08/05/30 20:39:22 FU1oUOOl0
TDNのおちんちんちゅっちゅしたい
3:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:39:26 WvwzPNAJO
これは朗報
4:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:39:36 1YeyDreF0
■これ以上アニメをプロパガンダに使用させないために、みなさまのお力をお貸しください
Ｑ１ 問題となっているのは、なんというアニメなの？
Ａ１ コードギアスといって、アメリカに日本が占領されて、独立闘争をくり広げる
という内容のものです。
Ｑ２ でも、表現の自由には口を挟まないほうがいいんじゃないの？
Ａ２ ややこしい話なのですが、コードギアスは元々製作スタッフたちが東西冷戦をモチーフに
しようとしていたところに、竹田菁滋プロデューサーが口を挟み、現在のような形となった経緯があり、
すでに作品への干渉は行われた後といえるのです。
Ｑ３ それはもっとアニメをおもしろくしようとしたからじゃないの？
Ａ３ そうであればいいのですが、実はこの竹田菁滋プロデューサーという人物はいわくつきで、
月刊『アニメージュ』（2005年10月号）の取材で「自分は朝鮮総連と親密で、在日問題
をやっていたことがある。万景峰号に3回乗ったことがある」という主旨の発言をしたことが
あるような人物なのです。
また同じく『アニメージュ』(2006年12月号）で「コードギアスに於けるブリタニア強占下
の日本は、かつての日本植民地統治下の朝鮮・台湾を参考にしている」
と発言もしているのです。
Ｑ４ へぇー、それでどうすればいいの？
Ａ４ 竹田菁滋プロデューサーは経歴を調べてもらえればわかるように、元々は報道畑にいた人物です。
二度と竹田菁滋プロデューサーに自らの政治的な思惑をアニメに反映させないように、数行でいいので、
下記のリンク先に抗議をよせてもらいたいのです。
バンダイ
URLﾘﾝｸ(soudan.bandai.co.jp)
バンダイビジュアル
URLﾘﾝｸ(www.bandaivisual.co.jp)
サンライズ
URLﾘﾝｸ(www.sunrise-inc.co.jp)
よろしければ、同時にスポンサーであるバンダイ製品の不買もお願いします。
5:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:39:45 j/cRnqr00
Ｊリーグもこれに準ずるべきだな
日本人選手のレベルアップにつながる
6:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:40:11 IAvvDYYz0
これはいい流れ
7:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:40:17 vNWHGZwqO
ボルトンｵﾜﾀ
8:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:40:27 6NMcdgxi0
アーセナル死亡確認で良いでしょうか？
9:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:41:15 jeAApji80
地元にチームの本拠地があるってだけになってるからな
いいんじゃないか
10:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:42:09 yJyUG9eu0
実質、無制限アジア枠構想の崩壊
11:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:42:33 WCvaagdU0
アナル涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
12:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:42:35 +9VyUtfK0
欧州スーパーリーグktkr
13:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:42:51 WF02n1kf0
まあいいんじゃないの。
スペインのチームなのにスペイン人の方が少ないとか萎えるし。
14:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:43:18 yJyUG9eu0
課題は
・多重国籍の扱い
・市民権保有者の扱い
・EU枠選手の扱い
15:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:44:05 riRt3beyO
釣男
ヨントス
エジミウソン
ポンテ
エクスデロ
タークハル
ネネ山田
16:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:44:12 1Gkh7Lyo0
>>12
ＦＩＦＡから締め出されたら一瞬は盛り上がってもすぐしぼんで崩壊すると思う。
17:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:44:22 66G0Tozh0
ロンドンにはたくさんあるからから１つぐらい消えても誰も困らない
18:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:46:15 oW7wRT6w0
>>15
ウ・チダテは？
19:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:47:13 ATYl+aFm0
EUはもう「EU」って一つの国になれよ
フランスとかイタリアとか全部解体しろ
20:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:47:49 7hkVabs/0
ベンゲルはまた新しいショタを見つけなきゃな
21:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:48:33 ZNznViVU0
URLﾘﾝｸ(newsimg.bbc.co.uk)
アナル酷過ぎる
22:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:48:35 4beEJITGO
ＥＵが反対するならＣＬはその基準を満たされなかったら出れないっていう大会規定にすればよい
23:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:48:51 UyrYgr3c0
所詮金のあるチームが勝てる
24:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:49:21 FugB/mO3O
>>4 くだらねえコピペやってんじゃねえよ
てか、コピペの真偽判断のために
関連商品を買って確認しなきゃな、全部
25:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:49:22 5UwEoVbCO
５＋６の方がよくない?
さすがに外国人の数の方が少なくなるのはレベルダウン必須だと思う
26:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:49:27 C6HegG3g0
だからＥＵの選手は自国籍だって。
何回いったらわかるんだよ。
27:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:50:52 uW7Fih0z0
３～4流どころの安いブラジル人がJリーグで成り上がって
行く過程が好きだったのになぁ・・
28:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:52:02 pYlLPuGx0
２＋２＝４
２×２＝４
29:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:52:27 QovfOIYb0
どんなに金銭目的があっても
自殺にみせかけた他殺はするな！
30:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:52:39 EyxUXYCI0
このルールで欧州サッカーの黄金時代が来る 格差が無くなれば観客動員
もＵＰ 考えたなプラティニは
31:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:53:52 /ZuLNhMa0
>>26
それ本当なのか
だったら影響ありそうなのはインテルだけだな
32:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:54:34 iQ10RrZjO
さよならインテル さよならアーセナル
33:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:55:09 kQcTJovI0
>>26
だからそれを覆す為の今回の試みだって。
何回言えば分かるんだよ。
34:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:55:20 K340eEvs0
日本のクラブはなぜ朝鮮人ばっかなんだよ
35:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:55:44 TLJkrSxG0
>>24
そうかこれはこれで知ってよかったよ
36:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:55:49 8087UXvD0
ビッグクラブでこれに引っかかるのはどこだ？
37:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:56:20 eF5cSGyW0
>>31
インテルの南米選手もイタリアやEU国籍持ってるから。
祖父とかがイタリアやスペイン・ドイツ移民だったりするから。
二重国籍やパスポートで考えるとほとんど意味無いことになる。
だから意味ないのでブラッター
自国の選手＝そのリーグがある国の代表に選ばれる権利のある選手と
規定したいらしい。
38:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:56:41 xDkplBUG0
>>26
それを何とかしようとプラティニは挑戦してるんだろ
まあ無理だろうけどｗ
39:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:57:45 n1bh2V6c0
日本は何人までとか設定あったような気がするけど今回の件とは特に関係無し？
40:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:57:53 C6HegG3g0
>>33
fifaがＥＵを超えられるとおもってんのか。
めでたい奴だな。
41:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:58:03 EyxUXYCI0
自国の選手の意味調べてから書き込み馬鹿
42:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:58:10 LGpQRfIz0
>>38
ＦＩＦＡとＵＥＦＡがタッグを組んで本気でやるみたいだから楽しみだ。
43:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:58:12 PJ2WEkHf0
ROCO 「イナズマラブ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ROCO 「スウィングハート」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
44:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:58:16 LKvrUOBk0
インテルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:58:44 k5rUfhTU0
これはいい流れだ
アジア枠と作ろうとかいうＪのアホな構想をブチ破ってくれ
46:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:59:32 ttQtikxn0
>>40
たかだか数チームでＦＩＦＡ相手に戦えると思ってんのか？
めでたい奴だな。
選手の供給先切られたら終わりだぜ。
47:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:59:32 OCTjQebq0
旧Ｇ13のようなビッグクラブだけのスーパーリーグ構想ってのは、
・TV放送権での収益重視
・入れ替え戦なし
など、NFL型のリーグってことになるのかな。
寡占化とも言えるが、無駄を排する合理化の究極の姿と言えなくもない。
だいぶいまのサッカー文化の方向からズレてるように見えるが、
しかしこれは単にFIFAの方針からズレてるだけのような気がしないでもない。
48:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 20:59:46 2jW/5SYCO
2重国籍関係なくなるってことか？
49:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:00:07 /ZuLNhMa0
>>37
それ達成されると
ビッグクラブのレギュラー考えると全部outですね
ぎりぎりミランが助かるぐらいか
50:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:00:09 cMCx80r1O
外国籍5人帰化選手6人の浦和優勝おめ
51:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:00:44 EyxUXYCI0
>>48 YES
52:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:00:44 kThRblfY0
あーせなる死亡
53:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:06 s7lfrjtX0
>>41
ＥＵ≠自国だよねえ
54:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:26 N6x9FJ+jO
ユースのモチベーションが上がりそうでいいな
55:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:37 iQ10RrZjO
日本のプロ野球でいえばセンターとキャッチャーとショートだけが日本人で
他は助っ人外国人みたいなもんだろ
56:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:54 qr223sW50
>>47
そんなのしてもどう考えても持たない。
だってその大量にいる外国人は今後どっかから持ってくるのさ。
独立リーグだとそのリーグより先は無いぞ。
ＣＬもＷ杯も当然出れない。
57:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:55 XJBP6qKJO
中途半端だな
それならとことん９＋２くらいで他国の選手殆どいないくらいやってほしい。
どうせ６＋５でもレベルダウン必須なんだから変わらないでしょ
58:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:01:58 eF5cSGyW0
しかし施行後に実際のプレミア（アーセナルなど）でありそうなこと。
自国６（イングランド人０、アフリカ出身で帰化2、欧州出身で帰化2、南米出身で帰化2） アフリカ2 南米１ 欧州２
強豪クラブのスカウトがアフリカや南米を開拓して、金でつってプレミアのクラブのユースに連れ込む。
生まれた国の代表選出も金で拒否させる。
そして、強制的に巨額の金で帰化させてイングランド代表へと選出。
晴れて自国人枠に入る！
すると、世界中の有能な若手を集めたイングランド代表は世界有数の強豪チームへ
一方、選手を奪われたアフリカや南米の代表は弱体化。
みんな選手を取られてしまうから．．．
59:某研究者
08/05/30 21:02:03 PdcIOFly0
ビッグクラブも
ディフェンスの選手は自国の良い選手で固めて
攻撃的な選手は質の高い外人を５人並べると言う様な
