行して無いだろ。
人の書き込みを読まず理解しようとせず、おかしなことばっかり書いて
るから、揚足取りとか言われるんだよ。
756:朝まで名無しさん
08/05/16 06:35:47 us/7A5qL
>>725
748を参照せよ。
757:754
08/05/17 00:24:10 M4ZFwX8r
>>755 「不良」＝「暴力団予備軍」ですか？
>で、750の行き方は729から辿れると書いたのに
そんなのどこにも書いてありませんよ。
750から754までで、君のレスは752だけですよ。
「チャミ猫の言いたい放題」とやらも見ましたが、「暴力団予備軍」のソースと
いえるものはないと思うが。
758:朝まで名無しさん
08/05/17 00:56:59 M4ZFwX8r
>>756
「御殿場事件の加害者とされている少年の１人と幼馴染ですが、彼はこのような事件を
起こすような人ではなく。青春時代を共に過ごした仲ですが、その頃の彼は確かに不良
と呼ばれる存在だったかもしれません。けれど、誰よりも友達想いであり、私も彼に救わ
れた一人です。」
まあ、確かに不良だったというコピペには違いないな。
投稿した人が実在であることぐらいは、テレ朝が確認しているだろう。（多分）
とはいえ、具体的にどの程度不良だったかとか、そもそも真実かどうか等は確認しようがない。
>>724
>ボロボロと悪評が噴出してきたレイプ未遂の被告
まあ、こう書くからには、こんな程度じゃなく、何かしらソースがあるんだろう。そう信じたい。
759:朝まで名無しさん
08/05/17 01:10:37 rg2FCQCR
>>757
＞で、750の行き方は～
だからあ、揚足取るなよ、＞729から辿れると書いたのにっていうのは
揚足を取られないようにわざわざ書き直すと、729を見れば辿れるように
729に書いてあったのにだな、て、ここまで説明しないと駄目なんか？
＞「チャミ猫の言いたい放題」～
検索エンジンは何だよ？見ましたがって、どこを見たんだい？
今までの君の書き込みを見ると、よく「かまをかけて」勝手に断定してしまう
癖があるようにこちらには映ってるんだが、またまたお得意のそれかい。
760:朝まで名無しさん
08/05/17 01:27:43 M/HbdvpD
754＝757と申告してるけど、756にﾚｽしてるのを見ると725も同一人?
761:朝まで名無しさん
08/05/17 02:01:50 M4ZFwX8r
>>759 まあどうでもいいから「暴力団予備軍」のソースがあるのなら示してくれよ。
「たどればわかる」とかじゃなくてさ。
かまをかけるもなにも、君がずばり示せば事足りるだろう？
そんなに期待はしていませんが。
>>760 そうですよ。
762:朝まで名無しさん
08/05/17 02:09:20 Kmzb4rGo
725＝723よ、自作自演は最悪の行為だという自覚はあるのか
763:朝まで名無しさん
08/05/17 02:20:07 M/HbdvpD
やっぱりそうなんだ。冤罪派は寂しいな
664の代わりに何子とかが出てくるのを期待したのにw
764:朝まで名無しさん
08/05/17 02:34:19 rg2FCQCR
>>761
ふむふむ、こっちの問いかけは一切スルーして、まあどうでもいいから
で片付け、そんなに期待していませんがときたか。
こっちの問いかけには、君が嘘をついてるかどうかとかの見極めの意味も
あったんだがね。
最近のやり取りから（多分、君だろうね）、凄ーく不信感を抱いてて
できればレスもしたくないレベルに、こっちはなってるんだ。
ソースは消えるもんじゃないから、地道に探してみれば？
変な話だが、君がギブアンドテイクの意味が分かっているのならね。
765:朝まで名無しさん
08/05/17 02:40:00 rg2FCQCR
そうそう、自作自演が横行すればこういう掲示板の価値は大きく
下がるだろう、完全にばれたのがちょっと前ってだけで
ここで最近になって、まだ行われていても、何の不思議もない。
まあ言いたい事は、工作はやめましょうって事ねｗ
766:朝まで名無しさん
08/05/17 03:19:11 eD/bhqWz
で、被害者の少女はなんで犯行日の嘘をついたんだろ？ 裁判所もこの辺は主題ズラシしている
だけで、「犯行日以外は信用できる。」だってよー。人間の思考能力を持ってんのかね。極めて疑わしい。
767:朝まで名無しさん
08/05/17 13:10:57 IYH1FlXS
おかしいぞ、725=748
答えを持ちながら、出し惜しみしてたのだとしたら性格悪い。
そうでなければ、人間の思考能力を持ってるのか、極めて疑わしい。
768:朝まで名無しさん
08/05/17 21:50:45 0JoxyYnC
犯行日以外が信用できるってことは
「雨の中複数人に暴行されても
服が濡れない上にキレイなまま」
という物理法則に反した事象も信用できるって事か～。
…頭おかしいな、確実に。
769:朝まで名無しさん
08/05/17 21:54:57 H+BmHNL6
冤罪書き込みの90％以上が頭のおかしい巡回工作人の書き込みっぽい。
コテをつければいいのに。
770:朝まで名無しさん
08/05/17 22:37:27 eD/bhqWz
なんの理由も突けずに、数字とレッテルを貼り付けている人は果たしてどんなヒトなんだろうか？
とても正常な人間としての思考能力を持っているとは思えません。自分がコテをつければイイのにね。
771:朝まで名無しさん
08/05/17 23:19:59 aFazoKO2
これを有罪だって言い切るやつは、南京や慰安婦も有罪と断じるサヨクと同等。
772:朝まで名無しさん
08/05/17 23:25:21 xEyZYh0R
一連の、737=639=725のＩＤの書き込み数から考えると90％以上だというのも
