07/12/12 03:22:26 C8wI7Q5c
先日のニュース報道でのインタビューではその白いセダンはノロノロ運転で渋滞の原因になってたようだ。
疑問なのは何故ノロノロ運転だったか？
渋滞を作る程なら制限速度以下で走行してた場合も考えるべきなんだが仮にそのセダンが犯人として
遺体乗せてそこまで目立つ運転するのは極めて不自然だと思う。後続車が気になるなら制限速度で走行するか路肩に停車して追い越させるはず。
その白いセダンてのは携帯で通話しながら運転してただけとか事件とは無関係のような気がするな。
616:朝まで名無しさん
07/12/12 04:38:34 h/4LvC4d
おまえら犯人の心理面分析から行動範囲検証、過去の事件の洗い直しやら、栃木県警よりも犯人に近づいてそうだな。
いっそ捜査ＯＦＦするか？
危ないか・・・・
617:朝まで名無しさん
07/12/12 11:21:57 3d6jBM69
ヤツらシートベルト取り締まりとかは熱心にやりやがって、今だにこの事件は未解決かい。
ほんとムカつくぜ!!
618:朝まで名無しさん
07/12/12 13:46:45 RsE7nNnL
事件当時栃木在住の政治家官僚警察トップの師弟全員からDNAを採取しろ！
619:朝まで名無しさん
07/12/12 13:50:50 XXdgA1IS
>>615
ゆっくり走ってて突然Uターンとかするのは、たぶん何かを探してて行き過ぎた
ってことだろ。
こういう行動は車の場合は建物とか脇道を探してる場合がほとんどだな。
後ろの車なんかほとんど気にしてなかったんじゃないかな
それは犯行場所からだいぶ離れたという安心感なのか、それとも一刻も早く
遺体を自分の元から手放したいと必死になってたのか
620:朝まで名無しさん
07/12/12 19:30:14 I1c+Fdup
>>619
それはちょっとなー。遺体をトランクとかに入れた状態で、車のＮＯを
見られても平気というのもね・・・
だとしたら、わざとやってる行動になるな。ガセ車を印象付けたかったとか。
これだと、県道102を越した後で、Ｕターンしたことも説明がつく。さらに、
犯人はむしろ、ガセ車にせよ、後続車をくっつけた状態で、県道102から遺棄現場へは
曲がりたくない。それは自分が犯人デース！と手を挙げるみたいなものだから。で、
102に入るとき、後続をまず確実に断ち切るのには、犯人のやった手口を使えばいい。
だから、東から西方向に走っていたとしても、大宮とかの住人とはかぎらないわけだ
621:朝まで名無しさん
07/12/12 20:04:20 T2mgkT2z
それは犯人の心理状態に大きく影響されるね
比較的冷静で捕まらない事を前提にした行動なら>>620のあげた行動をとるだろうし
逆にテンパってたら>>619寄りの行動になる
個人的には93事件が犯人の犯歴だと考えているから、>>620の意見になるね
殺害から死体遺棄の経験があれば>>619のあげた行動をとる可能性は低いと思う
経験あってもテンパってたり、93事件がそもそも犯人と無関係ならまた違ってきちゃうけど
622:朝まで名無しさん
07/12/12 20:31:30 LsRHInM+
テンパってたとすると、遺体はすぐに遺棄したくなると思う。
栃木県から茨城県まで移動するのは、かなり危険。
報道＝警察臨界体制
自分も、行方不明現場近くの人間の犯行とみてたけど最近の報道みて、遺体遺棄現場に近い人間の犯行なんじゃないかな！？って思いはじめました。
623:朝まで名無しさん
07/12/12 21:03:07 dj+SUbST
犯人は何で有紀ちゃんに食事与えたんだろ？んで、その後殺害したのは何時頃なんだろ？
当時栃木県内で住居移転した知り合いが取り調べ受けたらしいけど、もう少し捜査範囲拡げてもいいと思う。田舎じゃ車で二、三時間なんて案外苦でもないし。
624:朝まで名無しさん
07/12/12 21:12:58 MeyW+Jho
ちょいまち、食事は与えてないと思うぞ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
当初犯人がユキちゃんに食べ物を与えていたちゅー話が出ていたが
あれは結局ガセだったんじゃねーべか？
625:朝まで名無しさん
07/12/12 21:18:09 vcTKRhhI
道に迷ってる時って、気がつくと後ろに車が数台ピッタリ並んで付いてきてる時って
あるわ（^^;
で、気がついてスピード上げたり、路肩に寄って追い越させたりする。
小林薫にしろ、宮崎勤にしろ長距離運転してるんだから、地元の人間とは限らないのにね。
遺棄現場は土地勘が無いと行かないから地元人が犯人とされてるけど、実際大沢周辺は、
工場やゴルフ場があるから地元外の人も意外に通るのでは？と思った。
>>623
食べ物はあげてなかったかと。
626:朝まで名無しさん
07/12/12 21:22:03 MeyW+Jho
１２月２日の１４時ごろに「全身に強い死後硬直が見られる状態」で発見されたちゅーからね
当日の寒さなんかを勘案しても、１２月１日の２２時～１２月２日の２時とか、
そんな時間帯に亡くなられたんじゃあるまいか
死後硬直ってのは、気温が低いと始まるのが遅れるらしい
くわしくは「死後硬直」とかのキーワードで調べてくれ＞皆の衆
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
627:朝まで名無しさん
07/12/12 22:33:33 XXdgA1IS
いよいよ遺棄現場に近づいきたんでというのもあるんじゃないか。
ここをうまくやればこれで完全にできるわけだからさ。
まあこの場合道が思ったよりおぼえてなかったんで、あせったと解釈するけど。
ここの道路事情はよくしらないけど、田舎だと夜11過ぎはあまり交通量多くないし
平日だと通るのは地元の決まった車やトラックなんかが多いだろ。
宇都宮ナンバーで東から西へ、つまり帰る途中と見ることも出来るが
現場へ曲がる付近でUターンはやはり怪しいだろ。警察で当然調べたろうけど
その後同時間帯にはこの車通ってないんだろから。
628:朝まで名無しさん
07/12/13 02:22:21 O2N+sxch
先日の報道（ノロノロ運転で渋滞の原因作った白いセダンがUターン）では誘拐後すぐに殺害したと見解。
胃の中の残留物の分析結果から死亡推定時刻は誘拐直後かと言ってたように思う。
629:朝まで名無しさん
07/12/13 04:51:33 LTKYg/jm
常識で考えれば、ノロノロ運転＝ある程度土地を知っているが地元ではない
だろうね。何年か前に来たことがある、程度の。
警察は誘拐現場が地元で遺棄現場にちょっとだけ詳しい人、と犯人を予想してるらしいのは
そのあたりからだろう。
630:朝まで名無しさん
07/12/13 04:53:05 Jux8nLKr
>>628
チョコレートが胃の中から出て来たんじゃなかった？
631:その１
07/12/13 18:16:12 jKpcwAo8
２日前NHKBSで三船敏郎主演の｢侍」をやっていた。桜田門外の変がテ～マ。
変の首謀者は水戸天狗党と薩摩長州藩士。密会場所は旅籠や｢相模屋」。
有希ちゃんが事件前，スーパー「さがみや」で目のきれいなおにいちゃんと
会うことになってるといっていた。で。ずっと映画を見ることになった。
｢相模屋」で３藩の井伊直弼の暗殺が計画された。何故計画したかといえば
安政の大獄で吉田松陰、（長州）や日下部 伊三次●（くさかべ いそうじ）1814-1858 薩摩藩士
が殺されたから。
日下部 伊三次
勤王の志士。水戸藩と薩摩藩との使者として暗躍し、朝廷に工作を行っていた。幕府や新撰組の追求
から逃れるため深谷左吉、宮崎復太郎と名乗ることもあった。安政五年（1858）安政の大獄により
梅田雲浜橋本左内、頼三樹三郎・吉田松陰らとともに獄死。
632:その２
07/12/13 18:22:33 jKpcwAo8
桜田門外の変の襲撃側(井伊直弼の敵）
日下部 治左衛門 兼清（くさかべ じざえもん かねきよ）1837-1860 薩摩藩士
有村仁左衛門兼善の三男。海江田信義、有村雄助の弟。安政5年江戸へ出て中小姓役。
万延元年3月3日、水戸浪士の井伊直弼襲撃に加わる。変の前日、日下部伊三次の娘婿となり、※※
当日は日下部姓を名乗った。自ら井伊の首級をあげたが重傷、自決。23歳。
関鉄之介諱は遠。雅は錦堆・丹楓。変名三好●貫一郎 【肩書き・職業】 水戸藩士。井伊直弼暗殺
（｢桜田門外の変｣）指揮者
斎藤監物 一徳
常陸那珂郡静村・静神社祠官。変名佐々木馬之介。天保年間徳川斉昭に認められ弘道館内鹿島
神社祠官.（つまり鹿島一族）！！
万延元年三月三日桜田門外で重傷、八日細川藩邸で死。三十九歳。東京荒川区・回向院と茨
城県那珂郡大宮●町に墓。贈従四位。靖国。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
633:朝まで名無しさん
07/12/13 18:23:59 vGgJlv67
加古川で動きがあったという情報あり。
もし容疑者逮捕だったら、ますます栃木県警のアホさが露呈することになるのだが
634:朝まで名無しさん
07/12/13 18:35:31 jKpcwAo8
吉田ゆきちゃんの遺体発見場所
茨城県常陸大宮市東町地内のおおみや広域聖苑南東約450メートルの山林内において
遺体で発見されました。
plaza.rakuten.co.jp/ittyan2002/diary/?ctgy=2
＞常陸大宮市 ＞おおみや広域聖苑→斎藤監物 城県那珂郡大宮●町に墓
＞吉田ゆきちゃん→吉田松陰(長州）吉田松陰は北茨城に来ています。
＞三美＝みよし、と読むと
日下部 伊三次＝三美
関鉄之介＝変名三好●貫一郎 ＝三美
大老井伊直弼＝「武田氏」◎◎
所謂、徳川四天王の井伊直政隊の『井伊の赤備え』ですね。これは滅亡した『武田家家臣、山県昌
景隊』の赤備えを井伊直政が家康の命で引き継いだもので戦場における『甲冑も具足も槍も全て赤
い赤備え』は目立つため『手柄』を狙う雑兵の攻撃の的となります。敵方の集中攻撃にも退かずに
戦える実力と勇気が無ければ着けることができないのが『赤備え』だった訳です。『赤備え』のみ
ならず戦場で『朱色の槍』など目立つ武器を持つ武士は皆攻撃の的でした。
蛇足ですが幕末、桜田門外の変で暗殺された『大老井伊直弼』は井伊直政の子孫です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
635:朝まで名無しさん
07/12/13 19:07:49 jKpcwAo8
同市三美の遺体遺棄現場には、たくさんの花が手向けられ、献花台には針葉樹の葉で「ゆきちゃん
」の文字がかたどられていた。 ...