方向が多く成るのかどうかだが
60:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:02:07 pYlLPuGx0
ビッグクラブだけのスーパーリーグを作ったら一部を除きビッグクラブじゃなくなるんじゃねーの？
61:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:02:57 fuzz/aWl0
これ、欧州で炙れた準優良外国人がＪリーグに来るんじゃ？
62:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:03:04 kmkhaTpH0
>>60
自滅しそうだなｗ
63:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:03:43 EyxUXYCI0
だからこのルールは神ルールなんだよ 弱小国のサッカーを強くする
狙いもある
64:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:03:45 RJm+Wzfp0
>>39
日本は十分今回の規定を満たしている。
試合出場できる外国人は3人まで。
だから日本人の先発は8人以上ということになる。
今回は欧州チームが対象だ。
欧州ではＥＵをひとつの国のように扱って、労働力が自由に移動できるから、
サッカーもそれに当てはめると外国人だらけのチームが出来上がる。
65:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:03:57 /ZuLNhMa0
プレミアにおけるスコットランドやウェールズの扱いはどうするんだろ
一応同じ国だし
66:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:04:07 cYrA8pDg0
日本にもあぶれた選手が回ってくるかもな
前はアルゼンチンの選手とか結構いたのに今ではいなくなった
67:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:04:10 R3BziqYH0
>>56
ちょっと素人がごめんね。
各国の代表選手ってのは、
FIFAの管轄下にあるチームに所属しているプレイヤー
以外選べないの？
68:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:04:12 xDkplBUG0
結局は前線がブラジルとアルヘンだらけになるのか
あれ？今とそんなに変わらなくね？
69:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:04:56 66G0Tozh0
>>67
アフリカに無職の代表選手もいただろ
70:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:05:09 OCTjQebq0
>>56
まあ、試合内容が面白いかどうか、によるんじゃないの？
極端に言えばW杯より面白い必要がある
サッカーってのが
選手やコーチスタッフの質をどこまで環境的に高めても
そんなに試合の面白さには関係ないんだよ、
ってことなら分からなくもないけど、
71:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:05:13 ZNznViVU0
スペインイタリアは大して変わらないだろう
72:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:05:24 9OPwUNvBO
こりゃ日本人完全に死亡じゃん
73:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:05:51 EyxUXYCI0
>>65 外国人扱いだろ当然
74:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:13 OCTjQebq0
>>60
まあ戦力均衡措置は必須だろうなあ。
75:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:15 kmkhaTpH0
>>67
ＦＩＦＡに登録してる選手以外は当然無理だろうね。
もし試合でニックネームを使うにも事前に申請しとかないかんぐらい管理してるし。
76:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:17 YeKYzSxc0
46 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/05/30(金) 20:59:32 ID:ttQtikxn0
>>40
たかだか数チームでＦＩＦＡ相手に戦えると思ってんのか？
めでたい奴だな。
選手の供給先切られたら終わりだぜ。
77:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:22 k5rUfhTU0
自国の選手＝そのリーグがある国の代表に選ばれる権利のある選手ってことは
在日枠もなくせるってことか！一石二鳥だな
78:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:24 s7lfrjtX0
>>67
欧州のちっさいくに（ルクセンブルクとか）はアマでも参加してたし選べるんじゃ？
79:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:28 H1Wa/oZ1O
これはＣＷＣとかでＪリーグ有利なの？
欧州のビッグクラブとかに不都合そうだけど、どれくらい外国人に依存してるの？各クラブ何人ぐらい？
80:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:06:35 R3BziqYH0
>>69
となると、
仮に独立リーグに所属している選手を代表として招集する際に
何がひっかかかるのかな？
81:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:07:00 eF5cSGyW0
>>72
カレンがいるぞ！
82:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:07:15 A9JjS3ZQ0
プレミア潰れろ
83:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:07:24 iNumP8240
Jリーグの外国人枠撤廃を求めていた評論家共は何思う
84:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:07:45 W9O03W450
いつからだろう？
次のシーズンからだったらもう補強も始まってるし、いくらなんでも無理だろ。
85:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:07:53 /RwTd9HZ0
これは反対だな
86:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:08:10 iQ10RrZjO
>>71
昔みたく代表もリーグもイタリアとドイツの2強になりそうだね
87:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:08:20 /ZuLNhMa0
>>83
むしろチャンスじゃないのか撤廃は無理でも増やせる口実は出来たんだし
88:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:08:31 Nnw6gcT00
>>25
レベルダウン必須ｗｗｗｗｗ
89:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:08:46 IaMZiwd60
アーセナルどうなるだ。
ベンゲル下手糞なイングランド選手を使う日が来るのか。
90:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:09:25 LKvrUOBk0
クレスポ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ ｲﾌﾞﾗﾋﾓﾋﾞｯﾁ･ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
ｽﾀﾝｺﾋﾞｯﾁ･ｾﾙﾋﾞｱ
ｶﾝﾋﾞｱｯｿ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ ヒメネス･ﾁﾘ
ヴィエラ･ﾌﾗﾝｽ
ﾏｸｽｳｪﾙ･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ マイコン･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
キヴ・ﾙｰﾏﾆｱ ﾌﾞﾙﾃﾞｨｯｿ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
セザール･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
インテルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
91:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:09:31 RcmZDwFl0
ユーベはじまったな
92:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:10:51 xJKK95ItO
日本の
メリット
・退団を余儀なくされたプチいい選手が日本にやってくる（かもしれない）
デメリット
・よほどズバ抜けた日本人でもいない限り、
日本人がヨーロッパのビッグクラブに行くのが不可能。
93:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:11:18 /ZuLNhMa0
>>90
コルドバさんをﾌﾞﾙﾃﾞｨｯｿの位置に入れてやってください
94:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:12:05 sDe2nUKVO
アーセナルというか結構ほかもやばいよな
95:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:12:10 nNziYrG70
つまらなくなるだけじゃん
96:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:12:49 EyxUXYCI0
現代サッカーはスター選手が集中しすぎて壊れてるからな、このルールで
壊れたサッカーを元に修復しようとしてる将軍様には感謝
97:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:12:51 RJm+Wzfp0
イギリスはどうやっているんだろうね。
スコットランドとイングランドの間とか。
国籍なら一緒だし、
両親がイングランド人で、スコットランド生まれの人間なんて
一杯いるだろうし。あそこは謎。
98:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:13:10 q3iaI3Z/0
>>37
それは無理な話だ
その条件を踏まえない前提で155も賛成が得られたんだろうに
99:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:13:40 Btae8inKO
珍テル、アナルｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗ
100:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:13:41 vlvwWWBQO
これが導入されたら
レベル下がる＝俺らが見てきた
90年代～00年代のサッカーが最強ってことになるな
101:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:13:45 LKvrUOBk0
>>97
イギリスは４州が別国扱い。
サッカーにおける国とは協会のこと。
102:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:14:08 TchMGlrbO
日本→外人枠3、アジア枠1、キーパー枠1
でいいよ
103:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:14:13 +9VyUtfK0
EUの判決は乗り越えられないだろうな
ドイツ型みたいに自国の選手と何人契約しろって形なら可能だが
ポルトガルとか国内の法律にも違反しかねない
104:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:14:56 1B5QScb90
>>67
サッカー選手（プロアマ問わず）として協会に登録してないと公式戦出来ないでしょ
日本だと小さな大会でも公式戦で登録外の選手がでると、その人は確か6ヶ月くらい出停喰らう
105:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:15:02 eF5cSGyW0
URLﾘﾝｸ(newsimg.bbc.co.uk)
アーセナル イングランド人のスタメン割合 0.34
圧倒的最下位
106:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:15:02 iNumP8240
結局、二重国籍選手のEU枠扱いが禁止になるだけで
ボスマンは覆せないでしょ。
107:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:15:30 k5rUfhTU0
>>92
中途半端に海外行ってダメですぐに逃げ帰ってくるより
ずっと日本にいてくれた方がＪにとってはプラスでしょ
108:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:15:49 LKvrUOBk0
>>106
それでいいじゃん。
109:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:15:55 9k6n/yfpO
ということは試合が始まってすぐ交代させれば、
外8人、内3人か。
110:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:16:06 R3BziqYH0
>>104
おお、そうなのか。
じゃスーパーリーグだか独立リーグだかってのも
ありえない話なんだね。ありがとう。
111:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:16:20 tjzWV68x0
>>79
ピンキリだが、欧州CL勝ち抜くようなチームは外国籍3人なんて
ぬるいチームは無いと思っていい。
112:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:16:32 Lx1xLGR+0
レベル下がるとか言ってるカスはセリエBとかセグンダ・ディビシオンの選手全くシラネーんだろうな
113:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:16:46 9OPwUNvBO
ただでさえ外人枠が半分になるうえに
ビックチームがためこんでた外人大量放出で
日本人だと俊輔すら危ういんじゃない
114:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:17:15 KYUP9OJc0
>>107
つかリーグ戦はそうなっても
ＣＬに今回の適用することは十分に可能。
ＣＬは就業って言うより名誉の戦いだし。
115:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:17:30 hPA2tMG/0
エジミウソン
ポンテ
エスクデロ
岡野
トゥーリオ
アレックス
浦和アウトじゃんｗｗ
116:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:17:32 RJm+Wzfp0
>>101
それでね、選手の所属先をどうやって判断するかってことなんだが。
わかるか。
ウェールズ人の両親から、たまたまスコットランドで生まれた奴は
何人になるんだ?
117:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:17:47 /ZuLNhMa0
>>113
少なくとも今のチームからはアジア人全員出されるだろ
朴でさえ放出なまあどこか拾うかもしれないけど
118:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:18:20 Oa2tJXoE0
これで各国のビッグクラブが集結、
UEFA・CLを発展的解消、
自国リーグから完全に独立し
外国人枠を完全撤廃した欧州リーグの設立へ動くことになる。
119:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:18:21 o94vbVHQ0
ぶっちゃけ大賛成。いい感じの決定やん。
120:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:18:49 ayba0Fq+0
>>92
デメリットがなあ
日本人にはきついなあ
ま、スタメンにつかわないだけだから元々セリエなんて外国枠１だし
121:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:19:01 OCTjQebq0
>>118
だと個人的にはいいんだが、
UEFA（プラティニ）が賛成に回ったわけだからなあ。
造反が出るとはおもえぬ。
122:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:19:11 EyxUXYCI0
今の方がおかしいんだって、捻じ曲がった線路を修正するにはこのルール
を適用するしかないんだよ
123:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:19:13 YbBiCG9v0
九 州 独 立
124:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:19:29 eF5cSGyW0
>>98
じゃあアーセナルは関係ないな。
インテルもEUパスポート持ってるのばっかだし、
結局、ほとんど関係ないってことになる。
二重国籍を適応外にすべきだね。
125:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:19:47 vlvwWWBQO
>>112
レベルは下がるだろう
なぜ下がらないか論理的かつ建設的にヨロ
126:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:21 R3BziqYH0
>>116
FIFAの下にぶら下がってる各国のサッカー協会に自分とこの選手として登録された国、
じゃないかな？
上のほうの話をまとめると。
127:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:24 ZNznViVU0
>>118
100年の歴史が有る各国のリーグを軽くみるなよ
アナルファンってゲーム脳多過ぎるよね
128:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:25 5p3Ous8K0
>>118
ビッククラブって何から見てビッグ？
ビッグクラブが集まるとそれはビッグクラブなのか？
129:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:43 TLJkrSxG0
>>106
わざと議論を元に戻している感じ
二重国籍選手のEU枠扱いをとやかくする目的は無いでしょう
それこそボスマン判決に抵触しそう
すごく金になる有名な大会に参加するときだけその大会のルールで
自分の国代表となれるの選手を6人入れろってこと
後はどうしようとクラブの勝手のはず
130:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:50 q3iaI3Z/0
＞自国の選手＝そのリーグがある国の代表に選ばれる権利のある選手
ってのはブラッターの理想であって、今回の取り決めではそこまで
踏み込んだ内容じゃないでしょ
だから、「二重国籍」選手は自国民扱いで問題ない
グレーゾーンは「EU枠」選手と「市民権」を持った選手だけど、
EUの法律的にはEU枠選手の規制は難しそう
市民権も、本来の意味を考えると規制は難しそう
131:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:20:54 wIQhx3Dx0
2013年…
最大の輸出国ブラジル人が大量に余り、
同じく6＋5を採用したJリーグは…
132:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:21:06 vlvwWWBQO
>>117
いやスター流出で資金難に陥ったクラブが
お金目的で逆に買うかもよ
133:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:22:10 LKvrUOBk0
>>116
所属する協会を選ぶ。
134:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:22:15 +9VyUtfK0
EUのヨーロッパは１つのものっていう動きは別にサッカーだけのもんじゃないから
そこをおかしいっていうとEU自体がおかしいってことになるけど
そういうことをEUの外の人間が言ってもなあ
135:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:22:27 apoVRs+V0
決定なの？？
いいのか悪いのかわからんけど
136:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:22:30 vAeaCIRE0
>>118
そんなことしたら国賊扱いされそう
137:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:22:56 ayba0Fq+0
スーパーリーグ構想なんて提案してた元Ｇ１４ですら本気にしてないだろ
138:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:23:35 ZNznViVU0
WCもユーロ代表で出るのか
139:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:24:06 xJKK95ItO
あまり流れ見てないんで悪いが、
EU圏の選手は外国人扱いにはならないの？
もしそうなら、南米とかアフリカとかなんかの方法で市民権とかとれたはずだけど、
結局１番煽りをくうのはアジア人じゃ？
140:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:24:11 EyxUXYCI0
文句言ってももう決定したし
141:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:24:46 rbtnkETG0
>>138
名前が先行し全く機能しなくて逆に弱そうだｗ
銀河系とか言ってたあのチームを思い出す。
142:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:25:35 LKvrUOBk0
>>139
ブラッター案ならならない。
アルゼンチンサッカー協会の登録選手でアルゼンチン代表に選ばれる権利がある選手は
イタリア国籍を取得しても６＋５にひっかかる。
143:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:26:04 o94vbVHQ0
スーパーな選手が海外に行くってことでいいんじゃね？
144:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:26:17 ZNznViVU0
2200年WC
ユーロ代表
アメリカ代表
アジア代表
アフリカ代表
これで
145:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:27:11 TLJkrSxG0
>>138
うん、なんかアメリカ代表に負けてすごく悲しい目に遭いそう
146:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:27:16 EyxUXYCI0
このルールで将来強豪クラブが増大することは間違いないし
147:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:27:25 LAahaglu0
クラブの理想
選手、監督、コーチ、スタッフ、スポンサー・・・すべてが地元出身で、尚且つ世界最強であること
現在でできる範囲の理想型クラブ
外国籍（国民でもクラブの地元出身外は外国人扱い）枠３まで
サポ＝地元民は当たり前というかそれがクラブの前提なので、これを犯すような奴はサポ自称やめろ
148:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:27:41 q3iaI3Z/0
>>139
素直に解釈すると外国人だけど、EUが許さないので出場は出来そう
149:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:28:01 tjzWV68x0
コレ先発選手の規制でしょ？
契約は出来るんだよね？って事はなんでEU云々の話が出るのかようわからん。
150:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:28:44 vlvwWWBQO
>>147
なんか社会主義っぽくて嫌だ
151:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:28:45 9/ijl9n50
これならブラジル選手５人とかになってしまうからあまり意味ないだろ
どうせなら５人中同じ国からは２人までとかのルールも入れろよ
152:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:28:46 vzTMVUFm0
いい選手が散らばるな
いまのスカパーじゃ全くカバーできそうもない
・・・でも、これって放映権料絶対下がる方向だよな
153:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:29:05 RHTsGx3f0
二重国籍の扱いが気になるな
とりあえずEU枠は変わらないと思うからアーセナルなんかは大した影響を受けないと思うが・・・
154:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:29:19 R3BziqYH0
>>149
ボスマンと矛盾しね？
って話からの流れじゃまいか？
155:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:29:40 9/ijl9n50
まあこれで日本人選手の海外移籍はほぼ絶望になったわけだｗｗｗｗｗ
156:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:30:12 iNumP8240
多くのアフリカ人選手が職を失いそうだな
南米やアジアなら帰る場所があるけど。
157:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:30:37 +9VyUtfK0
ポルトガルでブラジル選手が自国リーグでの外国人扱い除外を求めて
訴えたら確実に勝てるだろうなあ
158:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:01 +gQPD5Sl0
>>149
EUがダメって言ってるから
159:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:07 ZNznViVU0
>>152
どうだろうね
今は上がりすぎてるけど
飽きられたらそのうちMLBみたいに下がるだけだからな
160:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:09 OCTjQebq0
>>152
W杯以上の放送権料が値段ついちゃうようなコンテンツは潰さないとね、
ってことだよ多分。
161:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:19 THy9KlMjO
ローマ歓喜
162:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:31 xJKK95ItO
>>144
アフリカもそうだけど、アジアだけは百年経っても絶対に一つにまとまらなそうだ。
エゴが強い国多過ぎｗ。
イスラム中国韓国他いろいろorz
163:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:34 ayba0Fq+0
>>154
矛盾するように見えるけど、ＦＩＦＡやＵＥＦＡがやるって言ってるしやるんだろう
164:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:57 vb6HPuvI0
EU枠で実質無意味
165:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:31:59 eF5cSGyW0
>>147
逆にEUが主張してるのは、クラブはその地域出身者を何名スタメンで出すか
にしろ！っていうことらしいね。
つまり国籍で縛るのではなく、そのクラブの地域や下部組織出身者を使え！
これだったら何の問題も無いそうだが、こっちのほうが強豪クラブへの影響は大きいな。
166:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:32:12 JpszpwgbO
この制度で弾き出された有力外国人選手がＪリーグに来てくれないかな～
167:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:32:18 LKvrUOBk0
これが現実のものになったら確実に選手が分散する
つまり欧州一極集中が解消される
そうすれば他の地域のリーグが活性化する
インテルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
168:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:32:57 xjayTrF3O
国内リーグ強豪という基礎があってこその欧州列強なんだからそこから飛び出す
とかありえないだろ常考。
169:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:33:09 q3iaI3Z/0
>>149
二月の段階でEUはこの手の案に異論を唱えてる
170:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:33:20 RHTsGx3f0
Ｊにとっては有り難い裁定だよな
選手は取りやすくなるんじゃね？
171:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:33:26 66G0Tozh0
>>150
こういうのに限ってゲバラのゲーフラとか持ってそうw
172:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:34:01 TLJkrSxG0
>>158
UEFA（プラティニ）は今回賛成したんだろ
いま、だめって言ってるのは反対した5カ国の協会だけだろ
173:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:34:30 KNuruhtnO
マンチェスターユナイテッドは大丈夫
リバプールは微妙
チェルシーはアウト
アーセナルざまぁｗ
174:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:34:53 tXraBV06O
糞ぶっかけてやれ
175:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:34:54 ZNznViVU0
これまで欧州サッカー連盟は、クラブチームにおける外国人選手の人数を制限しようと
する国際サッカー連盟に対し、EU労働規則に触れることを理由に反対の姿勢を示していた。
EU枠も含まれなきゃ
プラティニが言ってる改革にはほど遠いよな
176:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:35:13 +gQPD5Sl0
>>172
EUって何か知ってる？
177:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:35:25 j63iw6qf0
