08/02/17 09:53:17 YgZCm7G6
苦悩の練りこみが足りないということかな？
不満、欲望、夢、それそのものを描くんではなくて
もっと自分のなかで反芻し煮詰めていかないと
自分以外の何かの単なるコピーだと思われると。
219:なまえないよぉ～
08/02/17 09:54:27 YgZCm7G6
>>186
そんなあなたにベターマン
220:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
08/02/17 09:58:35 ZALEyWfp
クラナド面白いって思う奴は、世の中の何見ても面白いって思えるんじゃないか。
お金を財布から落としただけで、笑い転げてそうな感性。
221:なまえないよぉ～
08/02/17 10:07:39 +pUh3UQu
>>218
むしろ見る側はそんなモンは飽きてたりするけど。
作る側は難しいの作りたがるからなぁ
uzee
222:なまえないよぉ～
08/02/17 10:07:45 3cEvQnmw
Zをつまらんと思ってるやるは
↓をよめ
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
223:なまえないよぉ～
08/02/17 10:15:26 uSPfmuxf
ウルフズレインとラストエグザイルを愚弄されたと聞いて㌧できますた
224:なまえないよぉ～
08/02/17 10:26:43 pV1dvMHi
批判も良いけど、具体的に何が面白いと思うのかを知りたい。
ただ深夜アニメというだけでばっさり切り捨てるスタイルはどうなのかね。
個人的には、最近で言うと秋のみなみけ、Blue Dropは面白かったけどなー。
225:なまえないよぉ～
08/02/17 10:26:46 XtCA4oxm
∀大して面白くないぞ？
ファーストも、ガンプラ人気から作品人気に加熱したんだ。いわばバンダイのお陰。
御大なんていわれて勘違いしちゃってるが、
その後大したヒット作は作れて無いのが現実じゃん
そろそろ懐古趣味もうざいくてみっともなく見えて来たよ
平成何たらガンダムたちは見て無いからどうでもいいが。
あれはバンダイがネームバリューだけで商売してんだろ？
226:なまえないよぉ～
08/02/17 10:27:49 An/5Gpt+
ガンダムが面白いかどうかと富野がこういう発言をする事に関連はない
227:名無しさん＠恐縮です
08/02/17 10:34:09 2YpjPCV0
【声優】後藤邑子と伊藤静がみなとらじお!にて問題発言!?
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1-100番)
228:なまえないよぉ～
08/02/17 10:35:09 mmvMVapg
>>186
>>212
当然、原作を読んでからな
読まずに観ると ワケワカメ
…… 風が眼にしみる。………
229:なまえないよぉ～
08/02/17 10:37:35 YgZCm7G6
世の中のオタクが、懐古趣味っていうか、古典をバカにしすぎてる感はあるな。
古典っていうのは昔から生き残ってきた作品で、
つまりパターンであり、また人間の本質に迫るテーマをもってるのよ。
古いからってだけで持ち上げるのは勘違いだが、
古いからってだけで軽視するのもまた勘違い。
230:なまえないよぉ～
08/02/17 10:48:43 RKQdkzYB
>>225
＞平成何たらガンダムたちは見て無いからどうでもいいが
見てから語れゆとり
231:なまえないよぉ～
08/02/17 10:53:08 M1l3vIn9
老害
232:なまえないよぉ～
08/02/17 10:55:41 /sEKzHZ0
ガンダムってそんなに面白いか？深夜アニメの方が好みなんだが
233:なまえないよぉ～
08/02/17 11:01:29 lR7PTAQC
決めるのは人それぞれだろカス
234:なまえないよぉ～
08/02/17 11:08:07 65Qw+YRq
>>210
>ゲームでも同じだけど、もっとシンプルなのがみたいよな
>何も考えずに楽しめるやつ
>それこそ時代劇並みの勧善懲悪物
ぜんまいざむらいをどうぞ
235:なまえないよぉ～
08/02/17 11:11:26 FkvNFiU+
面白いものを作ってくれればそれでいいんだよなぁ
御大の次回作はまだなのか？
236:なまえないよぉ～
08/02/17 11:25:36 VQPLxk5t
母性に甘やかされてきた世代が父性に反発する反抗期スレか
237:なまえないよぉ～
08/02/17 11:30:50 CxHqL4L8
一時期、御大はスタッフを育成するってはりきっていた時期あったけど、それは失敗したね。
だって、今の深夜アニメのライターの中心って、御大の作品の出身者多いんだもん。
例えば、破天荒遊戯の今川なんか、もろに富野の弟子筋だし。
まぁ、なかにはキンゲを追い出された野村みたいなのもいるけどさ。
238:なまえないよぉ～
08/02/17 11:31:33 6uKoH6N2
>>236
プロ教師の会乙(´・ω・)
239:なまえないよぉ～
08/02/17 11:32:00 JLEKWGXf
EVAブームの時にEVAのデザイン（ありえない細さなど）を見て
「お〇んこを知らないヤツが描いてる」と言い放ったんだよな。
240:なまえないよぉ～
08/02/17 11:33:01 iUeNT6LU
そりゃあのオッサン、同業の人材育成には向いてないもの
241:なまえないよぉ～
08/02/17 11:35:56 BgwkBc4t
みんな深読みしすぎ。
御大は「オタク」が嫌いだから「オタク」の大好きな深夜アニメを攻撃してるだけ。
242:なまえないよぉ～
08/02/17 11:36:55 JLEKWGXf
NHKのガンダム特番で「すっごく好きでしたあ！」と目を輝かせてインタビュー
を始めたアナウンサーに「あなた、かわいそうな人ですね」だからな・・
相当歪んでるよ。
243:なまえないよぉ～
08/02/17 11:37:57 pJlh5YJz
今回の絶望先生面白かったぞ
244:なまえないよぉ～
08/02/17 11:45:45 6uKoH6N2
>>242
アニメ製作って辺りにコンプレックス持ってるからな。
コネ作って実写映画に行きたかった人だから。
245:なまえないよぉ～
08/02/17 11:49:00 XBP3xbUJ
禿は講演とかで愚痴垂らしたまま死ぬ前に新作を作ってください
246:なまえないよぉ～
08/02/17 12:53:44 0ywo4VRm
俺はガンダムが全く好きじゃないんだが、富野は評価するよ。
アニメに関わらず、映画もドラマも原作付きが多くなったな。
何かを表現しているのって今は漫画家だけといったカンジ。
時代が違う、といえばそういうことなのかもしらんけど、なんかねぇ
247:なまえないよぉ～
08/02/17 13:00:53 vcAyNa/Q
かなりの長文で読むの大変だったが、良い事を言ってるではないか。
角川の社長辺りの認識とある程度一致するし、見識あるなー。
248:なまえないよぉ～
08/02/17 14:55:26 Jvfstkde
>>1
＞自分の思いのたけのみを書き付けた―
＞作品をまき散らしても平気だという制作スタッフや企業まで現れます。
つ[鏡]
249:なまえないよぉ～
08/02/17 15:00:27 794RPPx/
ルルーシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:なまえないよぉ～
08/02/17 15:03:41 Rz2RSz3q
才能が枯渇したことを自覚してんだな
251:なまえないよぉ～
08/02/17 15:04:13 vBr8LtV+
この人の場合は自分のエゴと怨念が根底にあるんだから話半分でな
いや、だからこそ面白いんだがw
252:なまえないよぉ～
08/02/17 15:12:40 tqRFGOOi
これ、ほとんど富野カントク自身の事だよ。
この人の講演会は失敗してきた人生を語るためのもの。
若手やファンが自分を崇拝している事に危機を感じているんだよ。
253:なまえないよぉ～
08/02/17 15:23:08 iNFDgUaS
最近安易なお色気や萌えで人気得ようとしてる作品が多すぎる。
富野作品のように内容だけで勝負して欲しい。
254:なまえないよぉ～
08/02/17 15:31:17 oP0WoPRu
確かに富ののエロは全然エロくないしな
裸とか多いのに
255:なまえないよぉ～
08/02/17 15:39:09 d7o4tOW5
ガンダム嫌いな人からしたらガンダムの方がつまらない
要は見方
256:なまえないよぉ～
08/02/17 15:39:11 MsR45HLN
>>253
富野作品こそ上っ面だけの富野節で内容からっぽじゃねーか
257:なまえないよぉ～
08/02/17 15:41:49 Mo5NhpIa
作品より講演のほうが面白い人
258:なまえないよぉ～
08/02/17 15:42:01 QwTiTb9a
>>256
お前が内容があると思えるアニメって何？
259:なまえないよぉ～
08/02/17 15:48:35 dIWEPzwI
サンライズ以外で仕事してよ！
上井草に家建てちゃってさ！
260:なまえないよぉ～
08/02/17 15:51:20 oP0WoPRu
定番の煽り方だよなｗ
だったらお前の好きな●●は何ってｗｗｗｗｗｗ
261:なまえないよぉ～
08/02/17 15:53:31 Ns7F9TZf
>>258
らき☆すた
262:なまえないよぉ～
08/02/17 15:59:15 RywMR30h
>>256
それはお前がうわっつらしか作品を見てないからだろう
263:なまえないよぉ～
08/02/17 16:04:19 zR+CCSxO
>>260
質問したらなんでも煽りになるのかよｗ
話しかけづらいなｗ
264:なまえないよぉ～
08/02/17 16:06:42 J7D1YCKO
ヒット作を「作った」じゃにしに、「作っている」なら説得力あんのにな。
ああ。作っている人なら、忙しくて他人をバカにする暇もないわな。
暇な老害は黙ってろ
265:なまえないよぉ～
08/02/17 16:10:02 VQSdRXFo
お前の好きな●●
お前の好き・・・なのはです＞＜
266:ブクロJAPAN ◆HARUHI.4z6
08/02/17 16:13:34 BPRNth6n BE:710698638-2BP(150)
もはや老害としかいいようがないなｗ
ここ２０年ぐらいは「○○ガンダム」でしかまともに飯を食えていないのに。
さんざん各所でプロモした劇場版Zもあんな出来だったのに。
「スポンサーの意向で好きにやらせてもらえなかった」とかで逃げるし ｗｗ
267:なまえないよぉ～
08/02/17 16:19:12 sgWXhTEU
セイオクこそ至宝
268:なまえないよぉ～
08/02/17 16:20:20 pC53lW/g
>自分の思いのたけのみを書き付けた―
>作品をまき散らしても平気だという制作スタッフや企業まで現れます。
自分の仏教感丸出しな作品とかどうなのかと
>>253
の内容とやらももう何にも面白くないよ富野は
ヘンテコな演出に逃げて普遍的な面白さを見失ってる
リーンの翼見て終わったと思った
269:なまえないよぉ～
08/02/17 16:21:49 2DfuhnmY
>>266
本人もガンダムに縛られて苦しんでるんだよ。
270:なまえないよぉ～
08/02/17 16:22:25 fm0v+0EC
嫌なら見なきゃ良いのに。
271:なまえないよぉ～
08/02/17 16:22:56 iUeNT6LU
好きにやらしてもらったリーンも酷かったんだが・・・
おじちゃんは何時になったら本気になるんだ
272:なまえないよぉ～
08/02/17 16:31:31 lgqcUsk2
図星をつかれたからってファビョるなよ
273:なまえないよぉ～
08/02/17 16:35:40 fHAaFp3Y
これっていわゆる「最近の若い奴は～」ってやつだろ。
単なるおっさんの常套句じゃん。
274:なまえないよぉ～
08/02/17 16:40:42 lgqcUsk2
>>273
ちゃんと読んでこい
275:なまえないよぉ～
08/02/17 16:50:31 caBdfHc1
確かにオンリーワン的な個性ある面白いアニメは減った。
そこを危惧しているのかもしれないけど
トミノさんのアニメ自体も、詰まんないんだよなあ。
オリジナリティあんまり無いし。
276:なまえないよぉ～
08/02/17 16:50:31 8BmgCqJE
ガンダムって嫌いな奴はとことん合わないんだが読んでみて理由が解った
どうみても自意識過剰ですｗ
277:なまえないよぉ～
08/02/17 16:52:30 rPBok03W
御大のしゃべりは本当に面白いな。
無駄に説得力がある。
これはアニメ界の財産みたいなもの。
作品見なくていいから、御大の講演を一度みんな聞きに行くといい。
278:なまえないよぉ～
08/02/17 17:08:07 pC53lW/g
全てのアニメを否定しない上でこういうこと言うなら解る
だけどこれはないわ
279:なまえないよぉ～
08/02/17 17:09:23 J7D1YCKO
お前みたいな馬鹿が持ち上げるから老害が勘違いするんだよ。
面白いもんが作れない職人は黙って消えろ
280:なまえないよぉ～
08/02/17 17:11:32 cCzLOcpC
トミーの功績は、永野護を世に出したことだよ
281:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/17 17:14:46 Zh8Fntr8
ああ、在チョンは差別されてるとか言った奴か
とっとと死ねよ
いや、脳卒中起こして意識だけはっきりしたまま全身不随で涎垂れ流しの
かたわになってる方がお似合いだなクズジジイwww
282:なまえないよぉ～
08/02/17 17:18:02 2DfuhnmY
>>279
おまえの言うとおりにしたら日本からアニメ産業が消える。
283:なまえないよぉ～
08/02/17 17:18:31 L0nMCWKg
年寄りの寝言にいちいち反応するキモヲタもうぜえよw
284:なまえないよぉ～
08/02/17 17:19:42 rPBok03W
>>279
俺に言うんじゃなく、御大に直接それ言ってこい。
フィクションじゃなく一番面白いのは人間だ。
285:なまえないよぉ～
08/02/17 17:22:46 M1l3vIn9
劇場版Ｚガンダムに絶望した
286:なまえないよぉ～
08/02/17 17:26:32 pC53lW/g
>>284
自分の言葉に酔ってるのか?
