08/06/11 12:26:38 Sp1fdyJ1
それが仕事ってもんだろ。
それがイヤなら同人でもやってろｗ
774:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 12:30:02 A9zImApL
>>773
おやおや出版社ってのは暇なんだな
775:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 12:30:24 kJKh1Qf/
パワハラは社会問題です
預かった原稿を無くせば訴えられるのは当然です
それが仕事ってもんです
776:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 12:48:14 Sp1fdyJ1
>>775
それは正論ですね。
しかし、漫画だけにとどまらず
現在の仕事ってのは基本的に発注者が強い。
実際金を動かす発注者側がダメって言えばダメでしょ。
777:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 14:05:00 Q32ji+wc
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 僕は冠茂と仲がよくってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
778:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 14:13:18 MByftF2k
>>776
パワハラの説明をされても・・・
だから問題なんでしょ。パワハラ＝パワーショベルハラスメントとでも思ってます？
779:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 14:33:53 jdLi/WvS
50周年ネタですかぁ。
雑誌の発行部数↓の流れは、更に加速しそうですな。
780:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 15:26:11 vTasEulT
いま、ズッパリいけるかどうかが分かれ道だな
781:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:32:12 LsdAfG3h
編集と漫画家の関係って建築関係で例えるなら元請けの現場監督と下請けの職人みたいなもんなのだろうか
782:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:32:58 1gmesGhh
全然違うだろ
無理に例えるのはやめたほうがいい
783:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:36:48 iDYRKLCH
あながちそうとも言えんだろ
784:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:38:01 INDRBzJs
建築関係の力関係がわからないからたとえられてもわからないぜ
785:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:41:24 1gmesGhh
現場監督は無責任で済むのか
786:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:43:08 8gJKi1ch
>>781
冠とかは893崩れの監督で雷句は一流目指して必死に頑張ってる職人ってとこかｗ
787:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:45:07 fVY3+vFn
>>785
落ち着けｗ
んなこと言ったら本来編集の人間だって無責任では済まないだろｗ
788:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 20:51:36 e9DJ/Rw6
なら冠茂は姉歯問題で裏から指示出してた黒幕の一人みたいなものだ
789:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:12:51 258h/EeF
姉歯設計は見つからなければボロ儲け出来るけど
冠茂指示は見つからなくてもボロボロだぞ
790:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:15:04 DHc/hQGX
本人の精神的な利益の為にやってます！ってか
791:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:19:35 Esb/sVjt
つまりこう？
冠茂＝新房 昭之
雷句＝新海 誠
792:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:34:04 ruqPq4bK
>>770
あ～、それは漫画だけの世界じゃないからw
アイデア出すだけ出させといて没
基本設定とデザインそのまんまで兄メカした作品だってあるぞ
793:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:36:01 258h/EeF
他人のネタ帳パクってボクチンのアイデアデス！って言うんだろ
794:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:44:29 ulm2JtrT
>>792
ナ○ィア？
795:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 21:56:36 ruqPq4bK
違う。でもどこにでもある話だと思わなきゃウソよ
アイデアやデザインコンセプトなんぞパクっても、ちょっといじればオリジナル
796:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 22:35:46 WmxDeG0t
>>776
金を出す側が偉いというなら、一番偉いのは雑誌を買ってる読者だな。
サンデーが売れまくってるのなら、編集が自分は偉いと勘違いしても無理ないかもしれんが、
実際はどうよ。
797:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 22:36:58 258h/EeF
人気が出て天狗になった雷句
なぜかしらんが業績急落でも偉そうなサンデー編集部
798:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 23:10:47 jnRMB0oA
新しい情報がないねえ
自分の過去の境遇に重なる故に、今のところは雷句派だなあ
漫画の中で、コミックスの中で、コレを見せなかった雷句は偉い
逆にじゃぱんは・・・読む気もしなくなったな。売ってこようか
799:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 23:18:05 258h/EeF
みんな月乃さん好きだったんだな・・・。
こんなにアンチが増えるなんて・・・。
800:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 23:38:00 DHc/hQGX
別にじゃぱんの作者は結果的に編集の連中と上手くやってるわけだからそれはそれでいいんじゃないの？
それにこれはあくまで雷句と原稿を無くした編集部の連中（担当？）との争いなわけだし
801:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 23:44:54 CF1nvUBx
まあ・・・長いものに巻かれるのが悪いとは言わないけどね
実際社会的に見てもそうしてる人の方が多いのだろうし・・・
802:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/11 23:48:30 x7bA7i/O
いや橋口を置いとくとしても冠が考えたストーリーのマンガを読む気がしないってことだろｗ
803:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 00:38:11 mv7xKCIi
読者の皆様へ
「少年サンデー」をご愛読いただき、ありがとうございます。
今回、雷句誠氏より画稿紛失に関して弊社への提訴がなされた件につきましては、
皆様に大変ご心配をおかけして申し訳ございません。真摯に受け止め、誠実に対応させていただきます。
皆様からは、雷句氏がご本人のブログに掲載された陳述書、訴状に関して、
ご意見やお問い合せをいただいておりますが、係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
今後は、法廷で当方の考えを明らかにしてゆくつもりでおります。
「少年サンデー」編集部は、これからも誠実におもしろい作品作りに邁進してまいります。
どうぞこれからもご愛読いただきますよう、よろしくお願い申し上げます。
小学館 「少年サンデー」編集部
URLﾘﾝｸ(websunday.net)
804:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 00:51:53 oiwB/MLS
＞陳述書、訴状に関して、 ～係争中のことであり、現時点でお答えすることができません。
って言っておきながら直後に
＞もとより、ブログにある弊社および弊社社員についての記載は事実とは考えておりません。
めっちゃ全否定で即答してるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
805:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 00:57:20 Rt9PNCcs
真摯に受け止めることも誠実に対応することもしなかったから
こうなったんだろうになｗ
あと社員に関しての記述は事実と思ってないとか言ってみたところで
今さら誰も信じないと思うよ
806:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 01:11:11 kqnY455g
傷嶽寒がチャンスをくれるそうです。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
807:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 01:21:11 +4Thihyu
そりゃ社員に関しての問題は訴訟とは関係無いんだから否定するだろｗ
認めて謝罪した方が印象はいいがなｗ
808:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 01:23:05 oiwB/MLS
いや、否定するならするで構わないんだが、直前に
＞陳述書に関してはお答えしません
ってなってるからバカまるだしだなって事さ
809:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:12:32 PmSitQRi
しかしよく訴訟起こす気になったよな。
腐っても鯛というか、相手は大手出版社の法務部だぞ。
ボロッボロにされないように、もう少し味方の漫画家さんと連携とっても良いんじゃないかな…。
810:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:22:02 /KjD+2en
ボロッボロにされる覚悟で暴露したんだろ、一石を投じたい一心で。
食品偽造とかも正直者がハブられて倒産とかしたけど社会問題になり良い方向に進む訳だし
俺等に出来る事は、悪い言い方をするなら騒ぎを大きくする事。
ライクの漫画はもう世に出回らないだろうし、裁判も負けるだろうけどね、大企業だしな。
811:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:26:32 DO5wLTPK
>>809
ボロボロにされるのをびびって今までほとんど大手相手には誰も提訴しなかったのよね。
そこをやっちゃうのがすごいというか子供っぽいというか。まあ結果的に偉いとは思うよ。
812:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:31:23 oBQErGIR
個人を責めるのは得意だけど
責められるのは弱いだろ
813:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:32:32 0YG9oyj8
たけくまブログ読んでるとホントそう思うわ。
814:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 02:45:39 xJIyoYmF
>>806
責任者？が茶髪とか普通はありえないんだけどね
編集の仕事には関係ないとは言えこうやって顔出す以上は常識的な格好が求められると思うんだがなぁ
815:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 03:20:33 PmSitQRi
これがきっかけで待遇が改善されれば良いと本当に思う。
巨大なものに屈しない精神と行動がリアル少年漫画だ。後進のためにも大きな成果をあげてほしい。
しかし決着後、若手の原稿料だけちょっと上がるだけで、肝心の信頼関係は改善されずに
ぐずぐずと腐っていくだけなんじゃないかという不安もある。小学館は既に手遅れなのでは。
>>810の言う通り、ガッシュは悪くすると絶版かも知れない。
でも新天地から再び出版、漫画の執筆を再開する日が来ると願いたい。
>>806
この局面で誰が投稿するんだろうね。これ以上ないくらい時期が悪いｗ
816:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 03:42:36 xJIyoYmF
>>815
ガッシュは版権引き上げてよそから出るんじゃないか？
どうせだったらアニメも作り直して欲しいところだが
817:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 04:26:05 tO13UAHn
名前なんて読むの？
歯の治療終わった？
裁判がんばれ
818:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 04:55:58 jQJzJmLD
一時的によくなるかもしれんが、
編集部自体を総取替えしない限りむりでしょ。
完全に腐ってるもん。
819:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 06:17:08 g7fEjDJi
勝てる見込みがあるんだろうと思うよ。
最近の電話でも、小学館との電話をレコーダーで記録してるんでしょ。
こういう知恵をちゃんとつけて、弁護士ともずいぶん前から連携していたようだから、「漫画家に編集者が罵詈雑言をぶっとばす」会話が証拠としてあるんだろう。
ぎりぎりまで出してこないだろうと思うけど。
法廷で争って、小学館側があんまりにも不誠実だったら出すって感じの物だよね。
雷句さんは別に、出版社につぶれてほしいわけでなくて、態度を改めてほしいだけなんだろうから。
820:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 06:24:57 bggUdwyl
この訴訟自体は負ける要素が無いよ
それでサンデー編集部が良くなるかは別の話だが
821:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 07:46:19 0YG9oyj8
小学館は出版界の電通だな
822:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 09:12:45 q5kc/jf2
もう小学館は寿命だろう
漫画ツマンネーし、社員は糞
823:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:42:00 6Fh1N9yJ
文春にインタビュー掲載されてるみたいだけど
誰か見てないのかね
824:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 13:45:59 8ajqu3Ax
>>823
【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー コミック編集者は人気漫画家をこうツブす！／週刊文春
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
ほぼ全文載ってる
825:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 14:33:07 2dJdY0B7
【小学館提訴問題】「金色のガッシュ!!」雷句誠氏独占インタビュー コミック編集者は人気漫画家をこうツブ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
826:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 18:32:26 B5e3sLp8
へぇ～こんなことあったの。
むかしアシスタントやってた人からまんがの編集ってヤ○ザみたいって聞いたことあるけど
冗談だとおもってた。
827:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:00:09 +bSg9UcJ
ガッシュ自体は絵が嫌いだから読んでないけど作者は応援するわ
828:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 19:09:38 MuYA+XIU
ジャンプの見開き真っ白も編集者の指図だったりするのかな？
829:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:24:46 a4kkh4A0
またコミックコンプ漫画家全員脱走事件みたいなこと起きれば面白いのに
830:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:27:52 76OpJd28
マッグガーデンみたいなのでもいいな
831:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:31:22 K0773opO
ワクテカして文春買ったのにネット以上のネタがなかったよ、ﾏﾏﾝorz
でもアキバ事件のってたからま、いっか。
832:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:31:44 85gUaMLZ
実際小学館から違う出版社に出て行ってる作家は多い
彼らはこういうのにうんざりだったのかもしれんな
833:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:36:57 ulyX9UFY
なんでもいいからとにかく仕事欲しい漫画家は逆にチャンスだな
834:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:38:06 pBmyjOxp
クズ編は自分で描くわけじゃないのに指示だけエスカレートして，
漫画家の物語構想を自分の脳内物語で崩して，
それでアンケートにぼろくそ書かれりゃ漫画家の技量のせいにして，
口汚いし感情的だし手柄はオレのものだし資料集めなんかしないし徹夜させててめぇは寝てるし気が利かないし気が狂ってるし気に食わないし気持ち悪い。
ってとこだな。
835:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 21:43:12 pBV7IDDG
>>830
マッグ騒動は作家が担当編集と親近感を持ってたから、編集者の誘いに乗って起きたこと。
小学館の編集じゃ無理だろw
836:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 22:37:51 1wCtts1d
>>835
ARIAの作者なんて10年以上同じ編集だそうだしな
837:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:42:09 Sop5pvah
文春の記事見てきましたノ
ブログ読んだら、個人名まできっちりでていて驚いたｗ
ガッシュも今度読んでみようかな
838:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/12 23:46:41 eOJXzppO
>>837
ガッシュは面白いぜ！！
839:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:05:52 jkL8dIXI
一巻だけ読んだけど泣いた。
840:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:25:01 bjFmro0v
ガッシュは序盤のコルルと石版編だけでＯＫ
841:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:27:24 rKLZD/FQ
ばっか、ファウード編は絶対に要るだろ！！
842:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 00:29:15 HpyySzoV
ガッシュは別にどうでもいい。ライクはGJだとは思うが。
843:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 04:39:36 LVvjpAL0
別の出版社から出たら纏めて買おうかなｗ
844:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 10:43:05 3ArIEH6n
ガッシュとか全然知らなかったけど雷句GJ
845:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 11:35:27 aE7qGGwy
>>837
URLﾘﾝｸ(www.websunday.net)
一話なら読めるぞ
846:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 14:12:28 oCQOVnYg
■漫画家・惣領冬実オフィシャルページ
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
１４年前になりますが、私がちょうど小学館から講談社へ移ったばかりの頃、小学館から
戻してもらっていた原稿の中にカラー原稿が大半見あたらない事に気づき、編集部にその旨を
電話で伝えたのですが、当時の担当者はすでに部署を離れていたため、その時の編集長が間に
立って連絡を取ってくれたのですが、小学館には私のカラー原稿は一枚もなくその時の担当者も
全て私の元に送ったと断言していたため、原稿は実は私の手元にあるのではないかと言われ、
あまり真剣に対応してもらえませんでした。再度確認を入れたところ、一年前にＢ４サイズの
原稿を左右二つに入れたダンボール箱にカラーも一緒に梱包し、九州の私の実家へ送ったので
私の母が受け取っているはずだと言い切られてしまい、仕方がないので母に原稿の全てを
再確認してもらったのですが、やはりどこにもないのです。
最悪は弁護士を立てての話し合いも辞さない覚悟だと伝えたところ、さすがに非常事態だと
察したらしく、社内、製版所、あらゆる所を探すので兎に角時間をくれと言われ、事の始まり
から一ヶ月程経った頃、私のカラー原稿がようやく出てきたのです。
改めて問題視されたのが、九州の実家に箱詰めして送ったと断言していた元担当の言い分です。
Ｂ４が二冊入る程度の箱にどうやって最大Ｂ２のボードを含むカラー画稿を一緒に梱包
出来るのか、思い違いというよりほぼ虚偽であると言える発言でしょう。
当時の編集部の面々に対しては、尽力して頂いた事に関して本当に感謝しています。しかし、
たった一人でも、このように無責任で不誠実な人間がいるだけで、関わった者達が皆翻弄され
疲弊するのは大変腹立たしい事でもあります。
847:名無し
08/06/13 16:34:42 UEC0SYoF
ヤフーニュースのコメント欄にも、冠茂氏という編集者について載っていたので、
コピペします。「橋口たかし」先生のファンみたいで、一生懸命なので・・・。
（長いので、3回に分けて）
ヤフーのニュースよりこっちに書いた方がまともな意見が聞けるのにね。
530
雷句誠さんは編集者の「冠茂」氏を名指ししていますが、私はその人の奥さんを知っています。
私の友人の親戚なので、友人の結婚式に、奥さんと奥さんのお母さんで出席していました。
友人の妹さん（こちらも私の友人）は結婚していて10年も子供が出来ないで苦しんでいたのですが、
その子の顔に自分の子供を無理やり擦り付けて、「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と言って、
何度も繰り返していました。
挙句、「「ジャぱん」という発想は、この子の夫の「冠茂」が考案したもの、いわば子のこの夫が原作者なんですよ。」
と自慢しまくっていました。（当時TVアニメの放送が始まったばかりの時期でした。）
イケメンの立教ボーイで、親が金持ちで青山にビルを持っていて、奥さんは買い物の荷物を自分で家に持ち帰ったことがない
（高いものばかり買うので、「後でお持ちします」状態だ）とか・・・散々自慢しまくっていました。
848:名無し
08/06/13 16:35:25 UEC0SYoF
603
530です
漫画家の橋口たかしさんを名乗る人物が、雷句さんの訴えに対し、（橋口た氏かしさんの編集者である）「冠茂」氏を擁護、
褒め称えるブログを立ち上げ話題になっていますが（現在は削除されています）、
その犯人は「冠茂」氏本人ではないかと疑っているということです。
「冠茂」氏の奥さんと奥さんのお母さんが言っているように、「ジャぱん」のアイデアが「冠茂」氏のものであったことは、
橋口たかしさん自身も認めていましたし、もしかしたら、これも「冠茂」氏の奥さんとお母さんが言っているように、
橋口たかしさんは、「冠茂」氏なしではやっていけない漫画家なのかもしれません。
「冠茂」氏がこのようなことをして、橋口たかしさんがそれに気づいても文句が言えない関係なのか、
すくなくとも「冠茂」氏はそう確信している間柄なのだと思われます。
704
10年子供が出来ないで苦しんでいる夫婦に自分の子供をぐりぐり擦り付けて
何度も「○○ちゃんにコウノトリを運んであげなさ？い」と繰り返す・・・。
想像しただけでも恐ろしい光景です。これが小学館の編集者の奥さんの実態です。
849:名無し
08/06/13 16:36:36 UEC0SYoF
757
そして、「冠茂」氏は自分が担当している漫画家「橋口たかし」先生を語ってブログを立ち上げ、
雷句先生を「チンピラ」呼ばわりまでして、非難。
この事件についての様々なブログでも指摘されているが、複数の編集の名前をあげいるのに、
「冠茂」氏だけ、「氏」をつけていない、明らかに、おだやかな「橋口たかし」先生本人とは思えないひどい言葉遣い。
「橋口たかし」先生の移籍も切実に願う。もっとまともな編集がいるところで書いてください。
＊サンデー編集者「冠茂」氏が漫画家「橋口たかし」さんを語って立ち上げたブログそのものはすでに削除されていますが、
全文コピペしたものを載せているブログなどでまだ確認できますので、ネットで検索して
自称「立教ボーイ」の「子供じみた行為」を見てあげてください。とりあえず笑えます。
