08/02/18 22:32:12 QbXX2tnm
つまり屈折したマゾヒストなんですね？
459:なまえないよぉ～
08/02/18 22:36:02 FntewmXT
>>458
マゾはあってるな、確実に
460:なまえないよぉ～
08/02/18 23:35:39 eEJaZCL7
>>435
>シナリオ評価会社なんかがのさばってメッセージ性を入れたら売れないと抜かす。
マジか・・・・。
「シナリオ評価会社」なんていう胡散臭いにもほどがある業種が存在するって事自体が
相当なカルチャーショックだ。
461:なまえないよぉ～
08/02/18 23:46:28 K5VPEAXz
今、深夜アニメが量産と言われてるのはしょうがないよ
今流行りのパロディや時事ネタを盛り込んだアニメもいつか飽きられてきて
また流行は一周してみんなが質を求める時代がくるから
その時に本気出せば
462:なまえないよぉ～
08/02/19 00:00:42 UWOMRpLy
＞435
アタリショックは任天堂のプロパガンダ説が強いし、低迷の要因はワーナーの経営方針の失敗による物がでかい。
それにアタリショックと言う言葉は日本しか使われてなかったりするw
あまり例えとしては適切じゃないよ、と関係無いツッコミw それもこれもＮＨＫの新電子立国日本が悪いんだがww
463:なまえないよぉ～
08/02/19 00:21:45 zIescqD/
富野氏が絵コンテのペリーヌは
動きが妙に素晴らしい（性的な意味で）
それだけはガチ。
464:なまえないよぉ～
08/02/19 00:32:52 kjjWQyl2
深夜アニメといったって、昨年の中じゃモノノ怪とかシグルイとか普通にクオリティ高かったと思うけどな
単に数が増えて玉石混合状態になってるだけじゃないの？
465:なまえないよぉ～
08/02/19 00:40:17 CRpP/689
トミノ作品ってターンAもそうだよな。
半年くらい前にターンAを見たけど本当にすべてが面白いな。
放送当時は見てなかったから今になって後悔している。
トミノはすごいと思うよ
466:なまえないよぉ～
08/02/19 00:45:11 HvqzPwAS
>日本の深夜アニメというのはつまらないのです。
あ、そう。
467:なまえないよぉ～
08/02/19 00:46:32 eKE1Xd28
>443
手塚もパヤオもそうだけど
富野は若い才能に嫉妬するよね
そういう貪欲さを持ち続けることが創作意欲を掻き立ててるんだろうなあ
468:なまえないよぉ～
08/02/19 00:48:28 RZWl2RPZ
リーンの翼
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
なにこのフルメタル使い魔？
主人公が何で白人ハーフ？
いろいろと亜流感ありまくり
>>1 で言ってることと矛盾してるような気もするし
469:なまえないよぉ～
08/02/19 00:51:18 TipjCOoH
俺はガンダムのどこが面白いのか分からん。
470:なまえないよぉ～
08/02/19 00:52:34 wKI73FCe
>>468
それが富野監督の仰るカルチャーミックス（笑）なんじゃね
471:なまえないよぉ～
08/02/19 00:54:15 eKE1Xd28
>462
アタリショックはあくまで通称であって（ゲームのことをファミコンというような）
市場が崩壊したのは本当ww
472:なまえないよぉ～
08/02/19 01:05:23 Hb33Wzfd
>>462は任天堂がゲーム市場に乗り出したのと、それ以前のテレビゲーム市場が崩壊した
時期すらわかってないという事なんでしょうな。
473:なまえないよぉ～
08/02/19 01:34:06 yFydujUK
こんな過去の栄光だけで喰ってる人の話を真に受ける人も少なかろう
474:なまえないよぉ～
08/02/19 01:36:37 OKe+Jm9f
最初のガンダム以外の作品って今の深夜アニメとどっこいだろ。
ザンボットとかイデオンとかダンバインとかマニアに賞賛されてるだけで
今見るとキッツいしｗ
475:なまえないよぉ～
08/02/19 02:00:16 dZFvHqJM
深夜アニメは面白いのと面白くないのの差が激しいから困る
476:なまえないよぉ～
08/02/19 02:12:09 5gqVE0gS
>>468
それ新版の主人公のエイサップ鈴木。
旧板は小説で旧日本軍の特攻隊員迫水が主人公。
悪くするともう入手出来ないかもしれない。図書館にあれば御の字。
新作の世界観は実はサコミズ王が旧作の主人公。
旧作では迫水が戦時日本に戻って第三の原爆投下を阻止と言う流れなの。
サンダーボルトって単語知ってる人は投下予定場所がどこだったかわかるはず。
だから最近の若者は努力が足りないって言われるんだよ。
ちゃんとキーワード与えておいてそれだもの。
477:なまえないよぉ～
08/02/19 02:17:42 5gqVE0gS
さらにその旧作のリーンの翼はガンダム小説版以前に書かれたもの。
バカにするんなら徹底的にちゃんと調べてからにしてくれないモンかね？
それは最新作で比較的新しい時期、２～３年前に小泉政権に危機感持ってやったやつ。
90年代にもガーゼィの翼で小説と作品出してるはず。バイストンウェルものは
カントクのライフワークみたいなモンなの。
売れてから好きなモンやるのもクリエーターだけの特権。
478:なまえないよぉ～
08/02/19 02:28:36 5gqVE0gS
で、とどめ。
>>468が幾つか知らないけれど、
カントクは作品に時代背景とか社会情勢とか貪欲に取り込んで創ってる。
テーマも織り込んでね。低俗だってカントク自身は言ってるけど、志を持って創ってた。
今の作品にはそれがあるかい？ あっても少ないだろう？ 過去のパロディ、元ネタアレンジ。
野心作は『面白くない』で片付けられてしまう。見る側の『努力』と『学習』が足りなくなったせいだ。
口を開けて待ってればいいとする教育のせいかも知れない。
だけれども、今は違う。こうして双方向にコミュニケーションしあえるツールがある。文句が作り手側に
ダイレクトに伝わるシステムもある。モノを言える時代になったんだ。幸せだと思うよ。
だけどそう言う受け手側の意見を作り手側が聞きすぎて失敗した作品もあるから辛いんだけど…ね。
だからある程度は我が強くないと、自分の理想を持ってないとクリエーターなんてやれない。と
カントクはちゃんと言ってるけどね。
479:なまえないよぉ～
08/02/19 02:31:14 7tu46+Zn
言葉遣いは過激だけど、要約すれば、万人に見て貰うモノを作る以上は
万人にわかって貰えるように注意を払い続ける努力を惜しむな、ってことでしょ。
それ自体は至極まっとうな話じゃん。
問題は、自分のことを棚に上げて一体何ぬかしているんだ、てことだろ。
480:なまえないよぉ～
08/02/19 02:36:48 5gqVE0gS
そう。周囲の反応見てまたニヤニヤして愉しんでるところがカントクの質（タチ）の悪い所。
ツッコミ待ちの状態。もちろん自分なりの回答も用意しているのが心憎くて大人なところ。
都合が悪くなればキレたフリをしてツッコミ回避するのも上手いし。……作品よりカントクの方が面白い場合もある。
481:なまえないよぉ～
08/02/19 02:47:16 Kxfvv2oE
富野さんは悪い人です。。。ってか
アイデアの源泉は、こういうので飯食ってる以上似てくるよな
禿の作品はすごい好き、やっぱり話つくりが上手い下手の違いだけだろ。
482:なまえないよぉ～
08/02/19 02:56:27 5gqVE0gS
問題は若いクリエーターが、『先人の教えを守る、破る、離れる』の守るしかやってないから怒ってる。
>>468の亜流感と言うのがそれね。全部が全部とは言わないけれど、先人の水脈を無断使用し過ぎた。
その先人のやって来たことを知らない新しいファンが『あの旧作は○○と言う新作のパクリ』を堂々と言う。
不勉強を棚に上げるのもいい加減にしろよ？ と８０年代や９０年代のSFを経験した受け手は厳しくしなかった。
勉強しないのはそいつの恥、とする不文律が生きていたから。
そのせいでこうした層が大手を振って大声で発言してる。こりゃ一体どういう冗談だ？ とも言いたくなるよ。
趣味の世界だから仕方無いんだけど、そうした面も含めて低俗って言ってるんだろうなぁ…カントク。
483:なまえないよぉ～
08/02/19 02:57:44 o4F33AyN
>>482
たぶん3行にまとまる
長文に酔うな
読ませろ
484:なまえないよぉ～
08/02/19 03:12:09 5gqVE0gS
面白いと思ったら色々調べてみよう。
大方元ネタが存在してパクッている。
視聴者は満足した豚になるより飢えた人間でいろ。
終わり。
485:なまえないよぉ～
08/02/19 03:23:02 Y70klnXe
飢えた視聴者って、
エロアニパロの同人誌やグッズ求めて突進する連中のことかなあ。
パクりはいけないが、
著作者公認なら、過去作のネタで何十年も大勢の人間が食ってるのはいいのかね。
486:なまえないよぉ～
08/02/19 03:30:05 OKe+Jm9f
ID:5gqVE0gSの表現はほとんど受け売りｗ
487:なまえないよぉ～
08/02/19 04:52:55 iDFoIhHd
としか言えない>>486は無教養なゆとり世代w
488:なまえないよぉ～
08/02/19 05:32:12 a0NbkZqM
萌えアニメ批判とかなんとか言ってるのは理解力ないんじゃないの。
ジャンル批判のわけないじゃん。
自分で俺はロボットアニメというジャンルに乗っかっている人間なので
それは否定しない。っつってんだぜ。
一定の需要と供給体制にあるテンプレートにはまることを
必要だとすらいってるんだよ。
だけど、やるなら自分の、くそつまらない個人的趣味や性癖を露出するだけでもなく
需要に記号的に応えるだけのテンプレマシーンになるわけでもなく
普遍性を取り入れつつより高次の表現を目指して欲しいってことだ。
それで100万人を動かせたら、超すげえよ。ってことでしょ。
489:なまえないよぉ～
08/02/19 06:24:12 Oza7PHHn
萌えアニメなんて記号とお約束の塊だから、一般人から見たら
キャラの言動も行動も、共感できないし、感情移入も出来ない。
セリフや展開に、ありえないという違和感を感じて
それで「キモイ」とか「オタクだけが見るもの」と思っちゃう。
お約束や記号を当たり前の物として楽しめるのはオタク的知識が有る奴だけ。
作り手も見る側がオタクである事を前提に作っているから、内輪向けにしかならない。
490:なまえないよぉ～
08/02/19 08:15:28 a9HMfzoy
そういう点ではお前らが批判しまくってるハルヒは一般人にも受けてたし、オタクという人間を増やすきっかけにはなったけどな。
パンピーの姉貴や高校時代の友達でさえ知ってたし
491:なまえないよぉ～
08/02/19 08:33:37 ZEA6z+wv
ハルヒ自体が既存の萌え文化ありきの作品ってのは何とも皮肉な話だな
492:なまえないよぉ～
08/02/19 08:36:22 L4eKGg3Y
バカなにわかオタクには、こう言えば良いのだろうか。
「日本のキャラクター商売に携わる奴等は全員、手塚治虫に著作権料払え。そして手塚治虫はディズニーに著作権料払え」と。
493:なまえないよぉ～
08/02/19 08:45:52 J6Kc5Cta
>>477
>さらにその旧作のリーンの翼はガンダム小説版以前に書かれたもの
ダンバインと同時進行で野生時代に掲載されたんだから
ずっと後でしょ？
494:なまえないよぉ～
08/02/19 09:08:32 RZWl2RPZ
>>478
世界大戦、敗戦、復興、高度成長、工業化、学生運動．．．
という富野世代が生きてきた世界を元に表現されたのが、富野ロボットアニメだとして
現代の安定、閉塞した時代を表現するには別のモデルが必要。
世界情勢も、昔のように、敵味方や強者弱者がはっきりしてないし
人間関係の作法もかわってる。
その辺をハルヒとかシャナとかのラノベがすごく上手く表現してる。
全共闘世代風の張り切りキャラに頑張らせても、現代の雰囲気は表現できない気が。
>>482
その辺よく知らんけど、７０年代アニメにも、インスパイア元があって、
その前にもまたあるというのが続くんじゃないの。ガンダムのアクションもチャンバラだし、
空中戦艦の架空戦記物は明治からあったし、
少女が太もも見せつつ刀を振り回す型の異世界ファンタジーは
戦前の股旅物の女剣劇を西洋風に置き換えたとみると、伝統回帰にも思えるし。
それを使ったメッセージが重要なので、世界設定やキャラを流用してても別にパクリではないのでは。
俺は468 だけどガンダムとか筒井とかの世代。
最近２ちゃんの影響でラノベ読んでみたら新鮮だったというだけの詳しくない一般人。
495:なまえないよぉ～
08/02/19 09:24:17 DsqAjPAc
ハルヒは萌えもセカイ系もパロディとして扱った作品だとおもっていた俺は異端だったのか？
496:なまえないよぉ～
08/02/19 09:51:15 hHAG/5So
ハルヒはくまのプーさんのパクリ
497:188
08/02/19 11:41:28 vF1a1Y1h
>>435
> エヴァサイコーなんて言ってる奴はイデオン見てないし。