インテルはクラブの理念そのものを全否定されてるなｗｗｗｗ
178:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:35:29 RHTsGx3f0
ボスマン裁定を覆せるならイングランドはほとんどアウトだな
179:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:35:52 KNuruhtnO
ユベントスは大丈夫
ローマも大丈夫
ミランは微妙
インテルざまぁｗ
180:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:04 EIF7ur+30
UEFAとEUの違いがわかってない人がいるね
181:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:10 AOG99COY0
アーセナル、インテルは大幅に選手変えないとｗ
プレミアのビッグ4は戦力ダウン必至だが、ユナイテッドがマシな方だな
182:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:24 GeFAa0c20
ほんとに採択したんだな
ま、一部のクラブに偏ってたので仕方ない
ぶれすぎた針が戻るのはいい事だ
183:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:27 IuRA9oEKO
日本には関係ない
それでも有名外人は来ない
184:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:30 OCTjQebq0
欧州委員会がすぐ何か言ってくると思うけど、どーだろ。
185:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:49 vzTMVUFm0
まだ導入時期きまってないのか
交代枠３→５とかになったりして
貧乏クラブは不利なのは変わりないけど
186:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:36:53 eF5cSGyW0
アーセナルのイングランド人 なんか以前より増えてない？
Justin Hoyte
Theo Walcott
Kieran Gibbs
Mark Randall
Paul Rodgers
Jay Simpson
Abu Ogogo
Henri Lansbury
James Dunne
Kerrea Gilbert
Rene Steer
187:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:37:32 TgTaBwKp0
どうせ金持ってる所が自国のいい選手買い取るから変わらん
場合によっちゃもっと差が出るな
188:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:37:33 C6HegG3g0
だから実質無意味なんです。それが結論です。ＥＵの壁です。
189:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:37:45 LKvrUOBk0
クレスポ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ ｲﾌﾞﾗﾋﾓﾋﾞｯﾁ･ｽｳｪｰﾃﾞﾝ
ｽﾀﾝｺﾋﾞｯﾁ･ｾﾙﾋﾞｱ
ｶﾝﾋﾞｱｯｿ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ ヒメネス･ﾁﾘ
ヴィエラ･ﾌﾗﾝｽ
ﾏｸｽｳｪﾙ･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ マイコン･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
キヴ・ﾙｰﾏﾆｱ ﾌﾞﾙﾃﾞｨｯｿ･ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
セザール･ﾌﾞﾗｼﾞﾙ
インテルざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:37:47 vb6HPuvI0
>>172
何言ってんの？
UEFAはただのスポーツ協会。
EUは政府。
191:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:38:04 jz+hPHp40
これルールとして適用するなら全然可能じゃん。
ＥＵの法にも反しない。
全ての国のリーグを統括するＦＩＦＡのルールとしてやるわけだろ？
手を使ったらダメとかイエロー２枚で赤１枚とかと同じ、一ルールとして適用。
何だ可能じゃん、就労を禁止してるワケじゃないし。
192:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:38:03 LAahaglu0
実際思うよな
世界王者ミランや欧州王者マンUなど名だたるクラブって本当に最強のクラブであり地域なのかと
金で世界の有力選手集めりゃミランやマンUじゃなくても草津でも世界最強になれる。
根本的にミランやマンUのようなクラブはミラノ市やマンチェスター市に本拠を置く意味すら失われてるのが
現状だろう。選手が外国人ばっかりでは地域名を名乗る意味がない。
ミラノ市民で戦うからミラノのクラブと言える。
マンチェスター市民で戦うからマンチェスターを名乗る意味がある。
実際、選手が全て出身地のクラブに所属したら、ミランやマンUは世界最強では無い可能性が著しく高い
でもそれが本当のクラブであり、本当の地域の実力だと思う。
全て局地的集約されたクラブだからこそ地域名を名乗る意味があるし、国内リーグに意味が生じる。
外人集めて勝ったからといって国内最強っておかしいだろ。
基本的にクラブは地元民のみだけで構成されるべきだし、それがそもそもクラブというものだ。
Jだってそう。実際、浦和や鹿島って本当に地域としてサッカー最強なのかと。
実際、所属選手に地元選手がどれだけいるのかと。
地元選手で戦うからこそ、国内最強地域を決めるJ１の舞台に意味が生じるんだ
俺は、移籍制度自体を廃止すべきだと思う。
個人的な才能を集めるのは国家代表が国内大小クラブから探し出す担い手になればいい。
クラブはそういうものじゃない。
193:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:38:53 eF5cSGyW0
Liverpool_F.C.のイングランド人
Steven Gerrard
Peter Crouch
Jermaine Pennant
Jamie Carragher
Scott Carson
Jay Spearing
Ray Putterill
Craig Lindfield
Stephen Darby
David Martin
Robbie Threlfall
Jack Hobbs
194:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:38:54 q3iaI3Z/0
>>172
だから、例えばトヨタがブラジル外国人１万人を就労ビザ無しで雇います
って言っても日本政府が認めなきゃ出来ないでしょ
今回の場合は逆だけど、EUからみたら「しょせんFIFA、UEFA」なんで、
EUの決まりごとは守らなきゃならない
195:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:39:03 xJKK95ItO
インテルサポって何がおもしろくてサポやってるの？
196:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:39:07 kvzdCEeZ0
わざわざレベル下げてどうすんの？ｗ
アーセナルが槍玉に挙げられてるが、あれは異常なケースだろ
金で選手揃えること自体は一種の「企業努力」
センス無い強奪や成金チームはファンがNo!サイン出して衰退するから放っておけばいいのに
「強くしてはいけません」「最高を求めてはいけません」では
スポンサーがやる気無くすだろう→そして人気も次第に落ちる
将来ブラジル人はウェイトつけてプレーする決まりも出てきそうｗ
197:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:39:13 EyxUXYCI0
今のまま突き進めば格差が広がるだけだ バランスが悪くなればサッカーバブル
も弾けるだろ
198:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:39:14 R3BziqYH0
>>191
「契約」そのものを禁止してるわけじゃなく、
先発出場を制限してるだけだからね～。
微妙なところだ。
199:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:39:26 s7lfrjtX0
>>189
セリエはよく知らなかったんだけどインテルすげえなｗｗｗ
200:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:40:00 vb6HPuvI0
まぁFIFAやUEFAが強行したとしても、
EUの選手が違法と裁判→勝訴で、完全骨抜きなのは目に見えてることだから、
まったく意味無いことだな。
201:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:40:30 TLJkrSxG0
>>176
あのなあ、EU法が制限できるのはチームとの労働契約だろ。
これはUEFAのサッカーの大会の申し合わせにすぎんのだろ
ただ、やぶるとCL締め出される
202:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:41:00 PLweiO9g0
スーパーリーグなんて最下位のクラブがタダの不人気クラブになるだけ。
203:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:41:42 /ZuLNhMa0
>>173
GK エブラ ビディニッチ クリロナ テベス 普通にoutだろ
怪我人出た段階で試合放棄とかいう落ちは笑える
204:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:41:54 LAahaglu0
>>189
こういうクラブって別にミラノ市に本拠を置く意味ないよな
モルジブのクラブでも全く問題ない
ミラノを名乗る意味がない
205:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:42:02 LKvrUOBk0
>>200
就労じゃなくて先発だろ。
獲得するのは自由、でも先発できるのは5人まで。
アルゼンチン代表経験者はイタリア国籍持っててもアルゼンチンの選手だからEU外。
206:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:42:32 OCTjQebq0
>>198
労働形態を制限してるわけだから、契約と無関係ってことはないでしょう。
「（法的に不合理な理由で）先発では使えないかも知れないよ」っていう契約になるでしょうから。
207:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:42:45 LKvrUOBk0
>>204
インテルは保守派のミランに対抗してサヨが作ったクラブだから
こういうのはアリなんじゃないのｗ
208:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:42:54 GuMLBXc+0
>>200
これはルールなんだよ、ＥＵがハンドがルール違反は違法って通達だせる？
209:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:43:31 J0IbH6rBO
交代枠増やした方が
サッカー面白くなりそうだが
210:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:43:59 fj0e95CJ0
これEUとはどう調整つけるんだろ？
域内の労働者は外国籍扱いできないだろ
211:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:44:20 ZNznViVU0
>>206
世界的にこのルール適用なんだろうから
サッカーのルールなんだろうけどね
点が獲れないからEUがオフサイド禁止するのか？
212:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:44:42 LKvrUOBk0
インテルが誇る唯一といっていい若手イタリア人パロテッリ
父ナイジェリア人、母ナイジェリア人
イタリアの血が流れてませんｗｗｗｗｗ
213:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:45:13 iXIZD6imO
サッカーバブルがいつまでも続いて、今が健全な状態だと思ってるやつ結構いるんだな
214:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:45:17 OCTjQebq0
>>208
遊戯内のルールは完結性があるからFIFAの自由だけど
労働契約となるとちがう。ましてや選手は試合に出るのが仕事内容なのだから、
これに干渉することは当然ありうるよ。
サッカーでは国別による区別が、法的に合理性がある、と証明できないと
かなり苦しいだろ
215:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:45:37 wIQhx3Dx0
外人が減ればターンオーバー要員も減るし少なくとも
今よりは面白くなると思うよ。
プレミアとか盛り上がるべ
90年代バブルには及ばないだろうけど
216:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:45:39 LAahaglu0
静岡（東京） ブラジル（山口）
ブラジル（長崎）
神奈川 静岡
（静岡・ブラジル）
群馬 静岡
千葉 ブラジル 東京
奈良
これのどこが「浦和」？
しいて言えば静岡のクラブだよな
217:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:45:44 +eBii7n40
>>192
キリスト代表
イスラム代表
ユダヤ代表
仏教代表
カルト代表
これで
218:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:46:08 52og4RAv0
まあ正直アーセナルはやりすぎだろ。インテルはアイデンティティもあるしモラッティもイタリア化目指してるからまだましだけど。
219:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:46:13 PLweiO9g0
ドイツみたいに必ず１２人ドイツ人と契約しないといけないってすればいい。
220:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:46:34 GuMLBXc+0
>>214
もしこれがサッカーをする上でのルールになったら。
そこに法が入る事は無理だぜ大将。
221:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:46:46 ZNznViVU0
>>214
FIFAが選手と契約してるわけじゃないよね
これから1チーム１０人になることもあるかもしれないよ
そうなったらEUが文句言うの？w
凄いねEUってw
222:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:46:58 e2mSquRF0
日本の助っ人は4人まででいいと思うけどな
カルテットって呼びやすいし
223:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:47:04 TX4lLMZR0
>>198
ある工場があります
工場で何人雇用してもいいけど一度に工場で働く人間の11分の6は
自国国籍を持っている人間じゃなきゃダメです
こんな規則を定めたら明らかに労働の自由への制限なんだから
微妙でもなんでもない。明らかに真っ黒
224:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:47:55 tg1Ilgpd0
大反対です
225:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:47:56 DFYvvU0mO
>>204
wikiってみたんだけど、
インテルの名前自体が、
人種問わず広く門戸を開くってところからきてるらしいぞ。
だからインテルの外人部隊なケチつけるのは、
ちょっと野暮なんじゃないかな
226:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:02 OCTjQebq0
>>220
サッカーと地元性ってのが切っても切れないってのは
一種の既成事実、既得権益であって
「サッカー（というフィールド内の）ルール」じゃないはずでは。
結局サッカーの文化性の特別さをEUが後ろ立てるかどうか、でしょ。
227:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:17 LKvrUOBk0
>>223
契約じゃなくて先発出場だからｗ
228:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:20 TLJkrSxG0
これから反対した5カ国の協会や有力チームがその手段としてEU法を持ち出す可能性はあっても
UEFAも賛成に回って、賛成国155カ国ある中で、CL締め出しくらいながらやると考えにくいけど
大体、自国選手を育てたくないっていてってるようなものなんだから
229:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:25 Lx1xLGR+0
>>125
イタリアとかスペインは日本のサッカー普及とはわけがちがう
スポーツと言えばサッカーと言うレベルなんだよ
日本に一人もいないような１８５cm以上のフィジカルあるごついやつがゴロゴロいる
ただ年齢とかたまたまチャンス逃したとか外国人補強したからレンタル出されたとかそんなのばっかり
チャンス与えて試合出して慣れさせれば代表なってもおかしくないやつゴロゴロいる
代表が底上げされれば当然人気でるしスポンサーもつくし入場も増えるし金も儲かるしレベルも上がる
230:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:25 LAahaglu0
ACミラン
インテルミラノ
この2クラブにミラノ出身者は何人居るんだ・・？
チェルシー
アーセナル
スパーズ
フルハム
ロンドンのクラブなのにロンドンのクラブ名地域・地区の出身者って何人いるんだろうな・・・
231:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:25 9npGUVx10
>>221
だけどFIFAが試合中はベールを被ってはいけないとかいう規則作ったら大問題になると思うよ
232:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:26 +eBii7n40
>>223
それおかしいだろ
233:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:36 R3BziqYH0
>>220-221
サッカーをする上でっていうか、
もし、もしもよ？
「先発制限のせいで我々の契約機会が損なわれている」
って訴えがあがったら、裁定を下すのはEUでしょう。
234:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:38 zYS8IigU0
このままではバブルがはじけるだとか、金持ってるところが勝つとつまらないだとか、ずーっと言われてるけど実際には拡大し続けてるじゃない
235:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:48 UI8n0BCnO
これも広義で言えば平等な就労の妨害だから裁判やったら選手やチームが勝つな。
これが許されると一般企業でも人種次第で自社内の職種を分ける事が可能になってしまうから。
236:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:48:54 wvmaGhqI0
真面目に法律の場で争われたら間違いなくFIFAが負けるよ
先発を制限すれば間違いなく外国人労働者の雇用機会が減少する原因になる。
「直接じゃないからOKじゃね？」とかユトリじゃないんだからｗ
誰も訴えなければFIFAのルールで通るけど訴えてしまえばボスマンと同じ運命。
村社会じゃねーんだからサッカー界は特別は通らない
特定の団体が勝手なルールで外人の労働条件を奪うのは事実上不可能
訴えられなければ問題ないけど
237:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:49:09 GuMLBXc+0
>>226
サッカーはＥＵだけのモノじゃないよ。
238:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:49:45 eF5cSGyW0
ブンデスには外国人枠は無いが
ドイツ人枠と地域出身枠がある。
それがEU憲法にも認められている。
だから自国人枠も認められる。
ただ、先発規定は駄目かもしれない。
239:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:49:49 LKvrUOBk0
>>234
バブルははじけてるよ。
で代わりにプレミアがバブルなだけ。
240:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:49:58 GuMLBXc+0
>>233
その損なわれてるって証明は誰がするの？
241:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:50:09 GeFAa0c20
どうでもいいが、>>223よ
例えにすらなってないｗ
今すぐ回線繋ぎ直してくるのをお勧め
242:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:50:17 ZNznViVU0
>>233
EUだけでサッカーやってんだw
243:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:50:22 LdjrQySA0
プレミアリーグ終焉のお知らせ？(´・ω・｀)
244:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:50:46 EUXZdgV/O
アフリカの選手はすごい困るだろうね
245:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:12 +gQPD5Sl0
規制ができるからこそEUが違法って主張してるんだろ
246:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:28 52og4RAv0
>>234
おいおい、リーズやヴィオラやドルトムント知らんのか。
プレミアは外資投入と放映権で誤魔化してるだけだぞ。
チェルシーなんて油投入直前には死亡寸前だった。
247:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:35 GuMLBXc+0
>>244
いや国籍を捨てれば、もとい変えれば何も問題ないよ。
248:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:35 q3iaI3Z/0
>>237
じゃあEUだけ適応外だな
249:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:46 OCTjQebq0
>>237
それこそ、サッカーはＦＩＦＡだけのものでもない。
ＦＩＦＡのルールはサッカーの（現在までの）ポリシー的には合致していても
それが全てが外部と切り離せているわけじゃない。
250:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:51:57 LAahaglu0
Jリーグが地元出身選手しか所属できないようにルール改訂したら
どのクラブが最強なのだろうか・・・
でもそれが本当の国内最強クラブだと思う
・「国内」リーグに外国人
・地元クラブに地元外出身者
やっぱりおかしいよ。
251:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:52:02 ZNznViVU0
>>236
じゃCWCなんかではどうなるの？
各大陸で全然外人枠違うけど
不公平じゃね？
252:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:52:05 PLweiO9g0
このやり方じゃなくてブンデスのやり方が一番いいと思うんだけど。
253:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:52:24 ayba0Fq+0
裁判で争えばわかることじゃね？
先発がＥＵの規定で保障されていうものかどうか
ただここまでＦＩＦＡとＵＥＦＡが本気だと通りそうだけどな
254:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:52:34 q3iaI3Z/0
>>244
二重国籍になればいいでしょ
問題ない
255:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:52:49 GuMLBXc+0
>>248
その代わりＣＬやＣＷＣでは適用されるよ。
256:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:53:22 EqQXf97m0
>>225
創設当初からつらぬき通してるわけでもなけりゃ
今もそういう理由で外人部隊にしてるわけでもなし、
とっくの昔にあってないようなもんになってるだろそんな理念
257:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:53:39 hPA2tMG/0
>>250
地元にチームが無い人はどうすんだよｗ
258:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:53:54 LKvrUOBk0
>>249
サッカーはFIFAのものだよ。
259:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:04 54cSQ0z/0
－－エスクデロ－－エジミウソン
－－－－－－ポンテ－－－－－－
サントス－－－－－－－－－外人
－－－－啓太－－阿部－－－－
－－外人－－トゥーリオ－－外人
－－－－－－都築－－－－－－
260:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:04 uZu4VzkW0
アーセナルって日本人が見るにはうってつけのクラブだけど
ロンドン市民にとってはお寒いクラブなんだろうね
261:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:17 eF5cSGyW0
このスレの流れはアーセナルファンがインテルを叩いて、
アンチプレミアがプレミアを叩いてる感じだな。
必死にEUの法律を持ち出して否定してるプレミア（アーセナル）ファンと
この機会にプレミアバブルを終わらせたい他国リーグのファン
そんな縮図だな。
262:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:20 TX4lLMZR0
>>241
そうか？
契約（雇用）はできるが先発（就労）はできないってことだろ
EUの労働の自由ってのは契約だけでなく就労・雇用条件あらゆる意味において
域内平等が基本理念としてあるわけだから「先発できないだけ」は通用しないよ
263:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:29 OCTjQebq0
>>253
まあ可能性はあるよね。
しょせん今は行政機関が文句つけてるだけなんだろうし、
司法に問う準備はできてるのかも。
264:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:54:49 52og4RAv0
俺は外人制限で質が高まると思うがなあ。
今なんかカスみたいな外人が所属してるんならオランダトリオみたいに少数でもそっちの方がいいね。
まあ3人は少ないけどね。5って妥当な数字だと思う
265:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:55:08 ayba0Fq+0
>>257
サッカーやるなってことだろｗ
266:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:55:27 GuMLBXc+0
>>258
その言い方は乱暴だけど。
少なくともピラミッドの頂点にいるのは確か。
267:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:55:59 LAahaglu0
>>251
不公平だよ
たとえば
ACミラン VS サンパウロFC ＝ ミラノ市民選抜 VS サンパウロ市民選抜
これが本当のクラブ間対戦
現状は
ミラノとは関係ない外国人クラブ VS サンパウロには関係ないブラジル人選抜
これではCWCの意味がない
268:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:56:36 iy3PuSR8O
２チャンネラ～が気づく事をＦＩＦＡが気づか無いわけないでしｮ
プラティニ君が当選した時から決まってたんですヨ
サッカーの発展のために必要だと本番が判断したんですヨ
雑誌のコラムを読んでも、イギリス人も妥当だと言ってましたヨ
269:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:56:46 OCTjQebq0
>>258
「ＦＩＦＡの下で統一されれば、いろいろなメリットがある」
というだけでしかない。
Ｗ杯はＦＩＦＡのものだが、サッカーはＦＩＦＡのものではない。
どんなにサッカーが政治「的」になり、宗教「的」になったとしても
遊技と政府とはまったく（統一すべき理由が）違う。
270:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:57:03 LKvrUOBk0
>>267
地元にクラブがない人はどうすんのｗ
271:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:57:25 TLJkrSxG0
EU、EUってなんか労働組合系の人間がからんでんな
FIFAやUEFAの決め事なんて不公平だって訴訟してたらきりが無い
だから総会開いて投票したんだろ
272:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:57:26 WCvaagdU0
イングランドがサクっとユーロに出てればなー
CLのファイナリストを2チームも出してんのに、所属国が出れないなんて笑いもの
273:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:57:37 LKvrUOBk0
>>269
いやFIFAのものだよ。
そのへんでボール蹴ったり、遊びで試合をやるのは自由だけど。
274:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:12 +eBii7n40
>>269
これに乗じてFAが覇権を奪取する可能性もあるかもな
275:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:16 LAahaglu0
>>257
どうすんだよｗって・・
クラブが無いのはその地元の選択だから。
本当に必要なら地元に作ればいいだけの話。
276:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:24 PLweiO9g0
イングランドの８０年代～９０年代初めの試合見たことあるけどつまんなかった。
今は４強直接対決だけは面白い。
277:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:29 zYS8IigU0
>>268
ボスマン判決一個でサッカー界がひっくり返ったじゃんｗ
278:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:30 SqJN+VhX0
先発出場の機会は労働条件にかなり影響するから裁判になったら微妙だよ
契約とは関係ないと言い切れるような単純な問題じゃない
279:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:58:52 52og4RAv0
別に自国ならどの地域でもいいでしょ。そりゃ自国の地元で集めるに越した事はないけど。
アタランタやエンポリとかみたいなクラブもあるわけで。
280:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:59:12 66G0Tozh0
地元ねえ
サッカー留学とかあるでしょ