満更的外れな数字ではあるまい、個人的にはほぼ100％だと思ってるくらいだ。
左翼団体の全面支援を受けてる彼らは、在日なのでしょうか。
773:朝まで名無しさん
08/05/17 23:49:01 M4ZFwX8r
>>762 いや、話題にされてる前スレの「自作自演」ですが、過去レス見れないんですよ。
>>764 ギブアンドテイクって、検索エンジンとか聞いてどうするの？
まあ、ソースは示せないということでしょうね。
でも、もともと本論でもないしスルーしてもらってもいいよ。
別段君を非難する目的でもない。
>>767 ザ・スクープのホームページに意見掲載があることは>>746で初めて知りました。
それにしても「答え」ってことはないと思うが。
774:朝まで名無しさん
08/05/17 23:59:47 tIV5JFUu
>>773
「自作自演」の人、御殿場スレでは超の付く有名人なんだよ。
それを知らないなんて、このスレの常連らしき人が知らないなんて不思議。
「自作自演ああ云えば上祐」でぐぐってみると大量に出てくるから。
775:朝まで名無しさん
08/05/18 00:00:38 M4ZFwX8r
>>772 証明は出来ませんが、最近（5月）になってようやくこのスレの存在を知りました。
なのでそれ以前は知りませんが、まあ、特にこの２，３日では、冤罪派（って程でもないが）は
俺が１００％みたいですな。
とはいえコテハンつける程の熱意はありませんが。
で、単なるリーマンですが、左翼団体の全面支援とか必要ない程度だと思うよ。
776:773
08/05/18 00:06:52 WDmd8RDJ
アドバイスどおりググって見ました。
URLﾘﾝｸ(www.23ch.info)
887 ：少年法により名無し：2007/08/24(金) 07:53:13 0
>>879
> 冤罪派の人で自作自演してる人がいるのがニュース議論板の３で
> 発覚したからなあ。（油断してて同一ＩＤでバレた）
また言ってるよ。（´Д｀） 騙される人がいるとよくないから、状況を説明するね。
（長いので続きます）
777:773
08/05/18 00:07:50 WDmd8RDJ
（７７６より続く
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:591-番)
6月下旬、ある人が一審の判決に疑問を持ち、裁判官が何を証拠としたのか質問。
次の日、別の人が姉川の判決理由をコピペして回答し、13分後、そのコピペを指して
「ああ云えばこう云う上祐。」と1行レス。直後に「自爆 スマン」と謝罪。
この「ああ云えばこう云う上祐。」って意味不明だし、普通なら誤爆と思うところ。
ところが、その次の日になって、上の流れを指して「普段からIDが出ない板で
自作自演をしてるから癖が出た」とか言うやつが湧いてきて、その後は執拗に
「擁護派は自作自演してるから信用できない」「工作員だ」的なレスを繰り返す。
過去ログ読んでみれば分かるけど、どちらが工作員なんだか。まともに議論したら
論破されまくりのかわいそうな人だと思うけど、まあ、普通じゃないね
778:朝まで名無しさん
08/05/18 00:12:17 WDmd8RDJ
↑の書き込みが本当かどうか分かりませんが、
「自作自演」というのも、もしかしてデマ？
まあ、本論ではないのでどうでもいいですが、いやそれにしても・・。
779:朝まで名無しさん
08/05/18 00:12:24 dVD7DVKb
>>776
>>777
そういう部分を意図的に持ってくるのはなんでだろ。
やっぱり、ここに張り付いて冤罪主張に熱心だから？
自作自演がばれた後に、自作自演は２ｃｈの華だという
おかしな擁護コメントが出てたりもしたよ。
780:朝まで名無しさん
08/05/18 00:17:51 2qw6yBoy
冤罪派の主が都合の良い部分だけを即座に抜き出して反論かw
ｽﾚ全体から判断しろよ、やってる行為は朝日と変わらねえなw
781:朝まで名無しさん
08/05/18 00:23:03 WDmd8RDJ
>>779 意図的にというか、ググってみて、たまたまだけどな。
それにしても「自作自演がばれた」という状況じゃないみたいだがな。
まあ、どちらにしても過去スレ見れないしな。
782:朝まで名無しさん
08/05/18 00:23:50 5UamouxS
当時、ﾘｱﾙﾀｲﾑでｽﾚを見てた者ですけど自作自演はあったと思う．．
783:朝まで名無しさん
08/05/18 00:30:16 WDmd8RDJ
>>782 じゃあ、>>776>>777の状況じゃないんだ。去年の6月下旬とやら。
784:朝まで名無しさん
08/05/18 00:33:58 dVD7DVKb
>>781
今ググってみたけど、うちのではそんなのはすぐに出なかった。
感想、 用意周到というか・・自作自演が無かったと思いたい人は
そう思えば良い、スレの流れからはどうみてもあったと思う1人より。
785:朝まで名無しさん
08/05/18 00:39:14 WDmd8RDJ
>>784 過程を示す。
「自作自演ああ云えば上祐」でググる
↓
本スレは当然対象外（検索1番目、3番目）
↓
検索2番目のキャッシュ「ああ云えば上祐だっけ？当時はキモさとバカさの・・」
当時の状況が分かるわけではなさそうだなあ。
↓
検索4番目、まあ、仕方ないこの辺で。
↓
とりあえず「上祐」でページ検索。
以上
786:朝まで名無しさん
08/05/18 00:42:34 WDmd8RDJ
というか、「ああいえば上祐の自作自演」て、>>777でないなら具体的に何？
これも「工作員乙」とかしかレスないんだろうなあ。
787:朝まで名無しさん
08/05/18 00:49:32 2qw6yBoy
やけに必死に自作自演を否定してるが彼と何か関係あるのか?
