08/06/13 12:52:56 B7vIbnzB
>>346
でも陳述書には書いてるけど
訴状には書いてないんだよな＞編集の態度
これは判決に含める事ができるんだろうか
教えてエロイ人!!
349:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:53:26 7+YfpyWd
>>345
昔の記事とか読み返すと、まだまだ色々出てきそうだな。
350:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:11:17 XGgFK7SI
>>345
講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
審査員の誰もが、まったくほめてないという。
「酒を飲みながら読んだら、なんとか読めた」とかそんなのばっか。
351:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:16:53 zV2sOKSo
この雷句って奴はこの一件によって描いてもらおうと考える出版社はなくなるんじゃないか？
多くの小学館の二の舞にはなりたくないって思うだろうし
これから雷句は同人誌でも作ってその中で作品を発表するかもしくは漫画家そのものやめるかどちらかしかない。
小学館は雷句事件で懲りごりだし
352:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:22:10 1zHpYs/I
自爆テロだからそれでいいのです。今こうして話題なってることで満足なのでしょう。
実際めんどくさそうな作家だからどこも使わないと思うわ。
353:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:27:32 zV2sOKSo
>>350
そんなアニメ化前提見え見えの萌えが内容の作品なんて馬鹿馬鹿しくて読む気も起こらないだろうよ。
以前、マガジンといえばスポ根漫画、野球漫画の殿堂みたいなところで、そんなところに萌えみたいな作品が入ってきたら嫌だと思う作家もいるだろう
俺、もうこんな雑誌で描かねーよと。
しげの、もとはし、柳沢、楠、蛭田、三浦、大島やすいち、山田貴敏なんかが描いてた頃の方が部数はジャンプにこそ及ばなかったけどそれなりに読めたのにね・・・。
354:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:33:07 WwXim0DG
>>351
出版社関係からもいっぱいメールが来てるそうだよ
原稿なくさなきゃいいだけの簡単なことだし
355:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:37:08 jdz0hrEY
つーか担当だって人なんだし、上にも書いてあったように相性の問題ってのもあるんだろうけど、
代わる代わる来る担当が揃いも揃って問題アリってのは、やっぱり会社の体質がおかしいとしか思えんが
356:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:16 460MR767
もう二度とサンデーなんか買わね
原稿料1枚17000円提示って、雷句もそりゃブチ切れるわｗ
357:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:52 qW4+HH8s
ちょっとごめんなさいねえ。リアルな日本。真の日本のために！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
日本を売り、利権をむさぼりくい弱いもんイジメばかりの輩は必要ねえ！
358:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 14:01:36 bJmG1/GQ
基本サンデーとかクソ過ぎて読めねぇよｗ
359:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:24:04 4EYnRxan
>>348
あの陳述書は「話し合って和解したかったけど無理でした」という理由を説明するためのもの。
あれがなければ「まず話し合え」と言われるのがオチ。
よってあの文章は公判維持には必要だが、争点とは関係ないので判決には含まれない。
360:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:25:34 1zHpYs/I
そもそもガッシュ終わってから原稿探す時間をとって待ってたらしいし。
つかどこにあるの原稿ｗ
361:名無し
08/06/13 16:45:49 UEC0SYoF
ヤフーニュースのコメント欄にも、冠茂氏という編集者について載っていたので、
コピペします。「橋口たかし」先生のファンみたいで、一生懸命なので・・・。
（長いので、2回に分けて）
ヤフーのニュースよりこっちに書いた方がまともな意見が聞けるのにね。
530
雷句誠さんは編集者の「冠茂」氏を名指ししていますが、私はその人の奥さんを知っています。
私の友人の親戚なので、友人の結婚式に、奥さんと奥さんのお母さんで出席していました。
友人の妹さん（こちらも私の友人）は結婚していて10年も子供が出来ないで苦しんでいたのですが、
その子の顔に自分の子供を無理やり擦り付けて、「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と言って、
何度も繰り返していました。
挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
と自慢しまくっていました。（当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。）
イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
（高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ）とか・・・散々自慢しまくっていました。
603
530です
漫画家の橋口たかしさんを名乗る人物が、雷句さんの訴えに対し、（橋口た氏かしさんの編集者である）「冠茂」氏を擁護、
褒め称えるブログを立ち上げ話題になっていますが（現在は削除されています）、
その犯人は「冠茂」氏本人ではないかと疑っているということです。
「冠茂」氏の奥さんと奥さんのお母さんが言っているように、「ジャぱん」のアイデアが「冠茂」氏のものであったことは、
橋口たかしさん自身も認めていましたし、もしかしたら、これも「冠茂」氏の奥さんとお母さんが言っているように、
橋口たかしさんは、「冠茂」氏なしではやっていけない漫画家なのかもしれません。
「冠茂」氏がこのようなことをして、橋口たかしさんがそれに気づいても文句が言えない関係なのか、
すくなくとも「冠茂」氏はそう確信している間柄なのだと思われます。
362:名無し
08/06/13 16:46:42 UEC0SYoF
704
10年子供が出来ないで苦しんでいる夫婦に自分の子供をぐりぐり擦り付けて
何度も「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と繰り返す・・・。
想像しただけでも恐ろしい光景です。これが小学館の編集者の奥さんの実態です。
757
そして、「冠茂」氏は自分が担当している漫画家「橋口たかし」先生を語ってブログを立ち上げ、
雷句先生を「チンピラ」呼ばわりまでして、非難。
この事件についての様々なブログでも指摘されているが、複数の編集の名前をあげいるのに、
「冠茂」氏だけ、「氏」をつけていない、明らかに、おだやかな「橋口たかし」先生本人とは思えないひどい言葉遣い。
「橋口たかし」先生の移籍も切実に願う。もっとまともな編集がいるところで書いてください。
＊サンデー編集者「冠茂」氏が漫画家「橋口たかし」さんを語って立ち上げたブログそのものはすでに削除されていますが、
全文コピペしたものを載せているブログなどでまだ確認できますので、ネットで検索して
自称「立教ボーイ」の「子供じみた行為」を見てあげてください。とりあえず笑えます。
ただし、橋口たかし先生のファンは覚悟が必要。先生の名前をここまで汚されて許せない！！
363:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:47:29 7+YfpyWd
編集者が、誰かにあげたって可能性が高いよね。
コピーでも無くさないと思うが、手書きの原画だもんな。
どっちが悪いかは、まだ分からない部分もあるけど、
少なくともこの会社は、漫画を相当軽く見てるのは間違い無さそう。
364:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:52:39 P0VoDY3O
>>350
>>講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
>>審査員の誰もが、まったくほめてないという。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
それにしても、きうちかずひろ先生が「ラブひなを推した」と書かれていて、大感激。
365:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:25:40 B7vIbnzB
>>359
㌧です
よく分かった
366:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:31:39 kQwEqy4v
>>345
あの絵が下手とか目腐ってんな
個性的なのと画力低いの一緒くたにしてんのかね
367:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:50:51 PBDNjOAL
絵が下手すぎて見ようとも思わない。
間違っても仏画とかは書かないでくれよ。
お前の存在自体がこの世にバチを当てているようなもんだからな。
368:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:43:25 umqVJEIq
最近、ネットの弊害面がよく取り上げられるけどさ
ネットがあるお陰で、本来弱い立場にある個人が、本来圧倒的に強い立場にある組織に対して
異議を申し立てることが比較的容易になったともいえるよね
369:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 19:21:23 vqr4VDvM
>>364
どのへんが凄い審査員評なのか、これを読んだ限りでは全く理解できないが？？？
370:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:07:10 WwXim0DG
文春の記事わずか1ページしかないんだな
371:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:51:03 TS0VTjz8
>>364
赤松の奥さんのブログを読んでると
『悪女について』（有吉佐和子）の主人公・富小路公子を思い出す
いや、奥さん綺麗で若くて面白くて、どっちかっていうと好きなんだけど
>>330
「ソードマスターヤマト」での複線回収には素晴らしい物があったよ
たった３ページであれだけ描けるのは夢野カケラ先生だけだよ
ってのはさておき、ギャグマンガ日和の
編集者に蔑ろにされる可哀想な夢野カケラ話みたいなのって実際にありそうで怖い
372:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 01:39:11 0O4RQ2ZA
しかし、小学館は無能な編集たちを擁護してやるのかね？
俺の会社の場合、大手の得意先に取引き停止するって言われたら大問題になる。
担当者は部長に呼び出されて激怒+ヒアリングされるだけじゃ済まんし、
社長から部長まで、得意先に頭を下げにいく事になる。
例え、取引きを再開してもらえないとわかっててもだ。
ライクを激怒させたずさんな対応をした編集は叱り飛ばして、処分して、
小学館の部長クラスとかが、素早く詫び入れに行ってれば、
ライクもここまでする事態にはならなかったんじゃねーの？
373:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 04:33:41 QBaFOLU2
>>285
＞なにが悪いのかよく解らん
＞どれも仕方ないんじゃないか?