頭大丈夫か?
287:なまえないよぉ～
08/02/17 17:26:41 kXEv/oiK
打ちきりアニメ作ったクセによく言うわ
288:なまえないよぉ～
08/02/17 17:27:24 2pHYC+3X
＞だから，いまの日本の深夜アニメというのはつまらないのです
安心しろ、ガンダムブランドにしがみついてる最近のおまえのアニメほどじゃない。＞禿
もうおまえの居場所などないから心置きなく死ね、老害。
289:なまえないよぉ～
08/02/17 17:30:15 BnEWDy4K
富野ガンダム作ってからいつも文句言ってるよな
290:なまえないよぉ～
08/02/17 17:30:52 lgqcUsk2
>>288
なんかイヤなことでもあったのかい、顔が真っ赤だよ
291:なまえないよぉ～
08/02/17 17:33:22 O90Uul4X
ぶっちゃけるにも程度があるだろｗｗｗ
292:なまえないよぉ～
08/02/17 17:34:54 RsayO/jL
世界中の老若男女の最大多数にいちばん伝わるものをつくるとしたら
ハリウッド式のジェットコースタームービーがまあ一番だなｗ
293:なまえないよぉ～
08/02/17 17:37:52 QX2X1pr/
自分が理解できないからつまらないないとか老害だな
294:なまえないよぉ～
08/02/17 17:38:24 iUeNT6LU
しかしガンダム一番のアンチが作者本人ってのもすげえな
295:なまえないよぉ～
08/02/17 17:39:16 rPBok03W
>>286
なにか変な文章あったか？
講演の質疑応答とかで、
「俺は他の連中のような持ち上げるバカとは違う。
老害を勘違いさせない。
つまんない作品ばかり作るな」
と切り捨てて欲しい。
ついでに「今の深夜アニメだって面白い」と。
そういうイキのいい若者、好きそうだから喜ぶぞ。
296:なまえないよぉ～
08/02/17 17:40:03 2pHYC+3X
>>290
朝から粘着してるおまえこそ顔真っ赤ｗｗｗ
139 名前：なまえないよぉ～ [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 00:37:59 ID:lgqcUsk2
>>134
来てるけど深夜アニメじゃないだろーｗ
217 名前：なまえないよぉ～ [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 09:43:38 ID:lgqcUsk2
>>205
逆撫でする部分をピックアップしてスレタイにしている、ともいえる
クリエイター志望の人たちを叱咤激励する趣旨の講演で
「日本の深夜アニメ最高！」
とか言ってもしょーがねーって
272 名前：なまえないよぉ～ [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 16:31:31 ID:lgqcUsk2
図星をつかれたからってファビョるなよ
274 名前：なまえないよぉ～ [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 16:40:42 ID:lgqcUsk2
>>273
ちゃんと読んでこい
290 名前：なまえないよぉ～ [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 17:30:52 ID:lgqcUsk2
>>288
なんかイヤなことでもあったのかい、顔が真っ赤だよ
297:なまえないよぉ～
08/02/17 17:40:31 ZtzfYFgT
禿が何言っても説得力ないよｗ
298:なまえないよぉ～
08/02/17 17:42:19 EoZ4KLCb
萌えヲタが必死なのはわかった
299:なまえないよぉ～
08/02/17 17:44:40 wejVip/e
つか、深夜アニメに言及してる部分なんかこの一言だけだろ?
業界や自作品にたいして辛口と言うか自虐傾向なのは富野のキャラなんでおいとくとして、話の骨子は、
“既に成熟産業のアニメだからってコモディティ作ってちゃ意味無いジャン?一つ突き抜けなきゃやってる甲斐が無いだろ?”
って話ししてるだけにみえるぞ。
講演自体は長文だけど（w
300: ◆newsSM/aEE
08/02/17 17:45:19 G91sR4z/ BE:508462875-PLT(27650)
⌒*( ・∀・)*⌒
301:なまえないよぉ～
08/02/17 17:46:45 FLZ8fUnE
ガンダムも深夜アニメもつまらないと思うよ
302:なまえないよぉ～
08/02/17 17:55:33 RAiDVUiH
深夜アニメがつまらないのは同意
ここ数年はアホみたいに量産されてるな
303:なまえないよぉ～
08/02/17 18:06:21 Mc3iE+fP
才能枯れた人はもういいんだよ
304:なまえないよぉ～
08/02/17 18:20:44 TACeK3xZ
さすが御禿様
ていうか、最近の富野は若返ってないか？
305:なまえないよぉ～
08/02/17 18:27:40 65Qw+YRq
つまらないというか多すぎてじっくり見てられないってのが正直な感想
306:なまえないよぉ～
08/02/17 18:31:48 nkj55THo
>>304
つか、一時期やつれ過ぎてたのを脱したんじゃね?
死にかけの村田英雄みたいな頃があったからな。
307:なまえないよぉ～
08/02/17 18:33:25 ZytUh6Dt
>>304
若手を作品コンセプトにからませてるからな
巨匠化して、同格でモノを言ってくれる人がいなくなっていた９０年代までとは
全然違う
リーンの翼なんて、昔書いてた小説をアニメ化したかったのに若い連中に
嫌な顔されて
それで現代のストーリーに変えたって話だし
308:なまえないよぉ～
08/02/17 18:42:16 GMFOu/2X
過渡期なんだから、ダメダメ言ってても前に進まないんだよ。
富野の考え方は否定はしないけど、ネガりすぎ。
309:なまえないよぉ～
08/02/17 18:47:10 qVf0IxSV
萌えアニメ作らないかなあ
むかし作りたいって言ってたような
310: ◆newsSM/aEE
08/02/17 18:48:01 G91sR4z/ BE:348660083-PLT(27650)
作りたいって言ってたの？
作ったらどんなもんが出来るんだろ……
311:なまえないよぉ～
08/02/17 18:59:18 ZytUh6Dt
「ララァは賢いな」というあたりで、
やることやってお互い隙だらけというにおいがする演出が印象に残る
御大が萌えアニメを作るとしたら
キャラの属性とか記号を表に出すんじゃなくて、それらに対する意外性の形で
観客に妄想をけしかけるエロいものを作ってしまいそう
312:なまえないよぉ～
08/02/17 19:23:02 1eXspXnv
>>252
だったら「私のようにはなるな」でいいんじゃないか？
313:なまえないよぉ～
08/02/17 19:25:34 K5e3iWL6
富野って昔の財産で出来た地位と顔で講演して回ってるだけなのか。
ゴルバチョフみたいだな。
314:なまえないよぉ～
08/02/17 19:34:48 XXP1xOiQ
>>311
そのシーン、声優に「前日二人は一緒に寝てると思ってください」とかって説明があったらしいからな
315:なまえないよぉ～
08/02/17 20:14:14 vcAyNa/Q
>>312
富野は過去に反発しすぎ、意識しすぎてあぁなったんだよ。
だからその手の「過去を意識せよ」的な発言は嫌ってる。
もっともオリジナル作品を作ってる人間として下調べは必要なので、
職業上のジレンマに陥ってるわけですが。
316:なまえないよぉ～
08/02/17 20:49:06 hHEcVA4j
何で萌えオタはすぐにヒステリーを起こすんだろう？
317:なまえないよぉ～
08/02/17 21:31:35 QeWexdXS
クリエイターに向けた発言だからね。
消費するだけの萌えオタには理解できなくても良い事。
318:なまえないよぉ～
08/02/17 22:09:04 4SD//RPS
ニコニコ動画とかで人気のＭＡＤっぽいようなお笑い動画だけど
そういうのも日記風なもので、身内には受けても他所じゃ受けないよってものを
ニコニコ内だけでやってれば勝手だけど、それを深夜アニメという形でやってるから
富野監督は批判してるわけでしょ？
最近の作品作りってほんとに内輪受けが主体になってるからダメだと感じるな
319:なまえないよぉ～
08/02/17 22:33:14 XFyN+Yw8
全体的に加齢臭のするスレだな
320:なまえないよぉ～
08/02/17 22:54:33 HFX8R8WP
アニメに限らず、何かと「楽しくない、つまらない」って言う奴は、自分がつまらない人間だってこと。
作品を楽しむためには、感受性を瑞瑞しく保っておく努力が必要なのを知らない。
それを認めたくないから、対象のせいにする。
そういう人間に、
お前がつまらない人間だからおもしろく感じないんだよって、はっきり指摘すると凄い勢いで切れるけど。
321:なまえないよぉ～
08/02/17 22:55:58 1/0eikwu
今の深夜帯のアニメは萌えヲタの為にあるな、美少女かBLか… 後、規制が大きい。
少なくてもバイオレンス系はダメポ。
322:なまえないよぉ～
08/02/17 23:02:25 Yla5ePMz
確かに萌えアニメはクソだと思うけど、
萌えに敵愾心剥き出しの奴はそれより遥かにクソｗ
323:なまえないよぉ～
08/02/17 23:03:27 xIo2zI91
萌えアニメはスパムがネットリソースを食いつぶしているようにアニメ制作リソースを食いつぶしている
324:なまえないよぉ～
08/02/17 23:06:06 cCzLOcpC
>>323
もの凄く同意だわそれ…
325:なまえないよぉ～
08/02/17 23:07:15 PiA+2S4A
>>323
だからといって、スパムを止めるためにどうするか、
手段を誤ると、中国化するだけ。
326:なまえないよぉ～
08/02/17 23:11:06 6uKoH6N2
叩きもくだらねぇなあ
おじいちゃんがロボ物が氾濫させたのとどこが違うのやら
爺さんがカレーなら萌えは小便ｽﾒﾙだな
327:なまえないよぉ～
08/02/17 23:13:13 1/0eikwu
はっきり言って御大は萌えアニメに向いてません。
この人の作品はどんどん死にます。人が。 殺しまくりが大半です。
俺は好きだけど… まぁ、我慢してくれ。御大w
328:なまえないよぉ～
08/02/17 23:13:49 xIo2zI91
今は萌えバブルの末期あたりなんじゃないの。
まあ、禿げ御大が言ってるのは萌えに限らず作り手の守りの姿勢全般なんだろうけどな。
329:なまえないよぉ～
08/02/17 23:13:55 mrYFgSJ1
禿の考えは古いんだよ。
これからゆとり世代が中核を占めてくることと同じように、需要も変わっている
そもそも売れてる作品がたくさんあるのも確かだし、昔に比べてアニメがこれだけ量産されてるのだから駄作が出てくるのも当然だろ
じじいはさっさと引退しろ
330:なまえないよぉ～
08/02/17 23:14:02 hHEcVA4j
富野アニメは萌えキャラいっぱいいただろ
331:なまえないよぉ～
08/02/17 23:18:47 VnARVCrO
確かに深夜アニメなんて大人しかみれないのに児童向けレベル
332:なまえないよぉ～
08/02/17 23:29:05 WmC0/T+R
おじいちゃんはこんなこと言う前に
ｶﾞﾝﾀﾞﾑって名前がなぜかついちゃってるつまらない
ｱﾆﾒを差し止めるのが先なんじゃないんですかぁ？
333:なまえないよぉ～
08/02/17 23:30:26 T4MwuOQs
>>325
今はアニメに参入する障壁が低くなってるから、
その障壁をもっと高くする方が作品にとってはいいのかもしれんな。
アニメーターの賃金なんて絶対に上げちゃ駄目だ。
334:なまえないよぉ～
08/02/17 23:31:40 xIo2zI91
>>333
２行目から３行目の飛躍がひどいｗｗ
335:なまえないよぉ～
08/02/17 23:34:31 THpk5eoO
この人と組んでた安彦氏や湖川氏なんかは、その「深夜アニメ」である
絶望先生のエンドカードを嬉々として描いてるのであるが・・・ｗ
336:なまえないよぉ～
08/02/17 23:36:58 WmC0/T+R
新房と対決してほしいね
ぱにぽにも結構やってたけど絶望先生、特に2期はひどいぐらい
やりたい放題
337:なまえないよぉ～
08/02/17 23:41:32 mUgfGUrx
このスレ見て思ったのは富野をよく知らないアニヲタが増えているんだなと思った。
338:なまえないよぉ～
08/02/17 23:46:09 hHEcVA4j
ゆとり萌えオタがいっぱいいるよねｗ
339:なまえないよぉ～
08/02/17 23:52:34 Yla5ePMz
と、自分を高みに置きたがる犬のような中年アニヲタなのであった・・・！
340:なまえないよぉ～
08/02/17 23:54:05 XFyN+Yw8
>>337
俺は20代前半だが、良く知らないねえ
俺には年寄り（ロボットアニメ）が「最近の若いモン（萌えアニメ）は…」と言っているようにしかみえないね
341:なまえないよぉ～
08/02/17 23:56:17 xIo2zI91
「作家気取って作品を私物化してるくせして遺産のコピペばかりで独創性ナッシンじゃねーか！」
ってことじゃねーの？ ロボとか萌えとかっていう話じゃなくね？
342:なまえないよぉ～
08/02/18 00:01:42 QeWexdXS
>>320
批判することが悪とは思えないな。
鵜呑みにすることの方が思考停止だよ。
好奇心旺盛な奴ほど、疑って、知ろうとするだろう。
343:なまえないよぉ～
08/02/18 00:06:11 QeWexdXS
「萌えアニメ」は別に最近の物ではないよ。
80年代からあったロリコンアニメとかの
病的な物が今になって氾濫しだした感じ。
344:なまえないよぉ～
08/02/18 00:12:54 PaauODRH
バカだけど人をバカにしたい欲求だけは人一倍。
でもバカにするテクを持ってないから人の真似して安易に罵倒する。
「ゆとり」「中二病」「萌えヲタ」
345:なまえないよぉ～
08/02/18 00:13:29 wj+EhdZA
所詮商業アニメは作家性なんぞ成り立たん文化産業。
昔からお客様ベッタリだったんだから今更萌えがどうとか
騒ぐのが分からないね。昔はロボット、今は美少女って所だろ。
346:なまえないよぉ～
08/02/18 00:19:26 F/13wu1T
>>340
俺も20代前半だが富野信者だ
>>343
昔から萌えはあったけど、それは作品の中からオタが見出すものだった気がする
対して現在は作品から与えられてる感じがある
「こういう萌えシチュが好きなんだろｗ」っていうあざとさが感じられるんだ
347:なまえないよぉ～
08/02/18 00:21:52 XFAoB7dz
単に手探りの時代が終わって研究が進んだ結果だろう 型ができあがったんだよ
348:なまえないよぉ～
08/02/18 00:24:11 4nMt/pFr
>>343
まあ、富野が真に活躍したのはそのさらに前の時代なんだけどな。
349:なまえないよぉ～
08/02/18 00:25:16 PaauODRH
>>346
＞１行目
気がするんじゃなくて、そうなんだよ。
＞2行目
与えられるのも、あざといのも、萌えだけじゃなく他ジャンルもやってること。
渡る世間だって、あんたたち、こんな揉め事見るの好きなんでしょ、って思いながら
作ってるんだよ。
350:なまえないよぉ～
08/02/18 00:26:00 XFAoB7dz
ロボ系なんて様式美のきわみだな
351:なまえないよぉ～
