08/06/07 12:45:45 Yy2/3d2X
これ偽者臭いんだけど・・・
冠がクソだからお前らもっとやれ
101:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:46:53 /C/00qzC
>>99
小学館の公式サイトに橋口の文章ないかな？
ちょっと前子供が産まれたってのを見た気がする
102:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:47:19 ByNqD3M4
「なくしたのはわざとじゃないんだからさ。もう一度描けばいいだろ」
っておごりはあるかもね
103:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:47:23 CVL3fvId
両方のコミックスを買ってたファンも多いと思うが
こういうニュースを見ると萎えるだろうなあ
104:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:47:44 4ZjGLbpB
いくら冠にべったべたの橋口だからって擁護ブログまで立てて火中に飛び込むなんて
さすがにありえない話だろ、しかもこんな頭悪すぎる文章で
なりすましの愉快犯の釣りだな
だが、パンのラストで河内がダルシムになるよりはありえる話かもしれない・・・
105:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:47:52 G/jvCysg
偽物だったら犯罪だよな、たしか。
106:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:48:42 d7jLs3nE
>>98
週刊少年サンデーがあと20年も存続するだろうか？
週刊少年キングも潰れた時は一瞬だったぞｗ
107:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:49:01 /C/00qzC
>>104
つまりこれは・・・いやなんでもない
108:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:50:05 C/QWT0Qz
マガジンがサンデー化しちゃってるからな
もうサンデーなくていいかもしれん
109:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:50:19 E9IluBwU
ジャぱんの最後らへんの意味不明な展開も
漫画命の敏腕編集と激論して作った結果なの？ｗ
110:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:50:49 px24oNxb
偽大場つぐみ見たいに本物に逆切れして終了だろうな
111:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:51:18 eI03HuBy
本当に橋口が書いたのか？
ならちょっと引くな
112:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:52:06 N6NsrfiU
こんな素敵な最終回を描く人はやはり違いますね
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
113:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:52:13 XjCGFwBu
成り済ましならふつーに訴えられるな
114:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:52:21 dRZ1JCJc
流石に偽者釣りだろう・・・本物だったら引くぞこんなのｗ
115:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:52:36 /C/00qzC
>>110
また懐かしいネタをｗｗ
つぐみの新作また見たいな
最後に見たのはガモウの絵本の帯にコメント寄せてたのだし
116:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:53:03 AUM9re7k
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
まんが家バックステージ
別にここに書いても良かったんじゃね。
偽者か？
117:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:53:31 /C/00qzC
>>112
な ん や て ！ ？
118:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:53:48 u6nkESLb
>>112
テーマが違うとはいえ、
ガッシュとの差がありすぎだなｗ
119:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:54:01 X+D4zXNJ
コメント拒否になっててﾜﾛﾀｗ
「サンデーはもう読みません」とかいろいろ書いてあったからなｗ
120:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:54:32 umerJVu7
橋口ってなんだけ
冠が担当か
サンデー派なんだな
オモロｗ
121:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:54:37 4ZjGLbpB
>>112
何度見てもひどすぎてむかっ腹がたつな、これ
122:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:54:42 ByNqD3M4
釣りであっても小学館に対する問題提起にはなっただろう
釣りブログを立ち上げたやつは訴えられるだろうが
123:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:55:09 24pvtWNo
とりあえず真偽は不明
週明けまで小学館がノーリアクションなら本物と考えてよろしいかと
124:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:55:57 umerJVu7
まあ逆にガッシュを名誉毀損で訴えてもいいくらいだからなあ
無視すんのか 逆に訴えるのか
興味深いところだ
125:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:56:50 XjCGFwBu
ていうか本当に編集援護するなら雷句ブログに書き込むよなぁ
126:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:56:54 Yy2/3d2X
>>119
なってた！それマジすか！
少年漫画板に初めてリンク張られた時には既に書き込み禁止だったから
そのせいで偽者扱いだったんんだけど
127:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 12:59:09 /C/00qzC
誰か魚拓とっとけよ
トンズラこかれたら困る
128:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:00:50 AUM9re7k
既にいっぱい取られてた
129:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:01:12 nMYuBJva
失望した
まさに狗
130:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:01:25 +0bKp3Y4
誰がサンデーに超人ロックを連載させろよ！
(｀・ω・´)
131:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:01:44 /WOZaAcW
>>124
小学館側が「名誉毀損だ」と訴えるのもありだろうが、
いざ裁判始めたら暴言の録音テープとか脅迫じみたメール・FAX等の
証拠がどこから出てくるか判らないからなw
身に覚えがあったら下手に動けない罠。
132:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:01:58 QnGHrnkw
コロコロに戻って超速スピナーの続編描いてくれよ
133:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:02:11 /C/00qzC
この件で橋口の知名度も上がったな
冠は元からだけど
134:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:02:25 umerJVu7
というかガッシュの漫画家も、恨みで正気を失っている可能性が高いから
本当のところどうかわからんよ
6人の編集者全員がガンつけてきたとか喧嘩腰とか
どうしても信じられんし。
漫画家のほうもおかしいという可能性はかなりある
第三者の話とかいろいろきかないとな
135:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:03:12 /C/00qzC
>>134
第三者面談ですねわかります
136:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:03:42 umerJVu7
>>131
いやそれも含めて事実をはっきりさせたほうがいいよ
いまのところは事実は、原稿紛失だけで
あとは個人の一方的な誹謗中傷というだけだから
まー2ちゃんのアホどもは、ネタ的にガッシュ側について
いるんだろうが
137:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:04:18 C/QWT0Qz
ID:umerJVu7
138:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:05:00 EsVRbB3i
>>136
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
// ! /〃/ ／／／／／／ ,. -''":::ヽヽヽ i
! | | i! /// ／／／ク-‐''"´:::::: .:::n:::::! ヽヽ !
| |l | ! |/ / ／-／´ , ,, ゝ |i､ i | |
| | | | || //rｬ -一'′ ｀` ヽ |! l | ||
!| | | |l,//〃､>栄'､ ヽ / ,ｒ'栄く､ ||! | | |
i| | |l/ﾄ|l `{l｛.・_｝} ! l! {ｌ｛_・.｝l}´ !l| | ||i
|| || ||l } li. ´ゞチ''′ }. { ` 弌< ir }|| l' は？
! | || || ﾄ､〉. ﾉ '､ !ni ||l! 何 言ってんの？
i i | |l || lハ ﾞ^ ^'′ lイ |||
,',/ /// l| |_∧ _,=,_ // i| |
.// / i / || ハ ヽ ^'ー'^ ｲ/|| || |
// / // /i/::::::ヽ ＼ ￣ ,.ｲ// ﾊ|| ||!
// / // //::::::::::::::＼ ヽ、 ／// i | ||!| ||
// //／/ / ｀ヽ、::::::::::＼ ｀ フ /// l| || | || |l|
139:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:05:02 RzOYndiQ
>>112
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､. ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ）. ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
140:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:05:21 +LnOvbXb
>>136
最近こういう自覚の無いバカ増えたなあ
2chに書き込んでおきながら2ch批判して自分は特別とでも思ってる痛い奴がｗ
141:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:06:18 jcpWC58C
>>134
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:156番)
マルチすな
142:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:06:23 d7jLs3nE
>>130
「小鉄の大冒険」も雑誌バスターだったな……
143:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:06:24 /C/00qzC
いたたたたた
144:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:06:25 gKmqYyId
ライク、ちょっとやり過ぎ。
商業誌漫画業界全てに対して経済的マイナス。
芸能界と同じでどう思われるかっていうイメージがまず大事。
ライク、自分のことばかりで他の人のこと何も考えていない。
上手くやっている人だって何十人といるっていうのに・・・
実は裏では。。。なんて話はゴシップ程度でとどめておくもの。
それがファンにも当人にも関係者にも一番優しい。
145:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:06:37 EsVRbB3i
>>136
い
いま
あ は
ま ゃ
い ろ
？
146:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:07:21 +LnOvbXb
昼休みになって編集者が沸いてきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:07:28 4ZjGLbpB
>>134
漫画家の松永豊和が自分の掲示板で今回の訴状のその部分（態度の悪い編集）に対して
「その通りだ！」って雷句に賛同してたんで雷句被害妄想説は薄らいだかな
あと「雷句先生レベルにしては原稿料が安すぎる」とも書いてたな
ぜんぜん部外者の俺だけど「雷句レベルで1ページ1万ちょいしか貰えないの？」と思ってたんで
やはり待遇は悪かったのではないかと
148:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:07:33 umerJVu7
反論あるならどうぞどうぞそ
論理的に頼むよ
149:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:07:46 +PJL9Z4z
そして、雷句氏の三代目担当編集者・袖崎友和！
コヤツこそが『邪宗まんが道』第23章に登場する「友綱」である！
たしかに奴らは（雷句氏の言うように編集者全員ではないが）我々漫画家に対して、
ガンを付けてくる！
さらに、『金色のガッシュ!!』単行本の奥付に記載されている、「単行本編集責任・赤岡進」
というのが、『邪宗まんが道』に登場する。赤沼（蟹魔人）編集長である！
オレが何も手出しをしないと思ってナメくさりやがって！
一歩まちがえばオレは奴らをぶっ殺していた！
刑務所送りにされてしまうほど精神的に追い詰められていたんだ！！！
僕の『邪宗まんが道』は妄想ではなかった！！！
作中、「被害妄想かもしれないが」と、さんざん奴らをかばって書いたことが愚かに思えてきた。
実名に書き直してやろうか！（いや、それはどうだろうか、迷うところだ）。
URLﾘﾝｸ(8213.teacup.com)
150:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:10:49 Yy2/3d2X
冠さんってワイルドライフで育毛剤ネタや株ネタをやった
漫画をとても愛する熱い人みたいなんですけど
ということはやっぱり橋口先生が正しいんですよね、ダルシムやハゲだけど
151:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:11:31 +LnOvbXb
>>148
ああ、もう>>149という物証が出たから帰っていいよ。
乙でした。
152:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:11:53 px24oNxb
こんなところで小学館擁護する暇があるなら小学館の編集さん黒の組織のボスの名前教えてくれ
153:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:12:20 umerJVu7
そもそも、結果的にそこそこ人気漫画を生み出した冠とかいう編集者が叩かれるのはよくわからんな
漫画家も編集者も売れたもの勝ちで、性格とかは二の次だろ
才能のない漫画家に人権がないのはある意味仕方ない話
社会はたいてい弱者には厳しいものだ
154:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:12:45 PLlwqkIx
おばあちゃんの知恵袋的な漫画かいてた頃の橋口の方が好きだった
155:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:12:59 k06Pxczq
>>134
編集部の人乙
156:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:16:28 LRxrukyr
>>144
経済的マイナスだから何？
そのマイナスの原因は商業誌漫画界自身にあるんだろ？
その理屈だと、チベットの件批判するのもやりすぎになるね？
157:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:17:17 /C/00qzC
>>153
冠が出張りだしてからのコミックスの売り上げのガタ落ちっぷりを知らんのか
あれはひどかった
158:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:17:28 gKmqYyId
