08/06/07 16:39:34 ecH/ekmQ
>>336
なぜかその漫画載ってる本ピンポイントで持ってた
この漫画書いたの橋口だったのか…
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
341:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:48:15 OP+orPc0
>>340
おーこれだよｗ これは良かった
司会のおねえさんのおっぱいがえろかった
342:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:51:41 Qn5XpQo4
当事者の漫画ひとつも読んでないからイマイチそそられない。
編集者VS高橋留美子VSあだち充とかだったらもうちょっと面白いのだが。
343:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:52:58 iC0N4bsP
橋口ってじゃぱん連載前くらいの時期のブログで
「編集とぶつかって本意でないものを描いてしまいそうだ」みたいなことを
書いてた気がするんだが。
344:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:53:02 49CVhef3
ほい
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
345:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:53:56 tQ7JLSxB
世間的にどうか知らんが
こんな事してたらどこの出版社も拾ってくれないんじゃないの
実力があるなら大丈夫だろうけど
346:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:55:08 LRxrukyr
>>345
オファー殺到だそうだ
347:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:55:39 cP8khBz0
>>340
こんなの出されちゃ、おれが見てた頃は
かっとばせキヨハラくんとかおぼっちゃま君とかって言えないじゃん。
348:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:58:48 57p8Vja1
>>345
話題作りには成功してるだろ。
ただ、次の漫画は失敗すると思う。小林よしのりが普通の漫画描くくらいに失敗すると思う。
349:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:00:49 iC0N4bsP
どこの雑誌に行くかって問題があるだろう。
こういうことなければ、スムーズにジャンプに移行できたのかもな。
忍空の人もサンデーから来た人だろ。
350:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:02:24 6v4xJwmi
サンデーがつまんない理由が解った
351:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:08:31 ZswTMHNz
>>348
まー立て続けにヒットってのは難しいんじゃ？
352:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:08:50 NYBwAkCa
>>340
懐かしいなｗ
つか描いてるの同じ人だったのか。
ストⅡの４コマもこの人だっけ？
353:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:10:03 riKidYri
医者マンガはあの役立たず女がリアクションでダルシムになったりするのか？
354:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:11:03 ecH/ekmQ
>>341
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
のねーちゃんかｗ
355:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:18:51 Dwc0jEcc
あまりにもライクひとりがかわいそうな気がする
橋口はちゃんと全部理解して発言してるのか？
結局同じようなことをライクにしてるだけな気がするんだが
356:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:19:07 lalyWqGl
編集者が名誉毀損で訴えるとして
その内容の現場を見てないのになにを証人するつもりなんだろう。
私は居なかったけどやってないと固く信じています？
357:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:22:43 UgX5qhbo
もし>>1のブログがサンデーと全く関わりのないただの祭り好きだった場合
こいつの処分はどうなんの？
358:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:23:46 wDDmlbGo
サンデー側は、道士郎、植木の法則といい
あ、やっぱりな～と思う状況証拠が多すぎだｗ
359:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:24:39 ZAHcIKuU
一見ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰって感じだけど
じゃぱんの迷走っぷりを考えるとなんかあれだなw
360:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:29:09 kKPr+uOF
＞喧嘩はしょっちゅうで、殴り合いになりそうなこともシバシバありましたが、それは本気で面白い作品を作ろう
としたうえでの儀式みたいなものですし、それについて来れないくらいだったら漫画家なんか目指すな！！
この時点でもう漫画家としても編集としても駄目だろｗ
361:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:32:48 ecH/ekmQ
そこまで漫画に情熱かけてる漫画家と編集なら、特に数年にわたり連載続けた作品の最終回なんて
もう、すんげー感動的で伝説的な幕引きがまってそうなもんだが…
実際はアレだったもんな
しかも掲載年数の割りに最終話カラーはおろか、雑誌の前の方にすらのらず、尻の方にひっそりと、だったし
362:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:35:29 HPhDtTVW
じゃパンをあんな事にされた橋口がこんな事言うのか？
どう考えてもアレコレ言われた冠茂が、自分で自分を擁護しようと書いた文章にしか見えない
偽物臭しかしないな
363:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:39:10 397nLf8D
橋口に対しては「いいやつ」だから 他人に対しても同じはずだ。
だから雷句誠が悪い。
って 想像で雷句の人格攻撃してるだけだよな。
橋口は罵倒されたことないから 雷句も無いはずだ。とか。
雷句は具体的な事件挙げて編集者を批判してるけど
橋口は仲間の擁護のために 雷句を攻撃する臨時ブログ
立てたわけね。 ああ腐ってるサンデー。
サンデー読むと心が腐ります。
364:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:40:55 LRxrukyr
>>357
電磁的記録不正作出・・・にはならんか。
相手が著名人だし、名誉毀損には十分に値すると思う。
365:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:44:30 57p8Vja1
>>361
情熱と才能には一切の関わりはない。
366:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:45:19 XjCGFwBu
急に静かになったな
367:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:46:43 XyIdwZfn
橋口って編集の言う通りの漫画しか書いてないよなあ。
368:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:47:31 trWYgd41
想像だけど、話作るのがヘタで、じゃパンも自分じゃどうしようもなくなってしまった
のかもね＞橋口
今、連載してるは原作付きだし。
連載に追われてるのに全然進まない、って状況なら、頭ごなしでもともかく話を
考えてくれる編集者は「良き指導者」だろうし、（作品がどんな状態になっても）
「頼りがいがある編集者」と思えるかも。
369:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:47:53 GNktCefJ
忠実なしもべで世渡り上手なコバンザメなので
370:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:48:18 EsVRbB3i
>>366
もう帰社時間ｗ
371:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:50:45 cmM7RtnV
じゃパンの中盤以降と、あの最終回みるととうてい担当とまともな
やりとりしてたとは思えないけど。
372:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:52:30 kKPr+uOF
もう>>112が無いな
373:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:54:42 ANjLtQ2g
じゃぱんの最終回付近の、担当とのやりとりとか聞いてみたいよなｗ
374:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:57:12 15LVMSUZ
そろそろ久米田が立ち上がっても良い頃だと思うんだ
375:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:57:42 ecH/ekmQ
>>365
一般的な感性のある編集で、常々殴り合い寸前まで行く打ち合わせしてるなら、
あの最終話はそれこそ殴ってでも止めるべきだった
つーかあれは才能以前の問題だろ
376:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:00:01 wfxAgeXJ
最近の漫画は作品と言うより、商品だもんね。編集がエピソードや資料、戦略を練って
漫画家が絵と展開を仕上げる商品。
もう読む気もしないし、興味がない。
377:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 TXMVO8PM
冠死ね
378:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 cOTvTQcZ
名医スレではあっさり偽物と断定されてるな
379:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 57p8Vja1
>>375
白熱した会議の結果、狂った企画が出来上がる事がよくある。
たぶん、どこかでなにかが間違うんだろう。
何事も行き過ぎはよくない。特に才能に乏しい人間にとってはね。
380:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:52 jWJM50ir
>>374
ネタにするだろうな
381:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:02:22 /C/00qzC
連載担当冠茂氏ね
382:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:03:03 q2LVBgv5
要するに「漫画なんてチョロイ」とか思ってる勘違い野郎だろ。
だったら「原作」なり何なりでやればいいだろ、なんだが、
結局はゼロから作るなんてのは出来なくて、
他人のネタに便乗してアレやコレやとクチ出しするだけ。
漫画家にとって漫画作品は魂込めて描いてる我が子みたいなものなのに
テキトーな思い付きで掻き回されちゃたまんねーよな。
最後は飽きて放り出しちゃうしなw
383:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:03:36 v1r3+clm
ブログ読んだけどハッシーはライクより酷い扱いだっただけでね？
そんなのまだ甘いとかいう意味だと介錯
384:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:04:23 oeGuqfP4
正直雷句はもうヒット作描けないだろ
漫画家としての力量を感じない
385:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:05:43 ecH/ekmQ
>>379
ああ、その間違った企画を止める奴がいないから、
今のサンデーは漫画家に嫌われるわ売り上げが下がるわで目も当てられないんだろうな
386:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:07:08 WEqALhUN
ちちもげのCDは全部のバージョンを買ってしまった。
あのイカれたセンスをまだ持ってるなら大丈夫だろ。
387:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:07:13 iQI8HEuX
月刊か隔週の雑誌のがしっかりしてそうってイメージ
388:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:08:09 trWYgd41
>>379
アリアリ詐欺ですねｗ
389:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:09:27 CZkHYMpV
擁護発言するならサンデーでてった作家じゃないと説得力無いよな
390:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:10:19 wfxAgeXJ
今、時代的にこれがはやっている・・この傾向がある・・・
ということになって、じゃあその分野で進めてみましょうと
編集会議で決まる・・・で、その分野に精通する専門家やなんかから
資料をいっぱい集めてメインエピソード、とそれを軸にした展開を
会議で決定。で、そのエピソードにあった絵柄の漫画家をセレクト。
キャラクターの打ち合わせ。主人公、敵役、サブ三枚目、萌えキャラ
などなど・・・マスコットも忘れずに・・・。
で漫画家がプロとしてその線で感情移入した絵を描いていく・・・
プロだもの・・商品として一定の味付けはどんなのでもできる。
まずくはないんだ。それなりにみな生活のため賢明に作った商品。
でもね・・・俺はもうおいしいとも思わない。
391:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:12:27 c+4jGA1X
冠茂が雷句誠を名誉毀損で訴えるといいと思うよ。賠償300万円くらいで。
392:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:12:32 ebL16QI3
文章ヘタだねこの人。
>その中の一人が、私の担当編集者である「冠茂」ですが、全く関わりのない彼がなぜ誹謗中傷
>されているのか、全く訳がわかりません。「あまり良い噂を聞かない編集者」という文面がありますが、
>それはネットでの噂から来てるのか？どうなのかはわかりませんが
読解力も無いみたいだし。
393:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:19:33 iC0N4bsP
ジャぱん連載直前くらいの橋口ブログに「編集にスポイルされて自分の案がありきたりなネタにされてしまった」
みたいな事が書いてあった記憶があるんだが。
394:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:20:12 +miD8wSQ
橋口たかしのウィキ
395:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:21:33 wfxAgeXJ
実は漏れもけっこう漫画かけるくちなんだ・・・でやっぱり絵の技術って
一定の水準まで達すると感情も愛着も入ってなくてもそれなりのものが
出来るんだよね。
で最近の漫画を見てみると、大ヒット作でも「編集に言われて」とか「これは
自分の意図した展開じゃないけど・・・」なんてのが多いんだ。