08/02/18 00:27:58 V5ecMjX5
出来上がった型を破ろうとしないのは後退だな
352:なまえないよぉ～
08/02/18 00:29:52 F/13wu1T
>>347
確かにアニメの歴史はそれなりに長いから萌えに限らずパターンが出来上がった
でもそのパターンを破ってやろうっていう志を持った作り手が不足してるし、
アニメのパターンを破るにはアニメばかりを見ている人には難しいと思う
353:なまえないよぉ～
08/02/18 00:32:21 4ENC8dgW
上のほうでも言われてるけど
ほんと富野作の萌アニメ（この定義もあいまいだけど）見てぇ
少し前に萌というものは新しい感覚として評価できるけど
もっと洗練されてほしいみたいなこと言ってたからそれに挑戦してほしいな
>>337
富野が未だにガンダムにすがっているとか言ってる人が
いるのを見て驚いた
354:なまえないよぉ～
08/02/18 00:36:13 PaauODRH
>>352
さっきからお前が言ってるのって、ありきたりな受け売りだけじゃねえか。
一度、咀嚼しろや
355:なまえないよぉ～
08/02/18 00:38:21 F/13wu1T
>>354
受け売りとか言われても困るんだけど…
356:なまえないよぉ～
08/02/18 00:38:51 XFAoB7dz
まあ、さして珍しくない意見ではある
357:なまえないよぉ～
08/02/18 00:39:39 40SaxCRa
つまらないのは年取ったからだな
358:k
08/02/18 00:41:18 kwT+A6gp
あんたのガンダムOOが一番つまらん
359:なまえないよぉ～
08/02/18 00:44:53 F/13wu1T
>>356
もちろん承知してるよ、独創的なことを言ったぜ！とか思ってないｗ
ただいきなり噛み付かれた感じがしたから戸惑ったけどｗ
360:なまえないよぉ～
08/02/18 00:49:39 XFAoB7dz
もっと先のもっと新しいものがほしいのさ
361:なまえないよぉ～
08/02/18 01:01:08 A1tgAVo0
御大にスクイズのアニメ化を任せれば良かったんだよ。
ラストは皆殺し。ヒロインも自殺エンド
362:なまえないよぉ～
08/02/18 01:06:02 4ENC8dgW
>>361
ラスト付近で始めるであろう富野節の問答が
超面白くなりそうだなｗ
363:なまえないよぉ～
08/02/18 01:06:10 L242IaOT
楽しめない方が悪い、感性が瑞々しくないからだ､楽しもうとしないのはつまらない人間だ、
と言っちゃえば、結局文句言わない奴、分かる奴だけに見てもらえばいい、
という同好会レベルの内輪受け作品になってしまうよな。
364:なまえないよぉ～
08/02/18 01:32:38 95A7x385
そんなのは視聴者にとってはどうでもいいこと。楽しめるか楽しめないか
だけよ。
365:なまえないよぉ～
08/02/18 01:47:37 L242IaOT
>>364
>未来のクリエイター達に向けた氏の講演
366:なまえないよぉ～
08/02/18 02:50:11 HaGNbARD
>>352
パターン破るにしても制作の現場ではああだこうだ言われて
結局どこかで見たような作品しか作れないのが現実なんじゃないのかね？意外と。
「ここはこうしてください」と指示を出しても、
「そういうのを認めてしまうとそういう注文ばっかりになるからダメです」とか断られたりして。
日本人というのは基本的にもの凄く保守的すぎるのかも。
367:なまえないよぉ～
08/02/18 03:19:24 4/KDbZ3e
>>363
まさにニコ動のコメ統制
368:なまえないよぉ～
08/02/18 04:22:41 fQVeEaog
カイジ以外はカス
369:なまえないよぉ～
08/02/18 04:31:10 R9o7cFn6
「富野さんのアニメはガンダム以外つまらん」って誰かぶっちゃけないかな・・・
370:なまえないよぉ～
08/02/18 05:16:42 4CCnKIeY
しょうじき富野は
やる気無しで作らせた方が一般受けすると思う。
371:なまえないよぉ～
08/02/18 05:27:42 nAHOtqKL
ガンダム見たことない。
372:なまえないよぉ～
08/02/18 05:36:48 A3WJl15w
結局は受けたもん勝ち
373:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 05:42:06 yvKfOBpT
御大的には舞乙-Himeをどうするつもりかと...
んがしかし確かにスケールの大きなアニメはすっかり消え失せてるね。
でもそれを問題視してるというなら御大、それは間違いです。
何故ならば80年代に余りに戦争大作アニメが氾濫したからこその今なのですから。
それはそれでパンクロックみたいなものかと？
374:なまえないよぉ～
08/02/18 05:45:05 Slxuy2WY
富野はF91以降の作品はつまらん。
375:なまえないよぉ～
08/02/18 05:46:39 8uZkp3dN
>>361
よくわからんが最終回がnice boat.になりそうなシナリオだな。
376:なまえないよぉ～
08/02/18 06:11:43 CNHCTBfg
デジモン無印は神なんと言おうとコレだけは譲れない
377:なまえないよぉ～
08/02/18 06:36:06 Ctcg+jH2
面白い記事が読めた
言ってることは同意だけど、それにしては深夜萌えアニメをつまらんというのが気になる
御大は人種宗教を超えた、萌えアニメの支持者100万人には入れなかったみたいだな。
378:なまえないよぉ～
08/02/18 06:41:40 Ctcg+jH2
ロボットアニメのお約束の代わりに、萌えのお約束ををツールにしたガンダムもできるはずだし
379:なまえないよぉ～
08/02/18 07:31:11 ChxTlWg3
10年後も記憶に残ってる富野アニメ
3年も経てば記憶から消えてる萌えアニメ
380:なまえないよぉ～
08/02/18 07:40:20 u7d1XaiF
>>379
リーンの・・・いやなんでもないです
富野監督の新作みたいなぁ
381:なまえないよぉ～
08/02/18 08:43:01 vbQEDMaP
>>379
スパロボで掘り起こされなければガンダム以外忘れられてるよ
382:なまえないよぉ～
08/02/18 08:43:50 RCHWQ6rT
つーか富野とか興味無いし
383:なまえないよぉ～
08/02/18 09:43:18 +qhENL34
> 世間に対して分かってくれと思っている思いは，ほかならぬ「私」が苦しいだけに，「私」固有のものだと思っている
> アーティストが多すぎると思うのです。
代わり映えをしない「分かってくれ」という思いだって、出すところを選べば逆に個性とか作風になるってことでもあるよな。
まあ、出すところがアニメとか漫画だとそれも似通ってしまうから、今だと結果的にどれも同じになってしまうんだろうけど。
384:なまえないよぉ～
08/02/18 10:00:01 pR8p//7M
今一番問題なのはオタの見る目が恐ろしく劣化していること。
本当にいいものが評価されないと、アニメは腐っていくだけ。
385:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん
08/02/18 10:09:58 gmRbhL7s
一時の栄光にいつまでもしがみつく老害ほど厄介なものはない
すっかり気違いっぷりを晒してきた事だしとっとと死ねよこいつ
386:なまえないよぉ～
08/02/18 10:42:09 imIcmXoD
深夜アニメっていっても具体的な作品名を挙げて欲しいよなあ・・・
深夜アニメを人括りにするのがわけわからん・・
ファーストガンダムから最新ガンダムを一緒にするのと同じことのような気がする・・
深夜アニメ＝TrueTearsや狼と香辛料とかのことを指すのかな？
387:なまえないよぉ～
08/02/18 10:43:33 Fnw2rr7T
00ほどじゃあない
388:なまえないよぉ～
08/02/18 10:45:11 IUDbrehk
全てニコニコが悪いと言えば良いと思う
389:なまえないよぉ～
08/02/18 10:48:01 W3nZI/HC
>>384
言えてるね
＞今一番問題なのはオタの見る目が恐ろしく劣化していること
これはアニメに限らず、歌とかにも言えてることだけど
最近のは媚売ることに必死
ただ消化するだけで、何にも残らん
390:なまえないよぉ～
08/02/18 10:49:32 6NcIxX1J
90年代アニメくらいは復活して欲しい
391:なまえないよぉ～
08/02/18 10:57:50 QE3aU4HC
>>389
んなこたーない
392:なまえないよぉ～
08/02/18 11:31:13 aSv/5/m/
ハルヒ厨が発狂してるのかw
393:なまえないよぉ～
08/02/18 11:31:39 4byYz56C
一発屋が偉そうに
394:なまえないよぉ～
08/02/18 11:50:34 evDkWyg8
プリキュアは少なくとも最近の深夜アニメよりかは数段面白い(笑）
395:なまえないよぉ～
08/02/18 11:58:50 IqrI79Ny
もっけオススメ
396:なまえないよぉ～
08/02/18 12:39:44 5FCLgbew
御大は深夜アニメを逐一視聴してたのか。
以外だな…
397:なまえないよぉ～
08/02/18 12:44:45 irtq6Xjm
＞作品をまき散らしても平気だという制作スタッフや企業まで現れます。
GONZOのことかー！
398:なまえないよぉ～
08/02/18 12:45:47 UWOMRpLy
みてるわけねーだろw
大方ハルヒ、らきすた辺りを見て火病起こしたんだろ。かわいいじゃねーか
399:なまえないよぉ～
08/02/18 12:47:45 QbXX2tnm
>>398
つまりスレタイの深夜アニメ＝京アニということでおｋ？
400:なまえないよぉ～
08/02/18 12:48:34 5FCLgbew
>>389
御大はツンデレ(9:1)だったのか。
401:なまえないよぉ～
08/02/18 13:09:57 Ay8ieON3
御禿は昔からこんな感じだろ
今更ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ奴らはゆとりか？
402:なまえないよぉ～
08/02/18 13:21:21 Wxc1RPV2
まあ初代ガンダム作った人の言葉だから素直に聞ける。
ガンダム続編がとまらないのはこの人よりバンダイのせいだし。
言ってることはアニメだけじゃなく他の表現分野にもあてはまるよな。
でも、誰も彼もがパイオニアになれるわけじゃない。
この人自身は若い人間の指導とかやってるの？
愛弟子的な人とかいるのか？
403:なまえないよぉ～
08/02/18 13:30:30 EHC6pcTC
御大の珍妙なエピは腐る程あるからな。こんなのたいしたことないわなw
インタビューで喫茶店で待ち合わせたら、全身真っ白なスーツで決めた御大が時間より早く待ち構えていて、
｢君達はこんな大人にはなるなよ！！｣
と突然、インタビュアーに言いはなった、って話が俺は好きだ。
格好よく決めて行ったのに、途中で自分が恥ずかしくなっちゃったんだろうなw
404:なまえないよぉ～
08/02/18 13:31:17 QbXX2tnm
>>403
かわいすぐるｗｗｗｗｗ
405:なまえないよぉ～
08/02/18 13:57:59 CwTETXG4
>>54
「作品はおまえの日記帳じゃねえんだ。
お前の悩みなんて別に特別な事じゃないから
それで私スゴイ！カンガエテル！とか勘違いすんな」
406:なまえないよぉ～
08/02/18 14:01:49 1rhLV7YR
禿の言うことにいちいち反応してたらきりがないよ
407:なまえないよぉ～
08/02/18 14:03:48 dvhx/jpM
>>403
爆笑問題の番組に出た時はサイケな柄のシャツを来て現れて
「こういう服は自分の好みじゃないし、一人なら絶対に買わないけど
せめて今の時代に僕も混ぜてもらえませんか？という
意思表示なんですよ」と語っていた。
すると太田が「でもそれじゃあ、返って混ざり難くなってません？」
なんて貶したら、御大はサッと表情が変わりテーブルをバンバン叩いて
「頑張ってるの！カワイイオジサンだなって嘘でも言え！！！」
と大いに吠えていた。
408:なまえないよぉ～
08/02/18 14:05:49 FTEuATN7
>>402
>この人自身は若い人間の指導とかやってるの？
弟子に当たる人は結構多い。
409:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 14:47:48 yvKfOBpT
でも確かに日本のアニメは今後どうすれば良いのかな？
410:なまえないよぉ～
08/02/18 14:55:35 5jn768+4
【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。
日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！
411:なまえないよぉ～
08/02/18 15:32:23 Ynk/thcN
>そのために何が起こるかというと，日記のような―
>自分の思いのたけのみを書き付けた―
>作品をまき散らしても平気だという制作スタッフや企業まで現れます。
これの意味が良くわからんなあ。
自分の思いのたけのみを書き付けた作品って悪いか？
エヴァとかそんな感じだと思うけど良い作品だと思うがなあ。
自分だけの思いじゃなく、世間に訴えかけるようなメッセージ性を持った作品を作れってことかね？
なんか説教臭い作品になりそうだが。
412:なまえないよぉ～
08/02/18 15:54:38 JEzwE8gr
>>407
かわいすぎるｗ
413:なまえないよぉ～
08/02/18 16:06:15 oZdahtV3
>>82
>アジア的感性
つまりトルコやシリアのセンスという事か。
414:なまえないよぉ～
08/02/18 16:15:18 sfYVuzsc
富野ｗｗｗｗｗ相変わらず自分の世界ｗｗｗｗｗ
もういいから早く死んでくれ
415:なまえないよぉ～
08/02/18 17:34:21 jsPPP5f6
>>411
精神的に追い詰められて最後にああなったのは庵野も反省してるし、
撒き散らすって言うのはネガティブな意味合いでしょ。
いきなり実写で説教カマされてもなぁ。
まぁ御大が今風にエンターテイメント出来るとも思えないが…。
416:なまえないよぉ～
08/02/18 17:57:42 QWJ8DwiW
>>411
世間に受け入れてもらえるような普遍性を持った作品を作れって事だろう。
ターゲットを絞って一定の層にしか受けないような深夜アニメじゃなくて
胸を張って世間一般様にお出しできるような作品を。
思いのたけのみを書き付けたというと、押井の紅い眼鏡とかそんな感じかｗ
417:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 18:00:00 yvKfOBpT
>>415
何気に凄いIDw
＞まぁ御大が今風にエンターテイメント出来るとも思えないが…。
それは流石に仕方ないか...ていうか元々エンターテイメントが苦手？
ただ不思議っていうかおかしな話しだけど、たぶんヲタとか萌えとかって御大のアニメが先駆け
じゃないかと思うんだ。で今のアニメってその要素が昇華された形だと思うんだよね。
1stガンダムにしても安彦キャラだったからこそのヒットでもあった訳だし（エヴァはキャラ要素更に強かった）
でも、御大の言う通りか定かじゃないけど最近のアニメはそろそろ袋小路に入りつつあるような ...