褒めているのですが、あの「バクネヤング」の松永先生でしょ？
ライク以上に、というか日本でもう指折りの尖がった人だと思うとるのですがｗ
いや、これは褒めてるんですよ。作品は最高です！！
159:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:19:39 umerJVu7
漫画編集者が原稿なくすというのはよくある話だろ
鬼面組みの新沢元栄が、たしかガンガンの編集に過去の鬼面組みの原稿を再販のために渡したが
紛失したので 裁判起こして未だ決着ついていないはず
それもあって新沢は実質漫画家引退
ほか、過去の古い漫画の再販本とか出す場合、原稿を編集が紛失したから、雑誌掲載のものをコピーして
掲載しているケースがよくある
それと編集に横暴なやつがいるという話も良く知られているが
逆に、人気あるのをいいことに編集を苛める漫画家が数多くいることもよくしられている
こんなもんどの世界でもあることだろ
160:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:20:10 CVL3fvId
とりあえず、
「仕事相手がやなやつ」というのはどこにでもある話。
雷句は「原稿紛失＆賠償金」の話に絞るべきだったと思うがな。
いらんトラブルは読者が萎える。
橋口も保身に走りすぎだろう。
もし自分の原稿がなくされたらどうするつもりだ。
161:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:20:45 sEIPyLMU
>>159
マルチ死ね
162:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:20:46 px24oNxb
>>159
だからなに？としか言いようがない
163:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:21:45 ZswTMHNz
>>159
良くある話なら原稿なくしてもＯＫと？ 本物のバカか社員だろお前。
164:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:22:54 +LnOvbXb
明らかに思考停止の老害なんだから触るなよお前らｗ
165:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:24:04 i7QeNZXo
ライクもそうだが橋口のも、編集とうまくやれないチキン作家（笑）って言ってるように見える。
普通に書けばいいのに。サンデー作家はみんな煽り厨かと。
166:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:24:07 /C/00qzC
>>159の人気に嫉妬
167:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:24:51 px24oNxb
まぁ雷句に直接関係ない冠の名前を出したのは少し失敗だったかもしれないってのには同意
168:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:26:07 49CVhef3
あんな漫画史に残るレベルの糞な終わり方を許す奴が漫画馬鹿ねえ・・・
169:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:26:16 LRxrukyr
>>159
今回の雷句の提示金額って新沢の半分くらいなんだな
>>167
「自分の担当編集がその名を利用するほどの奴なんだ」ってことが言いたかったんだろうけどな。
170:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:28:07 +LnOvbXb
>>167
「俺、第二中の○○さん知ってるんだぜ」的に、自分に直接関係の無い奴の名前出す
編集がまずいるだろｗ
171:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:28:14 k06Pxczq
>>159
そんな事がまかり通ってる漫画業界の方が異常だろw
172:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:29:32 gKmqYyId
>>156
だから中国にとって経済的マイナスでしょｗ
てかね、一方的に何もかもの権利を認めないっていう人権の話では
無く、今まで散々一緒にお金を儲けてきて、ここにきて精神的について
いけなくなったから裁判をおこしましたって話だろこれ。
チベットなんて関係ないじゃんよ。
こんなのニュースにされたら、ただ単純に漫画読んでる小学生が可愛そうだわ。
俺らだってこれからただ好きで読んでる漫画に「もしかして・・・」なんて変な
邪推が入ってしまうこと必至だろうよ。
こういうのをマイナスといわずになんていうんだ？
なぜライクはそこまで頭が回らない？？
173:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:30:59 /C/00qzC
ジャぱんの最終回までの流れ
古代小麦「達磨」を食べて達磨に→ジャぱん作りの実験体になって色んな食材の複合体に→
山芋が適してたのでとろろに→トーストしたジャぱん食って首から上が「ショパン」首から下が「アーネスト・ホーストに」→
ジャぱんつまみ食いして釣りバカに→元に戻る→ダルシムになって世界中の陸地を浮かせる→
３年後→パン職人をやめ今もリュウやケンと戦い続けている……
嘘みたいだろ・・・これ誇張なしなんだぜ・・・
174:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:32:12 XjCGFwBu
可哀相なのはお前の頭だ
175:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:33:29 LRxrukyr
>>172
むしろ裁判起こすことが子供たちのためだと思うんだがね。
176:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:33:32 RzOYndiQ
>>172
もうわかったから
177:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:33:53 +LnOvbXb
いいねえー
いい編集の釣堀だねえー
178:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:34:38 gKmqYyId
>>174
ダメだ。楽しんでるだけだろ。お前ｗｗｗ
自分より良い思いしてる奴がトラブルに巻き込まれてるのが楽しいってだけかｗ
ゴメンな。。。 俺こそ頭が回らなかったよ。。。
179:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:34:53 LRxrukyr
>>173
サンデーはいつから同人誌になったのかと思ったよあれ。
180: ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φφφ ★
08/06/07 13:36:09 BE:929760588-PLT(27650)
関連スレ
【暴露】漫画家・雷句誠さん、サンデー編集部の裏話暴露― 編集に逆らうと「死ね！3流！」と罵倒、物語に口出して収拾付かぬ場合も
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
しかしまぁ、なんか大人の世界って感じですな。
悪い意味で。
181:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:36:31 i02KBnrj
この人は編集部の言いなりだろうなぁと誰もが思う人選だな
小学４年生の読者ページで橋口ターボを名乗ってた頃から知ってるだけに同情する
182:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:36:41 d2VJdjxu
>>160
訴状自体は原稿紛失に絞っているじゃん
ついでに裏話を暴露しているだけだよ
2ちゃんは裏話のほうに興味が移っているから仕方ないけど
183:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:37:32 2sdn8jYX
なーなー
俺携帯からなんだが
橋口のブログ、記事にはコメできないが、ルーム（プロフ）のｂｂｓにはコメできるよな？
184:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:38:13 PpkqX4xj
命医もじゃパンもおもしろくねえよ
185:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:38:45 sl/VGmBM
↓久米田が一言
186:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:38:46 LRxrukyr
>>183
できるみたいね。
アメブロの垢いるけど。
187:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:40:15 7J+3tSoS
>>173
ヒロインが実は頭が丸坊主にして普段はカツラつけていたり、
その姉がダッチワイフになったり終盤は誰もついていけない話ばっかりだったな
終わりのほうのコミックス売れたんだろうか
188:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:40:23 dDVDK3WF
橋口は漫画「屋」って語ってたらしいからな
漫画なんて売れればいいと思ってるだけだろうから
担当と仲がいいのもうなずける
189:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:40:28 ZswTMHNz
小学生のために泣き寝入りしろとかもうね。
190:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:41:03 umerJVu7
今後の漫画家の参戦予想
サンデー側
橋口 あだち 高橋留美子 島本和彦 メジャー、コナンの作者
ガシッシュ側
久米田
191:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:41:21 aE8M+P45
ガッシュヲタきもい。
あんな糞つまらない漫画を擁護し、どちらの言い分が正しいかも判断しないで自分達の感情のみで批判を繰り返すなんて、やっぱり君達は低学歴なんだね＾＾
192:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:41:41 iaMqdFmc
>>179
読んでなかったがマジなのかw
唐沢なをきが持ち込みしたなかで一番応対がひどかったのも小学館とか
何度か描いてたな
193:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:43:18 +LnOvbXb
そろそろ昼休みに飯食い終わったころかな
編集者爆釣ｗｗｗｗｗｗｗｗ
194:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:43:43 zuhWKSWg
橋口の絵はエロくて非常によろしい
それだけに今回の事は残念
195:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:44:52 d2VJdjxu
>>191
早く小学館からの反論が欲しいね
大勢が決まった後で出されても面白くならないし
196:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:45:07 LRxrukyr
>>187
少年漫画なのにダッチワイフがでかでかと描かれてたな。
あれは酷かった。
197:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:45:08 /C/00qzC
>>192
だからマジだってのｗ
気になるんなら漫喫でも行ってこいよ
198:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:45:17 RvgwQrHr
俺が読みたいのは世渡りが巧い奴の漫画じゃなくて、おもしろいことを考えてる奴の漫画なんだよね。
橋口はもうダメだな。
お金を落とすユーザーのことなんてこれっぽっちも考えてはいない。
えらい人しか優遇しない編集部にその編集部しかみてない漫画家だらけじゃサンデーの凋落がひどいのも頷ける。
ヤンサンの件もあるが小学館終わったな。
199:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:45:31 dDVDK3WF
橋口本人サンデー企画で顔出してたけどいかにも頭悪そうだった
200:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:46:30 /C/00qzC
>>196
カチカチがいい？フニャフニャがいい？ってヒロインに聞いた漫画だしな
201:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:46:43 g0cO3UbC
これはｗｋｔｋしていい展開？
202:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:47:50 umerJVu7
橋口って たしかバブル期のころにはすでにデビューしていて
リョーコ参るとかいうバカエロキャスター漫画かいていたから
もともとがギャグマンガよりの漫画家なんじゃねーの
ほかは読んでないからしらんけど
203:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:48:15 HmMvc26H
>>112
ひでぇ・・・
204:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:49:46 i7QeNZXo
>>112
ちなみにじゃパンの主人公キャラはどうなったの？こいつ確か脇役だよね？
205:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:49:55 LRxrukyr
>>202
「キャスター参るゾ！」だっけ
あれも酷かった記憶が。
「チンコガナイスヨスイミング」ってとこだけ覚えてる。
206:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:49:59 dDVDK3WF
>>112
漫画の情熱とか一片も見受けられないんだが
207:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:50:35 iaMqdFmc
>>197
嫌だよそんなマンガw
読みたくもねぇ
そりゃ100万部割り込むよな
社長が業務に興味なさそうだったし
GX以外はなくなっても困らない雑誌ばかりだし
208:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:50:53 g0cO3UbC
＞確かに口は悪いかもしれないですが、優秀な編集者だと私は思っています。
口が悪いのは社会人としての自覚が足りないからだろ。時代が変わったんだよ旧人類。
209:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:51:00 1rPpyeHm
小学館擁護派の言ってる事って結局
小学館ではよくあること
中国なみじゃんｗ
不買だ不買！
210:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:51:46 2YJFlyXb
橋口たかしの名を借りて編集が立てたブログ
211:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:51:49 uo4u416J
>>197
俺>>192とは別人だが
ﾈﾀだと思ってたのにﾏｼﾞなのか・・・
出たての頃、なかなかいい漫画だと思ってたのに。
俺が忙しくて漫画離れしてるうちにそんなことに・・・ショックだ。
212:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:52:02 LRxrukyr
>>209
中国批判に熱心な出版社なのになw
213:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:52:18 C/QWT0Qz
>>193
つか昼過ぎ出社が当たり前の世界だからな
これからが本番
214:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:52:32 mipffhB8
>>191
俺はお前みたいなアンチがいることすら知らんかったがな
215:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:53:02 J+4lBPxD
どっちも集めてる人としては残念な話だろうな。
216:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:53:05 /C/00qzC
>>204
温暖化を食い止めたとして総理（阿部さんっぽい）から
ノーベル平和賞を貰ってた
あとは知らん
217:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:53:22 umerJVu7
もっとほかの漫画家参戦したら面白い
218:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:54:13 yaNztbab
しょせんヒナに胸キュン(笑)だからな
219:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:54:36 dDVDK3WF
橋口本人を証明してないあたり
いざとなったら書いてないとシラをきりそうだ
220:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:54:38 EY610TLi
ニコニコ←これムカツクから禁止な
221:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:54:46 /C/00qzC
さすが連載終盤アンチスレしかなかった漫画は違うな！！！
222:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:55:15 iaMqdFmc
>>206
一応アニメ化してたよな
ファンに対する誠意のかけらもみられないね
223:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:56:51 Kltzc2HU
>>221
それは言っちゃあイケナイって
224:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:57:28 PpkqX4xj
もう命医のイケメン新キャラをまともに見れない。
命医自体読めんわ。
225:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:58:46 4WhFOqMx
これは面白い展開になってきたｗ
野次馬的にでちょっと申し訳ないが。
個人的には漫画の中に編集者が登場するってのは、関係が悪かったら描けないと思う。
226:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:59:15 CViAc5n/
>>202
あれとジャぱんが暴走し始めた頃の感じがそっくりなんだよな
読んでて気分が悪くなってくる
227:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 13:59:42 lebhcpE5
>>112
吹いた
228: ◆newsSM/aEE
08/06/07 13:59:49 ixH+qRb2 BE:610155476-PLT(27650)
今読んでみたが…
＞またこういうことを書くと 「冠茂に無理やりこのブログを書かされているんではないか？」
＞というような勘繰りをする方が出てくる とは思いますが
自分から先手を打って言うのはどうかと。
229:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:00:16 dDVDK3WF
大体脇役ならともかく
担当を実名で超絶天才のイケメンとかにするあたりわけがわからんな
橋口は担当を仕事としての関係でなく友達として見てるんだろう
230:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:00:24 8EOWuwlc
不買は、どうだろうｗ
何の罪も無い(寧ろ被害者の)漫画家まで迷惑被ってしまう。
231:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:00:28 Vk/Ux/Ab
原稿紛失はさすがに悪いだろ。しかもカラーを
普通和解するだろうが、
なくした本人が上の説明からすると逆切れでもしたんじゃね？
232:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:01:35 LRxrukyr
>>224
あれもそのうち臓器が喋り出したりするんじゃないかね
233:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:02:11 pCxBNVBe
>>1
橋口よ
殴られるのを容認できなきゃ、漫画家を目指すなと
言ってるのか？
何言ってるかわかってんのかこいつ？
234:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:02:49 CViAc5n/
命医はどうもキャラに魅力が無くなった感じがして読んでないんだよな
235:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:03:42 U25AoYZH
臨時でblog吹いたｗｗｗｗ
236:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:04:01 45BrxRd/
>>230
ハイハイ商学館乙ｗ
徹底不買で倒産ですね
わかります
237:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:04:33 QKfKRBta
結局、どっちが正しいかは第3者からはようわからんな。
（多分、この手の話の場合中間くらいに真実がある気がするが）
ただ、その結果出来上がったモノとして少なくともガッシュはそこそこ読めたがじゃぱんは中盤以降サイアクなんで説得力に欠けるなｗ
アレで「寝る間を惜しんで仕事をした」とか「漫画論を涙を流して語り合った」とか言われても・・・
238:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:06:46 nuM9JoVW
臨時でブログとかどんだけ必死やねん(´･ω･`)
この騒動終わったらしれっとブログ消すん？ﾊｽﾞｯ
239:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:07:00 toos/JvV
じゃぱんの酷いラストを見た読者からすれば、ライクを信じざるを得ないわけだが・・・
橋口は弱みでも握られてるのか？
240:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:09:18 dDVDK3WF
弱みじゃなくて普通に仲が冠一派と仲がいいだけだと思うよ
241:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:10:17 /C/00qzC
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
242:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:10:25 8EOWuwlc
>>236
俺は、小学館の漫画家を擁護してるだけで小学館そのものは否定してるぜ?
243:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:14:31 Z9kLHR9j
橋口よ、月乃のエロを描く方が先だと思うがどうか
244:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:16:26 dDVDK3WF
無くした原稿は売られてるだろうし
たぶん一生戻らなそう
245:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:17:12 dHU29dpS
>>112
途中で読むのやめたんだけどこんな最終回だのかｗ
ひでえｗｗｗｗｗｗ
246:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:17:28 T1ue7Wz3
漫画に対して真面目な奴が原稿無くしたりするかよwww
この糞編集や橋口の漫画に対する想いは所詮その程度ってことですね、わかります。
247:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:20:49 eSDHzNFr
ブログで個人攻撃はよくないってことだよ
大人気ない。そうした幼稚さに問題があるね。
会社だけ訴えてればいいんだよ
248:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:21:51 Kltzc2HU
目糞鼻糞だな。
249:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:22:40 ELP6sImB
前作を比べると、他の方も言ってる通り、雷句さんのほうが説得力が出てしまいますね。
グダグタになる前に、終わりにした雷句さんと、グタグタにしてしまった橋口さん。
作者の実力か、編集の引き伸ばしなのかはわかりませんが、
熱く漫画を語り合うほどの仲だったら、グダグタになるまえに、
区切りをつけていたと思うし。
命医は、マガジンの医者ものに、ジャぱんとワイルド・ライフを
混ぜて作った気がして、既視感が強いです。
250:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:23:27 rzY8d8tP
殴られてこのブログ書かされてるんだろうな
251:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:23:55 BHDAY3CD
あれ？これ偽物じゃねーの？
252:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:25:38 n6i66TTJ
ハイパーヨーヨーで戦って勝った方の言うこと聞くルールで
253:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:27:06 TlLqofm3
週漫板での該当スレでは偽者じゃね？
が多勢だねぇ
254:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:27:23 FLZO8aJJ
要するにこいつは編集の言いなりの漫画描いてんのね
255:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:31:29 XcxILHJY
この騒動で小学館が負う風評被害も相当でかいだろうし、
小学館が雷句を、名誉毀損あるいは風説流布で逆訴訟あるかも。
まぁ、既にｇｄｇｄだが。
256:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:31:34 AIgb2ngo
ちょっと待って
俺、あの「ウインドミル」っていうエヴァキャラコピー、絵柄コピーの糞漫画は
編集から貞本氏の絵をパクるように強要されたからだと思ってたんだけど
・・・・・じゃあ、あの「まんま綾波」「どっからどう見てもシンジ」「性格まで同じのアスカ」
は橋口が自分の意思で・・・・・・・・・・・・・こりゃまいった
最低どころの話じゃないぜ
257:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:31:49 5mjBhYiT
コレほんとに橋口本人のブログ？騙りじゃないの？
騙りだとしたら小学館は一刻も早く、橋口を守るために注意文を出せよ。
月曜じゃなくて休日返上して今日出せ。それくらいの仕事しても罰は当たらん。
仮に騙りだったのに動かないなら、仕事しない編集部伝説が神話レベルに上がるぞ。
本物ならもうどうにでもなれｗ
258:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:32:09 XbHLvQF1
アホだなこいつ。せめてどこかに橋口である証拠を載せて出て来いよｗ
偽者と思われたら何の意味もないだろｗ
259:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:33:22 HoCP8yVt
いいぞいいぞ
もっとやれもっとやれｗｗｗ
サンデー内部抗争ｗｗｗｗｗｗｗｗ
260:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:33:45 toos/JvV
ああ、これが橋口本人のブログである確証がまだ無いのか・・・
まあ作品という証拠が残っている以上、件の冠氏の編集として能力は推して知るべしなわけだがｗ
真偽は別にしてもこういうブログが立ち上がるのは、
小学館自身が正攻法では分が悪いと焦ってる証拠なんだろうな
261:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:34:01 dHU29dpS
>>257
編集が書いたんじゃないかと思うんだ
262:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:36:47 5mjBhYiT
>>261
その偽者なら小学館は注意文出せないねｗ
263:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:40:17 LRxrukyr
もし編集が書いたんなら
橋口も可哀想にな。
もう完全に奴隷だな。
264:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:40:21 iaMqdFmc
>>257
サンデー「騙りじゃねえ!橋口が書いたんだ!」
真実「××の連載長くねえから枠空くんだよな、その前にちょっと
ブログ書かねえか？こんな文章で。…ああ違う、ここはもっとライク叩いて
俺が悪くないって感じで、そうそう、これで書いたのはお前だから。
ギャラ？連載？ああ考えとくわ、じゃ」
265:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:41:47 U25AoYZH
しかしどっちも言ってるけどなんでしばしば殴り合いになりそうになるわけ？
どういう世界なんだよｗ
266:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:42:47 LRxrukyr
>>264
今すでに連載中なわけだが
267:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:43:33 rzY8d8tP
そりゃみんな同人に流れるわｗ
268:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:43:59 LRxrukyr
原作：冠茂
作文：橋口たかし
だったりして
269:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:45:13 XbHLvQF1
>>265
編集が話をゴリ押ししてることがまず間違ってそうだよな。軌道修正するくらいならともかく。
ようへいみたいに作家の意思を編集が上回っちゃってどうするｗ
それならもう画キングとかで絵師だけ募集した方が早い
270:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:46:59 /C/00qzC
>>268
違う違う
原作：冠茂
作画：橋口たかし
だろ
271:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:48:59 fC8Zir1Z
>>270
マガジンみたいにさっさと認めてしまえばいいのに
272:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:49:15 ecH/ekmQ
そりゃかなりの長期連載を
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
で締めくくった漫画家なんざ、サンデー意外で使ってもらえそうに無いしな
媚売っとかなきゃこいつこそ破滅だろｗ
（この騒ぎで編集の再編でもされて俺の漫画が打ち切られたら）
本当～～～～～～～～～～～～～～～～に迷惑してます！！！！
273:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:55:19 GsUXa9oy
どっちのブログも読んでみたけど、どうかなーって印象。
編集部がネタを出すのが当然だったり、ページ数に収まるかどうか
判断してくれるのが当然みたいな、雷句さんの意見にもびっくりした。
そこまでやってくれるものなのか編集者って。
そんな事、やって貰った事ない。
多くの漫画は自分でネタ考えて、ボツくらってもまた自分1人で
苦しんで考えてると思う。
それが出来ないのが「仕事やってねえ」と思ってたら、今後他の
もっと小さいとこ行くとびっくりされるんじゃないかなと思うけど。
あと、手を負ったのとアシさんの頭を机にぶつけたのは
どう考えても自分の問題のような気がするんだけど・・・。
274:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:55:49 LRxrukyr
＞考えてもみてください。来る編集者来る編集者、ガン飛ばしにきますか普通？転校生が転校先で、なめられるものかと虚勢をはって、「俺は本当は怖いんだぜ」などとクラスの連中に対して威嚇という子供じみた行為を雑誌社で働いてるイイ大人たちがしますか普通？
＞常識的に考えてみてください。小学館は小学校じゃあないんですよ。街中でたまたまチンピラと目が合って「なにガンとばしてんだよ」といきなり言い掛かりをつけられたのは、ある意味編集者側でしょう。
＞小学館漫画賞を取り、アニメ化までした作家は、編集者にとっては、逆に威厳を振りかざしかねない怖い存在なんですよ。
この部分が一番酷いな。チンピラ呼ばわりかよ。
275:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 14:56:39 ZITowvWt
コイツはもう、駄目だ
276:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:00:08 1Rv/P7Nu
まあ、本人が書いてると確定したわけじゃないが
本物だったらマジで痛すぎるな。
内容も「～だと思います」ばっかで感想文レベルだろ。
擁護するならきちっと客観的事実を書けっての...。
こんなのクソレベルの証言したら裁判官に失笑されるだけ
277:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:01:02 G/gQFCZN
>>232
おっ、それいただき！(冠茂)
278:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:01:56 SwCsKXmq
blogで擁護しても裁判官は読まないのにね。
279:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:02:20 KauUM/Q6
雷句氏も、単に編集者と折り合いがつかないだけなら一連の軋轢は公表しなかったと明言している訳だが?