マンガ描いた事ないであろうからしょうがないのであろうが、１週間で１８ｐを描くという大変さを分かってないね…
時間との勝負になりがちな週刊連載で１時間は大きい。この間にも他のこと（作業や休憩）だってできたであろう。
もし君が指定日時に上げた仕事を『回収しに行くの、いつでもいいだろ？』って言われたらどう思う？
おまけにワケわからん言い訳されたらどう思う？
自分がされた立場になって想像できないもんなの？
編集も285も社会人としてのコミュニケーション能力を疑うよな。
285は社会人じゃないのか、編集サイドの人なのかもしれんが…
374:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:34:52 SewDfmCM
>>345
小林の絵の上手さは定評があるのに。
その話し自体に嘘くささを感じる。
375:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:46:17 NoljXnK5
>>374
それは本当、おこっちゃま君は写真部をイラストに代えてゴー宣に掲載されてる
結構有名な話だよ
376:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:54:39 6JYVl3jJ
小林は、デフォルメのセンスがないだけ
377:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:57:17 SewDfmCM
>>375
マジかよ！
小林の絵が下手クソとか言う奴に漫画賞の審査やらせるなよ。つうか目見えてないなんじゃねーのか？
ヤンマガなんかに一時期だけ連載してたギャグ漫画なんて絵の上手さと内容のつまらなさのギャップが
酷くて気色悪い作品になってたくらいなのに。
378:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:02:20 vLqvS8nG
糞編集者のせいで今まで少なくとも１０００億以上の売り上げ損失食らってるだろwww
小学館の重役、株主達は糞編集者の更迭左遷を要求するべきだな
編集者なんて契約社員にしたほうが良い仕事すると思うし
それなら給料は1000万以上もイランから人員も増やせる
379:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:09:47 4KhychX9
>>372
漫画家の代わりはいくらでもいるが、編集の代わりはそうはいない。
エリートはプライドが高いから漫画編集はやりたがらんのよね。
一方で漫画家になりたい若者は後を絶たない。
おそらく「雷句が受けたような仕打ちでもいいからサンデーで描きたい」
って漫画家は五万といるんじゃないかな？
この需要と供給のアンバランスが、経営陣が編集の暴走を黙認する背景にもなっている。
漫画編集になりたい若者も少なくはないんだが、エリートじゃないんだよな…。
380:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:14:09 BFaTva3I
得意なマーケティングがエロとパクリ。
これじゃ、契約の低学歴でも変わらん
381:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:17:51 umHfqjU5
雷句の要求も高い気がするんだがな
編集の仕事が一人の漫画家の対応だけじゃないの知ってるなら
深夜まで対応しろだの対等の立場でネタだししろだのないだろうに
実際編集って何人くらい担当するもんなん
382:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:25:22 +7FJv5z8
>>381
要求が高いってなんだよｗ
「せめて罵倒はやめてくれ」とか「脅迫まがいの暴言はやめてくれ」とかなのにｗｗｗ
383:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:28:37 vLqvS8nG
>>381
ＦＡＸに時間も糞もねえだろw
1000万以上も貰っててはした金のＦＡＸすら一向に買わないとかぬかしてる
どうせライクが原稿遅らせてるとか陰口叩こうと工作してたんだろうよ
キミは本当は知っていて言ってる編集者だろ
384:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:39:33 4KhychX9
編集がよく原稿を無くすのは「なくしてもどうせ数万程度のシロモノだから」
という意識があるから、ってのは、あながち間違いじゃないんだよな。
性善説で相手の態度の改善に期待が持てないのならば、
金でカタをつけよう、っていう雷句氏の要求は間違ってはいない。
385:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:40:49 ZuYYePJV
>>377
絵の上手さ…
東大一直線の第一話を見たことがある上でそう言っているんだろうか？
まあ、おぼっちゃまくんやゴー宣の初期にはすでにプロとしては十分な絵
だったけど。
386:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:48:01 1VxRvGSz
>>385
昔の話を持ち出せば誰だって下手だろ。
子供向けのディフォルメ絵に上手い下手を当てはめるのもおかしいわな
387:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:03:04 ZuYYePJV
絵の上手い人、絵心のある人はド新人で下手くそだった頃から片鱗がみえるんだよ。
よしりんは島耕作の人みたいに才能ないけど技術を積み上げて上達したタイプ。
とてつもなく上達したけど画才が無いのはごまかせないし上手いとはいいきれない。
388:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:07:29 ZuYYePJV
表現力が高いんだよな、よしりんのは。 もともと絵で勝負する漫画家ではないし。
389:チヨ父
08/06/14 14:13:18 8LQb2U3z
つーか、あだち充を切れ。
馬鹿のひとつ覚えのくそ野球漫画ばっか描きやがって。
あれを載せてる時点でサンデー編集のおかしさは明白だろ。
橋口ものむらしんぼもイラネ。
青狸はもっとイラネ。
ドラベースゥゥゥゥ？どんだけ野球だよ！！！
390:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:17:36 G18O3aeR
あだち充
有名な作家ってこいつか？ｗ
391:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:18:22 6OUzPqLD
>>387
教養はある作家だね＞小林よしのり
392:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:25:20 g8fWI96H
コナンも蘭とのラブコメばっかりで、灰原エンドにならないのは編集部の横やりか。
どう考えても灰原の方が人気があるのに、なぜか新蘭展開ばっかりだもんな。
393:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:49:01 nCOl2/tK
>>391
教養ではなく単なる知識だと思うよ？あの人のバヤイ。
394:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:02:25 Xv42gWrO
>392
光彦君カワイソス
つーか編集部なら人気優先だろｊｋ
395:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:10:13 7Um8vZpn
江川の仕事場ってTVで見た事あるけど
かなり凄かったが
「アシスタントいなきゃ仕事出来なそう」とも思った
396:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:18:14 agfmpyBp
アシスタントが居てもできてないよ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
397:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:23:22 bvzye3RU
>>396
それも凄いんだが、日露の最後の方も大概だったよな・・・
398:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:58:21 +rc1uLlX
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小学館編集の横暴を許すな！！
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。
399:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:05:21 p/Bc+TCw
>398よ、お前のやっている事は威力業務妨害だ。
いくら便所の落書きとはいえ、言葉には気をつけろ。
400:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:07:11 a6E7zfGb
ライクもブログで不買はしないようにいってるのに
401:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:24:10 /vTepBFI
どうせコピペすんなら不買いよりも
編集の横暴を尾びれ付けてばら蒔くのが良いわな。
402:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:26:06 S9mQA9P4
あんまりやりすぎると他の部署から責められて編集員の誰かがじさ(ry
403:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:32:22 tRVaMlbF
少年サンデーいつもの様に普通に買いましたが・・・
何か・・・？
404:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:53:51 mk2aLWCp
サンデー編集者って、２ｃｈで工作する事が仕事だったんだ
楽＆人様に迷惑かけて金もらえる仕事をおおっぴらに威張って、サンデー編集者ってキチガイだらけか。
405:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:41:27 LIec7ftf
久米田がマガジンに移ったのもこういうことが原因なのか？
来週の絶望先生で取り上げてくれないかなぁ
406:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:48:14 9bI16NN+
最短でも再来週くらいじゃないの
407:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:54:10 d3dLLh3p
他も似たようなもんと言われつつも、
特に小学館が酷いのは分かったね。
408:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 20:06:46 rsmgxT6o
部数みれば面白くないという結果が見て取れる
サンデーつまんね
犬夜叉終わってさらに部数減るんじゃねｗｗｗ
409:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:00:35 d+VbbmnN