そろそろゴールデンで流すべきアニメが現れないかなっと？
（ハルヒなんかは本来ゴールデンで流すべきだったと思うけど）
418:なまえないよぉ～
08/02/18 18:02:07 dy2VvKju
決め付けないで下さい。深夜アニメはめちゃ面白いです
419:なまえないよぉ～
08/02/18 18:10:10 UbkrerDR
てめぇの作ったガンダムより平成ガンダムのほうが３倍は面白いんだよボケwwwwwww
とか言うとガノタが発狂しそうですが事実なのでwwwwｻｰｾﾝwwwwww
420:なまえないよぉ～
08/02/18 19:02:03 kms1PYio
やはり井筒化したのか
421:なまえないよぉ～
08/02/18 19:09:52 eHcWzYoD
要は創り手と受け手に警鐘を鳴らしてるだけ。
内輪受けに特化して普遍的に訴える何かが無いっつーこと。
底が浅いモンを創ると自分の首どころか業界全体の首絞めかねんぞ、と。
結果は見ての通り。作品の受け手は劣化した。
面白ければいいじゃん、で終わってしまう連中が増えた。
自分もやってやろうとか面白さの理由や背景を考えない連中が主流になった。
創り手も人気があればいい、とメッセージ性の無いものを世に送り続けた。
木を植えず伐採するだけじゃ、これじゃ荒野も出来るだろ、と。
422:なまえないよぉ～
08/02/18 19:17:03 6ieyRMJi
>>415
ていうか、庵野に監督やらせるのは、
庵野の無駄遣いなんじゃないか？
「DAICON4」を見てそんな風に思った。
庵野は監督よりも、絵描きや作監やらせるべき。
板野一郎に監督やらせるのと同じくらい、
庵野に監督やらせるのは才能の無駄遣いだと思う。
423:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 19:20:23 yvKfOBpT
>>421
なるほどねぇ...木を見て森を見ずか。
424:なまえないよぉ～
08/02/18 19:28:55 eHcWzYoD
じゃあエヴァは？ あれ複雑じゃん？ と言う90年代からの受け手もいると思う。
……あれは意味深に創っただけで完全にエンタテイメント特化型だったろう？
冨野氏を批判する人間は海のトリトンのオチやザンボット３の展開見ただけで発狂するぞ？
萌えやれないと言う人間はダイターン３見て言ってるか？ …･･･すべてをやった人間が言ってるんだ。
反対にかなり貶されるならもありがたいんだ。まだ嫉妬してボロクソ言ってるだけかもしれないから。
ツマラン、の一言だから逆に危ない。
425:なまえないよぉ～
08/02/18 19:41:06 Ctcg+jH2
>>403
>>407
リアルツンデレ萌えキャラだ。素直になれないんだな
>>421
伐採するだけか。
そういえば、例外もあるけど大概アニメより原作の方が数段面白い。
原作の、メッセージ性やオリジナリティが殺されて
何でも「昔から良くあるタイプの話」にしてしまってる。
ファンは、絵が動いてるだけで良いかと妥協するけど。
もっとひどいのは過去作品のリメイク。
426:なまえないよぉ～
08/02/18 19:44:56 FTEuATN7
今でいう萌えを狙ってなかったら
ザンボットとかガンダムで安彦良和をメインスタッフにすることなんかありえねえ
427:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 19:45:00 yvKfOBpT
>>424
ダイターン３は萌えじゃないかと...ただイデオンは！(ry
428:なまえないよぉ～
08/02/18 19:50:41 Ctcg+jH2
>>426
紅一点ヒロインが普通だった時代に、
これでもかとばかりに様々な性格の多数のヒロインを登場させてたな。
セイラさんのエロ同人誌が出来たら、
狙い通りだ、て感じで喜んだって話もあったし．．
そっか狙ってたのか。。
429:なまえないよぉ～
08/02/18 19:52:05 TmjZjOLw
俺は1st信者だがあえて言わせてもらう。
Zの劇場版なんぞを作る奴にあーだこーだ言う資格なし。
深夜のエロゲー原作アニメの方がまだ発展性がある。
430:なまえないよぉ～
08/02/18 19:55:12 CNHCTBfg
どこの世界にも既得権益にしがみつく奴は癌ということで
431:なまえないよぉ～
08/02/18 20:04:30 ZyU3rjUg
富野さんよ
今のヤッターマンにつまらないって言ってやってくれないか
432:なまえないよぉ～
08/02/18 20:06:36 shX6FN8X
深夜アニメって原作付きがほとんどだから、アニメ監督が作家性出そうとすると原作レイプって言われちゃうんだよねぇ
アニメ化決まった直後の原作ファンはほんとピリピリしてる。楽しみにしてるのって極一部だったり
まあ、ほんとに原作レイプとしか言いようの無いものもあるから仕方ないけど
433:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 20:08:23 yvKfOBpT
>>429
1stガンダムの再制作ならOK？
434:なまえないよぉ～
08/02/18 20:09:06 KYIqlJQd
日が明るいアニメだって原作とまったくの別物なんてあたりまえだよ
主人公の性格が違うとか世界観が違うとかキャラが増えてるとかラスボスがオリキャラだとか
435:なまえないよぉ～
08/02/18 20:11:34 eHcWzYoD
>>425
ファンがそれを良し、とするから、シナリオ評価会社なんかがのさばって
メッセージ性を入れたら売れないと抜かす。で、そんな会社を通すから
多様性が失われる。画一性のものばかりが売れて、凡百ばかりがのさばったら？
TVゲーム界の『アタリショック』がこの業界にもう来てるんだよ。
>>427
だから『萌え』だよダイターン３は。エヴァサイコーなんて言ってる奴はイデオン見てないし。
イデオン見て映画の『博士の異常な愛情』見てない奴はゴマンといるけどさ。
436:なまえないよぉ～
08/02/18 20:12:36 LBa6W9ez
>>426
いわゆるショタファンのルーツ的な作品の一つが海のトリトンだしな
437:なまえないよぉ～
08/02/18 20:14:11 eHcWzYoD
視聴者の幻想を叩き壊させる事にかけては冨野カントクは大得意ですから！
438:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 20:18:57 yvKfOBpT
>>435
そうか...イデオン観たことない世代はありなんだよねorz
イデオン貼っとく＞＜
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
439:なまえないよぉ～
08/02/18 20:19:37 eHcWzYoD
>>429
あれはカントクの『カネださねーとこーなるんだよｗ』とのメッセージでしょう。
１ｓｔ三部作を前にやったことがあるからあからさまに言わなかっただけで。
クォリティの高いものを創るんだったらカネ出せや！ との依頼主への皮肉です。
ガンダムよりも旧版の小説版リーンの翼やらせたらカントクの名は永遠に残るでしょう。
言っとくが読んだ事ある人は解ると思いますが『ゼロの使い魔』真っ青の展開です。
続編のオーラバトラー戦記もトバシてますし。
440:なまえないよぉ～
08/02/18 20:27:14 eHcWzYoD
カントクは自分がいいと思ったものは名前挙げてボロクソに貶します。
そこらへんが他の貶すだけの人間とは大違いです。
深夜アニメ、と出て固有名が出てないことに危機感を覚えるべき。
カントクは深夜枠のある程度レーティングも自由にやれる環境に嫉妬しているんです。
441:なまえないよぉ～
08/02/18 20:39:19 ci10nm6m
このハゲのアニメより深夜アニメの方が面白い
一度売れたからって勘違いしちゃう人って・・・
442:なまえないよぉ～
08/02/18 20:39:49 LBa6W9ez
昔、陸上防衛隊まおちゃん（だっけか？）の固有名詞を出して
文句垂れていたのには感動したなぁ。あんなもんまで
見てるのか禿はってw
443:なまえないよぉ～
08/02/18 20:44:48 eHcWzYoD
>>441
ガンダムの名に全ての業績が隠れてしまった悲劇の人なんだぞカントクは？
勘違いもほどほどにして頂きたい。
>>442
徹底的に研究しますから、監督。一時期、哲学や宗教の世界にいっちまったほどですし。
444:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 20:48:18 yvKfOBpT
>>443
釣られるなよw
でもまー確かに良くも悪く「ガンダム」だとは思う。
445:なまえないよぉ～
08/02/18 20:54:35 at4VlUuo
じいさんにはつまらんだろうな
446:なまえないよぉ～
08/02/18 20:57:51 F/13wu1T
>>444
ガンダム以外にもいい作品つくってるんだけどね、富野は
ただガンダムのネームバリューが大きすぎるせいで「ガンダムの人」って評価に終ってしまうのがファンとしては悲しい
447:なまえないよぉ～
08/02/18 20:59:34 djHfxwQg
>>444
そのガンダムすらろくに見ずに(把握せずに)批判してるゆとりが多い昨今
このスレでも「ガンダムにすがってる」とか「ガンダム終わらせろ」とか言ってる奴が多くて衝撃を受けた
一回終わらせたんだってｗｗｗ
448:なまえないよぉ～
08/02/18 21:01:10 F/13wu1T
多分日本で一番ガンダムが嫌いな人だよねｗ
449:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 21:04:36 yvKfOBpT
>>446
そりゃまーリーサルウェポンでリッグスが子供達に欲しいオモチャは？の質問に「ガンダム！」って
答えてたくらいだwガンダムの影響ってのは一つの文化ってレベルなんだろうし仕方ないw
450:なまえないよぉ～
08/02/18 21:06:37 QbXX2tnm
「ガンダムだけど所詮はロボットアニメなんですよっていうトミノ的なアレ」って何ですか？
451:なまえないよぉ～
08/02/18 21:12:32 pPcR2gK+
>>450
自分がバカにするのは構わないけれど他人に指摘されるとマジギレ。…謙遜や照れなの。
452:なまえないよぉ～
08/02/18 21:17:57 pPcR2gK+
だからそれだけ自分の創ったものに自信を持って送り出してるの。
それをバカにしていいのは自分だけだ！ と言う強烈な自負を抱いてる。
だったらバカにしなけりゃいいじゃん、てな事言う奴はわかってない人。
常に新しいなにかを目指しているから過去にあんまり囚われたくない。
だから「あんなもの」呼ばわりをして過去作からの脱却を謀ってるの。
でも周囲や過去の業績がそれを許してくれないから欲求不満のカタマリ。
まさにクリエーターの鑑。意欲のカタマリで常に新しくあろうとしているから。
453:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 21:24:07 yvKfOBpT
ところでお前等的には「舞乙-Hime」ってどうなの？俺は最近DVDフルコンプした訳だが...