えーいこの視野狭窄め。
俺はアニメ新世紀宣言世代だし、リアルタイムで
イデオン見た上で、「エヴァサイコー」って言うぞ。
>>494
激しく同意する。
ハルヒはポスト冷戦の今の時代あっての新機軸。
ガンダムは総力戦の戦記ものを背景にした、
「剣豪もの」って部分が特徴的だった。
498:なまえないよぉ～
08/02/19 13:36:51 n/ltV+dJ
ガンダムの「剣豪もの」ってのは言い得てるね。
続編になったらその辺りの要素が無くなって、
活劇としてつまらなくなってしまった。
こないだ、今放送中のを見てみたら、その辺先祖返りしてるのか
なかなか面白かった。
ガンダムが仮面ライダーとかウルトラマンのように
ヒーローの代名詞のように扱われてるところが、
子どもの頃に活劇としてガンダムを楽しんでた世代が作った作品らしくて斬新だった。
499:なまえないよぉ～
08/02/19 16:23:07 IcZg6vIb
そろそろ富野の新作が恋しくなってきた今日この頃
キンゲのその先を行くようなオリジナル作品をＷＯＷＯＷ辺りで是非！
500:なまえないよぉ～
08/02/19 16:53:25 kP41XwxC
エイトロンは認めてたな
501:なまえないよぉ～
08/02/19 17:05:40 hUplDcAU
エヴァｦﾀは無駄に情報集めまくるからイデ知らないとか有り得ない。
クソフジのドラマ電車男見て2chの全て知った気になるくらい有り得ない。
実話だとか思っちゃうガキじゃないんだから。
502:なまえないよぉ～
08/02/19 17:11:30 Pp2wnBey
時代について行けなくなったんだな
老兵は静かに消えてくれ
503:なまえないよぉ～
08/02/19 18:47:53 agav5p4/
最近はオマンコを舐めたくなるキャラクターがいない。
504:なまえないよぉ～
08/02/19 19:02:54 OWg7l7Ry
昔のガンダムより今の深夜アニメのほうが面白いわな
今富野がアニメ作れば昔のガンダムよりつまらんわな
505:なまえないよぉ～
08/02/19 19:25:24 FliaIizl
JINKI…
506:なまえないよぉ～
08/02/19 19:26:13 nAY8wrHr
>>504
これがゆとりか
507:なまえないよぉ～
08/02/19 19:37:47 3zlCQmBU
香港やタイでギャルゲが作られているのに、意外と台湾はオリジナルのギャルゲ無いよね。
韓国でも萌え絵のアニメや漫画がある。
（スフィアズっていうネギまの少年向け版みたいなアニメや、
ハナミっていういちご１００%風漫画が有ったりする）
台湾ならオリジナル作品作りくらい、やろうと思えばできるだろうけど、
台湾は親日だし、日本の作品しか売れないだろうな・・・
508:なまえないよぉ～
08/02/19 19:58:57 kP41XwxC
単なるまとめ役の監督が多い中で作品全体を支配するパワーがあるのは
富野含めて極少数
509:なまえないよぉ～
08/02/19 20:18:36 cL0na3gK
>503
おにんにん舐めたくなるキャラはいますよ？
510:なまえないよぉ～
08/02/19 22:28:37 Hb33Wzfd
>>494
ガンダムの元ネタは当時ブームだった宇宙戦艦ヤマト。
「ヤマトが流行ってるからああいうストーリー作れ。でも、子供向けにロボット出せ」
という指示の元に作り出し。色々ごちゃごちゃやってるうちにああいう物ができた。
「合体シーンは毎回出せ」という指示には練習という理由で冒頭に合体シーンを入れたり、
「やられメカは毎回出せ」という指示には水陸両用ＭＳやモビルアーマーを出したりして誤魔化す。
終わってみれば、最初に想定したものと全然違った形で終わったらしい。つうか、尻切れトンボで終わってる。
その為、終了後に人気が出てきた時にはスタッフは信じられなかったらしい。なんせ、その時その時で方向性が
変わってしまった作品で創ってる本人達が次はどうなるかわからない状態だったから。
ま、たまーにこういう奇跡って起こるよね。
511:なまえないよぉ～
08/02/19 23:45:34 7B4qSEAN
>>499
そういえば御禿のいまのところ最後のテレビアニメであるキンゲってWOWOWの有料枠ではあるけど土曜19:30～というまさにゴールデンタイムにオンエアされてたんだよな
ある意味すごいわ
512:なまえないよぉ～
08/02/20 00:25:29 fMlfgK7l
御禿様が言いたいことはわかるが、作家やアニメーターが悪いというより
冒険できなくなった会社と上層部と不景気が悪いよ。
萌えアニメや既存作品の縮小再生産はターゲットが絞られていて計算しやすいから
大量に作られているわけでね。
商業作品である以上儲け度外視にはできないと思う。
まぁ、最近の低きに流れる風潮にはうんざりだけどさ。
513:なまえないよぉ～
08/02/20 00:30:57 ZibQKxlv
国内に限れば、
アニメの視聴者の「パイ」など、所詮は拡大しようがないもの。
子供は減るわ娯楽は増えるわ、
大人は大人でエロアニメしか見ないか、それを敵視するかのどっちかしかいない。
増えないパイなら「より少ないコスト」で需要を満たすしか道はないわけ。
それが今。
514:なまえないよぉ～
08/02/20 01:16:04 W5PLhTwH
>>474
ザンボットとダンバインは，子供ながらにその後強烈に印象に残った。
心に残るのと残らないのとはなにが違うんだろうねぇ。
515:なまえないよぉ～
08/02/20 01:24:48 ZibQKxlv
>>474
>今見るとキッツいしｗ
ストーリー不在の萌えアニメしかうけつけない体になっちゃったんだね。
かわいそうに。深夜アニメの被害者だ。
516:なまえないよぉ～
08/02/20 01:44:26 IcSPhxXD
キャラクターの状況に必死さや切迫した状況を全然感じさせないからね、今のは。
視聴者に心地良いものや瞬間的にインパクトのあるものしか見せていない。
ショッキングな映像シーン（「中に誰もいませんよ？」等）はそうやって見せられても、
真綿で首を序序に絞められて行くような不快感は狙わないと視聴者に与えられない。
キャラクターが作品世界の中で息をして動いているとコドモに錯覚させるほどの生活感を
キチンと出しているかどうか。ニセの家族団欒やマッタリを描いても到底その域に達しない。
作品で登場キャラクターを苛めないから印象にも残らないの。可愛い子には旅させろなの。
カントク、作中で不快感のリアルさを出したいがためによく気に入ったキャラの声優サンを
イジメたりするし。
……イジケっぱなしのエヴァのあの主人公の厨房クンは劇場版ではっちゃけてくれるのかね、と。
517:なまえないよぉ～
08/02/20 02:22:14 rdVr/BtI
>515
懐古厨乙
頭がかたーくなってるんですねw
518:なまえないよぉ～
08/02/20 02:24:20 XHe9bgVd
土日の朝とか平日18時前後にやってるアニメの方が面白いとな？
519:なまえないよぉ～
08/02/20 02:39:41 IcSPhxXD
>>517
脳軟化症のチミ達よりはマシなつもりでいるよ。
いいものを見ても萌え萌え言ってりゃいいだけだからね。
僕等のように何故面白いのか理屈を考えずに済むぶん楽だろう？
餓鬼の見るモンだと舐めて掛かかられて叩かれた経験はあるかね？
アニメを視聴する言い訳から考えねばならない時代があったんだよ、間抜けが。
520:なまえないよぉ～
08/02/20 03:37:10 Pdg3+dxr
まあまあ、昔を懐かしむ事は恥ずかしい事じゃないですよ。
昔は良かった・・・、それに比べれば今の若いもんは・・・
って死ぬほど繰り返されてきた事ですしw
521:なまえないよぉ～
08/02/20 03:46:27 WwKCeIwU
>>520
誰が懐かしむかよそんな時代。昔は良かった、じゃない。今がいいから嫉妬してる。
カントクの気持ちが少しわかった。こんなに環境がいいのにどうしてだ！と言う気分だ。
恨み辛み妬み嫉み。恵まれてるのに気づけよオマエラ！てな感じ。
522:なまえないよぉ～
08/02/20 05:12:50 Dqtjb7L0
キングゲイナーは無駄に人が死なないし小難しいテーマじゃなかったから
素直に面白かったな。
でも深夜アニメだって普通に面白いと思うけどな。
523:なまえないよぉ～
08/02/20 06:14:32 qVjRY9xR
ドラゴノーツとか才能の欠片も感じられないくだらないの見る限り
『深夜アニメ』なんてククり自体が大雑把だなあとしか。
524:なまえないよぉ～
08/02/20 08:38:55 yGNpzfbI
蟲師とプラネテスをこきおろすスレはここですか？
525:なまえないよぉ～
08/02/20 09:02:26 F0DwQ9Fm
ぶっちゃげ
この人も手塚治からは良く思われていなかったんだよ
まぁよくあること
過去の人が新人の才能や舞台に嫉妬することなんぞ
ただ公の場で発言すると 単なる痴態
好きだったんだけどな初代ガンダム
これ以上ファンを悲しませないでほしい
526:なまえないよぉ～
08/02/20 09:10:16 /kBPm31f
今のアニメ製作者に嫉妬したくなるような才能があるとは思えない(深夜アニメは好きだけど)
>>521が言ってるように恵まれた状況に安穏としているクリエイターに対する檄でしょ
527:なまえないよぉ～
08/02/20 09:13:53 i1/AEGW1
現状のﾌﾟﾘｷｭｱが、面白い作品に入っている事が、アニメ業界事態お察し下さいとしか思えません。何事も引き際があるので大先生も引退じきでは…
528:なまえないよぉ～
08/02/20 09:18:50 PHFnhyNm
まあ深夜アニメで特に萌えアニメみたいな奴はくっだらねえなって思う
ああいうのばっかが増えると世間からア二メに対して変なイメージを持たれてしまう
ことは間違いないだろうな
アキバが今やたら変なイメージついたのもこういうアニメのせいだし
昔は秋葉原ってそういう場所じゃなかったのにな
529:なまえないよぉ～
08/02/20 09:45:36 6m3BRTMn
とりあえずガンダムはファーストを褒めておけば良い。
深夜アニメは批判しとけば良い。
こういう安易な考え方が主流だから駄目なんだよハゲ。
530:なまえないよぉ～
08/02/20 10:24:21 9/JsAXMv
いづれにせよ
現状にたいする危機感がなければ進化はありえない。
その意味では、アニメの将来に悲観的である奴は間違ってないと思う。
531:なまえないよぉ～
08/02/20 10:48:21 DzLvj1FJ
>>525
これぐらいで悲しむなら御禿の発言無視しろよ
昔からこんなもんだぞ
532:なまえないよぉ～
08/02/20 11:53:09 HYuJNJ4k
禿げ相変わらず元気そうで安心だｗ
533:なまえないよぉ～
08/02/20 11:54:13 pg1iRSiH
>>530
いづれ？ｗ
534:なまえないよぉ～
08/02/20 12:13:29 9/JsAXMv
いずれ、か。
最近ボケてきたな。誤字すまん。
535:なまえないよぉ～
08/02/20 12:15:31 iD+6iLVl
２ちゃんで鬼首を取ったように誤字を指摘する人って・・・
536:なまえないよぉ～
08/02/20 12:44:59 0Ku2cOoa
まず自分の語彙と注意力に危機感持てよw
537:なまえないよぉ～
08/02/20 12:45:50 FGzLfgdZ
どうせきらりん☆レボリューションしか見てないんだろ
538:なまえないよぉ～
08/02/20 13:07:16 E1WjGtII
もう日本のアニメは終わってるでしょ。
80年代後半～90年ｄ内前半までがピーク。
後は下り坂。
CGになって手抜きが増えて、もはや見るに耐えられないものばかり。
視聴率は正直。
539:なまえないよぉ～
08/02/20 13:16:01 RBHGFad0
視聴率なんてテレビ全体が下り坂なんだから根拠にならん
540:なまえないよぉ～
08/02/20 13:18:00 E1WjGtII
見てもらえてない辞典で十分な証拠。
他が～なんてはっきりいって言い訳にもならん。
541:なまえないよぉ～
08/02/20 13:26:57 KSkFdQ6C
( ﾟдﾟ )
542:なまえないよぉ～
08/02/20 13:27:28 n6fcmyXf
ゲーム業界も、PS2あたりで、ほかにも娯楽があるから売り上げが落ちて当然、
なんて言ってたバカもいたけど、結局は商品の魅力不足だったと証明されたからね。
魅力もないのに結果につながるほど娯楽産業は甘くないよ。
543:なまえないよぉ～
08/02/20 13:28:18 PK2W3H0F
言い古された話ではあるが
かつての映画・絵画・小説→マンガ・アニメって流れだと
どんなにパクってもオリジナリティが表出せざるをえない面があったが
マンガ・アニメ→マンガ・アニメ→マンガ・アニメ…つう風に
内部的な再生産の枠内だと細部の差異化に自家中毒的に嵌る
更にマンガ・アニメ→映画・絵画・小説の流れも珍しくなくなり
映像・物語・音楽・演技等の表現形式はどれも皆
明確な進歩・発展段階は終息した感がある
また資産の記録・蓄積・復元・再現の方法が充実し
過去の偉大な作家・作品が常にリアルタイムでライバルとして立ちはだかり
新しい動きによって一掃されるようなことは考えにくくなった
