08/06/12 14:43:21 1wCtts1d
>>162
というか小学館で漫画編集者やってて
小山ゆうのデビュー作知らないなんてありえないだろ・・・
全国ネットでアニメ化されてるのに。
167:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:43:47 8ckCYwxZ
>>165
おれもそう思う。大手版元の中では図抜けて文芸関係がショボイ。
168:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:47:51 1wCtts1d
文芸やりたきゃ文春とか新潮とか行くよな
169:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:51:08 2jXJnTGH
俺は直角ってアニメ化されてたっけ？
170:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:59:11 iJkkbloI
帰りに買って帰るわ
171:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:59:58 s1w4ohy4
>>169
ひとよひとよにひとみごろ～ 一応フジのゴールデンだったな。
172:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:03:04 YfJrkU+c
小学館における漫画の定義とは
編集の
編集による
編集のためだけの漫画
173:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:06:13 /v32es7j
>>169
やってたよ
実家に直角の枕あるわ
174:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:30:13 NlRKObdW
来週の現代とポストは無視を決め込むんだろうな
新潮の方ではどう？
175:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:31:22 z4uvGijO
直角とフクちゃんとのらくろのヲタアニメ化は
三大謎アニメ化
176:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:38:56 X4mn87Bk
直角やたら古臭いアニメだと思ってたがこんな古い作品だったのか
177:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:51:30 YVEVXNeW
>>166
不思議なことに集英社は文芸でも大手なんだよね。
「小説すばる」出身の作家は多いし。
178:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:52:26 bEIJAgHd
ビジーフォーのテーマソングか
ツヨシしっかりしなさいの後だっけ？
179:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 15:54:38 z4uvGijO
つよしの後はすぐにちびまるが復帰して、ずっとそのまんまだろ。
180:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:03:32 1wCtts1d
>>178
土曜夕方だよ
幽白とか平成バカボンとかやってた枠
181:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:08:20 GETxt4HB
>>127
３流雑誌は馬のレースをやって１流雑誌は車のレースをやってレーサーを漫画家としパドックを出版社側とする。
182:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:09:02 xjRfMRRL
一流雑誌は編集者のほうが立場高くて当たり前
183:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:15:57 82htAoP6
>>182
能力が高くあってくれれば良いんだけどな。
サンデー編集は親の遺産を食い潰す使えない二世
184:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:17:35 z4uvGijO
小学館は厳しくて時に傲慢でも
ウェルメイドを良しとするとこが良かったのに
最近じゃネタや萌えに走ってばっかりだな。
185:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:17:55 /7Bdhp4I
これだけ腐ってると、真面目にやるといじめられそう
186:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:20:06 DfBb1lj1
ガンダムの富野が「昔のアニメスタッフが有能なのは、アニメを見て育ってないから。」
と言ってたが、それは漫画でも同じことが言えるのかもな
漫画だけ見て育つといざ作る時新しいものを生み出せない、そんな編集者ばかりなんだろう
187:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:23:04 DrFn6Ll8
>>182
煽るなら嘘でももうちょっと根拠を書けよ。
５点
188:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:25:34 1m/+vthh
一流雑誌に一流の編集者がいたらこんな問題にならなかったのにね
189:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:28:40 EpzGG+ly
東大卒しか雇用しないとか、もっと考えるべきだよな
190:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:29:59 jvxfL7d4
>>103
ち ょ っ と ま て ｗ
でもまぁ富樫もこんなもんだし
儲はこれでも有り難がるか
191:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:32:03 F4BlRDrB
ヤプーがひどかった
アシくらい雇えよ＞江川
192:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:32:11 z4uvGijO
かの編集王を出版したのも小学館なんだよなあ。
193:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:38:02 nHMPnBeQ
本来 学歴も低く世間の常識にやや疎いのでは？ と思われる漫画家の無理のある設定なんかにチェックをいれたり
本人の思い込みで説明不足になったり 逆にクドイ説明が多くなったりを 客観的にみて修正したり
どうしても作画作業に追われてしまう漫画家のために 建造物やファッションの資料を集めたり
そんなのが 編集者の仕事だと思ってたのは 俺の思い違いだったのか
194:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:38:39 OzqOafCb
>>103
うわ・・・ラフやん・・
あとで描き込もうと思って放置しておいて、時間がなくなったから渡してしまったのか？
いくらなんでもこれはひく
195:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:48:10 eJkyeJ/7
>>194
バスタードじゃ絵がなく文字だけで状況説明が書かれてた酷い回もあったな。
単行本になったときはちゃんと描き込まれた絵に挿し変わってたけどw
196:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:52:40 MX4mF+zm
大手の出版社はこんな「危なっかしい」漫画家には声をかけないだろう。
ま、弱小出版社か同人誌で生きて行くって手もある。
雷句氏の健闘と活躍を祈る。
197:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:54:47 c/x9R8P8
雑誌にはラフを載せて
自分に印税が入る単行本の段階で描き込んだ絵にするってのは
富樫の前にバスタードの萩原が流行らしたんだろうな
まぁ確かに単行本売り上げの面でその考えは正解かもしれない
だが雑誌を買う子供達の事なんて全然考えてない
漫画の発展なんて全然考えてない、自分だけが儲かればいいって糞な人間の考えだ
死ねばいいのに
198:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:56:59 xFhqYgcY
昔は編集者なんて、あぶれ者の鼻摘み者がやる仕事だった
それがいつの間にかエリート坊ちゃんお仕事になった
199:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 16:57:45 F4BlRDrB
>>198
映画やアニメのプロデューサーと一緒だね
200:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:00:08 nHMPnBeQ
今回の文春にブログの繰り返しのような記事しか載ってないのは パンピーへの認知をあげて
裁判でまぢに勝ちに行くための戦略だと見たね
弁護士のブログも見たが 小学館潰せる気でいるのかもしれない
201:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:01:57 qVj0+5o4
>>103
これ、どこの富樫？ｗｗｗ
202:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:04:50 oBdQho0l
>>189
東大閥は講談社だｗ
小学館はスーフリー馬鹿田
馬鹿の癖に偉そうなのはそのせい
203:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:15:23 ME65t6Sz
>>107
こいつは江川より全然売れてない三流漫画家だろ？
何をえらそうにほざいてるんだか。
204:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:16:44 KdvFk8rs
>>203
いや、今は確実に島本ファンの方が多い
205:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:17:04 1m/+vthh
>>203
小学館編集者みたいなこというなよ
206:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:25 qVj0+5o4
>>203
まぁ、島本も「スカルマン」何度も落ちそうになりながら書いてたんだから、
言わせてやれよ。
207:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:47 6tCDdP3S
そういえば集英社って、ジャンプノベルスなんていかにも漫画のノベライズや
しょうもないラノベしか出さなさそうなレーベルから乙一や村山由佳を発掘して
育てたんだよな。それ考えると編集の力はあるんだと思う。小の子会社だけど。
208:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:18:48 F3UnDsVZ
いいじゃん別に。
そのライダーfirstが売れてるわけじゃないんだろｗ
漫画家でもないお前が何をえらそうにほざいてるんだか。
209:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:21:19 KdvFk8rs
>>206
スカルマンの書き込みは、ただものじゃなかったな。不人気につき打ち切りは残念だ
だが島本は石の森に仮面ライダーではなく、スカルマンを託されたのが不満だったようで
やはり江川に少し嫉妬があったのかもしれないね
210:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:23:26 qVj0+5o4
>>209
あの変は石森御大死んでからの連載だから、石森御大の意向はないんじゃない？
単純にライダー系は小学館が押さえてただけかと。
211:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:26:35 qVj0+5o4
>>209
スカルマン好きだったんだけどなぁ。
書き込みすぎて内容の突っ込み足りなくなってたのが悔やまれる。
>>204
30-40歳代は島本ファン多いぞ。炎転とか逆境があるから。
で、いまの若いオタ層に炎燃シリーズがあるから、
島本の方が支持層は多い
212:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:28:49 KdvFk8rs
>>210
石ノ森入院中にスカルマンプロジェクトを石ノ森自信から島本に口頭で託されたらしい（単行本の作者コメントにて）
島本は「仮面ライダーがいいですっ！」って喉まで出かかった声を死に物狂いで引っ込めたとか
ＦＩＲＳＴも別企画として石ノ森自身が考えたものだけど、江川に依頼したかどうかは定かではないけど
だが島本は仮面ライダーへの情熱がある人だから
やはり江川のそれは許せなかったんだろうな
213:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:30:34 qVj0+5o4
>>212
そうなんだ。サンクス。
御大の書いたスカルマンも読みたかったのぉ
214:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:32:11 qVj0+5o4
>>212
でも、考え方によると、既に色々プロットが出来上がってパターン化してる
ライダーより、新作を託された(未知のものを託された)って事で、
島本の方を御大は評価してたとも取れないか？
215:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:33:58 qVj0+5o4
ごめん、全くの新作でもないのか。
でも、ライダーよりスカルマンの方が技量いるよなぁ。
216:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:39:01 KdvFk8rs
>>214
俺もそう思う、石ノ森が作り出した数あるダークヒーローの原点だし
石ノ森はスカルマンに対する思い入れはライダーより強かったんじゃないかと思う
だからこそ島本氏に託したんなら凄い事だが
不幸なことにライダーオタの島本氏はライダー命だったから嬉しくなかったんだろう。
俺個人としても、島本氏なら仮面ライダ－スピリッツに勝るとも劣らない超大作描きそうな気がして、残念でならない
217:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:40:04 pkjcCDTx
ライクんとこに色んな出版社から
「反省点として受けとめる」って
メールが来てるらしいぞ
218:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:42:04 IkbnlA/b
おかげでサンデーをはじめとする各編集者はビビってこれからは漫画家を大切にしてくれるんじゃね
219:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:45:10 F4BlRDrB
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: u ｜ .／ 編集 ＼ 訴訟起こしても握りつぶしてやるからな
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 調子に乗るなよ、三流漫画家
