08/04/28 18:29:39 Lh8dFnCrO
コーチって何なんだろうな
野球界の正義は一体どこにあるんだろうな
651:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 18:55:21 H/aOnbF30
URLﾘﾝｸ(sports.alphapoint.co.jp)
>軽はずみな行動、言動だったかもしれないことを謝らせて下さい。
>選手を擁護しようとか、コーチを非難しようなんて
>そんな気持ちで書いたんではありません。
キテル
652:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:00:42 hXgKeMvfO
英二おもいっきり逃げやがったな
653:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:02:47 +tfxhnqJ0
【おさらい】
まず、さんざん既出だが、「東スポの中日記事は、中スポより信憑性が高い」。
それから、「あれ？ 中日ドラゴンズは会社じゃないの？」と言っているバカがいるが、選手は個人事業主。
株式会社中日ドラゴンズ社員ではない。これは基礎知識。
以下は高柳が指導した中日２軍の、年度別チーム打率。
高柳は2005年から中日２軍打撃コーチに就任。
ウエスタンリーグは６チームではなく５チームで構成されている。
2005年 .263（リーグ最下位）
2006年 .226（リーグ最下位）チーム打率4位広島と2分差のダントツ最下位
2007年 .251（4位）最下位広島とわずか2厘差。ほとんど最下位。
2008年 .246（4位）24日現在
参考：2004年（高柳就任前年） .271
「森岡はプロ意識が足りない」「一生懸命やればいいってもんじゃない。結果を出してナンボ」と言ってる奴もいるが、
森岡だけでなく、新井、堂上兄弟、平田ら、中日ファンなら誰もが知っている有望野手が全然芽が出ないのは
コイツが原因だったのか・・・
高柳の指導を受けて、芽が出た若手はいない・・・
どうせ打撃フォームも強制的に直されてるんだろうな・・・
で、従わなければ「反抗的だ」という理由で干される、と。
だから従わざるを得ない。 で、強制的に直されたフォームでは誰も結果を出せない、と。
これが中日２軍野手（森岡だけではない）の伸び悩みの原因だったのか・・・
どうりでイキのいい若手野手が何年待っても出てこず、ノリ、和田、ウッズら高齢野手に頼らざるをえないわけだ・・・
654:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:02:49 ZuoilYol0
>>625
二軍選手もFA宣言出来る制度作らなきゃダメだね
他球団行けば活躍できるのに嫌われて潰されていく選手はかわいそうだ
655:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:05:01 h0GQzRvo0
えー「書いたことは後悔していません」とか言ってて、何このヘタレ。
擁護厨もｷｼｮｲんだが。
656:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:15:59 hXgKeMvfO
博満『英二、お前中日でコーチやりたかったんじゃないのか？
あんなこと書きやがって、春田みたいに消してやろうか？』
657:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:24:53 GxFfJ3odO
中日の選手起用は福嗣＆信子が担当
二人に嫌われたら最後
658:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:27:31 Onx2qpUd0
え？1001の言うとおりに結婚しないとトレードに出されるって？
659:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:30:40 VwV07X0P0
盆暮れの付け届けをしてなかったからこうなる
660:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:32:38 dsqYjgs50
珍ヲタの間では東スポとデイリーが２大バイブルということだけは分かった。
あ、東スポじゃなくて、大スポか。
661:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:35:11 y8v2t+290
中日って人間関係が複雑っぽいね
内紛ばっかり起こしてるじゃない
ドアラを必死で売り込んでイメージを変えようとしてるが、人間関係がギスギスした暗いイメージは変わらない
662:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:40:49 LnF2ZVQO0
このコーチはまだ序の口だな。これに懲りずに己の道を突き進んでくれんといかん。
元広島の大下などは、この、はるか↑のレベル。
663:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 19:59:39 ZzIv0DFV0
別に人間関係に問題あるのは中日だけじゃないだろ。
昔は西武がよく週刊誌に書かれてたしな。
次は野村ヤクルト。
記者が記事にしたいチームが今は落合中日ってだけだ。
664:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 20:21:30 8EuCsOOd0
なんなんだこのクズコーチは
森岡腐るなよ
665:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 20:43:07 mzeAQc1h0
「死ね」はあかんよｗ
666:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 20:47:20 ZR6xtp7s0
