08/04/06 15:14:18 LV/bf1ny
とりあえずエロゲーレビューサイトでも立ち上げてみればいいんじゃね
51:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:17:16 3JkIcbFc
ちょｗ たみー大人気ｗ
>>49 オレもそう思うけど本人の志の問題でもあるから
もう少し踏みとどまってもいいんじゃないかな
正に今回の新連載が勝負分け目ってところで
52:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:18:22 WdiSNyB2
まあ、コミックが売れないとな
53:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:22:25 vy6GO0/l
今貧乏でもこれから成功する可能性がある人は耐えられる
月収20万でもフリーター生活の人のほうが辛いでしょ
54:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:26:19 UDUJfsA+
過去いかなる天才さえも解けなかった恋愛という名の方程式…それをこの男は解くというのか!?
その男の名は桂木桂馬!!
2D美少女ゲームの攻略において神と呼ばれた男が、今現実の女性をも攻略する!!
神テク満載恋愛攻略コミック新連載!!
これは無理
55:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:29:59 sqSEPb+p
>>30
今のサンデーを選ぶ時点で負け組だろ。
ジャンプマガジンで億単位の金を狙うか
（友達の江尻みたいに１年続いてもそれなりに金稼げる。何しろ大雑誌に連載されれば単行本売れる。
１０週突き抜けだったら借金背負い込むだけだが。）
マイナー誌で好き勝手に自分の描きたい様に描いて
同人で金稼ぎするかいずれかしかない。
56:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:32:18 nU3JZWKC
神戸のスポーツクラブ、東急スポーツオアシスは、結婚指輪をした若い男（よく睨みつけてくる馬鹿黒髪男）らや臭い金尾店長とお釜男らその他嫌がらせスタッフらがぐるになって
ここの会員を、「嘘つき甘えたちくり目立ちたがり屋ドブス大柄極太三段腹デブ」や、一緒にいる古参
のオカッパ目細い刃物でそのままめったつきにしてやりたいような細い目の馬鹿女、
嫌がらせ婆らがグルになり、スタッフらと共謀し、自分から嫌がらせをしたくせに、言い返した会員の悪口を都合よく
何かにつけいいふらし、いいつけ、都合のよいようにデマをちくり、ここのスタッフらに
監視したり嫌がらせをしたり、追い掛け回したり、という最低なスタッフらと、金尾という店長らがグルになって
毎週日曜日に必ず来るデブ気持ち悪い女とグルになり、 他人のブラを盗んだり、偉そうにお前は下手だから帰れといったり、やる気が無いから出て行けと仲間と一緒になって文句を言いに行き、
それに反論するとそれだけをスタッフにちくり、それを聞いたスタッフらが
集団になって攻撃、嫌がらせ、イジメ、監視を続け、しまいには追い掛け回し、デブに向かって
デブというな、と一方的に体に危害を加える、こわい怖いスポーツオアシス神戸！！！
人の着替えを盗み見するキモデブ女）
この「嘘つき甘えたちくり目立ちたがり屋ドブス大柄極太三段腹デブ」、すぐにスタッフらに嘘を本当の様にちくりまくって、偉そうに大柄不細工デブが汚く
神戸スポーツオアシスを支配しているから、絶対ここに入会したら、皆、
必ずこのデブや、監視軍隊嫌がらせ神戸スタッフらを嫌い、
いやらしい神戸スタッフの雰囲気を、最前列で一人楽しそうにデブデブ踊り
痩せようと非常に無駄に必死になっているこの大柄デブぶす女（と一部嫌がらせや中傷を
いつまでもヒツコク繰り返し、言い返すとそれをちくる陰湿熟練悪口婆ァらを、みんな会員らが
ひどく嫌がって
やめてしまう、史上最低のクラブである。有馬社長一同
神戸店醜いスタッフ一同
57:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:37:58 KWhMSccB
漫画家はコミックスが出て
なおかつ重版しないまでは
ど貧乏
58:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 15:49:31 /k8Jvl7V
まあ、この文章を書ける時点で楽しんでるよな。
59:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:01:14 2J9dwsQ0
要するにサンデーは待遇悪いってことかい？
60:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:17:36 nI6SjJqd
>>49
ドラゴンエイジでなら大人気レベル
61:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:18:20 oY2SSEEV
正解は親に金借りるの止める。じゃね？
62:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:19:35 pbsY4CHX
過去の記事も読んでみたけど、この人は結構読ませる文章を書くね。
63:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:22:23 WaGUGhSl
大体売れない漫画家のくせに
いっちょまえにアシなんて雇うことが間違いだろ
鳥山明なんてほとんど一人で描いてたんだぞ
64:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:23:57 /vpINz4g
>>63
アシいたけど。
65:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:26:15 xi0Wm6mX
漫画家なんてほとんど貧乏。しかも重労働。
漫画に携りたいだけなら編集者目指せばいい。
66:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:27:13 hcCGnpwC
一番原稿料が高いのは本宮ひろしだそうな。
67:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:28:00 tRSfVj7v
>>55
はげど。
だがもう一つ。
今の世の中で「漫画家」を選ぶ事自体が負け組
68:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:30:39 lV/6V4eO
5000円からでいいです
69:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:30:54 N9PYkSlm
>>24
＞一人で描けばいいんじゃね？と他人事だから言ってみるw
つ 富樫義博
つ 江川達也（いまの）
70:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:33:03 N9PYkSlm
