08/07/20 01:57:45 T3FYzYn1O
>>173
素朴な疑問だけど、それは偉人だったのかな？
179:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 01:57:59 Ts05bDP40
蚊いいいいい
180:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 01:58:24 C0Ka/8ZM0
>>178
自分で調べて判断すれば良いと思うよ
181:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 01:58:58 WPpR0kQq0
>>169
いやいや、日本人としてとか、パイオニアとかそういうのが、
殿堂入りに普通に多いに関係してると思うけど。
エポックメイキングなキューバ人も割りと選考に通りやすい傾向にあるし。
182:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:00:31 TuZ+bxZ00
>>162
そうね、例えばハーシュハイザーあたりとの比較でどうだろう
通算204勝、サイ・ヤング賞、連続無失点記録保持者
投票１回目は11.2％、２回目4.4％でアウト
或いはドワイト・グッデン
鮮烈なデビュー、翌年にはサイ・ヤング賞。通算194勝
投票１回目で3.3％、一発アウト
「日本人」という要素がなければ、野茂は一発アウトだと思う
183:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:01:33 1jkEj7gcO
野茂の成績で入るならウォッシュバーンでも入るよ
184:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:02:46 r/Lgh6xT0
成績だけなら野茂は殿堂入り無理だろうね
ただ両リーグでノーノーした人はみな殿堂入りしてるらしいし
日本人パイオニアだし
ストで人気が下がった大リーグの人気復興にかなり貢献したから
そういった部分を考慮するなら分からない
まあそれでも難しいとは思うがぜひ殿堂入りして欲しい
185:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:02:47 AgfpIx0R0
通算で防御率いくつになったんだ？
晩年の炎上を見ると酷いことになってそうだが
186:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:02:48 hfsYwyJEO
>>178
グッデン、バレンズラ、セイバーヘイゲン、ウェルチ、フレッド･リンとか野茂よりも衝撃度も偉大さも遥かに上だよ。
マッティングリーでさえ殿堂入りは厳しい。
187:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:02:54 KHL7eAvqO
倍以上勝ってる奴も無理だったし
同じパイオニアで野茂より勝ったメキシコ？人も無理だったろ。
政治力が絡まないと野茂じゃ無理だよ。
そんなこと野茂自身が一番嫌いそうだけどな。
日本の名球界入りみたいに簡単じゃない。
188:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:03:33 a8APdrrm0
>>170
例えば、野茂とよく比較されたフェルナンド・バレンズエラという投手
・メキシコ人選手のパイオニア、「フェルナンドマニア」という言葉を生む（「ノモマニア」のさきがけ？）
・ドジャースでデビュー、2年目に新人王＆最多奪三振＆サイヤング賞＆オールスター先発＆ワールドシリーズ優勝
・他に最多勝1回、ゴールドグラブ1回、シルバースラッガー賞2回、ノーヒットノーラン1回
・通算173勝
・史上初の100万ドルプレーヤー
これでも殿堂入り投票1年目で得票率5パーセント以下→資格喪失
野茂はたぶん俺らが思ってる以上にあっちの人の記憶に残ってるとは思うが、殿堂入りはさすがに望みが薄い
189:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:04:09 OGd9x4P2O
野茂は凄いけど殿堂入りはありえな過ぎる
190:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:04:20 LYehd/W30
>>183
待て、それは言いすぎだ
無茶言うもんじゃない
191:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:05:00 WPpR0kQq0
記録的に好成績な選手はともかく、
高アベレージな生涯成績の選手を登録するのが目的じゃないからね。
殿堂って。
歴史的にメジャーの発展に大きく寄与した人物に対してその功績を称えるのが殿堂。
過去の名前を見れば生涯成績はぱっとしてない人はいくらでもいる。
192:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:05:02 B1uqe7Y80
野茂は勝利数が少ないから殿堂入りは無理だと思うが
ウォッシュバーンとか月並みな選手と違って
記憶に残る投手だったことには変わりない。
193:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:05:56 C6k8vqIy0
若松 「本当におめでとうございました」
194:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:06:07 hfsYwyJEO
>>181
それは関係ないよ。
そもそも基準にないし、日本人としてとか日本から見た野茂であって、MLB側からの評価とは違う。
野茂の殿堂入りが僅かにでも可能性があるなら、バレンズラは余裕で殿堂入りできるよ。
195:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:06:23 nTguwlvVO
殿堂入りするかどうかは別にして、スト後の人気のなくなったＭＬＢにトルネードで話題を作ったのを忘れてないアメリカ人は多い。
記憶に残ってるだけですごいよ
196:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:07:01 TuZ+bxZ00
>>188
バレンズェラは１回目6.3％。２回目に3.8％でアウトね
197:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:07:40 ECYCYa3QO
投手野手と違えど、イチローは歴史に残る記録つくり
野茂もイチローには及ばないが偉大な記録残した。
が、やっぱ野茂のが凄いとしか思えないんだよな。
198:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:08:06 IKWKosib0
よくわからんけどこれ一個前殿堂入りした人。よくわからんけどどうなん？
リッチ・ゴセージ
メジャー通算成績
22シーズン 1002試合 124勝107敗310セーブ 投球イニング1809回1/3 奪三振1502 防御率3.01
199:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:08:34 hfsYwyJEO
>>191
だから日本人の先駆けってMLBからしたらそこまで大きいことか？
ロビンソンとは違うよ。
200:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:08:57 1jkEj7gcO
残念ながら野茂はもはやアメリカでも田口以下の知名度だよ
201:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:09:02 KHL7eAvqO
あと両リーグノーノー達成者がどうとか言ってるけど
そいつら別にそれが決め手なわけじゃないからな。
たとえノーノーやってなくても殿堂入りしてるような奴らだから。
202:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:09:17 T3FYzYn1O
>>1
野茂「どなたか存じませんが、こちらこそありかとうございました」
203:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:09:39 WPpR0kQq0
>>199
当時のトルネード旋風を見てれば、日本人としてというより、
向こうの人にとってはものすごい大きかったと思うから、言ってる。
204:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:10:24 buhugBH3O
確か野茂はMLBから年金貰えるんだよね
205:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:10:40 4cOpOznt0
何の感情も無いコメントだなｗ
206:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:11:58 hfsYwyJEO
>>198
当時のクローザーは今のセットアッパー＋クローザー＋ロングリリーフぐらいの重労働で、ゴセージーの全盛期の活躍も殿堂入りに値するよ。
肩を痛めて急激に衰えてしまったが、全盛期は圧倒的だし、イニング数が今のクローザーとは違うでしょ？
207:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:12:57 TuZ+bxZ00
>>184
両リーグノーヒッターは、通算最多勝のヤングと、通算最多奪三振のライアン、
この２人はノーヒッター記録関係なしに当然の殿堂入り。
もう一人のバニングは通算224勝、最多勝１回、最多奪三振３回
20勝は１度だけだが19勝のシーズンが４度
でも投票では届かず（惜しかったんだけど）、ベテランズコミッティで救済されての
殿堂入りね
208:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:13:54 IADU3rI50
両リーグでノーヒットノーラン投手4人
C.ヤング 511勝316敗防2.63奪三振2803 ◎
N.ライアン 324勝289敗防3.19奪三振5714 ◎
J.バニング 224勝184敗防3.27奪三振2855 ◎
野茂英雄 123勝109敗防4.24奪三振1918
野茂以外の投手は通算成績だけで凄い 野茂は
もの足りない。 殿堂入りできたJ.バニングは野茂
よりもずっと通算成績が良いが記者投票で毎年
投票落ちまくって別の方法でようやく当選。
209:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:14:33 a8APdrrm0
>>196
失礼
事実誤認すまん
210:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:14:44 TuZ+bxZ00
>>207追加
５人目の「両リーグノーヒッター」達成者はランディ・ジョンソン
これまた間違いなく殿堂入りするだろうけど、
「両リーグノーヒッターだから」ではないわな
211:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:15:36 hfsYwyJEO
実際もし野茂がノーノーをライアンと同じ7回やってたら、殿堂入りはどうだったんだろうなww
212:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:15:38 ALxT3tBf0
05/24 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.4
05/24 08:30-08:35 NHK ニュース･気象情報 13.2
05/24 08:35-10:02 NHK レッドソックス×ヤンキース 3.3
05/24 10:06-11:15 NHK レッドソックス×ヤンキース 2.3
05/08 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 17.9
05/08 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報 13.8
05/08 08:35-10:01 NHK マリナーズ×ヤンキース 3.9
05/08 10:05-11:00 NHK マリナーズ×ヤンキース 2.3
06/05 08:15-08:30 NHK どんど晴れ 18.6
06/05 08:30-08:35 NHK ニュース・気象情報 13.0
06/05 08:35-10:00 NHK ヤンキース×ホワイトソックス 3.1
06/05 10:04-11:20 NHK ヤンキース×ホワイトソックス 1.5
＿＿＿
／∵∴∵＼
/∵ ,（･）（･）: |
|∵∵／●＼_|
|∵ /三 | 三| ／￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿ | ＜メジャーも全然人気ないな。
＼| ＼＿/ ﾉ ＼＿＿＿＿
＼_＿_／
213:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:15:42 T3FYzYn1O
>>187
米って五輪代表とかの選出はスッキリして分かりやすいのに
この殿堂関連は基準が結構あいまいだな。
逆に迷球界の方がしっかりしてるな。
214:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:16:09 IKWKosib0
得票率75パーセント以上の候補者が殿堂入りとなる。
得票率5パーセント以下の候補者はその回限りで候補から外され、
次回以降の審査・選考にかけられることはない。
215:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:17:14 1jkEj7gcO
松坂の方が可能性としてはある
216:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:17:49 P8aaMnoH0
インパクトだけって言ったら言い過ぎだけど、それで殿堂入りは厳しいんじゃないの
記憶には十分残っていくだろうけど
217:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:18:29 QhEL2tJ20
ID:WPpR0kQq0は野茂だけを見ててはいけない。
殿堂入りできなかったにもかかわらず、すさまじい成績の選手はわんさかいるし、
その人たちをもっともっと知るべきだ。
たとえ野茂は殿堂入りできなくても、
永遠に野球史に語り継がれる存在。
218:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:18:46 IADU3rI50
Hall of Fame Monitor Leaders
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
これである程度の予想ができる。
野茂の前後の選手みてみ。野茂は無理だろう。
イチローは大怪我でもしない限りおそらく殿堂に入れるだろう。
219:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:20:03 hfsYwyJEO
>>213
でも迷球界は長かっただけの駒田や無理矢理達成した田中幸雄とかでも入れるからな。
大野や田淵、江川とかの方が上記の2人より偉大だろうし。
220:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:21:19 IKWKosib0