人相・キャリアからしたら職人タイプで、江夏同様ひとの上にたつべき人ではないかも。
人相
URLﾘﾝｸ(baseball.yahoo.co.jp)
667:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 20:48:58 s8piVH4j0
|ｿﾌ|／ｌ||||||||||ｌ＼|ﾌﾚ|
|ﾌ「ｌi||||||||||||||||||ｌiｌﾊﾚ|
|ヘ>､ｌ|||||||||||||||/<ソ,| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾞ|<ヘﾞﾞｌｌ||||||||||ｌ"/］ｴ'| | どうしたのだ？
ム＿二ニﾞﾞY"ニ二＿ゝ | さっきまでの
［ｌ ||＼_o>┴<_o／|| ｌ］ | 勢いは……
ヽ|ｌ||| ゝ ||||,//ﾞ ＜ 【死ねよ】
|､|| ニﾌ ||ｌ,/ｌ| | 糞味噌
,ヽ､／| ＼､二ヽ／ ｌ |＼-､ヽ､ ＼
ヽ＿＿＼￣/／ ヽ /
668:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 21:07:02 bQyLFECu0
暴力コーチを尊敬とは
669:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 21:33:28 7J4lv9RC0
人間3人いれば派閥ができるというし、
勿論どんなチームでも抗争みたいなものはあるんだろうけど、
中日という球団は歴史が長いし、
地域に一つのチームということで
マスコミやタニマチ、OB含め
球団内以外にも入り組んだ利害関係が特に多そうなイメージがある。
670:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 21:51:00 FuZRLThY0
英二は新聞記事でこんなこと書いてンじゃねえよ
解説者であり、OBなら真相をはっきりさせてから
意見を公にしろよ。
これでは某掲示板と同じじゃねいか
671:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:03:03 pLw48yhA0
「コーチは大きな耳小さい口優しい目だって。」
つまりウサギさんになれと。
672:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:07:00 pLw48yhA0
谷沢健一「落合政権の歪みが二軍にまで 達してるんです。落合監督は監督の器ではない。」
673:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:09:20 iQGQm24jO
英二あほだな…こんなことブログに書いちゃダメだろ…
674:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:14:10 yHtjVdfm0
ウサギの目は怖いよね、赤いし
675:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:22:31 jwSXJeZY0
英二を責めるなよ。
いいこと書いてたじゃないか。
関係者はやっぱり自分の身が一番かわいいから、今回の件でもダンマリの奴が圧倒的多数だけど、
英二はよく意見してくれたよ。
感謝しなきゃな。
676:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:34:38 HWZBn+iYO
しねは暴言だけど、ﾔﾅｷﾞって根は悪い奴じゃないと思うよ。
まあ顔見たらわかるけど、根性バカでしょ。こういう人間はバカだけど悪人じゃない。
例えば「これを（具体的に）こうしなさい」とか高度な理論で選手を納得させるんじゃなくて、
「やれ！気持ちで行け！しね！」って感じメインの、どっちかっつーと短絡的なタイプなんだとｵﾓ。
でもﾔﾅｷﾞは熱いものを持ってる人間なんだよ。ただ自分がバカなことに気がついてないだけ。
要するに
バカなくせに自分がバカだと思わない→バカなくせに学ぼうとする意識が低い→バカなくせに学んでないから知識がない
ただ熱い気持ちはある→
何かの拍子に内圧が臨界点を超える→感情を抑えられない→感情が表出→
知識がないから表現が下手くそ→しね！って流れ
つまりは熱血バカ。スクールウォーズさ。
677:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:39:58 jwSXJeZY0
>>676
熱血バカでもスクールウォーズでも何でもいいが、>>653に書いてあるとおり、
今回騒ぎを起こしただけでなく、コーチとしての能力も皆無なんだから、もうイラネだろうな。
置いておく理由がない。
678:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:40:43 T2rH2rMW0
>>676
スクールウォーズ感覚でプロのコーチしてたらただのバカですよ
679:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:43:57 4UKzYeW80
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l , .､ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 高柳なんか育てとらん
| ⊂ﾆ⊃/
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
680:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:52:43 fKzbnGJh0
>>676
打てなかったから死ねって言ったんじゃん。
681:名無しさん＠恐縮です
08/04/28 22:54:27 Kaj1E3uN0
落合英二は確実にコーチポストの座を狙ってるな
682:焼肉+ ◆JUU/.JUU/.