>>62
逆転裁判３のレビューとかアイマスのプレイ日記とかは
漫画家ってこと関係なくblogからゲーム板のスレにコピペされて
ウケてたなあ
71:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:36:46 YdySPsT9
なんちゃらサンデーていうオタク向け漫画雑誌を創刊してそっちで描いてもらえばいいんじゃね？
72:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:43:15 pbsY4CHX
それGXじゃない
73:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:47:22 eFeLwKkW
>>2
ＧＫ乙です
74:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 16:51:26 xFlEu2m2
NINJAGAIDEN2が発売されてないことを知らないしGKじゃないだろ
75:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:03:49 j4Fein/P
アルバトロス、おもろくて好きだったが、
盛り上がりつつある時に打ち切りでガッカリした。
あの手の世界観ってのは受けないのか？
76:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:10:31 g1zQBAWT
>>67
好きで選ぶのに勝ちも負けもないだろ
それに昔から漫画家なんてバクチ同然の職業で、
リーマンテイストに就けるようになったのなんて
雑誌数がやったら増えて、インディーズの発表の地盤もしっかりした
ここ10年くらいだけだろ
77:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:21:44 GLSOETyg
サンデーはベテランの指定席とジャンル縛りがキツすぎて新規には厳しいんだよ。
そういった意味ではまだジャンプ、マガジンのほうがまし。
仮にふじたかずひろの連載がコレより人気出なくても、
単行本は売れるだろうし、打ち切りにはならずこっちが切られるだろう。
ジャンプなら容赦なく打ち切りだけど。
78:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:22:02 wpr2wHCM
エロ同人の方が儲かるんじゃないの？
79:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:23:05 Sx/tveyA
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /=・- -==・- |・=- -=・=- |
80:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:33:34 i4Jij0E3
すでに水道以外のライフラインは中断で外部から２CH見てますが何か？
81:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:49:01 MFSoB73I
人間、腹減ってるぐらいがちょうどいいのさ。
がんばれ。
82:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 17:52:30 eQ7A+MZv
しかし、こういう身の上話をしてなにがしたいんだ。哀れんでもらってお金が欲しいのか？
83:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:02:04 6Jm6OfU3
>>82
ブログなんて100％そんなだろが
84:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:07:07 7z0nBBRh
一方久米田は
85:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:09:51 pECaaDiR
サンデーは新規にも甘いだろ。
10週打ち切りなんてないし。
86:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:14:25 uBG73/z2
>>77
藤田のは短期連載だろ
87:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:23:02 ra4dxiBo
クオリティ（笑）とやらを気にしてる時点で駄目だこいつ。
ハンターハンターが何であんな絵で売れてるのか一生理解できんだろうな
88:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:26:17 zorrN9z+
萌え漫画は絵のクオリティが命だろ
内容的に面白い漫画描こうなんてハナから思ってなさそうだし
89:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 18:32:24 2NrHcbzm
金がマジで無いならもうヘルプやめれ。
生活に支障が出るなら身分不相応って事だ。
ヘルプ居なきゃ間に合わないってんなら漫画家辞めれ。
もしくはクオリティ下がっても漫画家志望の後輩やらで安く乗り切るしかあるまいて。
で，その後輩が数年後にメガヒット。
90:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:00:37 E3JYVUht
金無いならまずネットとゲームやめたらいいんじゃね？
91:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:03:41 +ED/MJgV
借金すればいいじゃん。
漫画家って自営業だろ。作品クォリティ高めたいならそれしかないよ。
92:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:04:32 mngCwKTd
京大卒なのになんでこんな生活・・・
93:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:38:45 i/PLMhpx
悲しいかな、これが現実(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
94:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:42:58 oAnGUPJh
文の流れ読めよ
普通に考えて
生活のクオリティ、でしょｗ
消費者金融に借りるなら友人漫画家に成功者がいるから、そっちにな
>>50に対してはスルーすべきなのか？
95:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:56:11 b337iVIq
絵は可愛いな
96:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 19:59:55 dAdk0I7j