男が不良か否かのﾚｽにもすぐに食い付いて引っ張ってたけど
788:朝まで名無しさん
08/05/18 00:55:44 WDmd8RDJ
>>787 他にもあるよ。
・裁判傍聴
・暴力団予備軍根拠
・自作自演
どれでもソース示してくれればすぐ解決ですよ。
まあ、いずれも本論じゃないしどうでもいいですが。
789:朝まで名無しさん
08/05/18 00:56:52 JajBSA7i
自作自演と並行して、一人二役問題について
>>785
まず、最初の質問
あなたは664とは本当に別人だったのですか？
790:朝まで名無しさん
08/05/18 01:01:12 WDmd8RDJ
>>789 違いますよ。ところで申し訳ないが、でｌきたら>>664とか書いてくれ。
探しにくい。
791:朝まで名無しさん
08/05/18 01:08:09 2qw6yBoy
暴力団予備軍は朝日のｻﾞｽｸｰﾌﾟ3月31日かなんかだろ。
裁判傍聴は本当かどうかは裁判記録で分かるだろ。
792:朝まで名無しさん
08/05/18 01:12:04 WDmd8RDJ
>>791
>暴力団予備軍は朝日のｻﾞｽｸｰﾌﾟ3月31日かなんかだろ
とりあえず確認できるソースはお持ちではないようですね。
>裁判傍聴は本当かどうかは裁判記録で分かるだろ
そりゃまあ、裁判記録が閲覧できるようになる頃（数年先？）には
わかるでしょうな。
793:朝まで名無しさん
08/05/18 01:16:17 JajBSA7i
>>790
5月12日0時1分を最後に5月14日23時55分まで、冤罪派？の書き込みは
全くありません。
それまでなら、有罪派の書き込みの後には、即レスで返す存在が
ありました、この間隔の開きは何でしょうか、2人とも偶然居なかった？
664=670=676と、あなたは深夜の2時以降という同一時間帯に存在し
他の者同士は頻繁にレス交換がされてるのにもかかわらず、この
両者だけは一切のやりとりがありません、2人とも偶然やり取りしなかった？
794:朝まで名無しさん
08/05/18 01:20:16 2qw6yBoy
ｻﾞ･ｽｸｰﾌﾟ 3月31日 で検索すると行けるな。お前は何故かｿｰｽと認定できないんだね。
795:朝まで名無しさん
08/05/18 01:29:40 WDmd8RDJ
>>794 おおっ、それはちょっと知らなかったですよ。
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
■静岡県 CYOROYUKI 38歳 「御殿場えんざい事件について私が推測すること」
被害にあわれた少年達やそのご家族の方々には本当に気の毒です。私のしっている事を
書き込みさせていただきます。事件当時御殿場の商店街に暴力団の息のかかった
「暴走族車」を売るバイク屋がありました。今回被害にあった少年達はそこに出入りしていた
少年達です。そのバイク屋は地元の警察・教育関係者からはかなりマークされており、
出入りする少年＝暴力団予備軍と とらえられていました（同級生の中学教師に聞きました）。
そんな矢先に今回の事件でＡ少年の名前があがったのをいいことに、そのバイク屋に出入り
していた少年をいもづるしきに捕まえ、強いてはバイク屋を廃業させることをもくろんでいたに
違いありません。幸いにも当のバイク屋は店の店長（暴力団のチンピラ）が恐喝・傷害事件を
引き起こして刑務所に入りお店はなくなりました。
少年達は、ただ純粋にバイクが好きでお店の裏の顔など知らずに、お店に出入りしていた
ごくごく普通の少年達に違いありません。
これ？結局暴力団予備軍なのか違うのか？
796:朝まで名無しさん
08/05/18 01:35:36 JajBSA7i
>>790
775で5月になってこのスレを知りましたと書いてられるが、あなたの
ＩＤでアングリーマンのスレを示唆する場面がありました。
アングリーマンの存在は知ってたのに、このスレの存在は5月になるまで
ご存知なかったということでＯＫ？
797:朝まで名無しさん
08/05/18 01:54:24 WDmd8RDJ
>>796 ４（だったかな？すまん、それも怪しい。）は知ってたんだよ。
５（というか御殿場関連スレ）が始まって続いてたことを知らなかったんですよ。
そういえば俺はなんでこんなところにいるんだろう？
なぜか去年の夏頃、御殿場事件がクローズアップされてた気がする。
その時、４（？違うかも）に流れ着いた気がする。
すまん、>>793はよくわからん、>>664とかに興味ないです。もう寝ます。
798:朝まで名無しさん
08/05/18 01:59:17 GmOsD1Pw
俺の推理だと>>664は ID:WDmd8RDJ氏とは別人だな。
ただし、スレ主臭い発言はあった。不思議ちゃんとか。周辺の状況よりは事件そのものへの
不思議さに関心を抱いているように見える。日付け変更、雨、ロープの問題など。少女への労り
も見られるね。
自演を言い募る者は、できれば工夫してIDが変らないように発言してくれれば助かるのですが。
ID:JajBSA7i氏のように。
799:朝まで名無しさん
08/05/18 02:02:36 JajBSA7i
>>797
＞5が始まってた続いてたことは知らなかったんですよ
5月になってこのスレの存在を知ったということは、このスレの
4月31日以前には、あなたは1度たりとも書き込んでないことになる。
4月31日以前にも、このスレでは連日、冤罪派？の書き込みが多くあり
やり取りから、自演が無ければ多くの冤罪派？の人がいたことになる。
が、最近は急にあなただけしかいなくなった（775でそう書いてる）。
それが事実ならば、本当に摩訶不思議ですね、他の多くの冤罪派？
の人は突然姿を消してしまったということになる、いったいどこに消えたのか。
800:朝まで名無しさん
08/05/18 02:09:20 WDmd8RDJ
>>799 寝る前にレス。
そりゃ不思議だ。どこに消えたんだろうね。
というか、確かにここ何日か俺一人で有罪派の相手させられてるな。
まあ、相手も2,3人しかいないようだけどな。
しかも本論以外の論点ばかりのようだがな。
801:朝まで名無しさん
08/05/18 02:17:19 GmOsD1Pw
つうことより、去年の9月から今年の4月までズーっと過疎ってたんじゃないですか。
日本人は醒めやすいからね。粘着しているのは関係者くらいかスレ主の不思議ちゃん
くらいかは一理あるよ。わたしも熱心なら最高裁の状況くらいは調べたいとこなんだが、
長野さんにメールでもしてみるかな。どーも、日本のメディアはフォロー不足が目立つね。
802:朝まで名無しさん
08/05/18 02:35:05 2qw6yBoy
俺から見ればある1人がばればれの工作をしてるようにしか見えない。
だが、そうは見えない人もいるんだな。度を超えて不思議すぎる・・・
803:朝まで名無しさん
08/05/18 02:47:26 5UamouxS
ですね．．このｽﾚは去年の9月から存在するのに‥5月てあんた‥