結局、ある程度基礎ができるまで個々人が自分を確信的に「洗脳」し視野を狭め
訓練の成果が煮詰まったところから細々と手を広げるよりほか仕方ないような気がする
この点に関しては作り手も受け手も一緒で初期の師匠・手本の選択は運まかせ
544:なまえないよぉ～
08/02/20 13:33:37 Nxx0gi0C
2005年くらいから4半期に1回くらい深夜アニメ何も見るのが無くなって
2007年は7月開始のから今まで全部1話切りだな
もうアニオタやめる…
545:なまえないよぉ～
08/02/20 13:45:01 tBs2kg2J
この監督はLガイムやるときに
「大きい船に乗って旅をすって話にしない」と言った。
そしてあーなった。
546:なまえないよぉ～
08/02/20 14:03:18 9ZzN9gL0
アニメなんてつまんねーだろ
547:なまえないよぉ～
08/02/20 14:29:10 kmn1XvV0
>>546
御禿乙
548:なまえないよぉ～
08/02/20 14:39:18 Mq9FoGmk
>>547
「アニメ」を批判しちまったら自分の過去の作品全否定なんですけど・・・
中には深夜アニメでもまともなアニメあるんだが確かに結構色んな作品が
あーこのネタ前見かけたっていうのは増えた気がする
まそこまではまあ許せるんだがそろそろアキバヲタが好きそうな深夜アニメだけは
作るのやめてほしい
需要もないだろうし資源の無駄
ホントにこんなんに金かけるなんてもったいねえなぁって思うよ
もっと探せばまともに面白いって作品見つかるだろうに
ただテレビ離れが進んでる今じゃ昔みたいにアニメの黄金枠を増やす局もそんなに
いないだろうし
その点テレ東のアニメは恵まれてるよな
549:なまえないよぉ～
08/02/20 14:51:35 0xX9Oc4k
何を言ってる富野、●●って深夜アニメは●●だから面白くて
●●ですごいぞっていう節句力あるカキコが全然ないのが、
実際に富野の言葉が正しいことを裏付けてるな。ｌ
550:なまえないよぉ～
08/02/20 14:54:51 0xX9Oc4k
名前があがっているハルヒにしても原作に結構忠実なアニメだし
ラストも富野にしたら失笑しただろうなと思われる終わり方だろうから、
評価はしてないだろうな。
オリジナルか、原作をぶっ壊したアニメで、凄い物が
出てきてないよな。
551:なまえないよぉ～
08/02/20 14:57:52 vdjA4JGu
ガンダム自体は評価するけどこの人までは評価しない
552:なまえないよぉ～
08/02/20 15:06:42 wDstsp8u
>>510
何この知ったか
ガンダムがはじまった頃はヤマトブームのど真ん中じゃないし、むしろ
糞続編連発で、ファンが呆れて離れていった頃だが
『宇宙戦艦ヤマト2』 1978年10月14日～1979年4月7日 読売テレビ系 全26話
『ヤマトよ永遠に』 1980年公開
553:なまえないよぉ～
08/02/20 15:41:05 tBs2kg2J
>>552
『宇宙戦艦ヤマト』 1977年公開
『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』 1978年公開
『機動戦士ガンダム』1979年4月7日～1980年1月26日放映
>>510が本当かは分からんけど企画段階のときはブームど真ん中じゃないか。
554:なまえないよぉ～
08/02/20 15:43:40 wDstsp8u
1年以上間あるのに、ど真ん中っておかしいだろｗ
っていうかヤマトとガンダム、規格としても全然違うし。
企画段階でも、ずっと宇宙で戦わないしｗ
555:なまえないよぉ～
08/02/20 16:02:26 dF/OFN56
>>510
最初に、出た宇宙船に載った少年少女が漂流するっていう「フリーダム・ファイター」では、
宇宙船が出てくることからヤマトの影響が一応あったとも言われているが、真偽は不明。
むしろ、その企画を反対したのが、スポンサーサイドで、ヤマトみたいなの作れと言われた
のが事実とは思いにくいが何かソースでもあるの？
ロボット物として蘇った企画が、ガンボーイで、最終的にガンダムになった。ガンボーイの
企画は、かなりガンダムに近づいているので、ヤマトの影はあまり感じない。
それに合体シーン出せとかは最初からコアファイターとかで考慮してるし、
別に途中で変わったわけじゃないっしょ。モビルスーツが増えたのに、おもちゃ対策は
まぁあったと思うけどね。
ちなみに最初の企画は銀河漂流バイファムとして後に蘇ったが、これ見る限り、特に
最初の企画でも、ヤマトみたいなものが作りたかったとは思えないけどな。
556:なまえないよぉ～
08/02/20 16:04:25 8uhNDpUN
ガンダムのスタッフがヤマトを意識したのは、
あんなに金と人手を使った作品には映像的なクオリティでかなわないから、
設定とか末端の描写に自分たちのセンスを反映させて満足できるものを
作ろうぜ、というもの。
格闘するロボット兵器を正当化するためにミノフスキー粒子なる
電波障害物質を設定し、
それを踏まえた「有線誘導型ミサイル」を第一話で登場させた、というので
とりあえず満足だったらしい。
557:なまえないよぉ～
08/02/20 16:07:57 dF/OFN56
まぁヤマトはヒットアニメだから意識ぐらいは少しはするだろね。でも、その話に
どこまでヤマトが関係あるかっていうと、あまりないような（笑）
558:なまえないよぉ～
08/02/20 16:14:50 tBs2kg2J
>>554
>>510が本当かは分からないけどと言ってる。
アニメの企画は放映2～3ヶ月前から始めるわけじゃないぞ？
おもちゃの製作やCM撮りもあるんだから。
559:なまえないよぉ～
08/02/20 16:20:55 ryicI4zO
ガンダム作ってる時の合言葉が「ヤマトをつぶせ」だったっていうのは、富野がしょっちゅう言ってた覚えがあるぞ。
560:なまえないよぉ～
08/02/20 16:32:24 dF/OFN56
西崎の仕掛けた、おもちゃに頼らなかったヤマトのビジネスモデルは評価してたみたいで、
ガンダムで打倒西崎を目指したっていうのはインタビューで言ってるね。
561:なまえないよぉ～
08/02/20 16:36:27 XU+AK3g3
深夜に見ても受けるアニメ作ってくれYO！
562:なまえないよぉ～
08/02/20 16:38:10 ryicI4zO
普通にwikipediaに載ってたw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 「ガンダムを作るきっかけですが、以前にも少し話したんですけど、本音はただ一つです。
> ごたいそうなものじゃなくてね、『ヤマトをつぶせ！』これです。他にありません。
> 松崎君（松崎健一）も一話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで安心してます（笑）」（『アニメック』第10号、1980年）
563:なまえないよぉ～
08/02/20 16:46:33 29aae0gW
「しょっちゅう」って共通語なのか
俺はてっきり地元の方言だと思ってた
564:なまえないよぉ～
08/02/20 16:54:42 dF/OFN56
富野全仕事のインタビューで、ヤマトのコンテ切ったことなどについての部分、
>とにかく西崎主導の作品だということが分かったから、一緒に仕事する気も
>なかったし、こっちもケンカ売ったんですよね。見事に縁が切れてよかったよと。
>それが僕にとっての『ヤマト』です。(ry)
>『ヤマト』がああいう風にヒットしたことについて言えば、正直とても嫌な
>現象でしたね。(ry)クリエイターではなくどちらかというと営業とか商業先発で
>来る人が入ってきたのはいい事だと思いました。だから『ヤマト』で感じた嫌悪感は、
>実は西崎主導の作品という以上に時代が変わったと思ったからです。
>(ry)『ヤマトは全く逆です。プラモデルがそんなに売れるわけはないし、
>それで潤うわけはない。(ry)興行師に近い人がアニメで商売できると思い、
>映像作品レベルでペイできる状態にしようとしたということで、その志は
>よしですよ。だからまずＴＶのダイジェスト版の映画をヒットさせ、次の
>オリジナル映画の制作まで売り込んだんです。それが僕は口惜しかったのと
>同時に、アニメも捨てたもんじゃないなとも思いました。でも、ヤマトの
>ひとり勝ちにしたくなかったので、『ガンダム』を始めた時には、
>≪打倒西崎≫を意識する必要があったし、(ry)
こういうのを読むと、ヤマトに対しては作品の中身というより、、
アニメ作品を映画化したり観客層を広げる手法みたいなものに
ライバル心や影響を受けたと思われる。
まぁ、富野もインタビューのたびに言うこと変わるからどこまで本当かは
知らんけど。
565:なまえないよぉ～
08/02/20 16:55:54 K0Eu/eSP
>>1
しっかしこんな高度な講演会って、中国や韓国では出来ないよな。
チョンは民度が低いから、普通のクリエイター講座さえも言ってる内容が理解できるかどうか・・・・
566:なまえないよぉ～
08/02/20 17:03:08 Nvt17n4I
>>564
その時その時はそう思ってそうだけどな
567:なまえないよぉ～
08/02/20 17:05:06 bWopueL4
>>558
放映2～3ヶ月前に企画が始まるなんて考えてる奴はほとんどいねーよ。学園祭じゃないんだから。
568:なまえないよぉ～
08/02/20 17:25:02 G7VcK330
>>567
でも、最近はそんなやっつけ企画で作られるアニメも
あったりするから恐い。
569:なまえないよぉ～
08/02/20 17:27:40 dF/OFN56
>>562
そのインタビューには、ちょっと面白い続きもあって、
>そして２番目の本音ですが、やっぱり超えられなかった。コナンには勝てなかった。
>かすめもしなかった。こりゃくやしい。ありゃくやしいですよ！いつの日か妥当コナンを
>やり遂げたい。
ガンダムのクオリティの仮想敵として、ヤマトとコナンに敵愾心を燃やして、
ヤマトには楽勝だったが、コナンの完成度には及ばなかったって感じか。
570:なまえないよぉ～
08/02/20 17:33:37 dF/OFN56
>>566
本音はただ一つと言いいながら、２つ目の本音を出してくる（笑）富野さんだし、
インタビューに、その場での思いつきとサービス精神があるのは割り引いて
読まないといけないね（笑）
571:なまえないよぉ～
08/02/20 17:49:02 dF/OFN56
>>567-568
いつガンダムの企画が最終決定したのかは知らないが、ガンボーイの企画メモや
設定メモの日付は1978年の8/28とか10/10になっているよ。
また、名古屋テレビのプロデューサーと富野さんが始めてあったのは79年の１月ごろで
そのときはまだ企画名はガンボーイだったそうだ。
79年４月スタートだから、製作開始まで多分１～２ヶ月でガンボーイからガンダムに
固めていっただろうから、やっつけではないけど、おもちゃ作りとかCM作りとかは、
結構突貫工事だったかもね（笑）
572:なまえないよぉ～
08/02/20 18:17:40 8uhNDpUN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このスレで語ってる人たちには面白いと思う。
573:なまえないよぉ～
08/02/20 18:51:18 PlQiTT/1
>>526
> ぶっちゃげ
> この人も手塚治からは良く思われていなかったんだよ
ぶっちゃげも手塚治も知らないですが
初耳なんでソースをお願いします。
>>510
あんた、ひどい嘘つきだなあ。
つうかヤマトプロデューサーの「テーマは愛」「ロマン」
連発ってのが当時のマニア層から突っ込み入れられまくり。
トミノもインタビューで答えてるけど、アウトのアニメパロディや
ガンダムはそれへのカウンターとして受けた部分が大きい。
574:なまえないよぉ～
08/02/20 19:05:08 8uhNDpUN
手塚については、「海のトリトン」の単行本の作者コメントで
「アニメは私の作品ではありません」
的なことを書いてるんだが、
そこから「富野を嫌い説」「富野を認めている説」いろんなことが言われてると思う。
575:なまえないよぉ～
08/02/20 19:09:49 5QZvCZlv
手塚が嫌ってたというか名前出すのもタブーだったのは西崎だし。
576:なまえないよぉ～
08/02/20 20:47:17 PrByo0wB
まぁ、何はともあれ、西崎も復活して
新ヤマトを公言してるのだから
禿も自ら再びガンダムを作るかもね
ヤマトは俺が潰す！！
577:なまえないよぉ～
08/02/20 21:01:02 B7CdbKk1
庵野には富野の道ではなく宮崎の道を進んでも
らいたんだが、年々前者の道を歩むような予感が
増してくるのはどうしてだろう(´・ω・｀)
578:なまえないよぉ～
08/02/20 21:03:38 Ml08do2O
つまらんなら、
つまるアニメを作り続けてくれよ！
パンピーが無責任に言うならともかく、
作ってる側、プロだろ。それこそおまいが作れ。
579:なまえないよぉ～
08/02/20 21:34:46 ZibQKxlv
>>576
え～いまさら？