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒) [ネーム]
220:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:45:18 s1w4ohy4
>>203
「仮面ライダー」じゃなきゃ、スルーしてたはず・・・。
江川は、石ノ森版仮面ライダーのてきとうな絵が嫌いだったから、
漫画家になったというのに、なんだこのざまは！ということではないかと。
221:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:46:06 82htAoP6
>>219
「訴訟なんか起こしたら、逆に訴え返して地獄に叩き落すぞヒヨッコが！」
くらいの事は言いそうだよな・・・
222:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:46:26 1wCtts1d
>>213
一応プロトタイプになってる作品はあるよ
223:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:48:04 5+TrZ93e
江川のＦＩＲＳＴより、江川自身が小学生の時描いた仮面ギャーコツのほうが上手いぞｗ
224:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:50:37 gtE5hD1o
>>127
おまえは競馬理解していないのに
頓珍漢な事言わない方がいいよ
225:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:50:57 gw04RAau
島本は作画を本気で描くと内容が駄目になり、絵を適当に描くと内容が充実してしまうという困った癖がある
おかげで構想期間を長く取って力入れまくって始めた作品ほど打ち切りの運命を辿る
だがこういう人間っぽい所が好きなんだよな
226:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:53:30 1bQeM92s
>>218
それがライクの狙いだろうな。でも現実は>>219になるかも知れん。
小学館の電話対応とか大手出版社では一番酷いらしいし、漫画家も読者もゴミクズぐらいに思ってそうだ
227:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:53:54 DNQnN+8Z
>>222
島本版はその続編として描こうとしたところに無理があったんだよな
228:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:55:28 F4BlRDrB
どちらかと言うと、腐った根性の馬主だろう>編集
229:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:57:23 1wCtts1d
>>226
今回の件でも
名前書かずにFAX送るとか最悪だもんな
230:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:58:10 JaOaUWNB
「重賞？そんなもん勝てるわけないじゃん、やめやめ」
231:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 17:59:57 RNGmn5tB
機会があったら、株式会社ウェイツから出てる江川の自伝
｢現実はマイナーの中に｣、是非とも書店で立ち読み(購入する必要無し)して頂きたい、
凄まじいまでの江川のオナニー本だから。
232:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:08:58 FNWU302o
>209
「仮面ライダー」本体は講談社
Blackとか周辺のものだけ小学館。
その辺の絡みも島本がライダー描けなかった要因だったはず。
>214
画風とか、漫画家として島本は石森の後継者といえる筆頭だと思うよ。
>202
講談も小学も高学歴に限って漫画を見下すタイプの編集が居るのは共通だよ
月刊誌のバイト上がりの方がよっぽど良い漫画編集者だったりする
233:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:10:06 JaOaUWNB
>>231
怖いもの見たさで買うかも
234:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:12:05 q2FUK7to
>>232
それで島本はＢＬＡＣＫの番外編読みきり描けてたのか、あれは神だった
235:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:20:46 z4uvGijO
島本はサンデーを追い出されて逆境ナインで当てて
またサンデーに戻ってきた時に描いたニンジャマンが
ぶっこけたせいで、結局のところはメジャーには到達できずに
終ったな。瞬間風速的に江川とはおよびもつかないから
一生、マイナーメジャーのままだろう。だいたい、層化だし
実家は結構なグループ企業だし、そんなにほめるほどのもんでもないよ。
236:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:26:56 xAhvPhvT
>>235
おいおい確かに実績では江川のほうが遥かに上なのは認めるが
現時点では江川なんかより島本のほうが上だろ
既に江川は漫画家として描ける力は失ってる
週刊現代だかに連載してる漫画も超不人気だし
237:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:30:39 7CA/QfE5
週刊現代の漫画ってどぉもの他になんか載ってたっけ？
238:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:31:32 aGFXJ/6r
>>235
江川達也は言ってみれば王道を描いて売れた故に誰でも真似できる作家なのかもしれない
島本和彦はその強烈な個性から誰にも真似できない領域で自分だけの世界を確立しつつある
最終的に島本のほうが評価高くなりそう
239:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:33:11 82htAoP6
>>236
現代のは終了してなかったけか？まだ続いてる？
240:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:34:01 zCDiDB7X
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのあった
241:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:37:27 G8XfP+uS
俺は江川作品はたるるーとしか認めない
他の作品はエロ描写だけで人気取ってるだけだからだ
だがまじかる☆タルるートだけはガチで名作、原子力とか伊知川とかキャラがとにかくいい
だけどこれはジャンプの担当の力で、とても江川本人が作れるキャラではないと思うが・・・
242:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:38:30 6cVHfVzd
>>239
やはり打ち切られたか
あれ邪魔だったもんｗ
243:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:41:10 5isMINbH
江川はBE FREEで終わった
244:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:43:13 RnQ2bdZT
一ツ橋グループ……ッ！！！！
245:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:43:34 z4uvGijO
>>241
原子の元ネタは言わずもがなだし、たるは最初期以外は
結局、エロと売れ線で売れただけだよ。江川に真摯さがあったのは
ビーフリーの時期だけだったかもしれない。その後は自己顕示欲だけが
育っていった。昔は「Ｇペン一本ですべての線をかきわけるのが真の漫画家」
見たいな発言をするような漫画野郎だったのに。
246:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:45:42 KQrBNmgq
確かタルルートも中学生編になって打ち切りだったような
247:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:46:00 oSihDoN9
人気漫画家って誰のこと？
248:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:47:57 hwsywm9G
酸デー編集は、マガ人や雀プの編集と比べると
質がアレだって業界人の友達言ってたな。まあ、本当がどうかは知らんが。
調べたらメジャー少年誌の売れ行きはこんな感じらしい。
週刊少年サンデー 小学館 935,729
週刊少年ジャンプ 集英社 2,778,750
週刊少年マガジン 講談社 1,871,771
週刊少年チャンピオン 秋田書店 500,000
俺はガッシュが終わってから、サンデーは読まなくなったな。
チャンピオンですらたまに読むんだが…。
ライクが言ってる事が本当だろうが嘘だろうが、
あれだけ売れたライクを繋ぎ止められない編集は企業人としては失格だろーな。
久米田もマガジン移籍して馬鹿売れしてるしなぁ…。
結果だけみても編集の器が測れるか…。
249:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:51:05 mco2md9z
江川は最終回がツマラん
夢オチなら素人でもできる
250:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:54:54 kLXLBNlX
立ち読みするのはマガジン・チャンピオン
ジャンプとサンデーはラーメン屋にあったら読む程度
251:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:58:54 LmkkfLl+
江川は文化人ヅラするようになってからダメになった
文化人としてもヘボコメントしかできないのに
252:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:02:01 MRTDk4Tb
ガッシュって面白かったの？
落書きみたいな絵だったからずーーーーーーと読み飛ばしたんだけど
253:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:02:14 ME65t6Sz
>>235
同意。ブログでもひよってるやつのどこが熱い男だよ！
江川は今でこそ腐ってるが実績なら島本とは比べ物にならない。
ときどきマイナー誌の信者が漫画板でも暴れてたりするけどさ・・・
単行本の売り上げを見たらジャンプの中堅どころの半分もいかないのばっかじゃん。
あんなのを神格化してるマイナー誌の読者はもうちょっと現実を見ろって言いたくなる。
254:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:03:00 5isMINbH
島本はコミケも重要な収入源
255:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:03:51 cYlR/riE
だってなぁ、ライパクとブリアクの売り上げ差みたらジャンプってだけで売り上げ数倍だしなあ
256:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:05:36 Fqe15YFQ
>>253
良くも悪くも今しか見てないからじゃないか？
そうなると島本が上に評価されるってのも納得できるだろ。
257:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:09:15 2jXJnTGH
どうでもいいが、まったく関係ない話で盛り上がってるな
258:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:09:41 Dm9Z1xVu
メガバガ掲載するマガジンの編集まんせーしてどうすんのよｗ
259:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:12:53 a+2Yvy9V
>>257
同意。ていうかもうどのスレも話題なくて脱線しまくってるな。
260:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:15:25 ct0Cc3NU
売れっ子漫画家って普通もっと大事にするもんじゃねぇの？
編集バカだろ
261:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:16:19 /+a+g7Ll
>>253
現役漫画家と元漫画家だとやっぱり前者を応援したくなる。
262:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:16:49 KqGRx1Ke
島本ってボクシング漫画が描きたかったけど
連載で同じスポーツがバッティングするのは駄目だって
テニス漫画描かされたんだろう？
やきう漫画は被って連載してる気がするんだ
だからきっと編集の嫌がらせだったんだろうな
そうして誕生したのが島本最高傑作燃えるV
263:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:30:29 ME65t6Sz
>>261
なるほど。でも自称熱い男だったらブログでもっとはっきり言ってほしかったな。
保身ばかり考えてて熱い男とは笑わせてくれる。
264:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:35:43 RNGmn5tB
>>233
マジで止めとけ、金の無駄だ。
>>262
ジャンルのバッティングなんか普通にあるのにな、
現にサンデーでは野球漫画が三本も掲載されてる、
しかも過去にも野球漫画が誌面にて三作品同時連載されてた事があった。
265:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:35:57 F3UnDsVZ
キャラクタと作者を同一視してる痛い人発見
266:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:46:30 46tzzCw4
てか、漫画家なんて漫画書かなければ只の人
今まともに書いてる人と、書いてない人、比べれば前者の方を応援したくなるというもの
後者に対してはとっとと筆をおいておけば過去の栄光を汚さなくても済んだのに
と思う程度
267:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:46:49 s1w4ohy4
島本和彦だと、男の一枚 レッドカードが一番好き。
ホントにレッドカードを１００枚くらい出されるくらいの、めちゃくちゃな展開の連続なんだけど、
そのマンガ自体の大迷走が、最後に作品テーマとして完結するってのはありえないわ。
268:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:47:34 85gUaMLZ
なんだこのスレ。すでに死臭がするぜ。
269:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:49:02 W6t4HCW3
ヾ、､ ＼ ヽ! l / l／ も い ',
＼｀‐ゝ l / / う .る ',
_＿＿ , ､ -ゝ- ﾚ / 描 じ i
-=ﾆ"´ _,､-'"´ 7 l か ゃ ｌ
｀` ‐- ､._ ,､-‐''"´ ／/ ﾄ､ l な な ｌ
｀` ＞''´ / / l', ｀‐､_ l い い !