>>379
思いっきり新人逃げまくってるぞｗ
410:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:15:27 F51j7e4d
（１）雷句レベルが「大御所」と表現
（２）どうやら、雷句の師匠ではなさそう
さて、だれでしょう？
411:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:16:40 F51j7e4d
雷句誠ブログ：URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
コメント
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 橋口たかし（本人か未確認）<--- 消滅
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp) 上記の魚拓
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com) 新條まゆ 2008年06月08日、09日の書き込み
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp) 若木民喜（ホワイト反転しないと見えない）<----消された？
URLﾘﾝｸ(kazumiu.at.webry.info) 梅川和実 blog→6/7
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 多摩坂（編集者）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(atsujiya.blog96.fc2.com) 山本貴嗣
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 渡辺電機(株)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com) 竹熊健太郎（編集家）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 竹下けんじろう 日記 ０８．０６．０９
URLﾘﾝｸ(ishikawajun.com) いしかわじゅん
URLﾘﾝｸ(miki0home684.blog19.fc2.com) うえだ美貴 (2008/06/07)
URLﾘﾝｸ(vivaall.cocolog-nifty.com) 古泉智浩
暴露
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) 松永豊和
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp) （l惣領冬実）
URLﾘﾝｸ(suikacom.blog114.fc2.com) （すいか工務店 やんむら）
412:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:58:23 nxIY2uPf
コミック作家目指してる友達も、編集が基本的に糞なのはしってたけど、小学館だけはないと言ってた
編集は他の分野からもﾒﾁｬﾒﾁｬ嫌われてるよ小説畑だけど、ほんと基本的に編集は糞
才能ねー、仕事しねー、口だけは出して誤植する、簡単に作り手を切る
裁判沙汰になったり、会社移った先生も結構知ってる。欝みたいになってやめる人もいた（某ゲームのｼﾅﾘｵ大きい仕事だったのに完成してやめたらもう完全に他人のふり）
そして恐ろしいのは、やられたほうはほとんど騒がない、ということ。
何で!!何でだ!!?こっちはぐるぐるしても、本人は叩き潰されて瀕死状態だから声もあげられない、名前が売れてないと「言う」ことさえ憚られる。早く解放されたい、そんな感じ。
あいつら生物として下等。グロイ
みんな絶対編集の話は「ｳｯｽﾗ聞く」こと。ビジネス用の道具だと思え。
打ち合わせは携帯録音、電話は録音すること。奴らに頼らない、知り合いを作る、自分の足で稼ぐ。自衛し、強くならないと編集（ゴミ）の為に潰れることになる。
413:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 22:25:07 nxIY2uPf
>>32
超遅レスで悪いが、お前馬鹿じゃね？
女性ファッション紙てwwww
普通編集は女の筈だが？
超シタッパはしらんが
海外ロケって夢見る小学生かと
おまえ擁護のふりした編集じゃねえのw
気持ち悪い
1を見ても、どうも仕事のできない編集は大体学歴厨ウイルス持ってるみたいだなwwダメ編見分けにどうぞ。
見つけたら、直ぐ様自衛、仲間に情報回してあげて下さい。仲間がいて、情報があるなら、避けるのも大分楽。
414:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 23:30:31 XOGRI8SE
>>413
援護するわけではないけど、全くの間違いは見逃せない…。
去年までCanCam編集長、Anecan編集長・編集長代理はどれも男だった。
今は変わったかもしれないけど、男性の編集はけっこういるよ。
415:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:02:46 5I/YKqUC
>>413
たかじんにたまに男で女性ファッション誌立ち上げてる人でてるよ
ロンゲでいかにもいけすかない野郎<嫁もいてホモではない
416:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:06:07 gQOq/fth
>>413
ちなみに>>414のcancam、anecanは小学館な。
417:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:16:03 8vdxrBIz
>>415
そうそう、名前思い出せないけど変に印象に残ってるんだよ413痛杉www
418:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 04:00:34 dPvGxo7G
女性誌でやたらセックスあおる記事書いてるのもたいてい男だったりするんだよな
おっさんがヤリたくて「きれいになるセックス」とか「セックスにおしゃれを持ちこめ」とか書いてるのが実情
419:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 16:40:06 yhzMagFz
>>413
少女漫画とか読んでても、男の編集者が圧倒的に多い
そして次の異動先は女性誌やファッション誌だったりとか
420:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 21:33:05 6uxE96ZP
サンデー不買に参加したいところだが、そもそも買ってないから無理だった。
裏方がどうであれ、面白い漫画が読めれば何でもいいんだが。
421:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 09:53:32 +M22LwA+
ところが今のサンデーは下手糞な萌え漫画みたいのばっかりで全然面白くもないという。
422:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 12:31:54 SNX3mV2S
80年代後半から90年代前半までくらいか、絶頂期
423:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 14:19:50 DgsP6WKC
畭俊之 悪口、最低限の仕事
村上正直 非協力的でケンカ腰
袖崎友和 遅刻常習、「いつでもいいだろ」
高島雅「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
「僕は冠茂と仲がよくってね。」
「自宅のFAXは壊れている。」
飯塚洋介 ガン飛ばし
遅刻常習
ショボいネタ
「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」
「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」
原稿を紛失
424:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 14:48:44 6DubZvbf
糞編集と仕事したことある漫画家ならこれは痛いほど分かる
雷句氏に応援メール出した
425:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 15:34:40 Cmy8vn1a
今のサンデーって読むところがない
コンビニでメジャーだけ斜め読みしてる
426:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 15:44:53 zAEMSrR6
ＳＰＡ！ゴー宣初期と最後に小林よしのりが編集の悪口書いてたな
「（編集者より）低学歴なのに自分より高給取と妬んでる」とか「文化人として活躍するワシに嫉妬して攻撃してくる」とか
前者はともかく後者に関しては思い過ごしという気がするけど
その後、台湾問題とか首ツっこんでからいよいよ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになったし
今回の件もイヤイヤ描くより才能ある人なら他所に移籍すりゃいいだけの話じゃないの？
427:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 19:46:57 B74rHzii
マガジンサンデーの対等とか関係なく
小学館ってほんとに終わってたんだな
ヤンサンが潰れちまったのもこの杜撰な体制の結果なんだろう
428:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:11:11 B74rHzii
つか漫画家がかわいそすぎるだろ
ガッシュなんてサンデー系の中じゃ超優良漫画の部類じゃないか
それなのにこの扱いなのかよ
原稿失くすとか、仮に金払ってる側のファンが持ってたとしてもやらん
しかも、漫画家潰しとか狂気の沙汰としか思えん
それが金貰ってる側の人間のやることか
ファンの使う金がそいつらを食わすために払ってるかと思うと
怒りすらこみ上げてくる
429:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:21:55 fN3UZwsz
八巻さんがスピリッツから外れてスピリッツが劣化しまくりだけど、
八巻さんはどこに行ったのかな？
八巻さん担当のマンガは面白かった。
430:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:40:06 bFLULhFC
>>421
オニデレと神セカのことですね、わかります。
431:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:45:13 /xMcXiCC
何だかんだでサンデーが1番面白いじゃん！編集者のおかげだよ
その編集者がせっかくアドバイスしてるのにライクは・・本当にアホ
432:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:48:00 /xMcXiCC
>>428
編集者も人間なんだから仕方ないだろ
433:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:52:35 /xMcXiCC
