08/06/12 09:24:56 Nhrg+aQe
>>2
ええぇー、これで全文かよ？？！
8:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:25:31 7cxxJ/kx
持ち込みは、どこが良いのかのリストが、欲しい。
9:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:29:20 hO49xlk4
厳しい世界かは知らんけど
適当にストーリー作ってたのか
小学館見損なったわ
10:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:30:32 Eqo1htAc
文春あたりならまだいいけど
あんまりベラベラインタビューとか受けない方が
11:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:30:38 9NLSj5l0
>>6
それ言ったらきりがなくないか？
たぶん、雷句の記事読みたいだけなら立ち読みするだろうし、買う人はちゃんと買うだろう。
…と、思いたいな。
12:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:30:50 Sd8+VYNp
こいつ次回作大丈夫か？
なんかフラグ立ってねーか？
13:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:31:39 2LFee4rz
雷句を支持しているんだが、これは紛失による所有物の所有権侵害の不法行為責任追及、
契約上の保管物に対する債務不履行責任追及の裁判を訴えなんだから、
そこで小学館に対する意趣返しが真意であるって公言するのはどうかと思うが。
小学館の編集者と雷句の間に起こったさまざまな不愉快な出来事は、
契約当事者間に契約を履行上の義務違反として債務不履行責任追及という訴えの道が用意されてるし、
罵詈雑言やらはそれで不法行為責任を追及することもできる。
まぁ、言った言わないになるだろうし、除斥期間の問題もあるだろうけどね。
意趣返しが本意で裁判を起こしたと明言するのはあれだと思うが。
明言するぐらいなら、長期に渡る小学館の漫画家に対するパワハラ行為、若しくは、契約当事者の不誠実を理由に、
小額でもいいから訴えを同時に起こしておけよと思う。
14:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:31:59 aRAHe4YE
漫画って漫画家がストーリー考えてるんじゃなくて
編集者が考えてる。作家もそういうケース多いよ。
15:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:32:49 puUkEfxd
>>1の画像の馬乗りメッタ刺しに、つい目がいってしまう。
16:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:33:11 /v32es7j
>>2
お前もう読んだの？
こんな短いの？
全文だとしたらなんでこれ読んでまた
文春を買いに行かなくちゃいけないの？
17:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:36:02 FIY876LJ
> 引用して書き起こしました
引用して書き起こすってのは2chでは許される行為です
18:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:39:20 RELZCBGx
>全文だとしたらなんでこれ読んでまた
>文春を買いに行かなくちゃいけないの？
これがすべてだと思うよ。
>引用して書き起こすってのは
引用じゃないし。
19:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:40:22 K49hhcfw
早速臭いのが湧いてきたｗ
20:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:40:57 eJkyeJ/7
昔は秋田は作家を大事にする（育てる）って聞いたけど最近は知らない。
21:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:40:59 9+prFKSj
でも担当がストーリー作ってるサンデーが一番面白い。
22:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:41:49 +rES1pu1
小学館にメール送信推奨
23:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:44:53 leqOBs1p
>>21
たしかにｗ
24:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:46:36 WUCrxQ9d
>>21
どこもそうじゃないの？
25:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:47:42 7cxxJ/kx
証拠が欲しいな、打ち合わせ状況の動画とか
26:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:48:20 9DH8JTVy
＞ そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
＞携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。
これは小山のネタだろｗ
案外ホントかも知れんが。
多分、クリア辺りはやりたくなかったんだろな。
ガッシュとブラゴに力入れたかったと思う。なんだあのおざなり具合。
27:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:48:55 HDKeGb2S
>>21
担当がストーリーを作ってるかどうかは知らないが、ストーリー性の高い作品が載るのは
サンデーだけ。
その方針は買ってたのに。
28:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:49:36 HfSPEgKg
リアルで死ねとか言う奴多くて嫌になる
胸倉つかんで押し倒したら自宅謹慎だってよ
29:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:50:48 oWJluuOj
>編集者への不満がつのっていたこの時期、雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
>手の骨を折って二ヶ月の休載を余儀なくされている。
利き手はやめろブルガリア！ブルガリア
30:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:50:54 xi78qtFN
雷句関係は>>2>>19みたいな頭使わないで工作員認定だけしてるバカが沸いてくるから非常にウザい。
31:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:51:03 bm3B1Vob
サンデーが一番面白いねえ・・・
32:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:55:31 cXX4n1ro
だってこういう態度の編集の人間は、編集の花形は女性ﾌｧｯｼｮﾝ誌って思ってるんだよ。
常にモデルや有名カメラマンとかと打ち合わせして海外とかロケにいって、とか。
そういうつもりで出版社に入社してくる。
そういうやつが漫画の編集部にきたって優秀な仕事をするとはおもえない。
だから、「漫画雑誌の編集部に移動」となったらそりゃもう
左遷されたような気になる。
そういうすねたやつがやってるからおもしろくないんだよ。
33:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:57:03 B9jGKpOc
＞すでに裁判所に訴えられて公的な場に出た以上は、
『見解』を喋ることは差し控えたい
小学館はライクの言い分は一方的だ、とか誤解だ、とかも言えないのか…
まあ争点は原稿紛失だからどっちにしても小学館の負けだけどな。
34:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:01:23 leqOBs1p
サンデーげろつまんね
35:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:03:24 LYlNQzMS
編集者への不満がつのっていたこの時期、雷句氏はイライラから右拳で机を叩き付け、
手の骨を折って二ヶ月の休載を余儀なくされている。
て、おい！これじゃらきすたの同人サークルの子のほうがプロっぽいじゃないか。
36:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:04:38 EYIZtoLy
漫画業界への貢献度
雷句＞＞＞＞＞＞＞手塚（←漫画、アニメにかかわる全ての人の労働環境を悪化させたカス）
だな
37:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:07:37 L9i4LnXK
サンデー編集者のストーリー作成能力は神がかってるだろ。
話題になりすぎ。
38:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:09:17 OR4VLL8g
これで全部なの？いくら小学館が訴訟を理由に口を閉ざしたとはいえ、
これじゃ漫画家に取材した後、そのまんま裏も取らずに書いただけだじゃん。
39:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:09:41 32kHrYKF
日露戦争物語に代わって小学館物語連載開始なるか
40:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:11:24 ISKZnVFT
サンデーはここ十数年読むものがほとんどない
やたら二番煎じ漫画が多いのは編集がクソだろ
41:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:11:53 Q1s+yEb6
>>35
ライクに課せられた責任や仕事量は既に同人なんかと比べる事すら失礼だと思うよ
批判の前に立場を考えてやれ、な
42:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:11:55 EW9TgTU+
さっきからストーリーについて言及してるのは工作員さん？
43:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:12:12 0iYdN07d
>結局、収拾がつかなくなって、連載は不本意な形で終了しました
これ誰だろう？
44:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:13:05 1ge/O4Pv
>>35
同人とか糞だろ
他人の財産で金とるとか
一緒にすんなや
45:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:14:07 RELZCBGx
>>38
金落としてないやつが偉そうなことぬかすな
46:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:15:15 Dv8473Gu
燃えろペンでも似たような話があったなｗ
47:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:15:23 7cxxJ/kx
やられたらやり返すタイプは、漫画家向きじゃないのはわかった。
48:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:18:43 VfxbnjVK
サンデーって朴理ばっかだよな
編集がストーリー考えてたのか
49:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:19:34 VelSVwyI
で、一緒に載ってるエロゲーと通り魔事件を結び付けようとしてる記事は何かね？
50:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:19:57 JPquCVxd
ファンタジスタもいきなり海外移籍したりとわけの分からん展開だったが
こういう編集者が話捻じ曲げたんだろうな
51:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:21:11 L9i4LnXK
>>44
おい、同人まるくくりで批判はいかんだろ。
もともと同人はオリジナルを自費出版するとこが出発点だし、
現実にもそういう連中もいる。
ただ、人の著作物を改変して発表するなら、無料配布が妥当だろうな。
金とってる連中はどう考えても卑しすぎる。
52:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:23:30 PeOG+Lmc
>>1の記事に、ブログ以上の情報が全くない件について。
インタビューの意味があったのかなぁ。。。
53:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:24:22 LcIAnAHa
小学館マジつまんね
54:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:27:01 uNVElPgA
サンデーが一番おもしろいってｗ
55:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:28:01 tteL/Q5h
小学館の雑誌
サンデーもクソつまらないが
息子の読んでるコロコロコミックも 漫画家が粗雑に扱われてるのが手に取る様にわかる
編集者の性格の悪さは サンデーと同レベル
56:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:28:14 HDKeGb2S
>>42
俺は昔からサンデー派だったが。
不定期にコンビニとか飯屋でマンガ誌読んでて、時々衝動的にコミックを揃える。
そこまでいくのが、大抵サンデーのなんだよ。
藤田作品とか、最近だったら結界師とか。みたいなことを前ツレに言ったら鼻で笑われたけど、
俺の話の中でﾌﾌﾝなポイントってどこよ。立ち読み？サンデー？結界師？
ゆうきまさみの恐竜マンガも密かに楽しみにしてたのに、いつの間にか世の中から消えていた。
57:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:31:47 leqOBs1p
ストーリねって考えてるのは漫画家のほうが上だしな
58:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:33:51 SG5g8Ldu
アシスタントに暴力振るった事は書かれてるのか？
59:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:34:33 5dXb/NBo
>>56
あーる、パト、じゃじゃ馬と当てて来てる大御所だし
あれは編集者の意思入ってないだろ
60:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:38:39 hTkdrBub
>>56
恐竜マンガってどこぞの国から女の子が来たって話し？