わかるんだよね・・・商品として意図的に味付けしている姿が・・・
あーあなんていいながら・・・
でげんなりしちゃう・・・・まあ仕事だし・・・って。
396:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:24:55 iC0N4bsP
市場におもねってるくらいならまだマシなほうで
編集間のつまらない意地の張り合いのとばっちりまで
漫画家にきたりするよな。
397:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:25:44 dDVDK3WF
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
バックステージを見ると冠じゃなくても橋口が
あのブログ書きそうな感じするけどな
398:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:28:07 6Bp0iw9m
からくりサーカスを打ち切る編集ねぇ…
399:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:28:17 cOTvTQcZ
>>397
いい人そうだ。
400:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:31:07 N6NsrfiU
>>372
あげ直しといた
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
401:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:32:56 OdUkdmFk
取り合えず原稿なくしたって言う事実がある以上、小学館の編集に問題があると
判断する他はないんだわなあ。文芸誌ならありえない。
あと、今の出版を支えてるのは漫画なのに、出版社が、作家には媚びるくせに
漫画家を低く扱っているというのは絶対的な事実なわけで、
ライクは、その構造自体にたいする批判をしてるのに、
橋口は、個人的な好き嫌いのことしか言ってない
402:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:34:35 dDVDK3WF
友人思いって感じだからこそ
直情的にあのブログ書いたと思うような気もする
いまだにあのブログ放置だし
403:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:35:15 cdKcto9l
本人なのかどうなのかまだわからん
まあ本人でも別に違和感はないけど
404:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:37:04 CYsWIIlL
これ本物なのか？
ていうかブログで援護してどうするの……？
相手がブログだからこっちも、みたいな？ 子供のケンカレベル……。
じゃぱんもガッシュも好きだったのになあ。
じゃぱんはパリあたりからもうだめだけど
405:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:48:27 bV0Wkwsf
みんな打ち合わせで殴り合って死ねばいいと思う
406:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:50:15 hUMN1rvp
【漫画】小学館「少年サンデー」編集者、詐欺で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
警視庁は７日午後、詐欺の疑いで漫画編集者・冠茂容疑者を逮捕した。
冠容疑者は、担当を務める「週刊少年サンデー」（小学館）の漫画家数名から複数回にわたって総額１２０万円を騙し取った疑い。
冠容疑者は、「金に困っていた。」と容疑を認めている。
407:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:00 /HLabMvU
やっぱり世界レベールなピエロは優しいね
408:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:28 cmM7RtnV
>406
さすがにそれは名誉毀損で捕まるんじゃないか？
409:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:56 6vI7xM78
当たり前のことだけど、忘れていたこと。
イスラムの考えにも、親近感を覚えることが出来るんだな。
410:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:14 ueJpPzJC
橋口のいうとおり、たしかに漫画の価値は落ちたのはたしか
冠茂の名前のついたキャラが出てる時点でその漫画はオレの中ではアウトだもん
411:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:24 cOTvTQcZ
>>406
お前あちこちの橋口関連のスレに貼ってるな
412:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:33 7VUxjEx/
まず、二つのブログが両方本人によるものだと仮定し、
次に、どちらも一切の偽証・勘違いがないと仮定しよう
雷句氏のブログの内容=具体的な被害について
橋口氏のブログの内容=自分が見た範囲での人物評について
全く雷句氏のブログ内容の否定になってないわけだが…
まあ、逆に言えば偽物とか編集の脅迫とか考えなくても
十分説明がつく状況なわけだけどね
413:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:57:26 3XdJINA8
ネタにしそうな漫画家
久米田
木多
414:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:59:37 CYsWIIlL
>>412
橋口のは全然擁護になってないよね。
「俺が知ってる冠茂がそんなことするはずない！」みたいな。
お前には優しくてもライクには辛く当たってたかもしんねーじゃん。
頼まれてライクのパーティーに参加してやった？くだりも意味不明だし。
415:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:00:35 n6qxwXGf
>>414
殆ど「うちの○○ちゃんに限ってそんな事するわけないでしょ！」ってファビョってるモンペアと同じだよな
416:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:00:42 dDVDK3WF
いや、冠の件はライクじゃなくて元アシじゃね
417:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:04:23 pE8VCcEX
>>413
なんか久米田の名前を聞くたびに、畑さんに乗れ剃れって煽って第3者目線で面白がってる構図を想像してしまうｗ
事もあれば赤松ｾﾝｾや椎名ｾﾝｾにも似たようなことをｗ
418:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:05:40 kAe+ipx2
ただ、これだと「味方になってくれれば優遇するよ」と裏で密約があった可能性もあるな。
ｶﾞｯｼｭの作者でも、コイツでもない第三者。
出来れば今は小学館とは切れている漫画家の証言が欲しい。
419:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:11:05 S2JHsotf
>>418
村枝や久米田、皆川辺りかねぇ
皆川は集英社だから微妙だけど
あと冠は今回の件と関係なく死んでいいよ
420:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:13:09 aBgED4AT
橋口は焼きたてジャパンであんなクソエンディングを作っておきながら
そんなセリフを申しておられるのか？
421:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:13:31 /FwJv1w1
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
422:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:18:58 /kTLu5rD
雷句のほうも、陳述書読む限りけっこうやばいな。
芸術家肌っつーか職人肌の漫画キチガイって感じ。
まあ、そんな人間でなければ、大ヒット作はなかなか生み出せないのかも。
小学館は、上手く手綱を握れなかった、ということだろうなあ。
橋口は、本人だとすると、漫画家としての経歴に違いがあるしなあ。
週刊少年誌売れっ子作家アシから同誌看板漫画作家と、
そこそこ売れてたとはいえ、色んな雑誌で描いてきた奴の違い。
423:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:20:48 CVL3fvId
余計なこと考えるエネルギーはすべて漫画を描くことに専念して欲しい
424:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:21:06 kyR5IfTW
事の顛末を漫画にしろ
425:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:23:28 fNRNrUrS
なんか、文章が稚拙だな
(´・ω・`)
もうちょっと冷静に……
426:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:29:53 dx3VO8uD
俺の個人的な意見では
＞私は仕事が忙しいのでコメントなどの返答ができかねますので
糞みたいなブログ書いてる暇があったら糞みたいな漫画をもっと良くできるよう努力しろよ
＞優秀な編集者
原稿の管理をおろそかにするような奴が優秀な編集者とはｗｗｗｗｗ
427:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:31:15 cN0d2JD2
冠に無理矢理書かされたんだな
かわいそうに
428:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:33:23 EfVh06EH
冠自身が書いたんじゃね
429:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:33:33 nVKFPM1+
>>422
ルックスと、陳述書見て、
ああ成る程、これは確かにガッシュ描いてる人だなあ、と納得した俺。
なんつーか、熱いな。表面上静かだが内面が沸騰しとる。
大人としては糞真面目すぎて社会不適合って感じの分類だろうか。
個人的には、裁判云々より、新天地での新作に興味がありますな。
斜め上な要望としては、今すぐゴー宣みたいな連載持って経過を逐一漫画化キボンｗｗｗ
430:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:36:12 Np6jLZ30
あのコロコロのスト2漫画の人がジャパンの作者だったことが驚き！
じゃぱん読み飛ばしてたからまったく気付かんかった。
431:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:38:12 jEyxMHZj
擁護しそうに無い人が擁護してて驚いたｗ
何か裏でもありそうな
432:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:43:44 KRfRWosn
自分の漫画に担当編集の名前をそのまま使うような人が（しかも美形天才キャラ）
擁護してもあまり説得力がないというか、よしんば言わされてるわけじゃなくとも
媚びてるんじゃないかと思われるだろう
433:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:47:16 8rVrNaRc
>>429
そうでなくては、ガッシュのような作品を通じて子供たちに訴えかけたことが全てウソになってしまうじゃないか
作家ならばその生み出した作品に殉じて良いと思うんだ
泣き寝入りなんかは、ガッシュはしないだろう？
……と、気持ち悪い事を書いてみるｗ
434:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:52:01 z1bdlqK8
>>289
テレ朝、TBSもビックリの偏向漫画が出来上がるぞｗ
435:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:23 YQSDpnyh
いろんな反応があった方が議論が白熱して良いね。
もっと他の作家の反応が知りたい。
それにしても酷い文章のブログｗｗｗｗ
ガキが書いたみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで糞ツマラナイ漫画しか描けないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:36 kKPr+uOF
>>400
㌧
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンデーはもはやチャンピオン以下に成り下がったか。
437:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:44 O4jg3aPw
編集に原稿無くされて、だけど干されると困るから泣き寝入りしてる漫画家って結構いるからな
雷句センセには頑張ってほしい
438:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:58:17 KqHPZHOS
雷句の方は信憑性が高いのに
橋口のは全然信憑性が無いのは何故だろう･･･
439:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:00:08 KqHPZHOS
小学館は小学校じゃあないんですよ。
中学校でしたか
440:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:00:49 Buy4atAf
正直雷句をニュースで見たときは
細かいことでキレ杉と思った。
普通裁判まで起こすか？
441:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:13 qelkpI2R
>>440
まず確認。お前社会人？
442:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:14 nWFQVgda
細かいこと？？
443:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:27 EsVRbB3i
冠先生御近影
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
444:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:03:43 NpsIcuk5
このあからさまなのはさ、子供染みた漫画家のささいな喧嘩って方向へ話を持っていきたいんだろ
雷句が釣られて自ブログで何か感情的なコメントでもして自爆したらラッキーってなもんだ
お前は漫画家の事を思って訴えてるつもりでも他の漫画家がお前の味方になってくれるなどと思うなよ
こっちにはこうして思い通りに動く駒がいくらでもいるんだぜって威嚇してる訳だ
雷句を応援する為に何かアクション起こそうかという他の漫画家への先手を打った警告でもあるな
こんな低レベルなのが矢面に立って来ちゃったら他は距離を置いて様子見するかってなるしな
445:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:04:03 JJWmnb7R
焼きたてじゃぱん、
そもそもつまらねーじゃんかｗ
446:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:05:52 /beQ5IbT
編集者擁護は漫画家それぞれの付合い方があるから
どんだけ良いように書いても構わないと思う
でも、漫画家が「原稿紛失」を「この程度のこと」なんて言ったらダメだ
勝手に抜き取って私物化した可能性だってあるんだし
447:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:06:09 aMwYGeea
で、マジか釣りか確定ﾏﾀﾞ？
448:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:07:27 EsVRbB3i
637 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:42:20 ID:???