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071202-00000035-san-l08
有希ちゃんの遺体遺棄現場の近くに佐伯神社があって、愛宕権現と関係あり。
（あまのや様より返信 1) 05.6.6受け
私がこのことを調べだしたきっかけは、茨城県常陸大宮市（旧御前山村）に佐伯
神社があり、明治２９年に祭神を稲背入彦命・景行天皇・五十河媛から忍日命・道臣命・
健日命に変更されていることに疑問をもったからです。
亀岡市の佐伯神社についてですが、(中略）
ちなみに北摂の佐伯部は池田市に五月山があり昔は佐伯山とよばれており、
山頂の愛宕神社に佐伯部の祖が祭られています。ご祭神は経津主命です
URLﾘﾝｸ(shushen.hp.infoseek.co.jp)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
▲桜田門外の変の当日、襲撃一行は江戸の愛宕神社から出発してる。
636:朝まで名無しさん
07/12/13 19:22:39 FFiKkvwd
当初は自分となんら接点のない土地の小学校を地図で探して
いい感じの小学校周辺を実地検分などして、最も拉致しやすい場所を選んだのかなと、こう思っていた。
でも犯人の立場に立って考えてみると、上のようなのは、可能性はあるにせよ、
いまいち現実的ではないのかなと思えてきた。
自分にとって未知の土地で事前調査を重ね、犯行に及ぶというのは、足がつきにくいということはあるかもしれないが、
同時にかなりの時間的・労力的・精神的プレッシャーを要するように思う。
やはりあの木和田島周辺の寂しい場所に車を留めて安心感を覚えるような人物、
あのあたり一帯を透明人間のように徘徊できる、家屋の配置、引き込み、抜け道などを熟知した人物、
そういう、拉致現場周辺となんらかの個人的接点を持つ人物の犯行に思える。
今市在住者、大沢小・中学にかつて一時期でも在籍したことのある者。
宅配、店舗・工場への集配、自動販売機へのドリンク補充、集金等々、
現在または過去の仕事の関係で拉致現場付近をよく知っている者。
拉致現場周辺の田舎道はいかにもサボりの営業車が車を留めてくつろいでいそう。
そういう車の中から帰宅時の小学生をよからぬ目で眺めていたのかもしれない。
637:朝まで名無しさん
07/12/13 21:54:24 MPs/kd9H
【社会】栃木・さくら市の保険金殺人 遺族「真相はどこへ」…県警に質問状 [07/12/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：きのこ記者φ ★：2007/12/12(水) 23:30:47 ID:???0
栃木県さくら市で主婦、小林はるみさん＝当時（４１）＝が保険金目的で夫らに殺害されたとされる事件で、
遺族が１１日、はるみさんの殺害や、はるみさんの２男＝同（７）＝の転落死の真相解明を求める公開質問状を
県警に提出した。
質問状は、はるみさんの母親の伊藤菊代さん（６４）と米田軍平弁護士が提出し、１０日以内の回答を求めている。
宇都宮地検に対しても口頭で捜査を要請した。
県警の調べによると、２男の善輝ちゃんは平成１６年２月、県営住宅４階の自宅ベランダから転落し、死亡した。
はるみさんは今年２月、自宅に隣接する夫の小林広元社長＝自殺、当時（５８）＝の会社事務所で、
野沢正人被告（２８）らに首を絞められ、殺害されたとされる。
小林元社長は１５年４月のはるみさんとの結婚と善輝ちゃんらの養子縁組に際し、
はるみさんに５０００万円（後に４０００万円を増額）、善輝ちゃんには８０００万円の生命保険をかけた。
当時の県警の調べで、善輝ちゃんは事故死と判断され、小林元社長に保険金が支払われた。
伊藤さんと米田弁護士は１１日、県弁護士会館で記者会見した。
質問状では、善輝ちゃんの転落位置や当時の体重記録、当日の天気や風速などの資料を添付し、事件の可能性が高いことを主張。
（１）どのような捜査をしたか。特に保険金殺人を否定した根拠
（２）事故と判断した時期と根拠
（３）現在の捜査状況と見通し
について回答を求めた。
また、はるみさんの事件が起きた当時のさくら署長と小林元社長の親交が、「犯意を固めた」として県警側にも責任があると主張。
（１）当時の署長と小林元社長らとの関係を調査したか
（２）調査したとすれば、その関係が小林元社長らの殺意形成と犯行の隠蔽（いんぺい）にどう影響したか
（３）調査しなかったとすれば、なぜか
の回答を求めた。
638:朝まで名無しさん
07/12/13 23:03:38 xEN8P/Ks
食べ物与えた話はガセネタだったのか…
しかし、不審な宇都宮ナンバーの車っていっても、遺体遺棄現場から栃木なんて近いし、なにが不審だったんだろ？Uターンしたから？茨城県に隣接する茂木や烏山は宇都宮ナンバーでしょ？県境なんて両県ナンバーごっちゃが普通だと思うけど。
でも道の駅もてぎを過ぎて御前山とは逆の、潰れたコンビニのある街道ってさ、夜中は対向車来るとなんか怖いよね。民家はほとんど無いし山間だし「何でこの時間に？」って思う。
639:朝まで名無しさん
07/12/14 00:15:50 LrFXxoSL
免許取りたての１８歳くらいの奴の可能性もある
２０～３０代とかに限定するのは危ない
640:朝まで名無しさん
07/12/14 00:19:48 J0hfNE5y
加古川は動き出たね
こっちも早く捕まえて欲しい
641:朝まで名無しさん
07/12/14 00:41:09 5DdINvvl
>>636
自分も犯人と遺棄現場は、何らかの関係が有ると思うよ
用意周到なこの犯人に限っては
もちろん、遺棄現場から足がつく事は無い様に考えたと思うけど
例えば、子供の頃とかに一時期住んでいて
現在の住所からは到底自分の身に捜査が及び心配がないとか
それと、上で「白い車が低速でのろのろと道を探す様にして走っていた」みたいな事書いてあったけど
当日は新月だったので、遺棄場所に詳しかったとしても
道がわからなくなったって事も考えられると思う
そうだったとしたら、犯人は相当焦っていた可能性があると考えられ
意に反して第三者に目撃される事になったのかも知れない
642:朝まで名無しさん
07/12/14 03:20:01 6xyTeyHy
田舎道知っている人は 限られるよね！ 新聞屋 郵便屋 薬屋宅急便屋 押し売り屋 まだあるか？
643:朝まで名無しさん
07/12/14 03:34:45 PhYNXe9/
>>642 警察官
644:朝まで名無しさん
07/12/14 03:39:49 Xn/0Sg8L
┐(｀ｰ´)┌ 栃木県警じゃどうせ捕まらねえよ
リンチ殺人忘れた訳じゃないだろｗ？
毎年事件起きた時期が近付くと捜査まだ継続してますってポーズしてるだけだってばｗ
不審車両のスケッチ見たか？ 鉄拳の方がまだ絵心ありそうだったじゃんｗ やる気感じらんなさ過ぎｗｗｗ
アメリカとか海外の専門家チームでも呼んでくる方が早いっての
まぁ､それでももう手遅れだろうなｗ
645:朝まで名無しさん
07/12/14 06:02:53 C9p+V4Zq
>>93事件は時効まであと一ヶ月切ったはずだよな
延長される制度のような物なかったっけ？なんか繋がってきそうだったのに勿体ない
年末特番の警察モノに使えるレベルじゃない？テレビ局に誰か凸してくれよ
646:朝まで名無しさん
07/12/14 08:15:16 oMZLVXRu
宅地造成業者とか？3又路近くの。
２ちゃんに犯罪予告したやつネットカフェのため
特定困難てまじ？（高校生じゃないほう）
書き込んだ時間帯の客全部洗ったのだろうか
繊維がでてこない。プロか？
647:朝まで名無しさん
07/12/14 11:24:23 SqHdqThs
犯人の家族や近所の人、職があるなら職場の人、周りの人は何か気付かないのだろうか…
それだけ普段は普通なのだろうか
648:朝まで名無しさん
07/12/14 23:58:48 LrFXxoSL
犯人は連れ去り現場から車で１０～２０分以内のところに住んでいそう
直線で２０キロとかは離れてないと思う
649:朝まで名無しさん
07/12/15 03:29:15 JoiPyq6X
やっぱ外人でもう帰国か強制送還されてたりするのかね
650:朝まで名無しさん
07/12/15 03:49:54 LoZh6DQd
>>648
そう考えて、数多くの人のDNA調べてるんだろ
なのに今のところ引っかかってこない
651:朝まで名無しさん
07/12/15 04:00:46 JoiPyq6X
>>580によれば検査漏れがあるようですね
652:朝まで名無しさん
07/12/15 04:03:37 y4M/9+jI
人間のDNAで 無かったりして
653:朝まで名無しさん
07/12/15 04:10:07 y4M/9+jI
10分～20分車で走れば 旧今市市から出てしまうわな
654:朝まで名無しさん
07/12/15 13:33:17 dWpZarbr
拉致現場から半径５キロ以内に居住とか言ってたが、いかにも狭すぎる
５キロとは相当思い切った絞込みだが、何を根拠にそう言っていたのだろうか
先日出た読売の記事によれば、殺害時刻は連れ去りの約１時間後らしい
これが本当だとすれば（そして殺害場所が犯人の自宅だとすれば）、
拉致して自宅に連れ帰って、幼女をさらった余韻を楽しむというようなこともなく、
ほんとに早い時間帯に殺したことになる。
（これだけを前提にすれば、犯人は幼女趣味というよりは殺人趣味の男か）
今は「拉致現場から車で１時間の範囲」ということで、
拉致現場から直径３０キロまで重点捜査の範囲を広げたそうな
655:朝まで名無しさん
07/12/15 20:19:14 Z3IbbDKV
事件当日の犯人になったつもりで考えれば、ある程度謎が解けてくるんじゃないのかな。
事件が発覚すれば必ず拉致現場周辺の人間は疑われ、後々DNA鑑定やアリバイ等を調べられるのは確実。
わざわざ自宅から近い所で拉致したりするのだろうか？（つまり、茨城県民･茨城に近い栃木県民の犯行？）
遺体遺棄現場近くで急にUﾀｰﾝした怪しい車を運転してた人物はそこの土地は全然詳しくないみたいだな。（過去に来てたとしても1～2回？）
地図で山林への道を探してたのでは？特定の建物とかとは違い、山とかなら地図で見つけやすい。（○○山とか。）
詳しくない道を地図で見ながら「ここらへんに横道があるはずなんだけどな～。」「しまった!!通り過ぎた!」みたいなかんじでUﾀｰﾝしたっぽい。
656:朝まで名無しさん
07/12/15 20:58:18 vj9gxoCt
2005年12月06日
今市・小１女児殺害／遺留物、遺体広範囲に付着／ネットの「犯行予告」重視／書き込み者 特定急ぐ
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
2005年12月21日
ネット「予告」関西発信
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
関西発か、気になる
657:朝まで名無しさん
07/12/16 23:39:41 F24Gs2DF
関西は兵庫の少年でいたずらと判明済。他にも
あやしい書き込みはあったがすぐ捜査しなかった
からIＰログが消えたそうだ。あと真岡市の書き込みは市内の高一。
ところで読売の記者がゲームコーナーで幼児用ゲームしながら女児を物色。
後を付けたらエロ本立ち読み、美少女アニメ物色してたそうな。
記者はなんで情報提供しないのかね？
658:朝まで名無しさん
07/12/16 23:42:09 F24Gs2DF
訂正
記者が物色じゃなくて
記者が物色してた三十代の男性を発見したらしい
ｽﾏｿ
659:朝まで名無しさん
07/12/17 14:50:24 hMkqp04J
暴行のあとがなかったなら犯人が女の可能性はないの？
660:朝まで名無しさん
07/12/17 22:50:34 /qpJVOXN
運転免許のある、精神障害者（入院歴のある）近くのハーマンでアダルトビデオ借りまくっている30代の男が犯人です。間違いない！警察はハーマンや大沢台病院を捜査済み。ある男の情報を収集してると知人から聞いた。
661:朝まで名無しさん
07/12/17 23:34:36 TuCdlpFU
>>659
被害者のご遺体から犯人のＤＮＡが採れてて、
そこから犯人＝男と断定されてるという話らしいです
私は、犯人＝栃木or茨城在住説で、遺棄現場と遺棄の状況からすれば、
茨城ではなく栃木在住の可能性が非常に強いと思ってます
犯人が未だに栃木に潜伏中なら、捜査の中で任意のＤＮＡ提出を徹底すれば、
やがては犯人に行き当たるような気がするのですが・・・
すでに２年が経過してしまいましたね
662:朝まで名無しさん
07/12/18 02:39:54 87Xs9tGC
犯人が政治家など地元有力者の関係者なら都合のいい身代わりでも見つからない限りは
まず検挙されることはないな。
663:朝まで名無しさん
07/12/18 02:43:11 AvLI4sP5
精神障害者が 其処までできないと思うけど…
逆に 子どもの方が 残忍かもね 神戸の事件や長崎の事件もあるしな…
犯人は まだまだ遠いなー
664:朝まで名無しさん
07/12/18 03:32:56 kVRQ3vPc
栃木県人の方がやはり怪しいよね
私は事件があった場所から車で20分圏内だが、家族も含め、「あの辺りはある程度、土地勘や下調べしないと」など話した事がある
遺棄現場方面に関しては、栃木に海がない分、あちらに向かって遊びがてら行った事があれば…人によっては、ある程度。なんて思う
「茨城の事なんて」と思う人もいるだろうけど、私も水戸などに知り合いがいるので、比較的信号の少なく行ける近道など知ってるし
665:朝まで名無しさん
07/12/18 10:47:24 vwYiqsxz
>>664
私は１０年ほど宇都宮市民だけど、あのあたりは全く行くことなかったね。
でも、大沢ＩＣ周辺にはゴルフ場だの工場・倉庫があるから住んでなくても土地勘が
ある人は大勢いそうだ。
私も茨城の道は結構知ってると思う。海に行くし。遺棄現場周辺は、林道とは言っても
走りやすい道が多い。本線に繋がってる場合も多いし。