基本的に裁判で争われるのは、(貸与した)原稿を紛失した事への賠償額の是非について
もっとも、本来は雷句氏の陳述書に、担当編集者への不満を記述する必要はない訳ではあるが
280:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:03:12 H2OlXpeN
そもそもなんでブログでやるんだ？
それほどまで義憤にかられているなら、俺なら直接連絡して苦言をぶつけるが。
281:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:03:29 cmM7RtnV
来週の絶望先生のネタにされそうだな．．．．
元サンデーから出たひとだから実際の状況も知ってただろうし。
282:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:04:35 5mjBhYiT
>>273
ネタを出すのが当然と言いたいんじゃなくて、二人三脚の信頼感でやっていきたかったんだろう。
結果はこれだが。
283:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:05:17 HLZWLFmv
結局ローゼンの人がキレた理由と同じ感じか？
284:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:05:49 KauUM/Q6
ついでに言うと、雷句氏の編集者・冠茂に対する批判は全くの噂と言う訳ではなく、
冠氏が担当し、かつて雷句氏に師事した酒井ようへいの証言を基にしている
285:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:06:29 iaMqdFmc
>>266
ゴメン
いまのサンデーは絶チル以外興味ないw
小学館じたい他はGXしか読んでないし
286:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:09:02 yiWnJ+aH
>>281
来週ってそんなの無理じゃね？
287:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:10:04 eseeDbF1
椎名の編集が漫画読んでない発言や
一時期講談社で描いてたのにもなんかありそうだな
288:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:10:06 z1M2d1l9
ライクも結構な人に見えるけどこれは完全に編集が悪い
どーせ誰それにプレゼントしちゃったんだろうけど
誰かがいつか声を上げなくちゃならなかった問題でしょ
今までは声を上げても小さかったけどライクのおかげでどえらい騒ぎにｗ
289:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:10:37 4WhFOqMx
よーし、こうなったら漫画勝負だ！な！
崖の上ぎりぎりのところにバトルステージとか設置して、
お互いそこで16Pの漫画を描いて、それで勝負しよう！
それを藤田和日朗が漫画化してレポだ！
290:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:12:54 J5byUUOJ
>>283
あっちは掲載前の紛失じゃなかった？
291:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:14:50 GsUXa9oy
>>282
二人三脚なんてした事無いな。
20年近く漫画家やってるけど。
大手の看板雑誌ってやっぱり全然違うんだね。
ローゼンの人も、な×よ×で描いてから元編集部にキレたみたいだけど
中小の編集部の編集なんてネタも、ネームも漫画家に丸投げでほったらかし
原稿できたらハイ下さい、反応悪けりゃ打ち切りです、で終わりだよ。
292:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:15:07 G/gQFCZN
ウィキに書かれる程べったり
編集者には頭が上がらないようで、編集者の好みを反映した美少年キャラが登場している。
また、編集による作品の引き延ばしがあったのか、『焼きたて!!ジャぱん』のシリーズ焼きたて25前後では、
ストーリーの破綻、それを自嘲気味に語る巻末漫画などが描かれている。
そのため読者からは編集に対する不満が多い。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
293:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:15:09 QKfKRBta
まあ、企画モノや増刊で毎度○○のパクリと言われるような変化球なマンガでコツコツ連載を重ね、
編集をステキキャラで漫画に登場させるようなちょっと恥ずかしい手法まで使って、やっと今の立場を築いた苦労人が、
いかにも直球なマンガを描くチャンスに恵まれ、あっという間に売れたのに編集や会社に言いたい放題、
アニメもほぼ同時期なのに自分より遥かに高い評価、こんな後輩にどういう感情を抱くかは想像に難くないが・・・
294:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:19:08 pZlq9aPs
キャスター参るゾ
295:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:19:37 xXS9ANxg
>>291
誰を対象にどう続くべきかってのもよるんじゃないの
大手じゃそういうのも必要になるだろ
296:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:23:35 GsUXa9oy
>>295
雷句さんの場合、自由に描きたかったのかな？
だったら今後は中小に行けばいいと思う。
でも編集と二人三脚したければ、大手の看板誌の方がいいね。
中小にそれを求めると、多分今回の不満どころじゃ済まない。
297:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:24:13 kcXo1wFw
出版社と喧嘩する漫画家がでてくるのはすげぇな。
後先、出版社通さないで漫画をネット配信するように
なるだろうから、こういう事をやってのけるのかな。
業者も落ち目になったもんだ。
298:木久蔵 ◆KiKuZou/3w
08/06/07 15:26:51 yMRD1c6z BE:92355825-2BP(8169)
漫画の原稿紛失がよくあること…といい切ってしまう編集者がいたら死んだ方がいいと思うが
残念ながら無くなることは「ある」。
編集部での管理が悪かったり、雑誌やコミックを作る際に外部委託会社の管理が悪かったり、
地方在住の漫画家の場合、輸送途中で行方不明になったり…。
昔、小学館の編集者と話をしたとき、サンデー連載の作家の原稿を
雑誌掲載前に丸ごと１週分紛失した話になった（紛失した当人ではない）。
結局その週は臨時休載して、コピーしてあった下絵をもとに、同じ原稿を描き直したらしい。
作者とは話し合った結果50万円で手を打ったといっていた。
299:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:34:26 F0AAj+D4
本当に橋口たかしが書いたの？
これは同業の人が迂闊に参戦すべき問題ではないと思うんだけど。
300:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:35:09 zD77UyIl
>>296
看板というか供給の安定のためだろ
あなたは長く続ける作品書いてんの？週刊誌？
301:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:40:48 PRnbkP+n
焼きたてジャパンとか聞いたことねーよ
雑魚はしゃしゃりでてくんな
302:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:41:24 jBOA2ckD
こんな裏事情は読者は知る必要がない。漫画がおもしろいか否か。それだけ
303:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:45:17 RND78tv/
>>301
聞いたことねーならお前もしゃしゃり出て訓名
304:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:45:30 ANjLtQ2g
冠の失策だな。 このBlogは。
305:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:45:56 /C/00qzC
冠さん見てますかｗｗｗ
306:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:46:30 Uau3kcAo
誰だよコイツ
307:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:46:42 d8eF3O9S
これが藤田先生だったらかなり説得力あったんだがな。
漫画に情熱があるなら、原稿無くされたら怒るのは普通。
308:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:48:21 toos/JvV
>>302
その通り
ジャぱんの最終回を見ればすべてわかることだ
そうですよね？冠さんｗ
309:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:50:12 4clbhOYr
この程度のこと、か
漫画家にとって原稿はそんなに軽いんだな
310:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:52:29 PpkqX4xj
冠ウンチ臭い
311:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:52:37 TZCrnD83
赤松みたいに「私が描かなくても代わりに誰かが似たようなものを描いていた」って思えば楽だったのにね。
らいくは頑張ってほしい。小学館敵に回すなんてなかなか出来ないよ。
312:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:53:18 KauUM/Q6
>>273
＞あと、手を負ったのとアシさんの頭を机にぶつけたのは
＞どう考えても自分の問題のような気がするんだけど・・・。
全くだな
小学館の(少なくとも一部の)編集者がまともでない事は理解できるが
こういう傷害沙汰や、感情的な自傷行為による連載休止を起こした雷句氏も相当どうかしていると思う
313:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:53:23 9Xy6E9Pa
このブログって結局ライクの人格批判しかしてなくね？
感想文調にしたってだけで、要はライクなんて友達いないチンピラって言ってるようなもんじゃん。
これが糞編集が書かせたもんだとしたらもう完全にアウトだな。
314:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:53:46 T1ue7Wz3
>>296
お前全然雷句のブログ読んでねぇだろ？
雷句は二人三脚のスタンスに対してキレてる訳じゃない。二人三脚にしては余りに杜撰だったからキレてるんだよ。
315:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:54:42 8eHfT1mA
作画をこいつがやって話を考えるのは編集者がやってるから擁護しとかなきゃ
連載が終わるってところか
316:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:55:54 4clbhOYr
というかライクも冠のことを｢罵倒されることもあったが優秀な編集だった｣みたいに言ってなかったか？
ライクが批判してたのは態度だけでかい糞編集だろ
317:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:56:28 iQI8HEuX
＞高島氏は、いつもニコニコしてて仏みたないな人ですし
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
結果２次元で美少女化ですね、わかります
318:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:59:51 1QNFmajP
世間で人気のある漫画を読むとだいたい面白い思える俺だけど
パン漫画はちょっと読む気しないなぁ…
俺ごはん派だし
319:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 15:59:59 /C/00qzC
／::::::::::::::::::::::::｀丶
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
l:::::ⅳ{::ヽ::::::{:::＼::::＼:::::＼:l､ 僕は冠茂と仲がよくってね
|::::l r-t_､ヽ::ヾ ィァ_ァｧヽ::::ゞ
|:::::l /ソ/
ヾ::ﾊ ､ , ./:::／
|::|＼ ─ ／|:::::|
|::| ヽ ､ _ ／ .{:::::l
|::| } l::::l
|::|.ィ77 ／|::::lヽ
320:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:02:14 EKq8/iDZ
「深夜にＦＡＸ受け取らない編集者はダメ。俺の機嫌を損ねる編集者はダメ。」 VS 「俺がプロデュースしなきゃ一山いくらのマンガ家のクセに生意気な。サンデーに載せりゃ誰でもブレイクすんだよ。」ってこと？
321:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:02:31 toos/JvV
少年サンデー編集部の方針が、マンガ家と編集による二人三脚でのマンガ制作
少なくとも高橋クラスの大御所以外に拒否権は無いわけだ
にも関わらず、自由に描かせてくれるわけでもなく、支えてくれるわけでもない、
ただ態度が大きいだけの編集と組まされたらやってられんだろう
322:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:02:44 GsUXa9oy
>>314
だから、杜撰な二人三脚か、１人で歩くかって選択かなと思ってさ。
中小ではいくら求めてもその二択しかないと思うけど、おそらく
１人で歩く道も選択できるはず。
それがいいのか、大手で二人三脚できるところを探すかって事。
その先に良い編集がいて、しっかり二人三脚できるといいですねと。
>>300
10巻超えの連載を何回かやってる程度だけど。
323:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:03:27 KauUM/Q6
雷句氏の件のブログより