つか人にオリジナルつくれって言って、自分がガンダムとかねえよ。
580:なまえないよぉ～
08/02/20 21:38:09 yGNpzfbI
ＭＢＳのアニシャワ枠も
２，３年前まではパンチの聞いた作品が多かったんだがなぁ・・・
ひだまりスケッチが最後だったな。
581:なまえないよぉ～
08/02/20 22:35:03 PARHJ96n
>>516
名作文学のストーリーやキャラクターだって現実離れしてる。
作り話から、寓話として読み手の現実を考えさせるのがフィクション。
エヴァは今風アニメの原点ではなくて、
スポ根・ヤマト・ガンダム的なものと萌え系に移行する過渡期の作品かと。
現代のアニメがガンダムだとすると、ヤマトがエヴァ。
俺は萌えは好きだけど、エヴァみたいな作品はもう見たくないよ。
582:なまえないよぉ～
08/02/20 22:39:40 Ma2IMEhY
ここは結構確実に出会えた。
二重登録がない（＝サクラがいない）のと、直アドが文字化けしないのが利点かな。
最初に直アド入れとけば、ほとんど金かからんし。
URLﾘﾝｸ(550909.com)
583:なまえないよぉ～
08/02/20 22:59:44 yTWNq0Xh
おまえらの大好きな京アニがオリジナルを目指したらMUNTOだし、ハゲの戯言を覆せる作品が出てくるのは何年先やら。。。
584:なまえないよぉ～
08/02/20 23:06:46 PARHJ96n
>>570
御大はツンデレすぎて、何が本音だかわからんよね
585:なまえないよぉ～
08/02/20 23:19:06 Nvt17n4I
>>584
萌えアニメなんてぜっっっっんぜん好きなんかじゃないんだからね
こんなことやるから御大はオタク嫌いなんだろうな
586:なまえないよぉ～
08/02/20 23:23:31 0JB44pOl
そうだ、富野がリリカルなのは4期の監督やればいいんだよ。
ガンダムだし、深夜アニメだし、萌えアニメ作りたいって言ってたし
587:なまえないよぉ～
08/02/20 23:36:09 aKHMUFHG
とりあえず、おまえらがガンダムについて語りたい事だけは伝わってきた。
588:なまえないよぉ～
08/02/20 23:36:10 hthryk2d
偽名だけどバレバレなグラサンなのはさんが出てくるというのか
589:なまえないよぉ～
08/02/20 23:39:33 /nflkYD3
>>588
それをやるなら、今までのボスキャラがグラサンかけていい奴になって出るんじゃね。
590:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 00:22:08 NmGskSXm
>>587
俺は1stガンダムに於いて賞賛するべきはやっぱリアリティーを初めて持ち込んだアニメって点だと思う。
そういう意味では俺は正直エヴァに関してはイマイチだったりもする。
勿論、俺の中でもサンライズ最高傑作はボトムズなのは言うまでもないっすよw
591:なまえないよぉ～
08/02/21 00:59:55 pgp+MHdJ
>>590
ボトムズは、道具立てだけ見るとリアリティーぽいけど、中身はエバンゲリオンと同じセカイ系じゃん
592:なまえないよぉ～
08/02/21 01:09:35 qTlXEwZc
萌えアニメってギャグアニメの一部だと思うが
見ていていたたまれない感があり正直・・・。
萌えは後からついてくる、おまけみたいな物じゃなかったのか？
593:なまえないよぉ～
08/02/21 01:12:32 s/r1ZLvf
御大のこのコメントを特定のジャンル批判だと思ってるやつ多いな
594:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:14:08 NmGskSXm
>>591
それを言ったらガンダムだってセカイ系じゃね？
となればダグラムか？サンライズリアル系の頂点は。少なくとも第1話はガチで最高傑作！
595:なまえないよぉ～
08/02/21 01:19:11 pgp+MHdJ
>>594
ガンダムがリアルといわれるのは、セカイ系ではないとこでは。
幕末の志士物語みたいに大真面目すぎるくらいに
社会と時代の変革と、それに立ち向かい呑まれる個人を語ってるとこでしょ。
596:なまえないよぉ～
08/02/21 01:20:29 SYE7iaJZ
>>594
リアリティというならガンダムはそうとうデタラメだったと思うけどな。
ガンダム、ガンキャノンのガウの上ジャンプとか。あとストーリーも「なんとかの島」とかいう回が
唐突に出てきたりして結構あちこちに話しが飛んだり、キャラの性格が話数ごとで変わるとかさ。
まあ、第一話が傑作なのは間違いないけど。
597:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:25:25 NmGskSXm
>>595
いやいやニュータイプの件はどう説明するよ？俺はNTの件は子供ながらにちょっと失望したんだぜ？
>>596
おいおい人類対人類の宇宙戦争って段階で過去のアニメから完全に逸脱したリアリティーを感じるぞ？
て、何言ってるか解んなくなってきたorz
598:なまえないよぉ～
08/02/21 01:26:50 45oW8itY
結局、ファーストガンダム以外は全部大ハズレなんだよな、富野って。
599:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:27:34 NmGskSXm
>>598
お前はイデオンを忘れてないか？
600:なまえないよぉ～
08/02/21 01:29:34 7INSEO2Y
>>588
なのはさんがラスボスになってアクシズ落としを
601:なまえないよぉ～
08/02/21 01:37:45 /izD3i0M
メカ周辺の設定や考証のほうを詰めていった結果、主人公が勝ちつづけるのを
「モビルスーツの性能のおかげ」に出来なくなったから主人公に特別な属性を
持ってきたってことだよね。
これ、スポ根だと「素質」で片付けてることなんだから、とりあえずセカイ系は関係なくね？
602:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:42:42 NmGskSXm
>>601
でもNTって「宇宙戦争がもたらした新たなる人類」ってことでしょ？
つまり人類の未来はNTがもたらすってメッセージなんじゃね？
ならばセカイ系と言えなくもない様な気がする。
603:なまえないよぉ～
08/02/21 01:45:18 Hhm4IVst
墓場鬼太郎面白いじゃん
604:なまえないよぉ～
08/02/21 01:58:38 SYE7iaJZ
>>601
実はメカ周辺の設定や考証はスタッフじゃなくて、当時のアニメ雑誌の編集者が自分達で考えた
ものだったりするＲＸ－７８とかいういかにもって感じの設定はアニメックあたりから出たそうな。
ここ参照ね
URLﾘﾝｸ(www.dot-anime.com)
605:なまえないよぉ～
08/02/21 02:03:58 3Fm97jKg
KanonとAirはすごく心に響く最高の作品だと思ったよ。
深夜アニメつまらんどころか、アニメは深夜に限ると思ってるんだけど。
深夜アニメより夕方アニメをどうにかしてほしい。
駄作ばかりであの時間帯に見ようって気が全く起こらなくなったんですけど。
今となってはガンダムシードディステニーは面白かったなあって
思いますわ。
606:なまえないよぉ～
08/02/21 02:04:40 pgp+MHdJ
>>597
噛み合ってないな。
ガンダムがあんなに飛べるかとか超能力者がでてくるとかのリアリティについては言ってない
現実の未来の戦争で人がロボットに乗って肉弾戦するのがそもそもありえないでしょ。
ニュータイプは新しい文化的感覚を持った若い世代の人、の比喩だし、
ロボット戦争はおもちゃを売るための舞台設定なんだから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自分の人生や身回りの人間関係(おもに恋愛) が世界の全てだと思ってるのがセカイ系
中身がラブコメだけなら舞台設定が宇宙の滅亡を描くハードSFでもトレンディドラマと同じ。
607:なまえないよぉ～
08/02/21 02:14:49 n+F3UFwH
その説明だと1ｓｔは違うが逆シャアはセカイ系だな
608:なまえないよぉ～
08/02/21 02:25:16 AZ7YPkws
セカイ系を都合よく使いすぎだｗ
ガンダムをセカイ系にするなら、ララァが死んだ時点で世界の命運が変わる(終わる)ぐらいにしないとｗ
んで、もってアムロが覚醒して地球を救う ぐらいじゃないけど(もちろんウジウジした自問自答はありで)
もちろんホワイトベースはエリート部隊ではあるけど、連邦軍という社会から見るならば、
せいぜい陽動の役に立てばいい程度の組織の異分子だからな。そういう描写は散々されてるし
Wikipediaの定義を待つまでもない、主人公と仲間たち、ヒロインの外側にある社会というのを
意図して描いてる時点でそれはセカイ系ではあり得ない。
609:なまえないよぉ～
08/02/21 02:27:16 kCJGl/qF
>>593
今の深夜アニメ批判したら、そら特定ジャンルになるだろ。
610:なまえないよぉ～
08/02/21 03:50:53 lxuTmRfX
てゆかいちばんの問題は制作委員会方式のアニメしかなくなったことじゃね？
611:なまえないよぉ～
08/02/21 04:57:16 NDapz93O
おまえら
こういうネタだと熱いな
612:なまえないよぉ～
08/02/21 05:28:09 v7218DoJ
文句だけ言えばいいからなw
どうせ深夜アニメなんかみてねーよ
613:なまえないよぉ～
08/02/21 05:28:50 VAHBz2gG
まあ、その通りだな。その通りとしかいえないコメントだろこれは。
端的にいえば、独りよがりで、オリジナリティがあるつもりで
結局過去の作品の縮小再生産しかやってないといってるんだろ。
エンターテインメントとしての、客観性とオリジナリティのある
作品作りをしていないということ。
全くそのとおりだな。
ただ、はっきりいって今のアニメをそのように評価できるのは
30代以上の視聴者だけだと思うぜ。というのは、今のアニメは
制作者がアニメをみていた80年代のアニメの焼き直しだからさ。
そしてその80年代のアニメをリアルタイムで経験しているのが
30代ってこと。俺は30代後半だが、俺からみれば今の深夜アニメで
流行してるものなんてどれも80年代の作品のソースを求められる。
だから浅薄で底が透けて見えるわけだ。
しかしゆとり世代となると、それが初体験だから違う感想をもつし
手放しで賞賛するだろう。だがそれが劣化コピーだとわかる俺らの
世代からみれば、それは危機的状況にうつるってことだ。
614:なまえないよぉ～
08/02/21 05:34:11 nbEeZ27D
萌えを全面に押し出しのばっかでまともに見れるのがロボット物ぐらいしかない
615:なまえないよぉ～
08/02/21 05:38:45 VAHBz2gG
>>610
というか、アニメがクリエイターの場ではなくなっているというのがあるな。
オリジナルアニメは一時期ほとんど根絶しただろうよ。
原作で成功→ファンの最低値を確保→アニメ化というステップか、
漫画とアニメをタイアップしたいわゆるメディアミックス戦略でしか
アニメを作らなくなった。言い換えれば冒険しなくなった。
手堅いものしか作らないからどれもこれも似たような作品ばかりなワケだ。
富野はアニメがクリエイターのものだった時代の人間だから、
今のアニメ界をみてていらいらすんだろう。
616:なまえないよぉ～
08/02/21 05:58:19 lxuTmRfX
>>615
けど、制作現場がみな押井守になっても困るけどね
617:なまえないよぉ～
08/02/21 08:01:44 WfErR2wo
ガンダム＝セカイ系はあきらかに違うよな。
身の回りと世界の命運が直結して「社会」という
中間層への意識の欠如がセカイ系の特徴なんだから。
ガンダムは逆で社会や歴史を積極的に演出してたからこそ
「テレビ紙芝居のはずがブラウン管の向こうに違う世界が！」
「しかもそこでぬけぬけと少年英雄が大活躍！」
って驚きをもって見られたわけで。
>>604
AMBACシステムはぬえだっけ。アウトのムック。
618:なまえないよぉ～
08/02/21 13:37:03 rZireeu+
日本軍の深夜アニメに見えた
619:なまえないよぉ～
08/02/21 13:51:06 SuP/5SPw
>>615
去年から今年にかけては原作枯渇でオリジナルも増えてる気がする。
原作モノの方が遙かに数多いけど。
620:なまえないよぉ～
08/02/21 14:58:04 FJ9av4Ot
ガンダムとか糞アニメだろ
そのへんの深夜アニメのほうが面白いです＾＾
621:なまえないよぉ～
08/02/21 15:24:56 bgrUwX5j
>>613
退屈な世代論だなあ。
勝手に30代以上を代表するなよ。しかも総括つきで。
622:なまえないよぉ～
08/02/21 15:28:55 7HK4WKQx
富野はどっかで、俺が萌えアニメ作ったら絶対面白いのが出来る、とかなんとか言ってたから、是非作ってほしい。