,-'´ / / / i l .', ヽ l と で l
／ / / / ,ｨ / l l ', ヽ ', 言 す /
／ / / / / / l l ! i, '.,∠ っ か /
／ _,､-''´/ /＼,ｲ/,',i ,ｲ ,ｨ /l| l l ',l', ﾄ､'., ＼ て ／
／ _,､-''´ / / ,ｲ入!ｲ /l /l./ﾘ__l|__',!', l lヽ'´ヽ￣￣￣
,／ -''´,-'´ / / /'´ l::::ゝl/ l / ﾘ,イ:::::::ｄヽ', lヽ!ﾍヽ i ／ ＿＿_
/ / / ', '､::ﾉ ﾚ ﾉ ';:::::::::! / ',l／ノ ） ﾉ_,､-''"´ ,､-'"´￣
/ ./ ', -‐' ‐--‐' '!ヽ-'´ / ,､-''´
,' / ', 〈 / ｀‐-く´ ￣￣｀`‐-､
,' ./ ヽ ｰ-ｰ--‐ ' / 〉'´ヽ ＼
／￣￣ヽ.,' / ＼ ／ ／:::::::::::::＼
/ ま ',/ ヽ、___ , -'´ _,､-'´:::::::::::::::::::::::ヽ
/ た ', ヽ-'´::::::::::::::_,､-‐ｰ-､:::::l
l 戻 i _,､-‐'´:::::::::::::::,.-'´ ヽ;:＼ '
l っ ＞ 「:::::::::::::::::::::::／ ＿ '.,:::',
l 描 て l ゝ ／ ／｀‐､ヽ ';:::l
l く
l 人
l が
270:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:00:21 iBce+Lo1
一ツ橋はもう駄目だ 漫画から撤退するお
古臭いし、体育会系だし、下世話だし、気持ち悪いし
音羽は、今すぐボンボン復活して、萌えつつも、
さりげなくエロい物を描ける作家を育てるんだお
チャンピオン系雑誌のエロは直球すぎるんだお
271:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:05:39 z4uvGijO
逆境ナインをサンデー時代に発表できたら
島本も状況は変わってたかもな。ニンジャマンやるよりは
人気でただろう。１００対１だっけ？たしか、スクールウォーズでも
似たような話あったな。
272:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:07:24 z4uvGijO
>>270
あからさまなエロ萌えなんて駄目駄目だよな。
273:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:15:33 KqGRx1Ke
逆境のアレは炎の転校生のバレーボールの焼き直しだけどな
274:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:26:29 pkjcCDTx
このスレはまだ
火消しが頑張ってるようだ
275:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:47:37 Lh/p6EDY
昨日の朝6時前に近所のローソンに行ったら
雑誌コーナーのサンデーの陳列冊数がマガジンの半分以下だったのにﾜﾛﾀw
276:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 20:55:12 gx/QSw51
深夜に買いに行く熱心な読者多すぎだろ
277:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:09:57 T0jPJAOK
>>269
ハゲワロタ
278:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:10:00 D0K7WILc
届いたばかりで、店員がまだ並べてない奴を手にとって、
レジに持っていく人とかおるからね。
279:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:22:13 ME65t6Sz
>>265
あの芸風で売ってるのに事務的な感じだったからがっかりなんだよ。
280:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:46:34 ++5eR+W1
あいこら終了と同時に本誌購入すんの止めたなあ
あれも酷かったな
281:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:00:28 /+a+g7Ll
>>280
あいこら終わったの？
単行本しか読んでないから知らなかった。
>>279
島本は大人なプロ漫画家だよ。画風・芸風と違うのは仕方ない。
燃えペン、吼えペンで実話かなんかわからない話を書いてくれるだけいいじゃないか。
282:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:06:39 bTA3AbVe
小学館は作家から一番信頼されている
このような編集者はいない
283:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:08:24 9yDBc99t
島本もこんな糞出版社見限ればいいんじゃね？
島本はチャンピオン臭がプンプンするぜ
284:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:20:11 0rH2/vU0
ああーだからクナイの漫画とか吸血鬼+忍者みたいな
頭の悪い設定になったのかもな
読み切りは設定違ってたもの・・・
285:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:22:12 dW1mfI/m
>「遅刻がひどかった担当は、作家を何人かかけ持ちしていた。何の連絡もなしに1時間以上も遅れてきたときには、
>『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』と大御所の名前を持ち出して言い訳。指定された日時までに
>必死で仕上げたカラー原稿を取りに来ないので電話をすると『いつでもいいだろ』って。頭に来て怒鳴り上げたら、
>なぜかマスクをつけて現れて『すいません、風邪引いてまして』ですからね」
なにが悪いのかよく解らん
どれも仕方ないんじゃないか?
しかし何人もかけ持ちするとは
小学館の編集は人員不足なのかな?
だから揉めやすいのかもな
286:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:25:20 o7LTNTNg
>>285
あげくの果てに酒井に「おまえにかまってる暇はねー。これ描いとけ」ですよ
暇がないなら担当用意すりゃいいのにな。
287:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:26:34 aY5+41Xw
時給800円のバイトですが
風邪引いて熱出したくらいじゃあ仕事休みませんがねえ
まあ、無断欠勤して電話したら風邪引いたつって二度と来ない子とかも居ますが
288:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:31:55 o7LTNTNg
そこのくだりは
○時までによろしく→必死で間に合わせる→いつでもいいだろ→だったら○時までじゃなくていいだろ！
が問題なんじゃね。
289:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:34:54 wsfbhlim
>>282 ２ｃｈに張り付いてる暇があったら早く自殺して下さいね。
あなたには生きる価値なんてないんですから
いまなら硫化硫黄がおすすめですよ。＾＾
不買運動の一環として書店等で小学館の本を見かけたら
他の本を上に置くことを提案します。
みなさん他のスレにコピペして広めて下さい。
おれはサンデーの上にチャンピオンを置くことにしました
290:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:36:04 4R6QnKTg
総合人材サービス おーひろわーく
株式会社 大浩 営業部 澁澤
神奈川県相模原市麻溝代1-6-13
労災隠しが仕事です
291:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:36:05 dRNptknw
>>103
この仮面ライダーはねえわ
どこの冨樫だよ
292:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:40:04 IXnHICrA
>>282
よく、コミックの連載時の隙間ページなんかに自分が漫画家になったいきさつを書いてる漫画家がいるけど
一番信頼されてるというか、良く書かれてるのは講談社だと思うけどな。
まあ、大手の割にはアフタヌーンとか狂った漫画雑誌出してるところではあるけど。
293:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:45:54 jGuB+yBa
>>107
島本先生の「仮面ボクサー」は、俺の宝物
294:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:51:59 S+RIW1o4
>>293
一時期小学館から距離を置いていた時期だな
徳間書店・竹書房・講談社で主に仕事してた時期
しかし、「仮面ボクサー」の特殊能力はことごとくボクシングと関係がないｗ
295:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:52:22 hsSv0W6N
江川か、随分懐かしい名前だな。
何かやたらと傲慢＆勘違いな事言いたがる奴になったとか他のスレで聞いた事あった。
いく人かの凄い漫画家を一発屋呼ばわりしたとか何とか聞いたが、これマジ？
296:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:04:49 9ibvnBY0
チャレンジャーじゃなく仮面ボクサーを宝物と言ってる奴は
ファンを装ったアンチだろｗ
まぁ島本は超劣化してるんで誰かに叱られてくださいｗ
297:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:09:09 DrFn6Ll8
江川はやたら自分を大きく見せようとする姿勢がミエミエでなぁ…
良い物を描いていないだけでも駄目なのにひたすら毒を吐いてるだけだし。
それも爆笑問題の太田以下のオヤジの愚痴レベルw
本人的には小林よしのりみたいに論客として朝まで生テレビとかに出たいとか
言う話だけど…無理だよなぁw
298:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:17:05 O7b6UL/o
小林よしのりといえば、編集者問題を最初にぶっちゃけた一人じゃなかったっけ。
確かゴーセンで、集英社の編集者の話で、東大でても中卒の漫画家に頭ぺこぺこさげるのが嫌だ、って理由で
酒の席で絡まれた話を書いていた気がする。
新ゴーセンって小学館だったっけｗ
299:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:21:02 ++5eR+W1
そーいやおぼっちゃまくんも突然終わったよな
最終回っぽくなかったのに
300:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:44:42 q19spOll
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 僕は冠茂と仲がよくってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
301:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:03:10 fEuznDe/
>>36
手塚の存在関係なく漫画業界の労働環境はカスなままだったろう
むしろ手塚がいた事により漫画に対する認識が変わったからプラスじゃないの？
アニメの労働環境関してはどこぞのブログが調べてたがはっきり断定できないらしい
昔のアニメーターは低賃金もいれば高給取りもいたりとかいう話が出てた覚えがある
302:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:08:33 xurmvXtJ
>>287
鳥山明は風邪引いて読者に謝った件について
ついでに言うとそんな環境なら派遣の方がましじゃね？
303:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:14:43 Zbi0ZPgp
>>36
もうその説は覆されている。今まで改善せず自分の好きな事しかして来なかった
宮崎駿以下業界の人間達が手塚に責任を被せただけの話。
304:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:16:22 yRyXEcWn
マスゴミ人は新聞もテレビも出版も人として最悪な奴らばっかだぜ
305:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:18:30 yBEzpsYy
浦沢直樹の編集の長崎とか、講談社（もう辞めたが）のキバヤシとか、
漫画家の間でも名編集と呼ばれる人が、どんな言葉や態度で漫画家のモチベーション上げてるか気になる。
長崎さんの方は、テレビでちょこっとやってたのを見ると、かなり内容にも口出してたよね。
20世紀少年の最終回の話で浦沢とバトルしてたな。最後浦沢の意見が通ったみたいだけど。
キバヤシは、口出すどころか、ストーリー作って書かせるタイプか。漫画家にはこっちのほうが割り切れるかな。
バカボンドの編集者は、井上がSD終わってどうしようか考えてたとき、
漫画家の好きなものを書いてくれ、って他社編集者が言ってきたのにたいし、
具体的に「宮本武蔵を書いてくれ」って頼んできたから引き受けたらしいね。
編集と漫画家はやっぱり相性だな
306:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:22:23 HpyySzoV
一方サンデー編集はろくなアイデアもないのに口だけ出したあげくに打ち切りにした
307:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:22:55 +lMR6y7u
よしりんはこの件について何も言わないのかな。
ゴー宣でスルーしたら見損なうなぁ。
308:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:32:04 yRyXEcWn
＋のスレによるとすでに暴露してるそうな。