犯人は遺棄現場周辺は何度か通ってると思う。夜中に行ったことが無いので、目印を見失って
ノロノロ運転をしてたんだと思う。
666:朝まで名無しさん
07/12/18 21:06:42 noeqN1IY
子供の事件に「ゆき」ちゃん名があるね。
加茂前ゆき、大西ゆきちゃん。
岡田有希子、岡崎友紀（御曹司と離婚）
近藤勇のおめかけさんが「お幸」源氏名が「深雪太夫」
（以下参考までに）
幸 コウ・ギョウ・さいわい・さち・しあわせ〈名のり〉みゆき・ゆき・よし
URLﾘﾝｸ(oha-aka.kurasse.jp)
守屋次官の奥が「幸子」
667:朝まで名無しさん
07/12/18 22:20:04 noeqN1IY
訃報のお知らせ 管理人 07年11月 8日 17時02分
本日８日、午後３時過ぎに、神戸の病院で、石野美幸さんは、永眠いたしました。
（ジャズボーカリスト）
URLﾘﾝｸ(www.cleri-net.or)
※石＝キリストのシンボル
668:朝まで名無しさん
07/12/18 22:32:06 ePw0327I
栃木→茨城方面は地図で見ても衛星画像で見ても実に走りやすそう
遺棄現場の山林周辺とかは昼間に４～５回程度も行けば状況を把握できるとして、
犯行現場となった木和田島周辺に関しては、人気は少ないというものの、
やはり犯人にとって安全確実に拉致をするには相当な土地勘と犯罪実行前の下見が必要と思う
その意味で、犯人は、犯行当時またはそれ以前に木和田島周辺となんらかの係わりがあった人物で、
しかも犯行当時、木和田島周辺を事前に何度も下見し得る場所に住んでいた人物であると推測する
犯行現場に近すぎず、遠すぎずの場所、車で１５～３０分くらいの場所
遺棄場所との兼ね合いを考えると日光方面は可能性としては弱く、
さくら、鹿沼、宇都宮あたり怪しく感じる
669:朝まで名無しさん
07/12/18 23:21:19 ArS7ht13
遺棄したのは12月の真夜中、寒くて真っ暗闇な山道
あたりに街灯はなさそうだし、女の子を抱えて懐中電灯は持てないし・・
やはり車のライトを利用したのかな？
タイヤ痕残らなかったのかな。
670:朝まで名無しさん
07/12/19 01:29:41 CUPv3Hg8
>>669
明るさは新月か満月かで全然違うよ。で新月だとして車のヘッドライトを利用した場合
暗がりの中かなり目立つことからある程度のリスクを覚悟せんとやれんわな。
となると無難な線で懐中電灯？
671:朝まで名無しさん
07/12/19 03:32:12 3pHvpMxz
新月で街灯のない山中の道なら相当暗いはずだよね
事件を戻すと広島の事件が契機になっていて、
マスゴミが騒ぎすぎて模倣犯を生み出した。
当時犯行に使われたダンボールが騒ぎになっていた。
それで広島のヤギが捕まったと報道されたのが11月30日。
犯行方法も見て、犯人は俺なら捕まらないと思って犯罪を起こした。
遺棄現場を遠く離したのもそのせいで証拠を残さないことに
注意していたはず。
前々からこのような拉致殺人をやりたいと思っていたに違いない。
知的レベル・・中途半端ながらプライドがある程度あり典型的ＤＱＮではない。
ちなみに佐賀で非番の警察官が2件も事件を起こしている。
672:朝まで名無しさん
07/12/19 05:34:57 3pHvpMxz
こういうロリ変態がいるようで悲しいわ
133 名無しさん 2007/03/21(Wed) 07:41
刺す部分とか遺体の晒し方とかそんな話で盛り上がってるだろうと期待して来たのに・・・
673:朝まで名無しさん
07/12/19 09:29:00 3Q8/HhYn
キャンプ用品の、頭にかぶるタイプの懐中電灯でわ。
タイヤ痕は複数あったんじゃなかった？
車から投げ落とすこともできたはずなんだけど、そうしてないんだよね。
暗がりの傾斜を下っている。不思議。
674:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/19 11:37:06 0O18JQfx
きっと警察用品の懐中電灯だったんだろ
タイヤ痕は複数とも警察関係者の車両のそれ
車から投げ落としてないのは何か意味ありげに見せたかったから
暗がりの傾斜を下っているのは不思議でも何でもないだろ
675:朝まで名無しさん
07/12/19 17:01:13 T/i2LjcV
暗がりの登りならともかく下りなら不思議だろ。
転ぶ可能性があるんだから。
まぁー転ぶととか考えなかったのかもしれんが・・・
でも、やっぱり歩きにくいわな。女児を腕に持ってるわけだから。
676:ゆきの
07/12/19 19:25:13 1H/fKPxg
「車から遺体を投げ落とす」って、どういうことかな。トラックの荷台からか？w
まず、殺害後、犯人はモロに遺体を車に放り込んで現場に行くわけはないよね。
ポリ袋に入れるなり、さらに箱に入れるなりして、現場まで来た。すると、そこで
犯人が車を止めたとしても、いきなり遺体を放り出すことなどできないしょ。
運転席からまず降りて、トランクとかから遺体を下ろし、梱包を解かねばならない。
この時点で、もう車から遺体を投げ落とすイメージは消えざるをえない。
放り投げるとしても抱き上げるかしないとね。
で、持ち上げた約20ｋｇを、どうするだろう。
犯人は、遺体遺棄のイメージを製作済みでそこへ来たハズなので、
「抱いて下りる」のは自然だと思う。
第一、20ｋｇは簡単に投げられる重さじゃないし。
あと、光源がないと坂を下りれんのでは、とかの疑問については。
遺体を抱いて、手にライトを持つことは可能だし、たとえ懐中電灯がなくても、
車をぎりぎり左に寄せるなどすれば、下草のない部分だし、前照灯の散乱光で、
これも前に書いたけど足元くらい見えたんでは？10ｍ下、ということだしね。
斜面への遺棄の仕方ということではではあんまり問題はないと思けど。
677:朝まで名無しさん
07/12/19 21:32:36 pS54ivOL
>>676
車の前照灯の線もあり、遺体を抱いたまま懐中電灯を持つことも全く不可能とまでは言えず、
あるいはもしかしたら、斜面の上方に懐中電灯を１～２個置いて、
下方（つまり自分が歩く道）を照らしたのかもしれないね。
いずれにしても、遺体は下草のないヒノキの根元にポンと置かれていたという。
この点をどう見るか。
本当は遺体を埋めようとした、あるいはもっと奥の藪の中に隠そうとしたが、
なんらかの急な理由で（例えば近くで人や車の気配を感じた等）予定を変更し、
ヒノキの根元にポンと置いて逃げ帰っただけかもしれないが、そこまでうがって考えないとして、
実際の遺棄の態様だけを前提とすれば、「（遺体が）発見されても構わない」いやむしろ
「いい頃合いに（遺体を）発見して大騒ぎしてくれや」という犯人の愉快犯的意図を感じる。
ということは、犯人像としては、あの常陸大宮の山林から遺体が発見されても痛くも痒くもない人物、
あの場所から遺体が発見されてもすぐには自分に危険が及ばない人物ということで、
やはり茨城在住者ではなく、栃木在住者、そして、栃木は栃木でも茨城寄りではない地域、
栃木・茨城の県境からある程度は離れた地域に在住している者の犯行、という気がする。
678:ゆきの
07/12/19 22:49:36 1H/fKPxg
>677
＞「いい頃合いに（遺体を）発見して大騒ぎしてくれや」という犯人の
愉快犯的意図を感じる。
・・・広島ヤギとかに衝動を刺激されたとかね。この辺は同意。
あと、大宮の藪の中へ投棄するなら、もう30秒歩けば、少し奥の草むらの中で
有希ちゃんは白骨化するまでそのままだったかも。
さらに、犯罪自体まで隠したいのなら、どこか手近な草陰にでも、
遺体を埋めてしまえばそれでほとんどおしまいかもしれない。
俺らがこうやってスレを伸ばしていけるのも、犯人の 中途半端なヒロイズムが
あればこそかも。
だからやっぱり、「愉快犯的意図」的になるのでは？ ちょいと毛色は違っても。
広島ヤギ逮捕の翌日だし。これはやっぱり見逃がせないことだと思うな
679:朝まで名無しさん
07/12/20 02:25:15 vy6DDsBl
今北。あるものを横棒だけで図案化したらこうなったんだが
＿
ー ＿ ー
ー ＿ ー
＿ ＿ ＿
＿ ＿
12のポイント、腹部に横一線、って噂の傷とつじつま合わないか？
つかこの事件の初期情報知らなくてスマソだが、セフィロトの樹の話してる人なに？
680:朝まで名無しさん
07/12/20 02:34:37 bznuIez4
うーん、やぎ事件は自分は全く心理的な影響が無かったとは言わないけど
基本的に犯人はあんまり気にしてないと思う。
時期の一致はあくまで偶然ではないかと。
たぶん犯人は実際の犯行日の前から、犯行予定の様子見と
数回程度(もしかしたら1回目かもしれないが)の
現場で実際に犯行を行うタイミングを図ったりしていたと思う。
だから最低でも2～3週間前からで週一位は現場に来ていたんじゃないだろうか。
681:朝まで名無しさん
07/12/20 02:38:22 bznuIez4
>>679
テンプレどうぞ。
>>1-12
平成５年筑波の類似事件
>>93
682:679
07/12/20 03:16:00 vy6DDsBl
>>681
サンクス けど盛りタポゲトまんどくす
傷がセフィロトの樹に見えたでオケ？
683:679
07/12/20 03:18:31 vy6DDsBl
＞682
あ、専用ブラウザ？いずれにせよ
684:朝まで名無しさん
07/12/20 10:23:16 Y3+CWbzl
>>679のように特殊な傷がなんかのシンボル的な事書いてあるのが結構多いけど、実は単純に町工場の工作機械みたいなもんでボタン一つでガシャン（不謹慎すぎて申し訳ない）じゃないのかと思ってる
この機械ならそりゃこんな傷つくわってスンナリ納得できるような
ガリレオの一話のような感じで、他の従業員が帰ってからも（経営者の可能性も）ちょくちょく機械動かしてれば近所から怪しまれないし、多少の呻き声なんかはかき消されるし
血が抜かれて綺麗に洗われてたのも、別に隠された意味がある訳じゃなくて、単純に機械次の日に使うから必要だっただけとかな
工場なら部品洗浄用の水槽や薬品槽があったりするから、水大量に使っても不審じゃないし
685:朝まで名無しさん
07/12/20 15:23:30 5Lou39qB
URLﾘﾝｸ(www.shimotsuke.co.jp)
胸の傷については、テレビで報道されたような、何か儀式めいたものを感じる
幾何学模様とか整然としたものではなかったようだ。まあ、あくまで記事によるとね。
ちなみにこれと同じような記述（傷に規則性無し）が昨年の読売オンラインによる事件特集にも見られるよ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
686:朝まで名無しさん
07/12/20 18:15:25 Z8shQd3g
>>684
機械なら垂直に刺さりますよね
人間なら垂直に刺しても多少斜めに入るだろうし。
その辺はどうなのでしょうか？
687:朝まで名無しさん
07/12/20 19:43:24 Fl/i9lNJ
もうそろそろ胸の傷の形くらい公開してもいい頃だろ？
その傷の形をしたシンボルマークのカルトが近くにあるとか
街の落書きに似たのがあったとかそういった些細な情報から
犯人検挙に繋がることだってあるのだから。
688:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/21 07:27:54 3Qpwe6kf
刺し方はあまり意味無いと思うんだけどな
そんなケース知らないし 遺体に犯人を特定する物が何かあれば既に解決してるって
犯人は死体と風呂に浸かって遊んだんだよ
だから死体はビショビショだったし湯温が硬直にも影響したんじゃね？
たぶん風呂場で濡れてるうちに ゴミ出し用のビニール何枚かでくるんだだろうし
むしろ遺体よか遺棄現場から辿った方が現実的だと思うけどなあ
事前に絶対下見してたはずだし
689:朝まで名無しさん
07/12/21 20:01:36 j6sS/emI
今市のべつの小学校に不審者情報が出てたと聞いてます。
犯人はここに詳しいわけではなく、何日か前にここに目を付けて犯行計画をねったのかと…
ナビとかあれば、道はよく知らなくても分かると思う。
690:朝まで名無しさん
07/12/21 20:02:25 PmepqQSm
第一発見者の３名のうち、１名が
トラックに突っ込み 他界しました （・人・）
691:朝まで名無しさん
07/12/21 20:09:59 /0sL++YT
>>690
？まるで自ら突っ込んだ印象を受けるが、その発見者に何があったんだ？
692:朝まで名無しさん
07/12/21 20:44:03 SCmZQ/NY
>>690その話詳しく
693:690
07/12/21 21:49:38 rACBsZAG
自重
694:朝まで名無しさん
07/12/21 22:39:48 p1ILEmYs
栃木は死亡事故全国ワースト３位
695:朝まで名無しさん
07/12/21 22:52:59 uDf59OGB
確か、12月3日に狩猟解禁だったかな
遺棄現場が狩猟場だから、犯人の思惑では
12月3日に、遺体が発見される予定だったんじゃないかな
だから、わざわざ12月1日の新月の日に決行したのでは！
狩猟解禁日はたぶん現場近くに立て札であると思う
もしくは、公報みたいな物で知ったんだと思う
それを知り得る立場の人間が行ったものだと思う
696:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/22 02:00:28 cdJJUkZC
単に埋める体力も時間も無かったか スピードを優先してそれらを省いただけと違うか？
広島や奈良に触発されたんだろうけど 宮崎勤からこの方
遺体を手間暇かけて埋めたとか損壊した話なんて聞かないじゃん
この手の事件起こす奴って 多分そういった考え方そのものが無いんだろ
単純に『拐う→殺す→犯す→棄てる』だけなんだと思う
697:朝まで名無しさん
07/12/22 02:44:13 Lzv9b21I
性的いたずらの形跡はないテンプレ嫁よ
698:朝まで名無しさん