編集者は読者のためにやってんだ
おまえらは漫画家の自己満漫画なんて嫌だろ？
批判すべきなのはライクや冨樫だろ
434:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:52:35 fu+jwIDy
か・・・、雷句誠
435:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:55:07 /xMcXiCC
>>433
オレもそう思う
叩かれるのは小学館じゃないよ
436:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:56:12 NIEDEvQg
>>431
いや、一番面白いのは君だよ。
437:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:11:26 fu+jwIDy
433 なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中 New! 2008/06/16(月) 20:52:35 ID:/xMcXiCC
編集者は読者のためにやってんだ
おまえらは漫画家の自己満漫画なんて嫌だろ？
批判すべきなのはライクや冨樫だろ
435 なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中 サゲ New! 2008/06/16(月) 20:55:07 ID:/xMcXiCC
>>433
オレもそう思う
叩かれるのは小学館じゃないよ
438:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:12:20 aUMBL+sJ
昨今の編集者の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。
作家先生が描いたマンガの心根や背景について、アニメ、声優について、あとがきなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。
誰とは言わないが｢お前が作ったキャラじゃないだろ｣と思うくらいシレッと語る。
なんつーか“マンガは漫画家が描いてる”という気持ちを素で持ってる人だけが編集してほしいなぁｗ。
439:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:13:51 y+eS0pjC
>>433
>>435
小学館にもGKが居るんだな
IDくらい変えたほうがいいぞｗ
440:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:19:23 oWYfSlzF
こりゃ酷い自演ですね
441:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:19:32 3UivSPGT
>>433 >>435
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ オレもそう思う
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / IDおんなじだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
釣りだったりしてなｗｗｗｗ
442:名前は開発中のものです
08/06/16 21:22:10 xsBKoSCL
連中は自分では美術３程度の絵しか書けないくせに態度だけは無駄にでかい。
いいかげん首吊って氏ねではなく死ね。
443:名前は開発中のものです
08/06/16 21:22:35 xsBKoSCL
連中とは小学館の連中のことです。作者様のことではありません。
444:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:27:26 PXkdyMBD
下手な釣り師の相手すんなよお前ら・・・
445:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:30:14 IKWYeqwK
ストとかすりゃいいんじゃね？
その間もどうせ描きたいだろうから描き貯めときゃいいし。
446:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:42:20 oiVUFcvK
本当に最低な人間がどういうものか見たかったら、
小学館に行って漫画編集者を見てくればいい。
447:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:44:44 swyhJ2TG
>>433
>>435
m9^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
448:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:55:30 y8YJatyj
こりゃひどい自演だｗｗｗ
449:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:57:33 7MJsbK6C
南斗芳ばしいスレ
450:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 22:47:14 /dvRguBd
久米田、まゆたんのキラーパスをシュート（ネタバレ注意）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:834-837番)
451:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 22:53:29 zVWBgcWs
お前らも知ったような口聞くなよ。
実際に漫画家になって確かめてこい、話はそれからだ
452:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 23:01:11 dcpNsPKx
小学館ってひどいんだな。
453:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 23:43:43 1xflygZd
>433
>編集者は読者のためにやってんだ
てめぇの給料のためだろｗ
人のせいにすんなカス。週刊ポストで反論記事作ってもらえｗ
454:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 01:51:34 Swj/97WU
ダレンシャンしか読んでない
455:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 02:52:20 waHJ4aJr
ここまでブルガリアは１レスのみ
大丈夫かお前ら
456:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:29:20 rW5Oe6Jy
>>433
才能ない編集の自己満アイデアはもっといやです
457:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:41:47 ZMbCDYCd
>>419
そういや雑誌のあとがきでエロゲー雑誌からボーイズラブ漫画雑誌に移動になったとか書いてあったな。
458:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:44:03 UrIhtuiQ
うる星やつら？そんなもん知らないっすねっ
459:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 06:06:25 /f+aIoiF
ガッシュが途中から、中途半端な勧善懲悪論持ち出してきたのは担当のせいだったんかなぁ～
ぶっちゃけ、クレア編は本当に滅茶苦茶。敵キャラの本質は描かれてないし、展開はハンパなく早かったし、そのくせ支離滅裂な哲学めいたセリフを垂れ流しするし
明らかに、それまでの作者らしからぬセリフ回しで違和感ありまくりだったんだが…担当のせいと聞くと、なんか納得出来るわ
460:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:12:31 ASwEIXP8
>>431-435
ID:/xMcXiCC大活躍の巻
461:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:15:15 VOKq5Zbs
酷い自演がいると聞いてageに来ました
462:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:31:23 D/pBxlCS
昔、雑誌にフリー編集兼作家って人が『最悪な編集と作家』と言う題で漫画書いてたけど、最悪編集の一つに小学館のデスクってのがあったな。
その人の口癖が、『オバQはもういらねえんだよ！。ガキが読む様な漫画なら何でもいいんだ』だったらしく、その作家が持ち込んだ原稿も、一つも褒められること無く突っ返されたそうな。
463:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:10:31 5n11W4KL
>>459
クレアじゃなくてクリアだろ
まぁクリアの強さのインフレが凄すぎて導入部分は糞と言ってもいいけどアレはもうここで終わらせるっつー雷句の抵抗なんだろう
精神的にも極限状況だったんじゃないかと思う
まぁ最終決戦は流石だと思ったけどね
464:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:25:01 bn0ipsmt
人間だからしょうがねぇ
なんて言い訳が本気で通じてたりするんだな・・
むしろ人間だったらやらない問題だろう
465:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:42:17 q/PTFu5g
漫画業界も
音楽業界やらアニメ業界と同じで
ユーザーとクリエイターが搾取される構造になってるんだな・・・
という事が、よく分かる事例だよな
出版社か、プロダクションか製作か・・・という違いだけで
466:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:49:46 xKyoNpbG
記事読んだけど、雷句先生って魔物の子？
467:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:55:03 8R7E0Fky
こいつの言うこと全部鵜呑みしたらいかんかもしれんが今の小学館の勢いのなさを感じると
やっぱ編集者がかなりダメなんだなと思ってしまう。
468:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 15:31:01 MVldQlm5
>>465
オタク関連は、世界に輸出できる将来有望なコンテンツ産業だから、
今回の警鐘は、漫画界だけの問題じゃないと思う。
クリエイター軽視はマズイ、というのを判ってる人が多いから、こんだけ波紋が広がるんだと思う。
馬鹿が搾取してる間に、ほかの国に追い抜かれてお株を奪われてました、なんて洒落にならん。
こんな状況を放っておいて、国外にどんどん優秀な人材や作品が逃げていってからじゃ遅いんだよ。
馬鹿議員は移民がどうたら言う前に、優秀な日本人をきっちり保護しろっつーの。
469:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:03:02 +IJEN9Qr
みんなの力が集まれば
悪い出版社だって 潰せるんだ!!!!