804:朝まで名無しさん
08/05/18 04:03:33 JajBSA7i
>>801
今年に入ってからは、過疎ってないように見えるよ。
800氏のように大変御殿場事件に執着する方が今月になるまで、このスレの
存在を知らず4月31日以前はここで書き込みすらしていないと、あなたは
思われますか？801の内容ではどちらとも取れるものですから。
805:朝まで名無しさん
08/05/18 08:01:51 /5a5K9/X
不思議だから冤罪だと訴える不思議ちゃんの言い分が一番不思議な件
806:朝まで名無しさん
08/05/18 09:09:22 2qw6yBoy
今年の3月、4月ならここで冤罪を唱える側の人間は多くいたと記憶してる。
5月になって新たに主が加わって大量に書き込みしてるのに量的にも辻褄が合わない。
807:朝まで名無しさん
08/05/18 14:31:44 GmOsD1Pw
>>805
合理的な疑いをはさめる余地がこれくらい多ければ、普通は推定無罪なんじゃないの。
疑わしきは罰するという、江戸時代みたいな予防拘禁ありなら別だけどね。
しかし、江戸時代もあれでこじんまりと安定した社会だったのかも試練。
それならそれで変な法治主義をかかげた偽善をやめれば良いのにねｗｗｗ
808:朝まで名無しさん
08/05/18 16:29:08 5UamouxS
ふ～ん、801＝807なのか‥なるほど立場は推定無罪なので冤罪と‥
809:804
08/05/18 17:27:40 nxoOo3t5
>>801
あれからここに来られてるみたいですが、答えて頂けませんでしたか。
はい、いいえ、書き込みしてたと思う、思わない、とすぐに答えられる
ようなものでしたけど。
心情的には答えづらかったのでしょうかね。
800氏自身も不思議だと認められるくらいですから、それ以外の方は
なんだこれ？？？と思われるのも無理はないかと思います。
時系列他、謎に感じる部分で更に問うていくつもりでいましたが
これ以上やるのは無粋なのかな。
810:朝まで名無しさん
08/05/18 17:51:20 GmOsD1Pw
>>809
誰に何を聞いているのか分かりかねますが、YES/NOで何をお答えすればよいのでしょう？？？
811:804
08/05/18 18:10:59 nxoOo3t5
>>810
>>801
今年に入ってからは、過疎ってないように見えるよ。
800氏のように大変御殿場事件に執着する方が今月になるまで、このスレの
存在を知らず4月31日以前はここで書き込みすらしていないと、あなたは
思われますか？801の内容ではどちらとも取れるものですから。
↑えっと、誰に何を聞いてるのか分かりかねるのですか？
801さんに聞いたのは、800氏は4月31日以前にもここで書き込みすら
していないと思うか、否か、していないと思うならＹＥＳ、
していると思うならＮｏですね。
812:朝まで名無しさん
08/05/18 18:11:06 /5a5K9/X
俺の指す不思議ちゃんは800なんだがな、実に不思議だ。
813:朝まで名無しさん
08/05/18 18:27:02 5UamouxS
つか、798＝807は自演の存在すら疑問視する冤罪派よ。
814:朝まで名無しさん
08/05/18 18:29:57 5UamouxS
一人二役もちゃっかり否定してるし、どういう人か分かるでしょw
815:朝まで名無しさん
08/05/18 18:53:33 GmOsD1Pw
>>811
5月以前にも本件を不思議な事件だと思っている者のカキコは見られたが、８００氏か
どーかは分からない。しかし彼は少女の名前を晒すような性根の腐った奴には見えんな。
勿論、本件の不思議さに目をつぶり少年らを有罪として名前を晒す卑怯者も腐った奴ではあるが。
もうすこし事件を憎んで人を憎まずという心境にはなれんものかいなあ？両方とも。
816:804
08/05/18 18:59:31 nxoOo3t5
>>815
＞ＹＥＳかＮｏで何をお答えすればよいのでしょう？？？
と、までいっておきながら、それでは答えないのですね。
＞しかし彼は少女の名前を晒すような性根の腐った奴には見えんな
そんなこと全然聞いてませんけど？？？
817:朝まで名無しさん
08/05/18 19:03:34 5UamouxS
中立を装い、おさめようとする冤罪派ってどうよ‥
818:朝まで名無しさん
08/05/18 19:05:50 GmOsD1Pw
>>816
わがままな奴だな！ 知ってることしか答えられんよ。脱力～
俺の無責任な推測でいいなら、たぶんいただろ。昨日今日の興味には見えんかった。
それとここは自由なスレだから、言いたい事は自分の責任で言えばいい。キミの質問にしか
答えちゃ遺憾というルールはなーい！！！わかった？
819:804
08/05/18 19:13:32 nxoOo3t5
>>818
了解しました、最後の2行その通りだと思います、くどくなってしまい
すみませんでした。
820:朝まで名無しさん
08/05/18 20:19:15 2qw6yBoy
最近のこのｽﾚの全員から、嘘ついてるか、おかしいって思われてる奴憐れw
それでも本人は反省せずに、これからも居座り続けるんだろ
嘘つきでっちあげ野郎めw
821:朝まで名無しさん
08/05/18 22:48:31 WDmd8RDJ
なんか妙なことになってるな。
・裁判傍聴 ・暴力団予備軍根拠 ・自作自演 は進展なしということだな。
まあ、いずれも本論じゃないしどうでもいいです。
>>818 そういわれてもいなかったしなあ。
いや、興味は、少なくとも去年の夏頃にはあったんだがなあ。
このスレが過疎ってたのか？と思い、今になってだが、このスレを遡ってみたら、
自作自演らしきものを発見しました。
>>199-202
これは自作自演だろう？
822:朝まで名無しさん
08/05/18 23:40:09 Tzj7nSIb
息を吐くように嘘を言う奴→800
823:朝まで名無しさん
08/05/18 23:56:34 jynCy+pS
199=201を見たよ。形的には自作自演と言えるもんだ。
でもね、800よ、自作自演の上祐が何故叩かれてそこまで嫌われてるか
教えてあげると、自作自演ばれる→ばれた（認めた）後で擁護コメント連発
→自作自演は問題ないって開き直ったからなんだよ。
199=201を書いた人ではないので分からないけど、これだけだと単に自作自演
でしょっちゅう責められていた上祐の工作ともとれるんだ。
（そうする事で、上祐は責められなくなるから）
仮に199=201が自作自演だとする、800が上で必死に絡んで否定していた情報が
ＳＰＡにも載っていたんだ、へぇ、これは有益な情報だな。
だけど自作自演はいけない。
824:朝まで名無しさん
08/05/19 00:01:01 moPyDhRB
175、177で上祐は攻撃されてたばかりだしね。
825:朝まで名無しさん
08/05/19 00:05:26 WDmd8RDJ