454:なまえないよぉ～
08/02/18 21:27:37 F/13wu1T
結構面白かったけど後半駆け足杉
455:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/18 21:32:07 yvKfOBpT
>>454
そうきたか！
ともあれ食わず嫌いは良くないから皆観ろw「萌え」なのに結局は「戦争」だからw
バイストンウェル的だしな！
456:なまえないよぉ～
08/02/18 21:33:07 4ENC8dgW
>>446
御大が一番嫌いな言葉の一つは「ガンダムの富野」
だからな 自虐で講演のときとか使ってたけど
>>447
終わらせようと試みたことなら一回ですまないよなｗ
457:なまえないよぉ～
08/02/18 22:28:46 4nMt/pFr
元々はスポンサーの意向を取り入れながらも、スポンサーが想像したのとまったく違う作品を
創る能力に長けた人だからな。
御大になって好き勝手できるようになったら、おもしろいのが創れなくなったな。
458:なまえないよぉ～
08/02/18 22:32:12 QbXX2tnm
つまり屈折したマゾヒストなんですね？
459:なまえないよぉ～
08/02/18 22:36:02 FntewmXT
>>458
マゾはあってるな、確実に
460:なまえないよぉ～
08/02/18 23:35:39 eEJaZCL7
>>435
>シナリオ評価会社なんかがのさばってメッセージ性を入れたら売れないと抜かす。
マジか・・・・。
「シナリオ評価会社」なんていう胡散臭いにもほどがある業種が存在するって事自体が
相当なカルチャーショックだ。
461:なまえないよぉ～
08/02/18 23:46:28 K5VPEAXz
今、深夜アニメが量産と言われてるのはしょうがないよ
今流行りのパロディや時事ネタを盛り込んだアニメもいつか飽きられてきて
また流行は一周してみんなが質を求める時代がくるから
その時に本気出せば
462:なまえないよぉ～
08/02/19 00:00:42 UWOMRpLy
＞435
アタリショックは任天堂のプロパガンダ説が強いし、低迷の要因はワーナーの経営方針の失敗による物がでかい。
それにアタリショックと言う言葉は日本しか使われてなかったりするw
あまり例えとしては適切じゃないよ、と関係無いツッコミw それもこれもＮＨＫの新電子立国日本が悪いんだがww
463:なまえないよぉ～
08/02/19 00:21:45 zIescqD/
富野氏が絵コンテのペリーヌは
動きが妙に素晴らしい（性的な意味で）
それだけはガチ。
464:なまえないよぉ～
08/02/19 00:32:52 kjjWQyl2
深夜アニメといったって、昨年の中じゃモノノ怪とかシグルイとか普通にクオリティ高かったと思うけどな
単に数が増えて玉石混合状態になってるだけじゃないの？
465:なまえないよぉ～
08/02/19 00:40:17 CRpP/689
トミノ作品ってターンAもそうだよな。
半年くらい前にターンAを見たけど本当にすべてが面白いな。
放送当時は見てなかったから今になって後悔している。
トミノはすごいと思うよ
466:なまえないよぉ～
08/02/19 00:45:11 HvqzPwAS
>日本の深夜アニメというのはつまらないのです。
あ、そう。
467:なまえないよぉ～
08/02/19 00:46:32 eKE1Xd28
>443
手塚もパヤオもそうだけど
富野は若い才能に嫉妬するよね
そういう貪欲さを持ち続けることが創作意欲を掻き立ててるんだろうなあ
468:なまえないよぉ～
08/02/19 00:48:28 RZWl2RPZ
リーンの翼
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
なにこのフルメタル使い魔？
主人公が何で白人ハーフ？
いろいろと亜流感ありまくり
>>1 で言ってることと矛盾してるような気もするし
469:なまえないよぉ～
08/02/19 00:51:18 TipjCOoH
俺はガンダムのどこが面白いのか分からん。
470:なまえないよぉ～
08/02/19 00:52:34 wKI73FCe
>>468
それが富野監督の仰るカルチャーミックス（笑）なんじゃね
471:なまえないよぉ～
08/02/19 00:54:15 eKE1Xd28
>462
アタリショックはあくまで通称であって（ゲームのことをファミコンというような）
市場が崩壊したのは本当ww
472:なまえないよぉ～
08/02/19 01:05:23 Hb33Wzfd
>>462は任天堂がゲーム市場に乗り出したのと、それ以前のテレビゲーム市場が崩壊した
時期すらわかってないという事なんでしょうな。
473:なまえないよぉ～
08/02/19 01:34:06 yFydujUK
こんな過去の栄光だけで喰ってる人の話を真に受ける人も少なかろう
474:なまえないよぉ～
08/02/19 01:36:37 OKe+Jm9f
最初のガンダム以外の作品って今の深夜アニメとどっこいだろ。
ザンボットとかイデオンとかダンバインとかマニアに賞賛されてるだけで
今見るとキッツいしｗ
475:なまえないよぉ～
08/02/19 02:00:16 dZFvHqJM
深夜アニメは面白いのと面白くないのの差が激しいから困る
476:なまえないよぉ～
08/02/19 02:12:09 5gqVE0gS
>>468
それ新版の主人公のエイサップ鈴木。
旧板は小説で旧日本軍の特攻隊員迫水が主人公。
悪くするともう入手出来ないかもしれない。図書館にあれば御の字。
新作の世界観は実はサコミズ王が旧作の主人公。
旧作では迫水が戦時日本に戻って第三の原爆投下を阻止と言う流れなの。
サンダーボルトって単語知ってる人は投下予定場所がどこだったかわかるはず。
だから最近の若者は努力が足りないって言われるんだよ。
ちゃんとキーワード与えておいてそれだもの。
477:なまえないよぉ～
08/02/19 02:17:42 5gqVE0gS
さらにその旧作のリーンの翼はガンダム小説版以前に書かれたもの。
バカにするんなら徹底的にちゃんと調べてからにしてくれないモンかね？
それは最新作で比較的新しい時期、２～３年前に小泉政権に危機感持ってやったやつ。
90年代にもガーゼィの翼で小説と作品出してるはず。バイストンウェルものは
カントクのライフワークみたいなモンなの。
売れてから好きなモンやるのもクリエーターだけの特権。
478:なまえないよぉ～
08/02/19 02:28:36 5gqVE0gS
で、とどめ。
>>468が幾つか知らないけれど、
カントクは作品に時代背景とか社会情勢とか貪欲に取り込んで創ってる。
テーマも織り込んでね。低俗だってカントク自身は言ってるけど、志を持って創ってた。
今の作品にはそれがあるかい？ あっても少ないだろう？ 過去のパロディ、元ネタアレンジ。
野心作は『面白くない』で片付けられてしまう。見る側の『努力』と『学習』が足りなくなったせいだ。
口を開けて待ってればいいとする教育のせいかも知れない。
だけれども、今は違う。こうして双方向にコミュニケーションしあえるツールがある。文句が作り手側に
ダイレクトに伝わるシステムもある。モノを言える時代になったんだ。幸せだと思うよ。
だけどそう言う受け手側の意見を作り手側が聞きすぎて失敗した作品もあるから辛いんだけど…ね。
だからある程度は我が強くないと、自分の理想を持ってないとクリエーターなんてやれない。と
カントクはちゃんと言ってるけどね。
479:なまえないよぉ～
08/02/19 02:31:14 7tu46+Zn
言葉遣いは過激だけど、要約すれば、万人に見て貰うモノを作る以上は
万人にわかって貰えるように注意を払い続ける努力を惜しむな、ってことでしょ。
それ自体は至極まっとうな話じゃん。
問題は、自分のことを棚に上げて一体何ぬかしているんだ、てことだろ。
480:なまえないよぉ～
08/02/19 02:36:48 5gqVE0gS
そう。周囲の反応見てまたニヤニヤして愉しんでるところがカントクの質（タチ）の悪い所。
ツッコミ待ちの状態。もちろん自分なりの回答も用意しているのが心憎くて大人なところ。
都合が悪くなればキレたフリをしてツッコミ回避するのも上手いし。……作品よりカントクの方が面白い場合もある。
481:なまえないよぉ～
08/02/19 02:47:16 Kxfvv2oE
富野さんは悪い人です。。。ってか
アイデアの源泉は、こういうので飯食ってる以上似てくるよな
禿の作品はすごい好き、やっぱり話つくりが上手い下手の違いだけだろ。
482:なまえないよぉ～
08/02/19 02:56:27 5gqVE0gS
問題は若いクリエーターが、『先人の教えを守る、破る、離れる』の守るしかやってないから怒ってる。
>>468の亜流感と言うのがそれね。全部が全部とは言わないけれど、先人の水脈を無断使用し過ぎた。
その先人のやって来たことを知らない新しいファンが『あの旧作は○○と言う新作のパクリ』を堂々と言う。
不勉強を棚に上げるのもいい加減にしろよ？ と８０年代や９０年代のSFを経験した受け手は厳しくしなかった。
勉強しないのはそいつの恥、とする不文律が生きていたから。
そのせいでこうした層が大手を振って大声で発言してる。こりゃ一体どういう冗談だ？ とも言いたくなるよ。
趣味の世界だから仕方無いんだけど、そうした面も含めて低俗って言ってるんだろうなぁ…カントク。
483:なまえないよぉ～
08/02/19 02:57:44 o4F33AyN
>>482
たぶん3行にまとまる
長文に酔うな
読ませろ
484:なまえないよぉ～
08/02/19 03:12:09 5gqVE0gS
面白いと思ったら色々調べてみよう。
大方元ネタが存在してパクッている。
視聴者は満足した豚になるより飢えた人間でいろ。
終わり。
485:なまえないよぉ～
08/02/19 03:23:02 Y70klnXe
飢えた視聴者って、
エロアニパロの同人誌やグッズ求めて突進する連中のことかなあ。
パクりはいけないが、
著作者公認なら、過去作のネタで何十年も大勢の人間が食ってるのはいいのかね。
486:なまえないよぉ～
08/02/19 03:30:05 OKe+Jm9f
ID:5gqVE0gSの表現はほとんど受け売りｗ
487:なまえないよぉ～
08/02/19 04:52:55 iDFoIhHd
としか言えない>>486は無教養なゆとり世代w
488:なまえないよぉ～
08/02/19 05:32:12 a0NbkZqM
萌えアニメ批判とかなんとか言ってるのは理解力ないんじゃないの。
ジャンル批判のわけないじゃん。
自分で俺はロボットアニメというジャンルに乗っかっている人間なので
それは否定しない。っつってんだぜ。
一定の需要と供給体制にあるテンプレートにはまることを
必要だとすらいってるんだよ。
だけど、やるなら自分の、くそつまらない個人的趣味や性癖を露出するだけでもなく
需要に記号的に応えるだけのテンプレマシーンになるわけでもなく
普遍性を取り入れつつより高次の表現を目指して欲しいってことだ。
それで100万人を動かせたら、超すげえよ。ってことでしょ。
489:なまえないよぉ～
08/02/19 06:24:12 Oza7PHHn
萌えアニメなんて記号とお約束の塊だから、一般人から見たら
キャラの言動も行動も、共感できないし、感情移入も出来ない。
セリフや展開に、ありえないという違和感を感じて
それで「キモイ」とか「オタクだけが見るもの」と思っちゃう。
お約束や記号を当たり前の物として楽しめるのはオタク的知識が有る奴だけ。
作り手も見る側がオタクである事を前提に作っているから、内輪向けにしかならない。
490:なまえないよぉ～
08/02/19 08:15:28 a9HMfzoy
そういう点ではお前らが批判しまくってるハルヒは一般人にも受けてたし、オタクという人間を増やすきっかけにはなったけどな。
パンピーの姉貴や高校時代の友達でさえ知ってたし
491:なまえないよぉ～
08/02/19 08:33:37 ZEA6z+wv
ハルヒ自体が既存の萌え文化ありきの作品ってのは何とも皮肉な話だな
492:なまえないよぉ～
08/02/19 08:36:22 L4eKGg3Y
バカなにわかオタクには、こう言えば良いのだろうか。
「日本のキャラクター商売に携わる奴等は全員、手塚治虫に著作権料払え。そして手塚治虫はディズニーに著作権料払え」と。
493:なまえないよぉ～
08/02/19 08:45:52 J6Kc5Cta
>>477
>さらにその旧作のリーンの翼はガンダム小説版以前に書かれたもの
ダンバインと同時進行で野生時代に掲載されたんだから
ずっと後でしょ？
494:なまえないよぉ～
08/02/19 09:08:32 RZWl2RPZ
>>478
世界大戦、敗戦、復興、高度成長、工業化、学生運動．．．
という富野世代が生きてきた世界を元に表現されたのが、富野ロボットアニメだとして
現代の安定、閉塞した時代を表現するには別のモデルが必要。
世界情勢も、昔のように、敵味方や強者弱者がはっきりしてないし
人間関係の作法もかわってる。
その辺をハルヒとかシャナとかのラノベがすごく上手く表現してる。
全共闘世代風の張り切りキャラに頑張らせても、現代の雰囲気は表現できない気が。
>>482
その辺よく知らんけど、７０年代アニメにも、インスパイア元があって、
その前にもまたあるというのが続くんじゃないの。ガンダムのアクションもチャンバラだし、
空中戦艦の架空戦記物は明治からあったし、