小学館の漫画原稿料は、一枚 3万円が上限。
少年サンデー史上最大の稼ぎ頭である 高橋留美子先生が、
それ以上の稿料を受け取らない為。
コレを盾に、小学館は、他の作家が稿料アップを要請しても、
『お前は、あの高橋先生以上の稿料を要求するのか？』
と全て却下している。
そりゃ、そう言われてしまえば、それ以上は言い返せんわな。
この一点において、高橋先生は作家関係に少々陰口を叩かれている。
他の評判はすこぶる良い人だし、己の欲の無さから出ていることなので
誰も強くは言えないのだが。
それなりの立場の人は、その言動の影響についても
一定の配慮をしてほしいものである。
638 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:43:13 ID:???
ちなみに、業界最高値の集英社の原稿料は文字通り"桁が違う"。
かつて文芸誌『すばる』に漫画を連載していた知人によると、
単行本を出したこともない立場なのに、いきなり稿料がページ2万円も出た、とか。
十数年前、『ハンマープライス』で『こち亀』への出演権が出品された際、
落札額に対して出演部分の稿料の比率がどのくらいになるか、というネタが。
当時の秋本先生の稿料はページ 12万円超であることが公表され、衝撃を与えた。
こり数字からすると、仮に現在 15万円を超えていても、何の不思議もない。
一方。
今回の一件で明らかになった事実。
少年サンデーから雷句先生クラスへの "カラー原稿"の稿料
2008年現在、 １枚 17000円。
449:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:07 pE8VCcEX
>>438
先制と後続の差、それ雷句さんが露呈させた事実(被害妄想と言われるような内容を省くとして)の深刻さ
橋口さんのブログが批判であって、釈明になっていないこと（露呈された事実もない）
このあたり？
450:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:16 hfj+Hpgb
橋口は20年近く、学年誌やコロコロのコーナーなど細かい仕事貰って食いっぱぐれずに済んでるから
小学館に忠誠誓っているというのは容易に予想できる。
一方の雷句は連載デビュー作（ニュータウンヒーローズ）は単行本化すらしてもらえず
第2作で大ヒットしたがぞんざいな扱いを受けて憤慨。
たった2作しかないから忠誠心が薄いんだろうね。
451:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:35 8u2bqLXi
橋口が真の実力を発揮できるのはエロマンガだと思うんだが…
452:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:09:12 3AI8+8Sz
とりあえずこの橋口って人の描いた原稿を片っ端から紛失してみればいいんじゃないかな(^ω^)
453:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:09:48 wsRkZQs5
確かに口は悪いかもしれないですが、＞
怪しいなこのフレーズ
454:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:10:10 n6qxwXGf
>>452
冠さんは、「熱意がある」「優秀な編集」だから
橋口の原稿「には」そんな事はしないんだよ（棒）
455:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:13:00 nksbHyHj
いやひさびさに忠犬な漫画家みたわｗｗｗ
456:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:15:01 j8KIyl0T
エロの無い橋口なんて価値無い。
ガッシュにいたっては、あの絵では読む気が全く起きない。
ヨソに行ったって果たして売れるのか？
457:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:15:46 eIJusXAX
えーと、でもこの雷句さんって人自身も、冠さんて人には
何もされてないわけだよね？
脅しに使われた（と判断した？）のと、人の話で書いてるんだよね？
じゃぱんの人は、それがマズイって言ってるわけでは？
実際自分も、そこで直接関係ない編集の名前まで出してるのは
色々とマズイんじゃないかと思うんだけど。
458:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:18:28 EEBaE9o9
>>1は玉吉さんとアノ編集長みたいな関係ってこと？
459:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:19:32 JJWmnb7R
サンデー連載陣は
全員
編集のケツをなめさせられてる
チキン野郎
でFA?
460:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:19:38 UCI/xwZX
電撃大王の編集 多摩坂が雷句に一喝
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
雷句氏は彼の歴代担当編集について「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
と陳述書に書いていますが、橋口氏の擁護を見る限りにおいては、編集側の直截的な意見を
「喧嘩を売っている」と曲解しているようにしか見えません。
これは想像ですが、歴代の担当編集者たちは前任者から「雷句先生は気難しくて押しが強い人だから、
彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように」といった説明を受けていたのではないでしょうか。
また、今回の陳述書の文面を見る限り、気の弱い編集ではとても制御ができそうにないことから、
しっかりと意見を言えるタイプの人間が優先して担当に回されていた可能性も考えられます。
そういった措置が裏目に出て「生意気だ」と見られてしまったのかもしれません。
雷句氏は陳述書の冒頭で、今回の提訴の動機を「あまりにも編集者、出版社と言う物が
漫画家を馬鹿にし始めた」と述べていますが、陳述書を読むと「そういうあなたも
編集者を馬鹿にしているのではないですか」という思いがぬぐえなくなるというのが正直なところです
461:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:23:08 BZ8uugzm
これ編集の態度が作家が年上か年下かで変わってるだけなんじゃないのか？
橋口って十年以上前からいるよな、もう40越えてそうだ
462:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:25:26 pE8VCcEX
>>460
そりゃ、橋口さんのブログだけ読めばそうなるわな…
伝え聞いた話ばかり元にしてるから、胡散臭さでは橋口さんの方とあまり変わらんけど（まぁ、自発的な分は優位的かな）
これ以降、橋口さん以外の漫画家は雷句さん、編集は小学館擁護寄りになりそうだ
463:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:26:00 SnRxexQU
雷句はこのまま商業誌干されるんじゃないかな
464:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:27:10 HLZWLFmv
しっかりと意見を言えるタイプの人間云々の前に
原稿なくすとかありえねぇｗｗｗ
465:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:27:35 wdAjS6ro
>>461
デビュー前から小学館の学年向け雑誌で書いてたらしいし、もう20年以上小学館と関わってることになるな
466:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:09 24pvtWNo
あまり漫画については詳しくないですが・・
モンキーターン、からくり、アームズも最後変な感じだったし、２ｃｈ見るとじゃぱ
ん、ゴーストスイーパー、ガッシュもだめだったみたいね。サンデーからの引越し作
家も多いのかな?
漫画ファン（今はあまり見てませんが）からしたら今回の件ではどっちが正しいのか
はわかりかねますが、しっかりとした原因究明をしてもらって今後の漫画の質が上が
ってくれることを願います。最近漫画家の休載が目立ちますがこれはこれでいい傾向
だと思ってたのだが、まだまだ漫画家の待遇は悪いのね。
井上雄彦のような自由に表現ができる漫画家がもっと育って欲しいと心から思います。
467:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:28 JJWmnb7R
ま、しばらくサンデーは
立ち読みでいいやｗ
売り上げ減ったら
それはそれでオモロー！
468:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:36 CVL3fvId
>>460
これにしても、橋口にしても
雷句が余計なことを言いすぎたから出てきた意見だよな
原稿なくされたこととその対応についての抗議以外は、すべきでなかった
読者にとっては、ただただ不毛な、意味のない論議になるだけだ
469:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:30:43 ANjLtQ2g
>>460
で
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、作画中に電話で罵倒され
後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ・・・
という編集者に対してのフォローは？ｗｗｗｗ
ただ単に、編集を擁護したいだけの世論に対してアンチを主張したかっただけの間抜けにしか見えんな。
470:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:31:13 EsVRbB3i
2ちゃんねる住民の馬鹿さ加減に飽き飽きした方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドであほどもを一括削除できる方法があります。
1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「削除したいID」を入力して、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ きれいな2ちゃんねるへ。」に変わればＯＫです。
471:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:32:08 B0e28kjM
>彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように
気丈に接するってレベルじゃねーぞ
472:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:32:29 O4jg3aPw
上限3万てことは、コナンもあだち充温帯もそれ以下しかもらってないってことか・・・
高橋先生が金に全然執着しないのは、実家が金持ちだからなんだけどな・・・
473:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:33:36 HLZWLFmv
世の中では「死ね！３流漫画家！」
っていうのを直截的な意見と表現するんですか？
初めて知りました。
474:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:00 bXX6q1i/
これ本物って信じてるヤツいんの？
橋口はこんなこ女々しいことせんべ
じぶんの猫にあやこなんて名前つける奴は
475:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:07 3AI8+8Sz
>>472
なんか原稿料より単行本の印税で儲かるって話だねー
喧嘩商売の人の話によると。
476:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:36 j8KIyl0T
ま、しかし「ミスしたところをしっかり見てみろ！」っつって
アシスタントの頭を机に叩きつける漫画家もたいがいだろ…
477:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:47 AIgb2ngo
>>468
全然そうは思わない
椎名
福地
久米田
民木
安西
これだけの作家（ほとんどがアニメ化される作品を作る人気作家である）が様々な分野でサンデーにおける
作家の窮状を訴えてきたのに何も動かなかった世間を、雷句がついに動かした。
これで、少なくとも何らかの新陳代謝があるハズ。なければおかしい・・・
ちなみに、俺一応漫画家で若い人間同士それなりの繋がりがあるけど、もう今回の雷句さんの一軒の前から
サンデー、マガジンは避けようって話になってる
酒の席だけどね
478:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:35:38 kKPr+uOF
>>448
高橋ふざけてんな
あの程度なら3万でいいけど、今風の緻密な画風だと1桁じゃ無理だろ。アシ代も馬鹿にならん。
サンデー浄化は、まず高橋をあだちと一緒にお暇させろ。
479:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:36:25 3AI8+8Sz
>>477
久米田がサンデー出て同じような漫画をマガジンでやり始めた時は
サンデー編集ってのは相当ひどいとこなんだろうなーって思った。
480:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:37:00 n6qxwXGf
>>477
あと島本
481:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:37:50 Uau3kcAo
サンデー新人入って来ないようになっちゃうかもなｗおめでとうございます＾＾ｗ
482:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:38:54 3AI8+8Sz
>>448
手塚治虫のせいでアニメ業界が低賃金になってしまったって話に似てるね。
どっちもホントかウソかは分からんけどｗ
483:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:39:47 AIgb2ngo
島本さんは、そういうの吸収できる組織力と人格の持ち主だから・・・サンデーから逃げたというより
雑誌を選んだという印象が強い
ちなみに、数年前まではジャンプはブラック、みんな避けろって話だったんだぜ
いかに自分含め漫画家が無知なのか分かる
484:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:39:57 CVL3fvId
>>478
あだちは「クロスゲーム」が最近盛りあがってるから
ビッグコミックとかに連載を移籍させてくれるならいいよ
485:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:41:19 3AI8+8Sz
ひどいのは週刊少年サンデーだけなのかね？
サンデーGX好きなのだが(´･ω･`)
486:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:41:48 HLZWLFmv
これからはみんな月刊シリウスで書こうぜｗｗ
487:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:42:16 kKPr+uOF
>>475
今の駆け出し漫画家の殆どは、原稿料で儲ける事は出来ないよ
必要経費やアシスタント代で貯金０（下手すりゃアシを友人に頼んでツケ）
単行本出せてようやく印税を借金に当てれる。そうして出し続けれれば一人前に食べてける
488:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:43:46 ayeu87e5