貢献枠見たいのがあるみたいよ。
実績以外の話だけど、メジャーにとっても日本やアジアの存在はこれからも大きくなってくし、
可能性はかなりあるんじゃない、嫌な話だが日本のスポンサーとか大事らしいし。
アメリカ３億人いるけど日本１億人いるわけだから野茂の果たした役割は大きい
221:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:21:37 9w93z1jFO
とりあえず、野茂以外の現役ピッチャーを整理してみよう
クレメンス
マダックス
グラビン
スモルツ
ジョンソン
マルチネス
この辺りはどうよ？
マダックスは確定だと思うが、クレメンスはお薬の件がな～～
222:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:22:45 QhEL2tJ20
>>210
そう。過去の両リーグノーヒッター３人は殿堂入りしているし、
ランディー・ジョンソンも有資格１年目での殿堂入りが確実だが、
いずれも「両リーグノーヒッターしたから」殿堂入りした（する）わけではないもんな。
それ以外の要素が凄すぎる。
ノーヒッターが殿堂入りに即繋がるのなら、
２試合連続ノーヒッターのバンダーミーアと
ワールドシリーズでパーフェクトのラーセンも入るはず。
この二人は殿堂入りしていないが、
上記の快挙で、未来永劫語り継がれる存在。
223:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:24:28 hfsYwyJEO
>>220
だったらバレンズラが何故ダメなんだ？
ブライレベンとかデニス･マルチネスとかは？
ブライレベンとかはぱんちょも絶賛し、十分な成績だけど。
224:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:24:30 C0Ka/8ZM0
実際のところ貢献枠は球団オーナーだったり審判だったりだけどね
225:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:24:44 qTCIQ9BqO
迷球界も基準あるんじゃなかった？
ピッチャーが200勝、バッターが2000本かホームラン400(・？)とか。
昔はセーブ数が基準になかったから、改正された気がするが。
226:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:24:44 T6gWKF+g0
米国はパイオニアが好きだからいずれ殿堂に入れるよ
長い歴史がないから歴史的な事柄は必ず残そうとするしね
227:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:25:01 TuZ+bxZ00
ジム・カートやバート・ブライレブンあたりが殿堂入りしてないしねぇ
228:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:25:45 0DK099Jr0
反骨精神で殿堂入りできると出来る書きたかったがみんな詳しすぎで
ほかの選手など知ると野茂が殿堂入りできるなんて恥ずかしくて言えねーなｗ
今日の日刊に一面に載っててラソーダも推してたから可能性あるのかと
思ったが可能性は限りなくゼロにちかそうか
日本の殿堂入りもいまいちよくわかんねーよな
229:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:25:58 QhEL2tJ20
あとトミー・ジョンも殿堂入りしてないっけ？
230:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:26:57 TuZ+bxZ00
>>229
まだしてない
投票でのチャンスはあと２度かな
231:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:29:06 FrFGpac3O
貢献枠ってベテランズ委員会が選出するやつかな？
あれならもしかすると野茂の野球界への貢献度を考慮してって形で殿堂入りもあるかもしれないね
でも残念ながら普通に選出されての殿堂入りは無いだろうな
232:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:29:58 ue8sHXVFO
>>170
ここで野茂が無理だって言ってる連中も好き嫌いで言ってるんじゃない。
ただ成績だけでは100%無理、その程度の数字しか残してない。
他の殿堂入りした選手の成績見てみろ。
233:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:30:56 IKWKosib0
野茂の位置って日本で言うとどんな感じなの？成績的に。。
234:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:31:19 OWD3WFw70
野茂は絶対に殿堂入りする。成績的に微妙かもしれないが、絶対にする。
それがアメリカ事情。
235:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:32:01 hfsYwyJEO
>>220
個人的には
クレメンス→薬と無縁のBOS時代の活躍だけでも殿堂入りは可能だが、マグワイアの件があるからわからん
マダックス→初年度で殿堂入りは確実
グラビン→初年度は厳しいかもしれないが、殿堂入りは確実
スモルツ→殿堂入りの可能性は結構あるがもしかしたらわからん
ジョンソン→初年度で殿堂入りは確実
マルチネス→通算だと初年度は微妙だが、全盛期は歴代最高と言っても過言でないのでコーファックス同様初年度で殿堂入り
236:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:33:24 1jkEj7gcO
野手なんかは後も先もイチローのみ
投手の方がまだ日本人投手はこれから可能性ありそう
237:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:33:34 9w93z1jFO
>>233
名前出てたから出すが今中とか？
インパクトはあっただろうから
238:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:34:28 QhEL2tJ20
>>232
殿堂入り「した」選手じゃなくて、
殿堂入り「しなかった」選手を見た方がいいかもね。
「何故これで殿堂入りできないんだ！？」
という例にいくつもめぐり合うはず。
239:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:35:14 l8QC+iPc0
>>228
良いと思うぞ
自分を応援してくれるファンが殿堂入りとかを応援したい気持ちになってくれるなんて
結果はどうあれ選手としてはうれしいと思う
240:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:35:32 a8APdrrm0
>>221
マダックス、グラビン、ランディは問題ないでしょ
クレメンスはやっぱ薬の問題が
スモルツは200勝だけだとちょっと物足りないが150セーブがどう評価されるのか
ペドロも勝ち星は少ないけど全盛期のインパクトでいけるか
241:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:37:45 bMa6E2280
殿堂入りは厳しいだろうが、野茂の価値は
そういうもんとはまた別にある。
242:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:37:56 cWcu91oj0
>>233
上原くらいかな？？
デビューのインパクトに比べ実働が短いって考えると・・・・
木田だと短すぎるし、山口高志も違う、西崎とか阿波野？？郭タイゲンとか
243:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:38:29 KzM5+GJ30
アメリカ人に韓国人と間違われた台湾人が激怒！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
アメリカ人のおっさんの驚く顔が笑える
244:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:39:04 C0Ka/8ZM0
ホフマン
ワグナー
リベラ
あたりはどう思うかい？
245:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:40:59 IADU3rI50
野茂は無理だけどイチローはパイオニア云々以前に
数字を毎年コンスタントに残す選手だからおそらく入れる
んだよ。ストイックで怪我の少ない選手だから米だけでも
3000本安打以上いくだろう。3000本安打打てば殿堂入り確定
といわれている。実際賭博やって永久追放になったピート・ロ
ーズ以外、3000本打った選手は全員入っている。
野茂は3年連続20勝とかサイヤング賞何度か250勝ぐらいしていたら
入れたかもしれない。でも野茂は数字が平凡すぎるので無理だろう。
246:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:41:44 9w93z1jFO
>>235、>>240
ほぼ同じ意見だね
スモルツはエカーズリー以上に前と後どっちやらせて神な逸材だから殿堂入りしてほしいけど、どう評価されるんだろうね
マグワイアは薬抜きでもルーキー時代から４９ＨＲかましてたのに、全て否定されてるみたいだからクレメンスもボンズも難しいのかな？
247:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:41:53 YKRbbmmy0
イチロー「ありがとうございました」・・・・・・ﾆﾔﾘ
248:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:42:02 TuZ+bxZ00
>>244
リリーバーの評価は難しいのね
リー・スミスもまだ届いてないし
リベラは入りそうな気がするけれど、あとはわからないなあ
249:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:43:13 9w93z1jFO
>>244
ホフマンは当確
リベラもほぼ確実
ワグナーはちと微妙
もっとインパクトが欲しいとこ
250:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:44:04 hfsYwyJEO
>>242
個人的には西崎かも。
全盛期の長さと実働からも合いそうだし、上原の場合沢村賞取ってるからさ。
後は野田とか。
251:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:44:06 u+dDqjQd0
楽天野茂電撃入団！なんてことがあったら面白いね
252:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:44:20 tjUjbb7s0
>>149みたいに野茂がメジャーで100勝してた事すら知らん輩が殿堂入りを語るのは馬鹿だろｗ
ま、数字的には厳しいんだろうな。メジャーで200勝出来てれば…
253:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:44:32 1jkEj7gcO
薬関係の選手は無理だろうね
254:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:46:11 CRrVE4zMO
野茂お疲れ様です。
本当にパイオニアだった。俺もありがとうと言いたい。
255:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:46:49 jlLsPXqDO
>>247
リアル禁止W
256:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:47:26 gBzCIsgI0
>>220
野球に限らず
多方面での影響力を評価したら
可能性はあるともうけど
向こうのファンの拒否反応も考えると
むりでしょ
だから選考に段階があるでね
257:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:48:29 T6gWKF+g0
>>251
先月団野村が打診して野村監督にいらんって言われてるし
258:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:48:35 n49ql3iYO
別に殿堂入りなんてどうでもよくね？
そもそも野茂本人がそういう肩書きに拘ってなさそう
引退後は表舞台に出ることもなく地味に生きて
伝説化するのかな？
259:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:48:48 0DK099Jr0
ありえない例え話をして申し訳ないが野茂の日本時代の成績を
メジャーの実績と同等に見てくれたとしたら殿堂入りの可能性はある？
260:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:48:50 hfsYwyJEO
>>246
確かにクレメンスは以前ほどリスペクトされてないし、無理な可能性もあるな。
基準を満たしてるパルメイロも無理だろうし。
後はソーサー(コルクバットは関係ないだろうが、未だ薬の噂が消えないし)がどうか気になる。
そう考えるとライアン偉大すぎるし、トーマスも確実だな。
261:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:50:16 9w93z1jFO
>>252
２００勝というと、ブラウンぐらいか
ブラウンが殿堂入り出来ると？あやつもノーヒッターだが
262:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:50:40 T6gWKF+g0
>>259
成績だけに限ったらないでろうなって思うよん
263:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:50:50 hfsYwyJEO
>>259
タイトルをそのまま獲得にしたことにする感じ？
それならまだ可能性はあるかもな。
264:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:53:33 pmnvfOmRO
マッシー村上の方が遥かにパイオニアだと思うけどね。
後に続く者がいなきゃパイオニアとは呼べないのかな。
265:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:53:47 1jkEj7gcO
ムシーナだって２６０勝だぜ
266:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:55:11 r/Lgh6xT0
野茂の日本時代の成績を加味すると３００勝してるとかなら
日本の成績も足して考えてくれるかもしれないが
足しても２００勝だから
日本時代は多分評価してくれないだろうな
267:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:55:33 GI4NNDEq0
>>265
その話しは無視な。
268:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:56:05 C0Ka/8ZM0
KBは一発で落ちるなｗ
269:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:56:52 P74sOxMg0
メジャー初対決でいきなりぶつけたんだっけｗｗｗｗ 絶対わざとだよな。
270:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:57:53 hfsYwyJEO
実際、日本時代の成績が関係合ったらキューバの選手はどのぐらいになるんだろう？
コントレラスとか全盛期は世界最高の投手の一人とまで言われてたしな。
271:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:58:26 cWcu91oj0
>>254
そのレスを見て初登板を正座して見た自分思い出した
そうだな先ず礼を言わにゃだ 野茂有難う、あんたはヒーローだった
272:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 02:59:31 T6gWKF+g0
>>264
後に続く者もあるけどプロだから注目されてお客さんを呼べた方がでかいと思う
273:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:02:53 9w93z1jFO
>>269
わざとぶつけて怒って向かってくるイチローをヘッドロックで返り討ちにしたら殿堂入りしたかも試練
274:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:03:38 a8APdrrm0
>>258
このスレに集まるやつのほとんどは「野茂は殿堂入りできないからだめだ」なんて思わないよ
>>259
それやると勝ち星とかタイトルより完投数がすごいランクアップすると思うｗ
275:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:03:58 uDkxxkSyO
初対決が死球だったの思い出した。
スゲー痛そうだったけど抗議も睨み返したりもせずに、痛みを堪えながら体をくねらせて一塁へ歩いて行ったね。あのイチローが。
276:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:04:06 0/IS+6bK0
>>264
マッシーの場合は、あくまでも南海の選手として野球留学中の身、
還る場所が決まってる立場だったから境遇がまったく違うんだよな。
それでもメジャーに引っ張り挙げられたのはとんでもなく凄い事だけどね。
今でも「マッシーDAY」とかあるんだっけ。
277:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:11:12 9w93z1jFO
別に殿堂入りしなくても両リーグで奪三振のタイトルとってるから記録に残るし、記憶に残る選手ではあるけどね
そういや、ドジャースで永久欠番の可能性は？
278:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:14:08 0/IS+6bK0
>>277
ドジャースでの永久欠番、マジであるかも知れんな。
LAD50周年の今年、チームにとって90年代の象徴的存在として扱われてるみたいだし。
279:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:14:48 7j/wAgpU0
野茂のケツ マジで堀たい(*´д`*)
280:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:15:15 Dlzo30+O0
どっかの勘違いブサイク馬鹿のコメントとは違い
余計なことは言わず、心がこもっていてすばらしいコメントだ。
281:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:15:28 hfsYwyJEO
>>277
それはあるかもな。
282:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:17:15 4oxW9Dvx0
芸スポらしからぬ内容の濃い良スレ
283:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:18:19 aHqoj+MA0
向こうでの野茂とイチローの初対決の時、二人が同じようなコメントをしてたのを覚えてる
284:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:18:30 90n0Rgxx0
（たくさん金を稼ぐ下地を作っていただいて）ありがとうございました
285:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:18:54 iypr665h0
さっきまで、私も電動入ってた
気持ちよかった
286:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:22:20 9w93z1jFO
>>278、>>281
だよな、だよな。
こういった名門チームの一時代の象徴的存在になれるってのは凄い事だと思う
２０００年代は誰だと言う気もするが・・
287:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:29:45 oGSV5Ta10
オイオイ、野茂対イチローのメジャー初対決はデッドボールじゃないってこと誰もつっこまないんだな。
よく調べれ。
288:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:35:01 0/IS+6bK0
>>286
何かの番組で紹介されてたけど、
LAの街にドジャースのLAフランチャイズ50周年記念大看板があって、
「あなたはどの時代からドジャースファン？」というメッセージとともに
10年ひと区切りで5人の選手の顔が並んでた。
90年代はノモ、そして00年代（現在）は、確かサイトーだった。
確かに今のチームの顔は、この男だわな。
289:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:35:53 wz18fMPIO
>>287
ヒント公式戦
290:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:40:37 Ps2dsZwJO
>>287
291:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:43:28 oGSV5Ta10
>>289
公式戦でもデッドボールではありません。
初対決は内野ゴロだよ。
たしかセカンドゴロだったと思う。
２打席目でデッドボール。
５と１の間に。
３打席目はよく覚えてない。
ヒットだったかも。
リアルで中継見てたからよく覚えてる。
292:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:46:52 H+6Si7YL0
＞野茂さんがやってこられたことは、今さら僕が言うことではないので…。
誰も求めてない。
＞僕の気持ちとしては“ありがとうございました”
他人事だな。
293:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:47:17 S51YwjBd0
野茂の殿堂入りは無理でしょ
野茂でもできるんなら、同じくMLBに「ショック」を与えたメキシカン
バレンズエラが先に殿堂入りしてるはずだから
294:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:49:55 H+6Si7YL0
>>30が凄く良いことを言った。
295:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:52:44 IADU3rI50
野茂ｖｓイチロー 初対決
初対決はセカンドゴロ 第3打席でデットボール
URLﾘﾝｸ(www.retrosheet.org)
296:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:56:36 0/IS+6bK0
>>294
野茂さんには、「こう思われよう、こう思われたい」って計算した発言がまったくないんだよな。
イチロー選手や吉井さんのコメントを聞くと、
この愚直な男が周りの野球人たちにどんな姿を見せて来たのかを感じる。
297:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:57:26 H+6Si7YL0
「野茂がいなくても俺は海を渡ってた」
「野茂がいなければMLBに居なかった、なんて間違い」
「確かに野茂は偉人だが、俺はそれ以上」
歪んだ捉え方だろうが、どうもそんな感じが滲み出てる。
298:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 03:58:51 oGSV5Ta10
第３打席かゴメンゴメン。
でも初対決でデッドボールは絶対にない。
299:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:02:50 XaRPAVhn0
俺もありがとうって言いたい
野茂ありがとう
300:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:03:31 j5X8cpUa0
>>294>>297
お前は率直さとは真逆だな。
実際歪んどる
301:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:03:39 0/IS+6bK0
ふと妄想したんだが、仰木彬氏をMLB殿堂に推す声はないのか？
302:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:03:42 ZyG44+YH0
端的に言って素浪人状態でひっそり引退する選手はたぶん殿堂入りレベルじゃないかもな、残念ながら
でも引退試合ぐらい日本でやんないかな、客来ると思うんだけど
303:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:04:45 rjpoxIzQ0
「～ということ」って松井さんだけかと思ったらイチロもか
なんかウザいんだけど
304:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:09:00 nK2kHl6zO
>>297
はぁ…
こんな腐った大人にはなりたくないわ
305:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:09:40 s2LQqKPQ0
蚊がうざい季節になってきたな
306:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:12:21 1jkEj7gcO
>>296
まあそこがイチローを慕ってくる人間が多いことの原因だな
307:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:12:33 vU3VYtXX0
野茂は別格だけど
二人ともありがたいよ
308:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:13:21 uY9ruvzF0
坂豚の俺でも野茂だけは偉大だと認める
309:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:14:33 zb1LLDtJ0
実際野茂が道を切り開かなければ
日本人のメジャー進出は5年は遅れていただろうな。
310:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:14:54 g7kRgL/UO
メジャー見てると、偉大な選手は何十年経っても
現役当時と同じように尊敬されてる印象がある
野茂も引退したから今すぐどうこうじゃなく、
これからずっと野球ファン達に尊敬される存在であり続けるんじゃないかな
311:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:18:06 bq0QXsng0
10年くらい前だけど大学のアメリカ人教授も
IRABUはクソだがNOMOはすばらしいって絶賛してた
312:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:19:57 7fVDsZIg0
野茂は日本球界には協力ないよね。というか恨みあるだろうな。
行く時なんだかんだ 言われてメジャー行ったから。
韓国、台湾リーグ行ってもいいかもよ。
313:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:22:46 H+6Si7YL0
>>300>>304
全くだ。反省する。
どうも芸スポ板に来ると人格が変わっていかん。
314:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:32:11 saKO9/2N0
>>39
王健民ってそんなに安かったんだ・・・・・
315:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:33:03 saKO9/2N0
まちがえた>>41だった
316:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:34:34 4ap7uiCn0
イチローはコメントの方向性が他といつも違うな
いつぞやのシーズン始まった感想も「においがいい」だったし
317:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:35:44 6Y/ThhQf0
>>312
NOMOベースボールクラブ
318:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:35:58 fupxi11cO
新入り→調停権→FA権
で跳ね上がることをそろそろ覚えて欲しい
319:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:38:20 s/ThL3gcO
>>313
芸スポのせいにするなよ。
もともと歪んでるんだろ。
320:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:43:00 7zCd9lVwO
メジャーに行って長年頑張ってる選手は尊敬する
イチロー松井、野茂、桑田は尊敬してる
あとは知らない
まだやれるのに早く帰る奴は尊敬してない
半端者
321:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 04:43:22 H+6Si7YL0
>>319
そうだな。悪かった。天邪鬼なのは確かだ。
322:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:05:30 IXCBngpS0
>>219
ノモノモは迷宮会入りのオファーに対して、留保という返事らしいね。
この返事こそノモの真骨頂だと思うのは俺だけじゃないだろう。
日本のチマチマとしたそういう排他的とも思える親睦会なんかばかばかしいんじゃね？
323:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:11:05 0ciiqqdjO
>>320
田口・・・
324:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:11:27 aUtghp+x0
Time waits for no one.