俺は開始から数話読んだあと、スキップするようになったけど
おもしろかったの？
61:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:39:01 7l5YoggH
なんかサンデー編集者を神扱いしてるやつがちらほらいるが
やっぱり漫画家は編集者がいないとゴミだと言いたいんですね
その思考形態がまんま雷句の言ってる編集者の態度そのものじゃん
編集部工作員乙
62:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:39:26 0iYdN07d
大御所に意見したら逆に怒られる、それが上司の耳に入ってまた怒られる。
そのストレスを新人で晴らす。
こういう図式じゃね？
63:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:42:30 MX5WZm5x
確かに新人の連載って明らかにおかしいのがあるな～
新人の方がキャラへの思い入れが強いだろうにと思ってたんだが
編集の横槍のせいだったのか なんだかなぁ
そのうちどこぞの料亭みたいに‘のれんにあぐらかいてました‘
ってなるんじゃないのｗ
64:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:44:13 IXb9BBWp
>>36
同じカスに追従したハヤオはどうすんの？
65:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:45:08 eJkyeJ/7
吼えろペンに編集者を育ててストーリー考えさせて楽しようって話があったなｗ
66:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:45:25 WrSHID4K
サンデー編集者の方々
工作乙ｗｗｗ
(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん
67:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:45:55 PmSitQRi
>>55
小学館は移動が多くて、別の雑誌に移っても同じ（ような）ヤツと顔あわせる可能性高いから
雑誌を移るのもイヤで、小学館自体から脱出した。と雷句ブログにあったような。
たぶんサンデーだけじゃなくて小学館全体に、この体質は蔓延っている。でかい泥舟。
68:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:46:40 D0K7WILc
漫画家も売れてくると調子に乗ってくるらしいから、
編集者も結構大変なんだろ。
つけあがると、我侭し放題になるだろうし。
良い例が富樫
69:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:47:11 8eoLTYkp
>>21
サンデーの編集者がみんなストーリー考えるわけじゃないぞ
そういうのは講談社のお家芸
たまたま冠一派が原作者タイプの編集者ってだけで
まあジャぱんや獣医や最上の命医が面白いって感じるのならまあそうなんだろうが
70:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:48:29 gINMXe3A
出版の人間は能力も実績もないが何故か偉そうなんだよな
しかも能力のなさが「一流ではない」ではなくて
クラスにひとりはいる漫画も難しくて読めない奴レベルだから困る
71:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:49:29 w+wH/fHr
マガジンのキバヤシぐらい仕事ができる編集は稀なんだろうな
72:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:51:19 MX5WZm5x
じゃぱん 最後の方は酷かったな・・・
なんかｇｄｇｄもいいとこだった・・・
今度のはそこまで行かないだろうが・・・
73:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:52:27 Y1+AuMdE
連載が中途半端に終わった若手って誰だろう
藤田はどう思っているのかね？
ライクって元アシでしょ？
74:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:53:04 5LdTFz2d
これはもう真剣に危機感持った方がいい
75:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:55:45 hTkdrBub
>>71
マガジン編集部の連中はすげーよ。
半人半豚みつけたり、UFOにさらわれたりするし。
76:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:56:30 5dXb/NBo
>>73
東遊記
77:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:56:38 teqb9Qvs
今までサンデー買って炊けど今週号は立ち読みで済ました。
これからどうなってくのか楽しみだなー
78:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:58:44 8eoLTYkp
＞展開がおかしくなったので一度『嫌です』と反発したら、
これいきなり三年後に飛ばされた時の話かなｗ
79:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 10:59:33 jvxfL7d4
>>21>>24>>27
漫画家の誰だったかが「集英社は作品には口出すけど作家には優しい」と言っていたそうだよ
つまり、ストーリーへの口出し程度はどこでもあるんだろう
あと、こういう話は双方から聞かないとわかんない部分もあるからねぇ
裁判の経過、結果を見守りたいもんです
80:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:01:18 OmhYCWLk
>>73
>そして、先日の私のブログに書いた「迷惑なんて気にするな！」と言いそうな
>先輩漫画家さんからのお電話もいただきました。（笑）
>やはり熱いのですよ・・・あの人。ワハハ。
これ藤田じゃね？
81:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:01:49 ZI+iUt+2
冠潰す気満々だなｗ
まあインタビューの一部でしかないんだろうけど
82:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:03:37 k7AyyvmN
それが小学館クォリティー(笑)!!
83:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:03:52 GP2he16e
ギャグ漫画日和の「打ち切り漫画家」って、
ある意味ノンフィクションだったんだな。
84:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:07:31 eJkyeJ/7
>>72
副院長を倒した彼らの前に現れたのは
医療によって世界を滅ぼそうとする暗黒魔王院長であった。
ってならないことを節に祈る。
85:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:08:56 V3YHS3+F
編集と作家の関係が良好で、適切な助言であれば、作家も
「アドバイス」と素直に聞いたり議論できるんだろうけど、
人間関係がダメになってて、一方的になると「作品に
編集が口出した」と良くない方向になっちゃう気がする。
編集がストーリーに意見したり、こっちがいい、と
強く推すのは仕事のうちだと思う。
86:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:11:24 dP/250w7
7年も続いてたことにびっくり
私より年上じゃん
87:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:12:46 1bQeM92s
>>79
編集側の意見ならもう出てたじゃないか
漫画家の名前をかたって冠自身がブログでさんざん自己弁護してた。あれが編集側の意見だよね
あれをみて「やっぱり小学館は正気じゃないんだなー」と確信したけどw
88:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:14:06 8eoLTYkp
雷句にあれ描けこれ描けって言った高島が書いた文章
＞高島雅
＞敏腕麻酔科医。眉目秀麗でよく女性に間違われるほどだが、
＞周囲を気にしない強い性格。
こんなセンスの奴にあれこれ言われた
ほとんどの漫画家切れるんじゃないｗ
89:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:18:07 jOrIlenP
>>87
やっぱり編集者の捏造ブログだったのか・・・。
90:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:46:55 nHW5WwFb
若手ってワイルドライフの人じゃないのか？
91:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:47:53 L6bYy7uT
東遊記は残念な最後だった
92:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 11:49:34 0iYdN07d
>>91
タイトルは見覚えあるけど内容が思い出せないｗ
93:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:11:31 1wCtts1d
>>7
週刊誌の記事なんてこんなもん
見出しで釣るだけ釣っといて中身すっからかん
SPAなんて酷いもんだ
94:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:11:36 8mmck4Lt
漫画家も夢を売る商売なんだろうから、こういうゴタゴタは表に出さないほうがいいんじゃない？
結局裁判の内容と関係ない、個人的な感情丸出し記事でつまらない。
＞＞そこには、若い編集者がデビュー作について「知らないっすね」などと関心なさそうにふるまい、
携帯ゲームに興じる姿が描かれていた。
これだって続きがちゃんと漫画として書かれているのに、週刊誌の記事が面白くなるように切ってるしね。
95:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:14:06 1wCtts1d
>>39
日露戦争物語・・・あれはないわ
あんなもん通す編集もなあ
96:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:17:56 1wCtts1d
>>91
あれ仏教を馬鹿にしすぎだろ
よくクレームこなかったもんだ
97:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:18:17 KI/7mhod
>>51
金取るだけじゃなく、税金も誤魔化してるﾔﾂも居るからな
98:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:20:05 CZbUSKcM
小学館、不利になってまいりましたｗ
99:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:20:17 KI/7mhod
>>96
もしｲｽﾗﾑ教だったら・・・((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
100:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:25:09 PA5nDrtp
でもライクのほうがきちがいだろ
こいつのアキバのやつにさされてたかもしらんね
101:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:26:19 LBN+Pv7S
話を面白くする為なら設定無視ってまるで井上某脚本家みたいだなｗ
サンデーでドラムなんたらって漫画の原作やってたらしいし
102:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:29:15 CZbUSKcM
小学館がだんまり決め込んでるってことは暗に事実です、と認めてるようなもんだ
裁判はあくまで原稿の紛失に関するものだからそれ以外は何も言わないんだろうな
103:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:29:18 ANpgxXUr
>>95
江川は小学館云々関係ナシに、金が入ってチヤホヤされて
勝手に自滅したアホ。
マンガ版『仮面ライダーTHE FIRST』がかなりヤバイらしい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
104:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:30:14 PA5nDrtp
>>85
ライクはすなおさがないよね
ワンマンというか自分の力だけで売れたと過信しすぎ
編集者は漫画家のためをおもって叱咤激励、指導しているのに
富樫みたいにかってに休んでも編集が死ね！とか
いえない状況になったら生きてはいけない人間とおなじたい
>>65
いやそれはパーマンかなんかのコピーロボットが元ネタだから、たぶん
105:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:30:21 ihI4xHNx
>>103
島本が激怒してたやつかw
106:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:31:10 LBN+Pv7S
>>103
ニコニコにそれあるよ
あと、島本が「描きたくねえなら描くな！」って名言吐いてたラジオ番組もあったはず。
107:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:31:36 ANpgxXUr
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
島本「特撮エースに載ってる、この江川達也先生が描いた『仮面ライダーTHE FIRST』ですが…」
渋谷「はいはい」
島本「これ、どう思う？」
渋谷「絵が‥シンプルですねぇ…」
島本「コマが大きいです。背景が写真ですねッ。台詞は映画とほぼ同じです」
渋谷「はいはい」
島本「つっかさぁ…描きたくねえなら描くなよ！ あっいやいや…」
渋谷「はははは…」
島本「知り合いの編集者とこの漫画の話したんだけどさぁ、彼が言うには、『自分だったらこんな原稿受け取らない」
って」
渋谷「そーなんですか？」
島本「マトモな編集者なら、私が編集者なら、こんな原稿叩き返してやりますよ！」
島本先生よく言ってくださいましたッ!!!
流石は漫画とライダーを愛する漢ッ!!!
っていうかですね誰かが江川を叱らないといけないんですよ。
江川ほどの中堅以上ベテラン未満になると誰も彼の手抜き仕事を叱れない訳でしょ、
それを敢えて･･･というより自らの漫画と仮面ライダーへの愛情から苦言を呈した島本先生は立派ですよ！
豪華な自宅を建築してプチブル気取ったりテレビに出まくって文化人気取りする前に漫画家としての仕事を全うしろよ!!
108:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:32:32 PA5nDrtp
江川ってスパとかくだらない週刊誌にマンガつきコラムとかかいてるひとでしょ？
おせじにも丁寧にかいてるとはいえないし
103のみたいに手抜きしたらそりゃみんなこるでしょ
109:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:33:54 PA5nDrtp
>>107
島本って一本筋がとおってて
絵もきらいじゃないけど、
なんだかんだいって人の口出ししてきて
アニキぶっててうざいよね
110:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:36:12 g4ej4XBj
カワカムリさんも昼休みですか
111:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:36:41 tvmcSqdo
「コミックマスターＪ」の滝沢のような編集者を求めるのは高望みか…
112:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:36:58 ANpgxXUr
そしてこんなものを・・・
アノ江川達也センセイがアシスタント募集中？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
113:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:37:12 AP39qqJ+
>>109
お前否定的意見ばっかだな生きてて楽しくないだろ
114:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:38:51 PA5nDrtp
>>113
これおすすめ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
115:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:39:21 bDzR6IEZ
出版社に入社する奴の中には、漫画が好きで、いい漫画を作っていきたいと
思って入社する奴もいるが、逆に漫画が嫌いな奴もいる。漫画を馬鹿にしている
奴らもいる。文芸をやりたい、ファッションをやりたい、芸能関係をやりたい・・・・
そういう動機を持って入社した奴は、特に漫画に興味はない。
そういうのはまだいい。中には漫画を徹底的に見下している奴もいる。
「大人が漫画を読むなよ」とか「漫画家なんてクダラネェ商売」とか思っている奴もいる。
そういうのが漫画雑誌編集部に配属されたら、最悪になる。
116:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:42:03 1wCtts1d
>>108
あのコラム、絵要らないよなw
117:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:44:39 +92RqtNB
>>112
漫画ヲタクは自分よりうまいからお断りなのかな
118: ◆newsSM/aEE
08/06/12 12:48:56 T/uH1P5C BE:1176728099-PLT(27650)
＞担当者は『お前と打ち合わせしてる時間はねーんだよ。この通り描いとけ。』
＞と毎週ストーリーをファックスしてきた。
なぁ、↑これって漫画家を軽視してるというよりも、
読んでる人を馬鹿にしてるじゃね[￣(人)￣；]？
打ち合わせよりも「俺の脳内ストーリーでも読ませとけや」
って感じに見えてしまうわ。
119:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:54:22 4QkIHO1w
>>1の内容ならライクのブログ読んだほうがよっぽど詳しく載ってるな。
120:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 12:55:08 mHw5n+7j
漫画に興味有る無しは関係ない。
社会人なんだから、
会社に利益をもたらすために、
取引先(漫画家)と良好な関係を築くのは仕事のはず。
それが一般的だと思うが小学館は違うのかな？
121:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:01:38 RE6E60hT
>>68
面白い漫画書いてれば文句は無いよ
むしろ奇人を上手に扱っていい漫画書かせてこそ編集。
漫画家を馬鹿にしてモチベ下げた上に、糞なストーリー押し付ける編集が問題なんだろ
122:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:05:35 bFIQ9P1k
>>120
第一希望とは異なる部署に配属され気分が悪いので、
取引先に罵声を浴びせいやがらせをしています^w^
…というのが小学館のやりかたらしいな。ばかじゃないの。
123:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:06:43 bDzR6IEZ
>>118
漫画を徹底的に見下してる人間ってのは、漫画を読む奴らは
頭の悪い屑と思ってるからね。適当に描いておけばいいんだよ
ってな感じなんだよ。馬鹿なんて、適当に相手してれば騙せるってね。
124:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:10:27 t+05EXst
編集が漫画にどう思ってるか以前に
編集は人としてだめ
125:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:11:51 1bQeM92s
>>115
その「漫画を徹底的に見下してる奴」ばかりなのが小学館という話だろうね
他の出版社にもいるんだろうが、小学館の編集ははほとんどが漫画と漫画家と漫画読者を見下している
サンデーではないが、少女漫画雑誌で「何も考えてないバカ女に読ませるんだから本気で書くな」って漫画家に言った編集も小学館だよねたしか
126:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:25:02 bEIJAgHd
>>125
そういやそんな話もあったね。あれも小学館だった
読者見下してるのは当たり前で、マンガ家も見下してるエリート様は
漫画なんて読まないんだろうなあ…
読んでない奴が上手い事作れる訳が無い
127:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:41:31 CXQVwwri
編集者にとって、漫画家は単なる馬。編集者は騎手。ムチもあてるだろう。
でも、騎手が乗らない馬って、一番になっても無視されるんだよね。
馬はとにかく走れれば幸せ、ってのが多い。ところが、雷句さんは、おれは馬じゃねえ、人間だっていい始めた。
128:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:42:57 8eoLTYkp
漫画ヲタクはほぼ江川見下してるから
そんあもんわざわざ描かなくても来ないだろ～
129:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:49:39 K5S7Cxpd
だが江川のアシは結構デビュー率高いような気がする
130:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:51:00 8eoLTYkp
昔は江川も凄かったからねえ
131:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:55:08 lGsmIJnh
>>127
編集乙
長距離でスタミナ配分考えずにムチ入れて最後スタミナや故障で終らせるようなレースをするから
馬に脚が残ってなかったとか言う前にまともにリードしろや！ってハナシ。
132:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:55:20 hAN/lkjB
江川に腹立つのは、
どんなに作品を途中で投げ出しても
どんなに駄作を量産しても
その気になれば、いつでもヒットを飛ばせますよって余裕で構えてるところ
ほんと、どこからこの自信がくるのかね
133:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:59:38 8eoLTYkp
無能な騎手が馬を予行不良にしたらだめでしょ～
つーか騎手だけでレースに出たって馬に踏み潰されて死ぬだけだよね
それが解らない騎手って相当頭悪いんだろうけど
134:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:00:21 eJkyeJ/7
>>132
江川は昔、彼一人連載すれば小さい出版社なら運営できるって
言われたぐらい売れてたから。
135:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:05:09 ANpgxXUr
確かに昔の江川は凄かった。
今じゃただのゴミw
136:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:07:35 B9sDkUMi
なんでさりげなく江川の話になってんのw
137:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:07:46 z4uvGijO
一方で漫画見て漫画描いてるようだから駄目だって意見もあるな。
トキワ荘グループはたいていそう言う。実際、その通りだと思う。
編集者は漫画ヲタ視点だけじゃ取りこぼすような部分や、その教養みたいなものを
提供するのが本分だと思うんだが、どうも、そのあたりがうまく機能してないみたいだな。
138:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:08:08 6j4GU/Dv
でも結局ＢＥＦＲＥＥたるるーと東京大学物語の３つしかヒット無いよな
ゴールデンボーイも投げ出したし、ラストマンは完結したのにまるでヒットしなかったし
日露戦争は・・・
こいつの全盛期の才能あればたった３つってのはありえない
もったいねー、才能の無駄遣い
139:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:09:11 z4uvGijO
江川ほど昔と別人になった漫画家も珍しいな。
新年のバラエティ番組で紋付着て司会してるのを見たけど
えびすさんと同じジャンルの人になりつつある。
140:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:10:46 PKikvcuM
タレント業やコラムなどで忙しいんでしょ
141:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:10:54 8ajqu3Ax
ていうか江川ってエロ漫画家として売れたにすぎない気がする
ＴＶのあいつのコメントとか全然面白くない。素人レベルの発想。
って江川スレかここｗ
142:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:13:16 ANpgxXUr
江川批判の流れを加速させたのは俺だから、責任とって流れを戻すよ。
つか、雷句の弁護士のコメントスゲーｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(lawyer-tomohikoono.com)
＞そもそも、圧倒的な力の差が歴然とした事実としてあるわけです。不公平感を感じるとするならば、
＞先制攻撃を仕掛けたという意味合いなのだと思いますが、得てしてそれが喧嘩の常道でしょうし、
＞強い相手に戦う場合には、なおさらそれはセオリーだと思います。もっとも、本件については、
＞裁判に至る過程において、雷句さんがさんざんな目に遭ってきたわけですから、先制攻撃を仕掛けた
＞ことについても、ご理解頂けるのではないかと考えています。
先制攻撃を仕掛けるのはケンカの常道って、この弁護士ヤル気マンマンじゃんｗｗｗ
143:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:13:27 wwQQ4AlK
江川の最終目標は文部大臣だから、漫画は顔を売る手段でしかないわけ
細木和子に「政治家を目指しなさい」って言わせたかったらしいが
誘導尋問に失敗した時はﾜﾛﾀwww
144:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:13:46 fiqqTmpT
>>137
今の編集者って
『絵が下手で漫画家を諦めた漫画好きが目指す職業』
になってないか？
んで、全然違う部に配属されて夢を砕かれて辞めてってるような。
145:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:14:12 z4uvGijO
エロ漫画家でくくるにはバイオレンス描写、アクション描写などかなりキテたからな。
もちろん過去の話だけど。
146:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:15:06 1wCtts1d
>>143
池田大作かよ
147:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:15:38 E52hrbCQ
サンデーが面白いかどうかは知らんが
少なくとも部数に関してはひどいことになってるな
148:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:16:56 z4uvGijO
>>144
まあ、そういう人もいるようだが
小学館の場合は上のほうでも書かれてるように
文学畑を目指してたのに、漫画に放り込まれたって人が
問題のようだけど。それまで得た教養みたいのを
提供すればいいのに、ありえない誤植とかで漫画家から突っ込まれてるんだからなあ。
149:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:17:03 4LM0W0/o
中間搾取が増長した結果だな
テレビ局員と制作会社の関係みたいなもんだ
150:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:17:47 vfX7K6XM
たるるーとの初期は神よマジで
こいつの前作品知らないから、すげえ新人が出てきたと驚いたもんだ
まさかここまで腐るとは・・・
151:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:18:59 eJkyeJ/7
>>138
山本直樹時代も凄い才能だった。
152:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:19:05 e+cEwyPn
>>147
１００万部だっけ？ありえねーよな昔３００万部とか売り飛ばしてた時代に比べたらな。
つかコンビニがいかんのよ、今の学生は全部立ち読みで済ますじゃん
153:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:19:59 ZMb/22dJ
>>151
それ森山塔でしょ？別人だよ・￥・
154:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:20:44 8ajqu3Ax
>>142
なかなか粘着質な弁護士だなこりゃｗ
小学館もすごいのを敵に回したもんだぜ
雷句のやりたいことをよく理解してるな
まあかといって編集更迭とかは一切ないとは思うけどね。金払って終了かと。
155:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:23:22 eJkyeJ/7
>>153
そうだったスマン、訂正ありがとう
156:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:26:53 z4uvGijO
雷句はマガジンかライバルに行くんだろうな。
真島がピンチｗ
157:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:29:50 oWiE+bTG
>>12
王道的な友情ものを、子供が夢中になるようにキッチリ構成して描ける奴なんて、
おそらく今の漫画界全体で十人もいない。
ライクを欲しがる出版社は他にいくらでもある。
158:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:29:59 1wCtts1d
>>156
ガンガンかも
159:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:30:28 PmSitQRi
>>142
やる気満々過ぎるｗｗｗこの熱意と信頼感ｗｗｗ
それこそが編集部に求めていたものなんだよな……。
ガッシュはパートナーと困難を戦い抜く信頼の大切さを描いていたし
皮肉というか、悲しい気持ちになってきた。
160:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:31:12 2dJdY0B7
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★43
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
161:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:33:01 3Tfsilg9
ずいぶん武闘派な弁護士だな
判例作れば名も上がるしやる気満々だな
162:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:33:25 82htAoP6
>>94
> これだって続きがちゃんと漫画として書かれているのに、週刊誌の記事が面白くなるように切ってるしね。
あれは全部読んだ方が面白いだろｗ
何でお祝い漫画であれ描くんだって事考えたら、ギャグでもありえないもの。
あれが木多とか久米田なら別に違和感ないけど、小山先生みたいな大御所に書かれてしまうのが・・・
163:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:34:05 aUud5NRe
>>142
雷句の弁護士「うｗはｗみｗなｗぎっｗてｗきｗたｗｗｗ」
164:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:39:59 8ckCYwxZ
>>54
品川さんが面白いと思う人だって居るわけで、人それぞれだろ。
おれは、そういう人が居ても不思議とは思わんけどなあ。
165:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:42:19 753M85EF
>>148
普通、文学畑は小学館には行かんでしょ
まともな文芸誌出してない上に
文芸関係のベストセラーなんて
せいぜいセカチューぐらいしかないのに....
166:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:43:21 1wCtts1d
>>162
というか小学館で漫画編集者やってて
小山ゆうのデビュー作知らないなんてありえないだろ・・・
全国ネットでアニメ化されてるのに。
167:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:43:47 8ckCYwxZ
>>165
おれもそう思う。大手版元の中では図抜けて文芸関係がショボイ。
168:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:47:51 1wCtts1d
文芸やりたきゃ文春とか新潮とか行くよな
169:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:51:08 2jXJnTGH
俺は直角ってアニメ化されてたっけ？
170:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:59:11 iJkkbloI
帰りに買って帰るわ
171:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:59:58 s1w4ohy4
>>169
ひとよひとよにひとみごろ～ 一応フジのゴールデンだったな。
172:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:03:04 YfJrkU+c
小学館における漫画の定義とは
編集の
編集による
編集のためだけの漫画
173:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:06:13 /v32es7j
>>169
やってたよ
実家に直角の枕あるわ
174:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:30:13 NlRKObdW
来週の現代とポストは無視を決め込むんだろうな
新潮の方ではどう？
175:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:31:22 z4uvGijO
直角とフクちゃんとのらくろのヲタアニメ化は
三大謎アニメ化
176:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:38:56 X4mn87Bk
直角やたら古臭いアニメだと思ってたがこんな古い作品だったのか
177:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:51:30 YVEVXNeW
>>166
不思議なことに集英社は文芸でも大手なんだよね。
「小説すばる」出身の作家は多いし。
178:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:52:26 bEIJAgHd
ビジーフォーのテーマソングか
ツヨシしっかりしなさいの後だっけ？
179:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:54:38 z4uvGijO
つよしの後はすぐにちびまるが復帰して、ずっとそのまんまだろ。
180:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:03:32 1wCtts1d
>>178
土曜夕方だよ
幽白とか平成バカボンとかやってた枠
181:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:08:20 GETxt4HB
>>127
３流雑誌は馬のレースをやって１流雑誌は車のレースをやってレーサーを漫画家としパドックを出版社側とする。
182:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:09:02 xjRfMRRL
一流雑誌は編集者のほうが立場高くて当たり前
183:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:15:57 82htAoP6
>>182
能力が高くあってくれれば良いんだけどな。
サンデー編集は親の遺産を食い潰す使えない二世
184:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:17:35 z4uvGijO
小学館は厳しくて時に傲慢でも
ウェルメイドを良しとするとこが良かったのに
最近じゃネタや萌えに走ってばっかりだな。
185:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:17:55 /7Bdhp4I
これだけ腐ってると、真面目にやるといじめられそう
186:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:20:06 DfBb1lj1
ガンダムの富野が「昔のアニメスタッフが有能なのは、アニメを見て育ってないから。」
と言ってたが、それは漫画でも同じことが言えるのかもな
漫画だけ見て育つといざ作る時新しいものを生み出せない、そんな編集者ばかりなんだろう
187:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:23:04 DrFn6Ll8
>>182
煽るなら嘘でももうちょっと根拠を書けよ。
５点
188:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:25:34 1m/+vthh
一流雑誌に一流の編集者がいたらこんな問題にならなかったのにね
189:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:28:40 EpzGG+ly
東大卒しか雇用しないとか、もっと考えるべきだよな
190:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:29:59 jvxfL7d4
>>103
ち ょ っ と ま て ｗ
でもまぁ富樫もこんなもんだし
儲はこれでも有り難がるか
191:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:32:03 F4BlRDrB
ヤプーがひどかった
アシくらい雇えよ＞江川
192:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:32:11 z4uvGijO
かの編集王を出版したのも小学館なんだよなあ。
193:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:38:02 nHMPnBeQ
本来 学歴も低く世間の常識にやや疎いのでは？ と思われる漫画家の無理のある設定なんかにチェックをいれたり
本人の思い込みで説明不足になったり 逆にクドイ説明が多くなったりを 客観的にみて修正したり
どうしても作画作業に追われてしまう漫画家のために 建造物やファッションの資料を集めたり
そんなのが 編集者の仕事だと思ってたのは 俺の思い違いだったのか
194:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:38:39 OzqOafCb
>>103
うわ・・・ラフやん・・
あとで描き込もうと思って放置しておいて、時間がなくなったから渡してしまったのか？
いくらなんでもこれはひく
195:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:48:10 eJkyeJ/7
>>194
バスタードじゃ絵がなく文字だけで状況説明が書かれてた酷い回もあったな。
単行本になったときはちゃんと描き込まれた絵に挿し変わってたけどw
196:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:52:40 MX4mF+zm
大手の出版社はこんな「危なっかしい」漫画家には声をかけないだろう。
ま、弱小出版社か同人誌で生きて行くって手もある。
雷句氏の健闘と活躍を祈る。
197:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:54:47 c/x9R8P8
雑誌にはラフを載せて
自分に印税が入る単行本の段階で描き込んだ絵にするってのは
富樫の前にバスタードの萩原が流行らしたんだろうな
まぁ確かに単行本売り上げの面でその考えは正解かもしれない
だが雑誌を買う子供達の事なんて全然考えてない
漫画の発展なんて全然考えてない、自分だけが儲かればいいって糞な人間の考えだ
死ねばいいのに
198:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:56:59 xFhqYgcY
昔は編集者なんて、あぶれ者の鼻摘み者がやる仕事だった
それがいつの間にかエリート坊ちゃんお仕事になった
199:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:57:45 F4BlRDrB
>>198
映画やアニメのプロデューサーと一緒だね
200:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:00:08 nHMPnBeQ
今回の文春にブログの繰り返しのような記事しか載ってないのは パンピーへの認知をあげて
裁判でまぢに勝ちに行くための戦略だと見たね
弁護士のブログも見たが 小学館潰せる気でいるのかもしれない
201:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:01:57 qVj0+5o4
>>103
これ、どこの富樫？ｗｗｗ
202:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:04:50 oBdQho0l
>>189
東大閥は講談社だｗ
小学館はスーフリー馬鹿田
馬鹿の癖に偉そうなのはそのせい
203:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:15:23 ME65t6Sz
>>107
こいつは江川より全然売れてない三流漫画家だろ？
何をえらそうにほざいてるんだか。
204:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:16:44 KdvFk8rs
>>203
いや、今は確実に島本ファンの方が多い
205:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:17:04 1m/+vthh
>>203
小学館編集者みたいなこというなよ
206:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:25 qVj0+5o4
>>203
まぁ、島本も「スカルマン」何度も落ちそうになりながら書いてたんだから、
言わせてやれよ。
207:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:47 6tCDdP3S
そういえば集英社って、ジャンプノベルスなんていかにも漫画のノベライズや
しょうもないラノベしか出さなさそうなレーベルから乙一や村山由佳を発掘して
育てたんだよな。それ考えると編集の力はあるんだと思う。小の子会社だけど。
208:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:48 F3UnDsVZ
いいじゃん別に。
そのライダーfirstが売れてるわけじゃないんだろｗ
漫画家でもないお前が何をえらそうにほざいてるんだか。
209:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:21:19 KdvFk8rs
>>206
スカルマンの書き込みは、ただものじゃなかったな。不人気につき打ち切りは残念だ
だが島本は石の森に仮面ライダーではなく、スカルマンを託されたのが不満だったようで
やはり江川に少し嫉妬があったのかもしれないね
210:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:23:26 qVj0+5o4
>>209
あの変は石森御大死んでからの連載だから、石森御大の意向はないんじゃない？
単純にライダー系は小学館が押さえてただけかと。
211:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:26:35 qVj0+5o4
>>209
スカルマン好きだったんだけどなぁ。
書き込みすぎて内容の突っ込み足りなくなってたのが悔やまれる。
>>204
30-40歳代は島本ファン多いぞ。炎転とか逆境があるから。
で、いまの若いオタ層に炎燃シリーズがあるから、
島本の方が支持層は多い
212:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:28:49 KdvFk8rs
>>210
石ノ森入院中にスカルマンプロジェクトを石ノ森自信から島本に口頭で託されたらしい（単行本の作者コメントにて）
島本は「仮面ライダーがいいですっ！」って喉まで出かかった声を死に物狂いで引っ込めたとか
ＦＩＲＳＴも別企画として石ノ森自身が考えたものだけど、江川に依頼したかどうかは定かではないけど
だが島本は仮面ライダーへの情熱がある人だから
やはり江川のそれは許せなかったんだろうな
213:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:30:34 qVj0+5o4
>>212
そうなんだ。サンクス。
御大の書いたスカルマンも読みたかったのぉ
214:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:32:11 qVj0+5o4
>>212
でも、考え方によると、既に色々プロットが出来上がってパターン化してる
ライダーより、新作を託された(未知のものを託された)って事で、
島本の方を御大は評価してたとも取れないか？
215:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:33:58 qVj0+5o4
ごめん、全くの新作でもないのか。
でも、ライダーよりスカルマンの方が技量いるよなぁ。
216:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:39:01 KdvFk8rs
>>214
俺もそう思う、石ノ森が作り出した数あるダークヒーローの原点だし
石ノ森はスカルマンに対する思い入れはライダーより強かったんじゃないかと思う
だからこそ島本氏に託したんなら凄い事だが
不幸なことにライダーオタの島本氏はライダー命だったから嬉しくなかったんだろう。
俺個人としても、島本氏なら仮面ライダ－スピリッツに勝るとも劣らない超大作描きそうな気がして、残念でならない
217:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:40:04 pkjcCDTx
ライクんとこに色んな出版社から
「反省点として受けとめる」って
メールが来てるらしいぞ
218:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:42:04 IkbnlA/b
おかげでサンデーをはじめとする各編集者はビビってこれからは漫画家を大切にしてくれるんじゃね
219:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:45:10 F4BlRDrB
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ 編集 ＼ 訴訟起こしても握りつぶしてやるからな
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 調子に乗るなよ、三流漫画家