引越ばかりだったから地元とかピンと来ないし
281:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:59:19 /YiroEd00
二重国籍を持った選手は代表でのプレーを禁止にすれば良いんじゃないか？
282:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 21:59:42 OCTjQebq0
>>274
現実は持ちつ持たれつ、お主もワルよのう～
って関係でしかないから、
もうＦＩＦＡ脱退はしないとは思うけど、
しかしサッカーはＦＩＦＡのものだよ、ってＦＡが聞いたら
なんらかの反論するだろうな。
283:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:00:08 vlvwWWBQO
めんどくさいから世界一つにしようぜ
284:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:00:10 YKhxLT+j0
>>250
清水じゃね
千葉も強そう
285:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:00:11 LAahaglu0
>>270
地元にクラブが無い＝その地元が選択してる現状
だろ。どうするもこうするも、現状は地元がそう決めてるだけの話
自分の現状は自分が選択した結果と同じ。
その点を問題視する意味がない。
286:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:00:36 ZNznViVU0
FAなんてたいしたことない
どんだけCLから干されてたんだよw
287:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:01:24 TLJkrSxG0
>>277
だからそれを戻そうとして、今回投票したんじゃないのか
法律でなく、サッカーでの決め事として
288:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:02:14 DFYvvU0mO
ブラジル人が不当に得してんだよな
あいつらの気軽な帰化はセコいだろ。
ブラジル人に関しては
帰化しても外人枠っつーことにしろよ
欧州もJリーグも
289:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:02:17 OCTjQebq0
>>287
（強固な）意思表示、意思統一はできた。
ただ、次の相手は法律。
290:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:02:40 kvzdCEeZ0
そもそも地元愛って何？
引っ越したりしたら元のチーム応援したらいけないの？
自分の好きじゃない選手や戦術でも応援しないと非国民扱い？
性犯罪者も暖かく受け入れろってか
何かそういうのって馬鹿馬鹿しいんだが
291:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:02:55 q3iaI3Z/0
>>255
それでいいんじゃね？
実質予選ともいえる各国のリーグは外国人枠が統一されてないんだから、
大会の格によって出場枠が変わっても構わない
292:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:03:00 eF5cSGyW0
>>267
理想はそうだね。
少なくともそのクラブのユースや地域で育った選手が争うのが一番。
ユースからの強奪は許せないね。
293:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:03:08 R3BziqYH0
>>287
うん。みんな「いいんじゃね？」って言ってるんだが、
「また裁判所に持ち込まれたとき大丈夫か？」って話になってる。
294:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:03:41 SqJN+VhX0
>>287
いやヨーロッパでやる以上ヨーロッパの法からは逃れられないから
295:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:03:55 8WKDFmqGO
>>250
だったらチーム名が地域より県の方が得だな
296:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:04:12 ZNznViVU0
CLやCWCのルールなんだから
法律は関係ないだろ
EUがそこまで割り込むなら
南米やアジアもCWCではEU枠は解禁なのか？
意味が分からないよね
297:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:04:15 GeFAa0c20
ひとつ言えるのは、今回の採択で日本人のトップリーグ移籍は絶望
一縷の望みもない
だからといってスター選手がＪに来る事もない
俺らはスカパーで見続ける、それだけの話
298:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:05:07 vb6HPuvI0
なんか分かってないの多いが、
ＥＵＥＵと言ってるのは、
EU市民権もってる奴を外国人扱いするのかしないのかという問題だということだ。
例えば英国でスペイン人を外国人扱いするのかと。
FIFAがやろうとしてるのはそれ。
でもＥＵは絶対それは許せないことだということ。
これは理念の問題なんだよ。EUのな。
299:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:05:27 ++pQ8RTh0
>>293
これはプロサッカーリーグの新たなルール。
別に契約を制限するものではない。
ってなったら法の入る道は無いと思うよ。
300:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:05:30 +eBii7n40
まぁこれが80年代の狂乱バブル時だったらＪも祭りだったんだろうなぁ
301:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:09 SqJN+VhX0
いくら親方が「これが相撲界のしつけ、伝統、みんなやってる」
って言っても傷害罪は適用される
302:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:14 QefZeANo0
>>294
サッカーのルールまで介入する権利は無いだろ。
303:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:18 mqEfyhM40
とりあえずＪもこれに倣って逆に外国人選手枠をあと二つ増やそうぜ。
304:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:21 ZNznViVU0
リーグ戦はまだしも
国際大会のルールなら
干渉し過ぎだろ
305:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:46 OCTjQebq0
>>296
「（ＥＵに在籍する）クラブとの契約」が焦点じゃないの？（違ったらごめん）
Ｊは日本の法律で
南米各国はそれぞれの国の法律で
労働契約については保護があるだろう。
306:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:55 8WKDFmqGO
>>257
地元のクラブをＪまで上げろって事でしょ
国がマイナーでＷカップに出れない世界的選手のみたいな感じだ
307:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:06:58 vlvwWWBQO
地元選手のみしかクラブに加入できなかったら
クリロナなんて島の弱小クラブの大将で終わってたな
308:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:07:20 WCvaagdU0
>>303
弾かれた日本人選手の行き場がありません＞＜
309:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:07:24 CG5Kksrm0
>>19
実際今やってんじゃん。
310:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:07:30 +gQPD5Sl0
>>302
ルールだからって何やってもいいってわけではない
311:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:07:46 OCTjQebq0
>>302
だから国籍に基づいた就業制限が
サッカー「内」のルールであることを証明することはむずかしい。
ただの慣習だし、その慣習をどう（ＥＵに）特別扱いしてもらうか、というレベルの話。
312:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:07:54 eF5cSGyW0
>>298
スペイン人はイギリスでは外国人だよ。
EU人ではあるけどイギリス人ではない。
いつから英国籍がEU国籍に変わっんだ？
313:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:08:10 EUXZdgV/O
>>217創価代表も
314:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:08:10 ayba0Fq+0
>>306
同じ日本人なのになんでそこまで差があるのかって思うわ
315:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:08:35 +eBii7n40
>>298
そういうのってさイギリスでポンドまだ使ってる事からして駄目なんじゃね？
通貨も統合できねーのに国籍は統合できるの？
316:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:08:46 LAahaglu0
>>295
それは俺も一時期思った。
Jリーグのクラブは、まず都道府県クラブを第一に優先して創設すべきだったと。
それで日本全国にJクラブが空白地なく埋められた状態（つまり47都道府県各クラブが成立）になってから、
政令都市や中核都市レベルの大きな都市に機運が高まれば県民クラブから独立した都市クラブが発生
すべきだったと。
Jは逆だったために、未だにJクラブが無い県、そして恩恵のない県民が半数近く存在している。
これは明らかに損失だ
317:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:08:55 kvzdCEeZ0
出身国や地元、生え抜きが好きなら日本人は
WC…日本戦以外観戦禁止
CL…AFCだけ観戦可能
これで良いんじゃね？ｗ
318:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:09:36 d5FFSCVV0
出身都道府県別のチームで争うカップ戦が見たい
319:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:09:36 SqJN+VhX0
>>302
サッカー選手もヨーロッパの一労働者だからね
320:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:10:04 QefZeANo0
>>310
そんなこと言い出したらスポーツは成立しません。
俺がルールだ！って言って手でアタックしてゴールするのか？
321:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:10:18 3qaKKYiS0
>>306
戦力的にも資金的にも選手一人の活躍でどうにかなるもんでもないし、んなことしてる間に現役終わるわ
322:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:10:52 LAahaglu0
>>318
それをリーグ戦にしたものが、
本当の意味で国内リーグと言えるな
323:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:10:57 eF5cSGyW0
それにたとえEU人であっても、シェンゲン条約に加盟してない
イギリスでは入国審査があるので外国人扱い。
なんでもEU人だったらどこの国でもすべて権利が同じとかそんなことはまるでない。
324:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:10:59 q3iaI3Z/0
>>298
そういうことだね
325:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:11:23 8WKDFmqGO
地元って言ってミランとか磐田とか小さいから悪いんだな
ＦＣ、ＥＵとか南米ＳＳとかってチーム作れば良い人材使えるな
326:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:11:25 OCTjQebq0
>>320
フィールドの外と中を区別するんだｗ
10人でやろうが、交代枠いじろうが、手をつかおうが
それは全部「遊技」であり、閉じられた世界の話。
契約は違う。
327:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:11:26 +gQPD5Sl0
>>320
意味不明
328:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:11:57 LAahaglu0
>>321
そういう個人的才能の発掘は代表が担うもの。
クラブはそういうものではない。
329:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:12:47 QefZeANo0
>>326
契約は自由です、何の制限もありません。
先発はルールです、おｋ？
330:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:12:51 SqJN+VhX0
>>320
それが法に抵触するか？
EUが定め、目指す共通の労働市場、労働者の権利の話だぞ
331:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:12:54 kZS/Uk5P0
>>325
地球市民の為のクラブならもっと強くね？
332:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:13:04 8WKDFmqGO
>>314
同じ日本人じゃないんだよ
自分が住んでる地区と隣の地区は環境が違うでしょ？そういう事
333:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:13:08 ayba0Fq+0
>>328
何言ってるの
まずクラブで試合にでないと
334:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:13:29 9ii9hP660
通称アーセナル・インテル涙目法
335:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:13:43 ayba0Fq+0
>>332
それって職業選択の自由に反するよね
336:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:13:44 kvzdCEeZ0
過大評価された自国民がレギュラーになって、リーグのレベルや魅力は上がるの？
日本で言うとニートと外国人労働者、どっちを取る？って話だ
337:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:14:06 ZNznViVU0
どっちにしろFIFAが国際規格を出したんだから
従うしかないだろうけどね
リーグ戦は好きにやれば良いんじゃないの
契約がどうとかもめればw
338:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:01 52og4RAv0
>>328
何言ってるんだ？
クラブユースもそういうのはやってもいいだろ。
そりゃオランダやドイツみたいなユース機関もあってもいいと思うが、あれは人間教育が大前提だ。
339:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:07 QefZeANo0
>>330
だｋらルールだって。
分かる？ハンドとかオフサイドと一緒でルールになるわけ。
契約は自由だよ。
340:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:19 PLweiO9g0
ベンゲルがもっとイングランド人の若手育てりゃいいのに。
341:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:24 q3iaI3Z/0
>>323
へぇー
UKだけは独自の状況が生まれそうだね
342:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:38 OCTjQebq0
>>329
それは法に抵触します。
「（国籍を理由に）出世に不利になる」という事に近い。
国籍を制限することが、
労働環境として長い目で見れば実りがあり、合理的である、
と証明する必要がある。
そして、それは慣習の産物でしかないので、サッカーの外部に説明するのはとても難しい。
（交代枠を完全フリーにサッカールールを変えれば
だいぶ心証は良くなるでしょうけど…）
343:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:15:54 LAahaglu0
>>333
地元クラブで出ればいいじゃないか
別に下部リーグだろうと。
それが地元クラブの実力であり、現状。
クラブは選手個人の玩具ではない。
個人の世に埋もれた才能は、代表が吸い上げればいい
W杯や国際大会で片鱗を見せればいい。
344:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:00 8WKDFmqGO
>>331
対戦相手は宇宙人か？ｗ
345:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:03 LKvrUOBk0
>>326
契約に制限はない、制限ができるのは先発。
たぶん、先発湧くから漏れた選手が裁判を起こした時の事を言ってると思うけど
他の5人は外人枠なのに出られている以上、外人である事は無関係になるだろ。
どう見ても実力不足のひがみだし。
346:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:16 OCTjQebq0
>>339
>契約は自由だよ。
何世紀の話をなさってるのか
347:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:20 +gQPD5Sl0
>>339
法律に違反するルールは無効だろ
348:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:36 2JNWn43j0
実際に裁判になったら負けるだろ。
どう考えたって、ＥＵ法＞＞＞＞＞ＦＩＦＡだから。
ＪＦＡが我那覇との裁判に負けたのと一緒。
負けたら法に従わないといけません。
349:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:16:58 8WKDFmqGO
>>335
サッカー選手にはなれるよ
好きなチームに入れないだけで
350:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:17:18 AxqZNQ8o0
倶楽部に自国民も他国民もねーだろうに
ファンにそっぽ向かれたら倶楽部の経営が成り立たないだけ
351:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:17:21 QefZeANo0
>>342
試合に出れない理由が国籍って誰が証明するの？
今でも出れない選手はたくさんいるよ。
352:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:18:05 SqJN+VhX0
CWCはどうかわからんがCLは主催者がヨーロッパ籍で
ヨーロッパで主に主催されてるからなあ
353:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:18:12 mgyJaRm90
>>345
５人まではおｋなんだから先発する実力が足りないだけって言われたら終わりじゃね
354:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:18:56 OCTjQebq0
>>345
>どう見ても
サッカー内部から見ればそうでしょうが、
ＥＵの理念の特徴からすれば、サッカーの国籍制限を制限・撤廃させることは
非常に格好の良い見せしめになる可能性はある。
（大雑把に言えば、労働力をとにかく自由に流動させたい、と考えてるとして）
355:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:19:05 ZNznViVU0
もしアナルが大耳とってCWC来たら
みっともないなw
356:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:19:24 i8tdSq9a0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
357:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:19:25 8WKDFmqGO
>>342
もしかして、女子バレーとか男子サッカーとかは、男女に同じ機会を与えてないとか裁判起こす人？
358:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:19:52 TX4lLMZR0
契約を制限するのは100％アウト
だから先発制限にして先発云々はサッカーのルールと強弁しようというのがFIFA
しかしそれもアウトだよとEUはすでに警告済みってのがこれまでの流れ
>>353
そういうルールがあること自体が抽象的な制限と評価されるんだよ
359:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:01 d7Ejf3rP0
インテル終わってる
360:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:04 iXIZD6imO
プレミアは海外厨のためにあるわけじゃないからな
361:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:07 LAahaglu0
>>338
俺が言ってるのは、
たとえば、1人の天才が小さなクラブに所属し
下部リーグのためにクラブレベルでは日の目を見ないことがあっても
そういう才能を見せるために他クラブへ「移籍」とかするのはクラブの意味がないというもの
才能の発掘＝教育と理解した君のレスはおっしゃる通り。
362:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:09 OCTjQebq0
>>348
まあしかし実際は司法レベルでは
ＦＩＦＡだって結構チャンスあるとは思うけど。
「５人も枠があるんだから、違法とは言えない」
と行政の思惑とは別の判断も、なくはなくはないかもかも。
363:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:28 eF5cSGyW0
契約に制限をかけているブンデスはEU違反なの？
こっちは、先発規制は無いが、契約はドイツ人枠や地域出身枠を設けて
規制してる。
FIFAの案とは逆だが、これはEUでも認められてるね。
理論上は契約を国籍で規制するのはEU域内の自由な労働という
EU違反のはずだよね？
どう反論する？
364:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:20:34 LKvrUOBk0
>>354
現在でも外国人枠はあるんだけど？
365:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:11 2JNWn43j0
>>353
今年の採用は男２０人です。女５人です。
↑こんなことやったら日本でも即効でアウトだよ。
５人に入れない実力がないからなんて言い訳は通じない。
366:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:25 9ii9hP660
>>230
テリー、ランパード、ジョー、アシュリー、SWP、シドウェル、マンシェン
ロンドン又はその近郊出身者
367:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:48 LKvrUOBk0
>>365
１１対９です。
368:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:48 PLweiO9g0
ドラフトとかヨーロッパでやったら法律違反になるの
369:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:49 UXY8KL7o0
>>358
今だって枠規制してるリーグあるけどそれはどうなのよ
370:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:21:55 YKhxLT+j0
ワールドカップはEU代表で１チームだけ参加しろ
最強ｗでいいから
371:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:22:18 VTjrR62N0
単純に二重国籍、帰化を促進させるだけだと思うんだけどなぁ
なんか中途半端
372:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:22:23 R3BziqYH0
>>362
そう思うw
かもかもレベルだと思うんだよな。
もし、今回のルールが適用された直後、
今まで契約してもらってた外人が契約してもらえなかった場合、
「このルールのせいで契約してもらえなかった！」って訴えられないかな？
妄言として退けられるかな？
373:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:23:22 LKvrUOBk0
>>371
ブラッターは代表を経験した国籍選手として扱うって言ってる。
つまりイタリア国籍を取得したアルゼンチン代表は５枠に収めなければならない。
374:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:23:27 8WKDFmqGO
>>363
ＪリーグでもＡ契約枠２５人とか
外国籍選手は３人とか制限あるな
日本のプロ野球も
375:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:23:29 ZNznViVU0
>>372
流れ的に無理だろうね
376:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:23:37 zhQDZx/Q0
税リーグも見習えよ
377:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:23:46 2JNWn43j0
>>367
男何人、女何人って言った時点でアウト。
378:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:24:04 LAahaglu0
浦和レッズは浦和区出身者だけでJ1を戦ってください。
それで優勝したら浦和＝日本一と言える
379:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:24:05 d3NFhVEB0
ドイツ、オランダのクラブが有利になるレギュレーション？
380:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:24:11 WcDQFvQE0
>>365
契約は自由だけど試合のルールはまた別って話なんだから
例に合わせるなら男女問わず採用します、限りある大きな仕事を任せてもらえるかは実力次第って話だろ
381:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:24:50 8WKDFmqGO
>>365
明言しないで、内部でそういう基準で採用するならＯＫ
382:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:24:55 zhQDZx/Q0
>>374
野球は枠内なら何人でも雇える
出れるのは4人までだが
あとアジア枠あるから5人か
383:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:25:04 OCTjQebq0
>>357
男女差と国籍の問題は同レベルではないと思います。
スポーツがフィジカルな文化である以上、
それを理由に公平性を細かく取ることは合理性がある。
しかし国籍って？
観戦レベルのサッカーの場合は完全にビジネスの理由じゃないですか。
「戦力分散」を不合理に行っている、とみなされてるわけですよ。
「地元愛を選手（労働者）に強制する」というスタイルが
サッカーやスポーツでだけ認められるには、
少なくともＥＵではいろいろ無理があろうと思いますよ。
384:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:25:07 +9VyUtfK0
>>363
外国人に制限はないからOKなんだろう
５＋６ルールについてはEU側は数ヶ月前に既に違法との見解示してる
385:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:25:27 FLROYN8E0
>>371
一応そのへんも考えてるらしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
＞また、選手が新しい国籍を取得して代表チームを変更する場合、
＞条件として必要な在籍期間を最低２年から最低５年に増やした。
386:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:25:30 52og4RAv0
>>361
ああ、そういう意味な。
確かにセスクの件とか酷いしな。あれも相手がバルサってでかいクラブだから騒がれたんであって普通に行われてるしな。
リーバみたいなおらが街のスーパースターっていいと思う。
でもそれって多分理想論だと思うぞ・・・
387:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:25:31 q3iaI3Z/0
>>354
こいつらを納得させるのは無理ｗ
EUがなんらかのコメントを出さないと納得しないんだろうね
まあ、コメントを出しても「EU関係ネー」とか言いそうだけど
基本的にこのルールの適用はいいと思うものの、EUだけは特別なんだよな
「EU関係ネー」派はEUの政治力を過小評価したいみたいだけど
388:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:26:27 zhQDZx/Q0
FIFAはやっと自国の選手を守る動きを見せてるのに、
税リーグってなんなの？
まさに雑魚リーグ
389:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:26:53 LKvrUOBk0
>>377
イングランド・スコットランド
EU及びEFTA加盟国（アイスランド、リヒテンシュタイン、ノルウェー、スイス）の国籍を持つ選手は
登録に制限がない。
また、イギリス（イングランド・ウェールズ・スコットランド・北アイルランド）、
およびアイルランド国籍の選手は国内選手扱いとなる。
スペイン
EU加盟国の国籍を持つ選手の制限なく、それ以外の国籍の選手は3人までである。
イタリア
EU加盟国、EU加盟申請中の国の国籍を持つ選手の制限無い。
それ以外の国の国籍を持つ選手で、2002年7月18日以前にイタリアのクラブと契約した選手には適用されず、
毎年8月31日までに新たに契約してセリエAに参戦する選手は、
各クラブに1人のみ追加で登録することが許される。
ドイツ
06/07シーズンから外国人枠を撤廃し、それにともないドイツ人枠を設けた。
これは、各クラブがドイツ国籍を持つ選手12人と契約し、
そのうち6人が各々の地元で育成された選手でなければいならないというルール。
フランス
EU加盟国の国籍を持つ選手の制限なく、それ以外の国籍の選手は3人までである。
では現行ルールはＥＵ外選手への差別かい？
390:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:26:54 8WKDFmqGO
>>378
と言う事は
浦和民以外はサポになれないって事だね
391:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:27:17 vAeaCIRE0
当事者間の同意のほうが優先されるべきじゃないのかな