ミスをしたアシスタントにミスをした所をしっかり見ろと、顔を近づけさせたところ、そのアシスタントも勢い余って
顔を机にぶつけ、ケガをする。幸いケガは大した事がなく、後もわからないまでに直るが、過失とはいえ、
傷害事件にできる事故である。
これのどこが過失なのか? 力ずくで頭を打ちつけたのだから、過失致傷なんて次元ではないだろう?
>>316
雷句氏は冠氏とは直接仕事をしたことはない。酒井ようへい氏よりそういう話を聞いただけ
324:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:03:33 RJYUe7BT
こりゃぁ面白くなってきたな
橋口が本気で書いてるにしろ、偽者だったにしろこの問題大きくなりそうでｗｋｔｋ
325:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:07:06 592agqcc
>>299
本人かどうかは別として、もっとうまい手はあったはずだよな
本気で本当に事実に反するなら、逆に正式に文書で抗議、それでもだめなら
訴えればすむことだし
こういうのを公開するということは、世間的にはそれと大して変わらんのに
変に逃げ腰としか思えないんだが
まぁ純粋培養の人間も多い業界だから、よく分かってないのかもしれないが
326:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:08:42 4clbhOYr
>>323
確認してきたがたしかにそうだったな、すまん
冠ガン批判してるわｗ
327:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:10:10 1QNFmajP
>>312
感情的な自傷行為をしてしまったのは何故か
どうしてそんなことをしてしまう状況になったのか
そういうことを書いたのは
これぐらい精神的に追い込まれてますよってことを言いたかったんでしょう
あの文章はあくまでブログに掲載するために書いたんじゃなくて
訴訟を起こすために書いた文章なんだから
328:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:11:26 EsVRbB3i
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
>>173
329:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:16:37 7xWCGiVR
>>23
＞「うわさによると」みたいな余計なことまで書いちゃったのは、蛇足だったと思う
同意。まぁ話の流れで出た、という種類のものだったと思うが、確かに蛇足の感があった。
でも、やっぱこの「焼きたてジャパン」の人（本物か偽物かは知らないが）、嫌いだな。
原稿紛失を「この程度」と表現するような漫画家は嫌いだ。
330:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:16:58 ecH/ekmQ
ダルシムこんだけ小馬鹿にしておいて、
話は変わりますが、よく、漫画内のキャラクターに編集者の名前を借りて銘々したりすることがありますが、
高島雅氏の名前を今回拝借しております。私の漫画にとってかなり重要なキャラクターです。
それを、彼の今回の訴訟のせいで、著しく汚されたと考えます。正直言って営業妨害です。
とか良く言えたもんだ
331:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:19:03 KauUM/Q6
>>327
まともな常識人なら、精神的に追い詰められているからといって、
他人を傷つけたり、自身の浅はかさのために周囲に迷惑を掛けるなんて事はしないと思うのだが
そもそも今回の訴訟はあくまで原稿の紛失に関する物であり、連載中の編集部の態度は基本的に関係ない
332:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:19:55 bgptzcwM
命医も最終回はダルシムが病気を治して終わるんだろうなｗｗｗ
333:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:20:23 A6RNX4A0
っか、熱く仕事する人っているけど、自分の価値観おしつけて最低限の人間に対する態度とれないおかしい奴ってやっぱりついていけないよ。
弁護するって、何をすんの？
漫画に対して面白さを追求するあまりにひどい事しても熱心だから仕方ないって許されるの？
勘違いしてませんこいつ？
334:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:21:54 WEqALhUN
>>331
まともな状況でなら其の通りだが。
335:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:23:14 Uau3kcAo
読めば読む程キチガイぶりが良くわかる味のあるブログだな
336:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:28:01 OP+orPc0
こいつの漫画のピークはコロコロかなんかでやってたヨーヨーのやつ
リアルのなんとか名人が出てたあれの続きでも描いてろ
337:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:33:38 LJ6w+0k2
サンデーおわったなｗ
338:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:35:04 dDVDK3WF
だから橋口は漫画屋なんだよ
漫画家の雷句とは根本的に価値観が違う
原稿が「この程度」なのも漫画を商業的にしか見て無いから
ジャぱんがやりたい放題なのも編集に指図されて仕方なくではなく
漫画屋ゆえに別にどうでもいいってとこだよ
339:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:36:10 TGRhKBc4
>>328
え？これネタ？
こんな事する奴が>1みたいな文章書いちゃあかんべ
340:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:39:34 ecH/ekmQ
>>336
なぜかその漫画載ってる本ピンポイントで持ってた
この漫画書いたの橋口だったのか…
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)
341:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:48:15 OP+orPc0
>>340
おーこれだよｗ これは良かった
司会のおねえさんのおっぱいがえろかった
342:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:51:41 Qn5XpQo4
当事者の漫画ひとつも読んでないからイマイチそそられない。
編集者VS高橋留美子VSあだち充とかだったらもうちょっと面白いのだが。
343:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:52:58 iC0N4bsP
橋口ってじゃぱん連載前くらいの時期のブログで
「編集とぶつかって本意でないものを描いてしまいそうだ」みたいなことを
書いてた気がするんだが。
344:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:53:02 49CVhef3
ほい
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
345:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:53:56 tQ7JLSxB
世間的にどうか知らんが
こんな事してたらどこの出版社も拾ってくれないんじゃないの
実力があるなら大丈夫だろうけど
346:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:55:08 LRxrukyr
>>345
オファー殺到だそうだ
347:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:55:39 cP8khBz0
>>340
こんなの出されちゃ、おれが見てた頃は
かっとばせキヨハラくんとかおぼっちゃま君とかって言えないじゃん。
348:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 16:58:48 57p8Vja1
>>345
話題作りには成功してるだろ。
ただ、次の漫画は失敗すると思う。小林よしのりが普通の漫画描くくらいに失敗すると思う。
349:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:00:49 iC0N4bsP
どこの雑誌に行くかって問題があるだろう。
こういうことなければ、スムーズにジャンプに移行できたのかもな。
忍空の人もサンデーから来た人だろ。
350:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:02:24 6v4xJwmi
サンデーがつまんない理由が解った
351:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:08:31 ZswTMHNz
>>348
まー立て続けにヒットってのは難しいんじゃ？
352:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:08:50 NYBwAkCa
>>340
懐かしいなｗ
つか描いてるの同じ人だったのか。
ストⅡの４コマもこの人だっけ？
353:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:10:03 riKidYri
医者マンガはあの役立たず女がリアクションでダルシムになったりするのか？
354:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:11:03 ecH/ekmQ
>>341
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
のねーちゃんかｗ
355:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:18:51 Dwc0jEcc
あまりにもライクひとりがかわいそうな気がする
橋口はちゃんと全部理解して発言してるのか？
結局同じようなことをライクにしてるだけな気がするんだが
356:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:19:07 lalyWqGl
編集者が名誉毀損で訴えるとして
その内容の現場を見てないのになにを証人するつもりなんだろう。
私は居なかったけどやってないと固く信じています？
357:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:22:43 UgX5qhbo
もし>>1のブログがサンデーと全く関わりのないただの祭り好きだった場合
こいつの処分はどうなんの？
358:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:23:46 wDDmlbGo
サンデー側は、道士郎、植木の法則といい
あ、やっぱりな～と思う状況証拠が多すぎだｗ
359:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:24:39 ZAHcIKuU
一見ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰって感じだけど
じゃぱんの迷走っぷりを考えるとなんかあれだなw
360:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:29:09 kKPr+uOF
＞喧嘩はしょっちゅうで、殴り合いになりそうなこともシバシバありましたが、それは本気で面白い作品を作ろう
としたうえでの儀式みたいなものですし、それについて来れないくらいだったら漫画家なんか目指すな！！
この時点でもう漫画家としても編集としても駄目だろｗ
361:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:32:48 ecH/ekmQ
そこまで漫画に情熱かけてる漫画家と編集なら、特に数年にわたり連載続けた作品の最終回なんて
もう、すんげー感動的で伝説的な幕引きがまってそうなもんだが…
実際はアレだったもんな
しかも掲載年数の割りに最終話カラーはおろか、雑誌の前の方にすらのらず、尻の方にひっそりと、だったし
362:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:35:29 HPhDtTVW
じゃパンをあんな事にされた橋口がこんな事言うのか？
どう考えてもアレコレ言われた冠茂が、自分で自分を擁護しようと書いた文章にしか見えない
偽物臭しかしないな
363:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:39:10 397nLf8D
橋口に対しては「いいやつ」だから 他人に対しても同じはずだ。
だから雷句誠が悪い。
って 想像で雷句の人格攻撃してるだけだよな。
橋口は罵倒されたことないから 雷句も無いはずだ。とか。
雷句は具体的な事件挙げて編集者を批判してるけど
橋口は仲間の擁護のために 雷句を攻撃する臨時ブログ
立てたわけね。 ああ腐ってるサンデー。
サンデー読むと心が腐ります。
364:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:40:55 LRxrukyr
>>357
電磁的記録不正作出・・・にはならんか。
相手が著名人だし、名誉毀損には十分に値すると思う。
365:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:44:30 57p8Vja1
>>361
情熱と才能には一切の関わりはない。
366:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:45:19 XjCGFwBu
急に静かになったな
367:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:46:43 XyIdwZfn
橋口って編集の言う通りの漫画しか書いてないよなあ。
368:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:47:31 trWYgd41
想像だけど、話作るのがヘタで、じゃパンも自分じゃどうしようもなくなってしまった
のかもね＞橋口
今、連載してるは原作付きだし。
連載に追われてるのに全然進まない、って状況なら、頭ごなしでもともかく話を