↑( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
325:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:12:44 V+tAXq9X0
ということ
でレスフィルタしたら案の定おまいらが噛み付いてたかｗｗ
326:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:22:08 gwRqnwf+0
野茂は、今でも俺にとって野球選手の中では一番のヒーローだ。
いままで、数多くの感動をありがとう。
リッキー・ヘンダーソンみたいに、アホみたいに現役にこだわるのかとも思ったけど、
とりあえず、お疲れ様。
327:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:31:23 ZDoWCqT40
日本に帰ったりしなくて良かった
野茂は最初からずっとメジャーリーガーだったんだ
328:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:49:31 saKO9/2N0
>>327
名言だなｗ
野茂はまさにメジャーリーガーだろ
やっぱ王含めて日本はクソだわ
329:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:53:38 IXCBngpS0
>>328
メジャーリーガーというよりも、野球が純粋にすきということなのじゃね？
その前には迷宮会とかそんな排他的なものには興味がない。
愛すべき野球バカだと思うよ。
330:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 05:59:01 yGrv2Sbd0
山本昌が大リーガーになるはずだったのに
331:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:00:42 saKO9/2N0
確かに野茂は社会人チームも持ってるんだよね？
他の連中よりよっぽど野球に貢献してると思う
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
経緯見てもすごいなｗ
野茂はプロ蹴って社会人に行ってるとこなんかあんまりプロ野球に固執がなかったんかね
すさまじい人生だ
332:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:01:59 mUJ5pbGqO
>>323
ｱﾒの新聞でも「活躍する日本人プレーヤー」で名前がなかったんだっけ?
333:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:05:10 IXCBngpS0
>>331
マスコミや世論から評価を得たいという行動動機(必ずしも悪いとは思わないが)
とは無縁でしょ。
純粋に野球が好き。That's all.
334:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:08:42 XUkmQkewO
この人って休日草野球でゲームも野球やってるって佐野重樹が言ってたよなｗ
335:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:10:29 saKO9/2N0
wikiみると泣けてくるな
野茂もイチローも仰木監督の申し子みたいなもんだからな
監督すげえわ・・・・・当時の強豪高校の見る目のなさはまあしょうがないとしても
鈴木が一番やばいわ
マジでインタビューして今の心境聞きたいくらいだ
完全に野茂たちのほうが正しかったし自分の非は認めてるのかな
野茂が日本に戻らなかったのは近鉄に保有権があるからなのかな
日本のプロ野球じゃなく社会人野球に力を入れているところも感慨深い
イチローもそうだけど目線が違うんだよね 当時は異端扱いされても
だんだんと実は正しかったんだとみんなが気づいてくる感じ
336:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:11:39 2iSjIfnLO
>>329
殿堂殿堂騒いでる連中が恥ずかしいよな
337:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:14:55 IXCBngpS0
>>335
知らなかったけど、草魂の鈴木って、きのうのNHKのラジオ解説やってたよ。
恥ずかしくないのかよ？
338:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:19:15 saKO9/2N0
結局鈴木も監督業から干されて野茂をいじめまくった近鉄も野茂のメジャー行き１０年後にオリックスに吸収ｗ
完全に野茂の勝ちじゃねえかｗ
世の中うまいこと回ってるわｗ
339:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:20:19 hPTZe5Hr0
>>337
けっこう前からやってるよ
BS中継でもやるし
340:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:23:08 IXCBngpS0
>>338
日本の体育会の土壌は、先輩がやってきたことがベストで、それに異を唱えるなんてことが
許されなかった。
野茂がその空気に異を唱えた功績というのは測り知れないと思う。
341:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:27:49 Ld7VM77P0
>>335
野茂もわがままを通してごり押しでメジャーに行った
部分もあるんだけどな
成功してからこういう部分は無かった事になってる感じだけど
こういうルールを無視した結果オーライを全面的に正しい
と思うのはどうかと思うぞ
イチローに関しては意味不明
数字さえ出せば何をやっても何を言っても正しいって事か？
それと、wikiを見て感動するのもいいけど、妄信するのは危険だぞ
342:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:33:13 saKO9/2N0
>>341
鈴木乙
343:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:34:11 oxdw//sc0
>>341
当時を知っているなら、野茂には退路がなかったこともわかるだろうに
今のように「よし行ってこい」とか「だめだったら帰ってこい」なんて空気微塵もなかったじゃん
「通用すると思ってるのか？」
「わがまま」
「みじめな姿をさらけ出すだけ」
ってマスコミ含め嘲笑状態
それを自力で切り開いていったのは賞賛されていいと思うよ
素直に
344:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:35:31 IXCBngpS0
>>341
渡米した敬意に関してはごり押しと見るかどうかは争いがあるぞ。
結果オーライというのは、どうかと思う。
345:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:35:40 xU+ZpAQH0
やり切れない話でしたね
346:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:37:59 IXCBngpS0
ほとんどの人間が、年俸の圧倒的ダウンも辞さずに渡米したという
その野球に対する情熱に対しての感動を覚えるのじゃないか？
347:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:38:07 saKO9/2N0
そうそう野茂のわがままもあるとしても
マスコミに対して鈴木や近鉄球団が言い放った暴言は最悪だよ
野茂はそれに対して今ざまあみろとか言ったことあるか？
他の球団にすら移籍できないようにされちゃどうしようもねえわな
野茂自身も会見でいってたように元々メジャーに行くつもりだったわけだし
プロ野球が最終目標だったらプロの誘い断ってねーよバカヤロウ
348:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:39:25 oxdw//sc0
ああ「日本に帰ってきても野球する場があると思うな」みたいな発言もあったね＜球団関係者
349:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:40:44 nQX6fDPc0
鈴木啓司から離れてよかった。
350:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:42:27 IXCBngpS0
>>347
鈴木も、あえて言うなら王･長島も、日本の野球界しか眼中になかったからに。
もちろんそれが悪いとは言わないよ。
351:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:42:28 saKO9/2N0
鈴木は野茂が完全に日本に帰って来たら泣きながら土下座して謝らなきゃいけないレベル
ほんとに心境がききてーわ
今じゃ野茂が偉大すぎて鈴木の記録も霞むｗ
352:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:42:43 hPTZe5Hr0
しかしその後選手の意見を尊重するようになった代わりに
年俸は高騰し、結局球団は消滅しちゃってるからな…
353:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:42:48 Ud+nh6Ly0
イチローらしい、いいコメント
354:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:45:38 IXCBngpS0
野茂にしてもイチローにしても、鈴木や土井に対して恨み言の一つも
言っていないのは、すさまじいと思う。
普通言いたいと思うけどね、ｗｗｗ
355:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:46:21 YmrGW8dc0
野茂はなるようになれ、で終了。
イチローには今年だけは年間200本打ってもらわなければ困る。
356:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:46:29 saKO9/2N0
>>352
消滅したのは近鉄だけ
プロ野球に採算なんか求めてたらできっこない
元々企業の道楽ともいえる球団をもつことに対して近鉄にその器がなかっただけの話だろ
357:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:47:23 xoc8Ksf90
>>351
鈴木とか金ヤンとか、自分のやり方をごり押しするようなタイプの
大投手あがりって最低だよね。こいつらを見てると投手あがりは
監督には本当にむいてないんだなと思う。
まぁ、鈴木の場合、イメージの悪さほど、監督時代の成績は
悪くないんだけどさ。
358:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:47:51 C2U0sTDD0
>>353
同意。
ゴチャゴチャ長く言われるよりすっきりする。
上っ面の言葉で賞賛するよりも効くわ。
この一言だけでいいんだよ。
本当に感謝している印象がにじみ出ている。
359:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:52:10 saKO9/2N0
>>357
そりゃそうだ
だって当時の近鉄は選手が揃ってて強かったからね
誰が監督やってもある程度の成績残してるよ
というか仰木監督のおかげなんだけどね
だけど野茂が去ったあとの９５年は最悪の成績
野茂は１年目から大リーグで大活躍
これによって鈴木の監督人生が終わった
360:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:53:12 bqk0beEz0
野茂が本当に凄かったのはドジャーズの１年目の時代ではなく
近鉄で試合に出せてもらえなかった時代っと親父が言っている。
反論は認める。
361:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:55:11 2iSjIfnLO
>>358
ただイチローだから無条件で同意してんだろ
きもいよ
362:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:56:34 hPTZe5Hr0
>>359
>>347
> 野茂はそれに対して今ざまあみろとか言ったことあるか？
野茂ですらそんなこと言ってないって自分で書いてるわりに
お前はそんなレスばっかだな
363:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 06:58:51 saKO9/2N0
>>362
俺は野茂じゃねえからなｗ
俺が何言おうと自由だし
野茂が言わないかわりにいってやるよｗ
ざまあみろとｗ
364:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:02:30 T6gWKF+g0
>>361
人の批判しかできんのか馬鹿者
365:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:02:40 nUuZXCat0
金曜日のスポニチ紙面
鈴木啓示氏（元近鉄監督、本紙評論家）
「よくぞここまで野球に、投手に情熱を見せてきた。頭が下がる思いだ。
私の監督時代に近鉄を去ったが、メジャーでの活躍は素直に嬉しかった。
波乱万丈、いろんな経験をした人間ほど魅力がある。
日本人からメジャーに行った選手の中で、あれほどタフで、粘り強い男はいないのではないか」
366:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:04:31 nUuZXCat0
>>365
×日本人から→○日本から
367:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:04:59 7y81CwS20
わざとコメント遅らせた割には淡白だなｗ
思い浮かばなかったのかｗ
全盛期のゴキローならここまで言ってた。
「僕がこっちへ来る来ないかという事に関しては、あの人の動向は全く関係なかったが、
日本野球の高さを証明するという意味では、非情に多大な貢献をされた方だと思います。
ご冥福をお祈りいたします」
368:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:05:32 7wAC90o60
>>146
俺は属国民も知ってるｗ
369:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:07:29 2iSjIfnLO
>>364
イチローの発言があまりにありがちな優等生コメントにもかかわらず無理に持ち上げるヲタをどう思う？
370:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:14:15 zd5UqBf60
僕がならなかった投手になっただけでも評価に値する。」（野茂200勝へのコメント）
371:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:15:14 C2U0sTDD0
>>369
無理に持ち上げている、と映るか。