小学館が出している本を買わなければいい
ただそれだけ
代わりの本はいくらでもあるさ
470:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:05:38 /8bq3Hdg
SB杉内は両手だぜ
471:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:14:50 uWIqzfg7
>>469
確かに代わりの本はいくらでもあるな…
なのに、なんで編集はもっと必死にならんのだろう？
472:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 19:17:59 xKyoNpbG
先生の写真が魔物の子に見える。
473:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 20:08:18 PoMSx0Dg
>>471
既得権益がすごいから。
小学館ぐらいになると、トーハンでも日販でも優先的に配本してくれる。
流通を牛耳ってるから、小学館がつぶれることはない（と思い込んでる）。
売り上げが落ちても、自分の給料に影響はない（と思い込んでる）。
本当は「代わりの本」どころか、「代わりの娯楽」はいくらでもあるんだけどね。
あの危機感のなさは、大阪府職員並みｗ
474:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:22:02 PdrYFdAt
>>465
面白ければ搾取されても構わないよ
新人潰して糞化しているから問題
475:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:37:15 mDQxwBy+
>>473
まるでセガバンダイの時のバンダイ社員だね
大手だとありがちなことかな
476:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:39:03 yblMfvo3
休載しまくりの冨樫を捨てなかった集英社って寛大なんだな…
477:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:46:07 L+6SqF3m
>>476
幽白の時の借りとか、あとやっぱコミックス売れるから切れないんだろうね
萩原もコミックス買う信者がいるからまだ囲ってるんだろうけど、あいつはそろそろ切ったほうが
いいんじゃないかと思うｗ
どうせ同人でがっぽり稼いでるだろうし商業誌で描かなくてもいいだろ
478:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 10:18:52 TfIHTzv+
てか、ライクなんて一発屋の漫画家の原稿なんざ大した価値ないと思うが…思い上がってね？
479:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 10:59:54 RXl82+Tj
>>478
おお出た
決めつけ工作員
480:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 11:28:13 OomRlxU8
カービィのひかわ博一先生の件は何か進歩あったのかね
481:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 11:30:58 C0T/6GCh
利き手はやめろ！のレスで溢れかえっていると予想
482:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 14:53:04 TfIHTzv+
>>479
俺は別に興味ないしどっち派でもないけど、この報道最初に耳にした時の率直な感想を書いただけなんだが
483:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 14:58:11 4U85aHYT
>478
漫画家の原稿は専門店持ち込めば相応の値段で売れる。
単にコレクションという意味ではなくて、金銭的価値があるってこと。
一発屋だからどう、なんて問題じゃなくて、ガッシュの原稿なら高値で売れる以上
預ったら無くしましたでは言い訳にはならんよ。
484:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 19:41:04 hs+6ijje
25万で売れる原稿が大した価値が無いって思うなら別にそれで良いんじゃないｗ
485:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 00:45:38 Ydect4MU
そもそも一発屋になることすら極めて困難なのが漫画業界なんだがね
486:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 01:22:46 kwHJlCt4
俺はこんな漫画面白いと思った事も無いし
25万払う奴がいるとか普通にお金ドブに捨ててるんじゃね？と思うが
それとこれとは話が別だ
仕事で使う、しかも替えが効かない書類「失くしましたﾐ☆」って
怒らない訳が無いだろう
またそれとは別に編集者がどうのこうのの話も
漫画家からだけの話では話半分でしか聞けないが
487:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 02:53:05 pZtqrjZX
つーか今回の事件に対する編集者の対応が幼稚かつ杜撰であまりにも世間知らずな感じ。
ここでそのような事実は全くありません裁判の場で決着をつけます何て言っても逆効果もいいところだ。
ここは、今回の騒動に関しまして読者の皆様に大変ご迷惑をおかけしました。弊社に致しましては今回の事件について社内でも検討しており、また解決に向けて前向きに努力をしております。
とでも言っておいて、他は何も言わないのが得策だろうが。世論が雷句に傾いているこの段階であんな発表をするとかアホだろ。
あの文章を書いた奴が誰かは知らないが、あれほどの大手出版社でもそこまで気が回る奴が居ないという事実の方が驚愕だよ。
一般企業なら絶対にあり得ない対応。
488:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 10:22:21 29MZvzn4
>487
お前は心底アホだなーwww
裁判控えてるのに、んな事書けるわけねーだろ。
頭悪すぎる。
489:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:31:24 oKooPgaT
>>487
同意。まともな会社ならありえない反応だ。
まず原稿なくしたことすら謝ってないし。「金額については承服いたしかねますので、
裁判で」くらいなら分かるけどさ。
社員の態度云々なんか、裁判の争点でもなんでもないんだから、こんなもんは
さっさと謝らなきゃダメ。
「弊社としてはそのような認識ではありませんでしたが、そのように受け取られていた
としたら弊社の不徳の致すところであり」で十分。
490:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:37:54 d4aJQ4Vf
この事件知らずに小学姦に持ち込みしている奴とか、
賞とろうとしいる奴いたら痛いな。
491:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:56:29 9JZfJQVb
仮に原告勝訴だと、企業体質暴露されたうえに賠償額の前例を作ってしまって業界的にﾏｽﾞｰ
一方被告勝訴だと、原稿をなくした際の賠償額の安さに不安を覚える大物作家が版権引き上げに至る可能性も考慮に入れなきゃならん
まあ適当なトコで和解で手打ちでしょ
492:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 13:04:43 29MZvzn4
ライク信者は痛いヤツ多いなーwww夢見過ぎ。
今後の展開がどうなるかわからんのに、下手な事言えないだろ。
この裁判で終わらないかもよ、例えば暴行されたアシがライクを訴えたり
しないかなー。
493:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 13:13:38 FqOCV/PP
早く原稿なくした事を謝れｗ
494:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:16:09 x60bji0X
誰が人気漫画家なんだよ お前じゃないのは確かだな
495:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:32:10 2JVWWLbE
>>491
和解はないわ。
496:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:34:01 pZtqrjZX
>>492
いや、一般常識を言ってるわけよ、分る？ 夢見るとか見てないとかそういう問題じゃないわけ。
企業側の発表があまりにも感情的で火に油を注ぐような対応だと言ってるんだ。
普通はもっと文面を考える。裁判に持ち込む意思を伝えるにしても、あんな書き方じゃ反感買うだけ。
で、大問題なのは、個人の裁判ならともかく、仮にも大企業の表明文があまりにも稚拙なこと。
497:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:40:00 N2yOIFmx
和解って別に仲良しになる訳じゃないぞｗ
498:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:51:59 XhPdmQoF
＞『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）
具体的に擁護すると嘘になる。
それがわかると裁判は圧倒的不利、だから差し控えるんだろ？
透けて見えますなぁ。薄っぺらいぞ小学館。こんなんだからこういう事態に陥っちゃったんじゃないの？
自業自得。まぁジャぱんの作者のブログについて小学館に確認頼むライクの行動もどうかとは思うが。
499:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:53:13 2JVWWLbE
>>497
「原稿に対する損害賠償の金額」の訴訟ではあるけれど、それだけの問題であるなら
陳述書に小学館の体質について恨み辛みを綴った陳述書なんてつけて訴訟おこさないよｗ
500:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 15:03:14 pZtqrjZX
まあ、小学館側だって雷句の真の意図が原稿紛失の賠償を受け取ること意外にあることくらい分ってるとは思う。
だから和解は絶対にあり得ないわな。雷句はどうやら最後まで突っ込む気でいるみたいだから和解は成立し得ないだろ。
もう小学館がダメージを受けざるを得ないことは確定している（というかもう受けている）
後は世間を意識してどれだけ自分の傷を浅目にするか、どれだけ自分に有利かで慎重になるか考え戦略を練るべきだ。残念ながら出来ていないみたいだが
501:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 16:09:56 hgS50Cjb
今日も見え見え工作員がいらっしゃいますねw
ご苦労さまですw
502:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:05:36 rj6cRDQt
>>498
＞ジャぱんの作者のブログについて小学館に確認頼む
この行動自体が一種の釣りなんだよ。
陳述書もそうだけど。
503:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:11:57 Ji6+Frlx
>>490
業界板の持ち込みスレにはサンデー編集部に持ち込んでさんざんな目にあったってレスが
既にだいぶ前からいくらでも転がってる。
サンデーへの持ち込みは誰もが止める状態。
504:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:24:06 zGnX5NYP
その大物漫画家に
予定に無い打ち合わせはやめてください。私も打ち合わせの時間です。
って言えばいいじゃんｗ
人気漫画化を潰すといいながら逆らえない編集者ってなんか矛盾してね？
505:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:27:38 pe41kgm9
>>504
＞『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』
って「言い訳」が本当ならね
506:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:40:47 2JVWWLbE
>>504
人気漫画家≠大物漫画家だしねえ。
ジャンプにしたってアンケート至上主義で出来はよくても人気のない作品は打ち切り、とか言われているが
毎週巻末付近に掲載されているこち亀は決して終わらない、みたいなｗ
507:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:49:43 NHw7jKRs
今週の新連載、トラウマイスタを読んで、担当の危機管理能力の無さを感じたのは俺だけ？。
『鼻クソバーガー』って下手すりゃ関連業界から苦情来ないかなあ？。
まあこのギャグはこの作者の作風だとしても、裁判騒ぎでイメージが低回している今、
こういうケチが付いて更に注目を集めてしまいそうな表現は、
担当がチェックして修正するべきじゃないかと思うんだが・・・。
508:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 18:25:46 euV8ui3P
ガッシュが途中からありえないぐらいｇｄｇｄになったのはこのせいなのか
509:なまえないよぉ～
08/06/20 05:34:07 XyQoMCl6
あの男はホントにおかしい。
美術的価値があると認められれば、漫画家はみな
自分自身の画稿に対して
莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
そんなこともわかりつつ、
単なる被害妄想で、いじめがしたいだけ。
編集擁護のブログがあったのも当然。
私も本当は怒りたいが。
510:なまえないよぉ～
08/06/20 07:05:21 KHl6fExC
そろそろスレも下火か……と思うと、小学館の連中が書き込むんだよなｗｗｗ
> 自分自身の画稿に対して
> 莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
今の原稿料だと、ほとんど税金は要りませんもんねｗｗｗ
安くできてよかったですねｗｗｗ
511:なまえないよぉ～
08/06/20 07:41:59 d3mcnZOc
完全な編集擁護のブログなんて橋口のだけだぞ
512:なまえないよぉ～
08/06/20 09:28:50 DZtMUQ2K
>自分自身の画稿に対して
莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
美術家が自作に対して税金を払うってなら、
村上ファクトリーは大変なことにならないか？
513:なまえないよぉ～
08/06/20 11:05:46 8dbZHtrm
>>509
>美術的価値があると認められれば、漫画家はみな
>自分自身の画稿に対して
>莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
そもそもこの論法が致命的におかしい。
一体、何税が発生するっていうんだｗ
514:なまえないよぉ～
08/06/20 14:10:53 4G3gNDkV
>>509
売ったり、相続するときに税金かかるだろうけど
自分の作品を所有するだけで税金かかるとか聞いたこと無い
515:なまえないよぉ～
08/06/20 22:38:01 KwNP+ByY
１発屋ってのが何がそんなに悪いのか良くわからん
つーかこの手の仕事で１発でも当てるのがどれほど大変か判ってるんだろうか？
そもそもヒットしなくてもそう簡単に首にならずに高収入の編集とヒットすれば億万長者だが殆どはヒットしなくて何とか食いつなぎながらやってる漫画家や作家を一緒にするなや
516:なまえないよぉ～
08/06/20 23:46:24 LK0w5QYJ
そもそも一発屋かどうかすらわからん
まぁ雷句の実力ならこれからいくらでももヒット作出てくるだろうけどアンチからするとガッシュ以下の売り上げだと一発屋扱いするんだろうなぁ
517:なまえないよぉ～
08/06/21 00:01:38 Zqnc/T6I
小学館って層化でしょ
518:なまえないよぉ～
08/06/21 13:44:36 Uau3kYvB
＠原稿紛失＠＠小学館で一句＠＠パワハラ＠
ｽﾚﾘﾝｸ(tanka板)l50
519:なまえないよぉ～
08/06/21 13:52:47 cPA2Gz84
最近、展開がつまらなくなった作品を見ると
編集のせいだと思い始めた