ただし、橋口たかし先生のファンは覚悟が必要。先生の名前をここまで汚されて許せない！！
850:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:37:46 7s0ExEn+
>>1
編集者はねらーじゃないのかｗｗ
851:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 16:43:36 mR+rN2uN
ファウード編までは良かったが個人的最後のほうは
あまり好きになれなかったな～
まあともかく良くやった！！
852:773
08/06/13 17:09:30 G/hFxE0f
>>796
金を出すからとかではなく、確かに読者が1番…であって欲しいですね。
しかし、出版もボランティアではなく
告知費や印刷費、人件費、発表する場、流通ルート
などを各作品のために提供して、それらに掛かった諸費用を
売り上げによって取り戻さなければ、会社自体維持できなくなるわけで。
各作家さんを使い捨てするしない以前の問題で、
会社の利益を考えているのは、やはり出版社側だと思います。
その状況から、 出版社側＞作家さん という力関係ができるのでは
ないでしょうか？
なので>>773>>776で書いたように、その状況が飲み込めないなら
自ら各営業活動、諸費用を捻出する同人活動をすればいいと思ったわけです。
853:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:19:42 cVjh+z1L
だから何よ？
854:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:23:52 fw7rMtx8
>>852
> その状況から、 出版社側＞作家さん という力関係ができるのでは
商業的に言うなら
○ 出版社＞作家
○ ドル箱作家 ＞ 編集部
× 編集部 ＞ ドル箱作家
コナンレベルになると、殆ど出版社＝作家くらいの待遇でも構わない位。
編集がドル箱作家をないがしろにしたら、商業的にもオシマイ。
商業的に考えるなら、今回の編集の失態はありえない。
金額換算されて会社から減給とか言い渡されてもおかしくない。
855:773
08/06/13 17:26:27 G/hFxE0f
何だろうねぇ('A`)
856:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:29:20 /Q7q4E2s
出版社>不人気新人作家
出版社＝中堅作家
人気作家＞出版社
金勘定だけで考えるとこうなるね。
中堅以上は、飯の種を出版社に「提供」してるんだから。
安西や雷句に頭下げたのが良い例だろう。
857:773
08/06/13 17:39:32 G/hFxE0f
>>854
>>856
人気作家に対してはそうならざるをえないでしょうね。
今回の件は、そこを意識せず調子にのった編集があさはかで
出版社のイメージをかなり下げたでしょう。
ただ、人気作家になるまでの期間、自分たちが出してやってる
という事に対しての自信（？）は少なからずあると思います。
今回のことは人気作家から新人作家まで、必ずというわけではないけど、いつあってもおかしくない問題だと思います。
858:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 17:48:11 /Q7q4E2s
>いつあってもおかしくない問題だと思います。
そうですね。今回の事件のおかげで、
漫画家からの訴訟はしやすくなったんじゃないかな。
良い傾向だと思うよ。
859:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:23:29 +Oq4d3nx
／￣￣￣￣￣＼
/ /￣￣￣￣ |
/ / ⌒ ⌒ ｜
｜ ／ (･) (･) ｜
(6 ⌒) ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ） ＿＿＿ ｜ ＜ オメーラ逆らうとイクラを赤ちゃんポストに入れるぞ
＼ ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
860:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:32:29 fw7rMtx8
>>858
ただの訴訟なら今まで結構あったけど、
ヒット作の作家が、記者クラブで会見してまで世に問うた、というのが異例だよな。
事前に弁護士とも戦略練ってるだろうし、まだまだ隠してるカードがあるだろうから期待。
861:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 18:51:57 49umXsJS
デジタルで原稿持っていっても鼻で笑われるよ
手描きじゃないとダメ
862:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 20:05:09 nixzK44+
編集サイドのパワハラに潰されたり
いびられて消えたマンガ家もわらわらいるんだろうな。
嫁vs姑漫画もここまでえげつなくはない、概ねハッピーエンドだし。
863:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/13 20:13:55 S2EMOhVI
一ツ橋ホールディンクスを成立するために数多の頸城を取り払わなければならない。
一ツ橋の頸城の元凶にあたる主な漫画家一覧･･･北条司・次原隆二・原哲夫・にわのまこと・平松伸二･立原あ
ゆみ・倉科遼・村生ミオ・江口寿史・うたたねひろゆきなど。
864:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 04:03:04 g+Y6rCtJ
>>845
いや久しぶりに読んだけどやっぱ熱いな～
865:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/14 04:11:46 sAx9dBlq
閉会するな！この席を借りたい！
２ｃｈの方々と、このスレをまとめサイト経由で見ている方には、突然の無礼を許して頂きたい。
私は河田誠であります。
話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。私はかつて雷句誠という名で呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、少年サンデーの遺志を継ぐものとして語りたい。
もちろん、サンデー連載作家の雷句としてではなく、一人の漫画家としてである。
少年サンデーの遺志は、旧編集部のような欲望に根差したものではない。
今のサンデー編集部がが少年サンデーを作ったのでは無い。
現在の冠一派が少年サンデーを我が物にしている事実は、編集部のやり方より悪質であると気付く。
私が小学館を訴えたのは、サンデーが一部編集者の悪行によって沈むのを避ける為だ。