ぶっちゃけ連載しなきゃいいだけだろ。誰も若木になんて期待してないし。次も打ち切りになる確率は高いよ
97:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 20:06:49 +ED/MJgV
てかこの作者のwikiの充実ぶりがｗ
最近サンデー買ってなかったから全く知らなかった。
98:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 20:15:05 G/idKyQK
昔、米泥棒して捕まった漫画家がいたんだけど
高信太郎が「手塚先生の名前を汚してはいかん」ってテレビでワケのわからん説教をしてたのが可笑しかったｗ
99:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 20:43:45 SZfO8RYR
聖結晶アルバトロスは途中ですごくいい話になって盛り返したと思ったら
打ち切りっぽく終わってしまったからなぁ。
今回は頑張って長期連載してほしい。
100:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 20:46:07 6Tzh3M+j
なんの漫画書いてたか知らない･･･
101:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 21:08:52 /+u+GxyO
爆砕の我聞の人はどこに行ったんだ…凄い期待してるのに
102:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 21:17:28 pbsY4CHX
こわしやも戦闘パートより日常パートの方が冴えてたね
103:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 21:35:56 t6R3BBS9
デビューから初連載までに13年・・・。
諦めないって大事だな。
これでビッグヒットはなったらカンペキに勝ち組だ。
104:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 22:14:53 LbqQf3qI
金がほしけりゃエロ同人に行けばいいだろ
105:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 22:37:29 +ED/MJgV
エロ同人が当たり前って考えもおかしいと思うがな。
ああいうのを好きじゃない人もたくさんいるんだが。
106:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/06 23:41:48 UuqH17Qz
それより もうつまらない大御所
コ○ン、犬○叉とか 飽きた
早くやめてくれないかな
107:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:05:02 /MBcHrJ9
編集部が辞めさせてくれないのさ
108:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:10:16 sTCgmzcU
ブログ読む限り連載休んでる間にも散財が多すぎだと思います
109:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:11:22 m+/qUOmI
冗談なんだろうけどゲームなんて予約している場合ではないだろうｗ
110:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:12:24 sTCgmzcU
>>99
終わってからブログで先の展開と設定公開してたけど、もっと早く出してりゃ良かったのにと思った
111:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:25:44 gGERkWcJ
>>104
こいつの書いたエロ同人めっちゃ見たい
112:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:40:15 heppvKWr
無駄に高学歴だよな
113:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 00:47:25 diXb8Q84
「お坊サンバ」って誰が読んでるんだ?
114:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 01:14:06 Y0bT2r+p
アルバトロスの母ちゃん、いい味だしてたのにあまり出番がなくて悲しかった
ある意味、主人公より主人公らしかったのに
へんてこなヒロインと変な髪型主人公より、父ちゃん母ちゃんの成り染めが読みたかった
115:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 01:21:02 lyWLHrrt
絵は魅力的なんだからサンデーじゃなくオタ系の雑誌でちょいエロ有りで書けば売れると思うんだがなあ…
正直アルバトロスの時も絵は好きだったが話は微妙だったし
でも本人がサンデーで書きたいって言ってるのか
とにかく今度の連載に期待するか
116:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 03:18:01 m+/qUOmI
そもそも週刊連載って人間の手に負える仕事じゃないなｗ
毎週20P近く描くなんて普通に考えると無理だからアシ大量動員→赤字、と・・・
117:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 05:26:26 jhDGzPyD
畑みたいに糞つまんねえ漫画描いてても売れることはあるんだから結局運だよなぁ
118:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 11:09:02 elYBT5j3
>>117
よその会社に怒られて
プギャーってなって
名前売れたようなもんだしな
119:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 11:29:34 TdN5fXMF
ちなみに滞納すると、電話→電気→ガス→水道の順に止まるよ。
なくても死なないもの順ってとこ。
120:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:17:26 +pF+WIsy
>>55
ジャンプはまだしもマガジンはサンデーと同レベルだぞ
コミック売上なら同程度でマガジンのトップはネギまだし
121:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:17:45 sTCgmzcU
メジャーの週刊少年サンデーで連載持っててそれなりの冊数コミックス出しててこれだと
山のようにいる漫画家はどうやって暮らしてるんだろうな
122:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:24:52 CVc2T082
>>115
設定を見てみろ
あいこらより期待できないと思うぞ
123:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:26:43 H9O8rN98
アシ、同人、バイト、仕送り
124:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:29:34 wPVe6Fnr
聖結晶アルバトロス、ヒット間違いないと思ったんだけどなあ。
犬夜叉なんかよりずっと面白かったよ。最後は無理やり終焉になって悲しかった。
ああゴミ子かわいいよゴミ子。
同人誌でいいから続き書いてくれ。
125:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 12:34:21 H9Xxu+b1
まじセコいなサンデーｗｗｗｗｗｗ
126:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 15:19:18 tGCzFuwF
クソみたいなコピペ漫画が受けて、
真面目にネタ考え絵も手抜きしない漫画が読まれない
そういうアホっぽい世相が現れてるな
この人の漫画知らんがｗ
127:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 15:28:29 WRUbBe/y
>>126
こいつはおにゃのこだけかわいく書けるが内容はスッカスカ
どっちかっつーとそのアホっぽい現代読者向け。
今回は設定からして媚びる気満々のようだが売れないだろうねぇ。
128:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 17:23:41 qNpJaZBE
>>124
連載終了後のブログにすべての伏線解説が書いてあるぞ。
129:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 17:29:52 g+0uBe3A
週刊の連載は厳しいらしいねー
とても一人じゃ間に合わないからアシ雇う
金かかる借金する
130:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 18:00:40 O5db7OZs
原稿料が入るまでは金がないってだけのくだらない話じゃねーの。
まじで借金するくらいやばいならアシ減らせよ。
毎週ベルセルク並に書き込んでるってんならわかるが
こいつの漫画全然書き込み量も普通じゃん。
131:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 18:24:48 aByC0a5u
ガンガンに移籍すればアニメ化してくれると思うよ
132:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 19:57:36 UEp1qMxu
サンデーでしか描きたくないなんて公言したら
よほど売れない限り原稿料上がる訳無いんじゃ？
133:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 20:35:44 lyWLHrrt
オタ系の雑誌の方が適任だと思うんだがなあ？
まあ本人がサンデーでやりたいって言ってるからしょうがないが
134:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 21:54:11 sTCgmzcU
本人が週刊少年サンデー以外は嫌って言うんだから仕方ないか
135:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 22:10:42 7sGjvMxJ
>>131
お友達の江尻と一緒だな。
もっとも江尻は少なく見積もっても印税２０００万以上（全７巻１巻あたり８万部として計算）稼いだが
若木はサンデーだから単行本まともに売れず…
黒丸あたりとは比較するのもばかばかしい。
136:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/07 22:41:46 PQ1H++no
このスレ本人がいるような気がするんだがｗｗ
それはおいといて、いくつか一人で描けって意見あるけど、
あの絵で週刊でアシなしは岸部露伴じゃなきゃ不可能だろう。
137:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 00:40:39 AMASshbn
でもたしかに考えてみれば、マガジンやジャンプは、絵だけ上手い漫画家は
パクリを薦めたり、いい原作つけたりして、良くも悪くもフォローする気があるけど
サンデーは基本的に放置だよなあ。んでいつまでも大御所漫画家頼り
だから部数低迷するんだよ、すでに実売70万部切ってるんだろ？
この人のマンガは確かにつまらないけど、原作つければそこそこいけそうな気がする
138:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 00:48:39 AMASshbn
>>136
大学時代某漫画家のアシやってたけど
アシスタント三人体制（一人は雑用）で、月間32ページだったけど
本当にきつかったよ。
週刊連載であのクオリティーが出せるのはすごいとおもう。
売れっ子のの漫画家は、下手すると10人ぐらいアシがいるからね。
一人でマンガ賭けというのは現実を知らないやつの妄想だと思う
139:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 04:00:02 GHuRLUxi
京大卒ってほんと？
頭いいのになんで漫画の中身がスカスカなの？
100人アシ使ってもいいから、面白い少年漫画描いてくれよ。
140:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 04:27:08 3JQtio0q
京大生だからダメなんだろう。
漫画は基本、厨二病全開にして、読者に媚び売って自分の漫画を買っていただく
職業。なまじプライドあると大成できない。
141:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 06:40:55 9GBlhsVb
＞週刊連載であのクオリティー
って。アルバなんてすっげー普通だろ。どこにすごさを感じるのかと
アシだってだいたいの奴が２人か３人。そりゃお坊とかギャンブルに比べれば努力してるがな。
142:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 06:46:40 qOh9qjQp
サンデーのバトル漫画路線はやめろ
ハズレばかりでページの無駄だ
ずっと買ってきたが読まない漫画が増えて切った
今はマガジンとたまにチャンピオン買ってる
143:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 06:54:58 ZXwezzTe
>>138
話作りとか、資料集めとか考えると