確かに田口辺りが言っても、こんな感じには受け取らなかったかもしれない。
そこは君の言うとおり「イチローが言ったから」は正しいかもしれない。
俺は仰木さんが好きで当時オリックスファン(藤井康雄氏が好き)で、
彼が才能を見出したパイオニアの二人というのに、まず接点が見える。
トルネード投法で日本中を熱狂の渦に巻き込んだり、鈴木一朗の初ホームランが野茂で、
MLBで初めてイチローにデッドボール当てたのが野茂で
(江夏はあれを野茂流の歓迎で「ワザと当てた」と言っている)
イチローがマリナーズに行きたての時は、トルネード投法を真似てたり。
色々、繋がりのある二人だからな。
372:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:20:59 cqYepQYV0
やっと全部読み終えた。
このスレ出版できるな
373:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:26:49 KnNE2Qvf0
ソース・詳細は忘れたけれど、以前に野茂をバカにしていた発言を聞いた気がするけどね。
374:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:37:54 CbC2QE2y0
>>373
気のせいじゃないの。
375:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:41:04 xJ/xKAbFO
以前、ジャーナリストの梅田さんが書いてたけど
野茂がメジャーデビューしたての頃
CM用につくられた野茂の等身大パネルを
店に許可もらって嬉しそうにお持ち帰りしたとか。
意外やね。
太った野茂は許せなかったろうな。
376:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:42:02 joLfRTpE0
>>375
梅田淳がそんな良い話を知ってるとは・・・
377:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:42:36 RRVkZwyjO
別に、ありがとうなんて言われる筋合いないよ
378:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:42:53 BVbMaB6t0
>>376
ウメジュン友達とか言ってたね。
379:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:44:37 xJ/xKAbFO
>>376
ちゃうちゃう。
女の人だよ。
380:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:46:58 KnNE2Qvf0
>>374
野茂のような一過性の投手はメジャーのパイオニアじゃない。
自分のような野手こそパイオニア云々って言っていたよ。
381:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:47:35 joLfRTpE0
なんだかおるこ女史か
382:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:47:40 CbC2QE2y0
よくわからんけど、
エビちゃんのアネッサの等身大パネルを野茂がお店に頼んで嬉しそうにもって帰ったってことか。
383:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:50:12 85sHXyPh0
もう殿堂の話は誰もしてないけど
アンドレドーソン
384:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:51:59 XA9J2H0+0
俺ここ三年くらい仕事でドジャースに赴任しているが
未だに野茂の真似してる子供とか見るな
それだけ偉大なんだよな～
385:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:53:28 ZDoWCqT40
鈴木啓示は確かにいかにもピッチャー出身のワガママ監督だったけど
それよりも尻馬に乗って野茂を叩いたマスコミどもの方が謝るべきじゃないのか
386:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:54:07 vsa6D7PY0
本当に良スレ。
殿堂に関して言えば成績はまぁあれだが、
日本からメジャーへの挑戦を切り開いた功績は殿堂に
十二分に値するんでは。
日本のプロ野球という閉塞空間にメスを入れ
メジャーに素晴らしい日本選手がいく事が出来る環境を作り出したんだからさ。
387:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 07:59:46 bqk0beEz0
メジャーに行った頃はアメリカ人のいじめや差別がひどかったらしいな。
不器用な男は損だな。サッカーの中田みたいに学生の頃から語学勉強したりセレブ気取ったりずるくないと損だな。
388:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:01:33 fgqyheI50
野茂は英雄だ
389:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:04:02 KlPNql0d0
日本ボロ野球（笑）
390:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:04:47 DiCT5ne00
>>386
んだんだ
ぶっちゃけ殿堂入りはできなくたって人々の記憶には残る選手だったと思うぜ
総合的な成績では難しくても両リーグノーヒットノーランや当時の人気度もあるし
日米野球界を繋いだ架け橋と言っても過言じゃないからな
391:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:05:14 mbykI6MiO
>>384
ドジャースって地名なの？
392:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:05:57 C2U0sTDD0
>>385
マスゴミはゴミ。
ペンという言葉の暴力で、いくら人を傷つけたり
時には捏造したりしても、謝る事なんて絶対しないからね。
そういや焼肉記者の「多村WBC辞退！！」の捏造記事載せた
アホ記者と新聞社は謝ったのかい?
みそぎ程度のべた記事はたまに載せるけどそれだけ。
だから奴らに期待するな。
393:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:06:21 6MpYSF+40
古田とバッテリーで引退試合がいいな
394:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:06:35 7c05Pqvy0
草のコメント誰かくれ
395:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:08:08 zd5UqBf60
僕がならなかった投手になっただけでも評価に値する。」（野茂200勝へのコメント）
396:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:11:39 RjocZjE50
1995年。
野茂と同じ年に俺もアメリカに来て、今年で14年目になる・・
なんだろうこの寂しさは。。
397:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:13:22 T6gWKF+g0
>>394
>>365
398:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:13:55 SzriNQ6Y0
ただ野茂の晩年は哀れ以外の何ものでもなかった
399:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:14:26 nbpNzcjoO
>>396
野茂は引退しちゃったけどお前はまだ引退には早いんだぜ
頑張れ
400:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:20:31 RjocZjE50
>>399
あら・・ありがとう。
ところで野茂は優勝できなかったね。。
優勝はやはり特別だよね。
優勝チームに在籍した過去があると、これから何十年経っても、そのメンバーは
何かとイベントに招かれることになる。
そうなればいつまでもそのチームとそのチームに在籍したある選手のファンは
これからもずっとその選手に会う機会がある。
あれだけ居たアメリカのノモマニアは、これからどうやって野茂に会えるのだろう・・
まあそれは優勝経験の無いイチローや松井にも言えることだが。
あ、まあイチローはあれかな。殿堂の選手としていろいろ招かれるかな・・
401:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:22:31 6a0NKtDm0
２００勝投手だしな・・・・・・
しかも、日本時代の成績はぶっちぎりだなｗｗ
402:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:24:54 58u5OMXa0
>>88
田口が2Aまで落ちてマスコミにも誰にも相手にされなかつた時に一人だけ
陣中見舞いにアメリカまで行ったのが仰木だった
403:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:25:24 kOK1N3hu0
太ったからだろうが！
404:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:25:39 +M97WZIvO
マスコミがどう取り上げるかによって人物の評価はガラリと変わるもんな
日本を出る頃の野茂を叩かないマスコミなんて本当に僅かなものでしかなかった
野球知らない母親まで「野茂って人は嫌な人らしいね」とか言ってたし
コメントにしても言葉尻をちょっと変えるだけで全く違うものになったり
金本も前に怒ってたが、勉強不足でコメントを理解出来ず全く違うニュアンスに変えて報道する
最悪なのは言ってもいないコメントを勝手に作り出す
やりたい放題のマスコミに歯止め掛ける事出来ないのかな
405:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:26:52 mRnLqJ8H0
野茂ってメジャーの年金を貰える資格があるんだよな。
406:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:30:37 C2U0sTDD0
>>88
>>イチローの応援ではサングラス＆パンチパーマ＆上半身裸で芝生に寝そべって金髪のお姉ちゃんにオレンジ剥いて貰って
>>フェンス越しにイチローと会話してたら
>>現地ファンが「大変だ、イチローがヤクザに脅されてる」と球団職員を呼んだり
このエピソード、最高だな。
仰木さんのパンチパーマはマジ８９３だぜw
407:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:34:57 CbC2QE2y0
カスだね。こいつ。
野茂スレで悪質な発言を捏造までして。
死ねばいいのに。
296 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2008/07/20(日) 07:59:24 ID:KnNE2Qvf0 (7/7) [PC]
モスキート・ゴキロー（笑）
373 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2008/07/20(日) 07:26:49 ID:KnNE2Qvf0 (1/2) [PC]
ソース・詳細は忘れたけれど、以前に野茂をバカにしていた発言を聞いた気がするけどね。
380 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2008/07/20(日) 07:46:58 ID:KnNE2Qvf0 (2/2) [PC]
>>374
野茂のような一過性の投手はメジャーのパイオニアじゃない。
自分のような野手こそパイオニア云々って言っていたよ。
408:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:36:18 reoFruRJO
>>405
年金なんかいらんだろ。
409:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:37:20 a1WUJTCH0
>>407
他スレより
267 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:06:21 ID: KnNE2Qvf0
こんなアンケートをされる時点でゴキローは駄目でしょ。
自ら辞めるべきだ。
274 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:14:09 ID: KnNE2Qvf0
>>271
ソースと証明を
276 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:16:24 ID: KnNE2Qvf0
1200票しか集まらない事にシアトル市民のゴキローへの不満・怒りを感じる。
選挙で言うと、「無言の批判票」と言うヤツだろう。
284 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:36:55 ID: KnNE2Qvf0
>>273
＞猫に小判 豚に真珠的な意味
ゴキローが猫や豚でマリナーズが小判や真珠ですね。
それなら良く判ります。
293 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:57:27 ID: KnNE2Qvf0
ゴキローが来るまでは常に優勝戦線にいたから戦犯と言われても反論のしようがない。
295 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:58:50 ID: KnNE2Qvf0
今のマリナーズは、オーナー任天堂の威を借りたゴキローの個人記録を助けるためだけの球団と化しているからね。
296 名前: 名無しさん＠恐縮です 投稿日: 2008/07/20(日) 07:59:24 ID: KnNE2Qvf0
モスキート・ゴキロー（笑）
---------------
どうやら偉大な日本人メジャーリーガーが憎くてたまらんチョンのようだ
410:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:39:03 mbykI6MiO
イチローにいじめられてた同級生とかじゃないのかｗ
それか奥さんの元彼ｗ
411:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:41:50 8zDDk5Km0
>>410
さすがにそれは弓子に失礼だろｗ
キヨやクリまでコマした女がこんな馬鹿相手にするわけない
412:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:46:32 +M97WZIvO
>>386
殿堂入りする成績じゃなくても、日本人にとっては特別な偉大な野球選手だ
それで充分
野茂のメジャーデビュー年、イチローが感に堪えないといった面持ちで
「野茂さんは僕等の誇りです」
と言ってたな
413:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:51:30 /FefAEnz0
発表翌日、関東のスポーツ各紙の１面は当然野茂だったが、
デイリーの１面は「新井五輪代表選出」だった。
やっぱ関西では、テレビを含め当日の報道は
新井五輪代表>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>野茂引退
だったの？
414:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:52:52 saKO9/2N0
今張本とかが野茂についてコメントいってたなｗ
張本いわく一流だけど超一流ではないだとかｗ
超一流は金田や杉浦とからしいｗ
時代が違うしアメリカとあの当時の日本じゃレベルも違いすぎだろがｗ
アホだな張本は
415:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:56:21 T6gWKF+g0
まあハリーは所詮ハリーだし
416:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:57:30 fgqyheI50
ID:a1WUJTCH0
野茂関連スレを荒らすなよｗ
417:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 08:59:05 35hW3mFE0
>>414
張本は、イチローに通産安打数を抜かれるのが嫌だから
メジャーはレベルが低いと散々吹いてるw
抜かれた時に半分以上がメジャーで打ったイチローより
全部レベルが高い日本で打った俺のが上だと言いたいみたいだなw
418:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:00:58 YL6UAuvQ0
>>414
アメリカじゃハリモト？ ＷＨＯ？ レベル。
419:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:01:08 v8khTZnN0
張本はまったくしょうがねー野郎だな。
420:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:02:03 saKO9/2N0
>>417
海外に行ったほかの日本の野手の成績みりゃどっちがレベル高いか一目瞭然だろうにｗ
松井ですら日本であんだけ打ってたのにアメリカじゃ平凡な成績だしな
何考えてるんだよ
城島や松井かずおだってアメリカでぼこぼこにされてるじゃん・・・・・
みんな打率が５分くらい落ちてるっつーのに
421:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:03:23 CdDx93k/0
ハリーモッターの話は半分以下にしておくこと
422:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:03:26 cKBPwXqvO
>>414
見てた
猛暑に加えて朝から気分ワルーになったよorz
日テレもなぜかイチローと抱き合わせだし
なんだかとても哀しくなってきた
仰木さんが居てくれたらな
423:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:04:32 a1yn5yTZO
>>369
優等生的発言ならお疲れ様でしたとか残念ですとかになるだろう
424:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:04:43 JathnwM00
マイナーに行ったりわけのわからんリーグで投げてたやつが
超一流とは思わないよ～ん
425:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:06:09 Q3Aa7EoM0
イチロー「腹が出たら引退する」
426:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:06:33 saKO9/2N0
>>424
その理論でいくとＭＬＢで活躍もしてない日本の選手が超一流とか笑わせるってことなんだがｗ
427:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:08:12 Vk9bHWx10
>>426
それをいったら2ちゃんねらーなんて・・・
428:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:09:11 saKO9/2N0
>>427
なんで急に２ちゃんねらーの話が？
ここの連中ってみんな野球選手かなにかなの？
429:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:09:29 JSrCZyYaO
野茂の特番とかある？ヒデェィオー、ノモ。
430:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:10:13 7maIw5jT0
>>422
野茂もイチローも仰木さんに出会わなかったらどうなったろう
野茂は投球フォーム変えられて、平凡な投手で終わり
イチローは２軍でくすぶって、トレードに出されたりしたんだろうな
431:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:10:35 saKO9/2N0
>>429
ＭＬＢずっと放送してたＮＨＫＢＳなら十分ありえる
いつやるかはわからんけど
432:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:11:55 saKO9/2N0
>>430
そう考えると一体何人の才能ある若手が潰されたのかわからんな・・・・・・
とくに巨人・・・・・・
まあ野球に限ったことじゃないけどね
才能出し切れる人間なんか一握りだろうし
433:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:13:09 Vk9bHWx10
>>428
いや結局自分の思ってる通りのコメントしないハリーやそういう人がイヤなだけなんだろ？
自分の好きなモノが貶されるのがさ
でも色んな考え、意見の人が居てもいいんじゃないの
全員が称えなきゃダメなのかい？
434:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:14:53 saKO9/2N0
>>433
意味がわからん
ここの会話こそがまさにそれだろ？何言ってんの?
435:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:16:48 YNCFrjbF0
いつも思うんだけど
こう言うスレで イチローを必死に叩いてるヤシって
どう考えても 日本人じゃないよね？
在日とか 特アとかのひとだよね？？
436:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:18:09 mZLzi+VvO
まぁアンチはどこでもいるだろうがMLBオールスターで先発したのは
後にも先にも野茂一人だと思うよ
松坂が確変すれば別だが先発は難しいだろうな
可能性あるのはダルくらいか メジャーに行ったらな話だが
まぁ今後20年は出ないだろう
437:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:19:17 Vk9bHWx10
>>434
だからハリチョンがどう思おうが別にいいじゃねえかってことだよ
俺やお前と同じようにな
438:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:20:38 2Qn3zWQg0
巨人の前田ってどこいった？
439:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:20:52 saKO9/2N0
>>437
それはお前の意見
俺には俺の意見がある
ただそれだけのこと
そして張本が根本的に俺らと違うのは公共の電波で発言していることだ
440:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:22:53 qG8SiQm70
イチローや野茂が仰木さんに会わなかったらって良くみるが
イチローはそのこと訊かれて
わからないですね、もっと良い出会いあったかもしれないですし、それは誰にも解らない
って言ってるね
こういう考えもありだろね
441:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:24:06 5ihUP/P+0
イチローって人間性が下品だよな
それが見えてるからなんか好きになれない
442:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:25:02 qG8SiQm70
>>439
は？公共の電波だといけないのか？
なに言ってんだお前 言論統制か？
ただ自分が気に入らないだけじゃねえかｗ
少なくともあの爺はずっとあんなキャラだろ
443:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:25:20 dCaAdpyz0
野茂ねぇ・・・
一流だけど、超一流ではないって印象かな
444:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:26:10 HNW7LIUQ0
イチローさんって自分がみとめた男にはデレデレだよな
445:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:27:01 PVKNE56TO
この人って普通に話せないの？日本人？気取ってるうざい奴？
446:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:28:04 mZLzi+VvO
>>444
認めてない奴にデレデレしてたら変態だろｗ
447:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:28:10 wYd91QGv0
>>440
つーかそんなん聞かれたって答えようがないと思う
イチローの深遠な答えとかいうのはたいていmajor.jpの丹波とか
ああいう類が禅問答みたいな質問振るから無理矢理ひねり出してんじゃね？
根はそんな小難しい男じゃないと思うんだけどな
448:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:28:13 saKO9/2N0
>>442
良いわけねえだろ
それをみてお茶の間で不快に思った人どれだけいるんよ
公共の電波とはその名のとおり公共なんだ
こんな私的な掲示板とはわけが違う
あんなキャラというけど俺は最初から張本嫌いだし
お前はお前で俺がただ気に入らないだけの話だろ
世の中すべて相容れることはできん
449:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:29:15 QQK6czZsO
>>443
ハリー乙
450:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:29:40 qG8SiQm70
>>447
実際答えようない感じだったけどね
別に仰木さんに感謝してないとかそういう意味合いではなかったと思うよ
451:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:30:58 qG8SiQm70
>>448
だからただ嫌いなだけだろっていってんだよ
それならそれでいーんだよ
ヘンに理屈こねんなよ
整合性なんてねーんだからｗ
452:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:31:16 QND8egHm0
超一流・・・松井
一流・・・野茂
二流・・・イチロー、松坂
こんなとこか・・・・
453:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:31:21 QswioZcUO
>>443
メジャーではな。まあオールスターに出てる時点でトップクラスであるのは間違いない。
454:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:32:47 PVKNE56TO
イチローはただ頭よくみせたいだけ。馬鹿なままでいいじゃない。
455:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:34:49 saKO9/2N0
>>451
ごめん意味がわからないからもうつっかかってこないでくれるかな？
発言以外で嫌う必要性なんかもともとないわけで・・・・・
別に張本が現役時代どんなあくどいことしてきたのかまったく知らない年齢だしな俺
最初は愛嬌かと思ったがだんだんと発言が本気だと気づきだしてから嫌いになったよ俺は
あいつの発言は冗談のつもりでも実は本音
456:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:35:55 saKO9/2N0
>>454
旭丘高校にも入れるほどの中学時代の学業成績が馬鹿とはこれいかに・・・・・
457:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:36:47 qG8SiQm70
>>455
世の中全て相容れないと自分でいってるのにな
頭沸いてるんだなお前
ハリチョンみたいなのはお前の合わせ鏡だよｗ
458:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:37:19 +aPuadak0
メジャーに行ったことのある日本人は野茂には足を向けて寝れないだろ
459:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:37:54 tJdtBWt90
公共の電波では
例え腹の中ではどう思ってようと
一流選手に対しては賞賛以外しちゃいけないって事ですね
わかります
460:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:40:47 tJdtBWt90
張本もイチローも超一流の成績残した伝説に残る野球選手なのに
発言とかたまに子どもみたいな事言うのが面白いと思うけどな
頭も良くて人も善かったら完璧超人じゃねえか
神だよそりゃ
461:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:43:25 +M97WZIvO
>>406
まだイチローがオリックスにいた頃
「ウチのチームで一番キャーキャー言われてプレゼントも多いのは選手じゃなくて仰木さん」
なんて言ってたなｗ
野茂も仰木さんに会うと少年みたいな顔になってた
本当に懐かしいな…
スレ違いスマン
462:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:44:20 XA9J2H0+0
>>432
土井と長島はかなりつぶしてるなｗ
野村は微妙なところ
463:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:46:06 saKO9/2N0
>>462
野村は再生工場って言われるくらいだから全然いいでしょ・・・・
464:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:46:41 fgqyheI50