今は小学館のＳＡＰＩＯに連載してることだし言わんと思う。
つーかＳＡＰＩＯに投書するぞ、漫画編集者の横暴とエロ少女漫画の悪影響を糾弾しろってｗ
309:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:39:58 R0EhJy/a
結局お笑いのマネージャーとかもそうだよな。
310:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:42:44 XC9ciJ0D
漫画知らないし興味がないならストーリーに口を出さないで
売り方を考える編集者になればいいのにね。
俺の好きな漫画家の編集さんとかそんな感じっぽかったのに。
そういう編集者って少ないんだなって今回の小学館の件で分かった。
残念だよ。
311:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:47:59 4qT/SBMY
小学館は一番に作品から信頼されている
小学館で書いて(描いて)こそ一人前と言われるほど
メジャー出版社の中で原稿管理が一番しっかりしているし
作者の意見を尊重し無理に続きを書かせるという話は聞いたことがないし
作品を愛する人間が沢山いるだろう
作品の質を見ても小学館が一番レベルが高い
これは作家と出版社の信頼と絆があってできるものだと思う
312:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:48:27 rdzDqNHo
ドラゴンボールのあの引き伸ばしも
編集のせい？
313:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:48:45 7t8pu0E2
週漫板の雷句スレが面白い事になってるな
314:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:53:24 2Oaz514V
>>305
長崎はいいなあ。
漫画家は悩みに悩んでもう勘弁してくださいって状態まで自分を追い込んでネーム出してくるから、
意見するのも相当慎重になるって言ってた。
それにひきかえ、スランプの黒田硫黄を笑い物にしたIKKI編集ときたら・・。
315:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:54:46 LKEn5qQf
>>307
本人の商売的には描いた方がおいしいだろうけど、あいつも漫画家長いからな。
色々、世話になった人間の事を考えたら手を出さないだろ。
漫画家が政治家の悪口言うのとは違うからさ。
316:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:05:21 wsGNDXjn
そうか、マスコミのアニメのせい=編集者のせいだっんだ(違
317:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:38:38 nQi4wfuq
厳しい態度は仕事に対して誠実だからだと言う人もいるだろうけど
だったら原画紛失するはずないよね
やっぱり増長としか思えない
318:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:47:02 ryQ92WHF
冠茂と仲が良くってね
は厳しいとかそういうレベルじゃないｗ
319:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 01:57:42 WEZclpHF
>>312
ありゃドラゴンボールの人気がありすぎたせいで終わるといろんな所にダメージがくるんで
終わるに終われなくなってた。編集が原因とまでは言えない
320:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:00:49 WEZclpHF
1.EN切れかかってたので逃げていた
2.描写されてないシーンで何気に攻撃を受けていた
321:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:01:43 WEZclpHF
誤爆すまん
322:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 02:25:17 hEdjTql2
>>311
＞小学館は一番に作品から信頼されている
日本語もまともに書けないクソ編集乙
早く死ねよ
323:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:14:31 nWenwftp
編集関係の仕事してる友人に 小学館の訴訟えらいことになってるね と話したら
どの訴訟？ いまなら 漫画家さんともめてるやつ？ と答えられて笑うに笑えんかった。
まぁ そんくらい 日常的に小学館は腐ってるらしい。
友人は メジャー漫画家の原稿が印刷会社から１枚帰ってこなかっただけで 夜通し印刷会社内を這い回ったというのに
324:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:17:28 qQFZMaEU
編集王で漫画編集の問題を世に最初に問うたのは小学館だしなあ。
僕たち私たちの小学館がなんでここまで腐ったのか。
325:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:25:26 kdrMk3k3
昔からでしょ
デビュー直後の浦沢直樹の面白さがわからないとか言って会議中に上層部が原稿破り捨てたような話だってあるのに
326:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:34:44 SG1/SJ7D
橋口のブログはやっぱり編集のしわざか。
どちらにしろあれ、無関係の人間では有り得ない内容だよね。橋口本人で無いとするなら、
また小学館からのファックスでは本人のブログですと言い張ってる事から考えて、
冠か、冠の部下の犯行の化膿性が濃厚。
いよいよこれは面白くなってきた。web魚拓で証拠も残ってるしね。
327:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:40:05 40vTzU/L
角川のお家騒動みたいな事が起こったりして。編集と作家が大量離脱して新雑誌創刊とか。
328:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:40:57 gqDbWr+F
>>323
いわゆる普通の週刊誌（非漫画）出してる出版社なんて、どこも訴訟だらけだろ
講談社とか文藝春秋とか、もっと訴訟だらけだ
訴訟の数だけで判断したらさすがに可哀想だとは思う
329:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 03:48:14 iPVSCOTM
＞作品の質を見ても小学館が一番レベルが高い
小学館のコミック一冊も持ってないわ…。
マガジンもジャンプすらも家にあるというのにな…。
編集も天下の小学館だっていう増長があったんだろうな
330:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:00:51 SUvq3/wK
いつから漫画雑誌に取っての漫画家はここまで馬鹿にされる様になったのか？
マンガ描男氏の話の時にでた住田氏という編集者は私のアシスタントをしてくれていた
夢野カケラ先生の担当編集で、住田氏の言う通り描かされ、夢野先生が、
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「キラメキシュートつまらん はよ死ね」と、
電話中にネットのカキコミを教えられ、後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、
住田氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ、人気も上がらず、
最後引っ掻き回したお話を収集しないまま、別の漫画家へ陰口を伝え、
責任も取らず住田は逃げる。
夢野先生はその引っ掻き回したお話を収めるだけで２度目の月刊連載を終わる事に・・・
331:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:16:27 0eU+KOCp
ジャンプとかは好きで入ってくる人の方が多いだろうからサンデーよりはマシだろうな
332:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:16:34 dvZ3C9Nt
小学館にも良い漫画はあるよ
ぼくらの、絶対可憐チルドレン、black lagoon
あっ、3つしかなかったわ・・・
333:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:18:57 GNBcKg6y
独占インタビューといいながら、内容はブログに書かれてることとほぼ同じというのは…
もうちょっとページ数取って突っ込んだ話をしてほしかった。
334:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:41:07 gqDbWr+F
>>333
裁判前で雷句も言えない事の方が多いんじゃね？
335:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 06:47:14 WorRdr6A
裁判前に色々喋ると、不利になる事しかないからね。
それを考えてるかどうかは知らんが。
336:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:27:57 H1U26jne
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こんなに多いの久々に観たw
>>93
spaの編集者って実質は週刊サンケイだからな。産経にもサンスポにも夕刊フジ
にも掛け持ちして、新聞に書けないのをspaで記事にしてるからなw
337:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:32:11 qWwEFR54
>>319
東証一部の関連銘柄の株価が下がるとかいった与太話もあったほどだからなぁ
338:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 09:46:24 WwXim0DG
/:::::,r'´ ヽ:::::::::l,
l:::::::l_,,_ _,,-‐-: :'l:::::::::l
ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
ﾞﾋﾞ'--‐i ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
ﾞi `` : : : ﾘﾉ
ﾞi r--‐ｰｯ : :r､ノ
ﾞi ｀`''''"´ : :/::l'" ほう……はっは！ 見ろっ！！漫画原稿がゴミのようだ！！
. ﾞi､,＿＿＿／: :l_
_,,（F-､, _,,-‐''''""´ !､,_
_,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
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,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／ i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
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339:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 10:07:22 zIjYgW3g
よし
金剛番長をジャンプに移籍してサンデー廃刊
340:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 10:14:37 gSKhF6BL
小学館編集者「ねーねーコナンのライバル出そうよー」
青山「口出しするならもう描かない」
341:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:00:03 HpyySzoV
>>340
君がコナン君か。ぼくはFBIから来た天才探偵冠茂だ。よろしくな。
342:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:55:50 WwXim0DG
冠様合コンでご満悦
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
343:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:58:25 WwXim0DG
URLﾘﾝｸ(neetsha.com)
344:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:16:38 cVjh+z1L
>>33
ていうかさ、裁判するのは、原稿紛失であって、
編集の態度のことは裁判関係ないじゃんｗ
345:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:32:41 dF+TGLkx
小林よしのり
『おぼっちゃまくん』は1989年に第34回小学館漫画賞を受賞。
授賞式での審査員による
「絵は下手だし下品だし、私にはこの作品のどこが面白いのかわからない。
来年以降は人気のみでなく、内容の善し悪しも審査基準に組み込みたい」
という発言に対して激怒した小林は
「こんな下品な漫画に賞をくれた審査員の度胸に感謝します」
と、痛烈な皮肉を込めたコメントで反撃し、翌年以降の審査員が刷新される
事態にまで発展。
の顛末は当時『宝島』に連載していた「おこっちゃまくん」で描かれた。
346:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:40:09 FFmmhOFu
>>344
原稿紛失するような態度、空気がいけないってことだろ
お前頭弱いな
347:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:46:24 vqr4VDvM
>>345
小林よしのりは、なんでも自分の手柄と誇るところもあるから、話半分だな。
348:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:52:56 B7vIbnzB
>>346
でも陳述書には書いてるけど
訴状には書いてないんだよな＞編集の態度
これは判決に含める事ができるんだろうか
教えてエロイ人!!
349:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 12:53:26 7+YfpyWd
>>345
昔の記事とか読み返すと、まだまだ色々出てきそうだな。
350:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:11:17 XGgFK7SI
>>345
講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
審査員の誰もが、まったくほめてないという。
「酒を飲みながら読んだら、なんとか読めた」とかそんなのばっか。
351:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:16:53 zV2sOKSo
この雷句って奴はこの一件によって描いてもらおうと考える出版社はなくなるんじゃないか？
多くの小学館の二の舞にはなりたくないって思うだろうし
これから雷句は同人誌でも作ってその中で作品を発表するかもしくは漫画家そのものやめるかどちらかしかない。
小学館は雷句事件で懲りごりだし
352:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:22:10 1zHpYs/I
自爆テロだからそれでいいのです。今こうして話題なってることで満足なのでしょう。
実際めんどくさそうな作家だからどこも使わないと思うわ。
353:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:27:32 zV2sOKSo
>>350
そんなアニメ化前提見え見えの萌えが内容の作品なんて馬鹿馬鹿しくて読む気も起こらないだろうよ。
以前、マガジンといえばスポ根漫画、野球漫画の殿堂みたいなところで、そんなところに萌えみたいな作品が入ってきたら嫌だと思う作家もいるだろう
俺、もうこんな雑誌で描かねーよと。
しげの、もとはし、柳沢、楠、蛭田、三浦、大島やすいち、山田貴敏なんかが描いてた頃の方が部数はジャンプにこそ及ばなかったけどそれなりに読めたのにね・・・。
354:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:33:07 WwXim0DG
>>351
出版社関係からもいっぱいメールが来てるそうだよ
原稿なくさなきゃいいだけの簡単なことだし
355:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:37:08 jdz0hrEY
つーか担当だって人なんだし、上にも書いてあったように相性の問題ってのもあるんだろうけど、
代わる代わる来る担当が揃いも揃って問題アリってのは、やっぱり会社の体質がおかしいとしか思えんが
356:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:16 460MR767
もう二度とサンデーなんか買わね
原稿料1枚17000円提示って、雷句もそりゃブチ切れるわｗ
357:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 13:42:52 qW4+HH8s
ちょっとごめんなさいねえ。リアルな日本。真の日本のために！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
日本を売り、利権をむさぼりくい弱いもんイジメばかりの輩は必要ねえ！
358:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 14:01:36 bJmG1/GQ
基本サンデーとかクソ過ぎて読めねぇよｗ
359:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:24:04 4EYnRxan
>>348
あの陳述書は「話し合って和解したかったけど無理でした」という理由を説明するためのもの。
あれがなければ「まず話し合え」と言われるのがオチ。
よってあの文章は公判維持には必要だが、争点とは関係ないので判決には含まれない。
360:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:25:34 1zHpYs/I
そもそもガッシュ終わってから原稿探す時間をとって待ってたらしいし。
つかどこにあるの原稿ｗ
361:名無し
08/06/13 16:45:49 UEC0SYoF
ヤフーニュースのコメント欄にも、冠茂氏という編集者について載っていたので、
コピペします。「橋口たかし」先生のファンみたいで、一生懸命なので・・・。
（長いので、2回に分けて）
ヤフーのニュースよりこっちに書いた方がまともな意見が聞けるのにね。
530
雷句誠さんは編集者の「冠茂」氏を名指ししていますが、私はその人の奥さんを知っています。
私の友人の親戚なので、友人の結婚式に、奥さんと奥さんのお母さんで出席していました。
友人の妹さん（こちらも私の友人）は結婚していて10年も子供が出来ないで苦しんでいたのですが、
その子の顔に自分の子供を無理やり擦り付けて、「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と言って、
何度も繰り返していました。
挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
と自慢しまくっていました。（当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。）
イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
（高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ）とか・・・散々自慢しまくっていました。
603
530です
漫画家の橋口たかしさんを名乗る人物が、雷句さんの訴えに対し、（橋口た氏かしさんの編集者である）「冠茂」氏を擁護、
褒め称えるブログを立ち上げ話題になっていますが（現在は削除されています）、
その犯人は「冠茂」氏本人ではないかと疑っているということです。
「冠茂」氏の奥さんと奥さんのお母さんが言っているように、「ジャぱん」のアイデアが「冠茂」氏のものであったことは、
橋口たかしさん自身も認めていましたし、もしかしたら、これも「冠茂」氏の奥さんとお母さんが言っているように、
橋口たかしさんは、「冠茂」氏なしではやっていけない漫画家なのかもしれません。
「冠茂」氏がこのようなことをして、橋口たかしさんがそれに気づいても文句が言えない関係なのか、
すくなくとも「冠茂」氏はそう確信している間柄なのだと思われます。
362:名無し
08/06/13 16:46:42 UEC0SYoF
704
10年子供が出来ないで苦しんでいる夫婦に自分の子供をぐりぐり擦り付けて
何度も「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と繰り返す・・・。
想像しただけでも恐ろしい光景です。これが小学館の編集者の奥さんの実態です。
757
そして、「冠茂」氏は自分が担当している漫画家「橋口たかし」先生を語ってブログを立ち上げ、
雷句先生を「チンピラ」呼ばわりまでして、非難。
この事件についての様々なブログでも指摘されているが、複数の編集の名前をあげいるのに、
「冠茂」氏だけ、「氏」をつけていない、明らかに、おだやかな「橋口たかし」先生本人とは思えないひどい言葉遣い。
「橋口たかし」先生の移籍も切実に願う。もっとまともな編集がいるところで書いてください。
＊サンデー編集者「冠茂」氏が漫画家「橋口たかし」さんを語って立ち上げたブログそのものはすでに削除されていますが、
全文コピペしたものを載せているブログなどでまだ確認できますので、ネットで検索して
自称「立教ボーイ」の「子供じみた行為」を見てあげてください。とりあえず笑えます。
ただし、橋口たかし先生のファンは覚悟が必要。先生の名前をここまで汚されて許せない！！
363:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:47:29 7+YfpyWd
編集者が、誰かにあげたって可能性が高いよね。
コピーでも無くさないと思うが、手書きの原画だもんな。
どっちが悪いかは、まだ分からない部分もあるけど、
少なくともこの会社は、漫画を相当軽く見てるのは間違い無さそう。
364:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:52:39 P0VoDY3O
>>350
>>講談社マンガ賞の、ラブひなの審査員評はすごかったぜ。
>>審査員の誰もが、まったくほめてないという。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
それにしても、きうちかずひろ先生が「ラブひなを推した」と書かれていて、大感激。
365:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:25:40 B7vIbnzB
>>359
㌧です
よく分かった
366:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:31:39 kQwEqy4v
>>345
あの絵が下手とか目腐ってんな
個性的なのと画力低いの一緒くたにしてんのかね
367:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:50:51 PBDNjOAL
絵が下手すぎて見ようとも思わない。
間違っても仏画とかは書かないでくれよ。
お前の存在自体がこの世にバチを当てているようなもんだからな。
368:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:43:25 umqVJEIq
最近、ネットの弊害面がよく取り上げられるけどさ
ネットがあるお陰で、本来弱い立場にある個人が、本来圧倒的に強い立場にある組織に対して
異議を申し立てることが比較的容易になったともいえるよね
369:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 19:21:23 vqr4VDvM
>>364
どのへんが凄い審査員評なのか、これを読んだ限りでは全く理解できないが？？？
370:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:07:10 WwXim0DG
文春の記事わずか1ページしかないんだな
371:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 23:51:03 TS0VTjz8
>>364
赤松の奥さんのブログを読んでると
『悪女について』（有吉佐和子）の主人公・富小路公子を思い出す
いや、奥さん綺麗で若くて面白くて、どっちかっていうと好きなんだけど
>>330
「ソードマスターヤマト」での複線回収には素晴らしい物があったよ
たった３ページであれだけ描けるのは夢野カケラ先生だけだよ
ってのはさておき、ギャグマンガ日和の
編集者に蔑ろにされる可哀想な夢野カケラ話みたいなのって実際にありそうで怖い
372:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 01:39:11 0O4RQ2ZA
しかし、小学館は無能な編集たちを擁護してやるのかね？
俺の会社の場合、大手の得意先に取引き停止するって言われたら大問題になる。
担当者は部長に呼び出されて激怒+ヒアリングされるだけじゃ済まんし、
社長から部長まで、得意先に頭を下げにいく事になる。
例え、取引きを再開してもらえないとわかっててもだ。
ライクを激怒させたずさんな対応をした編集は叱り飛ばして、処分して、
小学館の部長クラスとかが、素早く詫び入れに行ってれば、
ライクもここまでする事態にはならなかったんじゃねーの？
373:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 04:33:41 QBaFOLU2
>>285
＞なにが悪いのかよく解らん
＞どれも仕方ないんじゃないか?