>>823 いや、その「ばれた自作自演」て何なんです？
>>777だと自作自演でもなんでもないようなんだけど。
また>>199をよく読んでください。ＳＰＡには肝心なことが
載ってなかったらしいですよ。
>>199
>この事件ＳＰＡに載ってたね
>でも犯人の一人が最初の事情徴収で「へへ本当はやったのは
>９日なんすけどね」と犯人しか知りえないことを漏らしてた
>ことは伏せてあった恣意的な記事だったね
826:朝まで名無しさん
08/05/19 00:14:22 moPyDhRB
>>825
ばれた自作自演、過去スレ見てよ、該当部分の前後30レス程度かな。
＞199をよく読んだけど、ＳＰＡには肝心なことが
載ってなかったらしいですよ？
らしいですよ？
199をよく見たけど載ってなかったらしいと思える理由が分からない。
そういうからには、あなたはＳＰＡを確認されたのですね。
もしくは、199を書いて嵌めようとした上祐本人？でないと
そんなことは言えないと思われますよ。
827:825
08/05/19 00:22:59 A8dChwJ/
>>826 いや、だから>>199をよく読んでください。
ＳＰＡには
「犯人の一人が最初の事情徴収で「へへ本当はやったのは９日なんすけどね」と
犯人しか知りえないことを漏らしてたことは伏せてあった恣意的な記事」
しか載ってなかったんだろ？
で、たびたび過去スレみろと言われるんですが、みんな見れるの？
前に誰だったか問い詰めると、見れないとか言うしなあ。
828:朝まで名無しさん
08/05/19 00:31:36 moPyDhRB
>>827
恣意的な記事は【載ってた】んですよね。
朝日のような恣意的な記事が。
朝日と同じマスコミなのでソースも無しに捏造まではしないでしょう。
キャッシュ見たけど、あれって完全に上祐氏の自己弁護的なものです。
他の人もああ云えば上祐の存在に触れてるくらい、忘れ難い存在なんです。
で800氏にもう一度聞くけど、他の方は全て嘘をついてるようだと
感じられてるみたいですが、本当にこのスレの4月31日以前に一度も
書き込みはしていないのですよね？そうだとしたら疑問に思える要素が
山のようにあるのでお尋ねしたいのですけど。
829:朝まで名無しさん
08/05/19 00:43:11 Da4eVxja
往生際の悪い、醜い嘘つきがまたきたよw
830:朝まで名無しさん
08/05/19 00:43:11 A8dChwJ/
>>828 どう誤読してるかわからないけど、
>>823
>800が上で必死に絡んで否定していた情報がＳＰＡにも載っていたんだ、
>>199によると、そんな情報はＳＰＡには無かったらしいとしか。
否定、というか知りたかった情報は、
「犯人の一人が最初の事情徴収で「へへ本当はやったのは９日なんすけどね」と
犯人しか知りえないことを漏らしてた」
のを、何時の公判で傍聴できたのか、ということ。
>疑問に思える要素が
>山のようにあるのでお尋ねしたいのですけど。
聞くのは自由ですよ。まあ、今日は寝ますが。
831:朝まで名無しさん
08/05/19 00:47:35 moPyDhRB
>>830
もう寝られるのですか、では再度来たら教えて下さい。
その時に問わせて頂きますので。
リアルなやり取りの方が計算抜きになり、真実、本音が出やすいと思うので。
832:朝まで名無しさん
08/05/19 00:48:16 A8dChwJ/
>>828 ところで、過去スレ見れるのなら、肝心なところだけでもアップ
してもらえませんか？
確かに自作自演はいけませんよね。俺も同じ怒りを共有したいです。
833:朝まで名無しさん
08/05/19 00:51:14 A8dChwJ/
>>831 再度来たら教えてくださいといっても、教えようがないですよ。
まあ、多分ですが、夜11時前後に来るようにはします。
来れなければごめんなさい。
834:８１８
08/05/19 02:11:39 NLuYZO53
>>821
寝る前にひと言。無責任な憶測ですまんね。俺も４月以前にカキコしたなんて瑣末だとは思ってるんですよ。
自演ってありがちだけど、その例なんて可愛い方じゃないの。IDが同じだなんて。プププ
基本的には信頼原則で人がいってることはまず信用しないと話は進まんとは思いますがね。
しかしワンタイムIDつうのは、如何にも煽りじみてて嫌です。自分の意見を補強したいのかな。
そういうのは内容でやって頂きたいですね。ま、でもその>>199、.>>201は同一IDだから少しは
潔いのかもね（爆笑）。ではでは、おやすみなさい。
835:朝まで名無しさん
08/05/19 02:25:20 /viN+3FU
冤罪派の片割れが何を言うても説得力無しですぞww
836:朝まで名無しさん
08/05/19 02:32:55 Da4eVxja
834が664だと俺は睨んでるよ、そうすると一人二役の存在を否定したことに納得できる。
どうや正解だろ?
837:朝まで名無しさん
08/05/19 02:39:32 NLuYZO53
ずばり、そのトーリ監督でしょう！では、御免。あ、俺jane使ってるから、その３、その４くらいは見れるよ。
ご要望があれば検索くんしてもいいけどね。
838:朝まで名無しさん
08/05/19 02:47:15 Da4eVxja
やっぱ正解か。そうでもなきゃ、この疑わしい流れで二役を否定できんわな。
818の無責任な推測が834では無責任な憶測に格下げとはねw
839:朝まで名無しさん
08/05/19 02:59:01 /viN+3FU
片割れ君の主張は696他に集約されてるね。もろ冤罪派だわ。
840:朝まで名無しさん
08/05/19 03:15:39 moPyDhRB
>>833
夜11時前後に必ずいけるとは言えないけど、もう少し遅い時間には覗きに
いくと思うので頼みます。
一人二役の方も途中まではかなり疑ってたよ、すまなかったね。
>>834
人が悪いなあ、あなただったなら自分が664なので一人二役はやってない
って言ってくれれば、それで済んだのに。なぜ今の今まで、黙ってたのよ。
それと、4月以前にカキコしたなんて行いはたいした問題には思ってない。
あなたも含めて、800氏（本人）以外全員がおかしい、嘘？って疑いを
少なからず持ってるのは事実のようなので、それを出来る限り証明したい
のですよ、嘘は大嫌いなもんで。
841:朝まで名無しさん
08/05/19 08:03:11 pOzprfBA
朝日のザスクープでは、どうして暴力団予備軍のソースにならない？
ソース提供者は被告少年に同情を寄せる一般市民、その一般市民は暴力団員が
経営する暴走族車を販売する店に少年達が出入りしてたと書いてるよ。
暴力団予備軍と見られてたとも書いてるし。
842:朝まで名無しさん
08/05/19 10:36:31 Da4eVxja
664は800が原告の名前を書いてないと言ってるが一人二役を例にすると
664が原告の名前を書いてても不思議はないな。そのﾄｰﾘ監督?