作家が一週間の時間をまるまる絵だけに割けるわけじゃないしね。
仮に５日で２０ページ上げられる超人でも、
ネームで没くらって話に３日くらいかかっちゃったら、
もうそれだけで落ちる。
そして新人に近い作家のネームが一発で通ることなど滅多にない。
アシがいれば話に悩んでいる間でも
とりあえず必要そうな背景などを先行して描いてもらったりできる。
サンデーも大御所なんだからもっとフォローがしっかりしていると思ったんだけど
そうでもないんだな。
144:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 08:11:59 ZXwezzTe
>>141
あのクオリティーが今の「普通」だから
新人作家は地獄を見ちゃうわけ。
絵を描かない人には誤解が多いけど、
線をいっぱい書き込んでなければ時間がかからないって訳でもない。
145:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 08:56:54 SJpDkBnq
サンデー、いつから読んでないかなぁ・・・
146:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 09:00:33 r5tjEhB6
たまに立ち読みだなぁ
今買うのはハンターが連載されてる期間のみジャンプだけだね
147:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 09:12:09 kh93NdvV
将来明るいですなこの作家さんも
これからガンガン売れて
金入って
アニメ化して
いずれは声優さんに口説かれる事でしょう
貯金一万でも裏山恣意わ
148:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 09:37:01 ZXwezzTe
>>145-146
なぜオタは中年になっても少年誌に未練タラタラですカ？
149:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 09:53:55 pGaPYqLT
青年誌読むくらいなら活字読むし、俺にとって漫画といえば少年漫画だよ。
150:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 10:29:56 MBK23OtM
>>141
ちゃんと読め。138は同じアシ3人体制で月産32Pでも本当にきつかったから、
週刊であの（ぐらいの）クオリティーはすごいと言ってるだけだろ。
つまり3人くらいの体制でアルバくらいの絵と仕上げやってる週刊漫画家は
みんなすごいなあって言ってるってこと。
勝手に「あの（超高レベルの）クオリティーはすごい」
って言ってるとか思い込んで読んだんだろうけど
151:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 10:36:22 5imWpwHp
>>63
楳図かずおだって「フォーティーン」描いた時、
最初から最後までほとんど全部一人で描いたんだぜ。
152:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 11:00:53 ZXwezzTe
>>151
昔と今では絵の要求が違いすぎる。
よくも悪くも梅図かずおあたりは手馴れの絵で描いていたから早く描けた。
それから梅図はスピリッツの若手編集者に
「手はこう描くんですよ」と資料を渡されて
ブチ切れて描かなくなったって話でしょ。
それから漫画家としては、ほぼ引退状態。
ファミコン時代のドット絵師が
PS３のグラフィック現場では役に立たないのと同じ。
とはいえ、ファミコン時代のゲームが今のPS３より面白くないかといえば
そんなことはない。
ただ、今は、漫画もゲームもまず
見た目がしょぼいと今は買って（読んで）もらえない時代。
だからみんな苦労してる。
153:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 11:52:55 LWxWBU6j
俺も端くれだけど漫画描くのは大変だからなー
一人だと1秒ほどしか目を通してくれないであろうモブのコマに
半日かかることもある
154:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 12:09:54 yfTnHrXC
>>152
＞見た目がしょぼいと今は買って（読んで）もらえない時代。
カイジは？
横向きの人物画とかどうなの？
貧乏なのにレーザープリンターとか使う必要あるの？
鳥山明はスクリーントーン使わなくても日本一の漫画家だよ。
155:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 12:22:29 9GBlhsVb
>>144
>>150
特にすごいと言いたいわけじゃないならなおさら意味がわからん。
他の奴も同じ条件で毎週あげてるのに若木だけ何で文句言ってんの？って話だろ。
まして毎週アシ３人+ヘルプ2人もかけてるようじゃ終わってる。
原稿料あげろだのフォローしろだの全部自業自得。
156:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 12:34:25 e9LTpAiP
つか絵買いするやつは忠誠がいつも0でちょっと絵を変えるとすぐ離れるから
あまりあてにしない方がいいよ、と絵買いする俺が言ってみますよ
157:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 12:46:43 ZXwezzTe
>>154
カイジを例を出すと思ったよ。
カイジの作者が売れるまで何年かかったと思ってるの？
コツコツコツコツ人知れず内容のある作品を描きつづけて
ものすごい時間をかけて、やっと売れるようになったんだよ。
今でも福本作品の面白さを知らない人は
まず、あの絵で敬遠する。
面白さを知っている人に強く勧められて、売れていることを知ってから、
一般人はようやく読むんだよ。
そこで広く認知されてようやくあの絵が個性と認められる。
トーンを使わずに質感を出す鳥山先生の技法は、天才だからできるんだよ。
で、使わないで描いたら描いたで
「またワンピースのパクリか」とか言って叩くんだろ？
実は、PCで作業している人にとっては、トーンワークはそんなに時間を食わない。
なので、「トーン使うから時間がかかるなら、鳥山明みたいに使わなきゃいいのに」
ってな意見は、かなり的外れ。
158:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 12:51:50 bJKHg+j2
若木の漫画を読んだことない奴が勘違いしてる気がするから言っておくが
こいつただの打ち切り漫画家だぞ？冗談は漫画だけにしろって。
ジャンプとかマガジンなら２クール程度で終了してる
ベルモンドとかクラックくらい。サンデーだからもうちょっと長いけどな
その程度の漫画家なんだという目線で>>1を見てみ。ていうか
＞前に編集部のエライ人に交渉したら「あがるよ」ってゆっていたのに～