考えてくれる編集者は「良き指導者」だろうし、（作品がどんな状態になっても）
「頼りがいがある編集者」と思えるかも。
369:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:47:53 GNktCefJ
忠実なしもべで世渡り上手なコバンザメなので
370:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:48:18 EsVRbB3i
>>366
もう帰社時間ｗ
371:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:50:45 cmM7RtnV
じゃパンの中盤以降と、あの最終回みるととうてい担当とまともな
やりとりしてたとは思えないけど。
372:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:52:30 kKPr+uOF
もう>>112が無いな
373:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:54:42 ANjLtQ2g
じゃぱんの最終回付近の、担当とのやりとりとか聞いてみたいよなｗ
374:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:57:12 15LVMSUZ
そろそろ久米田が立ち上がっても良い頃だと思うんだ
375:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 17:57:42 ecH/ekmQ
>>365
一般的な感性のある編集で、常々殴り合い寸前まで行く打ち合わせしてるなら、
あの最終話はそれこそ殴ってでも止めるべきだった
つーかあれは才能以前の問題だろ
376:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:00:01 wfxAgeXJ
最近の漫画は作品と言うより、商品だもんね。編集がエピソードや資料、戦略を練って
漫画家が絵と展開を仕上げる商品。
もう読む気もしないし、興味がない。
377:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 TXMVO8PM
冠死ね
378:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 cOTvTQcZ
名医スレではあっさり偽物と断定されてるな
379:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:37 57p8Vja1
>>375
白熱した会議の結果、狂った企画が出来上がる事がよくある。
たぶん、どこかでなにかが間違うんだろう。
何事も行き過ぎはよくない。特に才能に乏しい人間にとってはね。
380:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:01:52 jWJM50ir
>>374
ネタにするだろうな
381:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:02:22 /C/00qzC
連載担当冠茂氏ね
382:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:03:03 q2LVBgv5
要するに「漫画なんてチョロイ」とか思ってる勘違い野郎だろ。
だったら「原作」なり何なりでやればいいだろ、なんだが、
結局はゼロから作るなんてのは出来なくて、
他人のネタに便乗してアレやコレやとクチ出しするだけ。
漫画家にとって漫画作品は魂込めて描いてる我が子みたいなものなのに
テキトーな思い付きで掻き回されちゃたまんねーよな。
最後は飽きて放り出しちゃうしなw
383:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:03:36 v1r3+clm
ブログ読んだけどハッシーはライクより酷い扱いだっただけでね？
そんなのまだ甘いとかいう意味だと介錯
384:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:04:23 oeGuqfP4
正直雷句はもうヒット作描けないだろ
漫画家としての力量を感じない
385:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:05:43 ecH/ekmQ
>>379
ああ、その間違った企画を止める奴がいないから、
今のサンデーは漫画家に嫌われるわ売り上げが下がるわで目も当てられないんだろうな
386:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:07:08 WEqALhUN
ちちもげのCDは全部のバージョンを買ってしまった。
あのイカれたセンスをまだ持ってるなら大丈夫だろ。
387:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:07:13 iQI8HEuX
月刊か隔週の雑誌のがしっかりしてそうってイメージ
388:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:08:09 trWYgd41
>>379
アリアリ詐欺ですねｗ
389:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:09:27 CZkHYMpV
擁護発言するならサンデーでてった作家じゃないと説得力無いよな
390:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:10:19 wfxAgeXJ
今、時代的にこれがはやっている・・この傾向がある・・・
ということになって、じゃあその分野で進めてみましょうと
編集会議で決まる・・・で、その分野に精通する専門家やなんかから
資料をいっぱい集めてメインエピソード、とそれを軸にした展開を
会議で決定。で、そのエピソードにあった絵柄の漫画家をセレクト。
キャラクターの打ち合わせ。主人公、敵役、サブ三枚目、萌えキャラ
などなど・・・マスコットも忘れずに・・・。
で漫画家がプロとしてその線で感情移入した絵を描いていく・・・
プロだもの・・商品として一定の味付けはどんなのでもできる。
まずくはないんだ。それなりにみな生活のため賢明に作った商品。
でもね・・・俺はもうおいしいとも思わない。
391:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:12:27 c+4jGA1X
冠茂が雷句誠を名誉毀損で訴えるといいと思うよ。賠償300万円くらいで。
392:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:12:32 ebL16QI3
文章ヘタだねこの人。
>その中の一人が、私の担当編集者である「冠茂」ですが、全く関わりのない彼がなぜ誹謗中傷
>されているのか、全く訳がわかりません。「あまり良い噂を聞かない編集者」という文面がありますが、
>それはネットでの噂から来てるのか？どうなのかはわかりませんが
読解力も無いみたいだし。
393:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:19:33 iC0N4bsP
ジャぱん連載直前くらいの橋口ブログに「編集にスポイルされて自分の案がありきたりなネタにされてしまった」
みたいな事が書いてあった記憶があるんだが。
394:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:20:12 +miD8wSQ
橋口たかしのウィキ
395:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:21:33 wfxAgeXJ
実は漏れもけっこう漫画かけるくちなんだ・・・でやっぱり絵の技術って
一定の水準まで達すると感情も愛着も入ってなくてもそれなりのものが
出来るんだよね。
で最近の漫画を見てみると、大ヒット作でも「編集に言われて」とか「これは
自分の意図した展開じゃないけど・・・」なんてのが多いんだ。
わかるんだよね・・・商品として意図的に味付けしている姿が・・・
あーあなんていいながら・・・
でげんなりしちゃう・・・・まあ仕事だし・・・って。
396:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:24:55 iC0N4bsP
市場におもねってるくらいならまだマシなほうで
編集間のつまらない意地の張り合いのとばっちりまで
漫画家にきたりするよな。
397:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:25:44 dDVDK3WF
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
バックステージを見ると冠じゃなくても橋口が
あのブログ書きそうな感じするけどな
398:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:28:07 6Bp0iw9m
からくりサーカスを打ち切る編集ねぇ…
399:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:28:17 cOTvTQcZ
>>397
いい人そうだ。
400:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:31:07 N6NsrfiU
>>372
あげ直しといた
URLﾘﾝｸ(www.42ch.net)
401:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:32:56 OdUkdmFk
取り合えず原稿なくしたって言う事実がある以上、小学館の編集に問題があると
判断する他はないんだわなあ。文芸誌ならありえない。
あと、今の出版を支えてるのは漫画なのに、出版社が、作家には媚びるくせに
漫画家を低く扱っているというのは絶対的な事実なわけで、
ライクは、その構造自体にたいする批判をしてるのに、
橋口は、個人的な好き嫌いのことしか言ってない
402:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:34:35 dDVDK3WF
友人思いって感じだからこそ
直情的にあのブログ書いたと思うような気もする
いまだにあのブログ放置だし
403:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:35:15 cdKcto9l
本人なのかどうなのかまだわからん
まあ本人でも別に違和感はないけど
404:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:37:04 CYsWIIlL
これ本物なのか？
ていうかブログで援護してどうするの……？
相手がブログだからこっちも、みたいな？ 子供のケンカレベル……。
じゃぱんもガッシュも好きだったのになあ。
じゃぱんはパリあたりからもうだめだけど
405:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:48:27 bV0Wkwsf
みんな打ち合わせで殴り合って死ねばいいと思う
406:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:50:15 hUMN1rvp
【漫画】小学館「少年サンデー」編集者、詐欺で逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(news7板)
警視庁は７日午後、詐欺の疑いで漫画編集者・冠茂容疑者を逮捕した。
冠容疑者は、担当を務める「週刊少年サンデー」（小学館）の漫画家数名から複数回にわたって総額１２０万円を騙し取った疑い。
冠容疑者は、「金に困っていた。」と容疑を認めている。
407:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:00 /HLabMvU
やっぱり世界レベールなピエロは優しいね
408:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:28 cmM7RtnV
>406
さすがにそれは名誉毀損で捕まるんじゃないか？
409:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:52:56 6vI7xM78
当たり前のことだけど、忘れていたこと。
イスラムの考えにも、親近感を覚えることが出来るんだな。
410:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:14 ueJpPzJC
橋口のいうとおり、たしかに漫画の価値は落ちたのはたしか
冠茂の名前のついたキャラが出てる時点でその漫画はオレの中ではアウトだもん
411:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:24 cOTvTQcZ
>>406
お前あちこちの橋口関連のスレに貼ってるな
412:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:54:33 7VUxjEx/
まず、二つのブログが両方本人によるものだと仮定し、
次に、どちらも一切の偽証・勘違いがないと仮定しよう
雷句氏のブログの内容=具体的な被害について
橋口氏のブログの内容=自分が見た範囲での人物評について
全く雷句氏のブログ内容の否定になってないわけだが…
まあ、逆に言えば偽物とか編集の脅迫とか考えなくても
十分説明がつく状況なわけだけどね
413:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:57:26 3XdJINA8
ネタにしそうな漫画家
久米田
木多
414:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 18:59:37 CYsWIIlL
>>412
橋口のは全然擁護になってないよね。
「俺が知ってる冠茂がそんなことするはずない！」みたいな。
お前には優しくてもライクには辛く当たってたかもしんねーじゃん。
頼まれてライクのパーティーに参加してやった？くだりも意味不明だし。
415:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:00:35 n6qxwXGf
>>414
殆ど「うちの○○ちゃんに限ってそんな事するわけないでしょ！」ってファビョってるモンペアと同じだよな
416:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:00:42 dDVDK3WF
いや、冠の件はライクじゃなくて元アシじゃね
417:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:04:23 pE8VCcEX
>>413