少女が太もも見せつつ刀を振り回す型の異世界ファンタジーは
戦前の股旅物の女剣劇を西洋風に置き換えたとみると、伝統回帰にも思えるし。
それを使ったメッセージが重要なので、世界設定やキャラを流用してても別にパクリではないのでは。
俺は468 だけどガンダムとか筒井とかの世代。
最近２ちゃんの影響でラノベ読んでみたら新鮮だったというだけの詳しくない一般人。
495:なまえないよぉ～
08/02/19 09:24:17 DsqAjPAc
ハルヒは萌えもセカイ系もパロディとして扱った作品だとおもっていた俺は異端だったのか？
496:なまえないよぉ～
08/02/19 09:51:15 hHAG/5So
ハルヒはくまのプーさんのパクリ
497:188
08/02/19 11:41:28 vF1a1Y1h
>>435
> エヴァサイコーなんて言ってる奴はイデオン見てないし。
えーいこの視野狭窄め。
俺はアニメ新世紀宣言世代だし、リアルタイムで
イデオン見た上で、「エヴァサイコー」って言うぞ。
>>494
激しく同意する。
ハルヒはポスト冷戦の今の時代あっての新機軸。
ガンダムは総力戦の戦記ものを背景にした、
「剣豪もの」って部分が特徴的だった。
498:なまえないよぉ～
08/02/19 13:36:51 n/ltV+dJ
ガンダムの「剣豪もの」ってのは言い得てるね。
続編になったらその辺りの要素が無くなって、
活劇としてつまらなくなってしまった。
こないだ、今放送中のを見てみたら、その辺先祖返りしてるのか
なかなか面白かった。
ガンダムが仮面ライダーとかウルトラマンのように
ヒーローの代名詞のように扱われてるところが、
子どもの頃に活劇としてガンダムを楽しんでた世代が作った作品らしくて斬新だった。
499:なまえないよぉ～
08/02/19 16:23:07 IcZg6vIb
そろそろ富野の新作が恋しくなってきた今日この頃
キンゲのその先を行くようなオリジナル作品をＷＯＷＯＷ辺りで是非！
500:なまえないよぉ～
08/02/19 16:53:25 kP41XwxC
エイトロンは認めてたな
501:なまえないよぉ～
08/02/19 17:05:40 hUplDcAU
エヴァｦﾀは無駄に情報集めまくるからイデ知らないとか有り得ない。
クソフジのドラマ電車男見て2chの全て知った気になるくらい有り得ない。
実話だとか思っちゃうガキじゃないんだから。
502:なまえないよぉ～
08/02/19 17:11:30 Pp2wnBey
時代について行けなくなったんだな
老兵は静かに消えてくれ
503:なまえないよぉ～
08/02/19 18:47:53 agav5p4/
最近はオマンコを舐めたくなるキャラクターがいない。
504:なまえないよぉ～
08/02/19 19:02:54 OWg7l7Ry
昔のガンダムより今の深夜アニメのほうが面白いわな
今富野がアニメ作れば昔のガンダムよりつまらんわな
505:なまえないよぉ～
08/02/19 19:25:24 FliaIizl
JINKI…
506:なまえないよぉ～
08/02/19 19:26:13 nAY8wrHr
>>504
これがゆとりか
507:なまえないよぉ～
08/02/19 19:37:47 3zlCQmBU
香港やタイでギャルゲが作られているのに、意外と台湾はオリジナルのギャルゲ無いよね。
韓国でも萌え絵のアニメや漫画がある。
（スフィアズっていうネギまの少年向け版みたいなアニメや、
ハナミっていういちご１００%風漫画が有ったりする）
台湾ならオリジナル作品作りくらい、やろうと思えばできるだろうけど、
台湾は親日だし、日本の作品しか売れないだろうな・・・
508:なまえないよぉ～
08/02/19 19:58:57 kP41XwxC
単なるまとめ役の監督が多い中で作品全体を支配するパワーがあるのは
富野含めて極少数
509:なまえないよぉ～
08/02/19 20:18:36 cL0na3gK
>503
おにんにん舐めたくなるキャラはいますよ？
510:なまえないよぉ～
08/02/19 22:28:37 Hb33Wzfd
>>494
ガンダムの元ネタは当時ブームだった宇宙戦艦ヤマト。
「ヤマトが流行ってるからああいうストーリー作れ。でも、子供向けにロボット出せ」
という指示の元に作り出し。色々ごちゃごちゃやってるうちにああいう物ができた。
「合体シーンは毎回出せ」という指示には練習という理由で冒頭に合体シーンを入れたり、
「やられメカは毎回出せ」という指示には水陸両用ＭＳやモビルアーマーを出したりして誤魔化す。
終わってみれば、最初に想定したものと全然違った形で終わったらしい。つうか、尻切れトンボで終わってる。
その為、終了後に人気が出てきた時にはスタッフは信じられなかったらしい。なんせ、その時その時で方向性が
変わってしまった作品で創ってる本人達が次はどうなるかわからない状態だったから。
ま、たまーにこういう奇跡って起こるよね。
511:なまえないよぉ～
08/02/19 23:45:34 7B4qSEAN
>>499
そういえば御禿のいまのところ最後のテレビアニメであるキンゲってWOWOWの有料枠ではあるけど土曜19:30～というまさにゴールデンタイムにオンエアされてたんだよな
ある意味すごいわ
512:なまえないよぉ～
08/02/20 00:25:29 fMlfgK7l
御禿様が言いたいことはわかるが、作家やアニメーターが悪いというより
冒険できなくなった会社と上層部と不景気が悪いよ。
萌えアニメや既存作品の縮小再生産はターゲットが絞られていて計算しやすいから
大量に作られているわけでね。
商業作品である以上儲け度外視にはできないと思う。
まぁ、最近の低きに流れる風潮にはうんざりだけどさ。
513:なまえないよぉ～
08/02/20 00:30:57 ZibQKxlv
国内に限れば、
アニメの視聴者の「パイ」など、所詮は拡大しようがないもの。
子供は減るわ娯楽は増えるわ、
大人は大人でエロアニメしか見ないか、それを敵視するかのどっちかしかいない。
増えないパイなら「より少ないコスト」で需要を満たすしか道はないわけ。
それが今。
514:なまえないよぉ～
08/02/20 01:16:04 W5PLhTwH
>>474
ザンボットとダンバインは，子供ながらにその後強烈に印象に残った。
心に残るのと残らないのとはなにが違うんだろうねぇ。
515:なまえないよぉ～
08/02/20 01:24:48 ZibQKxlv
>>474
>今見るとキッツいしｗ
ストーリー不在の萌えアニメしかうけつけない体になっちゃったんだね。
かわいそうに。深夜アニメの被害者だ。
516:なまえないよぉ～
08/02/20 01:44:26 IcSPhxXD
キャラクターの状況に必死さや切迫した状況を全然感じさせないからね、今のは。
視聴者に心地良いものや瞬間的にインパクトのあるものしか見せていない。
ショッキングな映像シーン（「中に誰もいませんよ？」等）はそうやって見せられても、
真綿で首を序序に絞められて行くような不快感は狙わないと視聴者に与えられない。
キャラクターが作品世界の中で息をして動いているとコドモに錯覚させるほどの生活感を
キチンと出しているかどうか。ニセの家族団欒やマッタリを描いても到底その域に達しない。
作品で登場キャラクターを苛めないから印象にも残らないの。可愛い子には旅させろなの。
カントク、作中で不快感のリアルさを出したいがためによく気に入ったキャラの声優サンを
イジメたりするし。
……イジケっぱなしのエヴァのあの主人公の厨房クンは劇場版ではっちゃけてくれるのかね、と。
517:なまえないよぉ～
08/02/20 02:22:14 rdVr/BtI
>515
懐古厨乙
頭がかたーくなってるんですねw
518:なまえないよぉ～
08/02/20 02:24:20 XHe9bgVd
土日の朝とか平日18時前後にやってるアニメの方が面白いとな？
519:なまえないよぉ～
08/02/20 02:39:41 IcSPhxXD
>>517
脳軟化症のチミ達よりはマシなつもりでいるよ。
いいものを見ても萌え萌え言ってりゃいいだけだからね。
僕等のように何故面白いのか理屈を考えずに済むぶん楽だろう？
餓鬼の見るモンだと舐めて掛かかられて叩かれた経験はあるかね？
アニメを視聴する言い訳から考えねばならない時代があったんだよ、間抜けが。
520:なまえないよぉ～
08/02/20 03:37:10 Pdg3+dxr
まあまあ、昔を懐かしむ事は恥ずかしい事じゃないですよ。
昔は良かった・・・、それに比べれば今の若いもんは・・・
って死ぬほど繰り返されてきた事ですしw
521:なまえないよぉ～
08/02/20 03:46:27 WwKCeIwU
>>520
誰が懐かしむかよそんな時代。昔は良かった、じゃない。今がいいから嫉妬してる。
カントクの気持ちが少しわかった。こんなに環境がいいのにどうしてだ！と言う気分だ。
恨み辛み妬み嫉み。恵まれてるのに気づけよオマエラ！てな感じ。
522:なまえないよぉ～
08/02/20 05:12:50 Dqtjb7L0
キングゲイナーは無駄に人が死なないし小難しいテーマじゃなかったから
素直に面白かったな。
でも深夜アニメだって普通に面白いと思うけどな。
523:なまえないよぉ～
08/02/20 06:14:32 qVjRY9xR
ドラゴノーツとか才能の欠片も感じられないくだらないの見る限り
『深夜アニメ』なんてククり自体が大雑把だなあとしか。
524:なまえないよぉ～
08/02/20 08:38:55 yGNpzfbI
蟲師とプラネテスをこきおろすスレはここですか？
525:なまえないよぉ～
08/02/20 09:02:26 F0DwQ9Fm
ぶっちゃげ
この人も手塚治からは良く思われていなかったんだよ
まぁよくあること
過去の人が新人の才能や舞台に嫉妬することなんぞ
ただ公の場で発言すると 単なる痴態
好きだったんだけどな初代ガンダム
これ以上ファンを悲しませないでほしい
526:なまえないよぉ～
08/02/20 09:10:16 /kBPm31f
今のアニメ製作者に嫉妬したくなるような才能があるとは思えない(深夜アニメは好きだけど)
>>521が言ってるように恵まれた状況に安穏としているクリエイターに対する檄でしょ
527:なまえないよぉ～
08/02/20 09:13:53 i1/AEGW1
現状のﾌﾟﾘｷｭｱが、面白い作品に入っている事が、アニメ業界事態お察し下さいとしか思えません。何事も引き際があるので大先生も引退じきでは…
528:なまえないよぉ～
08/02/20 09:18:50 PHFnhyNm
まあ深夜アニメで特に萌えアニメみたいな奴はくっだらねえなって思う
ああいうのばっかが増えると世間からア二メに対して変なイメージを持たれてしまう
ことは間違いないだろうな
アキバが今やたら変なイメージついたのもこういうアニメのせいだし
昔は秋葉原ってそういう場所じゃなかったのにな
529:なまえないよぉ～
08/02/20 09:45:36 6m3BRTMn
とりあえずガンダムはファーストを褒めておけば良い。
深夜アニメは批判しとけば良い。
こういう安易な考え方が主流だから駄目なんだよハゲ。
530:なまえないよぉ～
08/02/20 10:24:21 9/JsAXMv
いづれにせよ
現状にたいする危機感がなければ進化はありえない。
その意味では、アニメの将来に悲観的である奴は間違ってないと思う。
531:なまえないよぉ～
08/02/20 10:48:21 DzLvj1FJ
>>525
これぐらいで悲しむなら御禿の発言無視しろよ
昔からこんなもんだぞ
532:なまえないよぉ～
08/02/20 11:53:09 HYuJNJ4k
禿げ相変わらず元気そうで安心だｗ
533:なまえないよぉ～
08/02/20 11:54:13 pg1iRSiH
>>530
いづれ？ｗ
534:なまえないよぉ～
08/02/20 12:13:29 9/JsAXMv
いずれ、か。
最近ボケてきたな。誤字すまん。
535:なまえないよぉ～
08/02/20 12:15:31 iD+6iLVl
２ちゃんで鬼首を取ったように誤字を指摘する人って・・・
536:なまえないよぉ～
08/02/20 12:44:59 0Ku2cOoa
まず自分の語彙と注意力に危機感持てよw
537:なまえないよぉ～
08/02/20 12:45:50 FGzLfgdZ
どうせきらりん☆レボリューションしか見てないんだろ
538:なまえないよぉ～
08/02/20 13:07:16 E1WjGtII
もう日本のアニメは終わってるでしょ。
80年代後半～90年ｄ内前半までがピーク。
後は下り坂。
CGになって手抜きが増えて、もはや見るに耐えられないものばかり。
視聴率は正直。
539:なまえないよぉ～
08/02/20 13:16:01 RBHGFad0
視聴率なんてテレビ全体が下り坂なんだから根拠にならん
540:なまえないよぉ～
08/02/20 13:18:00 E1WjGtII
見てもらえてない辞典で十分な証拠。
他が～なんてはっきりいって言い訳にもならん。
541:なまえないよぉ～
08/02/20 13:26:57 KSkFdQ6C
( ﾟдﾟ )
542:なまえないよぉ～
08/02/20 13:27:28 n6fcmyXf
ゲーム業界も、PS2あたりで、ほかにも娯楽があるから売り上げが落ちて当然、
なんて言ってたバカもいたけど、結局は商品の魅力不足だったと証明されたからね。
魅力もないのに結果につながるほど娯楽産業は甘くないよ。