そして、表に出た編集者は、手がけた漫画がヒットしたことによって、
世論そのものの力を身に付けたと誤解をして、冠一派のような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。
それは不幸だ。もうその歴史を繰り返してはならない。
編集者が協力することによって、漫画家はその能力を広げることが出来ると、何故信じられないのか？
866:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 03:38:03 zvn9kUT5
>>865
とりあえず、アレだ。
日本語でおｋ(´Д｀)y-~
867:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 08:53:45 LoWnhChe
>>865
キャスバル乙
868:なまえないよぉ～＠全板トナメ開催中
08/06/15 15:51:10 2LX0Xk53
編集が糞、まで読んだ
869:なまえないよぉ～
08/06/23 04:06:07 kD8ZIDBw
自演乙
870:なまえないよぉ～
08/06/23 17:01:44 k0AFrg3x
(株)小学館
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
1 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/23 16:56 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:361番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:848番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:849番)
削除理由・詳細・その他：
上記のレスは、6/13のヤフーニュースの「＜少年サンデー＞「ガッシュ」問題で読者に“謝罪” 作者とは「今後は法廷で」と全面的に争う姿勢」6月13日12時35分配信 毎日新聞
に対してのコメントを転載したものです。
内容が弊社社員の私事にわたることですので、削除を要請します。
尚、(株)ヤフージャパンに対しては、弊社から削除要請をし、当該レスはすでに削除されております。
以上、よろしくお願いいたします。
871:なまえないよぉ～
08/06/23 21:02:15 ICK77t3F
2ch見るヒマがあるなら担当したマンガをちゃんと読めよ・・・
872:なまえないよぉ～
08/06/23 22:07:25 wmaybQH3
事実認定 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
873:なまえないよぉ～
08/06/23 22:11:23 +gCEHkQ8
ていうか「弊社社員の私事」ならその奥さんの友達に直接言えばいいのに。
なんで２ｃｈに削除依頼なんてしてさらに広めようとしてるのかと。
874:なまえないよぉ～
08/06/23 22:22:16 Sh1dI8/U
>>870
人格障害同士が結婚したんですね
875:なまえないよぉ～
08/06/23 22:29:59 MOtlYKlf
>>870
URLﾘﾝｸ(www.jvca.gr.jp)
876:なまえないよぉ～
08/06/23 22:42:14 rZWkhahJ
あーあ……語るに落ちちゃった……
877:なまえないよぉ～
08/06/24 00:15:56 CqKJNteJ
サンデー大丈夫かなあ
878:なまえないよぉ～
08/06/24 00:17:06 IrNch0io
>>870
削除理由が「事実無根の事」ではなく「弊社社員の私事にわたること」ですか
879:なまえないよぉ～
08/06/24 00:26:42 mC3OAo6z
>>875
> 作家との信頼関係が第一
> 大手出版社も最大に努力
山ちゃんﾜﾛﾀ
880:なまえないよぉ～
08/06/24 01:25:37 XOcRLERF
久々に除いたら笑える事になってるｗやっぱ気にしてたんだな小学館ｗ
881:なまえないよぉ～
08/06/24 03:32:30 kPj+gTM0
無断のセリフ改変
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
882:関係者ですが
08/06/24 04:43:20 syc/5y0K
冠は独身ですよ。調べればわかります。
珍しい性だから、
別人から苦情が来てるんです。
883:なまえないよぉ～
08/06/24 04:51:56 dIn10OdS
>>881
ひどい…
884:なまえないよぉ～
08/06/24 05:46:54 tHQy0W7G
今気付いたんだが、ここ２０年、小学館の漫画買ったのモテモテ王国だけだわｗ
いくらでも読む機会は有ったんだがどれもクソつまんなかったんでな
885:なまえないよぉ～
08/06/24 05:58:11 IrNch0io
>>882
どうやって調べるのん？
886:なまえないよぉ～
08/06/24 07:23:15 ORiwI1Sv
小学館から来ますたｗｗｗｗｗｗ
887:なまえないよぉ～
08/06/24 08:24:56 AngR+mSB
サンデーが糞つまらないのはセンスのない編集の責任だったんだな。
全員首でいいだろ。所詮素人。
888:なまえないよぉ～
08/06/24 13:51:31 V28fLvwv
山ちゃんから追加燃料投下ｷﾀｰｗ
(株)小学館
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:11-番)
11 名前： 山了吉・法務・ライツ局/取締役 [@shogakukan.co.jp] 投稿日： 08/06/24 12:16 HOST:ishen.shogakukan.co.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:58番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:361番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:362番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:848番)
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板:849番)
削除理由・詳細・その他：
6/23付削除要請の追加理由です。
尚、当該コメント（上記スレッド）は、弊社社員の個人情報と明らかに異なる内容を含むばかりでなく、弊社社員と同姓で無関係な個人にも多大なご迷惑をかけております。
すみやかな削除をお願い致します。
889:なまえないよぉ～
08/06/24 17:31:56 auCvs5yW
もしもそんなに嫌なところなら、あだち充や高橋留美子、
名前忘れたけど、コナンの作者が、長年仕事してないと思うけど。