>>452
明らかに釣ってるので松井ファンにあらず
465:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:48:13 IuvQBN8S0
>>463
ノムさんはたしかにベテランを再生させてるけどその分毎年のようにピッチャーを一人ぶっ壊してたw
466:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:51:27 3Kce3ryP0
イチローはスターになるにしたがって、
表情が暗くなったよね。
467:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:51:30 B1uqe7Y80
なんだかんだいって、この人ほど圧巻な投球をできる日本人投手は
20年は出てこないだろうな。
イチローみたいな選手が50年は出てこないだろうと同じように。
468:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 09:56:32 Awf39ISl0
>>454
イチローが頭良く見せたいと思ってるお前は相当頭悪い
あれは天然だよ天然
469:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:02:20 B1uqe7Y80
イチローは頭はかなりいいと思う。
野球というのはかなり知的なスポーツ。
そこでスマートな選手と認識されてるということは
やはり賢いということ。
たまに英語でしゃべると、アメリカ人でも驚くようなこなれた
英語表現を使う。
非常にユニークな男。
470:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:02:23 FeR8c5pr0
引退報を聞いてから動画とか画像とか
色々久しぶりに見直してたら
イヤ何とも凄ぇってしか言えないフォームだよね
ワインドアップの伸び伸び感とかその後のネジリ感とか
リリースん時と放り感とか圧倒的に唯一無二だよね
471:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:03:22 xLcDeS/c0
どうでもいいけど、イチローのコメントとるの遅すぎ。恣意的なのは承知しておりますが。
472:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:04:34 hqzrCfdZO
>>41
井川＝王建民ｗｗｗ
井川も王もかわいそうだなｗｗ
野茂が近鉄にいたのは小さかったからあまり覚えてないが
メジャーではすげぇと思ったもんだ
特に当たった時のバッティングはスラッガーだったしなｗ
473:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:06:48 TiAjr7rY0
>>471
試合がないんだから捕まえようがない。
松井さんみたいに、24時間いつでもコメントを取れるほうが異常だよ。
474:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:07:15 HNW7LIUQ0
ケンミンは今年か来年か、そろそろどかんと年俸があがるような
状況だったのにぶっ壊れちまってかわいそう
475:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:11:39 0Q1C5Up30
>>358
ＤＬ入りの分際で、上っ面のテンプレコメント量産してる
球界のご意見番と比較してですね。わかります。
476:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:15:34 XFA9rhWW0
野球の話題でスレ建てるなバカ
どうでもいいんだよ糞ボケた野球なんか
深夜に９チャンネルでひっそりやってろバカがッッ！！
477:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:18:13 dCaAdpyz0
スレタイ、「イチロー、ホモにありがとうございました」に見えた・・・orz
478:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:21:23 Q/GkUeCV0
>>477
漢字なのに見えるわけねぇｗ
チンポでもしゃぶってもらっとけ！
479:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:28:15 WTStNMsm0
○井
「ずいぶんあっさりしたコメントですね。
僕ですか？手紙を出しました。
便箋20枚ほど・・・」
480:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:36:24 XA9J2H0+0
はずかしながら野茂さんの手に勃起してしまいましてね
481:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:40:31 U65QK1Ze0
野茂さんがメジャーに行ったときの当時のマスコミの対応に
一貫性を持たせるのであれば、冷淡に引退の事実のみを
アナウンスするにとどめるべきだ。
賛辞等は恥ずかしくて一切書けないはずだ。
482:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:41:59 1dVjTH2RO
鈴木クンは随分と時差のある所にお住まいなんですねw
483:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:43:36 dH8Dy4nC0
腹が出てきたらみっともなくてイヤだから引退しますとか言ってたよな
あれは野茂のことだろうと思ってたが
484:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 10:46:09 hqzrCfdZO
なんか歪んだ妄想でいろいろ言ってるのがいるな
485:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 11:02:26 fnHBYG4a0
. ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ |
,＿_ | || i／ ノ ヽ､ | | ／
_＿｀ （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo /￣／ らいー(´；ω；｀)
, ＼(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒) rへ,ノ
＿＿＞‐へヽ. | || |ヽ､＿. ～'_／|ﾉ / :.＼＿
.:／＼ ／rーﾍ＿
＿::ノ ::ﾉ:｀:⌒Y⌒´:::. ＼
.:::┘: ::│ ::. ﾟ
. ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ | ,＿
￣＼_／＼| || i／ ノ ヽ､ | |/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／ ｀￣へ√⌒l⌒´￣￣´＼＿
´ / ＼
_＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/
486:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 11:17:56 REaNlYqb0
>>21
TDNはどちらかというとマック鈴木じゃないかと。
487:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 11:18:34 xlh14zKO0
とりあえず、日本人が植民地の原住民共にも野球を教えてあげていた事に感動。
でもすんなり植民地になっちゃう奴らは所詮クズ、結局解放から６０年経っても
世界中から総スカン。
488:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 11:28:15 Kwb5IlAw0
イチローって世界でマイナーだからな
489:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 11:30:25 +M97WZIvO
>>466
4年前だったか、これまでのプロ野球人生で一番楽しかった時はいつかと聞かれて、二軍時代と答えてた
スター街道ばく進する前の時代が一番楽しかったってのはちょっと胸が痛むな
自分のポカミスのせいで試合に負け、全体責任という事でチーム皆で居残りランニング
走りながら１人１人に謝って回った、とか
憧れのプロ野球人生の入り口に来て、不安だらけで苦しいながらも全てが楽しかったそうだ
外野から先輩に返すのに緊張してどうしてもワンバウンドしてしまい、コーチに怒られて萎縮して余計弱々しい球を投げてしまい
業を煮やしたコーチにバットで頭殴られたらバットが折れて自分は無傷だったという話もあったな（本当かよｗ）
490:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:10:10 q3ObALx10
>>283
イチローがシーズン安打記録更新した時の野茂のコメントもﾜﾗﾀ
野茂「残りの試合、怪我の無いように頑張ってください」
491:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:13:10 XRkfdTo00
>>489
>コーチにバットで頭殴られたらバットが折れて自分は無傷だったという話もあったな
wwwww
492:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:21:21 OcMULfUv0
松井さんが同じこと言ったら「おまえがいうな！」って感じではらだたしいんだろうけどねwww
493:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:29:18 eZ0o54Re0
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) ｲﾁﾛｰのプロ初HRは野茂から打ったんだってさ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
494:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:29:41 dOJ9I+DC0
得票券も持ってるわけでもない、アメリカ人でもない、糞ちゃねらーの癖に、ＩＤ真っ赤になるぐらい必死で、野茂は
殿堂無理だってあちこちで主張している奴って何なのｗ
495:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:34:09 fJdi/SSN0
野茂が挑戦したとき、日本人がメジャーで活躍できるわけがないって、
必死で腐してた奴らと同じ心理なんじゃないの
496:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:37:18 /bET2aLr0
>>88
なんか泣けてきた
寂しいなぁ・・・
497:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:39:50 n0Okfpf20
誰にも誉められたことない負け犬な奴だろうな。
そういう奴らは他人が成功して賞賛されるのが許せないと思うんじゃねぇの。
だから、殿堂入りしたらいいなっ他愛ない雑談すら許せ亡くって、必死で
ＩＤ真っ赤にして貶すんだろうな。
498:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 12:47:17 m+xTu70P0
野茂のおかげでその後の日本人の年俸がぐっと上がったからなｗ
499:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 13:45:00 qJedM/480
>>414
超一流じゃない理由として20勝してないこと挙げてたな
って事は井川より下かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:18:04 TYxqQbV10
野茂が7球団からドラフト一位指名だったこと覚えてる？
近鉄が引き当てなかったら２０勝していたと思うよ
また巨人に行ってたらメジャーには行かなかったと思うよ
501:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:22:37 TYxqQbV10
イチローの人間性云々行っている奴に
Ａ型にＢ型の人間性はわからねえよｗ
502:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:26:50 qKiINlXM0
土井死ね！
でまとまった？
503:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:27:22 9EBoOOgY0
>>501
野茂もＢ型なんだけど
血液型なんてあてにならないよ
その二人が慕ってて育てた仰木さんはＡ型だし
504:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:29:03 a1WUJTCH0
>>500
8球団ね
まぁチームが勝たなきゃ勝ち投手にはなれんからねえ
でも仰木バファローズじゃなかったらフォーム弄られたり
それに野茂が反発したりでダメだったかもしれんし
505:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:30:54 AHG9MtRK0
>>414
日韓戦で韓国のスパイを買って出るような男だからな
とっとと国外退去処分にしてほしい
506:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:46:54 cK/5kh+k0
デビルレイズを解雇された後だったっけ、野茂は日本球界復帰を考えた。
日本での保有権は近鉄⇒オリックスにあるとされたため
野茂とダン野村氏は神戸で球団社長と会い交渉。
が・・オリックスサイドの野茂に対するあまりに無礼な条件や態度に失望し、
野茂は「もう日本のプロ野球でプレーすることはない」と決意を固めた。
（このあたり、ダン氏がはっきりと声明を出してたね）
我々ファンは、野茂が再び日本のマウンドに立つことを目にする夢を永久に奪われてしまった。
507:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:49:36 qKiINlXM0
やっぱりスレの総意は
土井 死ね ！
だったか。
508:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:54:06 VtJmM84l0
仰木さんネタやめれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
509:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:55:36 VtJmM84l0
>>506
ぬけぬけと今回でも手は挙げそうなのが今の檻
510:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 14:58:08 cK/5kh+k0
石持て追われるように海を渡った野茂、しかしドジャースで大旋風。
手の平をコロリと返しスタジアムに取材に来たとある有名解説者が