最近のサンデー酷すぎ
520:なまえないよぉ～
08/06/21 16:55:30 dGwbHM47
>>519
犬夜叉も終わっちゃったし、あとはハヤテぐらいか？
521:なまえないよぉ～
08/06/22 00:22:05 j33ixWDy
>>516
だな。
鳥山もアラレが終わったとき一発屋扱いだったしな。
522:なまえないよぉ～
08/06/23 00:53:53 p0GZcE8X
ファックスで送ってきたストーリーの時がこの作品のおもしろい時期だったら嫌だな
523:なまえないよぉ～
08/06/23 17:01:06 k0AFrg3x
(株)小学館
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:361番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:848番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:849番)
削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪” 作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。
524:なまえないよぉ～
08/06/23 17:07:41 wGG3O2uF
2chでの工作説を自ら裏付けてどうすんだろ。。。
525:なまえないよぉ～
08/06/23 17:46:46 UVi2Mpo1
>>523
小学館ｵﾜｯﾀﾅｗ
526:なまえないよぉ～
08/06/23 17:49:22 C/P72WDG
学館員www
527:なまえないよぉ～
08/06/23 19:45:50 yLN8aEF8
こ、これは・・・マジなのか？
528:なまえないよぉ～
08/06/23 20:01:34 3k5bqUXE
URLﾘﾝｸ(www.jvca.gr.jp)
山了吉ってこの人？
529:なまえないよぉ～
08/06/23 20:10:40 mcp1NLOG
>>528
そうだね
URLﾘﾝｸ(www.jvca.gr.jp)
ググったら山の姓名判断結果までヒットしてﾜﾛﾀｗ
総格 11 吉 指導力発揮し、苦労を一手に引きうける。泣き虫でグチ多い、などの特徴があります。
ちょっと当たってるか？
530:なまえないよぉ～
08/06/23 20:15:38 k0AFrg3x
魚拓っておくか
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
531:なまえないよぉ～
08/06/23 20:22:52 BiGfqy5T
>>523
ネタだと思ったら本当のことだったってこと？
532:なまえないよぉ～
08/06/23 20:27:53 7rr8CeYB
↓もっかいコピペしてあげて！
533:なまえないよぉ～
08/06/23 20:56:09 G00d3acM
イェーイ！冠みてるぅ～～～？？
534:なまえないよぉ～
08/06/24 13:52:35 V28fLvwv
山ちゃんから追加燃料投下ｷﾀｰｗ
(株)小学館
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11-番)
11 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/24 12:16 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:361番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:848番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:849番)
削除理由・詳細・その他：
6/23付削除要請の追加理由です。
尚、当該コメント（上記スレッド）は、弊社社員の個人情報と明らかに異なる内容を含むばかりでなく、弊社社員と同姓で無関係な個人にも多大なご迷惑をかけております。
すみやかな削除をお願い致します。
535:なまえないよぉ～
08/06/24 15:53:53 +rqgLcCQ
持ってるだけじゃ税金掛からんけど、むしろやたら無意味な原稿描きまくって
資産計上して粉飾決算なヤツが出てきたりして・・。
536:本人です。
08/06/24 16:19:57 P49KzMm5
係争中につき、コメントはさし控えますが、
別人の情報だけは書き込まないでくださいね。
よろしくお願いいたします。
537:なまえないよぉ～
08/06/24 16:21:41 UpqeWGFl
>>536
指図するな
538:なまえないよぉ～
08/06/24 16:24:12 ktJWJO1l
コレ言い出したら、週刊誌は全部発禁になるんじゃねーの？
539:なまえないよぉ～
08/06/24 16:47:01 HIM0Uo7s
>>535
鑑定人とかの認定書がいるかもねぇ、そうなるとｗ
540:なまえないよぉ～
08/06/24 17:17:28 +rqgLcCQ
物件借りるのに不動産に確定申告書見せなきゃいけないから、業績厳しい人はやると思うぞｗ
・・でも問題提起としては非常に面白い。
541:なまえないよぉ～
08/06/24 17:28:30 w80hfZkG
今週のマガジンの久米田、結構トバしてるな
少年サンデーの名前だして私怨（作中では私念）ネタ書いてるし
先週の作者コメントのネタってマジだったんだな…
542:なまえないよぉ～
08/06/24 17:37:07 w80hfZkG
あー、読み間違いしてたぽい
>>541の3行目は無し
543:なまえないよぉ～
08/06/24 18:41:42 Vl/DOC/d
ベリーメロンは名曲だろ常考
544:なまえないよぉ～
08/06/24 22:54:51 2jq0FdEr
ニュー速からきたお！！！
545:なまえないよぉ～
08/06/24 22:56:40 2jq0FdEr
【サンデー】 小学館から削除要請きたぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ニュー速からきたお！！
小学館キチガイ編集員ざまぁｗｗｗｗ
つーか小学館は人格障害編集員を漫画家につかせるなよクソが！
漫画の質が落ちるじゃねーか！キチガイ編集員をクビを落とせ！
546:なまえないよぉ～
08/06/24 23:05:18 KSGRwF+t
>>545
VIPで死ね
547:なまえないよぉ～
08/06/25 02:55:06 SNTzrfi/
>>540
ピカソはアトリエが欲しいときに絵を一枚書いたと言いますからなぁ
548:なまえないよぉ～
08/07/02 19:31:45 Nu2Rwfz0
『うちのスタッフは馬鹿ばかりですけど』ｗ。
549:なまえないよぉ～
08/07/03 14:56:19 ZqZLkr5b
>>548
ジョージ秋山は天才ｗ
たぶんライク事件以前に書いたんだろうけど
さすがだ。予知漫画だ。
550:なまえないよぉ～
08/07/06 01:25:04 6crDvdZN
編集長が超が付くくらい能無しなんだろうねｗｗ
アホの営業を付けたばっかりに、価値のある得意先を飛ばしちゃうとうのは
実際によくある話だよ
オレのいた会社でも、転勤してきたエライさんがアホで長年の得意先に能無しの
ド素人営業マン（人手不足でこの間まで別の支店の倉庫係りだったやつに背広を
着せて営業で放りだした。倉庫係りだったから商品くらいわかるよね？素人よりはましだよなとの判断）
を付けて相手を怒らせてしまい取引停止＆そこの息のかかった所に
全部回状回されたことがある。
「あそこの会社もうあかん！やる気ないぞ」って話が広まった。
老舗のホテルの料理長怒らせたらいかんわなｗｗ弟子がいっぱいおるからな。
551:なまえないよぉ～
08/07/06 03:06:52 wafG37XV
まあオレなら今のサンデーを一年で３００万部くらいにまでは
引き上げる戦略とアイデアを捻り出せるが、
土下座するなら教えてやってもいいぞ？
552:なまえないよぉ～
08/07/06 05:55:56 T21K8vgi
?
553:なまえないよぉ～
08/07/06 05:56:21 T21K8vgi
ottosuman
554:なまえないよぉ～
08/07/10 21:36:01 bjgfK1MS
小学館 怖い
グッドウィル、NOVAの次は小学館。
555:なまえないよぉ～
08/07/10 21:44:54 bjgfK1MS
裁判はいつですか？
556:なまえないよぉ～
08/07/10 21:52:33 nH7krtU4
で、現在の小学館社員の特亜率はいかほど?