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) [ネーム]
220:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:45:18 s1w4ohy4
>>203
「仮面ライダー」じゃなきゃ、スルーしてたはず・・・。
江川は、石ノ森版仮面ライダーのてきとうな絵が嫌いだったから、
漫画家になったというのに、なんだこのざまは！ということではないかと。
221:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:46:06 82htAoP6
>>219
「訴訟なんか起こしたら、逆に訴え返して地獄に叩き落すぞヒヨッコが！」
くらいの事は言いそうだよな・・・
222:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:46:26 1wCtts1d
>>213
一応プロトタイプになってる作品はあるよ
223:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:48:04 5+TrZ93e
江川のＦＩＲＳＴより、江川自身が小学生の時描いた仮面ギャーコツのほうが上手いぞｗ
224:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:50:37 gtE5hD1o
>>127
おまえは競馬理解していないのに
頓珍漢な事言わない方がいいよ
225:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:50:57 gw04RAau
島本は作画を本気で描くと内容が駄目になり、絵を適当に描くと内容が充実してしまうという困った癖がある
おかげで構想期間を長く取って力入れまくって始めた作品ほど打ち切りの運命を辿る
だがこういう人間っぽい所が好きなんだよな
226:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:53:30 1bQeM92s
>>218
それがライクの狙いだろうな。でも現実は>>219になるかも知れん。
小学館の電話対応とか大手出版社では一番酷いらしいし、漫画家も読者もゴミクズぐらいに思ってそうだ
227:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:53:54 DNQnN+8Z
>>222
島本版はその続編として描こうとしたところに無理があったんだよな
228:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:55:28 F4BlRDrB
どちらかと言うと、腐った根性の馬主だろう>編集
229:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:57:23 1wCtts1d
>>226
今回の件でも
名前書かずにFAX送るとか最悪だもんな
230:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:58:10 JaOaUWNB
「重賞？そんなもん勝てるわけないじゃん、やめやめ」
231:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:59:57 RNGmn5tB
機会があったら、株式会社ウェイツから出てる江川の自伝
｢現実はマイナーの中に｣、是非とも書店で立ち読み(購入する必要無し)して頂きたい、
凄まじいまでの江川のオナニー本だから。
232:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:08:58 FNWU302o
>209
「仮面ライダー」本体は講談社
Blackとか周辺のものだけ小学館。
その辺の絡みも島本がライダー描けなかった要因だったはず。
>214
画風とか、漫画家として島本は石森の後継者といえる筆頭だと思うよ。
>202
講談も小学も高学歴に限って漫画を見下すタイプの編集が居るのは共通だよ
月刊誌のバイト上がりの方がよっぽど良い漫画編集者だったりする
233:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:10:06 JaOaUWNB
>>231
怖いもの見たさで買うかも
234:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:12:05 q2FUK7to
>>232
それで島本はＢＬＡＣＫの番外編読みきり描けてたのか、あれは神だった
235:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:20:46 z4uvGijO
島本はサンデーを追い出されて逆境ナインで当てて
またサンデーに戻ってきた時に描いたニンジャマンが
ぶっこけたせいで、結局のところはメジャーには到達できずに
終ったな。瞬間風速的に江川とはおよびもつかないから
一生、マイナーメジャーのままだろう。だいたい、層化だし
実家は結構なグループ企業だし、そんなにほめるほどのもんでもないよ。
236:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:26:56 xAhvPhvT
>>235
おいおい確かに実績では江川のほうが遥かに上なのは認めるが
現時点では江川なんかより島本のほうが上だろ
既に江川は漫画家として描ける力は失ってる
週刊現代だかに連載してる漫画も超不人気だし
237:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:30:39 7CA/QfE5
週刊現代の漫画ってどぉもの他になんか載ってたっけ？
238:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:31:32 aGFXJ/6r
>>235
江川達也は言ってみれば王道を描いて売れた故に誰でも真似できる作家なのかもしれない
島本和彦はその強烈な個性から誰にも真似できない領域で自分だけの世界を確立しつつある
最終的に島本のほうが評価高くなりそう
239:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:33:11 82htAoP6
>>236
現代のは終了してなかったけか？まだ続いてる？
240:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:34:01 zCDiDB7X
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのあった
241:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:37:27 G8XfP+uS
俺は江川作品はたるるーとしか認めない
他の作品はエロ描写だけで人気取ってるだけだからだ
だがまじかる☆タルるートだけはガチで名作、原子力とか伊知川とかキャラがとにかくいい
だけどこれはジャンプの担当の力で、とても江川本人が作れるキャラではないと思うが・・・
242:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:38:30 6cVHfVzd
>>239
やはり打ち切られたか
あれ邪魔だったもんｗ
243:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:41:10 5isMINbH
江川はBE FREEで終わった
244:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:43:13 RnQ2bdZT
一ツ橋グループ……ッ！！！！
245:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:43:34 z4uvGijO
>>241
原子の元ネタは言わずもがなだし、たるは最初期以外は
結局、エロと売れ線で売れただけだよ。江川に真摯さがあったのは
ビーフリーの時期だけだったかもしれない。その後は自己顕示欲だけが
育っていった。昔は「Ｇペン一本ですべての線をかきわけるのが真の漫画家」
見たいな発言をするような漫画野郎だったのに。
246:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:45:42 KQrBNmgq
確かタルルートも中学生編になって打ち切りだったような
247:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:46:00 oSihDoN9
人気漫画家って誰のこと？
248:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:47:57 hwsywm9G
酸デー編集は、マガ人や雀プの編集と比べると
質がアレだって業界人の友達言ってたな。まあ、本当がどうかは知らんが。
調べたらメジャー少年誌の売れ行きはこんな感じらしい。
週刊少年サンデー 小学館 935,729
週刊少年ジャンプ 集英社 2,778,750
週刊少年マガジン 講談社 1,871,771
週刊少年チャンピオン 秋田書店 500,000
俺はガッシュが終わってから、サンデーは読まなくなったな。
チャンピオンですらたまに読むんだが…。
ライクが言ってる事が本当だろうが嘘だろうが、
あれだけ売れたライクを繋ぎ止められない編集は企業人としては失格だろーな。
久米田もマガジン移籍して馬鹿売れしてるしなぁ…。
結果だけみても編集の器が測れるか…。
249:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:51:05 mco2md9z
江川は最終回がツマラん
夢オチなら素人でもできる
250:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:54:54 kLXLBNlX
立ち読みするのはマガジン・チャンピオン
ジャンプとサンデーはラーメン屋にあったら読む程度
251:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:58:54 LmkkfLl+
江川は文化人ヅラするようになってからダメになった
文化人としてもヘボコメントしかできないのに
252:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:02:01 MRTDk4Tb
ガッシュって面白かったの？
落書きみたいな絵だったからずーーーーーーと読み飛ばしたんだけど
253:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:02:14 ME65t6Sz
>>235
同意。ブログでもひよってるやつのどこが熱い男だよ！
江川は今でこそ腐ってるが実績なら島本とは比べ物にならない。
ときどきマイナー誌の信者が漫画板でも暴れてたりするけどさ・・・
単行本の売り上げを見たらジャンプの中堅どころの半分もいかないのばっかじゃん。
あんなのを神格化してるマイナー誌の読者はもうちょっと現実を見ろって言いたくなる。
254:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:03:00 5isMINbH
島本はコミケも重要な収入源
255:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:03:51 cYlR/riE
だってなぁ、ライパクとブリアクの売り上げ差みたらジャンプってだけで売り上げ数倍だしなあ
256:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:05:36 Fqe15YFQ
>>253
良くも悪くも今しか見てないからじゃないか？
そうなると島本が上に評価されるってのも納得できるだろ。
257:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:09:15 2jXJnTGH
どうでもいいが、まったく関係ない話で盛り上がってるな
258:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:09:41 Dm9Z1xVu
メガバガ掲載するマガジンの編集まんせーしてどうすんのよｗ
259:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:12:53 a+2Yvy9V
>>257
同意。ていうかもうどのスレも話題なくて脱線しまくってるな。
260:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:15:25 ct0Cc3NU
売れっ子漫画家って普通もっと大事にするもんじゃねぇの？
編集バカだろ
261:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:16:19 /+a+g7Ll
>>253
現役漫画家と元漫画家だとやっぱり前者を応援したくなる。
262:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:16:49 KqGRx1Ke
島本ってボクシング漫画が描きたかったけど
連載で同じスポーツがバッティングするのは駄目だって
テニス漫画描かされたんだろう？
やきう漫画は被って連載してる気がするんだ
だからきっと編集の嫌がらせだったんだろうな
そうして誕生したのが島本最高傑作燃えるV
263:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:30:29 ME65t6Sz
>>261
なるほど。でも自称熱い男だったらブログでもっとはっきり言ってほしかったな。
保身ばかり考えてて熱い男とは笑わせてくれる。
264:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:35:43 RNGmn5tB
>>233
マジで止めとけ、金の無駄だ。
>>262
ジャンルのバッティングなんか普通にあるのにな、
現にサンデーでは野球漫画が三本も掲載されてる、
しかも過去にも野球漫画が誌面にて三作品同時連載されてた事があった。
265:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:35:57 F3UnDsVZ
キャラクタと作者を同一視してる痛い人発見
266:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:46:30 46tzzCw4
てか、漫画家なんて漫画書かなければ只の人
今まともに書いてる人と、書いてない人、比べれば前者の方を応援したくなるというもの
後者に対してはとっとと筆をおいておけば過去の栄光を汚さなくても済んだのに
と思う程度
267:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:46:49 s1w4ohy4
島本和彦だと、男の一枚 レッドカードが一番好き。
ホントにレッドカードを１００枚くらい出されるくらいの、めちゃくちゃな展開の連続なんだけど、
そのマンガ自体の大迷走が、最後に作品テーマとして完結するってのはありえないわ。
268:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:47:34 85gUaMLZ
なんだこのスレ。すでに死臭がするぜ。
269:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:49:02 W6t4HCW3
ヾ、､ ＼ ヽ! l / l／ も い ',
＼｀‐ゝ l / / う .る ',
_＿＿ , ､ -ゝ- ﾚ / 描 じ i
-=ﾆ"´ _,､-'"´ 7 l か ゃ ｌ
｀` ‐- ､._ ,､-‐''"´ ／/ ﾄ､ l な な ｌ
｀` ＞''´ / / l', ｀‐､_ l い い !