07/12/22 02:56:27 WClGteIx
>>690
マジですか。ラーメン+練炭といい、関係者？？がやたら消えるのでは
>>695
なんか俺もさ、犯人は犯行を全部完了して、何日かたてば遺体が発見されて
大騒ぎになる、と計算していたと思う。即日発見は予定を崩したはずだよね。
699:朝まで名無しさん
07/12/22 05:42:17 kYSa+rFG
>>698
そう、狩猟解禁前に密猟者に発見されたのが計算外だと思う
そこで前に戻るけど、血抜きが俄然意味を成してくると思う
あまり猟に関しては詳しくないけど
猟をする際に車で運ぶため血を抜く必要があるのではないかと考えると
遺棄現場で多量に動物の血液が発見された事も納得がいく
遺体の血液が無かったのも、死亡推定時刻をごまかす為とも考えられるけど（見事に失敗）
もう一方で、犯人のこだわりの様なものかも知れない
後者だとすれば、狩猟関係者という発想もある
狩猟関係者だとすると、猟銃所持者である可能性は大
そう言う訳で、狩猟関係者で猟銃所持者を当たればどうかと思うのだけど？
ついでに言うと、犯行時に銃を使わなかったのはもちろん身元が割れない為
700:朝まで名無しさん
07/12/22 06:00:31 xXAL5zYR
刃物は自分で作った。左官こてを砥石で研いで。
701:690
07/12/22 06:16:45 B5qc+kOt
>>695 狩猟関係者なら時間の問題ですねｗ
最近、プールに誘い射殺した事件の件で、対策として、銃を
持っている人の家の家宅捜査を可能にする法律の改正。及び、
２年間の捜査結果からの人物の特定。これにより、犯人のシッポ
を捕まえられると思ふ。
犯人逮捕まで残り３４５日
702:朝まで名無しさん
07/12/22 06:39:09 Lzv9b21I
＞水道水の成分が検出されたわけでもなく
純水で洗ったってのかも。
＞動物の血
カムフラージュですかね？
何の動物？
獣医だったりして。
703:朝まで名無しさん
07/12/22 09:45:30 3o33qYhG
犯人はやはり
普段から遺棄現場で狩りをしていた人物
704:朝まで名無しさん
07/12/22 12:07:31 2WCivPvN
この事件まだ解決されてないのな
705:朝まで名無しさん
07/12/22 14:36:25 PuL62qZy
>>697
セカンドレイプ対策
706:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/22 17:34:32 cdJJUkZC
確かに自宅で念入りに血抜きされてるみたいだし 狩猟関係者説は一理あると思う
自分はいちおう念のため 狩猟関係者と違う場合で考えてみる事にする
すなわち犯人は単に運搬に使う車を血で汚したくなかっただけ説
じゃ､なぜ車を汚したくなかったのか？
というより､なぜ車を汚す事を恐れたのかｗ？
考えられるのは
『車が犯人の持ち物ではないから』
『犯人以外の人間にも車内を見せなきゃならないから』だと思う
念のため仮にそうだとした場合 どのような犯人像になるんだろうか？
707:また吉田さん、
07/12/22 19:10:32 vqYpaBCL
霊感商法 警視自ら姓名鑑定も - トピックスバーストβ2.0神奈川県警の警備課長を解
任された吉田澄雄警視（51）＝警備部付＝が関与したとされる霊感商法事件で、吉田
警視が県警の家宅捜索を受けた「びびっととうきょう青山サロン」（
URLﾘﾝｸ(topics_burst.sosite.jp)
中央青山監査法人：全業務停止の処分へ 金融庁が検討－
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
「青」はカトリックで聖母マリアのシンボル
708:朝まで名無しさん
07/12/22 19:35:28 vqYpaBCL
【続報】三菱化学鹿島事業所火災、作業員４人と連絡とれず
２１日午前１１時３５分ごろ、茨城県神栖市東和田の三菱化学鹿島事業所のコンビナート内の
プラントで火災が発生、消防車７台が出動し、まもなく鎮火した。茨城県警などによると、作業員
４人と連絡がとれなくなっており、確認を急いでいる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
〔鹿島・・・・和田〕
709:朝まで名無しさん
07/12/22 21:19:31 x7+piMYM
栗小刀も山に関係あるし…
狩猟でも散弾銃もってるとは限らない人物…
鹿とかがいる山に入ると分かるけど、鉄線で作った違法の罠がかなりある。
違法狩猟者。ってこともありそう。
人間を狩りたい…そういう欲求が暴発したとか…
710:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/22 22:12:49 cdJJUkZC
まぁ､本人に狩猟経験が無くとも 親族に狩猟関係者が居て知識だけは持ってた可能性も考えられるだろね
ただ>>695や>>698が言うようなワザと遺体を発見させましたみたいな犯行誇示説は
申し訳ないがインパクトが今一つ乏しい感じがして正直なとこ未だに同意しかねる
犯人像のプロファイルはさんざん既出だろけど
自分は『土地勘』『平日の犯行』『犯行時間帯』『車種』そして『おそらく独居』が重要なポイントなんじゃないかと思ってんだけど
711:朝まで名無しさん
07/12/22 23:38:36 Lzv9b21I
田舎なら敷地内に両親とは別に別棟がある家だろう
712:朝まで名無しさん
07/12/22 23:47:38 Lzv9b21I
動物の血が現場にあり
血が洗い流せる。
食肉処理用の牛刀。
とさつ業者かな
713:雪天Ｃｏ.
07/12/22 23:59:39 WClGteIx
＞犯行誇示説はインパクトが今一つ乏しい
そうか・・・俺なんかは事件の初めから遺体は発見されるように置かれたと
しか思って来なかったので意外な気がするが。
犯行誇示説の理由を一個だけ書いてみると、
犯人はほとんどの物証を、遺体から消し去っている。
ということは、遺体を見られることを想定しての行動だと考えられる。
反対方向から考えても、杜撰な遺棄であれば、奈良＝小林、広島＝ヤギのように
証拠がもっと残っているか、または遺体は埋められるなどして全くみつからない。
後者の場合は、単なる行方不明事件としてマスコミに載ったとしても、
小さな扱いになって、既に風化しつくしているかもしれない。
そうはならず、警察が今も大人数で捜査しているのは、
「遺体の残虐さが晒されていた」
からで、それは犯人の意図だとしていいと思うよ。
714:朝まで名無しさん
07/12/23 00:25:11 ZnOKg/eu
115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/12(水) 01:06:37 ID:1tEQ9YpJ
俺は鶏の解体をしてる 毎日百羽分ぐらい
新しい材質の包丁を手に入れた時は 明日が楽しみで仕方ない
万#でｷﾝｷﾝに研ぎながら
どれぐらい刃が長くもつかとか 肉に対するﾌｨｰﾘﾝｸﾞとか 骨に接した時にどんなﾘｱｸｼｮﾝをするかとか
ﾆﾔけることばかり考えてる
すっと肉をすり抜け 触れるだけで筋を断ち 骨を軽く抜き取る
118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/12(水) 10:18:21 ID:lAZuNnX3
>>115さんは、おそらく職業柄なので…
プロのこだわりが見えますね
122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/12(水) 13:00:26 ID:1tEQ9YpJ
動脈に包丁を入れて血を抜く
作業に邪魔な手足を関節にそって取る 腱や筋を切れば 簡単に取れるはず
表側の骨を剥ぎ取る
で 傷をつけないように内臓を処理する
首を落とす
あとは大きな骨を部位ごとに関節をすり抜けるように切り分けて
骨にそって包丁をいれ抜き取る
二本骨がある部分は 前もって筋を切っとけば 骨に肉が残らない
ちなみに鶏の捌き方です
123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/09/12(水) 18:28:45 ID:ADvWx4FY
鶏では解体のカタルシスは味わえない。
鹿や猪、最低山羊くらいでないと。ヒグマや水牛の解体やってみたいな。
ワニは案外つまらなかった。例えて言えば表皮の硬い巨大な魚。
やはり強靭な皮膚に覆われ、皮膚が剥がしにくく、筋肉と骨格が頑丈な動物がいい。
715:雪天Ｃｏ．
07/12/23 02:03:52 XRNiAF7e
>>714
たくさんコピペしてくれているけど、
有希ちゃんは、アメリカとかの連続猟奇殺人事件のように、
「解体されてはいなかった」
ただ胸を刺されていただけ。
ここもなんか引っかかる点かな。犯人は特に解体の腕も誇示していないし、
自分で楽しんでいるわけでもない感じだよね。
716:朝まで名無しさん
07/12/23 03:28:29 HtY9Vsyu
狩猟ナイフマニアで解体好きといえば現厚生労働大臣がそうだな。
肝炎訴訟ではえらく殊勝な態度をとってるけど元々は相当なS属性の持ち主。
実ははかなり無理支店のかも知れないなｗ
717:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/23 10:21:16 wi7D4OKy
>>713 あぁ､なるほどね
じっさい確かにそう見る事は可能だろうな
俺なんかバカだから『犯行声明が無いんじゃね？』って考えたんだがｗ
たぶん既出かもだけれど｢敷地内に親とは別棟の離れがある説｣も面白いよね
ただしこれだと警察の捜査リストに早くから上がってる可能性あるから 初期段階で絞り込まれててもいいような気もするが
718:朝まで名無しさん
07/12/23 12:10:35 qikgGLUA
犯行声明については、状況に応じて出すつもりだったかもよ
つまり、犯行声明無しでも誰かが遺体を見つけてくれればそれでよし、
もし１ヶ月ほどたって誰も遺体を見つけてくれなければ、
「オンナノコ ハ カソウバ ノ チカク ノ ヤマ ノ ナカ」
などとポストに投函する予定だったかもしれんよ
そうなったら犯人なりにバレないように工夫して投函するだろうけど
719:朝まで名無しさん
07/12/23 12:14:14 qikgGLUA
この方法を使えば、
犯行から１ヵ月間は、「広島ヤギ事件直後の女児失踪」ということで騒ぎになり、
１ヶ月後からは、「犯行声明＆予告どおりの遺体発見」ということで、
事件は２段ロケットのように世間を騒がせるんじゃないかな
720:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/23 12:43:51 wi7D4OKy
これ､叩かれ覚悟のトンデモ説なんだけど
仮に犯人がタクシードライバーだったとしたらどうなんだろかｗ？
タクシーなんて何時何処にいても迎車とか回送の表示立ててりゃ先ず怪しまれないじゃんｗ
道路事情に詳しかったり 広い範囲に土地勘あっても別におかしくないし 昼夜も不規則だから犯行時間帯とは特に矛盾はしない
仮に車を目撃されても記憶に残りにくいと思うんだよね
721:雪天
07/12/23 22:53:58 XRNiAF7e
>>718-719
なるほど。ありそうでもなぜか今まで出て来なかったような読みのような・・
ただ、全く根拠のない感じに過ぎないけれど、何となく犯人は犯行声明とかは
出さない頭なのじゃでは？という気がしますね。
これは、事件全体の印象に照らして、「何となく」という感じだけどもね。
犯人はあちこちに慎重さが見えるのは間違いなく、それは、鬼薔薇や、
奈良小林とは違うタイプだと思えるわけ。上にも鳥の解体屋に関して、
興味深いレスを挙げてくれた人がいるけど、この犯人は解体系ではない。
ところが、鬼薔薇、奈良小林とかはむしろ解体系に近く、犯行声明を出してる。
宮崎もそうかも知れないけど、この事件の犯人はそこまでしなくても満足な型
かも、と考えるのが自然に思えるわけでね
722:朝まで名無しさん
07/12/23 22:58:02 ZnOKg/eu
今回は解体が目的じゃない
完全犯罪が目的だろう
723:雪天
07/12/23 23:25:36 XRNiAF7e
前に、長くそ722のことを書いてくれた人がいたな。このスレで。まあ、722は
正しい。2行カキコに2行で答えれば、多分722は完全に正しいだろう。
でもさ、この事件特有のニュアンスというか、あるわけだから、もうちっと
つっこめる余地のあるカキコにして欲しいw
携帯でも5行くらいの・・・
724:雪天***連投して寝ます
07/12/23 23:36:30 XRNiAF7e
>>723の1行目：長くそ722のことを⇒長く、その722のいうことを
>>720
う～ｍ、タクシーですか。なるほどそれならいろんなことを説明できそう。
警察も、もしかするとその線を洗ったかもね。・・・ただ、就業時に犯行を
した線は薄い。その日のレポート、売り上げ、走行距離、無線での呼び出し
・・・けっこうハードルは高そう。その辺を会社にどうごまかすか、だけど。
むしろ、非番のときのタクシードライバーの、日中、自車での犯行はどうかな。
道のプロ、ナビ無しで連れ去り現場～遺棄現場間どこでも自由に走れるだろうし。
遺棄現場では真っ暗な林道を、暗いバックライトでスッと50ｍ後退してるし。
これ、舗装道路に車を乗せる時など、けっこう難しいのでは？でも脱輪とかなし。
遺棄現場に通じる県道102付近で、事件の夜Ｕターンしたという車は、さすがに
タクシーの営業車ではなかったようだけどw
自分は、犯人は国道123側から、火葬場のある県道102に入ったと思うけれど
県道102に入る地点は、地図でも状況がよくわからないが、実際走っていると、
よけい分りにくく、見逃しそうだという。123側から102への入り口。↓地図を少し
ズームアウトすると、なるほどうっかり見逃して通り過ぎてしまいそうな5差路だ。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