623:なまえないよぉ～
08/02/21 15:31:03 xAdGt/MD
深夜アニメなどというモノはどうでも良いから
まずその前に大量生産されるガンダムというブランドを徹底的に叩けよ
1st、TV版のΖ、G、X、∀くらいだぞ、見れたもんなのは
624:なまえないよぉ～
08/02/21 15:36:48 JcDkRx5/
>>613 俺は今年36だけど
それは違うと思う
なぜなら今はDVDで過去作品をみれるし
俺らもまた小さい頃に数多くの再放送アニメをみていたから。だから80年リアルタイムにこだわるのは間違いだと思う
625:なまえないよぉ～
08/02/21 15:57:09 eXTYtghC
サンテレビの朝の再放送アニメぐらいは見てた俺は１０代
でもおとんに初代仮面ライダーとかガンダム１ｓｔ、北斗の拳も見せられたなあ
626:なまえないよぉ～
08/02/21 15:57:22 7HK4WKQx
>>623
ガンダムブランドについては常日頃叩きまくってるから安心しろ。
627:なまえないよぉ～
08/02/21 16:03:30 NMB9Nini
富野は日本で一番ガンダムを嫌ってるからなｗ
628:なまえないよぉ～
08/02/21 16:29:55 JFoyG5ey
・・・・ルパンも、ヤマトも、ガンダムも、再放送から火がついた。
629:なまえないよぉ～
08/02/21 16:32:51 IcJCnnEh
ガンダムは再放送される前に火がついて再放送された珍しい例
630:なまえないよぉ～
08/02/21 16:35:35 qNt8Biid
Gガンダムは見れたもんじゃねーよww
631:なまえないよぉ～
08/02/21 16:47:10 IcJCnnEh
ガンダム本放送打ち切りという事実だけ見たら、
ヤマトやルパンのように再放送で人気が出たと思うかも知れない。
しかし実はガンダムは打ち切り前から口コミでの人気は広まっていた。
放送終了後も口コミとアニメ雑誌の特集で人気は高まり続け、
そしてガンプラブームも到来し、ガンダムブーム点火。まだ、
観たこともない少年少女と若者達からもガンダムファンが生まれ、
彼らによる再放送を望む声があがったことで再放送が放映されたのであった。
632:なまえないよぉ～
08/02/21 16:52:09 IcJCnnEh
尚、ガンダム映画公開時点では、まだ再放送が実現されていない地域もあった為、
既に社会現象ともなっていたガンダムファンの中には放送をまだ見たことがないものたちも
たくさんいたが、そんなの関係なく劇場にかけつけていた。映画で始めて動くガンダムを
見たというファンも多いだろう。
633:なまえないよぉ～
08/02/21 16:54:13 IOVOBz4g
>>613
深夜アニメのDVD買ってるのって20代後半～30代って聞くぞ。
634:なまえないよぉ～
08/02/21 17:07:36 FIABFWlq
>>630
あれは富野関係ねーｗ
635:なまえないよぉ～
08/02/21 17:12:27 qNt8Biid
>>623
636:なまえないよぉ～
08/02/21 17:20:06 Sxb6CpZ3
このひとが悪口を言うのは、嫉妬か羨望のどちらかだと思ったが。
637:なまえないよぉ～
08/02/21 17:21:19 s/r1ZLvf
＞嫉妬か羨望
同じやんｗｗ
638:なまえないよぉ～
08/02/21 17:22:48 3IgAZttz
少なくともガンダムと名が付いているもので
カイジより面白いものってそんなにないだろ。
639:なまえないよぉ～
08/02/21 19:39:55 ttBomejq
イデオンはカイジより面白い
640:なまえないよぉ～
08/02/21 19:40:27 SYE7iaJZ
>>631
ガンプラブームの頃にはとっくに再放送が始まってたけどな。ガンプラって結構後々に出てきてるん
だよね。
ただ、ガンダムブームが今から考えるとあり得ないくらい長かったからごっちゃになって記憶してる人
が多いけど。
641:なまえないよぉ～
08/02/21 19:49:47 wBc29O1k
いつガンプラがブームになったとか再放送がいつとかは地域によるから、
否定はしないが、80年の夏にはガンプラもう出てたしすぐに火がついたイメージがあるから、
再放送より先にガンプラブームきた印象があるな。
642:なまえないよぉ～
08/02/21 19:57:54 bpdgn932
>>640
>ガンプラって結構後々に出てきてるんだよね。
ガンプラは放送終了後半年も立たないうちに出てるが？
>ガンダム放送終了1980年1/.26
>ガンプラ発売 1980年7月
643:なまえないよぉ～
08/02/21 19:58:15 bpdgn932
突っ込みがかぶったスマソorz
644:なまえないよぉ～
08/02/21 20:07:40 8BxkrfHD
ガンプラブームも長くて波が何回か来てるから、随分後で
発売されたとごっちゃになって記憶しちゃってる人がいるんじゃね。
発売後の波の後も、映画公開後にまた大波が来てるわな。
645:なまえないよぉ～
08/02/21 20:10:34 Xb2a0g7l
>>636
悪口はともかく、
反論として「いや、この深夜アニメは面白い！」
という人が一人もいない時点で
富良野の言ってることをみんな認めてるってことだよ。
646:なまえないよぉ～
08/02/21 20:49:11 SYE7iaJZ
最初のガンダムのプラモが発売されたのと、ガンプラとしてシリーズ化されたのとは全然別物だよ。
647:なまえないよぉ～
08/02/21 20:54:46 ltmHUCsB
ID:SYE7iaJZが知ったかを突っ込まれた後の言い訳が苦しい件に関してｗ
648:なまえないよぉ～
08/02/21 21:03:16 /72vO+XD
作ってる人が悪い、て意見があるけど、やっぱり需要があるから作るわけで。
萌えアニメの存在は否定しないけど、そればっかりというのはシーンが健康的ではないと思う。
消費者がもっと新しいもしくは実験的なアニメに目を向ければと個人的に思います。
たとえそれが面白さに欠けていたとしても、話題になればもっとうまくやれる人が出てくるかもしれないし。
649:なまえないよぉ～
08/02/21 21:03:41 jNoLelBe
>>646
何が別物なんだ？ブームの中心となった1/144シリーズは
最初から発売されているが？
650:649
08/02/21 21:10:37 jNoLelBe
実際の所ガンプラっていつ頃から流行りだしたんだろうな？
記憶が曖昧なんだが、1980年～1981年1月のイデオン放送中には
もう流行っててシャー専用ザクが手に入らなかったような記憶が
あるんだが。
劇場版第一作が1981年3月14日だから、80年7月の発売から
その年のうちにもう火がついてたと考えるのが自然だと思うから、
おそらく記憶違いではないような気がしている。
651:なまえないよぉ～
08/02/21 21:18:58 SYE7iaJZ
>>649
最初はベストメカコレクションの一つとして発売された。その後ガンダムだけ取り出してシリーズ化。
結構有名な話しだと思ってたんだが。
652:649
08/02/21 21:27:05 jNoLelBe
ベストメカコレクションだったことが、なぜブームで売れた物と
別物と言うことになるのか分かるように説明してほしいものだ。
そのシリーズのガンダムプラモがガンプラと呼ばれてブームを作ったんだが。
653:なまえないよぉ～
08/02/21 21:29:24 /izD3i0M
>>651
ガンプラの最初は1/100だっけ？
あれだけ以後のものとノリが違うんだよな。
654:649
08/02/21 21:31:28 jNoLelBe
ちょとｔ訂正。「そのシリーズのガンダムプラモ」と書くと、 ID:SYE7iaJZが
ガンダムだけを指していると勘違いしそうな気がしてきた。
そのシリーズのガンダムプラモ達がガンプラと呼ばれてブームを作ったんだが。
に訂正な。ベストメカコレクションで、ガンダム、ザク、シャアザクなど続々と
発売されてガンプラとしてブームを作った。
655:なまえないよぉ～
08/02/21 21:31:46 /izD3i0M
マジンガーZとかサンバルカンロボとか、ゴッドマーズとかだっけ？
そういうラインアップの中で出た1/144ガンダムが売れて、それで同じサイズの
モビルスーツが続々出てきたから「ガンプラ」と呼ばれるようになったって感じ？
656:649
08/02/21 21:35:29 jNoLelBe
>>653
ベストメカコレクションNo.4ガンダムが最初だが、1/144だぞ。
657:649
08/02/21 21:39:53 jNoLelBe
>マジンガーZとかサンバルカンロボとか、ゴッドマーズとかだっけ？
もうあんたの知ったかいちいち訂正するの面倒だからいい加減やめてくれよ(^^;
4, 5, 6 続けてガンダム関係だし、1. 2, 3 は「ダイデンジン」「宇宙大帝ゴッドシグマ」「闘士ゴーディアン」
658:なまえないよぉ～
08/02/21 21:42:16 juz/cQ8k
とばされて、この板初めて来たけど、いつもこうなの？
659:649
08/02/21 21:43:54 jNoLelBe
バンダイ ベストメカコレクションはガンプラブームの後もガンダム関連以外も作られていて、
ガンプラも含まれるバンダイプラモのブランド名にすぎない。
ちなみに、1/144 マジンガーＺはNo.52で1983年と逆にかなり後で作られたものだ。
660:なまえないよぉ～
08/02/21 21:45:16 SYE7iaJZ
>>655
そんな感じだったかと。途中からベストメカコレクションをガンダムシリーズが乗っ取ったという
方がいいかもしれない。
1/144というスケールも意識してそういう大きさにしたわけじゃなくて、使用する樹脂の量から大
きさを決めたところ、たまたま1/144になったので作品のミリタリーっぽい雰囲気からあえて他の
ミリタリーモデルのように縮尺スケールを明記したとか。最初からシリーズ化を年頭においてな
かったんだろうね。
ただ、ベストメカコレクションは３００円という価格で出すシリーズと最初は決まっていたらしい。
その為、初期のガンプラは1/144といってもいい加減で樹脂を多く使うようなずんぐりむっくりの
ＭＳは使用する樹脂の関係上劇中の設定より身長が低かった。
661:649
08/02/21 21:46:25 jNoLelBe
>>658
いつもかどうかよく知らんが、昨日から、ガンダムはヤマトが元ネタだとか、
1980年発売の物はガンプラ全然別物だとか、間違いだらけの知ったかぶりをする奴が
このスレに紛れ込んでいるようだ。
662:649
08/02/21 21:47:35 jNoLelBe
この知ったか君は、言い訳だけ熱心で聞く耳持たないのか。呆れた。
663:649
08/02/21 21:57:06 jNoLelBe
何がそんな感じなんだか(^^;
664:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 22:07:11 NmGskSXm
ガンプラか...抱き合わせ商法の苦い記憶がヨミガエル...お爺さんの店氏ね＞＜
はともかく1/144旧ザクベースでザクIIまで作ってた俺は勝ち組。
665:なまえないよぉ～
08/02/21 22:12:38 sn5Vx/y1
>>591
ボトムズの骨組みはピカレスクロマンだよ。
そもそもセカイ系って概念が存在しなかったころの作品を、いまの感覚で解釈するのはどうもね。
666:なまえないよぉ～
08/02/21 22:51:43 4Of1hghP
リアリティで言えば…ザンボットだっけ？
人間爆弾
幼少の頃にトラウマになりましたよorz
667:なまえないよぉ～
08/02/22 00:34:59 SB4W2DTe
>>665
いや、現象・事象の再解釈は自由だろう。
人のメンタリティを無視して定義されたらおかしいけど。
ジャンル分けの再解釈ってのは現象と（作り手受け手の）メンタリティ、
両方に跨ったものだから正誤半々かな。
>>666
悪魔の数字にふさわしくw
668:なまえないよぉ～
08/02/22 00:47:11 qiVHlzgt
俺も主人公の友達の背中に爆弾が埋め込まれてる印があったのを見た瞬間、
「ぎゃあーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！」
と叫んでコタツに潜り込んで中でいつまでも泣き喚いて、
母親をひどく心配させたなぁ
669:なまえないよぉ～
08/02/22 00:53:37 jSsjqK37
>>668
最終回、見た？
670:なまえないよぉ～
08/02/22 01:04:22 XWJfoAdM
耳たぶって切っても治せるのかな？
671:なまえないよぉ～
08/02/22 01:24:52 qiVHlzgt
>>669
見たよ
672:なまえないよぉ～
08/02/22 01:40:24 2N3GXZlP
>>666
その後のアニメでは、コロニー落ちて数億人が死んだり、
イデが発動して惑星ごと人類消滅したりしたけどな。
673:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/22 01:59:35 w0FEEGDz
10分前後で解るイデオン