557:なまえないよぉ～
08/07/10 22:02:55 bjgfK1MS
まきはら対松本れいじ
みたいにテレビでやるかな
558:なまえないよぉ～
08/07/10 22:10:45 dMnBkKpu
まあ捏造記事で人を自殺に追い込んだことのある週刊文春が言える筋合いでもなかろうが
559:なまえないよぉ～
08/07/12 20:33:53 P/NYc6Hs
>>555
7月末
560:なまえないよぉ～
08/07/12 23:00:30 PxE2Kb+P
雷句問題で荒れ、小学館なのか他社なのか不明だが本物の編集者が降臨してる
小学館ライトノベル大賞 ｶﾞｶﾞｶﾞ･ﾙﾙﾙ11
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
の784が引き金になって誘い出されたようだ
561:なまえないよぉ～
08/07/14 15:55:48 6dOTF+DM
。 。
＼＼
ﾊ━━━( Д ; )━━━!!!
562:なまえないよぉ～
08/07/14 16:14:40 iXYsqNsu
おもしろいブログを発見したから
とりあえず貼付けとく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
563:なまえないよぉ～
08/07/14 16:47:22 /SYX33a6
編集者がどうのこうのでなく
今の35以下の奴等が異常な奴等が多い
本当に人間的に間違ってる奴等
564:なまえないよぉ～
08/07/14 18:17:46 XyXqjXXt
>>40
神聖モテモテ王国を知らんのか！
565:なまえないよぉ～
08/07/14 20:19:31 fW735n94
>>562
キメエ、ｼﾈよ小学館
566:なまえないよぉ～
08/07/14 21:23:03 pmjQE7a6
>>565
ニュー速と週間少年漫画板のスレで小学館が大批判されてブログ速攻で消えた
消える直前まで「雷句はｷﾁｶﾞｲ」を延々繰返す奴が各スレに一人づつ。ブログ消滅と共にそいつらも撤退ｗ
ある意味スゲーな小学館
567:なまえないよぉ～
08/07/14 21:42:18 CePVlqOi
そういえば、マユタンのほうのブログは
すっかり以前と同じノリ（萌え話やスイーツ（笑）話ばっかり）に戻っちゃったね。ｗ
568:なまえないよぉ～
08/07/15 02:20:24 BerjzjNn
性学館性コミック性病セクハラ編集者URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
569:なまえないよぉ～
08/07/15 15:28:38 P5Oqd08n
小林よしのり一味が無関係なよしのりマンセーレスしてるのには苦笑する。
江川ともどもブンカジンは黙ってろ。
570:なまえないよぉ～
08/07/17 09:30:03 8GL4MVqV
今回の騒動とつなげて社会派よりみたいなのとは違う形で
作品を書いてほしいと遠まわしに何度も言ってた所を見ると
自分に近いジャンルに来ないでほしいって意味かと思ってた
571:なまえないよぉ～
08/07/17 10:36:45 G3F0EQ3s
編集者もそうだけどこいつもちょっと頭おかしいと思う
572:なまえないよぉ～
08/07/17 14:27:20 hHMq49ws
編集者がおかしいからちょっと頭おかしくなったんだろ・・・
だいたい、賞取った作品を「いいことが一つもなかった」とかいう作家がいる位だし、推して知るべし
573:なまえないよぉ～
08/07/17 22:06:37 XbTd2VuW
>>571
ちょっとじゃないぞ。提訴するくらいだからな。
だがこいつが一人でおかしくてもなんの問題もないが
学館が８９３まがいのことばっかやってるのは問題がある。
574:なまえないよぉ～
08/07/18 22:38:32 CbF3JfKD
|
| ('A`)
／￣ﾉ(ﾍωﾍ￣￣
無茶ｼﾔ(ry
575:なまえないよぉ～
08/07/21 14:11:25 q6lm3bGc
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
576:なまえないよぉ～
08/07/21 14:41:13 jXXlK6iy
>>573
提訴＝頭おかしいってお前も大概人の事言えんな。
577:なまえないよぉ～
08/07/22 11:42:05 fs82Xipj
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
578:なまえないよぉ～
08/07/22 13:06:15 IIy7zSQd
普通に頭おかしいよな。
579:なまえないよぉ～
08/07/22 15:49:59 vWEUSiRo
こいつアシスタントの頭を机に叩きつけて病院送りにしてるでしょ。
ホームページの文章読んでも賛同できる部分もある一方、
自分からもめ事の種作って編集にケンカふっかけてる感じもする。
580:なまえないよぉ～
08/07/22 15:54:36 yzE+ZE8i
キャラクターデザイナーが自分で自分のデザインしたキャラクターのぬいぐるみが
ＵＦＯキャッチャーで取りやすいかどうかを確認するドキュメント映像を見つけた。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
581:なまえないよぉ～
08/07/22 16:27:06 tj4BMtXN
『コンシェルジュ』作者・藤栄道彦がブログで雷句批判→反論コメントを受け精神崩壊
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
こっちこいよ
582:なまえないよぉ～
08/07/25 18:52:48 V7v3O13d
(∵`)(･.･`)('．'`)……
583:なまえないよぉ～
08/07/28 10:28:20 zyaGidiV
別に編集にストーリー決められても
譲れないとこやダメだと思うとこは勝手に書き直せばいいじゃん。
編集の方針を取り入れつつ作家が自分のやり方を貫いて面白くなるなら
編集としては掲載せざるをえないでしょ。
それとライクの作風はサンデーじゃなけりゃジャンプくらいしか掲載紙ない
584:なまえないよぉ～
08/07/28 10:57:27 iVjLr0FW
>>583
そんな単純にはいかないと思う
585:なまえないよぉ～
08/07/28 13:41:54 a7h0Xbfp
描きたいものを描きたいんだったらプロにならなければいいのに
586:なまえないよぉ～
08/07/28 15:01:12 w0xz2qts
漫画★太郎の作品にも編集がストーリーの口出ししたりしてるんだろうか。
587:なまえないよぉ～
08/07/28 15:35:14 OAxTQHIc
よく言ってくれた、と思ってる同業は多いんだろうな
でも、おそらく何も変わらないだろｗｗ
588:なまえないよぉ～
08/07/28 23:07:55 MGaSq9Xx
>>586
集英社はけっこうダメ出し多かったみたいよ、でも
チャンピオンでやってた樹海少年ZOO１は、ネームが素通りだったんだとか。
589:なまえないよぉ～
08/07/29 22:57:54 eXuPAuSI
>>584
いくこともあるしいかないこともあるよ。編集者次第。
「ここ…、展開ちがいますよね？」って言われて
「この方が面白いので！」と爽やかに言い切ったことあるよ。
590:なまえないよぉ～
08/07/29 23:58:23 easXE+g2
>>588
あれはすごかった、猛烈にゲロ吐いてるところしか思い出せんが
591:なまえないよぉ～
08/08/01 20:35:43 bSIFIiNd
／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ
| // / l | | | | ﾄ､ | （ ）
| || i／ .⌒ ⌒ | | （ ）
（Ｓ|| | （●） （●） | ( ）
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(＿ | || |ヽ､＿ ▽ _／| |＿＿ ）─┛
／ ／ ヽ ・ ・ /_/:::::/ たかが少年漫画ごときで騒ぎすぎだお
|::::::::::| / (￣￣￣ヽ |:::::::|￣
|::::::::::| | ￣￣ヽ .ノ |:::::::| / 所詮漫画文化なんて底辺でしかないお
／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
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