E5%AE%AE%E5%BA%83%E5%9F%9F%E8%81%96%E5%AE%9B&ll=36.547042,140.354824&spn=0.000955,0.001642&z=19&om=1
『同日午後１１時ごろ、発見現場の南にある県道を東から西に走るセダンタイプの
車を、後続車の運転手が目撃した。「宇都宮ナンバー」だった。
この車は遺棄現場につながる脇道の入り口を通り過ぎた辺りで、県道横の
スペースを利用して突然Ｕターンした。』毎日新聞 2007年11月30日 東京朝刊
「県道を東から西に走る」というところがどうにも引っかかるわけでさ。レスラー的中？
犯人車としたら、宇都宮からではなく、常陸大宮方面から来ているわけだもんね。
まあ、宇都宮ナンバーだそうだが。地図が出ないときは、urlをアドレス窓に連続コピペで
725:朝まで名無しさん
07/12/23 23:40:42 guaOeBfq
>>720
今市～遺棄現場間の教習所に通ってたんだけど、
犯人の移動が予測される時間帯に
幹線道路の通行車両調査するやつ？に教習車が何台も写ってて
教習コースとか、無くなった車両ないかとか、警察が確認に来たらしい。
教官が言ってたから間違いないと思う。
まさか全ての乗用車一件ずつあたるわけにはいかないだろうけど、
タクシーなんか会社わかるぶん調べてると思うけど。
客乗せてもないのに茨城まで行ってたら怪しすぎる。
726:朝まで名無しさん
07/12/23 23:43:48 GjRM4Ljo
>>725
>>93事件も教習所ちょっと関係あったよね
727:朝まで名無しさん
07/12/23 23:57:04 GjRM4Ljo
あと、＞犯人の移動が予測される時間帯→これって午後遅くから夜間にかけてって事？
だとしたらかなり不審で重要っぽいけど
警察なんで公開して情報求めないんだろ
聞き込みに来たのいつ頃の話？
728:朝まで名無しさん
07/12/24 00:09:25 q6WXZZwN
栃木県警よりいばけんのほうがわかりやすい
URLﾘﾝｸ(www.pref.ibaraki.jp)
729:朝まで名無しさん
07/12/24 00:16:44 q6WXZZwN
293号線を使ったので間違いないでしょう。
730:朝まで名無しさん
07/12/24 00:28:16 q6WXZZwN
９月５日（水）午前、宇都宮市鶴田町地内の道路上において、車に乗った男が、
徒歩で登校中の被害者に「みんな、乗りなよ」と声をかけたもの
【不審者の特徴】･･･年齢４０歳位の男、茶髪、白色Ｔシャツ 自動車（白色セダン）
不審者大杉
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.jp)
731:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/24 00:37:44 hasGiI2P
>>724-725
;＾＾あんまり思ってたほど叩かれなかったな…ｗ
いや、自分が考えてるのは犯人が茨城側の人間だとしたらのトンデモ説
つまりゴゴイチで今市で長めの客を降ろす
⇒ 衝動的に偶然見つけた有希ちゃんを気絶させ､トランクに詰める
⇒ 一度自宅へ立ち寄り有希ちゃんを改めて刺殺 浴槽か用水路か使われなくなった井戸に沈める
⇒ 会社に戻り車を返す
⇒ 深夜､そう遠くない遺棄現場へ(これもタクシーの可能性あり)
…すまん… 何か書いてるそばから自分でも有り得ねえって気になってきた… m(_ _)m
732:雪天Ｃｏ．・・寝みぃ
07/12/24 01:06:15 ZJGxQrbY
>>731
はは・・・正直な奴だな、おぬしはw 酔ったか？俺は毎度だけどね。
気にすんな。
「犯人が茨城側の人間」てのは、初めからあのレスラーが言ってることだよ。
あの上野さんとかレスラーみたいな職人は独特の勘を持ってる。充分な情報を
持って行けば、それなりに充分な答をかえしてくれる。
このたびは、レスラーは事件が正しく把握された多くの情報を与えられた後に
答を求められた訳ではないが、それなりのことを言っている。
それが正しいと言うわけではなくても。
733:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/24 01:23:01 hasGiI2P
別に酔ってるつもりは無いけど、書いてて何か大事なピースが抜け落ちてる気がしてきたんだよね… いったい何だろな…？
ただ、直感だけど犯人はトリッキーな事 それほどしてないと思うんだよね
捕まえてみれば単なる偶然の連続が不運にも犯人に味方してただけだとか
まぁ､ここまで来たら いろんなシナリオを列挙して一個ずつ潰すぐらいしか残ってないのかも
734:朝まで名無しさん
07/12/24 01:24:19 1BKU1rBx
>>727
教習中ちらっときいただけだから時間とかは詳しくわからないけど…
通ってたのは去年夏で、事件後すぐ来たって言ってたような。
予想される逃走ルートみたいのは早々に出てたよね？
教習なら２１時とかまでやるし、復路は別ルート通るから
たしかに怪しくみえるのかもね。
でも本来一件一件聞き込みしなきゃ意味ないよね…
知り合いや近所の人、誰かそこ通っててもおかしくなさそうだけど
警察が来たなんてきいたことない。
>>731
なるほど。でも茨城→今市の記録残ってたら即疑われるよね…
行方不明の現場付近で不審車両２つ目撃されてたけど
それについても続報ないし…
735:朝まで名無しさん
07/12/24 01:42:01 pFCFQUX7
ランドセルとかと「記念品」として持ってるという話があったが、ナゼ遺体を手元に置かなかったか理由を考えるとは興味深い
腐敗臭を恐れたためとすれば、犯人は住宅街に住んでいることになる
736:朝まで名無しさん
07/12/24 03:05:11 t3OOtKhU
>>734 レスありがと そこは21時ぐらいまで教習ってやるんだ
じゃ別に怪しくもないのか…
ただ高速教習でもない限り、普通教習所から5キロ圏内程度の決まったコース回るだけだよね？
教習所なんて公安委員会だっけ？警察とは関係密なはずだし、わざわざ型通りの聞き込みに来るかな
何か不自然な動きした車があったって事じゃないかなやっぱり
737:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/24 04:19:39 hasGiI2P
>>736 そもそも教習車は乗員一人で教習所の外走らない気がする
738:朝まで名無しさん
07/12/24 09:19:59 iVwawzTD
教習車の 払い下げ または教官なら 使えるか
739:朝まで名無しさん
07/12/24 11:37:31 1BKU1rBx
「聞き込みにきたことがあったんだよ、警察も大変だよなぁ」
みたいな世間話で聞いただけだから、
詳しく調べられたのかはわからん…
まぁ調べ来てても教習生にはわからんだろうけど。
教官が外でるときは送迎用のワゴン使うからすぐわかると思う…
740:朝まで名無しさん
07/12/24 11:56:45 chr4tbkR
さくら市、宇都宮市、鹿沼市、矢板市、日光市に住んでいる人で、
①１８歳～３０代
②自動車免許有り
③独身
上の３条件に当てはまり、なおかつこのスレ見てる方おられます？
もしおられたら是非訊いてみたい。
ご自宅には警察が聴き込みに来ましたか？
あるいは、ご近所や同市内の知り合いのとこまで警察が聴き込みに来た、なんて話を聞かれました？
いやどうも捜査が滞ってるようなので・・・
まさか未だに半径５キロ圏内までしか潰してないのかなと疑問に感じ、訊いてみました
差し支えなければ、どなたか回答宜しくお願いします
741:朝まで名無しさん
07/12/24 12:01:14 7EwGOXOu
この日の栃木県内のタクシーの配車状況と乗員すべてのアリバイ
調べたのか？
俺は人種的には一番タクシーの運ちゃんが怪しいと思っている。
ほら、あいつら全然人間的には褒められたものではなく
犯罪者予備軍だから。
それは最低限栃木県警は虱潰しで調べてもらいたい。
742:朝まで名無しさん
07/12/24 12:02:46 7EwGOXOu
特に個人タクシーは配車を受けなくても自由に営業できるので特に怪しいと見ている。
743:朝まで名無しさん
07/12/24 19:35:27 q6WXZZwN
>>740 まちBBSで聞いて見たら？調べておいたよ。
日光市今市
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
鹿沼
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
宇都宮市
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
さくら市
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
矢坂市
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
関連スレ
ロリコン必見大集合
ｽﾚﾘﾝｸ(kanto板)
744:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/25 02:32:38 DMb9eYGo
>>741-742
ちょｗ、あくまでも俺は｢土地勘と車｣だけから考えたトンデモ説のつもりで披露しただけだからなｗ
確かに時間経ちすぎて焦りが出てもおかしかないが
こんな時の先入観ってのは結構コワいとこあるから 捜査はくれぐれも慎重に進めてほしいよ
745:朝まで名無しさん
07/12/25 12:13:39 L587ujT7
>>740
>734だけど、宇都宮在住の二十代。
当時免許持ってなかったし、女だから該当しないけど
（情報提供のﾎﾟｽﾀｰに「男」って書いてあるけど、その断定はどこから…？）
知り合いで警察来たなんてのは教習所しか聞いたことない。
746:朝まで名無しさん
07/12/25 17:13:03 AJKkWIDY
近くでまた事件があったみたいだな。
廃屋にポリ袋に包まれた女性遺体 自殺の男性関与か、宇都宮 [12/25]
1 ：CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★：2007/12/25(火) 16:39:34 ID:???0
２５日午前９時ごろ、宇都宮市新里町の山林にある廃屋で、栃木県警の捜査員がポリ袋に
包まれ、土を掛けられた女性の遺体を発見した。県警は宇都宮市で自殺した東京都文京区
の男性（２８）が関与したとみて、死体遺棄事件として捜査している。
県警によると、男性は今月１７日、宇都宮市の鬼怒川河川敷に駐車中の車で練炭自殺。
交際していた女性の所在が分からなくなっており、行方を捜していた。１３日午前３時ごろ
に男性らしい人物が廃屋に入っていったとする目撃情報があり、県警が調べていた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
747:朝まで名無しさん
07/12/25 17:36:30 Bzj9UllT
>>740
3つとも当てはまるよ
私は氏家寄りの宇都宮市民だけど、周りでそういう事を聞かれた人・友人知人(皆、宇都宮)を含めても聞きませんね
って、新里でそんな事が？
あの辺り…鞍掛峠ではるか昔、死体遺棄みたいな事ありませんでしたっけ？(そのせいか？今は心霊スポット扱いだし)
あと、ケンちゃんハウスの噂もあの辺りかー
こういう事があると、またそういった話に、やがてなりそうで(汗)
748:朝まで名無しさん
07/12/25 17:40:56 AJKkWIDY
この男東京在住だが有希ちゃん連れ去り現場の近くに廃屋という人目につかない
拠点をもっている、多分有希ちゃんも殺害後ビニールかなにかに包んで運んだはず、
遺体の血を川で洗った可能性がある自殺現場が宇都宮から遺棄場所へ向かう方角の
河川敷の空き地、事件発生時期が12月と気がかりな符合点が多い気がするな。
749:朝まで名無しさん
07/12/25 18:55:47 WgRe3fiE
殺人事件慣れしてない馬鹿な警察が「犯人は男」「犯人の年齢は○歳～○歳」「犯人は拉致現場から○ｷﾛ以内に住んでる人物」とか最初に限定してるから逮捕が遠のいたんだよ。
犯人は今頃笑ってんだろうな。
750:朝まで名無しさん
07/12/25 19:22:47 hFFF/oVC
犯人が東京埼玉群馬千葉在住者なら
迷宮入りだな。
今後広域警察組織作らないとね
751:ドルイド教
07/12/25 19:34:42 UZ4wMVvm
首狩りや人身御供も時として行われたようです。
首を落とすと「あの世に再生できない」という考えがあったのか
どうかは分かりませんが、戦いで首を狩るというケルトの習慣は
広く見られます。
狩られた頭部は貴重なものとして神殿におさめられたりしました。
イタリア北部では前２１６年にケルトの部族（ボイイー族）がロ
ーマの将軍ポストゥムスの頭を切り取り、それを洗った後金箔を
貼り祭祀用の器として用いたことがローマの歴史家リウィウス（
前59～17あるいは前６４～１２）によって記されています。
ドルイドは犠牲者の横隔膜の上部を突き刺し、倒れたときの姿勢、
手足の痙攣、血の量と色などで占いました。神殿の中の柱かけに
したり、死ぬまで矢と槍の雨を降らせたり、
URLﾘﾝｸ(momo.gogo.tc)
＞横隔膜の上部を突き刺し、
●どこかの事件でなかった？
752:朝まで名無しさん
07/12/25 20:14:46 ybvmoWsc
>>743
>>745
>>747
有り難うございます。
しかしお知り合い含めても警察来た話を聞かないというのは、
この２年間本当に犯行現場から半径５キロ圏外はローラーもしてない、
ということなんでしょうかね。なんかそれっぽいですね。
特に>>747さんとかの地理的条件ですと、２年経って、そのご近所でさえ
警察の足音がとんと聞こえてこないというのは・・・、
仮に犯人が警察の想定圏外に住む人間ならば、>>749さんの仰るように、
今ごろ笑いをこらえているかもしれませんね。