なんか久米田の名前を聞くたびに、畑さんに乗れ剃れって煽って第3者目線で面白がってる構図を想像してしまうｗ
事もあれば赤松ｾﾝｾや椎名ｾﾝｾにも似たようなことをｗ
418:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:05:40 kAe+ipx2
ただ、これだと「味方になってくれれば優遇するよ」と裏で密約があった可能性もあるな。
ｶﾞｯｼｭの作者でも、コイツでもない第三者。
出来れば今は小学館とは切れている漫画家の証言が欲しい。
419:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:11:05 S2JHsotf
>>418
村枝や久米田、皆川辺りかねぇ
皆川は集英社だから微妙だけど
あと冠は今回の件と関係なく死んでいいよ
420:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:13:09 aBgED4AT
橋口は焼きたてジャパンであんなクソエンディングを作っておきながら
そんなセリフを申しておられるのか？
421:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:13:31 /FwJv1w1
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
422:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:18:58 /kTLu5rD
雷句のほうも、陳述書読む限りけっこうやばいな。
芸術家肌っつーか職人肌の漫画キチガイって感じ。
まあ、そんな人間でなければ、大ヒット作はなかなか生み出せないのかも。
小学館は、上手く手綱を握れなかった、ということだろうなあ。
橋口は、本人だとすると、漫画家としての経歴に違いがあるしなあ。
週刊少年誌売れっ子作家アシから同誌看板漫画作家と、
そこそこ売れてたとはいえ、色んな雑誌で描いてきた奴の違い。
423:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:20:48 CVL3fvId
余計なこと考えるエネルギーはすべて漫画を描くことに専念して欲しい
424:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:21:06 kyR5IfTW
事の顛末を漫画にしろ
425:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:23:28 fNRNrUrS
なんか、文章が稚拙だな
(´・ω・`)
もうちょっと冷静に……
426:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:29:53 dx3VO8uD
俺の個人的な意見では
＞私は仕事が忙しいのでコメントなどの返答ができかねますので
糞みたいなブログ書いてる暇があったら糞みたいな漫画をもっと良くできるよう努力しろよ
＞優秀な編集者
原稿の管理をおろそかにするような奴が優秀な編集者とはｗｗｗｗｗ
427:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:31:15 cN0d2JD2
冠に無理矢理書かされたんだな
かわいそうに
428:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:33:23 EfVh06EH
冠自身が書いたんじゃね
429:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:33:33 nVKFPM1+
>>422
ルックスと、陳述書見て、
ああ成る程、これは確かにガッシュ描いてる人だなあ、と納得した俺。
なんつーか、熱いな。表面上静かだが内面が沸騰しとる。
大人としては糞真面目すぎて社会不適合って感じの分類だろうか。
個人的には、裁判云々より、新天地での新作に興味がありますな。
斜め上な要望としては、今すぐゴー宣みたいな連載持って経過を逐一漫画化キボンｗｗｗ
430:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:36:12 Np6jLZ30
あのコロコロのスト2漫画の人がジャパンの作者だったことが驚き！
じゃぱん読み飛ばしてたからまったく気付かんかった。
431:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:38:12 jEyxMHZj
擁護しそうに無い人が擁護してて驚いたｗ
何か裏でもありそうな
432:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:43:44 KRfRWosn
自分の漫画に担当編集の名前をそのまま使うような人が（しかも美形天才キャラ）
擁護してもあまり説得力がないというか、よしんば言わされてるわけじゃなくとも
媚びてるんじゃないかと思われるだろう
433:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:47:16 8rVrNaRc
>>429
そうでなくては、ガッシュのような作品を通じて子供たちに訴えかけたことが全てウソになってしまうじゃないか
作家ならばその生み出した作品に殉じて良いと思うんだ
泣き寝入りなんかは、ガッシュはしないだろう？
……と、気持ち悪い事を書いてみるｗ
434:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:52:01 z1bdlqK8
>>289
テレ朝、TBSもビックリの偏向漫画が出来上がるぞｗ
435:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:23 YQSDpnyh
いろんな反応があった方が議論が白熱して良いね。
もっと他の作家の反応が知りたい。
それにしても酷い文章のブログｗｗｗｗ
ガキが書いたみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうりで糞ツマラナイ漫画しか描けないのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
436:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:36 kKPr+uOF
>>400
㌧
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンデーはもはやチャンピオン以下に成り下がったか。
437:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:54:44 O4jg3aPw
編集に原稿無くされて、だけど干されると困るから泣き寝入りしてる漫画家って結構いるからな
雷句センセには頑張ってほしい
438:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 19:58:17 KqHPZHOS
雷句の方は信憑性が高いのに
橋口のは全然信憑性が無いのは何故だろう･･･
439:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:00:08 KqHPZHOS
小学館は小学校じゃあないんですよ。
中学校でしたか
440:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:00:49 Buy4atAf
正直雷句をニュースで見たときは
細かいことでキレ杉と思った。
普通裁判まで起こすか？
441:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:13 qelkpI2R
>>440
まず確認。お前社会人？
442:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:14 nWFQVgda
細かいこと？？
443:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:02:27 EsVRbB3i
冠先生御近影
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
444:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:03:43 NpsIcuk5
このあからさまなのはさ、子供染みた漫画家のささいな喧嘩って方向へ話を持っていきたいんだろ
雷句が釣られて自ブログで何か感情的なコメントでもして自爆したらラッキーってなもんだ
お前は漫画家の事を思って訴えてるつもりでも他の漫画家がお前の味方になってくれるなどと思うなよ
こっちにはこうして思い通りに動く駒がいくらでもいるんだぜって威嚇してる訳だ
雷句を応援する為に何かアクション起こそうかという他の漫画家への先手を打った警告でもあるな
こんな低レベルなのが矢面に立って来ちゃったら他は距離を置いて様子見するかってなるしな
445:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:04:03 JJWmnb7R
焼きたてじゃぱん、
そもそもつまらねーじゃんかｗ
446:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:05:52 /beQ5IbT
編集者擁護は漫画家それぞれの付合い方があるから
どんだけ良いように書いても構わないと思う
でも、漫画家が「原稿紛失」を「この程度のこと」なんて言ったらダメだ
勝手に抜き取って私物化した可能性だってあるんだし
447:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:06:09 aMwYGeea
で、マジか釣りか確定ﾏﾀﾞ？
448:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:07:27 EsVRbB3i
637 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:42:20 ID:???
小学館の漫画原稿料は、一枚 3万円が上限。
少年サンデー史上最大の稼ぎ頭である 高橋留美子先生が、
それ以上の稿料を受け取らない為。
コレを盾に、小学館は、他の作家が稿料アップを要請しても、
『お前は、あの高橋先生以上の稿料を要求するのか？』
と全て却下している。
そりゃ、そう言われてしまえば、それ以上は言い返せんわな。
この一点において、高橋先生は作家関係に少々陰口を叩かれている。
他の評判はすこぶる良い人だし、己の欲の無さから出ていることなので
誰も強くは言えないのだが。
それなりの立場の人は、その言動の影響についても
一定の配慮をしてほしいものである。
638 名前：メディアみっくす☆名無しさん 投稿日：2008/06/07(土) 19:43:13 ID:???
ちなみに、業界最高値の集英社の原稿料は文字通り"桁が違う"。
かつて文芸誌『すばる』に漫画を連載していた知人によると、
単行本を出したこともない立場なのに、いきなり稿料がページ2万円も出た、とか。
十数年前、『ハンマープライス』で『こち亀』への出演権が出品された際、
落札額に対して出演部分の稿料の比率がどのくらいになるか、というネタが。
当時の秋本先生の稿料はページ 12万円超であることが公表され、衝撃を与えた。
こり数字からすると、仮に現在 15万円を超えていても、何の不思議もない。
一方。
今回の一件で明らかになった事実。
少年サンデーから雷句先生クラスへの "カラー原稿"の稿料
2008年現在、 １枚 17000円。
449:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:07 pE8VCcEX
>>438
先制と後続の差、それ雷句さんが露呈させた事実(被害妄想と言われるような内容を省くとして)の深刻さ
橋口さんのブログが批判であって、釈明になっていないこと（露呈された事実もない）
このあたり？
450:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:16 hfj+Hpgb
橋口は20年近く、学年誌やコロコロのコーナーなど細かい仕事貰って食いっぱぐれずに済んでるから
小学館に忠誠誓っているというのは容易に予想できる。
一方の雷句は連載デビュー作（ニュータウンヒーローズ）は単行本化すらしてもらえず
第2作で大ヒットしたがぞんざいな扱いを受けて憤慨。
たった2作しかないから忠誠心が薄いんだろうね。
451:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:08:35 8u2bqLXi
橋口が真の実力を発揮できるのはエロマンガだと思うんだが…
452:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:09:12 3AI8+8Sz
とりあえずこの橋口って人の描いた原稿を片っ端から紛失してみればいいんじゃないかな(^ω^)
453:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:09:48 wsRkZQs5
確かに口は悪いかもしれないですが、＞
怪しいなこのフレーズ
454:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:10:10 n6qxwXGf
>>452
冠さんは、「熱意がある」「優秀な編集」だから
橋口の原稿「には」そんな事はしないんだよ（棒）
455:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:13:00 nksbHyHj
いやひさびさに忠犬な漫画家みたわｗｗｗ
456:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:15:01 j8KIyl0T
エロの無い橋口なんて価値無い。
ガッシュにいたっては、あの絵では読む気が全く起きない。
ヨソに行ったって果たして売れるのか？
457:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:15:46 eIJusXAX
えーと、でもこの雷句さんって人自身も、冠さんて人には
何もされてないわけだよね？
脅しに使われた（と判断した？）のと、人の話で書いてるんだよね？
じゃぱんの人は、それがマズイって言ってるわけでは？
実際自分も、そこで直接関係ない編集の名前まで出してるのは
色々とマズイんじゃないかと思うんだけど。
458:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:18:28 EEBaE9o9
>>1は玉吉さんとアノ編集長みたいな関係ってこと？
459:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:19:32 JJWmnb7R
サンデー連載陣は
全員
編集のケツをなめさせられてる
チキン野郎
でFA?
460:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:19:38 UCI/xwZX
電撃大王の編集 多摩坂が雷句に一喝
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
雷句氏は彼の歴代担当編集について「なぜ、替わる担当替わる担当、喧嘩を売ってくる必要があるのだ？」
と陳述書に書いていますが、橋口氏の擁護を見る限りにおいては、編集側の直截的な意見を
「喧嘩を売っている」と曲解しているようにしか見えません。
これは想像ですが、歴代の担当編集者たちは前任者から「雷句先生は気難しくて押しが強い人だから、
彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように」といった説明を受けていたのではないでしょうか。
また、今回の陳述書の文面を見る限り、気の弱い編集ではとても制御ができそうにないことから、
しっかりと意見を言えるタイプの人間が優先して担当に回されていた可能性も考えられます。
そういった措置が裏目に出て「生意気だ」と見られてしまったのかもしれません。
雷句氏は陳述書の冒頭で、今回の提訴の動機を「あまりにも編集者、出版社と言う物が
漫画家を馬鹿にし始めた」と述べていますが、陳述書を読むと「そういうあなたも
編集者を馬鹿にしているのではないですか」という思いがぬぐえなくなるというのが正直なところです
461:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:23:08 BZ8uugzm
これ編集の態度が作家が年上か年下かで変わってるだけなんじゃないのか？
橋口って十年以上前からいるよな、もう40越えてそうだ
462:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:25:26 pE8VCcEX
>>460
そりゃ、橋口さんのブログだけ読めばそうなるわな…
伝え聞いた話ばかり元にしてるから、胡散臭さでは橋口さんの方とあまり変わらんけど（まぁ、自発的な分は優位的かな）
これ以降、橋口さん以外の漫画家は雷句さん、編集は小学館擁護寄りになりそうだ
463:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:26:00 SnRxexQU
雷句はこのまま商業誌干されるんじゃないかな
464:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:27:10 HLZWLFmv
しっかりと意見を言えるタイプの人間云々の前に
原稿なくすとかありえねぇｗｗｗ
465:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:27:35 wdAjS6ro
>>461
デビュー前から小学館の学年向け雑誌で書いてたらしいし、もう20年以上小学館と関わってることになるな
466:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:09 24pvtWNo
あまり漫画については詳しくないですが・・
モンキーターン、からくり、アームズも最後変な感じだったし、２ｃｈ見るとじゃぱ
ん、ゴーストスイーパー、ガッシュもだめだったみたいね。サンデーからの引越し作
家も多いのかな?
漫画ファン（今はあまり見てませんが）からしたら今回の件ではどっちが正しいのか
はわかりかねますが、しっかりとした原因究明をしてもらって今後の漫画の質が上が
ってくれることを願います。最近漫画家の休載が目立ちますがこれはこれでいい傾向
だと思ってたのだが、まだまだ漫画家の待遇は悪いのね。
井上雄彦のような自由に表現ができる漫画家がもっと育って欲しいと心から思います。
467:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:28 JJWmnb7R
ま、しばらくサンデーは
立ち読みでいいやｗ
売り上げ減ったら
それはそれでオモロー！
468:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:28:36 CVL3fvId
>>460
これにしても、橋口にしても
雷句が余計なことを言いすぎたから出てきた意見だよな
原稿なくされたこととその対応についての抗議以外は、すべきでなかった
読者にとっては、ただただ不毛な、意味のない論議になるだけだ
469:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:30:43 ANjLtQ2g
>>460
で
自分の描きたくないストーリー展開に抵抗すれば、「死ね！３流漫画家！」と、作画中に電話で罵倒され
後半はそれに対する酒井先生の抵抗もつらくなり、冠茂氏の言うまま描くも、お話を無茶苦茶にされ・・・
という編集者に対してのフォローは？ｗｗｗｗ
ただ単に、編集を擁護したいだけの世論に対してアンチを主張したかっただけの間抜けにしか見えんな。
470:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:31:13 EsVRbB3i
2ちゃんねる住民の馬鹿さ加減に飽き飽きした方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドであほどもを一括削除できる方法があります。
1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる。
2．本文に「削除したいID」を入力して、書込みボタンを押します。
3．タイトルが「ようこそ きれいな2ちゃんねるへ。」に変わればＯＫです。
471:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:32:08 B0e28kjM
>彼の意見に押し切られないよう気丈に接するように
気丈に接するってレベルじゃねーぞ
472:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:32:29 O4jg3aPw
上限3万てことは、コナンもあだち充温帯もそれ以下しかもらってないってことか・・・
高橋先生が金に全然執着しないのは、実家が金持ちだからなんだけどな・・・
473:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:33:36 HLZWLFmv
世の中では「死ね！３流漫画家！」
っていうのを直截的な意見と表現するんですか？
初めて知りました。
474:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:00 bXX6q1i/
これ本物って信じてるヤツいんの？
橋口はこんなこ女々しいことせんべ
じぶんの猫にあやこなんて名前つける奴は
475:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:07 3AI8+8Sz
>>472
なんか原稿料より単行本の印税で儲かるって話だねー
喧嘩商売の人の話によると。
476:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:36 j8KIyl0T
ま、しかし「ミスしたところをしっかり見てみろ！」っつって
アシスタントの頭を机に叩きつける漫画家もたいがいだろ…
477:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:34:47 AIgb2ngo
>>468
全然そうは思わない
椎名
福地
久米田
民木
安西
これだけの作家（ほとんどがアニメ化される作品を作る人気作家である）が様々な分野でサンデーにおける
作家の窮状を訴えてきたのに何も動かなかった世間を、雷句がついに動かした。
これで、少なくとも何らかの新陳代謝があるハズ。なければおかしい・・・
ちなみに、俺一応漫画家で若い人間同士それなりの繋がりがあるけど、もう今回の雷句さんの一軒の前から
サンデー、マガジンは避けようって話になってる
酒の席だけどね
478:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:35:38 kKPr+uOF
>>448
高橋ふざけてんな
あの程度なら3万でいいけど、今風の緻密な画風だと1桁じゃ無理だろ。アシ代も馬鹿にならん。
サンデー浄化は、まず高橋をあだちと一緒にお暇させろ。
479:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:36:25 3AI8+8Sz
>>477
久米田がサンデー出て同じような漫画をマガジンでやり始めた時は
サンデー編集ってのは相当ひどいとこなんだろうなーって思った。
480:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:37:00 n6qxwXGf
>>477
あと島本
481:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:37:50 Uau3kcAo
サンデー新人入って来ないようになっちゃうかもなｗおめでとうございます＾＾ｗ
482:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:38:54 3AI8+8Sz
>>448
手塚治虫のせいでアニメ業界が低賃金になってしまったって話に似てるね。
どっちもホントかウソかは分からんけどｗ
483:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:39:47 AIgb2ngo
島本さんは、そういうの吸収できる組織力と人格の持ち主だから・・・サンデーから逃げたというより
雑誌を選んだという印象が強い
ちなみに、数年前まではジャンプはブラック、みんな避けろって話だったんだぜ
いかに自分含め漫画家が無知なのか分かる
484:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:39:57 CVL3fvId
>>478
あだちは「クロスゲーム」が最近盛りあがってるから
ビッグコミックとかに連載を移籍させてくれるならいいよ
485:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:41:19 3AI8+8Sz
ひどいのは週刊少年サンデーだけなのかね？
サンデーGX好きなのだが(´･ω･`)
486:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:41:48 HLZWLFmv
これからはみんな月刊シリウスで書こうぜｗｗ
487:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:42:16 kKPr+uOF
>>475
今の駆け出し漫画家の殆どは、原稿料で儲ける事は出来ないよ
必要経費やアシスタント代で貯金０（下手すりゃアシを友人に頼んでツケ）
単行本出せてようやく印税を借金に当てれる。そうして出し続けれれば一人前に食べてける
488:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:43:46 ayeu87e5
編集部の言いなりの橋口じゃ擁護にすらならんわ
もっと大物じゃないと
本人が書いてるかすらあやしい
489:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:44:27 Djqj5c4F
>>488
冠説や冠が誰かに書かせた説が有力な始末
490:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:44:37 NpsIcuk5
>>460
連携取れてるなーｗ
これで橋口のブログが偽の可能性は無くなったかな？
さすがに電撃の編集ともなれば裏は取っての発言だよなｗ
まー目的果たした後で偽物でしたって事にするのもありだけど
491:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:45:03 pE8VCcEX
コナン、犬、メジャ、クロス、ハヤテ、結界辺りの作者がどういうスタンスかが気になるな
492:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:45:40 CVL3fvId
そもそも電撃だって作家にどんどん逃げられてるよな
はやて×ブレードもウルトラジャンプに移籍するし
493:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:46:28 j8KIyl0T
>>477
ジャンプも10週で切られたりするし、週刊少年誌はどこいっても
あんまり変わらんのじゃ？
マイナー誌行ってもヒットの確率は下がるし。
>>478
高橋留美子は青年誌でコメディ描いてる方が面白いものができるので
できるもんならgdgdな犬夜叉に早くケリ付けて青年誌に行って欲しい。
494:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:46:51 kKPr+uOF
>>483
お暇だから別に引退しなくていいよ
しかしサンデーが100万部台に落ちて存続できたのはこういう理由なのか
495:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:48:34 7VUxjEx/
>>455
忠犬ハシ公
ってか？
496:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/07 20:49:25 Ogy8bzyI
擁護したい気持ちも分からなくもないが、このタイミングは軽率だったな
もう少し明確な状況が見えてこないと、カオスになるだけなのに