編集部の言いなりの橋口じゃ擁護にすらならんわ
もっと大物じゃないと
本人が書いてるかすらあやしい
489:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:44:27 Djqj5c4F
>>488
冠説や冠が誰かに書かせた説が有力な始末
490:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:44:37 NpsIcuk5
>>460
連携取れてるなーｗ
これで橋口のブログが偽の可能性は無くなったかな？
さすがに電撃の編集ともなれば裏は取っての発言だよなｗ
まー目的果たした後で偽物でしたって事にするのもありだけど
491:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:45:03 pE8VCcEX
コナン、犬、メジャ、クロス、ハヤテ、結界辺りの作者がどういうスタンスかが気になるな
492:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:45:40 CVL3fvId
そもそも電撃だって作家にどんどん逃げられてるよな
はやて×ブレードもウルトラジャンプに移籍するし
493:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:46:28 j8KIyl0T
>>477
ジャンプも10週で切られたりするし、週刊少年誌はどこいっても
あんまり変わらんのじゃ？
マイナー誌行ってもヒットの確率は下がるし。
>>478
高橋留美子は青年誌でコメディ描いてる方が面白いものができるので
できるもんならgdgdな犬夜叉に早くケリ付けて青年誌に行って欲しい。
494:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:46:51 kKPr+uOF
>>483
お暇だから別に引退しなくていいよ
しかしサンデーが100万部台に落ちて存続できたのはこういう理由なのか
495:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:48:34 7VUxjEx/
>>455
忠犬ハシ公
ってか？
496:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:49:25 Ogy8bzyI
擁護したい気持ちも分からなくもないが、このタイミングは軽率だったな
もう少し明確な状況が見えてこないと、カオスになるだけなのに
497:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:49:50 wDDmlbGo
> ハッキリ言って、担当する漫画家に、この程度のことで裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。
原稿紛失は、サンデー編集部ではたいしたことではない、と言うところまで読んだ。
498:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:51:11 Djqj5c4F
>>497
つーか、商売道具をしょっちゅう無くしてる、って意味だよな
裁判云々以前に会社として成立しねーよ
499:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:52:02 Jdv0U9vI
>>460の追記
「※追記
ＵＰした後で気付きましたが、橋口氏本人が立ち上げたblogであるという確証がとれてない段階で引用してしまったのは軽率ですね。
釣られている可能性がありますので、その時はごめんなさいです。」
500:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:54:49 3AI8+8Sz
>>499
原稿なくしたのは軽率ですね。
既にこの世にない可能性がありますので、その時はごめんなさいです。
こんなことを平気で言いそうな編集ですね(^ω^)
501:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:54:52 ANjLtQ2g
>>499
これはひどいｗ
502:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:55:37 Djqj5c4F
>>499
己の発言に責任も取れないとか
社会人失格だな。
出版業界ってのは所詮この程度か。
503:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:56:49 3AI8+8Sz
この人たちのおかげで、編集者がどれだけいい加減な仕事をしているかが垣間見られますねｗ
504:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:56:59 fEt+s+Ba
>>499
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
505:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:57:50 Uau3kcAo
この程度とか管理がずさんなのを棚にあげてライクの人格批判ばっか、まあホントどいつもこいつも編集目線擁護なのが笑えるわ
506:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:58:39 ohlbjrrE
つか偽だろコイツ
507:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:59:34 Jdv0U9vI
>>499ですが、ageてしまったのは軽率ですね。
今からsageますが、上がってしまった分は、ごめんなさいです(^^)
それにしても、あの文章を追記として載せるとか凄いよな。
一番最初に考えなくてはならない可能性だと思うが。
508:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:01:05 kKPr+uOF
>>499
なにこの後だしなぁ～んちゃってｗ
509:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:01:30 sd48+oTW
じゃぱん最後の酷さ考えると
誰が正しいのかハッキリだね
510:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:01:43 tsMNWklI
小学館の黒い噂
・むかし、Windowsをマックのパクリと抜かし、MSを敵に回す
（MSの圧力は凄まじく、今だにPC雑誌を出すことが出来ない。）
・紛失した原稿はすべて海外に「売却」した。
・「原稿はうちのものであり、漫画家のものではない」と言うのがスタンス
・「他誌に取られない為」と称し、監禁された漫画家がいた。
511:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:02:21 ANjLtQ2g
追記の意味するところは
「このBlogはネタです」
って事だよな。
512:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:02:24 tsMNWklI
小学館の黒い噂
・むかし、Windowsをマックのパクリと抜かし、MSを敵に回す
（MSの圧力は凄まじく、今だにPC雑誌を出すことが出来ない。）
・紛失した原稿はすべて海外に「売却」した。
・「原稿はうちのものであり、漫画家のものではない」と言うのがスタンス
・「他誌に取られない為」と称し、監禁された漫画家がいた。
513:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:02:41 Djqj5c4F
>>510
一番上、小学館じゃなくて雁屋哲だろｗ
514:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:06:29 8u2bqLXi
電撃系の雑誌って単行本化されない作品が多いイメージがあるけどまさか…
515:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:08:31 JJWmnb7R
小学館だの冠だの
いろいろイヤな噂が流れる今日この頃
ズバリ、作家に
気持ちよく描かせてくれる雑誌って
どこだろうか？
あと、人格者の編集者情報とかも
教えあおう！！
516:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:08:47 Djqj5c4F
>>515
同人誌
517:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:09:21 NpsIcuk5
>>499で気付きましたが、>>460を読んでリンク先を確認していない段階でコメントしてしまったのは軽率ですね。
釣られている可能性がありますので、その時はごめんなさいです。
518:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:09:23 3TYu4UhG
>512
一番上のってWindowsじゃなくてMS-DOSの悪口だったと思うが
519:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:09:29 iaMqdFmc
>>490
ﾌﾟ
だいたい大王だって絶賛迷走中じゃん
520:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:09:29 tsMNWklI
>>516
たしかに理想的ｗ
521:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:09:38 3AI8+8Sz
URLﾘﾝｸ(8213.teacup.com)
やっぱりろくでもない編集者だったみたいね。
522:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:11:25 pE8VCcEX
>>511
むしろ冗談のつもりでこんなこと書いたなら、批判されて然るべきと考えるな
こんな言い訳・保険みたいな発言加えないと言えないようなことだったら軽々しく公表すんなと
ガキじゃないんだから自分の発言に責任持たないでどうするんだ
523:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:13:51 RMzKK1pk
ヤングサンデーの編集者はまともだったと思いたい
524:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:14:25 Djqj5c4F
>>522
しかも、適当なハンドルで匿名で書くならともかく
編集者としての立場から書いてるしな。
冗談で済まされる話じゃない。
それこそ
俺らがここで「ナベツネ死ねば」いいのに」って書くのと
実際のプロ野球選手が自分のブログで「ナベツネ死ねば」いいのにって書くくらい違うわな。
525:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:21:05 M/+FmCTn
>>460
電撃も相当ヤバイみたいだな。
性格云々以上に原稿紛失が、社会人として致命的だというのにそれが理解できてない。
年1ぐらいのペースで取引先から受注した設計図無くすようなヤツと仕事できると思うのか？
526:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:22:23 Djqj5c4F
>>525
取り引き打ち切り＆賠償請求のコンボくらうわな
…なあんだ、雷句がやってる事じゃんｗ
527:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:23:13 HLZWLFmv
俺まだ大学生だが給料もらって雑誌作りしてるんだが
人様から頂いた原稿や資料を失くすとか絶対ありえないわ。
特に印刷所に現物入稿をしなきゃいけないときとかはその過程で亡くならないように
細心の注意を払うし、保管はしつこいくらい厳重にやってる。
アマチュアですらやれることをプロができないのか。
528:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:25:58 SZHgImDl
近年サンデーではマイナージャンル（飛び込み、獣医、大工、催眠等々）を扱った作品が多く
これはサンデー編集全体の意図の流れにそったものだと理解できる
橋口たかしの焼きたてじゃぱんはこの戦略において成功した作品のひとつ
ただ残念ながらその作品からも今現在連載してる作品からも彼が描きたいものが伝わってこない
ただ方針にしたがって淡々と描かれている、そんな平坦な印象だ
そういう彼にとって編集は無ければならない存在なのだろう
まあ、それは構わない
ただ、そのような立場の人間から発言は信用に値しないとだけは言っておきたい
529: ◆newsSM/aEE
08/06/07 21:26:51 ixH+qRb2 BE:145275825-PLT(27650)
>>180に引き続き、関連追加。
【漫画界】フリー編集者、多摩坂氏が小学館と雷句誠氏の件にコメント… 「提訴と関係ない編集者を実名で中傷したのは勇み足では」
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
530:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:27:55 3AI8+8Sz
描いてる当人がおもしろいとも思ってもない漫画は、やっぱ読んでる側からしてもおもしろくないよね・・・
531:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:28:53 pE8VCcEX
今サンデーで働き過ぎな漫画家の方々は注意した方が良いかもね…
532:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:30:59 ruR5+w+5
>>1
まるでスネオだよコイツw
533:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:33:48 ZITowvWt
原稿を無くすっつーか、どっかのマニアに売りつけてこづかい稼ぎしてんじゃねぇの
編集の先輩方から紹介されてさ
534:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:34:56 Djqj5c4F
>>533
万一それが真相だった場合
それやった編集のクビが飛ぶ程度では済まなくなるな、マジな話
535:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:36:36 SZHgImDl
作家性の無い作者にとって編集は良き協力者
作家性のある作者にとって編集は作品を腐らせる敵
という側面はあるかも
536:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:38:00 j6QVg6D/
まったく関係のない愉快犯の仕業だろこれ
仕事が忙しいのに深夜にブログもどきをたちあげたり
なんか違和感を感じる
537:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:39:08 CYsWIIlL
橋口の言ってることで、なんか腑に落ちないことがある
この人は原稿を無くされることに関してはまったくどうとも思ってないんだなあ
ふつう、この件で漫画家が緊急で言いたいことがあるって言ったら、
「自分の原稿は無事なのか確認したところ、大丈夫でした」とかじゃないのかねえ。
なんか……胡散臭いよ。
538:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:39:40 AIgb2ngo
>>527
一箇所、折り目をつけちゃって印刷に出るんじゃないか、と絶望してた編集者さんが居たよ。
なんというか、人格に左右されすぎ。編集者って
539:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:39:44 8rVrNaRc
漫画を見る目のあるやつを編集に配属していない小学館の問題
540:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:39:47 mvx3g5Tx
サンデー連載中の漫画家が、
他人の主観を自分の主観で否定し、編集を擁護ってなんかのギャグ？
541:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:42:08 lSRAOzM5
ガッシュの方が面白いから勝ちです
というかガッシュ作者とこいつじゃ漫画に対する姿勢が違いすぎるだろ
漫画家と絵描きじゃ原稿に対する思い入れも違うだね
こいつにとっては自分の価値観だけが最上なんだろうね
542:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:46:06 bdwOj89d
担当編集を美形キャラでヨイショする漫画家に言われても、何と言うか困る
543:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:46:27 CAnBwVSa
このクソ漫画を一日も早く打ちきれ
橋口は今すぐ漫画家止めろ
544:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:49:04 Z/78mchi
真相は知りようもないけどガッシュの人の言い分はどうも
被害妄想の強い典型的勘違いオタク丸出しで信用ならん
545:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:49:08 dYOM66wX
>475
つか、漫画家だけじゃなく、雑誌も基本は赤字。
（単体で黒字なの片手で足りる程度だそうな）
利益出すなら、定価の倍～3倍必要。
出版社も漫画家も単行本で利益を出すのが日本式。
印税上げれってのは解るが、原稿料は我慢するしかない。
だから、一流どころでも大した金額じゃ無い訳で。
546:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:50:41 M/p6FF8I
ガッシュ今でも買ってるけど
やっぱ最初の仲間が増えていくところが一番面白かった
クリア編はちょっと酷い、それでも全体で見たら面白いほうと思う
547:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:51:26 Djqj5c4F
>>544
真相はわからなくても
人格に対して断定はするんだなｗ
548:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 21:53:18 toos/JvV
少年サンデーは他誌と比較して原稿料がかなり低いという事実が明るみに出てしまったわけだが・・・
549:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:00:18 CQKRzqwE
ホントに勝手にやってるにしても十分痛いし
その編集者たちもこのブログ立ち上げるの知ってて止めなかったんなら超絶に痛いな
550:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:00:33 Z/78mchi
> 他人との接触が苦手で、社会で仕事をしていく自信がないようなヤツが、それをしないで済みそうだから漫画家になりたいと思った。
> なんてヤツもたまにいますが、お門違いもいいところで、人間を描く仕事なのに人間との接触を拒むようなヤツは、この世界に来るな！
> といいたいです。
ここなんかまさにその通りだもんな
単純に↑の漫画家にはまともな社会性があってDQN編集者とも上手く人間関係が築けているってだけの話だろ
頭おかしいとしか思えんor付き合い辛い仕事仲間なんていうのはどこの世界にだっている
本当幼稚すぎるよガッシュの人
551:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:04:49 3AI8+8Sz
頭がおかしいDQNを擁護ｗ
自説がおかしいとは思いませんか？ｗ
552:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:04:51 O4jg3aPw
本人のブログ見るかぎり、雷句誠ができた人間じゃないってのもたしかだろうが、この問題は編集部が悪い
雷句誠の人格と今回の問題は関係ないだろ
553:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:06:08 Djqj5c4F
ID:Z/78mchi
また凄いのが来たな
釣りじゃなかったら首吊った方がいいわｗ
554:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:07:49 lSRAOzM5
まこっちゃんは自分の権利を侵害されたから声明をだしたんでしょ
橋口は何なの？
ファンとの交流ではブログ立ち上げる気なんて
馬鹿馬鹿しくて無駄で立ち上げる気なんて御座いませんが
自分の飼い主様への胡麻摺りの為なら喜んで、という感覚が気持ち悪いですね
555:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:10:07 gJlRXX53
雷句 編集訴えます。
冠 悪いけど、舎弟が訴えられたからちょっと手伝ってくるわ。
橋口 え！ 冠さんいないと話できないじゃないですか！ 雷句め！ 営業妨害だ！！
ってことですね。 わかります。
556:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:12:25 fap3uWx2
つかガッシュって最盛期はサンデーの看板だったんだろ？
アニメも結構長く放送して、グッズなんかも幅広く人気あったし
普通はもう少し労わってやってもいいんじゃね？
あれか？ 研究者が研究できるのは企業がバックアップしてるからみたいな
理論か？
漫画家の努力はあんまり考慮されてないのかなぁ……
557:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:13:52 bV0Wkwsf
↑そこらへんは金で解決、ということなのかね
558:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:14:29 Z/78mchi
DQNを擁護してるわけじゃないっつーの
２ちゃんしかも漫画系板住人なんてまさにコピペ部分の描写に100パー該当する
社会性の欠片もない奴らばかりだから理解しろと言っても難しいのは分かるが
原稿紛失に対して訴訟を起こしたまではいいとして
全く関係ない小山ゆうまで引き合いに出した上に私怨のままに実名批判とか
どう考えてもいい歳こいた大人のやる行為ではないよ
559:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:16:30 ecH/ekmQ
つまりこれからの打ち合わせは基本的にビデオカメラの前で行い、
何らかの場合が生じた時にはそれを「証拠」として声をあげればいいわけですね？わかります
560:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:17:07 CYsWIIlL
お前そんなこと今はじめて言ったじゃんｗ
561:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:17:36 qG3V3Yb3
これって本当に橋口が書いた文章なのかね
後々面白くなりそうなので
小学館の中の人が勝手にやってることだったりすると嬉しい
>ハッキリ言って、担当する漫画家に、この程度のことで裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。
このあたりが本音ぽろっとでちゃった感があっていい
562:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:17:50 lSRAOzM5
>>558
＞どう考えてもいい歳こいた大人のやる行為ではないよ
まさに編集者にそれをいってるだけじゃん、お前は酷い被害妄想家だな
563:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:18:04 xUa6ZKl4
こっちも実名だしねえ
564:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:18:15 Uau3kcAo
人格批判でしか正当性を主張出来ないカスが２ｃｈ批判とな？！
565:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:21:19 WEqALhUN
>>558
実名を出さなかったら、他の真面目な社員まで同類として見られる恐れがあるから、という事を書いてるが、そこんとこはどうよ。
つうか、いい大人にそこまでやる気にさせちゃった、編集部に問題があると思わんか？
566:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:24:07 MaQdyo2Q
ブログ作った奴、アメバ退会しやがったｗ
567:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:25:57 Z+3ndxBQ
>566
wwwwwwwwwwwww
568:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:26:09 lalyWqGl
うはｗ
569:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:26:16 SZHgImDl
雷句が子供だというのはあの提訴内容を見ればわかる
だが、幼稚だからこそ長きにわたって鬱積してきた
タブーとも癒える漫画業界の悪習を表沙汰に出来たわけで
こういう事象が表に出てきたのは日本の漫画にとって歓迎すべきことだと思う
ここは膿を出す意味で徹底的に批判なり議論をすべきだ
570:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:27:17 MaQdyo2Q
URLﾘﾝｸ(profile.ameba.jp)
571:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:28:03 kbsiC6AJ
大体よっぽどのことがないと提訴なんてしないだろｗ
ただ頭にきてとかそのくらいの動機じゃできないぞ……
損得勘定抜きで、ある程度冷静になって覚悟決めないとそんなエネルギー出てこない
572: ◆newsSM/aEE
08/06/07 22:29:31 ixH+qRb2 BE:406770274-PLT(27650)
>>566
んん？
どういう事でしょう？
>>1のブログですか？
573:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:29:42 592agqcc
まぁ普通、日本じゃ裁判しても無理やりむしりとるようなもんじゃない限り
経済的な利益はまずないからな
手間と費用を考えたら、話し合いで終わらせちゃうよね
574:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:29:43 Djqj5c4F
>>572
>>570
575: ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★
08/06/07 22:30:28 BE:915233279-PLT(27650)
>>570
把握。
だが、退会の意図が判らん……
うーむ。
576:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:31:48 W/Z9wpR5
>>558
引き合いに出したからって
問題行動してない小山氏は傷つかない
雷句の責任の範囲だろ
何も言わないのが大人とか馬鹿じゃね
577:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:32:35 Jdv0U9vI
一番の被害者は橋口たかし氏でFAだな
578:木久蔵 ◆KiKuZou/3w
08/06/07 22:33:20 yMRD1c6z BE:517188487-2BP(8169)
>>575
たんに「釣り」だったってことなんじゃないの？
その可能性はスレ内でも何度も指摘されてるし。
579:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:33:40 kbsiC6AJ
ん？
まじでエラーが出て見れないぞ
どういうこと？
580:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:33:46 Djqj5c4F
>>578
その場合、リアル逮捕だろうな…
流石に名誉毀損だ。
581:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:34:23 I1Q59Q0W
>>580
……つまり、これによって冠茂を司法の場所に出す事が目的だったんだよ！
582: ◆newsSM/aEE
08/06/07 22:34:58 ixH+qRb2 BE:116220342-PLT(27650)
>>578
ありゃま。
多摩坂氏は釣られた可能性が高くなっちゃったかなぁ。
うーむ。
583:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:35:07 7VUxjEx/
>>548
賃上げが起こって、実は賠償よりもそっちの方が遙かに痛手になったりしてな
584:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:35:22 MaQdyo2Q
てか、朝方釣りだとほぼ確定してたのにその後もスレ伸びてたんだよな
585:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:35:50 lSRAOzM5
>>576
子供は大人を何かと目の敵にするのは仕方が無いよ
＞雷句が子供だというのは
その癖こんな事書き出すんだから気の毒
586:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:36:04 Djqj5c4F
>>581
多分小学館の顧問弁護士の類しか出てこないよｗ
587:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:38:48 xUa6ZKl4
ブログ終了
588:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:38:49 HLZWLFmv
釣りだったら、このブログつくったやつ名誉毀損で終了じゃね？ｗ
589:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:39:20 sPtQHslL
>>575
あんなblogは誰でも作れるっしょ？Linkも糞もないしとても信頼できるソースな
んてもんじゃないよ。で？どこの馬鹿だ？名誉毀損の片棒を担いだ馬鹿は？
590:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:39:55 Djqj5c4F
>>588
またリアル逮捕か
ますますネット叩きが酷くなるなー
591:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:40:49 NWDufBxw
>>588
名誉毀損にならなかったら本人だったと見ていいんだろうか
592:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:41:50 toos/JvV
橋口のブログが消えるとは・・・真偽不明と言われてきたが本当に捏造だったのか？
どっちにしろ書き逃げという最悪の展開になってしまったわけだがｗ
593:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:42:32 Djqj5c4F
次はブログが消えたね
…魚拓取るの忘れてた。
594:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:42:34 3AI8+8Sz
>>460