インタビューしようと近付いたら、野茂は完全無視してその場を去った。
すごく有名なエピソードみたいだけど、
この有名解説者とは誰なんだろう・・
移籍までの辛い時期をリアルタイムで知ってただけに
今でも痛快で胸のすく思いだ。
511:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 15:26:00 u6G4Qtt70
初勝利のときの最後のアウト セカンドのファインプレーを今でも覚えてる
512:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 15:37:55 D9QOD61WO
イチロー「どうみても潮時です。本当にありがとうございました」
513:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 15:46:17 dhrjxrZYO
>>511
わかる！！！
オレも超オボエテル！！！
あれこそメジャーリーガーだってなプレイだったよな。日本人はあーゆー動きしないもん。
514:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 15:51:01 YVSs69kO0
>>500
そんなこと知らなかった。
８球団だと思ってたから。
515:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 15:59:30 cK/5kh+k0
クアーズ・フィールドの9回も、
セカンドのファインプレーでノーノー達成してたね。
「絶対捕ってやる！」って気迫でフライを背走ジャンピングキャッチ。
彼はレッドソックスの平野恵一って呼ばれてる。俺の中で。
516:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:11:13 a8APdrrm0
>>510
あっちだと取材申請してない外部の人間と球場内で接触したら、
その人間も選手も厳格にペナルティ食らうらしいからそういうことじゃないの？
野茂じゃないけどイチローが掛布だっけ？をそんな状況でスルーせざるをえなくて、あとで詫び入れたった話があった
517:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:18:44 Y9IEtwOx0
マスコミの手のひら返しが凄かったな
518:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:28:21 w0dpFNfZO
>>500
当時の近鉄は優勝争えるチームだぞ。
２０勝できなかったのは、あまりにムラのある投球のせいと他チームの三塁コーチが球種をバッターに伝えていた為だったんだがな。
519:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:31:45 M/iuF7q30
野茂と一緒にやってた
ピアッツァ、ケアロス、モンでシー、オファーマン、
デシールズ、フォンビル、ホランズワース、キャンディオッティ
とか今何やってんだろうなｗｗ
ピアザが最近引退したことくらいしか知らんけど
520:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:34:17 lrXSt/Wk0
>>519
なんでラモンマルチネスを忘れてしまうん？
521:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:35:31 zuw2FLHT0
>>518
清原にフォークを投げていれば毎年２０勝だったな。
近鉄に関しては、阿波野がボーク騒動でフォーム崩したのが痛かった。
522:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:36:06 M/iuF7q30
>>520
名前が平凡だからかな
523:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:37:57 M/iuF7q30
オファーマン守備下手だったよなあ
524:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:38:16 q3ObALx10
>>516
掛布だな。
その時、うっかりイチローが取材受けちゃってたら、イチローにもテレビ局にもペナルティがあった。
525:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:39:54 7hX/v3Yg0
野茂は間違いなく日本人メジャーへの道を切り開いたパイオニアだよ。
彼の活躍は日本の野球の歴史に永遠に刻まれるだろう。
しかしここ何年かの野茂はただの体調管理のできないデブだったのも事実。
最後は日本で見たかったとかこれっぽっちも思わん。
526:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:43:06 Kyk4EUTA0
>>387
学生の頃から語学勉強してたら「ずるい」のかｗｗｗ
527:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:43:18 wCc+p8Lc0
>>510
星野仙一が空港で野茂に握手を求めたら、回れ右されて露骨に無視された話なら知ってる。
528:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:45:29 wCc+p8Lc0
これ
478 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/02/09(金) 22:35:33 00ui7rt3O
野茂て星野に逆らったん？
479 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2007/02/09(金) 22:47:09 z/mqQnoAO
一方的に星野が野茂のメジャー挑戦の際批判しただけでしょ
活躍したら掌返し
世論側について正義の味方面するこの人のいつものパターン
483 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2007/02/10(土) 01:19:27 Nz2p6i9E0
>>478
メジャーに挑戦するときに星野がマスコミ通して（直接には言わない）ボロボロクソカスに貶め続けていて、
いざ野茂があっちでブレイクしてオフに帰ってきたら、
「日本のエースだったんだからあれくらいやって当たり前」とか堂々と嫌味でお出迎え。
そしたら空港だったかテレビ局だったかで、野茂と星野がニアミス。
カメラが回ってるのを確認してから満面の笑みで野茂に近づいて行き、
「ようやったな！」と右手をさっと野茂に差し出した。
が、野茂、一瞬星野の顔見てだけで挨拶もしないで回れ右。フェードアウト。星野の右手見事に空振り。
孤高のエース野茂英雄を彩る武勇伝の一つとなりましたとさ。
529:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:52:40 IsyRZ7xD0
投手・菊地原
530:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 17:52:52 edmonXyjO
野茂に国民栄誉賞与えられる可能性大きいな。
でも野茂は固辞するだろうな(笑)
イチローも一回国民栄誉賞の打診を断ってるんしな。
531:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 19:04:54 VtJmM84l0
>>527-528
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
532:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 19:06:13 sB50LZEH0
ﾄﾞｼﾞｬｰﾌﾞﾙｰの風でなにか気に障るような事書かれて確執があるのかと思ってたよ
533:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 19:09:57 M/iuF7q30
カテゴリ 1 野茂イチロー
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534:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 19:18:40 TuZ+bxZ00
>>530
イチローは2度断ってたような気もする
535:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 21:27:08 /u9F/us40
>>530
まだ現役なので～って断ってたな
引退したら受けるんじゃね？
536:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 21:48:55 +M97WZIvO
>>527
若い頃はかなり性格激しかったな
イチローでもとりあえず挨拶位はするもんな、嫌々ながらも
まあ奥さんの周りをマスコミがうろつくと
硬い表情と態度で拒否するのがイチロー
マスコミにボールぶつけますよと本気で脅すのが野茂
本当にマスコミに向かって投げちゃったのが伊良部ｗ
537:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 22:28:40 cKBPwXqvO
>>536 ワロタ
>>528 スゲー！ちょっとキモチ良い
野茂は爽快な人だなぁ
北京前に知れてよかったw
538:名無しさん＠恐縮です
08/07/20 22:32:12 lrXSt/Wk0
カズも似たようなのあったよ
Ｊブームの時、子供を押しのけてｷｬｰｷｬｰいってる若い女の子無視
そのそばで押しやられてた子供にサインみたいなやつ。
539:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 00:38:25 D3QKbpj/0
ドラフトで仰木監督と出会えたのは大きかったね。
野茂もイチローも。運命だったんだろうけど。
540:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 01:32:10 Nj9iHJec0
芸スポにあるイチロースレじゃ唯一まともな良スレだな
さすが野茂
541:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 07:48:15 LqjVgYgu0
土井→仰木のイチローよりも、仰木→鈴木の野茂の方が不幸だったよなあ
イチローはドラフト下位で最初は見るからにひ弱だし、土井がどうこうよりも
発掘した上にシーズン前から首位打者を予言してた仰木の眼力がすごいって話だけど
野茂の場合はドラ1でどう見てもいい選手なのに鈴木はホントにひどい
542:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 09:43:01 MzFP32AY0
>>9
今更だが３割うろうろで完全に劣化とか言われるってホント凄いな・・・。
誰もがメジャーでは野手は難しと思っていたのにな・・。
543:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 10:07:22 TbvO+GAw0
>>541
日ハムが声かけてた逸材ではあったよ。
逆指名してくれって
544:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 10:27:10 evcTiTsS0
>538
流石カズさんかっけぇーエピソード持ってるなぁ～
ヒデとか俊輔にはこいうエピソードないよな
545:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 10:29:25 evcTiTsS0
今日も2安打か。完全に上昇気流にのってきたな
546:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:04:16 evcTiTsS0
いや、さっき終わった試合はノーヒットか。
547:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:04:27 rMgSC1Tw0
219 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2008/07/21(月) 02:34:51 ID:0rxdKHRp
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どうして野茂は日本球界に復帰しなかったのか
いずれにしても、野茂が勝ち馬であることがはっきりするまでは、日本のマスメディアは、彼のサイドには立とうとしなかった。このことははっきりと明記しておかねばならない。
この件については、野茂自身が、著書（「僕のトルネード戦記」：集英社：１９９５年）の中でこう書いている。
それに、今頃になって、「取材させてほしい」とか「取材に応じる義務がある」とか言いますが、僕からしてみれば、あまりにも都合がよすぎます。
人間、足を踏んだほうはそのことを忘れていても、踏まれたほうはその痛みを、決して忘れないものなんですよ。
わずか数ヶ月前、ほとんどのマスコミは僕をどう扱いましたか？
僕が大リーグ行きを表明した時、それこそ「永久追放」だとか「協約破り」だとかいってバッシングをしてたでしょう。それなのに、今になって急に手のひらを返して「いや、野茂の活躍は日本人に勇気を与えた」なんて平気で言う。
言論でメシを食っている人は、自分の言論に対して責任を持ってもらいたいです。僕のとった行為が違法なら、無視し続ければいいじゃないですか。「いや、会社の方針が変わったので、またヨロシク」と言われても、僕には関係のないことです。
新聞は売れればいいんですか？ テレビは視聴率を取れればいいんですか？ そのためには平気で主張を曲げるのですか？ 僕には考えられないことが多すぎます。》（第五章「ベースボールと野球の違い」p155～156より引用）
548:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:06:19 lvwSnU5Y0
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549:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:09:12 vimojcOSO
仰木が近鉄をおいだされてなければ野茂もあんな形でメジャーに行くこともなかった
550:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:14:41 lvrKr7w+O
>>541
ノムさんが土井に、「あの鈴木っていうヤツ、使わないならウチにクレよ」
と言ったことがある、と言ってたから、仰木さんの眼力というより、
土井の見る目が無さ過ぎたんだと思うがな。
551:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:18:10 kr5ytEDP0
野茂とオリックスの対戦ではイチローよりも
ブルーサンダー打線のほうが記憶に残っている
552:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:20:51 ev807zx30
>>24
チョナニー
553:名無しさん＠恐縮です
08/07/21 11:27:13 ev807zx30
>>527 >>538
映像みたい
カッコよろしい人達だｗ