ともあれ、レス有り難うございました。
753:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/25 22:48:23 DMb9eYGo
なんかこうやって見ると、警察はどうも初動をミスったっぽく感じるのは気のせいなのかな？
まぁ勿論そんな事はまず無いだろうと思うんだけどさ
そりゃ､警察にしてみりゃメンツも大事だろうし 現場のプレッシャーだって増すだろうから あんまり気が進まないってのも充分理解できるけど
もうそろそろここまで来たら報道特番とかテレチカとか 積極的にメディアを解禁して呼びかける段階にきてるとも思えるんだよね
別にそんなの警察の敗北宣言でも何でもないんだからさ
早期の検挙が既に期待できない以上は せめて事件の風化だけでも全力で食い止めなきゃダメっしょ
754:雪天
07/12/26 00:26:37 sqA/3CBW
警察はどうも初動をミスった・・・
気のせいではないだろ。93事件は実に奇妙な事件だし、有希ちゃん事件の
1年前の、茨城女子大生殺人事件もかなりおかしな事件だ。後の事件で
首を切り離そうとするのは、だいたい被害者の身近な位置にいる者の犯行だ、
というのが普通であるのに、解決できなかった。
だからこそ犯人は､茨城に遺体を運んだんではないのか。
そういう事情を鑑みて馬鹿にしてさ。俺は初めからそんな感じがしてる。
栃木県警ではなくむしろ、茨城県警がバカにされたんだよ。
お前らには無理だべ、と。・・・今までは犯人の思惑通りだったね。
753の言うとおり、茨城県警は初動をミスった。というよりも定式化されてる
初動捜査、鑑識、そういったものが時代遅れになってるんではないのか。
テレチカはどうかと思うが、何らかのネタがあるなら、メディアを活用するのも
筋かもしんないよね。
755:朝まで名無しさん
07/12/26 00:34:51 rnm1BAgZ
>>723
自分がそれ言った人なんだけどね
自分は当時は初犯だと考えていて、その理由は
①事件が徹底しすぎていて神経質過ぎる印象があり
連続殺人犯の典型だともっとざっくりとした犯行なのと対照的であることから
(証拠を残したり、自分を誇示するサインを残したりなど)
初犯であるが故に事件を徹底していたのではないかと考えた事
②現実問題として「連続殺人犯」と言う存在の現実性
勿論いることはいるだろうが、日本で数年～十年スパンで潜伏し
殺害を繰り返すなんて犯罪者がそんなにいるだろうか
漫画ではないのだし、上の①をあわせて考えて初犯の確率が高いのではと考えた
その上で今後の再犯の可能性は低いと考えたのだけど
ただ例外として、今後事件を起こす可能性としては
「今市の拉致現場のような、極めて高い確率で安全に拉致できる場所が見つかった場合」
同様の事件を起こす可能性がある、とも考えていた
自分が思うには、日光の件はあの拉致現場周辺の特殊な事情が犯行へ駆り立てた最大の原因だと思う
ただしそんな都合の良い場所はそう簡単には見つからないだろうし
犯人が極力リスクを犯さないと言う考えの元行動しているのだから、尚更見つからないだろうと
だけど多分順序が逆なんだな
先に筑波の事件があり、犯行に具合の良い場所＝日光の拉致現場が見つかったので
また事件を起こしたのだと思う
だから逆にいうなら、また同様な場所が他に見つかればまた事件を起こすと思う
756:朝まで名無しさん
07/12/26 00:36:37 rnm1BAgZ
「犯行誇示説」についてだけど、筑波の方の事件で
>>93
>筑波山に遊びにきていた会社員が車で通りかかったところ、
>仰向けの状態で倒れている全裸の女性を発見した。
とあるでしょ
「車で通りかかって」ぱっと目に入るような状態にあるって事は
すぐ目に付くところに遺体を置いて置いたって事で
つまりすぐ見つかる事を意図して遺棄したって事
＞茨城県八郷町柴内の雑木林で十三日夕、胸などに刺し傷のある女性の全裸死体が見つかり
URLﾘﾝｸ(www.mapfan.com)
フルーツライン 朝日峠～辻 辻は柴内のそば
URLﾘﾝｸ(precious.road.jp)
こんな場所なのを見ると、もっと奥に遺棄するのはさほどの難事ではないだろうし
明確に発見される様に計画して実行してるみたい
だから常陸大宮の遺棄もたぶん猟場と知っていて、発見させるために遺棄したと思う
見つかるのは当日か、数日後かはあんまり考えてないと思う
遺棄現場の周辺が猟場＝人が来る場所だと知っていたという事で
ぱっと地図を見て遺棄場所を選んだのではないだろうから
やはりあの一帯についての知識を多少は持っている地域に住んでいる
という事ではないだろうか
有名な場所ならともかく、数十km離れた辺鄙な場所についてそこまで知っているとは考え難いし
757:朝まで名無しさん
07/12/26 01:40:33 ZCmfnAEp
初動ミスね…たしかに。
事件直後は地元で（家は今市寄りの宇都宮だし、日光の知り合いも多い）
身内説（父親関係だっけ？）がすごかった。
徹底してそっち調べてるうちに逃げられちゃったんだろうなー。
日光の小中学校の先生は放課後交替で学区を見回ったり、大変そう。
個人的には再犯は（少なくとも日光では）ないと思うけど
犯人捕まらないと安心できないもんね…
758:朝まで名無しさん
07/12/26 02:10:14 /ilBiEoP
＞遺棄現場の周辺が猟場＝人が来る場所だと知っていたという事で
＞ぱっと地図を見て遺棄場所を選んだのではないだろうから
＞やはりあの一帯についての知識を多少は持っている地域に住んでいる
＞という事ではないだろうか
それはないな。犯人は遺棄現場付近在住ではない。
捜査をかく乱するために遠方に捨てたんだと思うし
293号を使っていたのなら遺棄現場まで北側から近道ができたはずだが
不審者の目撃情報から南から遺棄現場に近づいたようだ。
しかも入り口を間違えている。
土地勘はそれほどない。真岡、筑西、結城、桜川あたりだと思う。
その辺なら筑波山も視野に入るな
759:朝まで名無しさん
07/12/26 03:07:02 EHls3qrO
無理すれば、仕事の営業中 拉致して 次の日の仕事に間に合うな この事件
760:朝まで名無しさん
07/12/26 04:00:12 vybELgDk
目撃された不審車が必ずしも事件に関係あるとは限らない、ってのは酒鬼薔薇事件で強く印象に残ったな
多分このスレ捜査関係者も見てるはず >>93事件をもう一度洗い直して下さい（-人-）
それが今一番近道な気がする
761:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/26 07:34:40 nWKYMgxD
>>760 それ多分もうやってるよ
てか､これほど手口が酷似してるのに やってない方がどうかしてるってｗ
国家公安委員長が現場を視察した程の事件だし 警察が過去の未解決累犯データを洗わなかった筈はないと思う
ただし､仮にその>>93事件が旧今市幼女殺害と同一犯だったとすると
犯行は幼女目的じゃなくて刺殺目的の線が濃厚になるから 犯人のプロファイリングが２通り必要になるんで
関連付けに関しては あくまでも慎重に慎重を期した筈なんだよね
犯人ナイフマニア説が比較的早い段階で出た背景は おそらくそんな事情だと思われ
762:朝まで名無しさん
07/12/26 16:51:36 kxGzDCcW
>>93事件って、10年も前の事件だからね
被害者の年齢は判らないけど、仮に20代前半位として
犯人も同世代だったと仮定すれば
ナンパを装って被害者に接触して凶行に及んだと考えると
それから10年経った状態で、同じ様な獲物を獲得するのは困難じゃないかな？
だとすると、断られたり抵抗されたりても目的を達成しやすそうな相手を選ぶのが自然の流れでは
93事件と同一犯と考えて拉致した状況を想像するに
車で流しながら被害者を物色していた様に思われる
それでもって当時と同じ車を使っていると仮定すると、一部が凹んでこ汚い状態であるのも納得出来る
犯人はあまりいい暮らしをしてる様には思えないし、たぶん独身だろう
あとイラストから連想出来る車と言えば、かなり古いが
三菱ギャランΣかラムダ、三菱ランサーEX、日産セドリック・グロリア430orY30、トヨタクレスタ辺りだろうか？
763:朝まで名無しさん
07/12/26 18:06:34 q5+OSpKh
ほい
URLﾘﾝｸ(www.ibaraki-np.co.jp)
764:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/26 18:16:00 nWKYMgxD
>>762
あのヘタクソな絵から車種を判別するのは、まずムリだと思うぞ…ｗｗｗ
誤認ﾀｲｰﾌｫの嵐で長蛇の列ができそうだなｗ
765:朝まで名無しさん
07/12/26 20:25:39 VOT8sLMv
どっちかと言うと、宮崎やヤギ事件じゃなく、サカキバラ事件に犯人の心理は似てるんじゃないかな…
性的欲情じゃなく、動物的欲情。
人の死が見たいみたいな…
ナイフマニアではないよ。
ナイフマニアなら刺すではなく切る…何度も刺して切り傷かないのはおかしいし、身体だけに刺し傷も変。
766:朝まで名無しさん
07/12/26 20:51:32 /ilBiEoP
>>763
自動車学校・・・これは！
767:朝まで名無しさん
07/12/26 21:56:45 BOMHtDWW
>>763
これは似てるな。季節も同じか。
15年前か・・・犯人はもう40才近い、あるいは過ぎてる可能性もあるな。
768:ゆきてん
07/12/26 22:28:57 sqA/3CBW
>>755
ワザワザ詳しく書いてくれたんだ。サンクスです。完全犯罪がキーだったよね。
>>756
93事件の遺体発見状況は、詳し桑からないが、有希ちゃん事件の場合と似てる。
車ないから視認できて、発見に至っているもんね。
>>762 ・・・>>764
10年じゃなくて、15年も経ってるんだよなー。93事件が数年前なら同一犯という
確率はかなり高いのだろうけど。「三菱ギャランλ」が出たのは、懐かしかった。
初めて乗った車なんで。へたくそな絵はたしかにギャランに似た感じもするけど。
でも、764に同意。このＣＧの時代に、なんで小3レベルのイラストなんだよ。
>>763
サンクス。知らなかったソースをするっと挙げてもらうと、ありがたい！です。
ありがとうっす。 m(__)m 10回の感じだよ。
>>765
＞ナイフマニアではないよ。
・・・なるほど。リアルが感じられるレスをどうもです。頭に入れときます。
769:雪天
07/12/26 23:42:35 sqA/3CBW
というわけで、93年に起き、しかもレスＮＯ93で発掘された93事件、時効は1月
13日。12日いっぱいだぞ。頑張ってくれ茨城県警！
もう時間がないし、古い事件だけど、93事件と有希ちゃん事件との相同と相違を
ちと考えてみたい。
相似点 ：
全裸。特殊な細い刃物が凶器。胸を十数か所刺し、心臓への刺し傷が致命傷＝
失血死。遺体内の血がかなり少ないのに反して、遺体が洗われたようにきれい。
冬場、遺体を林道脇に、見えるように遺棄。 遺留品がほとんどない。
頭に殴られたような跡。地理的に2事件は近所。
相違点 ：
大人とこども。 有希ちゃんの首、足裏には刺し傷がない。
93事件の被害者は、首、足裏に死後の傷。2本のネックレスをつけたまま。
左耳に直径3ｃｍのイヤリング、右手中指、薬指に指輪。
一方、有希ちゃんは髪のにクラフトテープの一部、数センチ径ほどの剥ぎ残り
注意点 ：
93事件では、犯人は直ちに心臓を狙って刺し、死亡（即死だろうね）後に、胸、
首を刺し、別の凶器で足裏を傷つけ失血させた。
自分はかねてから、有希ちゃんもまず心臓を刺された、と考えてきた。なぜなら、
何度も既出だが、URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
をある程度信用するなら、よく読めば、胸の「創縁（傷口の縁の部分）はきれいな
形で揃っている」ということは、死後の傷だと分る。有希ちゃんの心臓を貫いたの
は、一個の傷らしいが、そんな傷の状況も、有希ちゃん事件と93事件では似ている。
770:朝まで名無しさん
07/12/26 23:48:54 kxGzDCcW
>>763
すごいですね！これって>>93事件の事ですよね。
93の記事では首の絞めた跡については書かれていないので選考になります
確か、ゆきちゃんにも首を絞めた跡があった様に記憶しています
他には、後頭部の傷
家族が遺体を見て「顔が腫れていた」と言う証言があり
最初は、顔を殴られたのかと思いましたが
今では首を絞められた時の、鬱血ではないかと思っています
他には、ゆきちゃんの髪も発見当時濡れていたように記憶しています
そう考えると、共通点はかなり多い様に思われるのですが
>>764
確かにご指摘の通りですが
あのイラストの唯一の特徴とも言える
台形型のボディーの目撃情報が正しいとするとって言う条件付きだけど
771:朝まで名無しさん
07/12/26 23:51:52 sqA/3CBW
明日？この2事件の犯人が同一であるなら、どういうことが考えられるか、
書いてみたいが・・・酒宴の後ではな・・・
期待しちゃだめだよ。
年末は酒宴がなぜかカナスイですよ・・・
772:朝まで名無しさん
07/12/27 00:23:33 59A42Iuy
>>765
ｻｶｷﾊﾞﾗや宮崎・小林事件のような遺体損壊の形跡がない事に関しては
プロファイリングの範疇に入ると思いますが
ナイフとか尖ったもの、は心理学で言う所の男性器を象徴していて
刺すと言う行為に関しては、性交を意味するものだと聞いた事があります
それを犯人に当てはめると、殺人行為そのものが性交で
その事が上記の犯人達と違い、死体に対する執着心が無いのでは？
言ってみれば、男性諸子が性交の後に無愛想になるようなものです
さらに考察するに、93事件とゆきちゃんの事件で
もし、両方共に性的暴行がなければ犯人は性的不具者である事も考慮の余地ありだと思います
773:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/27 01:39:20 s4QupEef