890:なまえないよぉ～
08/06/24 17:41:21 CN6Y+hfn
あの人たちは別格待遇だろ
891:なまえないよぉ～
08/06/24 18:33:55 tMWhUm/C
新人はゴミ扱いしてそうだよな～
892:なまえないよぉ～
08/06/24 21:02:07 +0MTJtFv
（*＾ω＾） 小学館は馬鹿だお
893:なまえないよぉ～
08/06/24 21:17:45 fjXo7r2q
どこの担当者も、似たようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
894:なまえないよぉ～
08/06/24 22:53:19 kVW56cRd
鬼面真紀子
895:なまえないよぉ～
08/06/24 22:56:13 2jq0FdEr
【サンデー】 小学館から削除要請きたぞー
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ニュー速からきたお！！
小学館キチガイ編集員ざまぁｗｗｗｗ
つーか小学館は人格障害編集員を漫画家につかせるなよクソが！
漫画の質が落ちるじゃねーか！キチガイ編集員をクビを落とせ！
896:なまえないよぉ～
08/06/24 23:20:55 Grva24a2
企業の圧力に屈してたら2ちゃんの意味がないからな
897:なまえないよぉ～
08/06/24 23:24:22 ILDpoO6W
犯行予告の類はホイホイとログ開示してるけどなｗ
898:なまえないよぉ～
08/06/24 23:29:21 i1Qw3RJD
なんでこんなの削除依頼してんだか本当に意味がわからんね
誰も本気にしてなかっただろうに
899:なまえないよぉ～
08/06/24 23:34:51 CN6Y+hfn
俺もこれ見る前はさすがにホントかなあと思ってたけどな
900:なまえないよぉ～
08/06/24 23:36:37 Q1+Oxh2U
削除依頼したってことは
書かれてる内容が事実だって認めたってことなのかな
風聞が気になるのなら放置しておけばいいのに
実際v速に転載されるまでこのｽﾚの存在知らなかったよ俺
mixiとかブログとかでも似たような現象あるけど
年寄りはﾈｯﾄの鎮火のさせ方が恐ろしく下手だな
901:なまえないよぉ～
08/06/24 23:47:11 TcbhYgGo
削除依頼が来てるってことは、少なくとも本物の情報が混ざってるってことだな(´・∀・`)
902:なまえないよぉ～
08/06/24 23:54:11 i4rCo5Yd
池沼が本当のことバラされて顔真っ赤にして削除依頼かｗ
ほんと末期症状だぁねｗ
903:なまえないよぉ～
08/06/24 23:54:35 29G30nyX
本物だったのかー。
最悪だな小学館・・・
904:なまえないよぉ～
08/06/25 01:07:34 +A82WjIp
_,,...._ |＼
ゝ,,,, ＼| ) )_,,....,,....,,....,.,,. )＼
/_,,....,,_＼､'::::::::::::::::::::::::::::r''''ヽ''ヽ )
_..,,-":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::{ ' }r-''''ﾌ
"-..,,_:r''''''''''''''''''''''''''''''''''''''( ( )____ﾉ::- ,,
// r ; ! ヽ i ヽ ',' |''"
.' '; i i i ! i } } i 水は低い方へ流れるって話知ってる？ わたしのように
,' i ' ; ゝ、人人ﾉ／_ﾉﾉ / ﾉ ､ 水瓶に水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいな
i ヽ .| rr=-,:::::::::::r＝;ｧ / / i '､ ダメな人間の近くにいるとこっちの水瓶が減るのよ
! | ＼| "￣ , ￣" ( /| | '､
ヽ V 人 'ｰ=ョ ヽ 人 '､
､_）ノ ﾉ ＞.､_ ,.イ/ ( ﾉ (._ ヽ
/ / ノ´ ,,.ｨ''i￣￣ノ こ ﾉ | ノ ＼
905:なまえないよぉ～
08/06/25 01:29:12 Tjs5wlaj
>>16
漫画家を下請けみたいに扱ってたやつがこいつかぁ～
マンガに自分の名前で登場させたりとか、
やりたいほうだいだものな。
出来れば小学館でデビューはしたくねーよな。
こんなやつの下で書かされるなら。
906:なまえないよぉ～
08/06/25 05:22:14 FJY7OyMO
>>904
水は質量の大きな方へ流れるのが正解。
地球上空に突然、恒星質量級のブラックホールが出現したら水は空を登ってブラックホールへ向かって流れる。（地球も流れるがｗ）
要するに水瓶が減るというならばそれは、減る方が矮小で水を留めておく力が弱いからである。
907:なまえないよぉ～
08/06/25 05:29:14 mk6iRAr3
瓶なのに勝手に減るのもマズイよなｗ
それは割れてるからであって、高低は関係ないｗ寧ろ割れた水瓶が欠陥品ｗｗｗｗｗ
908:なまえないよぉ～
08/06/25 09:24:41 ZcjZMp1m
要するに「馬鹿と付き合ってると自分も馬鹿になる」って言いたかったんだろうが
こういう例え方をする時点でそいつが馬鹿www
909:なまえないよぉ～
08/06/25 10:01:52 ZRHYPrVD
>>908
そんなお前も馬鹿ｗｗｗ
910:なまえないよぉ～
08/06/25 12:06:42 ksZBVToj
最後の１行は必要なの？
よくわからんえkど、やほおお掲示板では削除されたから
２ちゃんも消してよー＞＜って事なの？？
小学生が、○○君は買ってもらったからウチも買ってよー＞＜って言うのと同じレベル
○○君ちは○○君ち、うちはうち。で一蹴されてオワリ
文句あるなら○○君の家の子になりなさい。
誰でも１回くらいは言われた事のあるんじゃね？
911:なまえないよぉ～
08/06/25 12:20:41 0KxvXRO3
この人が暴露しなきゃみんな知らなかった事だから問題になって良かった
編集者ってヒドイんだな、アホの癖に
912:なまえないよぉ～
08/06/25 12:34:02 zfgWdaUW
消費者金融に金かりて自分が好きなのかかしてもらえない漫画家って
同人以下ジャン・・・
913:なまえないよぉ～
08/06/25 15:02:17 fPVvuc5a
一素人の奥さんの言うことは納得だわ。橋口は結果的に売れたから冠にヘコヘコしてるが
今現在橋口が売れてなかったら絶対ライク側についていただろう。売れようが売れまいが
編集主導でわけわからない編集者に人生まかせるなんて漫画家として危険すぎる。
914:なまえないよぉ～
08/06/25 15:20:55 f0gGGOWR
っていうかこんな編集者がなんでまだ仕事を首にならないんだ？
915:なまえないよぉ～
08/06/25 15:44:23 qfYq+OSm
これってもちろん証拠の音声やら映像があるんだよな?