よく打ち切り作家の分際で交渉したなこいつ。俺なら二度と来るなって追い払ってるよｗ
159:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 13:00:41 5OFYBDXa
漫画家が豊かな暮らしが出来るようになるのは４０過ぎてからだろ
その時点で生活に汲々としてるようなら未来はないね
160:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 13:05:58 ZXwezzTe
逆に生活が豊か過ぎると描けなくなるのも漫画家って商売だあね。
っつか、ゲーム予約してる時点でかなりこの人余裕あるだろ。
161:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 14:38:24 3JQtio0q
>>157
福本って、昔はわりとまともな線を描いてたんだよな。
ある時期から、意識してカイジみたいな絵を描くようになったと思う。
「え？なにこの絵」と一回は拒絶されても、中身が面白ければ
変な絵も後から肯定されて、やがて作風と認められることになる。
それがマンガ家としてのワン＆オンリーだと、ある時期に気づいたって事なんだろうね。
162:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/08 20:35:42 Uj1Q02TA
別に意地悪されてるわけでもないだろうし、実力主義の世界で実力が無いだけって話じゃないの。
163:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/09 02:29:17 2tLeaoPK
>>155
自分で>>141で言ってないことを急に言い出して
「ボク誤読してないもん」言い出すなよ…
おまえ141では「アルバの絵なんてすげークオリティーなんかじゃねーよ」
って言ってるだけじゃないか。「ボク間違ってないモン君」かお前は。
164:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/09 02:40:17 Qm845e6N
なにこの必死な奴↑
165:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/09 10:02:35 FLt6WnJi
読んでみたけど微妙な漫画だな。ヲタ向けマイナー誌でやった方がよっぽど食いつきがいいんじゃね。
ヲタを釣る気満々って感じの内容。全然少年誌である必要がない。
166:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/09 11:56:09 93wVFv8J
>>161
まともと言うか、コマ全体で表現できるように絵柄が進化したんだろうな。
画太郎もデビュー当時は普通のギャグマンガ描いてたし（下手糞だったけど）
167:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/09 15:12:36 aER1TmYA
最悪の方向で勝負かけてきた感じはしたなｗ
ほんとにこいつは最初から電撃とかいけばすんなり受けるんちゃうかと
168:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 00:28:21 WpzRU0tp
>>165
サンデーは４大少年誌の中で一番オタクよりだから大丈夫
169:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 00:35:41 uWlJ2Grh
>>148
ボンクラサイトに帰れ
170:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 01:57:06 Hbz5Xfxw
とりあえず・・・・・・・・・萌えた
171:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 02:04:59 VhAxIqKR
コンビニでのサンデーとマガジンの部数の差に愕然とした
サンデーマジでやばそう
172:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 02:14:02 lDMESdy5
サンデーはどうも黒いイメージしか無い
173:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 03:28:36 7+lHYSbJ
割と良かった
けど明らかに長期むけじゃないよなあ
174:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 04:12:33 GnfEb/ed
サンデーで何かえらく可愛らしいヲタ向け月刊誌みたいな絵柄の漫画が
始まったと思ったらこれだったのか。
預金は１万切ってるけど貯金は一千万ありますとかいうオチじゃないのか？
今のサンデーはもう宣伝チラシみたいなもんだからな。
単行本とアニメで儲けるから雑誌は売れなくても漫画さえ載ってればいいみたいな。
175:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 06:54:26 qsJJUbWZ
ヲタ向け月刊誌でやれば普通にアニメ化されそうなのに
何故サンデーでこれを・・・
176:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 07:59:21 UR7DcXO4
これと藤田があるから、またサンデー買おうかな。
お坊サンバとかいうキモいの切れば即決なんだが
177:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 09:23:55 ln7YB5Uj
何だかんだ言おうがなかなか気に入ってる作品の部類に入るが
178:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 10:07:11 9I+Gt1Oh
別名でエロ同人描きゃ、幾らでも稼げるだろうに
179:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 10:19:10 JNveoglc
お坊サンバとかペロとか
よくわからんのは切らないよな、サンデー。
ああいうの挟んで他の漫画を引き立てる作戦か？
180:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 10:41:21 nbBWUBsm
チャンピオンのゾクセイとヤンキーフィギュアだっけ?、あんな感じの漫画だけ
にはなって欲しくないんだが、なりそうな気がしてならない
181:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 10:49:34 zQSKbg9U
ブログ、粋ー津大杉ｗ
182:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 11:52:53 gMTN8BhQ
期待の新連載が、全ていいんちょさんに持って行かれた件
183:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 12:33:47 0jkD7BQQ
ハヤテの泉は最強だな
ヒナと立場入れ替えろよ
184:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 12:59:53 gbhKrqpg
>>171
マガジンは刷り過ぎなだけ
返本が多い
ここ数年でかなり落ちている
実売はサンデーとほぼ変わらないかも
185:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 21:26:40 txWoMuKh
>>175
>>178
稼げても同人やオタ月刊誌では「名声は得られない」
（最近ではらきすたの大ブレークを考慮すれば「名声は得られにくい」になってきたが）
手塚や藤子、鳥山のようになることは出来ない。
江川や小林のように文化人気取りで生き延びるのも難しい。
販売量が桁違いの三大少年誌こそが漫画家として最短で名声を得られる道。
といかにも京大出身の若木が考えそうだな…
>>179
ギャグはやる人が少なく漫画家の消耗も激しいのでどこの雑誌でも
単行本まともに売れなくとも優遇される。
186:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 21:56:57 DLknmog0
こんなん見るとあれだけ売れてんのにいつも背景真っ白の鰤とか凄い効率的に見えるな
187:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 22:02:53 6PuoxR5L
久米田をきらなかったサンデーの部数もここまで落ちなかっただろうに・・・。
188:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/10 22:02:58 UOxAFBjW
略称は味噌汁世界
189:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:15:39 6epn174B
ネラーみたいな漫画家だな
190:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:25:36 egrOkgEG
>>187
時代遅れのアンケート至上主義にやられたらしいぜ
南国も改蔵も作者本人いわくアンケートが全然駄目だったらしいからな
ハヤテあたりもアンケ悪くなったらぶった切りそうだ
そのくせ老害は引っ張れる所まで引っ張る
そりゃ部数も落ちるって
191:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:27:17 6epn174B
サンデーは携帯で200円位で雑誌丸ごと配信しろよ
192:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:30:32 HInnySsg
20代前半の新人の話かと思ったら36のヲッサンか。
人雇ってるから個人事業主だもんな。そりゃ借金の可能性も出てくるかー
でも今時サンデーに拘る人なんていたんだね
193:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:32:39 y1mTVqvA
なかなか面白いと思うぞ、新連載。ロストブレインがネタとしても微妙になってきたから、今後次第では単行本買う
194:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:35:19 gX2gZhDt
体と顔のバランスがいまいちじゃないか
195:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:44:11 VIsUZLO9
新連載の主人公が妙にルルーシュっぽくて笑える。
第一話はわりと面白かったんで連載は期待しよう。
196:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 11:44:45 EmxfEb39
サンデーが全く変わらないせいか、他の漫画がオタに媚びるようになったのか、
オタ向けってイメージはほとんどなくなったんだけどな。
この漫画でオタ層を取り込もうってのかな。
ハヤテは絵柄的にオタっぽくないし。（アレじゃ抜けないだろ）
197:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 12:35:46 RIedhCJL
話が途中でバトル展開になったら読み飛ばしサイン
カードバトルになったらカス
198:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 13:01:18 y1mTVqvA
>>197
ギャルゲヲタの主人公がカードバトルはねぇーよｗ
199:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 13:50:37 y6eeCrK1
編集長変わった後のサンデーはだめだ
200:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 18:07:05 BgZllMVl
この作品で豪邸が建つな
外車もゲット
アニメ化したら声優の奥さんもゲット
頑張れ！
201:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 18:43:03 dugdXTj5
なんだかんだでハヤテはヲタ御用達漫画の最高峰
ハヤテのお膝元でヲタ系漫画の連載は自殺行為に等しいだろ
202:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 19:28:03 g3ikl9hb
馬鹿になりきれてないからこの作家はダメなんだと思うが
それにカタルシスを作れてない。だれかストーリーを考えてやってくれよ
203:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/11 20:16:50 aYwmnFzA
みず谷なおきみたい職人はもうサンデーには出てこないんだろうなぁ・・・
204:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 00:03:24 z5a4Tb03
>>201
ハヤテは絵が壊滅的に下手だからな
まだ入り込む余地あるよ
205:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 00:28:30 pvXRCQrM
マガジンがオタク路線で成功してるともいえないのに
サンデーまでオタク路線でいいのだろうか・・・
206:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 01:10:30 4rjb1J8g
もしアニメ化したら実況とニコニコのコメントが楽しみだ
207:ぴかちゅう
08/04/12 03:55:31 QOoySuhn