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
674:なまえないよぉ～
08/02/22 02:18:42 zU1YJZ27
なんか作画気合入ってんなあ
カメラワークもいい感じ
全編こんな感じか？
うｐ主の編集スキルか？
675:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/22 02:33:21 w0FEEGDz
>>674
空戦シーンの作画は初期の坂野が担当したんじゃなかったかな？
ていうか全編、てん発動編観たらエヴァの見方が変わるよw
676:なまえないよぉ～
08/02/22 02:48:15 zU1YJZ27
観てえ・・・
677:なまえないよぉ～
08/02/22 03:50:28 nfiEytV7
明るいイデオンｗｗｗ
678:なまえないよぉ～
08/02/22 03:53:27 4nHNBj5f
いつになったらアニマックスかキッズステーションでイデンオンやらその他を放送してくれるんだ
679:なまえないよぉ～
08/02/22 04:01:16 xqBnJ3tT
バンダイチャネルで配信してるじゃん
劇場編の数百円くらい払えよ。テレビシリーズ全話買うと辛いけどな
680:なまえないよぉ～
08/02/22 04:10:45 2N3GXZlP
イデオンは映画版のTV未放映部分がすごすぎるので、
TV版見なくても大丈夫。
681:なまえないよぉ～
08/02/22 04:24:45 4nHNBj5f
>>679
馬鹿ネット配信の画質とかマジ糞だから
てかケーブルテレビ払ってるのになんでまた別に払わなきゃならんの
682:なまえないよぉ～
08/02/22 04:30:19 tsWFxW2k
>>678
イデオンはアニマックスで数年前にやっていたと思うが。
683:なまえないよぉ～
08/02/22 04:35:22 4nHNBj5f
マジか・・・いつごろだろ
684:なまえないよぉ～
08/02/22 06:56:50 kOIoMOIj
>>680
TV見てないとわからんだろ？キッチンのクビチョンパとか
フランクリンとハンニバルの共同戦線も好きだし
ギレン閣下のダミドの嫌みとか
見所多いじゃん
685:なまえないよぉ～
08/02/22 08:53:48 xqBnJ3tT
「灼眼のシャナ」見てて、この子何で赤いんだろうと思って気づいたこと
そっか、「赤い彗星のシャア」か。
カルチャーミックス
686:なまえないよぉ～
08/02/22 15:20:22 LKdUG53v
>>684
キッチンのクビチョンパは発動編オリジナルだバカ
TV版は普通に銃で撃たれて死亡
687:なまえないよぉ～
08/02/22 15:31:19 bUVXgR8F
富野はザンボットを作っただけで充分。
それに富野って「ガンダムを作ったのは
俺だけじゃない」って言ってた人だしね。
今はただの爺さんなんだから、生暖かく
見守ってやれよ。
688:なまえないよぉ～
08/02/22 18:07:20 fsZDeZ+U
富野の言う事は、経済評論家並にコロコロ変わるから、まともに取り上げるのがアホ。
689:なまえないよぉ～
08/02/22 19:51:39 6Tc3ofnE
しかし深夜アニメにつまらないものが多いのも事実
690:なまえないよぉ～
08/02/22 21:10:05 LOYPsK+r
>>689
それだと、ゴールデンタイムならおもしろいアニメの比率が高そうな言い方ですな。
691:なまえないよぉ～
08/02/22 21:12:38 pj5B/W5d
深夜アニメって自由にいろいろやってるようで、露骨なオタ商法のレールからは外れない作りだしなぁｗ 話が尻切れとんぼに終わったと思ったら、その後のエピソードはDVD収録とかｗ
692:なまえないよぉ～
08/02/22 21:23:03 SB4W2DTe
>689
ロボットアニメだって石ばっかりゴロゴロしてる不毛の大地だったんだから。
693:なまえないよぉ～
08/02/22 22:00:09 8b4pGDg7
いっぺん耳すまみたいな学園モノ作ってみてくれ！
694:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/22 22:12:36 w0FEEGDz
久しぶりに発動編エンディング観た...賛否両論だったっけなw
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
695:なまえないよぉ～
08/02/22 22:45:17 B9b2kLzE
おまえら老害とかいっているけど富野は昔からこうだからな
696:なまえないよぉ～
08/02/22 22:48:13 2hyG9rrD
今シーズンは面白いアニメがないのは事実
697:なまえないよぉ～
08/02/22 22:52:33 GLbcI2qJ
狼と香辛料はかなり面白い
ホロはここ数年で一番好きなキャラだ
たまにこういう良作があるからアニオタはやめれん
698:なまえないよぉ～
08/02/22 22:55:56 WhxJkTu4
>>697
昔、エルハザードやスレイヤーズをやっていた枠で、あるいは90年代末のWOWOW無料枠で、放送できそうな内容なのに深夜なのが殘念だな。
699:なまえないよぉ～
08/02/22 23:09:50 jSsjqK37
>>678>>682>>683
去年やってた…
おぉ！録画せねば！！ と思って録画したらイデオンだった。
なんで俺巨神ゴーグだと思いこんでたんだろorz とガッカリしながら消した。
700:なまえないよぉ～
08/02/23 02:59:28 NWp/Vjg7
巨神ゴーグは俺にとっての名作。
でも世間では駄作・・・。
701:なまえないよぉ～
08/02/23 03:41:54 qukAtcwK
ARIAは名作だと思うが。
702:なまえないよぉ～
08/02/23 12:19:59 rnrkS+jc
深夜特撮ならおもしろいのあるけどな
テレ東のハニーは今のところ傑作
703:なまえないよぉ～
08/02/23 12:30:26 np7rPjmh
種やデス種についての評価をしてから深夜アニメを語るべき
704:なまえないよぉ～
08/02/23 12:33:25 rnrkS+jc
評価にも値しないと思ってるのでは
705:なまえないよぉ～
08/02/23 12:35:44 xWNLEZRs
それは間違いない
706:なまえないよぉ～
08/02/23 12:37:31 3tnaDpfX
>>1
アンタって人はーっ！
707:なまえないよぉ～
08/02/23 12:47:16 8aVfEzV9
>703
昔、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽみたいなこと言ってなかったっけ
708:なまえないよぉ～
08/02/23 13:10:00 AdXqxWxT
>>695
ﾜﾛﾀｗ
709:なまえないよぉ～
08/02/23 15:25:14 NxHctDTX
富野こそ中二病代表みたいなもんなのになｗ
710:なまえないよぉ～
08/02/23 18:49:12 tFizkye7
自分の作ったものを、さらに他人が利用すると金が入ってくるのに、
その結果について「俺がやったんじゃねえもん」ってのは、クリエーターの持病だよな。
711:なまえないよぉ～
08/02/23 19:00:44 NgpSBXVx
>>710
なんかしらんが、ガンダムに関しては創通が間に入って、他の権利者に配布してないらしいぞ。
712:なまえないよぉ～
08/02/23 19:53:50 Z1C+8fk7
30万くらいでガンダムの版権売ったんだっけ？>ハゲ
713:なまえないよぉ～
08/02/23 20:58:31 NWp/Vjg7
当時は版権を買い上げてあげないと生活が
苦しい時代だったから、サンライズが３０万で買い取った。
だからガンダムシリーズがいくら売れても
仕事しなけりゃ禿には基本的に一銭も入らない。
禿が言っている「俺の作品じゃない」的な発言は
当時の脚本家が作品に関わる比率が高くて
禿は「その中の一人でしかない」という認識だから。
昔禿に質問したら「そこは僕に聞かれても判りません」と
今は亡き脚本家さんに聞いてくださいって言われたし。
まぁだからといって禿のイタさが変わる訳じゃないがな。
714:なまえないよぉ～
08/02/24 03:49:39 MD8gLb6+
せ……切なっ！
715:なまえないよぉ～
08/02/25 01:27:21 aCK1rcQ/
>>701
深夜アニメに名作は無い。
名作なら、もっとメジャーな時間帯に他のジャンルの番組と勝負出来る。
716:なまえないよぉ～
08/02/25 01:51:28 Bd0JkSN+
>>715
>名作なら、もっとメジャーな時間帯に他のジャンルの番組と勝負出来る。
収益モデルが違うのにそんな勝負あり得ないだろ。
717:なまえないよぉ～
08/02/25 02:16:50 aCK1rcQ/
>>716
コードギアスは夕方に進出した。
718:なまえないよぉ～
08/02/25 02:24:24 HpfVDVUH
>>715
ネタじゃないなら相当痛い奴だな
719:なまえないよぉ～
08/02/25 02:37:50 BSbqVI6k
>>715
ハチクロは良かったと思うんだがなあ。
720:なまえないよぉ～
08/02/25 02:42:23 YBtzt+78
>>717>>715
その理論だと、ネギま!?が名作ということになってしまう。
721:なまえないよぉ～
08/02/25 02:42:36 aCK1rcQ/
>>718
痛いのは深夜に落ち延びた現状の日本アニメである。
他のジャンル・媒体に対する競争力が低下の一途を辿っている。
ARIAの如きニッチ狙いが何で名作なものか。夕方に成立している時点でSEEDの方が格段に上。
だがSEEDなど、しょせんはセルフ･パロディに過ぎない。それが貧困極める日本アニメの現状。
722:なまえないよぉ～
08/02/25 02:44:36 UJ1v8sxB
セルフ･パロディって言葉使いたがってる奴がいるなｗ
723:なまえないよぉ～
08/02/25 02:50:40 aCK1rcQ/
>>720
深夜アニメに名作は無い、は、夕方にやっていれば名作、を意味しない。
煽りなら無駄なやり取りを俺に強いるべきではないし、真剣なら君はバカだから黙るべき。
深夜と夕方（日曜朝でもよい）との対比は、名作であるかの議論の対象になるものとならないものとの対比でしかない。
SEEDは名作などでは断じてないし、商業面で先鋭化しすぎて支離滅裂だったネギま!?は失敗作である。
コードギアス二期はまだ放送されていない。
724:なまえないよぉ～
08/02/25 02:59:55 87k30Z7Z
>>37
予算つかるガンダムはあんな惨状ｗ
725:なまえないよぉ～
08/02/25 03:30:53 XHcMMIRH
テレビ欄見てきたが深夜にアニメなんてやってねぇよ！
・・・田舎だから？
726:なまえないよぉ～
08/02/25 03:55:15 zu8/51aH
今現在アニメは深夜に追い詰められているけど
いつの日かいつの日か捲土重来してほしい
727:なまえないよぉ～
08/02/25 04:15:28 UJ1v8sxB
昔は普通の少年少女もアニメを観ていたので深夜以外に放送できたが、
今はオタと腐女子とおっさんしかアニメ観ないから深夜なのは仕方がない。
728:なまえないよぉ～
08/02/25 09:47:52 Bd0JkSN+
ゴールデンにだってアニメはあるやん。
729:なまえないよぉ～
08/02/25 12:54:28 i6uB6whA
ゴールデンは少子化で数少ないおこちゃま層の奪い合い
730:なまえないよぉ～
08/02/25 14:05:21 7/tFVdKv
それだってスポンサーや原作付きのオリジナリティーもへったくれも無いものばっかだからな。
富野監督が憂うのもわかるような……
731:なまえないよぉ～
08/02/25 14:14:02 IgF7c2qC
手塚やFより長生きしそうだな
このハゲ諌める奴はいないのか
732:なまえないよぉ～
08/02/25 14:29:11 wrCj1J6V
ガンダム00も元を辿っていけば1stガンダム
テイルズも元を辿っていけばドラクエ
らき☆すたも元を辿っていけばあずまんが
色々なエロゲやギャルゲも元を辿っていけばときメモ
オリジナリティなんて歴史を辿れば所詮は全部同じ
733:なまえないよぉ～
08/02/25 14:31:15 /m90GejN
>>732
しめの一文が意味不明
734:なまえないよぉ～
08/02/25 14:42:10 lWUSSZX9
ガンダムは宇宙の戦士のパクリ
SFとは認めない
735:なまえないよぉ～
08/02/25 14:56:32 tXEt9ot5
人の価値観なんて様々
なのにこの親父はそういう人を否定した
音楽だって趣味だってスポーツだって感じる感情は様々なのに
深夜アニメだって頑張ってるスタッフとか沢山居るのにこんな事言うとか酷いな
いい年こいて批判する事の愚かさを知らない子供だな
736:なまえないよぉ～
08/02/25 15:00:05 zxnV5Nx8
>734
きっとそれ29年前に言い尽くされてるんでしょ?