>>772
おそらく性的不能者の可能性が高いってのは自分も考えてた
つまり潜在的にバイクや車みたいな道具だとか ナイフや拳銃みたいな武器とかに自己の理想の力を投影しようとするタイプな
これはアニオタやロリコンみたいな 特定のキャラクターへの単なる感情移入とかとは明らかにタイプが違う
一見すると生真面目でストイックな堅物に見える事もあるらしいよね
異性との付き合いは臆病に見えるぐらい苦手だろうから やはり独身だろうと思う
自分はむしろ二つの事件の死体が ほぼ完璧に洗われてた事実の方が気になる
みんなのレス見てたら『作業は本当に風呂場みたいな｢室内｣だったのか？』『どこで得た知識なのか？』『本当に証拠隠滅だけが目的だったのか？』と思えてきたよ
774:朝まで名無しさん
07/12/27 02:16:06 ikpe/SDb
>>773 正直コテ変えて欲しいんだがそれはいいとして
フェチビデオのカテゴリにウェット＆メッシーなんていうのもあるから、性的嗜好の線も当然あると思うが、どちらかといえば遺体の特殊な状況っていうのはもっと実用的、必然的な理由があってそうなるんじゃないか？
一番の例はバラバラ殺人か
憎しみのあまりバラバラにするというより、運搬・隠匿の為にされる事がずっと多かったはず
この事件もその＜理由＞を突き詰めてけば…
775:朝まで名無しさん
07/12/27 02:30:30 ikpe/SDb
で、自分は以前、傷は何らかの機械でついたものでは？とレスした者だけど、なぜ機械を使う理由があったかという自分なりの推論までは書かなかった
あんまりにも変態的すぎるんで書くのが憚られるんだが、型を取ったのかも？というのが頭に浮かんだ
遺体の遺棄の仕方が雑な割に、服等身につけてたものが見つかってないのも併せて、型取り→等身大人形なんてな
自分で書いてて自己嫌悪だ 酔ってんな 寝よ
もしプラスチック成型、それに類似した仕事の経験ある方いたら、どんな機械使うのか教えて欲しいです 連レス申し訳ない
776:朝まで名無しさん
07/12/27 14:18:34 iEpcg8GS
>>763
あ～卒業検定合格していたら。。。orz
>>765
>サカキバラ事件に犯人の心理は似てるんじゃないかな…
>性的欲情じゃなく、動物的欲情。
サカキバラも思いっきり性的欲情してるんだが。
777:朝まで名無しさん
07/12/27 14:21:57 KfB+D7qN
ま、この事件の犯人もこないだの下着投げ捨て魔と同じで単純に外見では判断不能なタイプなのかも知れんな。
警察にしろネットにしろ大半の者が外見で人を判断する傾向があるからな。
だからあーいうタイプは盗撮やノゾキ等エロ犯罪はやらかしても暴力事犯とかだと嫌疑すらかからない。
あの事件はたまたま着用した下着を投げ捨てたおかげで捕まったがそれがなけりゃ多分お宮入りだったろう。
この事件の犯人も同様に外見や普段の生活態度からこういった犯罪とは縁遠い認識を周囲にもたれている可能性は高い。
778:朝まで名無しさん
07/12/27 19:00:33 WoAchTEf
>今では首を絞められた時の、鬱血ではないかと思っています
司法解剖されてるから殴打の痕で間違いないと思うよ。
779:朝まで名無しさん
07/12/27 20:37:10 VyHmbgfL
>>763
＞胸付近を執拗（しつよう）に刺す残忍な手口にもかかわらず、遺体は血痕の付着がほとんどなく
清められたような状態で見つかるなど「極めて猟奇的」
この部分読むと今市に事件のことかと錯覚してしまうほどだ。
今市の事件の大きな特徴は胸を執拗に十ヶ所以上も刺す。心臓に達した傷もある。
凶器の特定ができてない。遺体が洗われたようだ。だろ。
旧八郷町の事件の凶器の特定はできてるのだろうか。
780:朝まで名無しさん
07/12/27 20:41:47 HfQSp2eX
>>776
う～ん…
性的と言う表現が悪かったかな…
興奮を性的とみるなら性的なんだろうけど、これは獲物を仕留めた時の興奮。優越感と言う感じ…
ロリとかサドとかと違うと言う意味です。
781:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/28 00:06:13 kAC89Xae
まぁ、犯行時の心理は捕まえてみなきゃ判らないから仕方無いとして
犯人が遺体を洗浄した方法についても考えなきゃいかんでしょ
どうも遺体から水道水の成分は検出されなかったらしい
この｢水道水の成分｣てのは要するにカルキと考えていいんかね？ 他に水道水特有の成分は無いのかな？
これだと まるで遺体を洗う作業は屋外だったようにも見えてしまう
782:朝まで名無しさん
07/12/28 00:19:32 KC4G34wI
>>781
田舎では、風呂・トイレ・屋外では井戸水を使い、
台所の飲料水だけ「水道水」を利用するというパターンがある。
うちは結構田舎だけど（かといってド田舎ではない）、上のパターンだ。
台所の飲料水だけが自治体供給のいわゆる「水道水（つまりカルキ入りだ）」で、
あとの水は全部井戸からモーターでくみ上げる井戸水だよ。うちの近所も大半がそうだ。
勘違いしたらいかんよ？ 井戸からヒィヒィ言いながらオケでくみ上げるんじゃないよ、
井戸からモーターでくみ上げ、その水は普通に蛇口から供給されるんだ。
風呂やトイレはぜんぶその水なので水道代はめっちゃ安い。
栃木でも田舎には普通にこういう風にしている場所はあると思うんだがなあ・・・
結論としては、遺体から水道水の成分が検出されなかったからと言って、
必ずしも屋外の河川・湖沼などで遺体を洗ったとは断定できないということ。
うちなんかでも、仮に遺体を風呂につけて洗っても水道水の成分は検出されないよ。
783:雪天
07/12/28 00:53:16 fMmhUhED
>>775
人間の形どりなら、歯医者でのいれ歯のとかの型どりと同じなんでは？
シリコン系樹脂に沈めて、冷やし固めてから人を取り出す。
そんなに機械的な話ではないはずだよ
>>781-782
水道水を特定する成分といえば、第一感はカルキこと塩素系だよな。
その辺も何となく頭の隅に引っ掛かっていた疑問だけど、>>782で半分
スッキリした。いやいやありがとうございます。
自分が前にいた工場も井戸水は大量につかっていたな。
あと、遺体と水で言えば、有希ちゃんの髪は発見時濡れていたという
カキコがたまにあるけど、これはマジネタなのかな。
誰かソースでも知ってる人はいる？ネタをばらしてくれれば感激！なんだが
784:>>769をもう少しまとめる
07/12/28 01:47:41 fMmhUhED
■相似点 ：
①特殊な細い刃物（刃幅1.5ｃｍ以下）が凶器。93事件では、鋭利なノミ、
へらのようなもの。②胸傷十数か所、心臓への刺し傷が致命傷＝失血死。
③裸で刺されている《両事件とも傷口に衣服の繊維、ゴミなどが皆無》
④全裸遺棄。遺体内の血液がかなり少ないのに反して、
⑤遺体が洗われたようにきれい。93事件では拭き取りによるとされている。
⑥冬場、遺体を林道脇に、見えるように遺棄。 ⑦遺留品がほとんどない。
⑧頭に殴られたような跡。⑨地理的に2事件遺棄地点はそれほど離れていない
■相違点 ：
①2事件の期間が13年と離れすぎている。
②大人とこども。しかも、子供という弱い対象が後に来ている。
③93事件の被害者は、首、足裏に死後の刺し傷。首を紐で絞められた跡。
2本のネックレスはつけたまま、左耳に直径3ｃｍのイヤリング、右手中指、
薬指に指輪。
有希ちゃんの首、足裏には刺し傷がない。代わりに首に2個の内出血点。
また、後頭部に梱包用紙テープが、数センチほど残っていた。
■注意点 ：
①93事件では、犯人は恐らく頭を殴り、首を絞めて意識を失わせた後、
直ちに心臓を狙って刺し、死亡刺せたようだ。
その後、胸、首を刺し、さらに別の凶器で足裏を傷つけた。傷の様態は不明
被害者が性的暴行を受けていたかは重要だが、本には全く書かれていない
②有希ちゃんの場合、拉致時頭を殴られ、・・その後首を絞められた後心臓を
刺された、と考えてきた。（しかし、頭の傷は死後のものと言うカキコあり）
何度も既出だが、URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ある程度信用するなら、よく読めば、胸の傷の「創縁（傷口の縁の部分）は
きれいな形で揃っている」・・・ということは、「死後の傷」だと分る。
有希ちゃんの心臓を貫いたのは、一個の傷らしいが、こういう犯行プロセス
も 2つの事件ではかなり似ている。
785:ドヘーー！！！
07/12/28 02:06:34 fMmhUhED
これの続き、二つの事件をどう見たらいいのかというカキコは、何故か
消えてしまった。理由が分らないが酔っ払っているせいだろう。
そのキモは、犯人のパワーが落ちていることと、その犯罪前後の社会情勢に
よる、ということなんだが・・・参ったな、こりゃこりゃ（踊る）
また来るよ。
786:ガーデンハイツ
07/12/28 02:10:14 1hJ+/p3f
創価集団ストーカーのゴミ野郎は妙な洗脳電波で虐殺なんか楽しんでないで即シネよ。
コイツらは全国に散らばるターゲットを利用し奴隷化計画の布石にしている。
うんこ。
787:朝まで名無しさん
07/12/28 15:04:21 gzIr5st6
>>780
サカキバラは十分にサディスティックですよ。
犯行を実行することによって性的快感も得ている。
788:朝まで名無しさん
07/12/28 15:18:38 gzIr5st6
人間の前に小動物もいたぶって殺しているよね、猫など。
本人も「小動物殺しなどで性的興奮を得ていた」と述懐していて
キバラはサド傾向も凄いと指摘されています。＝獲物を仕留めた時の興奮と違うとは言えないと思う。
だから、医療少年院で普通の健常の少年の性的欲望を持つような教育もされました。
有希ちゃん事件の犯人はどうかな。
大幅には違わないと思うけど。
789:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/28 17:17:25 kAC89Xae
>>785
ちょｗ、踊ってないで早いとこマトメ作業に戻ってよｗｗｗ
790:朝まで名無しさん
07/12/28 20:00:13 Mdv7bIji
自分の欲望を満たすためだけの犯罪なら普通はそのこと
を達成するため夢中になるもの。犯行後に証拠隠滅や逃走経路など
あわてて考えるものだと思う。たとえ事前に計画してたとしても
こういう犯罪者はどうしてもずさんになるもの。
この場合は事前に十分に神経質なくらい計画練ってる感じだな。
93の事件とこの事件は似てるというか似すぎてるけど
ただこの２つの事件の間隔が開きすぎてると思うが。
791:朝まで名無しさん
07/12/28 20:10:34 fMmhUhED
>>789
>>785 ですが、すまん、自分で書いてる意味がわかんね。（踊る意味も）
これからくる客が帰ったら、ハッチャキになって考えてみるからさ。
帰んなかったりしてw・・・その場合はかんべんね。
792:・・・連投かよ
07/12/29 00:06:54 T377Rr4r
くだらない事ばかり書いてスマンが、めでたく（？）客は帰った。
あ～あ、2ｃｈで必死こいて骨身を削るより、しっとり女性といたかったな。
で、明日はどうでもいい日なので、できるだけ頑張って後でかきます。
スレ汚しになんないように・・・
793:朝まで名無しさん
07/12/29 00:11:57 Pq0tG8Hv
なぜか他のスレ・板は普通に見られるのに、このスレだけお客様の端末ではご覧になれませんってなって見られない…
前も一回そうなってブラウザ変えたんだけどまたか
なんかヤバイ事書いた為に個人情報をチェックされてたりして
794:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/29 00:59:13 fJqaqhb8
単にサーバーのメンテとかの都合でしょ 考え過ぎだってｗ
自分も他の板やスレで頻繁にあるよ
最近とくに政治思想板に多いと思う
795:朝まで名無しさん
07/12/29 01:52:17 51O25Zk0
＞ななしall
ここで雑談するのやめてくれますか？
>>794いいかげん不謹慎なそのコテ名やめてください
796:雪天・・・とりあえず
07/12/29 03:04:39 T377Rr4r
>>795すんませんでした・・・794のコテ名も俺はあまり気にならないが・・・
■■■二つの事件は同じような殺人プロセス、遺棄プロセスを辿っているにも
かかわらず、見え方≒マスコミの扱い方には大きな差がある。
これをどう考えるべきか？から行くか。
有希ちゃん事件は国民的事件であり、93事件は、自分も含め、多くの人がもう
知らないローカルな事件だ。この差は人間の脳に組み込まれたプログラムを
思い出させる。
「子供を守れ」というプログラムは「大人の女を守れ」というそれより上位にある。
これが93事件、有希ちゃん事件とそっくりな全裸女性遺棄事件が、大きな報道になる
こともなく埋もれてしまった理由ではないのか？93のカキコがもし無ければ、俺らも
知らないうちに、93事件は時効を迎え、完全に闇に消えただろう。
93カキコには感謝のしようもない。・・・93が犯人ではないとしてだがw
他方で、同じような傷を受け、同じように全裸遺棄された有希ちゃんは国民的
な事件としての被害者になった。これは、直前の広島ヤギ事件の被害者も黄色い
ランドセルの少女＝同じ「7歳」であり、より酷く胸を刺され、全裸遺棄されると
いう経過。そのインパクトは「酒と鬼と薔薇の日々」の目には再起不能になり
そうなほど強烈だったと思う。
新聞情報を分析するまでもないほどに、有希ちゃんに性的被害は「無い」。
そして93事件でも、遺体に性犯罪を示す証拠がもし「無い」ならば、2事件の
犯人はまず同一だろう。・・・そういう仮定で少し想像してみる。
当日は山形マット死事件なども重なり、犯人は、自分の事件への注目度が
低いことに驚いたかもしれない。
そして13年後、犯人は 7歳の少女をターゲットに、目的をすべて果たす。
大人の女を殺し、全裸で遺棄しても世間は注目してくれない。大人ではなく