大変残念な報告があります。
日本終了のお知らせです。
自民党・公明党などが、言論を統制したり国民を弾圧する、いくつもの悪法を成立させようとしています。
政府は元よりマスコミもほとんど報じないため、国民の多くが法案の実態を知らないままに可決されようとしています。
いずれの法案も実態と異なる美しい名前を付けられていますが、騙されてはいけません。
人権擁護法案：（１行程度でどう説明したものか……）
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
新児童ポルノ法案：（同上）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
青少年ネット規制法案：（同上）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
数週間後、数日後にニュースで流れた時は可決後です。そうなったら政府はもう国民の声など聞きません。
法案名からは、限られた層だけが対象であるかのような印象を受けますが、決してそうではありません。多くの国民に影響がある内容です。
どうしますか？ 出来る事はまだあります。
もしかするとこれが最後のチャンスかもしれません。
世界の人のうち５０％はロリコン
４０％はケモナーだと思ってる
208:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 04:04:25 oAH2M6yY
>>198
今回みたいな展開で3１人のヒロインと契約し、巨大な敵に立ち向かうんだよきっと
209:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 06:33:10 scRNIrOx
結晶はあと一歩の踏み込みがあればブレイクできた可能性があるからな。
編集部のゴタゴタに巻き込まれて打ち切られたのが惜しまれるわけで。
210:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 08:14:54 7aXI7sX3
結晶、一話以降どんどんグダグダになってったと思うが・・・
211:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 10:00:35 +wBZqj/v
「ケーキ食ってることに文句言うな」とか、「あのブログは俺の友達と家族のためにやったブログであって、部外者は見るんじゃねー」
とか罵ることが出来るようになれば良い漫画が描けるようになると思うよ。
ブログ見た限り、作者自身に厨くささが足りないよ。読者は漫画だけしか基本見ないんだから。
212:「スレ立て人（記者）」大募集中＠板開設三周年
08/04/12 14:30:27 xIjCSsCZ
「その名前はマイ著作権侵害だから変えろ」とからむのもあり
213:なまえないよぉ～
08/04/13 05:57:25 tiBIdPXB
メジャー誌で描いてる人なんて全く別世界の人間で
生活レベルが違うと思ってたがこの人の日記見て安心したわ
サンデーなんてメジャー漫画誌でもこんなに大変なんだ
漫画家なんてなれなくて良かったーってね
214:なまえないよぉ～
08/04/13 07:06:52 BO6PwPKD
畑で、たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。
食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。
誰が食べてやるものか」と捨て台詞を残して去ってゆく。
215:なまえないよぉ～
08/04/13 07:16:00 tiBIdPXB
すっぱいブトウは例えがおかしいだろ
何もブトウがまずいとは言ってない
むしろあのブトウを食えばゴムゴム人間の超人に
なれると思ってたけど実際は違うことに気づいただけだ
世間でしかめっ面して働いてる人と
夢のある漫画家と言う職業が何も変わらない事にな
216:なまえないよぉ～
08/04/13 07:20:39 Hgam36TV
売れない奴は売れっ子に吸い取られていく業界だからな。
オリコンでコミックのランキングも始めたし、
その傾向はどんどん強くなっていくと思う。
217:なまえないよぉ～
08/04/16 12:58:45 KM0xmELV
いまやってる連載の主人公、ようするに
エロゲギャルゲオタのなかで一目おかれた
プレイヤーってだけで、なんであんな偉そうなのか
教えてくれ。
218:なまえないよぉ～
08/04/16 13:19:49 hnWaFYvW
リアルにエロゲオタの作者がせめて漫画内だけでもイケメソになりたいという妄想オナニー漫画ですから
219:なまえないよぉ～
08/04/17 18:08:22 lTD+rL1T
>>214
畑が描いたたわわに実ったおいしそうな萌え漫画をキツネが見つけた。
描こうとして跳び上がるが、アニメ化は高い所にあり、届かない。
何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんな萌え漫画は、ただの駄作だろう。
誰が描いてやるものか」と捨て台詞を残して去ってゆく。
と読めた。
220:なまえないよぉ～
08/04/17 18:13:03 rG5edGEO
画像
URLﾘﾝｸ(an.to)
221:なまえないよぉ～
08/04/17 18:30:40 mR8NGVFw
この作品で豪邸が建つな
外車もゲット
アニメ化したら声優の奥さんもゲット
頑張れ！
222:かわいいとは、こういうことさと飛べない豚は言う。
08/04/17 18:31:27 xDTTAHZc
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
223:なまえないよぉ～
08/04/17 18:33:27 LvmSKUo6
かわいそうです。自殺しないでね｡
224:なまえないよぉ～
08/04/17 18:34:40 kiQbd6bm
先週はじまったやつか。
前にもなんか連載してたような。
225:なまえないよぉ～
08/04/17 19:28:59 NE1T6P4o
完全におまえら釣る気満々のあざとい漫画だな
おまけ目当てでハヤテの単行本を50冊くらい
買った馬鹿もいるしそれくらいになれば金儲かるね。
まあ俺は糞つまらんと思うけどｗ
226:なまえないよぉ～
08/04/17 21:02:56 p9mKz31b
今時のエロゲギャルゲの攻略なんて誰でもできるがな。
227:なまえないよぉ～
08/04/17 21:04:46 nrtV29TT
まずギャルゲ攻略していきがってるような主人公に
すんなり共感するのが今のサンデー読者なのかとｗ
とても少年誌とは思えん。
228:なまえないよぉ～
08/04/17 23:48:02 HHsZw2A2
>>227
読者でもないのに貶す為にサンデー読んだんだ
ご苦労様ｗｗｗｗ
229:なまえないよぉ～
08/04/18 00:28:16 v0OkDtp6
どう見ても読者が若木ヲタを馬鹿にしてるだけです
230:なまえないよぉ～
08/04/18 04:08:06 YOpWNbv6
オタ雑誌でやるならともかく、サンデー読者にはキツイと思うよ。