あーあ、やっちゃいましたね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
595:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:43:00 Jdv0U9vI
魚拓取ってNEEEEEEEEEEEEEEE
596:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:43:31 ecH/ekmQ
いんやー、まさかきえるとはなー
597:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:43:39 FaDBC6oW
橋口のブログは確実に他の奴が書いたんだろうな
598:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:43:47 7VUxjEx/
ちぇー見られてる間に保存しとけばよかった
まあどうせ誰かがどこかにアップするだろうからいいか
599:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:44:11 Djqj5c4F
>>598
ローカルには保存しておいた
魚拓忘れたのが痛い
600:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:46:13 ZswTMHNz
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
魚拓取ってあるぽい。
601:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:46:26 nRRLMxXo
正直、雷句の言い分だけを信じ込むってのは危険だと思う
車の事故とかと同じで多少自分に有利な話をするのが人というもの
602:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:47:29 7VUxjEx/
>>600
おお、すげー、取ってた人、偉い！
603:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:47:58 ecH/ekmQ
サンデーの編集はいかがなものか、って感じの意思表示してる漫画家が
結構いるのが問題なわけで。
604:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:48:01 toos/JvV
これは橋口が自分がやったわけではない・法的処置は取らないとコメントして有耶無耶にする流れだろうな
想像以上に冠氏への悪評が強くて擁護失敗ってところかね？
605:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:48:47 3AI8+8Sz
>>601
雷句一人が言ってる話じゃないから信憑性があるんじゃないの？
606:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:51:03 rPqpMCl6
ブログが魔界に帰ってしまったのか
607:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:52:01 ZswTMHNz
これがもし偽者による釣りだとしたら、橋口の名を騙ったのっていろんな意味で絶妙なチョイスすぎる気がｗ
608:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:53:03 592agqcc
>>601
実際、原稿をなくされたとか返してくれないと訴える作家は大昔から沢山いたけどね
自分の漫画の中でセルフパロしちゃうような人もいたぐらいだし
別に小学館に限った話ではなく、漫画関係の出版ではたまに聞くよ
609:木久蔵 ◆KiKuZou/3w
08/06/07 22:53:19 yMRD1c6z BE:221652083-2BP(8169)
サンデー連載作家の若木民喜がブログに意味深なコメントを仕込んだらしい。
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6/7:スモーク・オン・ザ・ウオーター
2008.06.07 Saturday
ふっつーに何事もない日常。土曜日に子育て中の担当さんを拘束して打ち合わせ、
で、ネームオッケー出まして。今日から作画作業in。
今日は珍しくネームがタイムオーバーしなかったので、今回の作画でちょっと巻き戻せたらいいな・・・。
この後もういっちょ厳しいスケジュールが待っていることだしね・・・。
minna sunday wo misutenaidene ←この部分反転すると読めるように隠してある
最近いよいよケーキ食ってないから、そろそろ禁断症状ですよ。
エーグルドゥース行きたいよー。
（以下略）
:: HoneyDipped ::
URLﾘﾝｸ(blog.wakakitamiki.coolblog.jp)
610:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:53:58 MaQdyo2Q
橋口ブログは釣り確定。カジノドライヴは回避確定。肩透かしばっかだな
611:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:55:41 kbsiC6AJ
>>607
一般人が書ける内容なの？
なんか具体的な人名とか出てるし、ここまで堂々とやる素人もいないような……
612:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:56:16 sPtQHslL
アメーバはblog作成者のIP押さえてるから雷句は名誉毀損で作成者訴えろ。
あとこのスレ立てた記者は少なくとも謝罪はしろ。
613:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:57:50 sPtQHslL
アメーバはblog作成者のIP押さえてるから雷句は名誉毀損で作成者訴えろ。
あとこのスレ立てた記者は少なくとも謝罪はしろ。
614:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 22:58:30 P6pW1f2k
>>612
訴えるの橋口じゃなくて雷句かよｗ
615:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:00:17 toos/JvV
>>611
詳しいマンガオタなら書けない内容じゃないが、このタイミングで橋口というはクリティカルすぎる
関係者筋の仕業である可能性はかなり高いな
616:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:01:30 Uau3kcAo
ブログ作成した奴が捕まる展開がいろいろ解って一番楽しそうｗ
617:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:04:16 sPtQHslL
>>616
blog作成者のIPがサンデー編集部のIPとかなら絶句だwww
618:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:04:36 ZswTMHNz
>611
釣りだとしたら絶妙すぎる→本人とは言わないが関係者が怪しくね？
ってこと。釣りということにしたい人もいるようだが・・・。
619:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:04:54 ecH/ekmQ
今更ながら読み返せば、ライクは漫画家の知り合いが少ないから授賞式の二次会に、
のくだりもちょっとアレだな
師匠があの藤田だし
620:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:05:51 P6pW1f2k
マンガ業界に詳しい橋口アンチが橋口に火の粉を飛ばずためにやったってことも有り得る
色々想像出来て楽しいなｗ
621:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:06:52 qG3V3Yb3
1967て橋口本人の生まれた年なんだよね
そりゃwikiに掲載されてるし、誰でも得られる知識ではあるんだけど
釣りならそんな数字まで丁寧に織り込むもんなのかなー、とは思う
変な話、釣りならあのブログの内容と管理人の名前だけで十分な気も
622:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:08:26 MaQdyo2Q
釣り疑惑
①最初に誰がこのブログ見つけてきたか？
＝一番古いのは【橋口の】最上の命医Part3【新連載】のID:tBDsZ/lT0
②そもそもID:tBDsZ/lT0が最初のURLを打ち間違えて再投稿した時点で怪しい
③ブログのタイトルが「橋口たかし 緊急 臨時ブログ」とスペースを空けて検索しやすいようにしてる。
④１日にしてブログが削除された。
623:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:12:21 Rx+Dgw3b
つか相当などMでもない限りこんな状況の中本人の意思でこんなブログ普通立ち上げたりせんわな
624:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:14:24 ekqMfK/2
本人なら連載中なんだしサンデー公式のまんが家BACKSTAGEに書けばいいんじゃねーの？
625:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:20:35 JarBrTeu
削除されてるね＞橋口ブログ
でも、ぐぐるのキャッシュでは見れるけど
626:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:26:38 EKq8/iDZ
「深夜に自宅で徹夜してＦＡＸ受け取らない編集者はダメ。俺の機嫌を損ねる編集者はダメ。」
VS
「俺がプロデュースしなきゃ一山いくらのマンガ家のクセに生意気な。志望者は幾らでも居る」
ってこと？
627:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:27:36 MaQdyo2Q
>>609
(´;ω;｀)ｶﾜｲｿｽ
628:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:28:21 ZswTMHNz
何で同じこと何回も書いてんの？
629:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:30:07 toos/JvV
>>626
関係者か工作員か知らないが、いろいろなスレにマルチしても擁護は少ないぞ
630:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:36:10 Xy+bYfrz
なに？消えたの？
631:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:38:35 GNktCefJ
うん
閉鎖しておる
一日の命でしたな
632:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:39:30 oQcbD/vk
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
これは一体・・・？
633:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:40:19 MaQdyo2Q
>>632
おまｗｗｗｗｗｗｗ
こいつまだ挑発する気？逮捕怖くないのか本物なのかどっちだ！
634:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:41:10 MZPscQ+p
80年代に手塚が築き上げた漫画家様崇拝主義を果敢に切り崩しにかかる小学館の「漫画家＝契約社員」主義。
俺は時代の流れからして小学館を応援せざるを得んと考えているが、これだけファンから悪いイメージを持たれたらたまらんな。今回は小学館負け確定だ
635:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:41:17 adeCmDq5
>>632
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:41:26 nFQL6HTx
>>632
ＧＪ
637:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:41:30 8u2bqLXi
う～ん…偽者臭さが更に強まった気が…
638:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:42:40 57p8Vja1
>>632
うわ…。
やっぱり週刊連載なんてするもんじゃないな。どいつもこいつも人格が崩壊してる。
639:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:42:41 cN0d2JD2
やっぱ偽者なのかね
640:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:43:19 toos/JvV
>>632
おい、待てｗマジかｗ
641:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:43:46 Uau3kcAo
>>632
なに正義とか勘違いしちゃってるの・・・洗脳されてんなこの人
てかなんか本物の証拠欲しいなここまで来たら
642:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:43:53 AHdK03Ne
復活したのかよｗ
643:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:44:28 04j3GCXx
正義正義言ってる割には、コメント欄閉じてるのなｗｗ
644:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:44:57 ezjT5wGi
ドラゴンボールが無理な引き延ばしを何度も繰り返したときも
スラムダンクが打ち切りと疑われるような不自然な最終回を迎えたときも
裏ではこういう担当との軋轢があったんだろうね
あの頃は作者が独力で自分の意見を発表できる場を持っていなかったから
表に出ることはなかったけど、ネットが普及することによって
雷句のように泣き寝入りせず世に訴えることが出来るようになった
645:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:44:58 nFQL6HTx
また魚拓とっとかないと
646:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:45:00 wQhyXuY7
ちょｗ
647:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:45:06 LRxrukyr
なんか変なパンでも食わされたんじゃないのか？
648:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:45:40 CYsWIIlL
>>632
足がつかない自信あるのか？
会員制でないネカフェなんて今時ないだろうし、どっかの電器屋のネット体験コーナーでやってんの？
649:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:45:52 LRxrukyr
>>644
スラダンは軋轢が公になってるな。
650:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:47:09 8rVrNaRc
本人だとしたら、相当なあほおだろう
651:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:47:52 dOqS4M0t
週刊連載してるのにそんなにヒマなのか
652:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:48:12 lalyWqGl
今全力で友人の傷を広げてることに気がついてねえｗｗｗ
653:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:48:19 toos/JvV
>>644
ドラゴンボールは終と書いた箇所に勝手に亀仙人の絵を重ねられて続くと書かれたんだっけか？
まあ今まで出版社の慣習の前に泣き寝入りしてきたマンガ家は多いんだろうな
もちろんマンガ家自身が世間知らずで起こしたトラブルも多いだろうが、それとこれは別の話だ
654:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:48:31 LRxrukyr
そもそもなんでタイトルを変える必要があるのか
655:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:49:31 qG3V3Yb3
さすがになんぼなんでも
ここまでやってて本人だったら笑うしかない
656:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:50:52 GNktCefJ
ううむ
盛り上がってきたのかな
657:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:51:23 adeCmDq5
>>645
もうとりました
658:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:51:23 57p8Vja1
でも、騒がれやすい週末にわざわざやってる所が釣りっぽくていまいちノレない。
659:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:51:42 Z+3ndxBQ
>>632
でっかい釣り針だなあ…
てかもう投網でがっつりな感じだな
660:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:53:51 sPtQHslL
>>632
正義正義と垂れてるが何故以前のログを消すんだよwww
661:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:54:40 Kltzc2HU
俺は釣りであって欲しいよ。間違いなく訴えられるだろうしね。
662:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:56:05 toos/JvV
どうやらブログタイトルを変えたかったから消した、という説明のようだが・・・
ブログの扱いの不慣れだから回りくどかったり、再掲載できなかったりするのかもしれん・・・
本物ならば、だがｗ
663:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 23:59:34 pE8VCcEX
笑えるな。正義とか、アンチテーゼ唱えることが正義ですか。雷句さんは小学館を提訴するという完全なる悪なんですね
まぁ「完全なる悪が無ければ正義も存在できない」とか言いますし、一方的に相手が悪いと烙印張るのもいいんじゃね？
俺としては、「ふざけろ。正義なんて言葉チャラチャラ口にするな」って感じだがｗ
664:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:00:38 7B+QqoKf
本物なら絵の一枚でも載せりゃいいのに…
665:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:01:03 zI1+QocW
相手が悪いからといって
自分が正義だとは限らないわけだが・・・
これは2chにもいえるけどね。
666:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:02:06 1Pbheiig
>>662
blogの記事はタイトル変更しても削除されないぜ？
記事を削除する方法はただ一つ「削除」ボタンをクリックのみだ。
667:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:03:22 AHdK03Ne
>>663
第三者による釣りの可能性もまだあるんだから少し落ち着けｗ
668:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:05:36 pE8VCcEX
>>667
うん
669:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:09:05 4WoPTg3W
新しい方は便乗した愉快犯って線は無いかな
670:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:11:17 O1Wo+TCI
第3のニセ橋口が出てもおかしくないなｗｗｗ
671:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:14:00 Cb5gMbgl
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
672:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:14:16 LYuKTZI/
>>657
ＧＪ
673:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:21:41 ew9prQML
おもくなってきた
674:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:38:47 AT5yZpn4
＞当人のブログで編集者の 個人名を出して、その個々の個人に対しての攻撃的な文面の中でも、噂の域を出ていないにも
＞関わらず中傷的な文章で名誉を毀損するというのは、どう考えてもおかしいです
自分の事を言ってるのか？
675:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:39:32 gYgwo16g
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↓「さっきより五行目が増えたおｗ」
ただし、友人という理由でかばう気はありません。ボクが「オマエは正しい」と
信じた人間だからこそ、守って行きたいと、そう思うからです。 ＜＜＜← コレｗ＞＞＞
676:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:43:32 N5061Qja
増税するなら、公務員の数を減らせ！
公務員の天下りを許すな！
［公務員の特別手当］
・独身手当
・地域手当
・不快手当
・元気回復手当
・住宅手当
・管理職以外手当
・寒冷地手当
・初任給調整手当
・管理職特別勤務手当
・在勤地内旅行手当
・出世困難手当
バカか？？？
君たちは、糞官僚、変態公務員に騙されている！！！！！
677:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:43:37 TlQ9O54m
もうこれで偽物確定じゃんｗ
678:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:44:02 w2Uwa+Zj
一日も早く橋口の漫画が打ち切られる事を祈っています(*⌒▽⌒*)
679:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:46:15 pBYI87aP
橋口は橋口でどんだけうらみを買われてるんだ。
680:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:47:23 BZ38zgZ3
橋口本人のブログ確定なの？
681:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:47:57 L2lpo/7+
>>609
編集がひどいの揃いだって言ってるようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
682:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:48:59 VIT9hBMc
>>680
確定だろう。わざわざやる意味がない。アフィなんて一瞬で儲けるわけじゃないし。
683:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:49:24 gYgwo16g
＞橋口たかしのブログ
＞ボクは、必ず正義は正義として貫ける、と信じております。
もし本人なら先ほどまでの長文消すことないのにねｗ
(誤って消しちゃったにしてもコピペすれば済む話)
雷句の証言を100％鵜呑みにはできないにせよ、
雷句が自分視点のblogで過去の経緯を公にすることには意味がある。
真実への叩き台として。
小学館も、雷句にクレームつける前に原稿紛失と非礼を一旦公に詫びるべき。
あとガッシュの熱心な読者に対してもカラー原稿紛失を謝ったほうがいい。
作品は発表した時点で作家だけのものじゃない。
海外のオクあたりから原稿がひょっこり出てきたりしたら編集の横領確定だしなｗ
684:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:50:05 s+uLkOti
>>609
面白いからこいつの漫画バイトの金出たら買うわｗｗｗ
685:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:51:46 PiKl0b2C
そもそも優秀で敏腕編集者ってのは
さっさと独立してフリーや編プロやるか
出版屋でさっさとチーフ格になって
面白い原稿をとってこさせる部下を養成できる人の事じゃないの？
これではまるで居酒屋タクシーの運ちゃんと省庁職員・幹部のようであまりに（ｒｙ
686:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:52:03 BZ38zgZ3
>>682
本人、他人どっちであってもあまりやる意味ないような気もするけど・・・
687:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:54:30 87c9s/VR
捨て駒橋口を使ってライクに攻撃仕掛けてんだろ。
冠が。
688:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:54:31 Pmjqj4zc
漫画家の名前を使って擁護しようと思ったら先にヤラレてた……
編集部の人じゃ意味ないしどうしよう？
689:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:54:32 JABvLs0k
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
690:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:54:37 2PCoPx86
偽者確定だろって言ってる奴がいると思えば本人確定だろとか言う奴もいる
どっちだよｗ
691:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:58:15 igKdwHNZ
URLﾘﾝｸ(s03.megalodon.jp)
おそらく、だが。 この文章における以下の部分
もし、今回の件で私の尊敬する編集者たちが名誉毀損で彼を訴えるというなら、私は証人として立つ準備があります。
編集が立ち上げたBlogだとして、高橋がコレは無理ｗｗｗ って拒否ったりしたんじゃねーの。
まぁ、間違いなく魚拓の文に穴がありすぎて消したと思われる。
692:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 00:59:38 s+uLkOti
橋口はネットに疎いんじゃね？だからこーゆう情報が遅れてくるとか
693:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:02:16 3kFHACWY
小学館はこのブログの真偽を追求すべきじゃないのかｗ仕事だろコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽者なら橋口守ってやるべきだし。
この状況で何もアクション起こさなかった場合、雷句側の「編集仕事しねえ！」って訴えの
信憑性を自ら高めた事になるだろｗ
694:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:06:59 X87Ffgew
早くも泥仕合だなｗ
695:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:09:40 AyjYWwX2
>>691
訴訟合戦待ってました、才能なんて数値化出来ない業界の歪みを吐き出せ
高橋とかあだちがサンデー援護したら老害討伐やる準備は出来てるぜ
696:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:10:46 11ZF4/qz
AmebaのBlog
プロフィール内のBBSに垢さえあれば
コメント書き込めるのね
697:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:11:11 X87Ffgew
この先どう転ぶかｗ
698:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:13:05 2rYOHyCj
>>676
給食のおばさんの危険手当とやらはどうなったんだろう
包丁つかうからとか
699:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:17:57 UepeFenz
冠茂さん、今さら正義ぶっても無駄ですよ。
読者には判りますから。
700:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:20:05 X87Ffgew
サンデーの売り上げ激減したら笑えるなｗ
701:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:24:02 04zXx2fR
何も手を打たないって事は
小学館は土日は完全休業なのか？
702:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:25:50 AyjYWwX2
>>699
漫画のキャラに自分の名前を使わせる位脳味噌の軽い奴だからね
何にも考えてないのは確かだろうね、それとも自分を大物だとｶﾝﾁしちゃってるのかな
703:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:26:34 +JYS+9gO
そりゃ数億稼ぐ連中が自分の手の中でころころ動くんだから、勘違いもするだろうｗ
704:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:34:12 AyjYWwX2
>>703
億稼いだ奴の担当なんてやってたとは思えんなー
705:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:34:36 gYgwo16g
雷句を慰留したということは、金を生む鶏という認識はあるんだろうな＞小学館
ならば扱い方を間違えた編集がアホ
過去の軋轢がなければ雷句も訴えたりはしなかっただろう
鶏には鶏の、兎には兎の飼い方があるように、掲載作家への配慮はあくまで編集の仕事
｢自称｣橋口たかしが雷句に吼えてる理屈は、豚が鶏に対して｢人間に逆らうな｣と言ってるのと同じ
706:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:38:20 AyjYWwX2
>>705
100％橋口たかしだってこいつのあとがきとか
昔のコミック見たけど文章構成の雰囲気同じ
707:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:47:24 igKdwHNZ
本人、橋口たかしだとしよう。