843:朝まで名無しさん
08/05/19 23:04:53 DaUGAX3W
>>839
冤罪派つうか、正確には「事件そのものが（９日や１６日には）無かった派」ですね。
>>840
ゴメンね。悪気は無かったんだ。ネットのことは中味で判断するしか無い派なの。
傾向でいえば、自演とか言ってる人に自演が多いですよね。自分の性向からは遁れられないとかｗ
>>842
俺は卑怯な実名晒しが虫唾が走るほど大嫌いだ！っと言っておろうが。な～にが「不思議はないな」だ！アホンダラ！！！
ではごめん。質問あったら明日見る。プンプン
844:朝まで名無しさん
08/05/19 23:32:37 A8dChwJ/
遅くなりました。取りあえず来ましたので。
845:朝まで名無しさん
08/05/19 23:49:06 A8dChwJ/
>>841 >>795に全部貼ってありますが、投稿によると、
１．そのバイク屋は地元の警察・教育関係者からはかなりマークされており、
出入りする少年＝暴力団予備軍と とらえられていました
（同級生の中学教師に聞きました）
２．少年達は、ただ純粋にバイクが好きでお店の裏の顔など知らずに、
お店に出入りしていたごくごく普通の少年達に違いありません。
２が正しいかもしれない。投稿者の思い込みかもしれないけど。
また、１の伝聞も、正確かどうかわからない。
「赤井邦道」以降、投稿者が実在することぐらいはテレ朝が確認している。（と思う）
でも内容画が正確かどうかまでは分からない。
いや、こんなの使わなくても、>>797氏が過去スレ持ってるそうなので、
もっといいのがあるということじゃないのかな？>>727とか読む限りでは。
846:朝まで名無しさん
08/05/20 00:04:26 9U7vUk79
ああ、張り間違えてる。
>>843氏（残念なことに冤罪派らしいですが）が過去レスもってるとのことなので、
自作自演にしろ何にしろ、過去レスにあるとかいうソースを持ってきて下さい。
847:840
08/05/20 00:06:11 J8WsfVaM
>>845
こちらは1が正しいと思う、797=800だと思いましたが違うのですか？
その他の話、（暴行で逮捕、）とあわせてみると
1の方が冷静に見て信憑性があるように思われる。
あなたが貼られた不良少年だったというのも合わせると尚更そう思う。
>>843
過去スレが見られるのですよね？
では、被告少年達の知人を名乗る者が、スレの他の者から追い詰められて
彼等がチーマーで暴走族を潰したことがあり、逮捕されてしまったのをばらして
しまう場面のやり取り、前後30レスをそのまま出して頂きたいです。
去年か、一昨年の御殿場スレ（少年犯罪板か司法板かニュース議論板にある）
をお手数ですがお願いします。
848:840
08/05/20 00:16:57 J8WsfVaM
では質問です。
最近5月になって、このスレの存在を知ったので、4月31日以前は
このスレに全く書き込みはしていない、で間違いないですか？
去年の夏頃何で御殿場事件を知られましたか？
849:朝まで名無しさん
08/05/20 00:24:19 9U7vUk79
>>847 書き方悪かったかな？１も２も同じ投稿者ですよ？
で、過去スレのソースって２ちゃんねるでのやりとりということですか？
そんなのしかあるませんか？
>>848 普段ニュー速＋にいますが、何か誘導するようなレスがあった気が。
「御殿場事件で検索しろ」とかだったかな？
850:840
08/05/20 00:31:39 J8WsfVaM
>>849
あなたは、第三者のコメントはソースに値しないとお考えですか？
やり取りを見てから判断してもよいと思うのですが最初から却下ですか？
ニュー速で去年の夏頃に御殿場事件を知ったのが、この事件の存在の
認知の初めいうことで宜しいですか？
初めて御殿場関連スレ（ニュース議論板以外も含む）に書き込んだのは
それ（ニュー速で誘導されて）以降ということで宜しいでしょうか？
851:朝まで名無しさん
08/05/20 00:37:05 9U7vUk79
>>850 確かに、「被告少年達の知人を名乗る者」というのが信憑性が
あれば、ソースになりうるとは思います。想像できませんでしたが。
まあ、田中康夫さんとか、本名コテで投稿していたりしたし、ソースに
なることもありうるかも知れませんね。
後半はその通りですよ。
実を言うと、ザスクープの御殿場事件関連も見たことないんですよ。
普段ほとんどテレビ見れません。
852:朝まで名無しさん
08/05/20 00:39:17 9U7vUk79
あらかじめ断っておきますが、何時寝るか分かりません。
明日がありますし。
リアルタイムというのに無理がある気がしますよ。
853:840
08/05/20 00:45:41 J8WsfVaM
（ニュー速で誘導されて）すぐに御殿場関連スレに書き込まれましたか？
分かればで良いので、その時のスレ名をお願いします。
ここ数日このスレで冤罪派？の書き込みは自分だけのように、言われ
ここで頻繁に書き込みされてるようですが、他の御殿場スレでも同様に
4月31日以前に頻繁に書き込みされてましたか？
頻繁にか頻繁にでないかの区別はつきにくいでしょうが、仮に書き込み
されてたのならスレ名をお願いします。
854:朝まで名無しさん
08/05/20 00:48:07 9U7vUk79
>>853 前段・・・書き込んでいません。
後段・・・他のスレでは書き込んでいません。
855:840
08/05/20 00:54:08 J8WsfVaM
ということは、ここで5月に入って大量に書き込んでるのが
御殿場事件関連スレへの初めての書き込みなのですか？
4月31日以前に、他の御殿場事件関連板も含めて書き込んだ事は1度もない
という解釈で宜しいのでしょうか？
856:朝まで名無しさん
08/05/20 00:55:20 9U7vUk79
そうです。お、リアルタイムぽいね。
857:朝まで名無しさん
08/05/20 01:01:30 9U7vUk79
もう寝ます。
ところで、無理に「4月31日」を使い続けなくてもいいんじゃないかな？
858:840
08/05/20 01:01:33 J8WsfVaM
まとめると
去年の夏頃にニュー速で誘導されて初めて事件を知った、今年の5月に
入ってこのスレで大量に書き込むまでは、ここも含めて1度も御殿場関連
スレに書き込みをしたことはない
という事ですか？
最近大量に書き込んでおられますが、その知識はニュー速で誘導されて
初めて知ってから、ひたすらロムり続けて入れた知識ですか？
859:朝まで名無しさん
08/05/20 01:03:33 9U7vUk79
>>858 ロム以外に、アングリーマンと
URLﾘﾝｸ(f13.aaa.livedoor.jp)
と
Ｗｉｋｉも見たかな？
860:840
08/05/20 01:06:33 J8WsfVaM
そうですか、もう寝られるのですね。
続きをいつかお願いします。
861:朝まで名無しさん
08/05/20 01:08:05 9U7vUk79
ロムについてはイマイチ自信がありませんが。
４？と５しか見てないですが、４もどこから見たのか、
どれくらい覚えているか、怪しいです。
５も目に付くところを見てるくらいだし。
862:朝まで名無しさん
08/05/20 03:30:39 p7edHU8Q
違法改造車両に乗っているくせに
863:朝まで名無しさん
08/05/20 06:57:17 WdMTZl4V
858みたいなのは通るの？おかしいでしょ？
864:朝まで名無しさん
08/05/20 10:53:31 iMSO4SZv
もしも858が本当なら3月、4月は自作自演濃厚｡
自作自演よりは嘘の可能性が高いと見るがどうだろうね。
冤罪派の片割れでさえ嘘を疑うくらいだから。
865:朝まで名無しさん
08/05/20 23:44:02 9U7vUk79
>>850 例えば俺が今から「被告少年達の知人」を名乗って
「彼らはファッション以外は大変まじめな青年達でした。」とか
書き込んでもソースになるのですか？
866:朝まで名無しさん