子供なのだ。すべての人間の心に、守るべきもの刻印されている、子供を守れ
という簡単な命令をできるだけ残酷に破ることが、全国ニュースとなった理由。
だろ？犯人。
797:朝まで名無しさん
07/12/29 03:52:01 Q16IVMBk
また１年…年越しか。
798:朝まで名無しさん
07/12/29 16:34:50 tn1Yjdtx
URLﾘﾝｸ(yabusaka.moo.jp)
1980年2月2日午後3時ごろ、大田原市の会社員・****さんの長女・Kちゃん（3つ）が遊びに出たまま行方不明になった。
家族が探したところ、一緒に遊んでいたA（当時7つ）が「井戸の中に落ちた」と話した。
3日朝から、大田原署では両親同伴でAに事情を聞いていた。Aは当時の状況について次のように話した。
「Kが井戸の中を見たいと言ったので、木のフタを剥がし、一緒にのぞきこんでいるうちに、Kが誤って落ちた」
しかし、このことすぐに告げなかったわけをAに問い詰めると、ようやく本当のことを答えた。
話によると、2日の午後3時半ごろ、Aが友達の家に行く途中、一人で遊んでいるKちゃんに出会った。
Aは「一緒に遊ぼう」と、Kちゃんを自宅から500m離れた井戸のそばのポンプ小屋に連れこんだ。
そこでKちゃんにイタズラしようとしたところ、Kちゃんは「お母ちゃんに言う」と泣き出したので、
Aは木の棒で数回頭や顔を殴り、井戸の中へ突き落としたと言う。死因は溺死だった。
大田原署は触法児童としてAを保護、同夜宇都宮市の栃木中央相談所に引き渡した。
799:朝まで名無しさん
07/12/29 16:44:45 tn1Yjdtx
URLﾘﾝｸ(roanoke.hp.infoseek.co.jp)
1985(S60).10.10 栃木県日光市に帰省中、長女(10)と長男(8)と魚釣りに行き行方不明になる。
実家近くの西小来川に向かったところまでを目撃されているが、
川は深さ40㎝ほどで溺れる可能性は低く、仮に溺れたにしてもすぐに遺体が見つかるはずだという。
事故・誘拐双方の線から捜索が行われたが、何の手がかりも発見できず、事件は時効を迎えている。
800:朝まで名無しさん
07/12/29 17:51:33 MWg2bH6Z
>>2の
事件情報と推察掲載のwebページ
URLﾘﾝｸ(mumairenn.hp.infoseek.co.jp)
>遺体に犯人の唾液（だえき）とみられる物が付着していた。
付着物から人の口の粘膜組織を採取したので血液型の、割り出しに急いでいます。
専門家によると、唾液自体には細胞が含まれていないためＤＮＡ鑑定ができないことが判明
>採取した唾液に含まれていた口の粘膜組織が犯人特定の決め手になるとみて、
ＤＮＡ採取を急いでいたが、鑑定に十分な量の組織が取り出せなかったという。
何の証拠も残ってないって事か・・。
犯人は男ってなんで分かったのかな？
801:朝まで名無しさん
07/12/29 19:42:22 8H+cTWMa
男と言うのも、20～30代というのも、根拠に欠ける…
拉致現場から30㌔以内も…
このスレで出ている情報を茨城、栃木県警はもう一度洗ってみては？
特に、茨城県警。
遺棄現場当たりのＤＮＡ検索ってやったのかな…
802:朝まで名無しさん
07/12/29 21:43:29 Rzi9jDvl
とりあえず・・・
産経ニュース【衝撃事件の核心】栃木小１女児殺害 1-3ページ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
803:朝まで名無しさん
07/12/30 00:42:45 GBdImxtf
>>802
おお、ありがとう！
つーか「若く知的レベルの高い男？」とか今頃気付いてどうする？って感じだな
池沼の衝動的犯行とか本気で思ってたんだろうか
804:朝まで名無しさん
07/12/30 01:16:32 ayhgyCsO
>>801
結構前にも女性が犯人説は話題として出たと思うけど
この手の幼女殺害事件とかってほとんど男性なんだよ。
あと車を運転しているであろう事から、最低限免許を持てる年齢以上
さらに二つの事件が同一犯とするならば
93年の事件だから、恐らく犯人は現在30歳以上って事になる。
30kmってのは拉致現場と遺棄現場の間の距離で適当な数字だろうな。
一応警察は二つの場所の間の国道周辺は徹底的にさらったとか言ってたけどね。
人海戦術でガーッとやったんだろうな。
805:朝まで名無しさん
07/12/30 01:20:54 ayhgyCsO
↑訂正
年齢のくだりで多分警察は二つの事件を結び付けて考えてないだろうから
30歳の根拠はアレになるな。
でもまあ、やはり幼女殺害事件の犯人は30～34歳くらいの男性が多い感じがある。
個々で他に名前の出る事件もそれ位だったと思う。
逆に20代は無くは無いけど、意外と少ない印象。
806:ゆきの
07/12/30 01:30:59 pJxD672g
俺も>>802には感謝したい。
2年目記事は忙しくてほとんど見れなかったんで。
そういえば、産経はこの事件を思ったより力を入れて追っていたな。
807:犯人のＤＮＡは何とか解析されている
07/12/30 02:28:30 pJxD672g
>>800-801
>男と言うのも、20～30代というのも、根拠に欠ける…
犯人のＤＮＡが何とか解析できているようだから、「男」は間違いないよ。
「20～30代」てのはＤＮＡ解析に根拠を置くものではないと思うので
（違うかな）確かにもっと高年齢の可能性もある。
93事件での被害者は159ｃｍ、45ｋｇで、重さは有希ちゃんの2倍以上ある。
この犯人は20～30代の体力のある男の仕業のような気がする。
しかしそれから13年たって、犯人は年老い、子供しか自身の無い体力レベルだった
という線もある。
808:朝まで名無しさん
07/12/30 06:15:11 9lGOSZ0m
>>807
殺害後に遺体を運ぶのも、成人よりはずっと楽だものね。
あんな小さい子ども、簡単にくびき殺せてしまうだろうにそうせず、
わざわざ「刺し貫く」という手口には、とりあえず目的がそれだと
いうことを感じるし、遺体の状況、遺棄現場の環境なども
出来るだけ似せて「忘れてねーか？俺だよ俺」的な茨城県警への
アピールみたいな…
809: ◆MPkjzzYDm.
07/12/30 09:11:12 RnRbYUhs
事件直後の新聞に、特殊なナイフだったという記事が。
幅：1･5cm、
長さ：長い。
歯がギザギザ＝serrated（セレイテット）
歯がギザギザというのは、パンの塊を切るのに不可欠です。
冷凍食品を切るのにも便利で欠かせない。
その場合は、歯先が30cmぐらいで、やや直線がかっている。
歯先＝二つに分かれている。（fork-tip, double-pronged）
トマトやステーキ肉など、柔らかく持ちにくい物をスライス後に
刺して持ち上げ、皿に移すのに使う。
米国だと家庭の裏庭でバーベキューをする為のセットとしても売られる。
URLﾘﾝｸ(www.cooking.com)
Wusthof Fork Tip Tomato Knife - Cooking.com
この写真の部分をクリックすると拡大する。写真では歯がギザギザに見える。
同種でもう少し長めのナイフもアメリカで一般家庭用で売られている。
犯人か犯人に近しい人物が、外国留学して持って帰ったとかはないのか？
観光というより短期でも海外生活経験がある人物のつながりかも。
米国以外、オーストラリアとか英国も圏内かも。肉食の文化の国。
あるいは日本でも食肉産業で使われているのかも？
810:朝まで名無しさん
07/12/30 13:17:13 Xv3FqhyY
ネット捜査してますけど
狩猟用など凶器はそこら中で売ってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.sanseikouki.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rivertop.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(saji.e-dougu.jp)
ここ２つのサイトなんかみてもナイフの形状が様々だってわかります
URLﾘﾝｸ(www.tuboi.jp)
URLﾘﾝｸ(ww2.tiki.ne.jp)
ヤフオクなんかでも沢山出てます
捜査関係者が見ているのは
「刃渡り十数センチ、刃幅約１・５センチ、厚さは数ミリ、
片方は峰で片方だけに刃がついてる刃物」らしいですね
食肉処理用の牛刀や、キャンプ用のフィレナイフ、
護身用のスチレットナイフ、日本刀の付属品である小柄（こづか）など
811:朝まで名無しさん
07/12/30 13:50:41 H/NHNQzn
凶器だけど、傷跡が決まった間隔で12ケ所だっけっか？
厩舎なんかで使うホークのでかいやつなんかはどうね
刃先を研げば刺せるし、ホームセンターでも買える 刃幅もカットすれば変えられる
4本刃のやつで3回刺せば12ケ所になる
812:朝まで名無しさん
07/12/30 15:10:20 Xv3FqhyY
最初マスコミで騒がれた
綺麗なおにいちゃんについてどう思いますか？
今それっぽい人物のサイトを発見して捜査中です
。１２のことや吸血趣味のこと子供の死体がどうたら書かれていて
まさかとは思いますが。
813:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/30 16:56:06 kc3MZAfF
食肉処理用の牛刀⇒あり
キャンプ用のフィレナイフ⇒あり
護身用のスチレットナイフ⇒あり
日本刀の付属品である小柄（こづか）⇒ムリ
日本刀系なら鎧通し(よろいどおし)辺りが合致すると思われ
814:朝まで名無しさん
07/12/30 19:23:59 Uh8rha0l
>811
子供の胸だから、大きめの普通のフォークでもいけそうだよね。
でもその場合“片方が刃で反対側は峰”って形に削らないような気がする。
先を尖らせるとか両側刃にするとかさ。
815:朝まで名無しさん
07/12/30 20:13:51 2/Qh8h9O
単純に切り出しだったりするかも。
研ぎ型で、他にない切り口にできるし、結構安く仕入れられる。
切るぐらい研ぐのは難しくても、刺すぐらいに研ぐのは簡単かも…
でも、刺し傷から犯人割れるけど事を考えて、刃物を自作するかな…
816:朝まで名無しさん
07/12/30 21:04:21 riHJG7E/
捜査当局は多分、>>93>>763事件があることさえ気づいてないんじゃないか？
だって、>>93>>763事件を知っていれば、
そのあまりの酷似ぶりにふたつの事件は独立事象だとは考えられなくなって、
犯人は「若く」知的レベルの高い男なんていう、情報分析を垂れ流さないだろうから。
817:酒と鬼と薔薇の日々 ◆gvfnNpuDmQ
07/12/30 23:22:57 kc3MZAfF
>>815
切り出しじゃ刃渡り足りなくね？
自分も木工＆プラモ用に大きめのを一本持ってるから言えるけど
胸とか刺す事はできるか知れんが 子供の背中まで達するような傷は短過ぎてとてもムリｗ
それに刃の厚みも公表されてる情報より少し薄い気がする
とにかく今は>>812が問題のサイトのURLを貼ってくれる事に期待
818:朝まで名無しさん
07/12/31 00:28:42 TwCsi+w9
>>817
目の綺麗なお兄ちゃんと目される人物は犯罪を
行ったとは書いてないのでグレーです。
プロフで顔写真を載せているのでURLを
貼るのを躊躇しています。
ビジュアル系
俺なら殺害後死体を犯し、食べたいとか
死体好きで他人の血を飲むのが趣味とかで
生々しいことも書いています。
何かしら監禁殺人系の犯罪者かもしません。
819:朝まで名無しさん
07/12/31 00:37:53 gUcy0oY1
>>816
間違い無く知らないでしょ
警察が組織的に特定の事件についてのネットをチェックなんてしてないよ
個人的に警察関係者が見るくらいでしょ
もしみても警察内部での捜査の方向を変えるほどは
重く見られたりしないだろうし
栃木と茨城の新聞社にメールで知らせるのが一番速いんじゃないか
820:朝まで名無しさん
07/12/31 00:40:05 TwCsi+w9
mixiのコミュにはそれっぽいのがうようよしてますね
821:朝まで名無しさん
07/12/31 01:20:27 ECWF4lzF
だからさ、今の状態ではハッキリ言って逮捕は無理なのよ。
多額の懸賞金かけても逮捕に繋がる有力な情報が全然出ない理由は、犯人は寂しく１人暮らしで、友人も彼女も居なくて誰とも関係をもたない人物･だから誰にも情報が一切もれないのでは？
警察も本気で犯人逮捕したいなら、聞き込みした車所有者全員のDNAを最初から採ればよかったのよ。
後から1000人分のDNA採取するくらいなら。
｢犯人が別件で逮捕→指紋･DNA採取→今市の事件のDNAと一致→再逮捕! ｣これしか可能性は無いね。
822:雪天Ｃｏ．
07/12/31 01:42:35 w/RuOifk
>>809
>事件直後の新聞に、特殊なナイフだったという記事が。
下野ですか？どこの新聞か教えてもらえませんか？
幅：1･5cm、
長さ：長い。
歯がギザギザ＝serrated（セレイテット）
歯先＝二つに分かれている。
これらが特徴と記述されていたのですか？いやあ、この情報は初めて見ました。
ぜひ、そこら辺教えてください。
よろしくお願いします・・・m(__)m
823:朝まで名無しさん
07/12/31 01:47:54 ApPJeDDj
>>819
ってことは、このスレが一番真相に近付きつつあるのかな？
824:雪天Ｃｏ．
07/12/31 01:56:30 w/RuOifk
>>821
>｢犯人が別件で逮捕→指紋･DNA採取→今市の事件のDNAと一致→再逮捕! ｣
これしか可能性は無いね
・・まw・・・なんちゅうか、それを言っちゃ、もう言うことないじゃない？
禁句。それ以外でも可能性があるんだから、県警には頑張ってもらいたい。
俺のカン（お前のかよなんていうなよなｗ）ではこの犯人は捕まるね。
この後ちょ以後無沙汰します。来年またリキ入れて生きたいです。