マンガ描いた事ないであろうからしょうがないのであろうが、１週間で１８ｐを描くという大変さを分かってないね…
時間との勝負になりがちな週刊連載で１時間は大きい。この間にも他のこと（作業や休憩）だってできたであろう。
もし君が指定日時に上げた仕事を『回収しに行くの、いつでもいいだろ？』って言われたらどう思う？
おまけにワケわからん言い訳されたらどう思う？
自分がされた立場になって想像できないもんなの？
編集も285も社会人としてのコミュニケーション能力を疑うよな。
285は社会人じゃないのか、編集サイドの人なのかもしれんが…
374:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:34:52 SewDfmCM
>>345
小林の絵の上手さは定評があるのに。
その話し自体に嘘くささを感じる。
375:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:46:17 NoljXnK5
>>374
それは本当、おこっちゃま君は写真部をイラストに代えてゴー宣に掲載されてる
結構有名な話だよ
376:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:54:39 6JYVl3jJ
小林は、デフォルメのセンスがないだけ
377:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 12:57:17 SewDfmCM
>>375
マジかよ！
小林の絵が下手クソとか言う奴に漫画賞の審査やらせるなよ。つうか目見えてないなんじゃねーのか？
ヤンマガなんかに一時期だけ連載してたギャグ漫画なんて絵の上手さと内容のつまらなさのギャップが
酷くて気色悪い作品になってたくらいなのに。
378:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:02:20 vLqvS8nG
糞編集者のせいで今まで少なくとも１０００億以上の売り上げ損失食らってるだろwww
小学館の重役、株主達は糞編集者の更迭左遷を要求するべきだな
編集者なんて契約社員にしたほうが良い仕事すると思うし
それなら給料は1000万以上もイランから人員も増やせる
379:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:09:47 4KhychX9
>>372
漫画家の代わりはいくらでもいるが、編集の代わりはそうはいない。
エリートはプライドが高いから漫画編集はやりたがらんのよね。
一方で漫画家になりたい若者は後を絶たない。
おそらく「雷句が受けたような仕打ちでもいいからサンデーで描きたい」
って漫画家は五万といるんじゃないかな？
この需要と供給のアンバランスが、経営陣が編集の暴走を黙認する背景にもなっている。
漫画編集になりたい若者も少なくはないんだが、エリートじゃないんだよな…。
380:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:14:09 BFaTva3I
得意なマーケティングがエロとパクリ。
これじゃ、契約の低学歴でも変わらん
381:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:17:51 umHfqjU5
雷句の要求も高い気がするんだがな
編集の仕事が一人の漫画家の対応だけじゃないの知ってるなら
深夜まで対応しろだの対等の立場でネタだししろだのないだろうに
実際編集って何人くらい担当するもんなん
382:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:25:22 +7FJv5z8
>>381
要求が高いってなんだよｗ
「せめて罵倒はやめてくれ」とか「脅迫まがいの暴言はやめてくれ」とかなのにｗｗｗ
383:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:28:37 vLqvS8nG
>>381
ＦＡＸに時間も糞もねえだろw
1000万以上も貰っててはした金のＦＡＸすら一向に買わないとかぬかしてる
どうせライクが原稿遅らせてるとか陰口叩こうと工作してたんだろうよ
キミは本当は知っていて言ってる編集者だろ
384:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:39:33 4KhychX9
編集がよく原稿を無くすのは「なくしてもどうせ数万程度のシロモノだから」
という意識があるから、ってのは、あながち間違いじゃないんだよな。
性善説で相手の態度の改善に期待が持てないのならば、
金でカタをつけよう、っていう雷句氏の要求は間違ってはいない。
385:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:40:49 ZuYYePJV
>>377
絵の上手さ…
東大一直線の第一話を見たことがある上でそう言っているんだろうか？
まあ、おぼっちゃまくんやゴー宣の初期にはすでにプロとしては十分な絵
だったけど。
386:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 13:48:01 1VxRvGSz
>>385
昔の話を持ち出せば誰だって下手だろ。
子供向けのディフォルメ絵に上手い下手を当てはめるのもおかしいわな
387:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:03:04 ZuYYePJV
絵の上手い人、絵心のある人はド新人で下手くそだった頃から片鱗がみえるんだよ。
よしりんは島耕作の人みたいに才能ないけど技術を積み上げて上達したタイプ。
とてつもなく上達したけど画才が無いのはごまかせないし上手いとはいいきれない。
388:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:07:29 ZuYYePJV
表現力が高いんだよな、よしりんのは。 もともと絵で勝負する漫画家ではないし。
389:チヨ父
08/06/14 14:13:18 8LQb2U3z
つーか、あだち充を切れ。
馬鹿のひとつ覚えのくそ野球漫画ばっか描きやがって。
あれを載せてる時点でサンデー編集のおかしさは明白だろ。
橋口ものむらしんぼもイラネ。
青狸はもっとイラネ。
ドラベースゥゥゥゥ？どんだけ野球だよ！！！
390:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:17:36 G18O3aeR
あだち充
有名な作家ってこいつか？ｗ
391:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:18:22 6OUzPqLD
>>387
教養はある作家だね＞小林よしのり
392:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:25:20 g8fWI96H
コナンも蘭とのラブコメばっかりで、灰原エンドにならないのは編集部の横やりか。
どう考えても灰原の方が人気があるのに、なぜか新蘭展開ばっかりだもんな。
393:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 14:49:01 nCOl2/tK
>>391
教養ではなく単なる知識だと思うよ？あの人のバヤイ。
394:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:02:25 Xv42gWrO
>392
光彦君カワイソス
つーか編集部なら人気優先だろｊｋ
395:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:10:13 7Um8vZpn
江川の仕事場ってTVで見た事あるけど
かなり凄かったが
「アシスタントいなきゃ仕事出来なそう」とも思った
396:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:18:14 agfmpyBp
アシスタントが居てもできてないよ！
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
397:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:23:22 bvzye3RU
>>396
それも凄いんだが、日露の最後の方も大概だったよな・・・
398:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 15:58:21 +rc1uLlX
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
小学館編集の横暴を許すな！！
漫画家さんを守りながら消費者にも出来る簡単な抗議運動です。
１、小学館の雑誌は発売日に買わない。（無期限）
小学館の横暴は問題ですが、漫画家さん個人が悪いわけでありませんし
そこで、小学館の雑誌を買う場合一日我慢しませんか？
発売日の売上げは、POSで把握してると思います、数字に出るほど変化があれば
真剣に受け取るでしょう。単に不買運動を始めると頑張ってる漫画家さんも困ってしまいす。
そこで、発売日に買わないことで、編集への抗議を明確にします。
２、８月は小学館の漫画、雑誌、単行本を買わない。
コミケ開催の８月は、一ヶ月我慢します。何時も追っかけていたコミックスを一生買えないという
不買運動は、編集の詭弁によって単なる売上げ減に捉えられます。８月には買わない。
これで、消費者側から★小学館編集★への抗議だと明確に伝えられます。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
賛同する人はコピペしてね。
399:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:05:21 p/Bc+TCw
>398よ、お前のやっている事は威力業務妨害だ。
いくら便所の落書きとはいえ、言葉には気をつけろ。
400:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:07:11 a6E7zfGb
ライクもブログで不買はしないようにいってるのに
401:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:24:10 /vTepBFI
どうせコピペすんなら不買いよりも
編集の横暴を尾びれ付けてばら蒔くのが良いわな。
402:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:26:06 S9mQA9P4
あんまりやりすぎると他の部署から責められて編集員の誰かがじさ(ry
403:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:32:22 tRVaMlbF
少年サンデーいつもの様に普通に買いましたが・・・
何か・・・？
404:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 17:53:51 mk2aLWCp
サンデー編集者って、２ｃｈで工作する事が仕事だったんだ
楽＆人様に迷惑かけて金もらえる仕事をおおっぴらに威張って、サンデー編集者ってキチガイだらけか。
405:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:41:27 LIec7ftf
久米田がマガジンに移ったのもこういうことが原因なのか？
来週の絶望先生で取り上げてくれないかなぁ
406:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:48:14 9bI16NN+
最短でも再来週くらいじゃないの
407:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 18:54:10 d3dLLh3p
他も似たようなもんと言われつつも、
特に小学館が酷いのは分かったね。
408:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 20:06:46 rsmgxT6o
部数みれば面白くないという結果が見て取れる
サンデーつまんね
犬夜叉終わってさらに部数減るんじゃねｗｗｗ
409:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:00:35 d+VbbmnN
>>379
思いっきり新人逃げまくってるぞｗ
410:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:15:27 F51j7e4d
（１）雷句レベルが「大御所」と表現
（２）どうやら、雷句の師匠ではなさそう
さて、だれでしょう？
411:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:16:40 F51j7e4d
雷句誠ブログ：URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
コメント
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) 橋口たかし（本人か未確認）<--- 消滅
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp) 上記の魚拓
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com) 新條まゆ 2008年06月08日、09日の書き込み
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp) 若木民喜（ホワイト反転しないと見えない）<----消された？
URLﾘﾝｸ(kazumiu.at.webry.info) 梅川和実 blog→6/7
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 多摩坂（編集者）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(atsujiya.blog96.fc2.com) 山本貴嗣
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp) 渡辺電機(株)
URLﾘﾝｸ(takekuma.cocolog-nifty.com) 竹熊健太郎（編集家）
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com) 竹下けんじろう 日記 ０８．０６．０９
URLﾘﾝｸ(ishikawajun.com) いしかわじゅん
URLﾘﾝｸ(miki0home684.blog19.fc2.com) うえだ美貴 (2008/06/07)
URLﾘﾝｸ(vivaall.cocolog-nifty.com) 古泉智浩
暴露
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp) 松永豊和
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp) （l惣領冬実）
URLﾘﾝｸ(suikacom.blog114.fc2.com) （すいか工務店 やんむら）
412:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 21:58:23 nxIY2uPf
コミック作家目指してる友達も、編集が基本的に糞なのはしってたけど、小学館だけはないと言ってた
編集は他の分野からもﾒﾁｬﾒﾁｬ嫌われてるよ小説畑だけど、ほんと基本的に編集は糞
才能ねー、仕事しねー、口だけは出して誤植する、簡単に作り手を切る
裁判沙汰になったり、会社移った先生も結構知ってる。欝みたいになってやめる人もいた（某ゲームのｼﾅﾘｵ大きい仕事だったのに完成してやめたらもう完全に他人のふり）
そして恐ろしいのは、やられたほうはほとんど騒がない、ということ。
何で!!何でだ!!?こっちはぐるぐるしても、本人は叩き潰されて瀕死状態だから声もあげられない、名前が売れてないと「言う」ことさえ憚られる。早く解放されたい、そんな感じ。
あいつら生物として下等。グロイ
みんな絶対編集の話は「ｳｯｽﾗ聞く」こと。ビジネス用の道具だと思え。
打ち合わせは携帯録音、電話は録音すること。奴らに頼らない、知り合いを作る、自分の足で稼ぐ。自衛し、強くならないと編集（ゴミ）の為に潰れることになる。
413:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 22:25:07 nxIY2uPf
>>32
超遅レスで悪いが、お前馬鹿じゃね？
女性ファッション紙てwwww
普通編集は女の筈だが？
超シタッパはしらんが
海外ロケって夢見る小学生かと
おまえ擁護のふりした編集じゃねえのw
気持ち悪い
1を見ても、どうも仕事のできない編集は大体学歴厨ウイルス持ってるみたいだなwwダメ編見分けにどうぞ。
見つけたら、直ぐ様自衛、仲間に情報回してあげて下さい。仲間がいて、情報があるなら、避けるのも大分楽。
414:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 23:30:31 XOGRI8SE
>>413
援護するわけではないけど、全くの間違いは見逃せない…。
去年までCanCam編集長、Anecan編集長・編集長代理はどれも男だった。
今は変わったかもしれないけど、男性の編集はけっこういるよ。
415:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:02:46 5I/YKqUC
>>413
たかじんにたまに男で女性ファッション誌立ち上げてる人でてるよ
ロンゲでいかにもいけすかない野郎<嫁もいてホモではない
416:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:06:07 gQOq/fth
>>413
ちなみに>>414のcancam、anecanは小学館な。
417:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 00:16:03 8vdxrBIz
>>415
そうそう、名前思い出せないけど変に印象に残ってるんだよ413痛杉www
418:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 04:00:34 dPvGxo7G
女性誌でやたらセックスあおる記事書いてるのもたいてい男だったりするんだよな
おっさんがヤリたくて「きれいになるセックス」とか「セックスにおしゃれを持ちこめ」とか書いてるのが実情
419:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 16:40:06 yhzMagFz
>>413
少女漫画とか読んでても、男の編集者が圧倒的に多い
そして次の異動先は女性誌やファッション誌だったりとか
420:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 21:33:05 6uxE96ZP
サンデー不買に参加したいところだが、そもそも買ってないから無理だった。
裏方がどうであれ、面白い漫画が読めれば何でもいいんだが。
421:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 09:53:32 +M22LwA+
ところが今のサンデーは下手糞な萌え漫画みたいのばっかりで全然面白くもないという。
422:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 12:31:54 SNX3mV2S
80年代後半から90年代前半までくらいか、絶頂期
423:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 14:19:50 DgsP6WKC
畭俊之 悪口、最低限の仕事
村上正直 非協力的でケンカ腰
袖崎友和 遅刻常習、「いつでもいいだろ」
高島雅「僕は編集部の中でも怖い編集といわれていてね。」
「僕は冠茂と仲がよくってね。」
「自宅のFAXは壊れている。」
飯塚洋介 ガン飛ばし
遅刻常習
ショボいネタ
「そんなの１８ページに入るわけないだろ？！」
「雷句誠がアシスタントを殴って手の骨を折った」
原稿を紛失
424:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 14:48:44 6DubZvbf
糞編集と仕事したことある漫画家ならこれは痛いほど分かる
雷句氏に応援メール出した
425:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 15:34:40 Cmy8vn1a
今のサンデーって読むところがない
コンビニでメジャーだけ斜め読みしてる
426:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 15:44:53 zAEMSrR6
ＳＰＡ！ゴー宣初期と最後に小林よしのりが編集の悪口書いてたな
「（編集者より）低学歴なのに自分より高給取と妬んでる」とか「文化人として活躍するワシに嫉妬して攻撃してくる」とか
前者はともかく後者に関しては思い過ごしという気がするけど
その後、台湾問題とか首ツっこんでからいよいよ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じになったし
今回の件もイヤイヤ描くより才能ある人なら他所に移籍すりゃいいだけの話じゃないの？
427:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 19:46:57 B74rHzii
マガジンサンデーの対等とか関係なく
小学館ってほんとに終わってたんだな
ヤンサンが潰れちまったのもこの杜撰な体制の結果なんだろう
428:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:11:11 B74rHzii
つか漫画家がかわいそすぎるだろ
ガッシュなんてサンデー系の中じゃ超優良漫画の部類じゃないか
それなのにこの扱いなのかよ
原稿失くすとか、仮に金払ってる側のファンが持ってたとしてもやらん
しかも、漫画家潰しとか狂気の沙汰としか思えん
それが金貰ってる側の人間のやることか
ファンの使う金がそいつらを食わすために払ってるかと思うと
怒りすらこみ上げてくる
429:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:21:55 fN3UZwsz
八巻さんがスピリッツから外れてスピリッツが劣化しまくりだけど、
八巻さんはどこに行ったのかな？
八巻さん担当のマンガは面白かった。
430:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:40:06 bFLULhFC
>>421
オニデレと神セカのことですね、わかります。
431:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:45:13 /xMcXiCC
何だかんだでサンデーが1番面白いじゃん！編集者のおかげだよ
その編集者がせっかくアドバイスしてるのにライクは・・本当にアホ
432:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:48:00 /xMcXiCC
>>428
編集者も人間なんだから仕方ないだろ
433:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:52:35 /xMcXiCC
編集者は読者のためにやってんだ
おまえらは漫画家の自己満漫画なんて嫌だろ？
批判すべきなのはライクや冨樫だろ
434:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:52:35 fu+jwIDy
か・・・、雷句誠
435:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:55:07 /xMcXiCC
>>433
オレもそう思う
叩かれるのは小学館じゃないよ
436:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 20:56:12 NIEDEvQg
>>431
いや、一番面白いのは君だよ。
437:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:11:26 fu+jwIDy
433 なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中 New! 2008/06/16(月) 20:52:35 ID:/xMcXiCC
編集者は読者のためにやってんだ
おまえらは漫画家の自己満漫画なんて嫌だろ？
批判すべきなのはライクや冨樫だろ
435 なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中 サゲ New! 2008/06/16(月) 20:55:07 ID:/xMcXiCC
>>433
オレもそう思う
叩かれるのは小学館じゃないよ
438:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:12:20 aUMBL+sJ
昨今の編集者の一部は調子に乗ってる、と個人的に思う。
作家先生が描いたマンガの心根や背景について、アニメ、声優について、あとがきなどで原作者さながらのうのうと語りすぎる。
誰とは言わないが｢お前が作ったキャラじゃないだろ｣と思うくらいシレッと語る。
なんつーか“マンガは漫画家が描いてる”という気持ちを素で持ってる人だけが編集してほしいなぁｗ。
439:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:13:51 y+eS0pjC
>>433
>>435
小学館にもGKが居るんだな
IDくらい変えたほうがいいぞｗ
440:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:19:23 oWYfSlzF
こりゃ酷い自演ですね
441:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:19:32 3UivSPGT
>>433 >>435
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ オレもそう思う
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） / IDおんなじだってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
釣りだったりしてなｗｗｗｗ
442:名前は開発中のものです
08/06/16 21:22:10 xsBKoSCL
連中は自分では美術３程度の絵しか書けないくせに態度だけは無駄にでかい。
いいかげん首吊って氏ねではなく死ね。
443:名前は開発中のものです
08/06/16 21:22:35 xsBKoSCL
連中とは小学館の連中のことです。作者様のことではありません。
444:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:27:26 PXkdyMBD
下手な釣り師の相手すんなよお前ら・・・
445:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:30:14 IKWYeqwK
ストとかすりゃいいんじゃね？
その間もどうせ描きたいだろうから描き貯めときゃいいし。
446:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:42:20 oiVUFcvK
本当に最低な人間がどういうものか見たかったら、
小学館に行って漫画編集者を見てくればいい。
447:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:44:44 swyhJ2TG
>>433
>>435
m9^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
448:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:55:30 y8YJatyj
こりゃひどい自演だｗｗｗ
449:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 21:57:33 7MJsbK6C
南斗芳ばしいスレ
450:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 22:47:14 /dvRguBd
久米田、まゆたんのキラーパスをシュート（ネタバレ注意）
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:834-837番)
451:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 22:53:29 zVWBgcWs
お前らも知ったような口聞くなよ。
実際に漫画家になって確かめてこい、話はそれからだ
452:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 23:01:11 dcpNsPKx
小学館ってひどいんだな。
453:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/16 23:43:43 1xflygZd
>433
>編集者は読者のためにやってんだ
てめぇの給料のためだろｗ
人のせいにすんなカス。週刊ポストで反論記事作ってもらえｗ
454:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 01:51:34 Swj/97WU
ダレンシャンしか読んでない
455:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 02:52:20 waHJ4aJr
ここまでブルガリアは１レスのみ
大丈夫かお前ら
456:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:29:20 rW5Oe6Jy
>>433
才能ない編集の自己満アイデアはもっといやです
457:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:41:47 ZMbCDYCd
>>419
そういや雑誌のあとがきでエロゲー雑誌からボーイズラブ漫画雑誌に移動になったとか書いてあったな。
458:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 03:44:03 UrIhtuiQ
うる星やつら？そんなもん知らないっすねっ
459:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 06:06:25 /f+aIoiF
ガッシュが途中から、中途半端な勧善懲悪論持ち出してきたのは担当のせいだったんかなぁ～
ぶっちゃけ、クレア編は本当に滅茶苦茶。敵キャラの本質は描かれてないし、展開はハンパなく早かったし、そのくせ支離滅裂な哲学めいたセリフを垂れ流しするし
明らかに、それまでの作者らしからぬセリフ回しで違和感ありまくりだったんだが…担当のせいと聞くと、なんか納得出来るわ
460:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:12:31 ASwEIXP8
>>431-435
ID:/xMcXiCC大活躍の巻
461:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:15:15 VOKq5Zbs
酷い自演がいると聞いてageに来ました
462:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 12:31:23 D/pBxlCS
昔、雑誌にフリー編集兼作家って人が『最悪な編集と作家』と言う題で漫画書いてたけど、最悪編集の一つに小学館のデスクってのがあったな。
その人の口癖が、『オバQはもういらねえんだよ！。ガキが読む様な漫画なら何でもいいんだ』だったらしく、その作家が持ち込んだ原稿も、一つも褒められること無く突っ返されたそうな。
463:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:10:31 5n11W4KL
>>459
クレアじゃなくてクリアだろ
まぁクリアの強さのインフレが凄すぎて導入部分は糞と言ってもいいけどアレはもうここで終わらせるっつー雷句の抵抗なんだろう
精神的にも極限状況だったんじゃないかと思う
まぁ最終決戦は流石だと思ったけどね
464:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:25:01 bn0ipsmt
人間だからしょうがねぇ
なんて言い訳が本気で通じてたりするんだな・・
むしろ人間だったらやらない問題だろう
465:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:42:17 q/PTFu5g
漫画業界も
音楽業界やらアニメ業界と同じで
ユーザーとクリエイターが搾取される構造になってるんだな・・・
という事が、よく分かる事例だよな
出版社か、プロダクションか製作か・・・という違いだけで
466:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:49:46 xKyoNpbG
記事読んだけど、雷句先生って魔物の子？
467:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 14:55:03 8R7E0Fky
こいつの言うこと全部鵜呑みしたらいかんかもしれんが今の小学館の勢いのなさを感じると
やっぱ編集者がかなりダメなんだなと思ってしまう。
468:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 15:31:01 MVldQlm5
>>465
オタク関連は、世界に輸出できる将来有望なコンテンツ産業だから、
今回の警鐘は、漫画界だけの問題じゃないと思う。
クリエイター軽視はマズイ、というのを判ってる人が多いから、こんだけ波紋が広がるんだと思う。
馬鹿が搾取してる間に、ほかの国に追い抜かれてお株を奪われてました、なんて洒落にならん。
こんな状況を放っておいて、国外にどんどん優秀な人材や作品が逃げていってからじゃ遅いんだよ。
馬鹿議員は移民がどうたら言う前に、優秀な日本人をきっちり保護しろっつーの。
469:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:03:02 +IJEN9Qr
みんなの力が集まれば
悪い出版社だって 潰せるんだ!!!!