,-'´ / / / i l .', ヽ l と で l
／ / / / ,ｨ / l l ', ヽ ', 言 す /
／ / / / / / l l ! i, '.,∠ っ か /
／ _,､-''´/ /＼,ｲ/,',i ,ｲ ,ｨ /l| l l ',l', ﾄ､'., ＼ て ／
／ _,､-''´ / / ,ｲ入!ｲ /l /l./ﾘ__l|__',!', l lヽ'´ヽ￣￣￣
,／ -''´,-'´ / / /'´ l::::ゝl/ l / ﾘ,イ:::::::ｄヽ', lヽ!ﾍヽ i ／ ＿＿_
/ / / ', '､::ﾉ ﾚ ﾉ ';:::::::::! / ',l／ノ ） ﾉ_,､-''"´ ,､-'"´￣
/ ./ ', -‐' ‐--‐' '!ヽ-'´ / ,､-''´
,' / ', 〈 / ｀‐-く´ ￣￣｀`‐-､
,' ./ ヽ ｰ-ｰ--‐ ' / 〉'´ヽ ＼
／￣￣ヽ.,' / ＼ ／ ／:::::::::::::＼
/ ま ',/ ヽ、___ , -'´ _,､-'´:::::::::::::::::::::::ヽ
/ た ', ヽ-'´::::::::::::::_,､-‐ｰ-､:::::l
l 戻 i _,､-‐'´:::::::::::::::,.-'´ ヽ;:＼ '
l っ ＞ 「:::::::::::::::::::::::／ ＿ '.,:::',
l 描 て l ゝ ／ ／｀‐､ヽ ';:::l
l く
l 人
l が
270:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:00:21 iBce+Lo1
一ツ橋はもう駄目だ 漫画から撤退するお
古臭いし、体育会系だし、下世話だし、気持ち悪いし
音羽は、今すぐボンボン復活して、萌えつつも、
さりげなくエロい物を描ける作家を育てるんだお
チャンピオン系雑誌のエロは直球すぎるんだお
271:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:05:39 z4uvGijO
逆境ナインをサンデー時代に発表できたら
島本も状況は変わってたかもな。ニンジャマンやるよりは
人気でただろう。１００対１だっけ？たしか、スクールウォーズでも
似たような話あったな。
272:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:07:24 z4uvGijO
>>270
あからさまなエロ萌えなんて駄目駄目だよな。
273:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:15:33 KqGRx1Ke
逆境のアレは炎の転校生のバレーボールの焼き直しだけどな
274:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:26:29 pkjcCDTx
このスレはまだ
火消しが頑張ってるようだ
275:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:47:37 Lh/p6EDY
昨日の朝6時前に近所のローソンに行ったら
雑誌コーナーのサンデーの陳列冊数がマガジンの半分以下だったのにﾜﾛﾀw
276:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:55:12 gx/QSw51
深夜に買いに行く熱心な読者多すぎだろ
277:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:09:57 T0jPJAOK
>>269
ハゲワロタ
278:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:10:00 D0K7WILc
届いたばかりで、店員がまだ並べてない奴を手にとって、
レジに持っていく人とかおるからね。
279:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:22:13 ME65t6Sz
>>265
あの芸風で売ってるのに事務的な感じだったからがっかりなんだよ。
280:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:46:34 ++5eR+W1
あいこら終了と同時に本誌購入すんの止めたなあ
あれも酷かったな
281:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:00:28 /+a+g7Ll
>>280
あいこら終わったの？
単行本しか読んでないから知らなかった。
>>279
島本は大人なプロ漫画家だよ。画風・芸風と違うのは仕方ない。
燃えペン、吼えペンで実話かなんかわからない話を書いてくれるだけいいじゃないか。
282:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:06:39 bTA3AbVe
小学館は作家から一番信頼されている
このような編集者はいない
283:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:08:24 9yDBc99t
島本もこんな糞出版社見限ればいいんじゃね？
島本はチャンピオン臭がプンプンするぜ
284:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:20:11 0rH2/vU0
ああーだからクナイの漫画とか吸血鬼+忍者みたいな
頭の悪い設定になったのかもな
読み切りは設定違ってたもの・・・
285:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:22:12 dW1mfI/m
>「遅刻がひどかった担当は、作家を何人かかけ持ちしていた。何の連絡もなしに1時間以上も遅れてきたときには、
>『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』と大御所の名前を持ち出して言い訳。指定された日時までに
>必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。頭に来て怒鳴り上げたら、
>なぜかマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね」
なにが悪いのかよく解らん
どれも仕方ないんじゃないか?
しかし何人もかけ持ちするとは
小学館の編集は人員不足なのかな?
だから揉めやすいのかもな
286:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:25:20 o7LTNTNg
>>285
あげくの果てに酒井に「おまえにかまってる暇はねー。これ描いとけ」ですよ
暇がないなら担当用意すりゃいいのにな。
287:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:26:34 aY5+41Xw
時給800円のバイトですが
風邪引いて熱出したくらいじゃあ仕事休みませんがねえ
まあ、無断欠勤して電話したら風邪引いたつって二度と来ない子とかも居ますが
288:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:31:55 o7LTNTNg
そこのくだりは
○時までによろしく→必死で間に合わせる→いつでもいいだろ→だったら○時までじゃなくていいだろ！
が問題なんじゃね。
289:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:34:54 wsfbhlim
>>282 ２ｃｈに張り付いてる暇があったら早く自殺して下さいね。
あなたには生きる価値なんてないんですから
いまなら硫化硫黄がおすすめですよ。＾＾
不買運動の一環として書店等で小学館の本を見かけたら
他の本を上に置くことを提案します。
みなさん他のスレにコピペして広めて下さい。
おれはサンデーの上にチャンピオンを置くことにしました
290:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:36:04 4R6QnKTg
総合人材サービス おーひろわーく
株式会社 大浩 営業部 澁澤
神奈川県相模原市麻溝代1-6-13
労災隠しが仕事です
291:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:36:05 dRNptknw
>>103
この仮面ライダーはねえわ
どこの冨樫だよ
292:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:40:04 IXnHICrA
>>282
よく、コミックの連載時の隙間ページなんかに自分が漫画家になったいきさつを書いてる漫画家がいるけど
一番信頼されてるというか、良く書かれてるのは講談社だと思うけどな。
まあ、大手の割にはアフタヌーンとか狂った漫画雑誌出してるところではあるけど。
293:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:45:54 jGuB+yBa
>>107
島本先生の「仮面ボクサー」は、俺の宝物
294:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:51:59 S+RIW1o4
>>293
一時期小学館から距離を置いていた時期だな
徳間書店・竹書房・講談社で主に仕事してた時期
しかし、「仮面ボクサー」の特殊能力はことごとくボクシングと関係がないｗ
295:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:52:22 hsSv0W6N
江川か、随分懐かしい名前だな。
何かやたらと傲慢＆勘違いな事言いたがる奴になったとか他のスレで聞いた事あった。
いく人かの凄い漫画家を一発屋呼ばわりしたとか何とか聞いたが、これマジ？
296:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:04:49 9ibvnBY0
チャレンジャーじゃなく仮面ボクサーを宝物と言ってる奴は
ファンを装ったアンチだろｗ
まぁ島本は超劣化してるんで誰かに叱られてくださいｗ
297:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:09:09 DrFn6Ll8
江川はやたら自分を大きく見せようとする姿勢がミエミエでなぁ…
良い物を描いていないだけでも駄目なのにひたすら毒を吐いてるだけだし。
それも爆笑問題の太田以下のオヤジの愚痴レベルw
本人的には小林よしのりみたいに論客として朝まで生テレビとかに出たいとか
言う話だけど…無理だよなぁw
298:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:17:05 O7b6UL/o
小林よしのりといえば、編集者問題を最初にぶっちゃけた一人じゃなかったっけ。
確かゴーセンで、集英社の編集者の話で、東大でても中卒の漫画家に頭ぺこぺこさげるのが嫌だ、って理由で
酒の席で絡まれた話を書いていた気がする。
新ゴーセンって小学館だったっけｗ
299:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:21:02 ++5eR+W1
そーいやおぼっちゃまくんも突然終わったよな
最終回っぽくなかったのに
300:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:44:42 q19spOll
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 僕は冠茂と仲がよくってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
301:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:03:10 fEuznDe/
>>36
手塚の存在関係なく漫画業界の労働環境はカスなままだったろう
むしろ手塚がいた事により漫画に対する認識が変わったからプラスじゃないの？
アニメの労働環境関してはどこぞのブログが調べてたがはっきり断定できないらしい
昔のアニメーターは低賃金もいれば高給取りもいたりとかいう話が出てた覚えがある
302:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:08:33 xurmvXtJ
>>287
鳥山明は風邪引いて読者に謝った件について
ついでに言うとそんな環境なら派遣の方がましじゃね？
303:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:14:43 Zbi0ZPgp
>>36
もうその説は覆されている。今まで改善せず自分の好きな事しかして来なかった
宮崎駿以下業界の人間達が手塚に責任を被せただけの話。
304:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:16:22 yRyXEcWn
マスゴミ人は新聞もテレビも出版も人として最悪な奴らばっかだぜ
305:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:18:30 yBEzpsYy
浦沢直樹の編集の長崎とか、講談社（もう辞めたが）のキバヤシとか、
漫画家の間でも名編集と呼ばれる人が、どんな言葉や態度で漫画家のモチベーション上げてるか気になる。
長崎さんの方は、テレビでちょこっとやってたのを見ると、かなり内容にも口出してたよね。
20世紀少年の最終回の話で浦沢とバトルしてたな。最後浦沢の意見が通ったみたいだけど。
キバヤシは、口出すどころか、ストーリー作って書かせるタイプか。漫画家にはこっちのほうが割り切れるかな。
バカボンドの編集者は、井上がSD終わってどうしようか考えてたとき、
漫画家の好きなものを書いてくれ、って他社編集者が言ってきたのにたいし、
具体的に「宮本武蔵を書いてくれ」って頼んできたから引き受けたらしいね。
編集と漫画家はやっぱり相性だな
306:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:22:23 HpyySzoV
一方サンデー編集はろくなアイデアもないのに口だけ出したあげくに打ち切りにした
307:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:22:55 +lMR6y7u
よしりんはこの件について何も言わないのかな。
ゴー宣でスルーしたら見損なうなぁ。
308:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:32:04 yRyXEcWn
＋のスレによるとすでに暴露してるそうな。
今は小学館のＳＡＰＩＯに連載してることだし言わんと思う。
つーかＳＡＰＩＯに投書するぞ、漫画編集者の横暴とエロ少女漫画の悪影響を糾弾しろってｗ
309:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:39:58 R0EhJy/a
結局お笑いのマネージャーとかもそうだよな。
310:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:42:44 XC9ciJ0D
漫画知らないし興味がないならストーリーに口を出さないで
売り方を考える編集者になればいいのにね。
俺の好きな漫画家の編集さんとかそんな感じっぽかったのに。
そういう編集者って少ないんだなって今回の小学館の件で分かった。
残念だよ。
311:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:47:59 4qT/SBMY
小学館は一番に作品から信頼されている
小学館で書いて(描いて)こそ一人前と言われるほど
メジャー出版社の中で原稿管理が一番しっかりしているし
作者の意見を尊重し無理に続きを書かせるという話は聞いたことがないし
作品を愛する人間が沢山いるだろう
作品の質を見ても小学館が一番レベルが高い
これは作家と出版社の信頼と絆があってできるものだと思う
312:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:48:27 rdzDqNHo
ドラゴンボールのあの引き伸ばしも
編集のせい？
313:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:48:45 7t8pu0E2
週漫板の雷句スレが面白い事になってるな
314:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:53:24 2Oaz514V
>>305
長崎はいいなあ。
漫画家は悩みに悩んでもう勘弁してくださいって状態まで自分を追い込んでネーム出してくるから、
意見するのも相当慎重になるって言ってた。
それにひきかえ、スランプの黒田硫黄を笑い物にしたIKKI編集ときたら・・。
315:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:54:46 LKEn5qQf
>>307
本人の商売的には描いた方がおいしいだろうけど、あいつも漫画家長いからな。
色々、世話になった人間の事を考えたら手を出さないだろ。
漫画家が政治家の悪口言うのとは違うからさ。
316:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:05:21 wsGNDXjn
そうか、マスコミのアニメのせい=編集者のせいだっんだ(違
317:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:38:38 nQi4wfuq
厳しい態度は仕事に対して誠実だからだと言う人もいるだろうけど
だったら原画紛失するはずないよね
やっぱり増長としか思えない
318:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:47:02 ryQ92WHF
冠茂と仲が良くってね
は厳しいとかそういうレベルじゃないｗ
319:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:57:42 WEZclpHF
>>312
ありゃドラゴンボールの人気がありすぎたせいで終わるといろんな所にダメージがくるんで
終わるに終われなくなってた。編集が原因とまでは言えない
320:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:00:49 WEZclpHF
1.EN切れかかってたので逃げていた
2.描写されてないシーンで何気に攻撃を受けていた
321:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:01:43 WEZclpHF
誤爆すまん
322:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:25:17 hEdjTql2
>>311
＞小学館は一番に作品から信頼されている
日本語もまともに書けないクソ編集乙
早く死ねよ
323:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:14:31 nWenwftp
編集関係の仕事してる友人に 小学館の訴訟えらいことになってるね と話したら
どの訴訟？ いまなら 漫画家さんともめてるやつ？ と答えられて笑うに笑えんかった。
まぁ そんくらい 日常的に小学館は腐ってるらしい。
友人は メジャー漫画家の原稿が印刷会社から１枚帰ってこなかっただけで 夜通し印刷会社内を這い回ったというのに
324:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:17:28 qQFZMaEU
編集王で漫画編集の問題を世に最初に問うたのは小学館だしなあ。
僕たち私たちの小学館がなんでここまで腐ったのか。
325:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:25:26 kdrMk3k3
昔からでしょ
デビュー直後の浦沢直樹の面白さがわからないとか言って会議中に上層部が原稿破り捨てたような話だってあるのに
326:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:34:44 SG1/SJ7D
橋口のブログはやっぱり編集のしわざか。
どちらにしろあれ、無関係の人間では有り得ない内容だよね。橋口本人で無いとするなら、
また小学館からのファックスでは本人のブログですと言い張ってる事から考えて、
冠か、冠の部下の犯行の化膿性が濃厚。
いよいよこれは面白くなってきた。web魚拓で証拠も残ってるしね。
327:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:40:05 40vTzU/L
角川のお家騒動みたいな事が起こったりして。編集と作家が大量離脱して新雑誌創刊とか。
328:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:40:57 gqDbWr+F
>>323
いわゆる普通の週刊誌（非漫画）出してる出版社なんて、どこも訴訟だらけだろ
講談社とか文藝春秋とか、もっと訴訟だらけだ
訴訟の数だけで判断したらさすがに可哀想だとは思う
329:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:48:14 iPVSCOTM
＞作品の質を見ても小学館が一番レベルが高い
小学館のコミック一冊も持ってないわ…。
マガジンもジャンプすらも家にあるというのにな…。
編集も天下の小学館だっていう増長があったんだろうな
330:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:00:51 SUvq3/wK
いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
マンガ描男氏の話の時にでた住田氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
夢野カケラ先生の担当編集で、住田氏の言う通り描かされ、夢野先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「キラメキシュートつまらん はよ死ね」と、
電話中にネットのカキコミを教えられ、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
住田氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の漫画家へ陰口を伝え、
責任も取らず住田は逃げる。
夢野先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで２度目の月刊連載を終わる事に・・・
331:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:16:27 0eU+KOCp
ジャンプとかは好きで入ってくる人の方が多いだろうからサンデーよりはマシだろうな
332:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:16:34 dvZ3C9Nt
小学館にも良い漫画はあるよ
ぼくらの、絶対可憐チルドレン、black lagoon
あっ、3つしかなかったわ・・・
333:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:18:57 GNBcKg6y
独占インタビューといいながら、内容はブログに書かれてることとほぼ同じというのは…
もうちょっとページ数取って突っ込んだ話をしてほしかった。
334:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:41:07 gqDbWr+F
>>333
裁判前で雷句も言えない事の方が多いんじゃね？
335:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 06:47:14 WorRdr6A
裁判前に色々喋ると、不利になる事しかないからね。
それを考えてるかどうかは知らんが。
336:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:27:57 H1U26jne
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 [週刊少年漫画]
【社会】 「Ｈ漫画は描きたくなかった」「漫画家を道具扱い」 週刊サンデーに、漫画家が続々苦言…小学館はどうなっているのか★7 [ニュース速報+]
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★47 [週刊少年漫画]
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★46 [週刊少年漫画]
小学館がアマ投稿サイトを開設 あのサンデーでデビューできるかも！ [ニュース速報]
【経済】「クルマ離れ」が進む！国内の自動車保有台数・前年比０．２％減の７９０８万台、終戦当時の１９４５年度以来初めての減少 [ニュース速報+]
【ガッシュ】雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露★44 [週刊少年漫画]
雷句誠が他のところでマンガ描いても [neet4vip]
こんなに多いの久々に観たw
>>93
spaの編集者って実質は週刊サンケイだからな。産経にもサンスポにも夕刊フジ
にも掛け持ちして、新聞に書けないのをspaで記事にしてるからなw
337:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:32:11 qWwEFR54
>>319
東証一部の関連銘柄の株価が下がるとかいった与太話もあったほどだからなぁ
338:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:46:24 WwXim0DG
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'" ほう……はっは！ 見ろっ！！漫画原稿がゴミのようだ！！
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´ i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐-- ､
,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i :l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::ゝこヽ :l::_,,,..-‐''´:::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;l､
::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ ,,ｨ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
339:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 10:07:22 zIjYgW3g
よし
金剛番長をジャンプに移籍してサンデー廃刊
340:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 10:14:37 gSKhF6BL
小学館編集者「ねーねーコナンのライバル出そうよー」
青山「口出しするならもう描かない」
341:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:00:03 HpyySzoV
>>340
君がコナン君か。ぼくはFBIから来た天才探偵冠茂だ。よろしくな。
342:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:55:50 WwXim0DG
冠様合コンでご満悦
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
343:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:58:25 WwXim0DG
URLﾘﾝｸ(neetsha.com)
344:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:16:38 cVjh+z1L
>>33
ていうかさ、裁判するのは、原稿紛失であって、
編集の態度のことは裁判関係ないじゃんｗ
345:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:32:41 dF+TGLkx
小林よしのり
『おぼっちゃまくん』は1989年に第34回小学館漫画賞を受賞。
授賞式での審査員による
「絵は下手だし下品だし、私にはこの作品のどこが面白いのかわからない。
来年以降は人気のみでなく、内容の善し悪しも審査基準に組み込みたい」
という発言に対して激怒した小林は
「こんな下品な漫画に賞をくれた審査員の度胸に感謝します」
と、痛烈な皮肉を込めたコメントで反撃し、翌年以降の審査員が刷新される
事態にまで発展。
の顛末は当時『宝島』に連載していた「おこっちゃまくん」で描かれた。
346:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:40:09 FFmmhOFu
>>344
原稿紛失するような態度、空気がいけないってことだろ
お前頭弱いな
347:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:46:24 vqr4VDvM
>>345
小林よしのりは、なんでも自分の手柄と誇るところもあるから、話半分だな。
348:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:52:56 B7vIbnzB
>>346
でも陳述書には書いてるけど
訴状には書いてないんだよな＞編集の態度
これは判決に含める事ができるんだろうか
教えてエロイ人!!
349:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:53:26 7+YfpyWd
>>345
昔の記事とか読み返すと、まだまだ色々出てきそうだな。
350:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:11:17 XGgFK7SI
>>345
講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
審査員の誰もが、まったくほめてないという。
「酒を飲みながら読んだら、なんとか読めた」とかそんなのばっか。
351:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:16:53 zV2sOKSo
この雷句って奴はこの一件によって描いてもらおうと考える出版社はなくなるんじゃないか？
多くの小学館の二の舞にはなりたくないって思うだろうし
これから雷句は同人誌でも作ってその中で作品を発表するかもしくは漫画家そのものやめるかどちらかしかない。
小学館は雷句事件で懲りごりだし
352:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:22:10 1zHpYs/I
自爆テロだからそれでいいのです。今こうして話題なってることで満足なのでしょう。
実際めんどくさそうな作家だからどこも使わないと思うわ。
353:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:27:32 zV2sOKSo
>>350
そんなアニメ化前提見え見えの萌えが内容の作品なんて馬鹿馬鹿しくて読む気も起こらないだろうよ。
以前、マガジンといえばスポ根漫画、野球漫画の殿堂みたいなところで、そんなところに萌えみたいな作品が入ってきたら嫌だと思う作家もいるだろう
俺、もうこんな雑誌で描かねーよと。
しげの、もとはし、柳沢、楠、蛭田、三浦、大島やすいち、山田貴敏なんかが描いてた頃の方が部数はジャンプにこそ及ばなかったけどそれなりに読めたのにね・・・。
354:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:33:07 WwXim0DG
>>351
出版社関係からもいっぱいメールが来てるそうだよ
原稿なくさなきゃいいだけの簡単なことだし
355:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:37:08 jdz0hrEY
つーか担当だって人なんだし、上にも書いてあったように相性の問題ってのもあるんだろうけど、
代わる代わる来る担当が揃いも揃って問題アリってのは、やっぱり会社の体質がおかしいとしか思えんが
356:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:16 460MR767
もう二度とサンデーなんか買わね
原稿料1枚17000円提示って、雷句もそりゃブチ切れるわｗ
357:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:52 qW4+HH8s
ちょっとごめんなさいねえ。リアルな日本。真の日本のために！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
日本を売り、利権をむさぼりくい弱いもんイジメばかりの輩は必要ねえ！
358:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 14:01:36 bJmG1/GQ
基本サンデーとかクソ過ぎて読めねぇよｗ
359:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:24:04 4EYnRxan
>>348
あの陳述書は「話し合って和解したかったけど無理でした」という理由を説明するためのもの。
あれがなければ「まず話し合え」と言われるのがオチ。
よってあの文章は公判維持には必要だが、争点とは関係ないので判決には含まれない。
360:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:25:34 1zHpYs/I
そもそもガッシュ終わってから原稿探す時間をとって待ってたらしいし。
つかどこにあるの原稿ｗ
361:名無し
08/06/13 16:45:49 UEC0SYoF
ヤフーニュースのコメント欄にも、冠茂氏という編集者について載っていたので、
コピペします。「橋口たかし」先生のファンみたいで、一生懸命なので・・・。
（長いので、2回に分けて）
ヤフーのニュースよりこっちに書いた方がまともな意見が聞けるのにね。
530
雷句誠さんは編集者の「冠茂」氏を名指ししていますが、私はその人の奥さんを知っています。
私の友人の親戚なので、友人の結婚式に、奥さんと奥さんのお母さんで出席していました。
友人の妹さん（こちらも私の友人）は結婚していて10年も子供が出来ないで苦しんでいたのですが、
その子の顔に自分の子供を無理やり擦り付けて、「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と言って、
何度も繰り返していました。
挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
と自慢しまくっていました。（当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。）
イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
（高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ）とか・・・散々自慢しまくっていました。
603
530です
漫画家の橋口たかしさんを名乗る人物が、雷句さんの訴えに対し、（橋口た氏かしさんの編集者である）「冠茂」氏を擁護、
褒め称えるブログを立ち上げ話題になっていますが（現在は削除されています）、
その犯人は「冠茂」氏本人ではないかと疑っているということです。
「冠茂」氏の奥さんと奥さんのお母さんが言っているように、「ジャぱん」のアイデアが「冠茂」氏のものであったことは、
橋口たかしさん自身も認めていましたし、もしかしたら、これも「冠茂」氏の奥さんとお母さんが言っているように、
橋口たかしさんは、「冠茂」氏なしではやっていけない漫画家なのかもしれません。
「冠茂」氏がこのようなことをして、橋口たかしさんがそれに気づいても文句が言えない関係なのか、
すくなくとも「冠茂」氏はそう確信している間柄なのだと思われます。
362:名無し
08/06/13 16:46:42 UEC0SYoF
704
10年子供が出来ないで苦しんでいる夫婦に自分の子供をぐりぐり擦り付けて
何度も「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と繰り返す・・・。
想像しただけでも恐ろしい光景です。これが小学館の編集者の奥さんの実態です。
757
そして、「冠茂」氏は自分が担当している漫画家「橋口たかし」先生を語ってブログを立ち上げ、
雷句先生を「チンピラ」呼ばわりまでして、非難。
この事件についての様々なブログでも指摘されているが、複数の編集の名前をあげいるのに、
「冠茂」氏だけ、「氏」をつけていない、明らかに、おだやかな「橋口たかし」先生本人とは思えないひどい言葉遣い。
「橋口たかし」先生の移籍も切実に願う。もっとまともな編集がいるところで書いてください。
＊サンデー編集者「冠茂」氏が漫画家「橋口たかし」さんを語って立ち上げたブログそのものはすでに削除されていますが、
全文コピペしたものを載せているブログなどでまだ確認できますので、ネットで検索して
自称「立教ボーイ」の「子供じみた行為」を見てあげてください。とりあえず笑えます。
ただし、橋口たかし先生のファンは覚悟が必要。先生の名前をここまで汚されて許せない！！
363:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:47:29 7+YfpyWd
編集者が、誰かにあげたって可能性が高いよね。
コピーでも無くさないと思うが、手書きの原画だもんな。
どっちが悪いかは、まだ分からない部分もあるけど、
少なくともこの会社は、漫画を相当軽く見てるのは間違い無さそう。
364:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:52:39 P0VoDY3O
>>350
>>講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
>>審査員の誰もが、まったくほめてないという。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
それにしても、きうちかずひろ先生が「ラブひなを推した」と書かれていて、大感激。
365:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:25:40 B7vIbnzB
>>359
㌧です
よく分かった
366:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:31:39 kQwEqy4v
>>345
あの絵が下手とか目腐ってんな
個性的なのと画力低いの一緒くたにしてんのかね
367:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:50:51 PBDNjOAL
絵が下手すぎて見ようとも思わない。
間違っても仏画とかは書かないでくれよ。
お前の存在自体がこの世にバチを当てているようなもんだからな。
368:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:43:25 umqVJEIq
最近、ネットの弊害面がよく取り上げられるけどさ
ネットがあるお陰で、本来弱い立場にある個人が、本来圧倒的に強い立場にある組織に対して
異議を申し立てることが比較的容易になったともいえるよね
369:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 19:21:23 vqr4VDvM
>>364
どのへんが凄い審査員評なのか、これを読んだ限りでは全く理解できないが？？？
370:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:07:10 WwXim0DG
文春の記事わずか1ページしかないんだな
371:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:51:03 TS0VTjz8
>>364
赤松の奥さんのブログを読んでると
『悪女について』（有吉佐和子）の主人公・富小路公子を思い出す
いや、奥さん綺麗で若くて面白くて、どっちかっていうと好きなんだけど
>>330
「ソードマスターヤマト」での複線回収には素晴らしい物があったよ
たった３ページであれだけ描けるのは夢野カケラ先生だけだよ
ってのはさておき、ギャグマンガ日和の
編集者に蔑ろにされる可哀想な夢野カケラ話みたいなのって実際にありそうで怖い
372:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 01:39:11 0O4RQ2ZA
しかし、小学館は無能な編集たちを擁護してやるのかね？
俺の会社の場合、大手の得意先に取引き停止するって言われたら大問題になる。
担当者は部長に呼び出されて激怒+ヒアリングされるだけじゃ済まんし、
社長から部長まで、得意先に頭を下げにいく事になる。
例え、取引きを再開してもらえないとわかっててもだ。
ライクを激怒させたずさんな対応をした編集は叱り飛ばして、処分して、
小学館の部長クラスとかが、素早く詫び入れに行ってれば、
ライクもここまでする事態にはならなかったんじゃねーの？
373:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 04:33:41 QBaFOLU2
>>285
＞なにが悪いのかよく解らん
＞どれも仕方ないんじゃないか?
マンガ描いた事ないであろうからしょうがないのであろうが、１週間で１８ｐを描くという大変さを分かってないね…
時間との勝負になりがちな週刊連載で１時間は大きい。この間にも他のこと（作業や休憩）だってできたであろう。
もし君が指定日時に上げた仕事を『回収しに行くの、いつでもいいだろ？』って言われたらどう思う？
おまけにワケわからん言い訳されたらどう思う？
自分がされた立場になって想像できないもんなの？
編集も285も社会人としてのコミュニケーション能力を疑うよな。
285は社会人じゃないのか、編集サイドの人なのかもしれんが…