じゃぱんの最終回、編集と合意の上でコレなんだｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
名医もヨガパワーで、病人が次々と全快していくに違いない。
708:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:49:41 M4Ad7sUM
>>707
これをパン料理漫画のラストシーンとして合意の上で書けたのなら
人間として既に終了してないか？
作家として、漫画家として終了というレベルですらない。
709:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:54:52 fOp5fl7G
同人のノリだな。プロのやることじゃない。>>707
710:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:57:28 VIT9hBMc
つかじゃぱん買ってたファンってこれでいいの？
こんな終わり方の漫画とかありえないだろ
こんなのが普通に売れるような雑誌じゃそりゃ小学館も調子乗るよ
711:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 01:59:30 M4Ad7sUM
>>710
売れ行きは「冠」が登場してから激減
終了の頃は無残な状態
俺も巻数が1桁の頃は読んでたが、
最後の方は展開が気にもならなかったぜｗ
712:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:04:00 FWxYjHT/
>>710
冠登場以降は下降線かな……。
それでもワールドカップはまだ許せたけど、パネルのヤツはもう駄目。
単行本もワールドカップまでしか買ってない
713:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:06:53 O1Wo+TCI
絶チルは担当になった奴が読んでなかったんだっけ？
すごいねサンデー編集部ｗ
714:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:07:16 VIT9hBMc
そうか。さすがに読者もつきあってられんよな。
まあ絵はそこそこ綺麗なだけに最後まで買う奴はいるんだろうけど
715:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:07:40 0VpJDmLb
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
716:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:07:50 gYgwo16g
雷句更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
717:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:14:51 X87Ffgew
>>710
なんというか、たとえ変な漫画でも妙にファンが付いたりして、最後のスレは少しはしんみりするもんなんだが、
じゃぱん最後のスレは、「終わってくれてよかった！」系と「ふざけんじゃねぇ」系と「酷い終わり方をした漫画について」のレスがいっぱいで、
それとて大して多く付く訳でもなく、ぽつらぽつらとレスがつきながら、
連載終了後から半年近く週刊少年漫画板に残り、揚句1000で埋まる事も無く、微妙に930ぐらいで落ちた
そんな漫画でした
因みにそのスレでも冠は大いに叩かれたな、作品壊した糞編集として
718:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:15:34 xUoSYibe
>>716
おぉっ、ついに来たかｗ
719:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:16:24 ujdZbb5t
雷句…（ つД｀）
720:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:20:01 VIT9hBMc
>>717
まじか。なんだかなぁ。それで冠を擁護してる橋口はいったいどういう立場なんだろうかね。
２人そろって本気でじゃぱんはあれでよかったと思ってる馬鹿なのかねぇ。
721:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:21:16 bdfPabQX
>この程度のことで裁判なんか起こされてたら仕事になりませんよ。
すげえなこれ、同じ職業の人間が言う事とは思えんわ。
722:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:22:47 TBoVSXHG
>>716
うはｗｗｗ
久米田のこと書いてるｗｗｗ
723:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:24:50 L2lpo/7+
>>722
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:27:04 O1Wo+TCI
>>723
> 中には小学館ではなく、講談社等でがんばっている漫画家さん達もいます。
じゃね？ｗ
725:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:27:49 M4Ad7sUM
>>724
それだけだと久米田と特定できないんだよなー
村枝の可能性もあるし
726:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:29:18 O1Wo+TCI
> 追伸
> このブログを掲載して、１０分足らずで橋口先生のブログのキャッシュを送ってくれた方がいました。
おまいらかｗ
727:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:30:22 M4Ad7sUM
このスレじゃないにせよ、2ｃｈの誰かだろうな
728:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:31:57 3cCXItCV
橋口（？）のブログのキャッシュな
送った奴ちゃんとそこの所明記したんだろうな…
729:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:32:04 PiNgHYQr
雷句の元編集＝橋口の編集が橋口を騙ったと他のスレで聞いてやって来ました
ブログ消して逃亡って…え？まさかリアルで騙っちゃった？
730:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:43:46 madjAnzM
URLﾘﾝｸ(209.85.175.104)
731:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:45:08 cot0RTb0
原稿紛失は問題外として、なんで直接関係ない冠の名前をわざわざ出したのかと思ったが、
最初から酒井が雷句側に噛んでんだな。
冠と言うか小学館としてはエサをぶら下げるか脅すかで黙らせたいとこだろうが・・・
732:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:45:57 M4Ad7sUM
それが出来ないのが冠だろう
無駄にプライドだけは高いみたいだし。
「漫画家風情に屈服してたまるか！」とか思ってそう。
733:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:49:40 C6XQqe/2
漫画家に食わせてもらってるのになｗ
734:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:51:12 3kFHACWY
誰か橋口ブログが騙りかも知れないよ、ってメールしたかな。
しかしこじれにこじれてきたなｗｗｗ
万が一橋口ブログがホンモノだったらサンデー終了だｗ
735:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:54:35 jLQGP3La
>>731
既に餌で黙らせられるとも思えんが……
小学館とは仕事しないと言い切ってるわけで、そもそも餌の提示が無意味
宣戦布告ですから、これは
少なくとも、どっちかが泣きを入れるまでは続くとしか
736:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:57:04 cot0RTb0
>>735
いや、酒井の方。
こっちは立場も弱いし、今日の更新までは明確な立場が分かってなかったから。
737:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 02:58:23 ju0a0a7A
このブログって橋口という証拠が全くないのな。本人だとは思うがアフォかと。
あれじゃ冠擁護とか主張してもおまえが橋口かどうかわかんねーじゃんって言われるだけだろ。
初心者とはいえアフォすぐる。ＢＳにＵＲＬ書くとかさ。まず橋口であることを自分で証明せんと。
738:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 03:01:16 q0v9y7Rd
>>737
確かに証明は必要だな
739:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 03:02:13 jLQGP3La
>>736
ああ、なるほどね
餌を与えるにしても、原稿料の値上げとかの待遇改善しかないのでは？
そうすると、ある意味雷句氏の目的は達成できると言えなくもないなｗ
740:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 03:05:54 M4Ad7sUM
>>739
冠「サンデーでアニメ化前提の連載（月一でカラー）させてやるからライク裏切れ」
とか
741:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 04:56:09 3/7R+Rak
橋口は自分のホムペでイラスト公開してなかった？
昔見た記憶があるけど。
ホムペからブログにリンクしていれば本人でしょ。
742:なまえないよぉ～
08/06/08 05:08:36 fUIzzR1j
擁護側の考え方が同人レベルそのもの
しかし同人活動をメインにしている方々に対しても失礼なほど
社会人としての振舞を出版業界は知らないだけか
743:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 05:10:29 fOp5fl7G
＞742 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
ふむふむ・・・とりあえずあなたの意見はよくわからないのでもう少しわかり易くつたえてくれないか？
744:BOINC@livenhk
08/06/08 05:32:40 愛 xiOC/L7r BE:531936948-2BP(556)
ブログが消えてたのでとんできました（；´Д｀）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
存在しないブログIDです
ご指定のURLはアメブロ未開設、誤ったURL、または既に退会処理をされたURLです。
再度URLをご確認ください。
745:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 05:38:11 tWKm/97z
>>744
>>632
746:なまえないよぉ～
08/06/08 05:38:31 evwl9tvc
橋口にガッカリだよ・・本当にガッカリだ
好きだったのに
言いたいことがあるなら本人に言えばいいのに
ブログわざわざ立ち上げて反論とかおかしい
747:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 05:39:17 L2lpo/7+
過去ログくらい読めよ
748:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 06:00:00 hdInbLIS
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
次の釣り堀はここらしいなｗ
749:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 06:01:06 U67MKbSf
漏れも、十中八九釣りだろうと思ってたんだが、よく読むうちに気が変わった。
＞当然私は快諾して、雷句氏の祝いの席に参加しました。
＞正直言って、お礼を言われることはあっても中傷されることなど一つもないと思うのですが・・・。全く酷い話です。
橋口は冠の紹介で、雷句の授賞式に参加した、と。
そして、「お礼を言われることはあっても」というには、
「冠の紹介で橋口が参加したことを雷句は知っている」という前提が必要。
「漫画家の知り合いが少ない」が理由だったってことは、きっと編集者が間に立って紹介、とかあったんだろうね。
で、これって、当事者じゃないと知りえない知識よね。
橋口本人に限定とまではいかなくとも、授賞式でそういうやり取りがあった、ということを見聞きしていないと書けない。
もちろん空想でアレコレ書くことは出来るかもしれないけど、ポイントは、読んだ雷句が「橋口先生」であることを疑っていない点。
授賞式云々は、橋口のブログの中で、唯一雷句と直接接点がある部分。もしもそこが妄想で書かれてたならば、雷句も違和感を感じるだろう。
そう考えると、あのブログがまるっきりの第三者による捏造という可能性は、きわめて低いように思えるんだ。
750:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 06:08:03 hdInbLIS
その紹介云々の件自体が虚偽という可能性があるだろーが
樋口と冠の間のやり取りなんて、ライクには確認しようの無い話なんだから、樋口と冠のどちらか
本人がなんらかの反応を返さない限り、事実と確認しようが無い。
つまり、本人を引っ張り出す釣りってこった。
751:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 06:33:14 oNRYA0dH
橋口たかしの擁護文をブログにまとめました。
URLﾘﾝｸ(niconicorc2.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(niconicorc2.blog.shinobi.jp)
URLﾘﾝｸ(niconicorc2.blog.shinobi.jp)
752:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/08 06:37:17 U67MKbSf
>>750
でも、「授賞式に橋口が参加してた」ってことは知らないと書けない。
これが虚偽ならば、雷句があのブログを読んで「橋口先生」とは認めないだろう。
で、「紹介云々が虚偽」という可能性も、かなり低いと思う。
だって、そんな嘘ついたって、何のメリットもないんだもん。
単に「編集者は雷句に気をつかっていた」という印象操作をしたいなら、もっと効果的な嘘をついた方がいい。
嘘でいいなら、もっと「いい話」いくらだって書けるだろう。
餌っていうのも厳しいよね。もし釣りなら、帰ってくる反応ったって「あれは偽者です」というだけ。
そんな反応を引き出すのが目的であるならば、ブログそのものが餌としては十分で、
編集とのやり取り、なんて話を作る必要は、やっぱり全く無い。
じゃあ虚偽じゃないとするならば、なぜわざわざあんな話を書いたのか。そー考えると
＞樋口と冠の間のやり取りなんて、ライクには確認しようの無い話なんだから
とは言い切れなくなる。もしそうならば、あんな話書いたってなんの意味もない。
「私は冠のこんなやさしいところを知っている」ってだけなら、これだってもっと違う「いい話」書けるだろう。
結局、橋口が雷句に対して、「あんたあの恩は忘れたのか？」と言っていると考えないと、あの話をする意味がわからない。
紹介云々は実際にあったことであり、雷句がそれを知っている、という前提にたたない限り、「授賞式」のパラグラフには全く意味がうまれてこないのよ。