543:なまえないよぉ～
08/02/20 13:28:18 PK2W3H0F
言い古された話ではあるが
かつての映画・絵画・小説→マンガ・アニメって流れだと
どんなにパクってもオリジナリティが表出せざるをえない面があったが
マンガ・アニメ→マンガ・アニメ→マンガ・アニメ…つう風に
内部的な再生産の枠内だと細部の差異化に自家中毒的に嵌る
更にマンガ・アニメ→映画・絵画・小説の流れも珍しくなくなり
映像・物語・音楽・演技等の表現形式はどれも皆
明確な進歩・発展段階は終息した感がある
また資産の記録・蓄積・復元・再現の方法が充実し
過去の偉大な作家・作品が常にリアルタイムでライバルとして立ちはだかり
新しい動きによって一掃されるようなことは考えにくくなった
結局、ある程度基礎ができるまで個々人が自分を確信的に「洗脳」し視野を狭め
訓練の成果が煮詰まったところから細々と手を広げるよりほか仕方ないような気がする
この点に関しては作り手も受け手も一緒で初期の師匠・手本の選択は運まかせ
544:なまえないよぉ～
08/02/20 13:33:37 Nxx0gi0C
2005年くらいから4半期に1回くらい深夜アニメ何も見るのが無くなって
2007年は7月開始のから今まで全部1話切りだな
もうアニオタやめる…
545:なまえないよぉ～
08/02/20 13:45:01 tBs2kg2J
この監督はLガイムやるときに
「大きい船に乗って旅をすって話にしない」と言った。
そしてあーなった。
546:なまえないよぉ～
08/02/20 14:03:18 9ZzN9gL0
アニメなんてつまんねーだろ
547:なまえないよぉ～
08/02/20 14:29:10 kmn1XvV0
>>546
御禿乙
548:なまえないよぉ～
08/02/20 14:39:18 Mq9FoGmk
>>547
「アニメ」を批判しちまったら自分の過去の作品全否定なんですけど・・・
中には深夜アニメでもまともなアニメあるんだが確かに結構色んな作品が
あーこのネタ前見かけたっていうのは増えた気がする
まそこまではまあ許せるんだがそろそろアキバヲタが好きそうな深夜アニメだけは
作るのやめてほしい
需要もないだろうし資源の無駄
ホントにこんなんに金かけるなんてもったいねえなぁって思うよ
もっと探せばまともに面白いって作品見つかるだろうに
ただテレビ離れが進んでる今じゃ昔みたいにアニメの黄金枠を増やす局もそんなに
いないだろうし
その点テレ東のアニメは恵まれてるよな
549:なまえないよぉ～
08/02/20 14:51:35 0xX9Oc4k
何を言ってる富野、●●って深夜アニメは●●だから面白くて
●●ですごいぞっていう節句力あるカキコが全然ないのが、
実際に富野の言葉が正しいことを裏付けてるな。ｌ
550:なまえないよぉ～
08/02/20 14:54:51 0xX9Oc4k
名前があがっているハルヒにしても原作に結構忠実なアニメだし
ラストも富野にしたら失笑しただろうなと思われる終わり方だろうから、
評価はしてないだろうな。
オリジナルか、原作をぶっ壊したアニメで、凄い物が
出てきてないよな。
551:なまえないよぉ～
08/02/20 14:57:52 vdjA4JGu
ガンダム自体は評価するけどこの人までは評価しない
552:なまえないよぉ～
08/02/20 15:06:42 wDstsp8u
>>510
何この知ったか
ガンダムがはじまった頃はヤマトブームのど真ん中じゃないし、むしろ
糞続編連発で、ファンが呆れて離れていった頃だが
『宇宙戦艦ヤマト2』 1978年10月14日～1979年4月7日 読売テレビ系 全26話
『ヤマトよ永遠に』 1980年公開
553:なまえないよぉ～
08/02/20 15:41:05 tBs2kg2J
>>552
『宇宙戦艦ヤマト』 1977年公開
『さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち』 1978年公開
『機動戦士ガンダム』1979年4月7日～1980年1月26日放映
>>510が本当かは分からんけど企画段階のときはブームど真ん中じゃないか。
554:なまえないよぉ～
08/02/20 15:43:40 wDstsp8u
1年以上間あるのに、ど真ん中っておかしいだろｗ
っていうかヤマトとガンダム、規格としても全然違うし。
企画段階でも、ずっと宇宙で戦わないしｗ
555:なまえないよぉ～
08/02/20 16:02:26 dF/OFN56
>>510
最初に、出た宇宙船に載った少年少女が漂流するっていう「フリーダム・ファイター」では、
宇宙船が出てくることからヤマトの影響が一応あったとも言われているが、真偽は不明。
むしろ、その企画を反対したのが、スポンサーサイドで、ヤマトみたいなの作れと言われた
のが事実とは思いにくいが何かソースでもあるの？
ロボット物として蘇った企画が、ガンボーイで、最終的にガンダムになった。ガンボーイの
企画は、かなりガンダムに近づいているので、ヤマトの影はあまり感じない。
それに合体シーン出せとかは最初からコアファイターとかで考慮してるし、
別に途中で変わったわけじゃないっしょ。モビルスーツが増えたのに、おもちゃ対策は
まぁあったと思うけどね。
ちなみに最初の企画は銀河漂流バイファムとして後に蘇ったが、これ見る限り、特に
最初の企画でも、ヤマトみたいなものが作りたかったとは思えないけどな。
556:なまえないよぉ～
08/02/20 16:04:25 8uhNDpUN
ガンダムのスタッフがヤマトを意識したのは、
あんなに金と人手を使った作品には映像的なクオリティでかなわないから、
設定とか末端の描写に自分たちのセンスを反映させて満足できるものを
作ろうぜ、というもの。
格闘するロボット兵器を正当化するためにミノフスキー粒子なる
電波障害物質を設定し、
それを踏まえた「有線誘導型ミサイル」を第一話で登場させた、というので
とりあえず満足だったらしい。
557:なまえないよぉ～
08/02/20 16:07:57 dF/OFN56
まぁヤマトはヒットアニメだから意識ぐらいは少しはするだろね。でも、その話に
どこまでヤマトが関係あるかっていうと、あまりないような（笑）
558:なまえないよぉ～
08/02/20 16:14:50 tBs2kg2J
>>554
>>510が本当かは分からないけどと言ってる。
アニメの企画は放映2～3ヶ月前から始めるわけじゃないぞ？
おもちゃの製作やCM撮りもあるんだから。
559:なまえないよぉ～
08/02/20 16:20:55 ryicI4zO
ガンダム作ってる時の合言葉が「ヤマトをつぶせ」だったっていうのは、富野がしょっちゅう言ってた覚えがあるぞ。
560:なまえないよぉ～
08/02/20 16:32:24 dF/OFN56
西崎の仕掛けた、おもちゃに頼らなかったヤマトのビジネスモデルは評価してたみたいで、
ガンダムで打倒西崎を目指したっていうのはインタビューで言ってるね。
561:なまえないよぉ～
08/02/20 16:36:27 XU+AK3g3
深夜に見ても受けるアニメ作ってくれYO！
562:なまえないよぉ～
08/02/20 16:38:10 ryicI4zO
普通にwikipediaに載ってたw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
> 「ガンダムを作るきっかけですが、以前にも少し話したんですけど、本音はただ一つです。
> ごたいそうなものじゃなくてね、『ヤマトをつぶせ！』これです。他にありません。
> 松崎君（松崎健一）も一話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで安心してます（笑）」（『アニメック』第10号、1980年）
563:なまえないよぉ～
08/02/20 16:46:33 29aae0gW
「しょっちゅう」って共通語なのか
俺はてっきり地元の方言だと思ってた
564:なまえないよぉ～
08/02/20 16:54:42 dF/OFN56
富野全仕事のインタビューで、ヤマトのコンテ切ったことなどについての部分、
>とにかく西崎主導の作品だということが分かったから、一緒に仕事する気も
>なかったし、こっちもケンカ売ったんですよね。見事に縁が切れてよかったよと。
>それが僕にとっての『ヤマト』です。(ry)
>『ヤマト』がああいう風にヒットしたことについて言えば、正直とても嫌な
>現象でしたね。(ry)クリエイターではなくどちらかというと営業とか商業先発で
>来る人が入ってきたのはいい事だと思いました。だから『ヤマト』で感じた嫌悪感は、
>実は西崎主導の作品という以上に時代が変わったと思ったからです。
>(ry)『ヤマトは全く逆です。プラモデルがそんなに売れるわけはないし、
>それで潤うわけはない。(ry)興行師に近い人がアニメで商売できると思い、
>映像作品レベルでペイできる状態にしようとしたということで、その志は
>よしですよ。だからまずＴＶのダイジェスト版の映画をヒットさせ、次の
>オリジナル映画の制作まで売り込んだんです。それが僕は口惜しかったのと
>同時に、アニメも捨てたもんじゃないなとも思いました。でも、ヤマトの
>ひとり勝ちにしたくなかったので、『ガンダム』を始めた時には、
>≪打倒西崎≫を意識する必要があったし、(ry)
こういうのを読むと、ヤマトに対しては作品の中身というより、、
アニメ作品を映画化したり観客層を広げる手法みたいなものに
ライバル心や影響を受けたと思われる。
まぁ、富野もインタビューのたびに言うこと変わるからどこまで本当かは
知らんけど。
565:なまえないよぉ～
08/02/20 16:55:54 K0Eu/eSP
>>1
しっかしこんな高度な講演会って、中国や韓国では出来ないよな。
チョンは民度が低いから、普通のクリエイター講座さえも言ってる内容が理解できるかどうか・・・・
566:なまえないよぉ～
08/02/20 17:03:08 Nvt17n4I
>>564
その時その時はそう思ってそうだけどな
567:なまえないよぉ～
08/02/20 17:05:06 bWopueL4
>>558
放映2～3ヶ月前に企画が始まるなんて考えてる奴はほとんどいねーよ。学園祭じゃないんだから。
568:なまえないよぉ～
08/02/20 17:25:02 G7VcK330
>>567
でも、最近はそんなやっつけ企画で作られるアニメも
あったりするから恐い。
569:なまえないよぉ～
08/02/20 17:27:40 dF/OFN56
>>562
そのインタビューには、ちょっと面白い続きもあって、
>そして２番目の本音ですが、やっぱり超えられなかった。コナンには勝てなかった。
>かすめもしなかった。こりゃくやしい。ありゃくやしいですよ！いつの日か妥当コナンを
>やり遂げたい。
ガンダムのクオリティの仮想敵として、ヤマトとコナンに敵愾心を燃やして、
ヤマトには楽勝だったが、コナンの完成度には及ばなかったって感じか。
570:なまえないよぉ～
08/02/20 17:33:37 dF/OFN56
>>566
本音はただ一つと言いいながら、２つ目の本音を出してくる（笑）富野さんだし、
インタビューに、その場での思いつきとサービス精神があるのは割り引いて
読まないといけないね（笑）
571:なまえないよぉ～
08/02/20 17:49:02 dF/OFN56
>>567-568
いつガンダムの企画が最終決定したのかは知らないが、ガンボーイの企画メモや
設定メモの日付は1978年の8/28とか10/10になっているよ。
また、名古屋テレビのプロデューサーと富野さんが始めてあったのは79年の１月ごろで
そのときはまだ企画名はガンボーイだったそうだ。
79年４月スタートだから、製作開始まで多分１～２ヶ月でガンボーイからガンダムに
固めていっただろうから、やっつけではないけど、おもちゃ作りとかCM作りとかは、
結構突貫工事だったかもね（笑）
572:なまえないよぉ～
08/02/20 18:17:40 8uhNDpUN
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
このスレで語ってる人たちには面白いと思う。
573:なまえないよぉ～
08/02/20 18:51:18 PlQiTT/1
>>526
> ぶっちゃげ
> この人も手塚治からは良く思われていなかったんだよ
ぶっちゃげも手塚治も知らないですが
初耳なんでソースをお願いします。
>>510
あんた、ひどい嘘つきだなあ。
つうかヤマトプロデューサーの「テーマは愛」「ロマン」
連発ってのが当時のマニア層から突っ込み入れられまくり。
トミノもインタビューで答えてるけど、アウトのアニメパロディや
ガンダムはそれへのカウンターとして受けた部分が大きい。
574:なまえないよぉ～
08/02/20 19:05:08 8uhNDpUN
手塚については、「海のトリトン」の単行本の作者コメントで
「アニメは私の作品ではありません」
的なことを書いてるんだが、
そこから「富野を嫌い説」「富野を認めている説」いろんなことが言われてると思う。
575:なまえないよぉ～
08/02/20 19:09:49 5QZvCZlv
手塚が嫌ってたというか名前出すのもタブーだったのは西崎だし。
576:なまえないよぉ～
08/02/20 20:47:17 PrByo0wB
まぁ、何はともあれ、西崎も復活して
新ヤマトを公言してるのだから
禿も自ら再びガンダムを作るかもね
ヤマトは俺が潰す！！