08/05/21 00:06:35 54mo08In
>>843 ↓について事実かどうか確認してもらえませんか？
【自白強要】冤罪・御殿場事件【異常判決】その３
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:591-番)
6月下旬、ある人が一審の判決に疑問を持ち、裁判官が何を証拠としたのか質問。
次の日、別の人が姉川の判決理由をコピペして回答し、13分後、そのコピペを指して
「ああ云えばこう云う上祐。」と1行レス。直後に「自爆 スマン」と謝罪。
この「ああ云えばこう云う上祐。」って意味不明だし、普通なら誤爆と思うところ。
ところが、その次の日になって、上の流れを指して「普段からIDが出ない板で
自作自演をしてるから癖が出た」とか言うやつが湧いてきて、その後は執拗に
「擁護派は自作自演してるから信用できない」「工作員だ」的なレスを繰り返す。
867:840
08/05/21 01:14:34 WfvWATNh
>>865
当時のスレの流れの前後全てを見て判断すると良いでしょう。
こういう流れであなたが今から例え書いたとしてもソースにはならないと
ここのあなた以外の全員が判断すると思います、多分ですが。
あなた以外の全員が、あなたは嘘をついてるだろうと判断してるようにね。
868:朝まで名無しさん
08/05/21 01:19:01 54mo08In
>>867 つまりこのスレ読んでる人(ほぼ全員有罪派）が認めたらソースということですか？
一般社会では通じないと思いますよ。
869:840
08/05/21 01:24:34 WfvWATNh
>>868
やはり読まずにあなたは、最初から信憑性ゼロとして却下されるのですか？
取捨選択されるの皆さんの自由だと思いますけど。
858みたいなのも、一般社会では通じないと思います。
870:朝まで名無しさん
08/05/21 01:27:05 54mo08In
>>867
>こういう流れであなたが今から例え書いたとしてもソースにはならないと
>ここのあなた以外の全員が判断すると思います、多分ですが。
２ちゃんねるのやりとりでは、相手が田中康夫氏みたいに実名コテハンで
ある場合とかの特別なケースを除いてソースにはならないと、まともな
社会人全員が判断すると思います、多分ですが。
871:840
08/05/21 01:29:30 WfvWATNh
あと、ほぼ全員有罪派って事はないでしょう。
あなたが初めて書き込んだという5月1日以前は冤罪、有罪派同数に見える。
もし、本当に5月にあなたが加わったのなら冤罪派の方が多くなるはず。
872:朝まで名無しさん
08/05/21 01:29:57 54mo08In
>>869 あなたも俺か若しくは他の人が、今から「被告少年達の知人」を名乗って
書き込みをするのを、読まずに最初から信憑性ゼロとして却下されるのですか？
873:朝まで名無しさん
08/05/21 01:31:17 J2zlYa/T
>>866
こんばんは。俺は本件のデユープロセス オブ ローつうのに興味があって覗いているので
少年、少女の身元にはなんら関心はないので昨日の要望は放っておいたが、キミの質問には
答えよう。自演らしきものはあって、騒がれていたのは以下のコピペ参照。でもこれも本筋から
外れた騒ぎだね。
被害者がなぜ犯行日を取り違えて告訴し、少年らも同一日時を証言したのかの合理的な説明
は皆無。普通の平凡な社会人の視点、つまり社会通念つう視点が皆無です。
591 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 16:45:55 ID:1YojWs6w
>>588
592 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 16:48:00 ID:1YojWs6w
静岡地方裁判所沼津支部の姉川博之裁判長
判決理由は、少女Ａの供述について「変更後の供述内容は十分信用できる」として、
自白については「犯行日時など一部に暗示・誘導があったとはいえ、犯行の根幹部分はおおむね一致しており、
その任意性に疑いはない」
593 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 17:00:56 ID:1YojWs6w
>>592
ああ云えばこう云う上祐。
594 名前：593[] 投稿日：2007/06/25(月) 17:04:02 ID:1YojWs6w
自爆 スマン
874:朝まで名無しさん
08/05/21 01:32:18 J2zlYa/T
595 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 17:06:01 ID:wb7sdccY
>>588普通なら、検察が起訴取り下げをするのだが…犯行が不可能な日の自白調書があるから、それができない
596 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/26(火) 15:46:58 ID:LszzfYe7
591=592=593=594
いつも自演してるのが、ばれちゃったねｗ
これからは、バレないようにやれよ、バカｗ
597 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/26(火) 17:45:26 ID:WYs2Y89i
>>591>>592>>593>>594
自分でソースを貼って、自分でレスですか。
IDの出ない板で、いつも自演してる癖が出てやっちゃいましたか。
「御殿場 冤罪 自演」でググれば出てくるように、冤罪を強引に主張して
自演を繰り返すキチガイ左翼工作員の存在は以前から指摘されてた事だがな。
キチガイのおっさん、いい加減にしろよな。
598 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/26(火) 19:55:58 ID:maEGeczq
自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！
自演する糞は死ね！！ 自演する糞は死ね！！ 自演する糞は死ね！！
599 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/26(火) 20:35:10 ID:sLlhjnCL
>>592
>>593
こんな恥ずかしい自演は久々に見たｗ
875:朝まで名無しさん
08/05/21 01:32:29 54mo08In
>>871 最近の話ですよ。ほとんど俺が相手してると思うが。
申し訳ないが、あなたの国語力に疑問を感じる。
ＳＰＡの件は理解できましたか？
876:840
08/05/21 01:33:21 WfvWATNh
>>872
読んでから判断します、どうぞ書いてください。
877:朝まで名無しさん
08/05/21 01:34:51 J2zlYa/T
600 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/26(火) 21:16:41 ID:maEGeczq
自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！ 自演反対！！
自演する糞は死ね！！ 自演する糞は死ね！！ 自演する糞は死ね！！
601 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/27(水) 00:54:34 ID:DXwWN2h9
>>592
>>593
602 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/27(水) 01:00:41 ID:e1J9c/Ec
>>591-600
お前、自作自演を自作自演してるだろ
603 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/27(水) 01:01:33 ID:BUtjjcmR