737:なまえないよぉ～
08/02/25 15:08:06 QQq61EVm
いつまでガンダムという名称にこだわっているんだ
ガンダムとつけなきゃ売れないから仕方ないか
738:なまえないよぉ～
08/02/25 15:10:03 Hla/asAI
のらみみとバンブーブレードと鬼太郎だけ見てるけど
どれもコミックス原作だからな。
オリジナル作品は確かにつまらないな。
739:なまえないよぉ～
08/02/25 15:14:17 Hla/asAI
深夜じゃないけどオリジナルTVアニメで斬新だと感じたのはアルジュナだったなぁ
色々荒い部分もあるけどとにかく新鮮だった。
主人公の棒読み神戸弁も新鮮だったｗ
740:なまえないよぉ～
08/02/25 16:13:44 ukTTDGaf
別に面白くなくてもいいんだよ
挑戦することに意義があるんだから
741:なまえないよぉ～
08/02/25 16:40:13 WkXBcmOJ
>>723
>煽りなら無駄なやり取りを俺に強いるべきではないし、真剣なら君はバカだから黙るべき。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
742:なまえないよぉ～
08/02/25 17:25:10 JXfE0txm
あんまり知らないのにそういう業界に就職してしまった者ですが、
もう、アニメも少年向け小説も(ラノベね)、そういうピンポイント狙わないと生き延びられないみたいで、
とにかく上から言われることと言えば「それでオタに受けるの？」「俺たちの商売相手はオタクなんだよ」ばかりです。
富野監督の時代はアニメもスケール大きくてよかったのかもしれませんが、正直、もう、そんな時代は終わったというか、
もう時代が違うというか、身近な生活感と同じ趣味の共通言語がないとウケないというか、そんな感じです。
とにかく「いま」ウケないとダメなんですよね。もう、育ててるヒマも作ってる余裕もないんです、正直。
743:なまえないよぉ～
08/02/25 17:30:12 i6uB6whA
>>742
富野がガンダム作った頃だって、ロボット物はガキ相手にしか商売できなかったのを、
ガンダムでぶっ壊したんだから、そんなの言い訳に過ぎないと追うがな。
744:なまえないよぉ～
08/02/25 18:56:09 y50Dra00
他人を卑下するっていう日本語は存在しません
745:なまえないよぉ～
08/02/25 20:03:17 ukTTDGaf
お禿の言うことは半々で聞いたらいいんだよ
まさか全部鵜呑みにしてるひといないよね
お禿に嫉妬されたら光栄に思え
むしろ叱られてなんぼ
746:なまえないよぉ～
08/02/25 20:49:21 iVZEAgrZ
>>738
今の深夜アニメで、オリジナル作品ってなんかあったっけ。
全部ゲームか小説漫画の原作モノだったような。
アクエリオンとかガンソの頃がなつかすい。
747:なまえないよぉ～
08/02/25 21:21:25 KSgKhYn2
♪乾いたレスは心痩せさせる
748:なまえないよぉ～
08/02/26 01:18:20 kFs5tkRx
>>746
アニメ発のメディアミックスとかあるから漫画版があるから原作モノ、とは言えない。
とはいえ今やってる深夜アニメでアニメ発の企画は何か、と聞かれても思いつかない。
749:なまえないよぉ～
08/02/26 01:27:47 t8nKcWsz
♪もしも富野を呼ぶのなら許して欲しい暴言を
いつか つぐなうときもある 今日という日はもうないが
髪の毛あったら語ろう真実
かわいた頭皮は 心痩せさせる
かわいた頭皮は 心痩せさせる
750:なまえないよぉ～
08/02/26 03:18:19 /GDnvPtV
>>742
作り手がオタしか相手にしてないってのは、なんか寂しいもんがあるな。
751:なまえないよぉ～
08/02/26 04:38:27 pzR1PwOp
その現状を昔の禿みたいにどうぶっ壊すか
752:なまえないよぉ～
08/02/26 04:45:05 SsliMbb2
なんでもありの時代だから壊せないんじゃない
753:なまえないよぉ～
08/02/26 04:58:21 pzR1PwOp
まだまだこれからよ
本当に何でもありならぶっ壊せるはず
自分でもよく意味が分からないがそんな気がする
754:なまえないよぉ～
08/02/26 07:45:40 rWby+fJn
業界の認識が>>742みたいな感じならいずれにせよ客からそっぽ向かれるな
現状に甘んじている限りアニメはどんどん先細りしていくだけ
755:なまえないよぉ～
08/02/26 08:11:11 0tW3U00l
>>742
ラノベのアニメ化では、作品のシリアステーマの部分より、萌えとエロの部分だけ強調する。
ハルヒのみくるの描き方はオタク過ぎてひいた。
ゼロの使い魔はストーリーもキャラクターも改変してまで萌えに撤して、大河ドラマ的な部分は切り捨てた。
もっとエロを抑えて普通に作ってれば、親と子が一緒に見てもいい作品になったのに、
一般人は恥ずかしくて見てられん作品ばかり。
756:なまえないよぉ～
08/02/26 11:29:43 IdVhpBmY
そういうあなたが最もエゴの強い監督でしょうがｗ
757:なまえないよぉ～
08/02/26 12:22:40 godd1YJQ
>>755
ハルヒやゼロなんて端っからオタ狙いの作品だろ
ゼロなんて何で18禁でやらないか不思議なぐらいだ
758:なまえないよぉ～
08/02/26 13:01:34 DXkL2eEE
オタアニマンセーな俺はどうすればいい
759:なまえないよぉ～
08/02/26 13:01:54 i8QQrjQ1
つか、濃いつうぜぇよｂ
760:なまえないよぉ～
08/02/26 13:21:54 muGgGGkY
御大はケロロやハヤテでも作ればいいと思うよ。
761:なまえないよぉ～
08/02/26 13:45:28 srgYKsbC
昔はゴールデンタイムでアニメがやってて、
その裏番組もアニメなんて結構あったよな。
深夜アニメを全否定しないが、深夜ばっかになると
やっぱり世間一般的な影響力は下がるし客層は限られるよね。
762:なまえないよぉ～
08/02/26 14:23:31 Otxc1TVq
だから禿が何か作れよと(ry
763:なまえないよぉ～
08/02/26 18:18:30 /GDnvPtV
>>761
そのゴールデンに変わる存在としてネットが機能すればいいんだけど、現状は二コやようつべでオタクが騒いでるだけだね。
764:なまえないよぉ～
08/02/29 11:05:54 0+6h/MZi
ジョナサン 「俺さ。クインシィ・イッサーと愛し合ったなぁ」
勇 「俺の知った事か！」
ジョナサン 「粉をかけたらすぐによってきたんだ」
勇 「男と女のやる事、珍しくもない」
ジョナサン 「ドクター翠・伊佐未もなんだ」
勇 「・・・何を言ってるんだ？」
ジョナサン 「いやさぁ、ババァなんて馬鹿にしてたさ。がね、いやぁ味わい深かったって感動したぁ・・・お」
勇 「くう！」
ジョナサン 「ハッハッハ！怒れよ！」
勇 「はあああああ！」
ジョナサン 「普通こういう話は面白がるんだぜ？怒るっていう事の意味は分かるよなぁ？おまえにはオルファンを沈める事はできない！」
勇 「嘘だ！ジョナサン流の強がりだ！」
ジョナサン 「ならお母ちゃんに聞いてみなよ。情熱を秘めた肉体・・・」
勇 「貴様ぁー！」
ジョナサン 「すまない。言い過ぎたな。しかしもう一つ現状報告をしておくと、女房の態度が変わってもそれに気付かないのがおまえのお父ちゃんって事だ！おまえはそういう男と女の間に生まれた子供なんだ！」
ジョナサン 「可哀想になぁ、生きてたって辛いだろう？楽にしてやるよ。心配するな、クインシィだってたっぷり可愛がってやる。俺、包容力ってのあるつもりだからさ」
勇 「くうう！言うなぁ！」
ジョナサン 「ハッハッハ！」
765:なまえないよぉ～
08/02/29 11:50:48 L/LbSRuW
オタアニメは女の子いっぱいだしてドタバタさせてるだけで見どころが分からん
766:なまえないよぉ～
08/02/29 11:50:57 zjfLRmBI
富野がスポンサーと戦いすぎて、ゴールデンに必要なスポンサーがアニメに
ついてくれなくなったんじゃないの？
767:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/02/29 11:57:14 +AiCJbl3
>764
そうゆうアニメばかり見てると世の中斜に構えて見る様になると思うんだw
768:なまえないよぉ～
08/02/29 12:00:22 /HpAPw2y
禿げ死ぬ前にGフェスで言った新作作ってくれ
769:なまえないよぉ～
08/02/29 12:14:03 7H/fDerQ
声優とシナリオが駄目なんじゃね
アニメって効果音と台詞だけでどんな内容か大抵分かるじゃん
770:なまえないよぉ～
08/02/29 12:25:27 YlMQLnbI
でも、ＴＶ局的には
深夜アニメも富野のアニメも
対して扱いは変わらない気がするよね
∀だってフジに決まるまで、どこも引き取り手が無かったという話を聞いたことがある
771:なまえないよぉ～
08/02/29 12:25:30 +yF5JH+O
富野はアニメ作品を通して子供に学校では教えてくれないをあぶない行為を教えた在チョンだ。
772:なまえないよぉ～
08/02/29 13:12:12 K2AafFvy
>>770
確か、ファーストの放映時間と同じにするために、∀はこだわっていたはずだぞ。
773:なまえないよぉ～
08/02/29 14:01:27 YlMQLnbI
>>772
結果的に、局はともかくとしても、時間も曜日も同じでは無いじゃないか
（うちの地域では）金曜16：55分とか
ＴＶ局としては「富野のガンダム？うちで放映させてください！」
という程のｺﾝﾃﾝﾂで無い事は否定できないのでは
あんまり関係無いけど
ＴＶ版のΖを劇場版の作画スタッフで創りなおしてくれないかねぇ……
新訳Ζはあまり好きじゃないけど、ＭＳだけは本当に格好良かった
774:なまえないよぉ～
08/02/29 19:24:53 jPY/Mq1m
>>773
本当に関係がない。
TV版の内容のままリメイクするぐらいなら、
OVAの一本でも作った方がマシだろう。
まあアドバンスドみたいに捏造MSのオンパレードになるだろうけど。
775:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/02/29 20:20:31 +AiCJbl3
>770
名古屋テレビに売り込みに行ったけど既にアニメ枠自体無いから断られたとかなんとか。
776:なまえないよぉ～
08/02/29 22:17:44 GSwqWsic
そろそろターンエーからも10年になるのか…
777:なまえないよぉ～
08/02/29 23:19:44 /v+MZu+F
ﾊﾟﾔｦにしろ禿にしろ最近いっぱしの文化人ぶってエラソーな大口叩きすぎだ。
アニメ屋ならアニメ屋らしく己の作品で語れ。
778:なまえないよぉ～
08/02/29 23:27:44 LeGpLfY4
>>742
>「それでオタに受けるの？」「俺たちの商売相手はオタクなんだよ」
生きることに精一杯で
自分たちのやってることにプライドももう何もなくなっちゃったんだな。
779:なまえないよぉ～
08/03/01 01:16:15 rm0MLKgO
>>742
まあ、もう少しすれば自然淘汰が始まるだろうからさ。それからが勝負じゃないの。
780:なまえないよぉ～
08/03/01 03:14:01 6h+uva1M
>>779
そしたらこの会社が「淘汰」されちゃうだろｗ
781:なまえないよぉ～
08/03/01 14:23:01 RJT4+9RI
今ネット配信でリーンの翼を見てみたが ｏｒｚ
いろいろと全共闘世代的なもの、戦後的なものに縛られすぎ。
782:なまえないよぉ～
08/03/01 19:21:38 GmxAMotO
>>781
カントクはNHKの取材で聞かれてもいないのにw
改憲反対論者だと明言しちゃったしな。
まあそこら辺はしゃあない。
戦後日本をよすがとして生きてきたし、
これからもそれでいくんだろう。
783:なまえないよぉ～
08/03/01 21:28:49 xD9FXI3g
富野深夜アニメがつまらないとか言ってるけど、遠まわしに中間搾取も批判してんのかね？
784:なまえないよぉ～
08/03/02 15:24:43 C3eyB4aD
この国ではアニメってだけでもうアウトな訳よ。アニメ＝オタクが見るきもいコンテンツ。オタク＝きもい性犯罪者予備軍程度の認識しかないんだから。
基地外が出る度に、アニメソフトだのエロゲーだのが（しかも猟奇的とか訳ありばかり）押収される記事が必ず新聞でもＴＶでも流すだろ。事実だろうけど恣意的だもの。
最早「宮崎勤」以降の伝統なのよ。理解不能のきもいモノはみなオタクのせいにして「あー、やっぱりオタクだからだ」みたいな。この図式はもう動かないだろ。
言うなれば「追難の鬼」だな。
785:なまえないよぉ～
08/03/02 15:30:41 N8urmV6p
本音 俺も深夜で好き勝手にアニメ作りてー
786:なまえないよぉ～
08/03/02 15:55:30 DHkM2N2/
日本は閉塞してるからこその台湾での発言と思うがね
787:ブクロJAPAN ◆HARUHI.4z6
08/03/03 01:52:49 F/Bforrb BE:177674832-2BP(150)
>>634
Gガンダムの監督に今川泰宏を指名したのも、絵コンテを時々切ってたのも冨野だよ
まったく関係ないわけではない。
788:なまえないよぉ～
08/03/03 10:10:03 axa3o9NU
コンセプトとかガンダムについて一番投げやりに頃の富野からの
押しつけもあるしなぁ。
789:なまえないよぉ～
08/03/03 22:48:55 b2SeSp1f
アニメもプロレスみたいになっちゃったな
790:なまえないよぉ～
08/03/06 15:42:46 QoJ0J3Fj
調子乗ってる感が否めない
791:なまえないよぉ～
08/03/06 17:11:06 V5K8W8Xk
ガンダムしか頭にないんだろう
戦争アニメを夕方に放送するのは教育上よろしくない
792:なまえないよぉ～
08/03/06 23:33:16 /FduF93I
良い年して、アニメつまらんとかｗ
793:なまえないよぉ～
08/03/09 04:08:51 uL/+A1z4
ある会社の深夜アニメは面白いのばっかだったな…
794:なまえないよぉ～
08/03/09 18:35:01 r11Hlmr5
この人、もう自分がダメポなんで周囲に当り散らしてるよにしか見えん。
795:なまえないよぉ～
08/03/09 20:12:00 CTZpcXE3
いやむしろ、この発言は深夜アニメやる前振りなんじゃなかろうか。
796:なまえないよぉ～
08/03/09 20:32:49 r11Hlmr5
原作ガンダムは良かった。実に良かった。
セイラさんの方は兄を撃墜しないでという為にアムロと(ry
アムロがセイラさんと寝た朝に「乳首って、小さいものだな」とポツリと(ry
セイラさんに陰毛ねだったり。
797:なまえないよぉ～
08/03/09 22:57:14 QyFR+y8D
どんなに深夜アニメが自己満足で成り立っていようとエヴァよりマシ
何をやりたいのかわからなかったから
798:なまえないよぉ～
08/03/09 23:05:13 2mkGGVlW
監督のオナニーを理解する必要はないが、
オタ受けがやりたいだけの深夜アニメの方が、
理解できるからマシってのもどうよ。
799:ブクロJAPAN ◆HARUHI.4z6
08/03/09 23:07:43 /CriDXwB BE:355349434-2BP(150)