無いのに言ってるんならこの人自体がちょっと疑われるな
ちょっと文句言われたこと過大に表現しただけかもしれんし
916:なまえないよぉ～
08/06/25 16:10:48 mC4xrGs+
録音とかって…
小学館が削除とかわめいてるこの主婦？の話
多少のいざこざがこんなレベルの噂話にされるなんて
どこの会社やご近所でもあることじゃん
だけど言われてる側にやましいことがなければ、たいてい放っておくよ
話聞かされた側も、言われてる人に何もなければ本気にしないしさ
結局、この主婦の話が一人歩きしてしまうのは
冠自体に、常々そういう状況に陥る積み重ねがあったって証拠でしょ…
917:なまえないよぉ～
08/06/25 16:30:42 fPVvuc5a
学館がなぜかこんな奥さんの駄レスに顔真っ赤なのは確かだ
意味がわからん。なんで法務が動くほどふぁびょってるんだか。
918:なまえないよぉ～
08/06/25 19:11:07 a6NofCba
ゴシップばっかり書いてる奴らがガセネタ書かれてファビョってるｗ
919:なまえないよぉ～
08/06/25 19:21:59 9XEaynYx
事実だかファビョってるんだとおもうが。
事実無根とはいってないし。
920:なまえないよぉ～
08/06/25 19:27:07 a6NofCba
>弊社社員の個人情報と明らかに異なる内容を含むばかりでなく、
ガセだと思うけど。どちらにしろ近所で噂になるのは確かだね。
921:なまえないよぉ～
08/06/25 19:39:43 fPVvuc5a
おたくの旦那じゃぱんという漫画に天才美少年として出てたザマスね。おほほほほ
922:なまえないよぉ～
08/06/25 20:31:44 aWl3Kumt
>>904
そんなに才能が有り余ってるなら、自分で漫画描けばいいんでないかい？ｗ
923:なまえないよぉ～
08/06/25 23:09:02 ia0/RAH4
ＡＡすらコピペだから無理じゃね？ｗ
924:なまえないよぉ～
08/06/29 22:28:02 pBaOrcJZ
<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>
<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、２ｃｈに指摘され光の速さで記事を消す>>
<<一日２０万アクセスを誇るサイト（毎日談）、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか？>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず（英語ではそういうニュアンスのことを主張）→２chに指摘され光の速さで英語謝罪文を削除>>
<<自衛隊が海外で給水活動をした際に使用したキャプテン翼をロリコン変態アニメ呼ばわり→記者のオリジナル記事>>
<<天皇陛下の記事に検索用としてjapanese girl","hentai","geishaという単語を使用>>
<<海外の多数のメディアがこの記事を日本の普通の出来事として報道→世界中のニュース番組(ニュース２３)のような番組で多数報道されている>>
<<現在も世界中のブログにこの記事が転載され、日本国民は変態だと普通にして語られている>>
<<<別のオーストラリア人が世界中に出版した皇室の暴露本の中の日本の親は勉強をさせるために子供にフェラチオをすることが一般的であるので、
皇室でも同じようなことが行われているというこの文章は、確実に毎日英語サイトから影響を受けたことが分かる、ガクガクブルブル>>
<<この記事を見た外人がウォシュレットは日本の女性がオナニーをするために作られたものであり、それを隠すために便器と合体させ、ウォシュレットトイレという物が作られたという話を真面目に受け取り、世界では本当の話として定着化しつつある、ゲロゲロ>>
<<日本の起源に関してイザナギが精液をこぼしたことで日本はできたと報道、Mainichi Shimbun WaiWai, 31st December 2004) >>
<<記者ライアンが執筆した、日本の一流新聞社のサイトに掲載された変態記事満載の本が世界に向けて絶賛発売中>>
<<日本語がネイティブではないライアン記者がどうやって日本語の文章を翻訳したのか？>>
<<井上弘TBS社長が実際に発言したお言葉どえす>>
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年 TBS副社長時代）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）
「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年
気になった人はこの書き込みをコピペして回してね。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
925:なまえないよぉ～
08/06/30 13:07:22 aLAu+ZWp
ジャぱんに出てきた「高島」ってキャラがそんな感じだな。
926:なまえないよぉ～
08/06/30 13:08:22 aLAu+ZWp
>>16
高島のモデルと見た。
927:なまえないよぉ～
08/07/01 06:25:07 fCSwTBpM
高島のモデルは高島だろ
928:なまえないよぉ～
08/07/01 13:07:09 GqktLEN6
仲良すぎて似たんだろう