小学館が出している本を買わなければいい
ただそれだけ
代わりの本はいくらでもあるさ
470:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:05:38 /8bq3Hdg
SB杉内は両手だぜ
471:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 18:14:50 uWIqzfg7
>>469
確かに代わりの本はいくらでもあるな…
なのに、なんで編集はもっと必死にならんのだろう？
472:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 19:17:59 xKyoNpbG
先生の写真が魔物の子に見える。
473:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/17 20:08:18 PoMSx0Dg
>>471
既得権益がすごいから。
小学館ぐらいになると、トーハンでも日販でも優先的に配本してくれる。
流通を牛耳ってるから、小学館がつぶれることはない（と思い込んでる）。
売り上げが落ちても、自分の給料に影響はない（と思い込んでる）。
本当は「代わりの本」どころか、「代わりの娯楽」はいくらでもあるんだけどね。
あの危機感のなさは、大阪府職員並みｗ
474:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:22:02 PdrYFdAt
>>465
面白ければ搾取されても構わないよ
新人潰して糞化しているから問題
475:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:37:15 mDQxwBy+
>>473
まるでセガバンダイの時のバンダイ社員だね
大手だとありがちなことかな
476:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:39:03 yblMfvo3
休載しまくりの冨樫を捨てなかった集英社って寛大なんだな…
477:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 09:46:07 L+6SqF3m
>>476
幽白の時の借りとか、あとやっぱコミックス売れるから切れないんだろうね
萩原もコミックス買う信者がいるからまだ囲ってるんだろうけど、あいつはそろそろ切ったほうが
いいんじゃないかと思うｗ
どうせ同人でがっぽり稼いでるだろうし商業誌で描かなくてもいいだろ
478:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 10:18:52 TfIHTzv+
てか、ライクなんて一発屋の漫画家の原稿なんざ大した価値ないと思うが…思い上がってね？
479:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 10:59:54 RXl82+Tj
>>478
おお出た
決めつけ工作員
480:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 11:28:13 OomRlxU8
カービィのひかわ博一先生の件は何か進歩あったのかね
481:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 11:30:58 C0T/6GCh
利き手はやめろ！のレスで溢れかえっていると予想
482:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 14:53:04 TfIHTzv+
>>479
俺は別に興味ないしどっち派でもないけど、この報道最初に耳にした時の率直な感想を書いただけなんだが
483:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 14:58:11 4U85aHYT
>478
漫画家の原稿は専門店持ち込めば相応の値段で売れる。
単にコレクションという意味ではなくて、金銭的価値があるってこと。
一発屋だからどう、なんて問題じゃなくて、ガッシュの原稿なら高値で売れる以上
預ったら無くしましたでは言い訳にはならんよ。
484:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/18 19:41:04 hs+6ijje
25万で売れる原稿が大した価値が無いって思うなら別にそれで良いんじゃないｗ
485:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 00:45:38 Ydect4MU
そもそも一発屋になることすら極めて困難なのが漫画業界なんだがね
486:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 01:22:46 kwHJlCt4
俺はこんな漫画面白いと思った事も無いし
25万払う奴がいるとか普通にお金ドブに捨ててるんじゃね？と思うが
それとこれとは話が別だ
仕事で使う、しかも替えが効かない書類「失くしましたﾐ☆」って
怒らない訳が無いだろう
またそれとは別に編集者がどうのこうのの話も
漫画家からだけの話では話半分でしか聞けないが
487:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 02:53:05 pZtqrjZX
つーか今回の事件に対する編集者の対応が幼稚かつ杜撰であまりにも世間知らずな感じ。
ここでそのような事実は全くありません裁判の場で決着をつけます何て言っても逆効果もいいところだ。
ここは、今回の騒動に関しまして読者の皆様に大変ご迷惑をおかけしました。弊社に致しましては今回の事件について社内でも検討しており、また解決に向けて前向きに努力をしております。
とでも言っておいて、他は何も言わないのが得策だろうが。世論が雷句に傾いているこの段階であんな発表をするとかアホだろ。
あの文章を書いた奴が誰かは知らないが、あれほどの大手出版社でもそこまで気が回る奴が居ないという事実の方が驚愕だよ。
一般企業なら絶対にあり得ない対応。
488:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 10:22:21 29MZvzn4
>487
お前は心底アホだなーwww
裁判控えてるのに、んな事書けるわけねーだろ。
頭悪すぎる。
489:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:31:24 oKooPgaT
>>487
同意。まともな会社ならありえない反応だ。
まず原稿なくしたことすら謝ってないし。「金額については承服いたしかねますので、
裁判で」くらいなら分かるけどさ。
社員の態度云々なんか、裁判の争点でもなんでもないんだから、こんなもんは
さっさと謝らなきゃダメ。
「弊社としてはそのような認識ではありませんでしたが、そのように受け取られていた
としたら弊社の不徳の致すところであり」で十分。
490:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:37:54 d4aJQ4Vf
この事件知らずに小学姦に持ち込みしている奴とか、
賞とろうとしいる奴いたら痛いな。
491:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 11:56:29 9JZfJQVb
仮に原告勝訴だと、企業体質暴露されたうえに賠償額の前例を作ってしまって業界的にﾏｽﾞｰ
一方被告勝訴だと、原稿をなくした際の賠償額の安さに不安を覚える大物作家が版権引き上げに至る可能性も考慮に入れなきゃならん
まあ適当なトコで和解で手打ちでしょ
492:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 13:04:43 29MZvzn4
ライク信者は痛いヤツ多いなーwww夢見過ぎ。
今後の展開がどうなるかわからんのに、下手な事言えないだろ。
この裁判で終わらないかもよ、例えば暴行されたアシがライクを訴えたり
しないかなー。
493:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 13:13:38 FqOCV/PP
早く原稿なくした事を謝れｗ
494:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:16:09 x60bji0X
誰が人気漫画家なんだよ お前じゃないのは確かだな
495:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:32:10 2JVWWLbE
>>491
和解はないわ。
496:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:34:01 pZtqrjZX
>>492
いや、一般常識を言ってるわけよ、分る？ 夢見るとか見てないとかそういう問題じゃないわけ。
企業側の発表があまりにも感情的で火に油を注ぐような対応だと言ってるんだ。
普通はもっと文面を考える。裁判に持ち込む意思を伝えるにしても、あんな書き方じゃ反感買うだけ。
で、大問題なのは、個人の裁判ならともかく、仮にも大企業の表明文があまりにも稚拙なこと。
497:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:40:00 N2yOIFmx
和解って別に仲良しになる訳じゃないぞｗ
498:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:51:59 XhPdmQoF
＞『見解』を喋ることは差し控えたい」（広報室長）
具体的に擁護すると嘘になる。
それがわかると裁判は圧倒的不利、だから差し控えるんだろ？
透けて見えますなぁ。薄っぺらいぞ小学館。こんなんだからこういう事態に陥っちゃったんじゃないの？
自業自得。まぁジャぱんの作者のブログについて小学館に確認頼むライクの行動もどうかとは思うが。
499:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 14:53:13 2JVWWLbE
>>497
「原稿に対する損害賠償の金額」の訴訟ではあるけれど、それだけの問題であるなら
陳述書に小学館の体質について恨み辛みを綴った陳述書なんてつけて訴訟おこさないよｗ
500:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 15:03:14 pZtqrjZX
まあ、小学館側だって雷句の真の意図が原稿紛失の賠償を受け取ること意外にあることくらい分ってるとは思う。
だから和解は絶対にあり得ないわな。雷句はどうやら最後まで突っ込む気でいるみたいだから和解は成立し得ないだろ。
もう小学館がダメージを受けざるを得ないことは確定している（というかもう受けている）
後は世間を意識してどれだけ自分の傷を浅目にするか、どれだけ自分に有利かで慎重になるか考え戦略を練るべきだ。残念ながら出来ていないみたいだが
501:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 16:09:56 hgS50Cjb
今日も見え見え工作員がいらっしゃいますねw
ご苦労さまですw
502:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:05:36 rj6cRDQt
>>498
＞ジャぱんの作者のブログについて小学館に確認頼む
この行動自体が一種の釣りなんだよ。
陳述書もそうだけど。
503:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:11:57 Ji6+Frlx
>>490
業界板の持ち込みスレにはサンデー編集部に持ち込んでさんざんな目にあったってレスが
既にだいぶ前からいくらでも転がってる。
サンデーへの持ち込みは誰もが止める状態。
504:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:24:06 zGnX5NYP
その大物漫画家に
予定に無い打ち合わせはやめてください。私も打ち合わせの時間です。
って言えばいいじゃんｗ
人気漫画化を潰すといいながら逆らえない編集者ってなんか矛盾してね？
505:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:27:38 pe41kgm9
>>504
＞『○○先生が予定にない打ち合わせをはじめた』
って「言い訳」が本当ならね
506:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:40:47 2JVWWLbE
>>504
人気漫画家≠大物漫画家だしねえ。
ジャンプにしたってアンケート至上主義で出来はよくても人気のない作品は打ち切り、とか言われているが
毎週巻末付近に掲載されているこち亀は決して終わらない、みたいなｗ
507:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 17:49:43 NHw7jKRs
今週の新連載、トラウマイスタを読んで、担当の危機管理能力の無さを感じたのは俺だけ？。
『鼻クソバーガー』って下手すりゃ関連業界から苦情来ないかなあ？。
まあこのギャグはこの作者の作風だとしても、裁判騒ぎでイメージが低回している今、
こういうケチが付いて更に注目を集めてしまいそうな表現は、
担当がチェックして修正するべきじゃないかと思うんだが・・・。
508:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/19 18:25:46 euV8ui3P
ガッシュが途中からありえないぐらいｇｄｇｄになったのはこのせいなのか
509:なまえないよぉ～
08/06/20 05:34:07 XyQoMCl6
あの男はホントにおかしい。
美術的価値があると認められれば、漫画家はみな
自分自身の画稿に対して
莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
そんなこともわかりつつ、
単なる被害妄想で、いじめがしたいだけ。
編集擁護のブログがあったのも当然。
私も本当は怒りたいが。
510:なまえないよぉ～
08/06/20 07:05:21 KHl6fExC
そろそろスレも下火か……と思うと、小学館の連中が書き込むんだよなｗｗｗ
> 自分自身の画稿に対して
> 莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
今の原稿料だと、ほとんど税金は要りませんもんねｗｗｗ
安くできてよかったですねｗｗｗ
511:なまえないよぉ～
08/06/20 07:41:59 d3mcnZOc
完全な編集擁護のブログなんて橋口のだけだぞ
512:なまえないよぉ～
08/06/20 09:28:50 DZtMUQ2K
>自分自身の画稿に対して
莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
美術家が自作に対して税金を払うってなら、
村上ファクトリーは大変なことにならないか？
513:なまえないよぉ～
08/06/20 11:05:46 8dbZHtrm
>>509
>美術的価値があると認められれば、漫画家はみな
>自分自身の画稿に対して
>莫大な税金を払わねばならなくなってしまう。
そもそもこの論法が致命的におかしい。
一体、何税が発生するっていうんだｗ