577:なまえないよぉ～
08/02/20 21:01:02 B7CdbKk1
庵野には富野の道ではなく宮崎の道を進んでも
らいたんだが、年々前者の道を歩むような予感が
増してくるのはどうしてだろう(´・ω・｀)
578:なまえないよぉ～
08/02/20 21:03:38 Ml08do2O
つまらんなら、
つまるアニメを作り続けてくれよ！
パンピーが無責任に言うならともかく、
作ってる側、プロだろ。それこそおまいが作れ。
579:なまえないよぉ～
08/02/20 21:34:46 ZibQKxlv
>>576
え～いまさら？
つか人にオリジナルつくれって言って、自分がガンダムとかねえよ。
580:なまえないよぉ～
08/02/20 21:38:09 yGNpzfbI
ＭＢＳのアニシャワ枠も
２，３年前まではパンチの聞いた作品が多かったんだがなぁ・・・
ひだまりスケッチが最後だったな。
581:なまえないよぉ～
08/02/20 22:35:03 PARHJ96n
>>516
名作文学のストーリーやキャラクターだって現実離れしてる。
作り話から、寓話として読み手の現実を考えさせるのがフィクション。
エヴァは今風アニメの原点ではなくて、
スポ根・ヤマト・ガンダム的なものと萌え系に移行する過渡期の作品かと。
現代のアニメがガンダムだとすると、ヤマトがエヴァ。
俺は萌えは好きだけど、エヴァみたいな作品はもう見たくないよ。
582:なまえないよぉ～
08/02/20 22:39:40 Ma2IMEhY
ここは結構確実に出会えた。
二重登録がない（＝サクラがいない）のと、直アドが文字化けしないのが利点かな。
最初に直アド入れとけば、ほとんど金かからんし。
URLﾘﾝｸ(550909.com)
583:なまえないよぉ～
08/02/20 22:59:44 yTWNq0Xh
おまえらの大好きな京アニがオリジナルを目指したらMUNTOだし、ハゲの戯言を覆せる作品が出てくるのは何年先やら。。。
584:なまえないよぉ～
08/02/20 23:06:46 PARHJ96n
>>570
御大はツンデレすぎて、何が本音だかわからんよね
585:なまえないよぉ～
08/02/20 23:19:06 Nvt17n4I
>>584
萌えアニメなんてぜっっっっんぜん好きなんかじゃないんだからね
こんなことやるから御大はオタク嫌いなんだろうな
586:なまえないよぉ～
08/02/20 23:23:31 0JB44pOl
そうだ、富野がリリカルなのは4期の監督やればいいんだよ。
ガンダムだし、深夜アニメだし、萌えアニメ作りたいって言ってたし
587:なまえないよぉ～
08/02/20 23:36:09 aKHMUFHG
とりあえず、おまえらがガンダムについて語りたい事だけは伝わってきた。
588:なまえないよぉ～
08/02/20 23:36:10 hthryk2d
偽名だけどバレバレなグラサンなのはさんが出てくるというのか
589:なまえないよぉ～
08/02/20 23:39:33 /nflkYD3
>>588
それをやるなら、今までのボスキャラがグラサンかけていい奴になって出るんじゃね。
590:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 00:22:08 NmGskSXm
>>587
俺は1stガンダムに於いて賞賛するべきはやっぱリアリティーを初めて持ち込んだアニメって点だと思う。
そういう意味では俺は正直エヴァに関してはイマイチだったりもする。
勿論、俺の中でもサンライズ最高傑作はボトムズなのは言うまでもないっすよw
591:なまえないよぉ～
08/02/21 00:59:55 pgp+MHdJ
>>590
ボトムズは、道具立てだけ見るとリアリティーぽいけど、中身はエバンゲリオンと同じセカイ系じゃん
592:なまえないよぉ～
08/02/21 01:09:35 qTlXEwZc
萌えアニメってギャグアニメの一部だと思うが
見ていていたたまれない感があり正直・・・。
萌えは後からついてくる、おまけみたいな物じゃなかったのか？
593:なまえないよぉ～
08/02/21 01:12:32 s/r1ZLvf
御大のこのコメントを特定のジャンル批判だと思ってるやつ多いな
594:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:14:08 NmGskSXm
>>591
それを言ったらガンダムだってセカイ系じゃね？
となればダグラムか？サンライズリアル系の頂点は。少なくとも第1話はガチで最高傑作！
595:なまえないよぉ～
08/02/21 01:19:11 pgp+MHdJ
>>594
ガンダムがリアルといわれるのは、セカイ系ではないとこでは。
幕末の志士物語みたいに大真面目すぎるくらいに
社会と時代の変革と、それに立ち向かい呑まれる個人を語ってるとこでしょ。
596:なまえないよぉ～
08/02/21 01:20:29 SYE7iaJZ
>>594
リアリティというならガンダムはそうとうデタラメだったと思うけどな。
ガンダム、ガンキャノンのガウの上ジャンプとか。あとストーリーも「なんとかの島」とかいう回が
唐突に出てきたりして結構あちこちに話しが飛んだり、キャラの性格が話数ごとで変わるとかさ。
まあ、第一話が傑作なのは間違いないけど。
597:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:25:25 NmGskSXm
>>595
いやいやニュータイプの件はどう説明するよ？俺はNTの件は子供ながらにちょっと失望したんだぜ？
>>596
おいおい人類対人類の宇宙戦争って段階で過去のアニメから完全に逸脱したリアリティーを感じるぞ？
て、何言ってるか解んなくなってきたorz
598:なまえないよぉ～
08/02/21 01:26:50 45oW8itY
結局、ファーストガンダム以外は全部大ハズレなんだよな、富野って。
599:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:27:34 NmGskSXm
>>598
お前はイデオンを忘れてないか？
600:なまえないよぉ～
08/02/21 01:29:34 7INSEO2Y
>>588
なのはさんがラスボスになってアクシズ落としを
601:なまえないよぉ～
08/02/21 01:37:45 /izD3i0M
メカ周辺の設定や考証のほうを詰めていった結果、主人公が勝ちつづけるのを
「モビルスーツの性能のおかげ」に出来なくなったから主人公に特別な属性を
持ってきたってことだよね。
これ、スポ根だと「素質」で片付けてることなんだから、とりあえずセカイ系は関係なくね？
602:MarieAntoinette ◆IU4BVpcCzQ
08/02/21 01:42:42 NmGskSXm
>>601
でもNTって「宇宙戦争がもたらした新たなる人類」ってことでしょ？
つまり人類の未来はNTがもたらすってメッセージなんじゃね？
ならばセカイ系と言えなくもない様な気がする。
603:なまえないよぉ～
08/02/21 01:45:18 Hhm4IVst
墓場鬼太郎面白いじゃん
604:なまえないよぉ～
08/02/21 01:58:38 SYE7iaJZ
>>601
実はメカ周辺の設定や考証はスタッフじゃなくて、当時のアニメ雑誌の編集者が自分達で考えた
ものだったりするＲＸ－７８とかいういかにもって感じの設定はアニメックあたりから出たそうな。
ここ参照ね
URLﾘﾝｸ(www.dot-anime.com)
605:なまえないよぉ～
08/02/21 02:03:58 3Fm97jKg
KanonとAirはすごく心に響く最高の作品だと思ったよ。
深夜アニメつまらんどころか、アニメは深夜に限ると思ってるんだけど。
深夜アニメより夕方アニメをどうにかしてほしい。
駄作ばかりであの時間帯に見ようって気が全く起こらなくなったんですけど。
今となってはガンダムシードディステニーは面白かったなあって
思いますわ。
606:なまえないよぉ～
08/02/21 02:04:40 pgp+MHdJ
>>597
噛み合ってないな。
ガンダムがあんなに飛べるかとか超能力者がでてくるとかのリアリティについては言ってない
現実の未来の戦争で人がロボットに乗って肉弾戦するのがそもそもありえないでしょ。
ニュータイプは新しい文化的感覚を持った若い世代の人、の比喩だし、
ロボット戦争はおもちゃを売るための舞台設定なんだから。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自分の人生や身回りの人間関係(おもに恋愛) が世界の全てだと思ってるのがセカイ系
中身がラブコメだけなら舞台設定が宇宙の滅亡を描くハードSFでもトレンディドラマと同じ。
607:なまえないよぉ～
08/02/21 02:14:49 n+F3UFwH
その説明だと1ｓｔは違うが逆シャアはセカイ系だな
608:なまえないよぉ～
08/02/21 02:25:16 AZ7YPkws
セカイ系を都合よく使いすぎだｗ
ガンダムをセカイ系にするなら、ララァが死んだ時点で世界の命運が変わる(終わる)ぐらいにしないとｗ
んで、もってアムロが覚醒して地球を救う ぐらいじゃないけど(もちろんウジウジした自問自答はありで)
もちろんホワイトベースはエリート部隊ではあるけど、連邦軍という社会から見るならば、
せいぜい陽動の役に立てばいい程度の組織の異分子だからな。そういう描写は散々されてるし
Wikipediaの定義を待つまでもない、主人公と仲間たち、ヒロインの外側にある社会というのを
意図して描いてる時点でそれはセカイ系ではあり得ない。
609:なまえないよぉ～
08/02/21 02:27:16 kCJGl/qF
>>593
今の深夜アニメ批判したら、そら特定ジャンルになるだろ。
610:なまえないよぉ～
08/02/21 03:50:53 lxuTmRfX
てゆかいちばんの問題は制作委員会方式のアニメしかなくなったことじゃね？
611:なまえないよぉ～
08/02/21 04:57:16 NDapz93O
おまえら
こういうネタだと熱いな
612:なまえないよぉ～
08/02/21 05:28:09 v7218DoJ
文句だけ言えばいいからなw
どうせ深夜アニメなんかみてねーよ
613:なまえないよぉ～
08/02/21 05:28:50 VAHBz2gG
まあ、その通りだな。その通りとしかいえないコメントだろこれは。
端的にいえば、独りよがりで、オリジナリティがあるつもりで
結局過去の作品の縮小再生産しかやってないといってるんだろ。
エンターテインメントとしての、客観性とオリジナリティのある
作品作りをしていないということ。
全くそのとおりだな。
ただ、はっきりいって今のアニメをそのように評価できるのは
30代以上の視聴者だけだと思うぜ。というのは、今のアニメは
制作者がアニメをみていた80年代のアニメの焼き直しだからさ。
そしてその80年代のアニメをリアルタイムで経験しているのが
30代ってこと。俺は30代後半だが、俺からみれば今の深夜アニメで
流行してるものなんてどれも80年代の作品のソースを求められる。
だから浅薄で底が透けて見えるわけだ。
しかしゆとり世代となると、それが初体験だから違う感想をもつし
手放しで賞賛するだろう。だがそれが劣化コピーだとわかる俺らの
世代からみれば、それは危機的状況にうつるってことだ。
614:なまえないよぉ～
08/02/21 05:34:11 nbEeZ27D
萌えを全面に押し出しのばっかでまともに見れるのがロボット物ぐらいしかない
615:なまえないよぉ～
08/02/21 05:38:45 VAHBz2gG
>>610
というか、アニメがクリエイターの場ではなくなっているというのがあるな。
オリジナルアニメは一時期ほとんど根絶しただろうよ。
原作で成功→ファンの最低値を確保→アニメ化というステップか、
漫画とアニメをタイアップしたいわゆるメディアミックス戦略でしか
アニメを作らなくなった。言い換えれば冒険しなくなった。
手堅いものしか作らないからどれもこれも似たような作品ばかりなワケだ。
富野はアニメがクリエイターのものだった時代の人間だから、
今のアニメ界をみてていらいらすんだろう。
616:なまえないよぉ～
08/02/21 05:58:19 lxuTmRfX
>>615
けど、制作現場がみな押井守になっても困るけどね
617:なまえないよぉ～
08/02/21 08:01:44 WfErR2wo
ガンダム＝セカイ系はあきらかに違うよな。
身の回りと世界の命運が直結して「社会」という
中間層への意識の欠如がセカイ系の特徴なんだから。
ガンダムは逆で社会や歴史を積極的に演出してたからこそ
「テレビ紙芝居のはずがブラウン管の向こうに違う世界が！」
「しかもそこでぬけぬけと少年英雄が大活躍！」
って驚きをもって見られたわけで。
>>604
AMBACシステムはぬえだっけ。アウトのムック。
618:なまえないよぉ～
08/02/21 13:37:03 rZireeu+
日本軍の深夜アニメに見えた
619:なまえないよぉ～
08/02/21 13:51:06 SuP/5SPw
>>615
去年から今年にかけては原作枯渇でオリジナルも増えてる気がする。
原作モノの方が遙かに数多いけど。
620:なまえないよぉ～
08/02/21 14:58:04 FJ9av4Ot
ガンダムとか糞アニメだろ
そのへんの深夜アニメのほうが面白いです＾＾