例え話ネ
いつもよその国から拉致ばっかしてる国の首領様とその一味が居るわけ
ある国の家族が「娘が居なくなった！」と騒ぐわけサ
604 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/27(水) 01:03:37 ID:DXwWN2h9
>>602
ハイハイ、ワロス。
いまさら、工作しても遅すぎんだよ、このキチガイがｗ
冤罪を主張してるのが1人だけってことが、はっきりしたな。
605 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/27(水) 01:29:55 ID:KnJK6eva
自演は掲示板の華。でもいくらフィクションとはいえ多少真実味がないと白けるわな。
でもここの自演と警察・検察の自作自演は意味合いが全く違うぞ。
878:840
08/05/21 01:35:22 WfvWATNh
>>875
申し訳ないが、あなたの人間性に疑問を感じてます。
879:朝まで名無しさん
08/05/21 01:36:11 54mo08In
>>874 ありがとうございます。
頼んでおいてなんですが、多分「冤罪派の工作乙」とかのレスしか
ないでしょうね。
880:840
08/05/21 01:37:55 WfvWATNh
逮捕の話はどうして、貼ってもらえないのでしょう。
嘘を疑われてる人が見たいと言ってるのに。
881:朝まで名無しさん
08/05/21 01:38:16 54mo08In
>>878 ちょうど良い。「ああいえば上祐の自作自演」についてどう思いますか？
882:朝まで名無しさん
08/05/21 01:39:08 J2zlYa/T
あまり長いとカキコ出来んから一部消してある。
ま、耕作といえるほどの小作でもないとは思うのですが。枯れ木もスレの賑わいとか。
本筋に戻って、たれそこの不思議さを解消してくれるとイイネ！
＞被害者がなぜ犯行日を取り違えて告訴し、少年らも同一日時を証言したのかの合理的な説明
＞は皆無。普通の平凡な社会人の視点、つまり社会通念つう視点が皆無です。
では、ごめん。
883:840
08/05/21 01:40:42 WfvWATNh
>>881
冤罪派の人がやって、ばれたんだと思っています。
884:朝まで名無しさん
08/05/21 01:42:06 54mo08In
>>883 ID:J2zlYa/T氏のコピペのどの部分からそんなことが言えるのですか？
885:朝まで名無しさん
08/05/21 01:44:01 RO1ZcrIC
冤罪派に不利になるので逮捕の方はあえて貼らずか。冤罪派の片割れだしな。
886:840
08/05/21 01:45:51 WfvWATNh
>>884
どの部分と言うか、全部をみてだけど。
逮捕の件も見たいですよね？
887:朝まで名無しさん
08/05/21 01:46:13 54mo08In
逮捕のほうも是非見てみたいですね。
２ちゃんのレスがソースになりうるかどうか？
888:朝まで名無しさん
08/05/21 01:48:17 54mo08In
>>886 自作自演の非難の対象になっているのは↓の部分ですが理解できますか？
592 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 16:48:00 ID:1YojWs6w
静岡地方裁判所沼津支部の姉川博之裁判長
判決理由は、少女Ａの供述について「変更後の供述内容は十分信用できる」として、
自白については「犯行日時など一部に暗示・誘導があったとはいえ、犯行の根幹部分はおおむね一致しており、
その任意性に疑いはない」
593 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/06/25(月) 17:00:56 ID:1YojWs6w
>>592
ああ云えばこう云う上祐。
594 名前：593[] 投稿日：2007/06/25(月) 17:04:02 ID:1YojWs6w
自爆 スマン
889:朝まで名無しさん
08/05/21 01:52:49 J2zlYa/T
あの、俺もそう暇人じゃないんですが、一応検索してみた。
チーマー：その３の７７０、その４の２７０
暴走族：ヒットせず
暴力団予備軍：その３の７２２、その４の２３と２７０
どこか一箇所くらいなら行多杉に引っ掛からずにカキコでけるかも。
890:840
08/05/21 01:52:59 WfvWATNh
>>888
勿論ですよ、姉川裁判長の判決理由を、ああ云えば上祐だと皮肉ってる
んだと、こちらは捉えました。
ＩＤが出てしまったので、自分のレスに自分が感想を返す自作自演が
ばれてしまった。
という認識でしたが違うのでしょうか？
891:840
08/05/21 01:57:32 WfvWATNh
>>889
できれば抜粋っていう形ではなく、前後約15程度のものでお願い
したいです。
部分だけだと意味不明になる、片方に有利に働くおそれが大きいので。
892:朝まで名無しさん
08/05/21 01:59:28 54mo08In
>>890 そんなのは自作自演と言わないですよ。単なる自己レスですよ。
自分のレスに他人を装ってレスしたりするのが自作自演ですよね？
理解できますか？
893:自己レスの例ですが
08/05/21 02:02:01 54mo08In
>>892 ちょっと言い過ぎかもしれませんね・・・
894:840
08/05/21 02:02:52 WfvWATNh
>>892
いえ、888以外の他の部分も加味すると、冤罪派の人数を多く見せる
意味も持ってたのかなと思いました。
それ以前に自己レスなら、自爆 スマンなんて謝らないですから。
895:朝まで名無しさん
08/05/21 02:07:34 54mo08In
>>894
>>890と違う説明ですね。
「自分のレスに自分が感想を返す自作自演」
とにかく↑は自作自演についての説明ではありませんよね？
896:840
08/05/21 02:08:18 WfvWATNh
>>892
自作自演とは、はてなダイアリーを一度御覧になられると良いです。
あなたの自作自演に対する認識は、やや狭いようですから。
897:840
08/05/21 02:10:36 WfvWATNh
>>895
896にも書きましたが、自分のレスに自分が感想を返すのも
自分の意見に同調者が多いように見せるのも自作自演なのです。
898:朝まで名無しさん
08/05/21 02:11:01 J2zlYa/T
722 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:31:14 ID:bfxMBbtI
どうみても暴力団予備軍で、以前に別の事件でも逮捕されてたチンピラ少年達が
加害者だろ。
723 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:33:55 ID:4ttuam9V
>>722
この事件のスレに参加してくるアフォk札のワンパタ～ン。
724 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:39:09 ID:bfxMBbtI
>>723
君は妄想ばっかだな、さすがキチガイ。
725 名前：↑[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:40:49 ID:4ttuam9V
>> ID:bfxMBbtI
相変わらず、その手で逃げですか。今夜も。
726 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:41:54 ID:DmGMlSg6
冤罪ではないだろ
727 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:45:01 ID:4ttuam9V
>>719 >>722 >>724
いつもの事とは承知の上ですが････
中身の話は、ついぞ聞けづですかな？