先発枠が気に入らないなら契約しなきゃいい
というふうにはならないか？
392:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:27:48 PLweiO9g0
ベンゲルとかがめちゃくちゃやったからこうなった。
393:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:28:00 LAahaglu0
>>390
え？浦和サポって浦和民じゃないと意味ないだろ
何の為の「浦和」なんだよｗ
394:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:28:08 eF5cSGyW0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
昨季からブンデスリーガは「外国人枠」を撤廃して、代わりに「ドイツ人枠」を設けた。
クラブは＜地元で育成された６人＞＋＜ドイツ国籍を持つ選手６人＞＝＜計１２人のドイツ人＞と契約しなくてはいけないというルールだ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ブンデスリーガでは外国人枠、ＥＵ枠が撤廃されます。
つまり、通常であれば、外国人枠、ＥＵ枠が何人と決められるのですが、
逆にチーム内でドイツ人を何人以上という固定枠をつくることで助っ人に
関しての国籍規制がなくなります。
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
ドイツ人枠】
ただ、それだけでは自国（ドイツ代表）のレベルアップに全く繋がらないのは明らか。そこで考えたのがドイツ人枠。
外国人枠を撤廃すると同時に、登録選手の中に12人のドイツ人を登録しなければならず、しかもそのうち６人は地元で育成された選手でなければならないとした。
このドイツ人枠という考え方が何ともシブい！！
この制度にはドイツ人中心でチームを作ってくださいと暗にメッセージが込められている。しかも６人は地元選手。育成の強いチームが生き残る形。地元の他クラブから選手を獲得してくる方法もあるが、他力に過ぎないしリスクが大きい。
育成を否が応でもしなければならないような制度になっている。
本来ならドイツ人契約優遇でEU違反のはず。
395:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:28:36 OCTjQebq0
>>381
ＯＫつーか、不問ですよね。
しかしＦＩＦＡがクラブにこういう採択をあからさまにして
制限加えようとしてるんだから、
「内部」の問題に終始するわけがない。
396:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:28:53 q3iaI3Z/0
>>373
今回のルール改変ってブラッターの意向どおりのルール変更なの？
新しいルールをブラッターが独自解釈してるとかじゃなくて
397:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:28:59 52og4RAv0
これってメッシみたいなユース出身の外人ならどうなるんだ？
それにプレミアとかはユースにオシェイみたいなアイルランド人とかも普通にいるんだが。
398:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:02 LKvrUOBk0
>>396
＞またこの新ルールにより、ブラッター会長と欧州サッカー連盟（UEFA）の
＞ミシェル・プラティニ会長の両氏は、目標の実現に向けて現行法も含めた考えられる
＞あらゆる手段を思案していくことになる。
そのへんは、これからでしょ。
399:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:08 zhQDZx/Q0
ベンゲルが若いころ引き抜いたアリアディエールとかペナントがあの惨状だからな
ベンゲルはまさにゲーム感覚で若手有望株引き抜きまくってる
400:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:14 OCTjQebq0
>>387
なんというか、ＦＩＦＡ＝バチカン的というか
なんかカソリックに似てるような所がありませんかねｗ
良い意味でも悪い意味でも。
401:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:22 hHrSLNBz0
＞EU労働規則に触れることを理由に反対の姿勢を示していた。
なんだかEU
402:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:48 ZNznViVU0
>>395
EUだけの問題じゃないからだろ
403:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:47 LAahaglu0
>>397
アルゼンチンの地元クラブに所属するのが正道
そもそもユースに地元外の人間を集めるって青田買いそのものじゃねーか
他地域に生まれた芽を強奪し我がモノとする行為でしかない
404:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:30:55 2JNWn43j0
>>389
当然でしょう。
それが外交なんだから。
ＶＩＳＡ無しで行ける国の人々は日本にビザ無しで来れるのと一緒。
日本にも外国人枠があるから、向こうも日本人を外国人枠で扱うのは当然でしょう。
405:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:31:33 8WKDFmqGO
>>393
つまり日本にいるミラニスタみたいなのは無くなるわけだ
406:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:31:56 1B5QScb90
ヨーロッパは東欧からの移民問題が大きくなってるからなぁ
407:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:32:18 q3iaI3Z/0
>>385
これ、違う問題じゃね？
408:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:32:28 OwhNDlbp0
>>219
それドイツのクラブがEUの司法に持ってったら反故にされそうだな
409:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:32:35 zhQDZx/Q0
ユースに地元外の選手を集めて何が悪いんだ？
もしメッシがあのタイミングでバルサに行けなかったらどうなったんだよ。
貧困な国は育成環境が悪いのは当たり前だし、
メッシみたいな奇跡的なプレーヤーの芽を摘む事になる。
メッシはバルサそのものでありサッカーそのものだ。
410:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:33:34 LKvrUOBk0
>>404
ならＥＵ内６＋ＥＵ外５でも問題ないね。
411:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:33:49 WcDQFvQE0
ＥＵの偉いの人もサッカー好きだからなんだかんだで通るよ
とか言ってみる
412:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:33:52 LAahaglu0
その地域に生まれた才能はその地域・地元クラブのものであるべきだよな
本来、そのクラブがその才能で勝ち得る栄誉の可能性を
地元と全く関係ない大きなクラブに強奪され、何もかも失うのが現状
413:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:33:52 /ZuLNhMa0
>>389
スペインはアフリカも制限撤廃されてるよ
414:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:34:47 tjzWV68x0
となると、ドイツの自国選手契約枠も訴えられたら終りって事かいな？
415:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:34:49 zhQDZx/Q0
>>412
死ねよ右翼思考のカス
個人と組織の利益は切れるべきなんだよ
416:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:34:50 8WKDFmqGO
ま、各国リーグのルールは各国リーグで決める権限があるのだから
FIFAとかが口出しするべきじゃないんだよな
FIFAは自分等の意向にそぐわないリーグはFIFAから除名する権利はあるけど
417:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:35:08 OCTjQebq0
>>408
まあそっちの可能性もあるでしょう。
しかし全契約選手のうち○名、というのと
先発メンバーで○名、というのは縛りのキツさがかなり違うでしょうね。
ＥＵは前者の実例分岐点に妥協点として、後者を絶対許さない構えかなあ。
意外ところりとＯＫ出すとか？
418:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:36:22 quSgBg/eO
>>412
じゃあ地元にクラブとか育成機関がなかったらどうするの？
419:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:36:36 2JNWn43j0
>>410
ＥＵと日本がそう同意すれば問題ないでしょう。
もちろんＪの外国人枠は５にさせられると思うがね。
420:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:36:51 TLJkrSxG0
>>387
EUの統合は左翼の夢の実現なんだろうけど、いい加減うざいよ
ボスマン判決前に、FIFAもUEFAも投票を通して意思表示してないだろ
これに対しクラブ単位で訴訟を起こして勝っても実質的な損害が上回るだろ
だいたいボスマン自身は判決後あまりいいサッカー人生遅れてないだろ
気に食わないものを何でも訴訟にしないように今回政治的判断をしたんじゃないのか
421:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:36:59 OCTjQebq0
>>415
そういう観念も、「超法規的な平等」のためには必要、ということが
今回の騒動であぶり出されると思います。
422:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:37:13 vAeaCIRE0
>>409
人それぞれ考えが異なる難しい問題だよ
423:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:08 zhQDZx/Q0
税リーグオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治体の利益ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポクラブの利益ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のくだらない人生の利益ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに生きる蛆虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
424:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:09 OCTjQebq0
>>420
気持ちは分かりました。
まあ左翼も右翼も、一緒に法廷闘争を見守りましょう、って点では一致ですね。
425:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:17 LKvrUOBk0
>>419
なんで急に日本が？
426:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:31 2sztt6Iu0
日本だと三人までだけど
ヨーロッパは今までそういうの無かったんだね
427:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:36 ZNznViVU0
法廷闘争なんぞ
起きないだろうけどな
428:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:40 LAahaglu0
>>418
それは地元が選んだ道でしょう
クラブがある無しは地元の本意と見るのが当然では
429:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:38:52 J8TSLHPM0
ボスマンが裁判の準備に入りました
430:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:39:09 zYS8IigU0
昔コロンビアリーグは移籍金撤廃したかなんかでFIFAから除名されたけど大金ばら撒いて何の問題もなくにぎやかにやってた
431:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:39:12 +/KdjAxjO
問題はヨーロッパと南米以外の国だろ
432:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:39:21 q3iaI3Z/0
>>410
その場合、EU内６～１１＋EU外０～５
これならEU側も納得
433:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:39:37 ZNznViVU0
こんなんで訴えてたら
クラブの品格疑われるわw
434:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:39:38 OCTjQebq0
>>429
えっ？
じゃあ今度は何判決って呼べばいい？
435:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:40:07 R3BziqYH0
>>427
それが一番いいよな～
436:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:40:08 LKvrUOBk0
>>426
あるよ。
ボスマン判決があってＥＵの人間はＥＵ人として扱われるようになったのと
南米は先祖がラテンだからイタリア国籍、スペイン国籍乱発でＥＵ人にしてた。
その結果が>>189
437:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:40:28 gZSfeF4c0
在日は特別な存在だから、Ｊリーグでは
外国人枠 ３人 ＋ 在日枠 １人
何ていうシステム
うーむ、在日って在日外国人の略称であり、外国人なのに・・・
438:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:40:31 xkACr6lb0
>>412
引っ越す自由を与えないなんて
中国ですか？
439:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:41:15 LKvrUOBk0
>>432
だからそう言ってるじゃん。
440:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:41:18 eF5cSGyW0
解決策はこうだな、
ドイツ式に
自国人と最低12人契約する（そのうち6人は地元出身）
それでOK
スタメンとかには言及しなくて良い。
プレミアのクラブやインテルなんかそれでさえ違反になる。
441:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:41:34 ZNznViVU0
>>435
自国選手は無視するって宣言するようなもんだぞ
ファンも外人枠なのか？
それならありだろうけどねw
442:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:42:33 zhQDZx/Q0
生きる蛆虫の税リーグオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自治体と自分の利益を声高に叫ぶ
矛盾だらけの独裁独善者である川淵を尊師と崇めるｗｗｗｗｗｗｗ
443:名無しさん＠恐縮です
08/05/30 22:42:39 OCTjQebq0
>>440
実はＦＩＦＡも最初からその妥協点を実は狙っているんだけど、
とりあえずＥＵにふっかけてるだけかもしれませんね。