テレビ局の規制もあってアニメが深夜に行かざるを得なくなった。それで対象も変わって、
需要に合った作品が作られ続けているっていうだけのこと。ロボットアニメ全盛期だって、ロボだらけになったよ。
だいたい、いまアニメが深夜メインになったのは、90年代に富野とか庵野が夕方番組で暴れまくったってのも
遠因ではあるだろｗ
800:なまえないよぉ～
08/03/09 23:27:01 APIkA5Kn
乳を揺らしてもｶﾞﾝﾀﾞﾑの名前を剥奪できないのに
他の作品を批判するなんてなんて禿だ
もう一度本気でｱﾆﾒを作って・・・くれなくていいや
なんか違う意味でがっかりしそう
801:なまえないよぉ～
08/03/09 23:41:25 5QBYmthv
富野の言うことをいちいち間に受けちゃいかんよｗ
802:なまえないよぉ～
08/03/10 00:10:18 Xe81s2r8
>>799
> 暴れまくった
過去形みたいに言うなｗ
今まさにその跡を継いだ作品群がゴールデンを荒らしてるじゃん。
803:なまえないよぉ～
08/03/10 00:44:49 yo5txQ3+
アニメ雑誌に相手にされなくなったから危機感悟って必死なんだろ（笑）
日本のアニメ界にはもう要らないからな。
最期に主役殺したり全滅するシナリオは共感できないんだよハゲ。
804:なまえないよぉ～
08/03/10 01:08:39 sssXBLTj
イデオンは今みても名作だがダンバイン以降は厳しい罠
805:781
08/03/10 01:09:49 w3k2gdhy
そうでもあるが！
806:なまえないよぉ～
08/03/10 01:12:39 +a9Fnvi/
所詮、枯れ果てたじじいの遠吠えだ。言わせといてやれよ
807:なまえないよぉ～
08/03/10 01:32:14 zMy8mN3k
同じ道がいやなら外れれば良い、それを理解する力だけあればよい
作品作りが集約される世の常を儚むより異端を作りだす努力を怠る老害の戯れ言に集うも集合体
808:なまえないよぉ～
08/03/10 02:45:37 Dy1gTKym
＞結局どこかのコピーをやっているんだけれども，自分のオリジナルだと思っている作品
続編作ってるつもりが世界観をパクっただけだったりするもんなぁ
中国や韓国もロボット物を作りたいだろうし、模倣するだろう
プリミティブな部分から何かを作るのはすごく難しいと思う
809:なまえないよぉ～
08/03/10 03:45:56 9Viws1wK
>384 ：なまえないよぉ～ ：2008/02/18(月) 10:00:01 ID:pR8p//7M
今一番問題なのはオタの見る目が恐ろしく劣化していること。
本当にいいものが評価されないと、アニメは腐っていくだけ。
これはほんとそう。 車のボンネットに描いた絵をアニメだとおもってる
馬鹿が多すぎる。 ビックリマンチョコのシールの延長だと思ってんだろうな。
アニメーションというものは、決して絵を動かすものじゃ何だけどね。
質量というか書き連ねられた動画、原画の厚みから初めて成り立つんだけど、
なんていうかさ基礎的なこと抜きでいきなり業界に入ってくるからみんな。
デジタル技術のなせる業なんだろうけど、ほんとはさあれなんだよ。
キャラデザよりもコンテを切る作業が一番重要で、アニメのすべてなんだよ。
そういうことを最近の見る側は全然意識してないし、わかろうともしない。
作品に奥行きができるのは、いいかい？ 原作でもキャラデザでも作画でもない。
絵コンテを切る作業なの。 でどうしたらいい絵コンテができるのか？
本を一杯読んでいることとか、もともとデザインという原型の資質があるとか、
そういう類になっちゃって途端に対応する人工が減るわけだ。
あと富野がいいたいのは、絵ばっかり描いてないで広告会社との折衝とか
やれよってこと。 みんなそうしてきたんだし、絵を描いて有名になって
金かせいで終わりってはやらせねーぞってことなんだよ。
810:なまえないよぉ～
08/03/10 03:46:13 9Viws1wK
>384 ：なまえないよぉ～ ：2008/02/18(月) 10:00:01 ID:pR8p//7M
今一番問題なのはオタの見る目が恐ろしく劣化していること。
本当にいいものが評価されないと、アニメは腐っていくだけ。
これはほんとそう。 車のボンネットに描いた絵をアニメだとおもってる
馬鹿が多すぎる。 ビックリマンチョコのシールの延長だと思ってんだろうな。
アニメーションというものは、決して絵を動かすものじゃ何だけどね。
質量というか書き連ねられた動画、原画の厚みから初めて成り立つんだけど、
なんていうかさ基礎的なこと抜きでいきなり業界に入ってくるからみんな。
デジタル技術のなせる業なんだろうけど、ほんとはさあれなんだよ。
キャラデザよりもコンテを切る作業が一番重要で、アニメのすべてなんだよ。
そういうことを最近の見る側は全然意識してないし、わかろうともしない。
作品に奥行きができるのは、いいかい？ 原作でもキャラデザでも作画でもない。
絵コンテを切る作業なの。 でどうしたらいい絵コンテができるのか？
本を一杯読んでいることとか、もともとデザインという原型の資質があるとか、
そういう類になっちゃって途端に対応する人工が減るわけだ。
あと富野がいいたいのは、絵ばっかり描いてないで広告会社との折衝とか
やれよってこと。 みんなそうしてきたんだし、絵を描いて有名になって
金かせいで終わりってはやらせねーぞってことなんだよ。
811:なまえないよぉ～
08/03/10 04:16:32 9Viws1wK
宮崎も言ってるけど、いい原作がほしいって。
つまりね、いい原作の重み、深みを表現できる絵コンテをきる技術というか、
そういうものが日本のスタッフにはまだあるんだけど、
問題は広告代理店がそうさせないことにあるという話。
で何が通るのか？ ダンクーガノヴァとかあの手のしょうもないものばかり。
宮崎なりに苦心して決断したんだろ、層化とジブリの合併は。
812:なまえないよぉ～
08/03/10 08:01:16 /mZnlIrC
てゆかこういう主旨の議論って単語は違ってもここ20年くらいずっとやってね？
813:なまえないよぉ～
08/03/10 08:12:09 xc++Q0AW
表現したいことは作品内で語れ。
すぐにメディアに露出して偉そうにいうクリエイターが多すぎ。
これは富野だけに限らないが。
814:なまえないよぉ～
08/03/10 08:17:35 oVvtAKYE
広告代理店は悪だな
広告代理店がぼったくりすぎなんだよな
ＤＶＤだって前は同じ値段でも４話は収録されていたのに、
今じゃ２話があたりまえ良くても３話だもんな。
こういう販売関係の企画も広告代理店がからむんだろ
明らかに消費者無視で儲けしか考えてないよ。
巻数が増えると買うのも大変だけど、
場所をとって邪魔だから本当に欲しいのしか買わなくなった。
それに一気見しようとしても入れ替えが頻発するから超めんどい
ということで、ワンパターンなガンダム（富野作品）も買う気がしない
ていうか、ワンパターンな戦争アニメより、学園・ミステリー・サスペンス・オカルト・冒険・ファンタジーの方が面白く感じるようになった
815:なまえないよぉ～
08/03/10 08:35:25 KTXm6oop
まぁ確かに最近の深夜はつまらんのしか無いな
カイジぐらいしか見る価値無い、みなみけも空鍋が見事にぶっ壊してくれたし
816:豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o
08/03/10 08:58:10 KKiNMPng
>810
富野関連スレだから絵コンテ重視のレスを貼ったみたいだけど
一つのアニメ作るのも集団作業だからな、どっかのパートが手抜いてたら
大概は他のパートもやっつけおざなりに仕事してるよ
一昔前のアニメはそれなりにどのパートも心血注いで仕事してたって(作画の上手い下手だけは避けられないが)
817:なまえないよぉ～
08/03/10 09:01:10 9Viws1wK
こういう状況で面白いものをつくれるのって、ある程度
資産を持ってる会社。 コナミー極上生徒会とかね。
富野もこういう流れで仕事をしていきたんだろうけど、
うまくいかないんだよね。 広告代理店の変わりに流通でもうけてというのは
ずいぶん昔からあるんだけど、ＤＶＤが安価になってそれが
なにかの起爆剤になって何かが変わると良いんだけど。どう？
818:なまえないよぉ～
08/03/10 09:22:55 xgRGj9MI
>>817
富野ってコナミみたいな販売戦略嫌ってそうだけどな
819:なまえないよぉ～
08/03/10 12:31:05 iUvrLbmL
むせるような男臭い戦争アニメを観たいです
萌えアニメはもう勘弁
俺の好きなゴルゴはどうなるかなー
820:なまえないよぉ～
08/03/10 13:09:01 bfTKutwP
1分で終わるから暇なやつ協力してくれ
URLﾘﾝｸ(www.alipro.2-d.jp)
この人気投票の上から2段目の左から2人目の「戦姫」にチェックして
下の投票するを押してくれないか
821:なまえないよぉ～
08/03/10 14:40:37 YG7h7nB8
>>814
今深夜にやってるものなんてまさにワンパターンの極みだよな
822:なまえないよぉ～
08/03/10 16:53:02 QQ3lZW0m
つまらんって見てるんですか御大？ｗ
823:なまえないよぉ～
08/03/10 17:18:41 RswErujR
>>819
そうだな。
アワーズのナポレオンをアニメで観たいな。
824:なまえないよぉ～
08/03/11 00:08:25 +JzDolzl
>>819 >>823
今の世の中、そんなもん出してもあっという間に腐るのがオチだろw
URLﾘﾝｸ(chu.s3.x-beat.com)
825:なまえないよぉ～
08/03/11 00:21:11 bgpb9T2U
>>819
「東郷君、ありがと」
「あ、握手してる訳じゃないからな、勘違いするな。・・・ ・・・。」
826:なまえないよぉ～
08/03/11 00:59:10 JNKUwv0B
>>825
>ツンデレゴルゴ13
やあ、それは地球へのキースのことですね。
827:なまえないよぉ～
08/03/11 02:32:41 zMRumrrH
みんなに聞きたいんだけど、絵コンテでない部分で成功した作品なんて
あった？
エヴァンゲリオン、絵コンテ。 ガンダム、Ｚ、逆襲、Ｖ、絵コンテ。
名作劇場、絵コンテ。 子供向け少女アニメ、絵コンテ。
セーラームーン、絵コンテ・・・。
数え切れないくらいだけど、原画、動画（これは判別が難しいけどね）
だけが作品を引っ張って残るようなものになったのってあった？
作画ってつまるところ、シールみたいなもんで見栄えは良いけど、
コンテで全体を作るというか練りこまないと、話そのものに奥行きがでないでしょ？
スカスカの讃岐そばみたじゃん。
作画から発展してきたのが、勇者シリーズとかなんだろうけど、
あれも全く残らないよね。 初代トランスフォーマーズは世界がひっくり返ったけど、
あれも絵コンテの練りこみがすごかった。
だれかここら辺をもうちょっと詳しく説明してくれないかな？
今の若い技術者には絶対に必要なんだけどなぁ。 ここら辺の理論的な話が・・・。
828:なまえないよぉ～
08/03/11 13:56:07 zM+roC3u
,．'"￣￣｀`ヽ､
,r'´ ＿ ﾞ､
/ ´_＿ ｀ !
l "´ ,, ､ ｀` |
,ｲ,iii!!!!'ﾞ `ﾞiiiii!!､ ﾄ､
ﾘ ,,=･= !＝ｲ=･=､ ヽ-─!^ヽ
i､ ＿ ﾉ ヽ ＿ ノ jｶ〉/
｀i (´ j､ ;;;;: jｿ/
l;: ｀^~^´ , ´ ,ソ
ﾞi. ←三→ ! ,ｲ´
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ゝ---/⌒ヽ
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829:なまえないよぉ～
08/03/11 16:09:30 yu+ESPsJ
>>814
ガンダムは確かにパターンだが、今の深夜アニメも目新しい要素は感じんけどな。
過去作品から、オタ受けする要素を抽出して編集しなおした感じ。
それを一番上手くやってるのが京アニ。
830:なまえないよぉ～
08/03/14 15:02:05 tfmL26SL
深夜アニメやらせてくれ！って素直に言えよ御大ｗ
831:なまえないよぉ～
08/03/14 15:34:00 3WIrnkgT
ブレンもゲイナーもwowowじゃなきゃ、大嫌いな深夜で放送していたぞ
832:なまえないよぉ～
08/03/14 17:55:25 E0utmp0s
深夜がいやなんじゃなくて、深夜アニメがいやなんだろ
833:なまえないよぉ～
08/03/14 22:24:01 gGEvm8d7
つか、富野が「クラナド面白い！智代萌え～☆」とか言ってたらかえって気持ち悪ぃ。
悪口言ってる方が安心するわ。
834:なまえないよぉ～
08/03/18 12:44:09 88ClTCDs
智代ってモロに富野が好きそうなタイプだよな。
835:なまえないよぉ～
08/03/18 14:10:56 zpx32u6G
日本のアニメが発展したのは、こいつのおかげ
日本のアニメが堕落したのも、こいつのせい
836:なまえないよぉ～
08/03/18 14:23:59 xx1v8sA0
バンダイの収入の８割はこの人のおかげ
837:なまえないよぉ～
08/03/18 14:30:25 urzZu+Q9
深夜アニメ云々できた時代はまだ平和だった
なんてことになりそうで怖い…
838:なまえないよぉ～
08/03/18 14:34:38 qyGBYUvS
>>835
手塚治虫みたいな立ち位置だな
839:なまえないよぉ～
08/03/18 15:20:13 e7AViVeV
>>834
むしろクェスのときみたいなこと言いそうじゃね？
840:なまえないよぉ～
08/03/18 16:26:30 lheF7ImD
そんなの好みによるだろ
俺はロボット系アニメは嫌いだ
841:なまえないよぉ～
08/03/18 17:22:29 +L4MDoQ5
WとかGとか種とか種死とか00とか
くだらないｶﾞﾝﾀﾞﾑの名を騙った駄作ばかりなんで
ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰの続き作ってくれよ
842:なまえないよぉ～
08/03/18 17:30:18 oILtogc5
あらあら、富野はさっさと死ねばいいのに、うふふ。
843:なまえないよぉ～
08/03/18 17:43:10 +s8r2db1
それより増長しきった竹Pを一喝してやってくれ
844:なまえないよぉ～
08/03/19 04:45:50 8LrzcQVd
>>841
何故あえてXを飛ばすんだw
845:なまえないよぉ～
08/03/19 10:11:45 YKksIeEc
最近ガンダムは…
とかみんな言うけど、個人的には悪くないと思うよ。
にしても、富野のおっさん、今何やってんだ？
富樫的なポジション？
846:age
08/03/19 20:28:56 6+nanAUK
age
847:なまえないよぉ～
08/03/19 20:38:59 0CukvUkT
御大も深夜アニメ見てるのか？
848:なまえないよぉ～
08/03/19 20:50:25 mtTEttqa
富野のオッサンは真生ウヨ。
849:なまえないよぉ～
08/03/19 21:52:12 PSj4Jjbb
アニメ＝キャラクター
日本はコレ。
しょぼいなぁ
850:なまえないよぉ～
08/03/19 22:11:43 bQ80AwAB
どうでもいいけど
ファーストって欧米では全然人気ないね。