08/04/28 23:24:55 TZf5fN6W0
監督が替わった後のな。
683:季節はずれの彼岸花
08/04/28 23:36:37 /IfBOaYL0
島野みたいな書類送検されるコーチより
高畠を見習った方がいいと思うよ英二
684:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 00:07:12 2mS86bvW0
英二も選手を擁護したりコーチを非難したから軽はずみな言動だといわれているわけでもないのに･･･
685:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 00:35:42 WUkURV+50
高柳死ね
686:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 02:20:16 vMoJtsM70
日ハムや最近の楽天のファンや調子に乗ってるからムカつくが
中日とソフトバンクのファンは性根が腐ってるな
687:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 02:39:39 Gcsni1OA0
肘の手術でサファイア入れたのって落合英二だった気が
688:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 04:02:31 mA2OAgdO0
殴り合いか
689:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 04:11:55 mT030mQI0
＞もう一人います。この方も今はこの世にいません。高畠康真さんです。
＞NHKのドラマでご存知でしょうか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
690:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 04:15:12 2oF5TPhg0
コピペ多いな
691:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 04:36:24 Z1iTlcolO
>>680
打てないから言われるんだ。
悔しかったら打ってみやがれって事だろ。
692:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 04:47:15 2oF5TPhg0
凄いのがいる
>>191
693:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 13:08:24 Xuf1G8f70
>>618がなんかくる
694:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 15:01:07 7+0uePUi0
おまえら氏ね
695:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 18:34:25 QaVA8///0
これは将来コーチになった時、
「僕は好き嫌いはともかく平等に扱うから安心してね」
「だから僕についてきたほうがトクだよ」
という若い選手たちへのメッセージと
「こんなフェアな僕を使ってね」
「僕は博満に意見できるほどのやれる男なんですよ」
という立浪次期監督へのメッセージなんですねw
696:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 20:52:15 ffRNzCo60
１、岩瀬を骨折で登板させ失敗重ねて４月最下位へ
２、日本シリーズで岡本→高橋の継投を直前で取り消す大失態
３、故障したドミンゴと２年契約
４、中田を内転筋痛でリタイアさせる（爪がはがれたとその場しのぎの言い逃れ）
５、チェンを酷使し故障させる
６、小山、宮越を放出しデニーと鳥谷部を獲得
７、デニーをお兄さん役と称して１ヶ月登板なしでも１軍登録し、岡本を酷使
８、シーズン終盤に必ずローテーションを崩して負け
９、石井を１００球中２日で登板させ故障させる
１０、日本シリーズで山本昌が代えてくれと言ってるのに続投させ負け
１１、日本シリーズで直球で連続三振の中里のマウンドにわざわざ行ってカーブを投げさせて被弾させる
１２、日本シリーズで平井が居るのに小林を登板させ死球
１３、シーズン中に前日先発の朝倉を翌日中継ぎ登板
１４、肘の手術のリハビリ明けの佐藤充を連続完投で酷使して再び肘の故障でリタイアさせる
１５、高校生は戦力にならないとスカウトの推すダルや、涌井の指名を回避
１６、ネルソンは開幕ローテ級の投手
１７、浅尾破壊
１８、クルス破壊
１９、川上故障
２０、鈴木破壊
２１、山井破壊
697:焼肉+ ◆JUU/.JUU/.
08/04/29 21:13:34 BphpBl7V0
成績がすべてだな。
698:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 21:20:24 AtOn2PF40
>>696
それでこれだけ結果残してたのか
それがなかったらもっと凄い成績だったんだなｗｗｗ
落合監督就任後４年間での各チーム勝利数比較
04 05 06 07 計
中日 79 79 87 78 323
福岡 77 89 75 73 314
阪神 66 87 84 74 311
千葉 65 84 65 76 290
ハム 66 62 82 79 289
西武 74 67 80 66 287
巨人 71 62 65 80 278
（日本シリーズなどのポストシーズン戦を除く）
セとパじゃ試合数違うからもうひとつ
04 05 06 07 計
中日 79 79 87 78 323
阪神 66 87 84 74 311
巨人 71 62 65 80 278
04 05 06 07 計
福岡 77 89 75 73 314
千葉 65 84 65 76 290
ハム 66 62 82 79 289
西武 74 67 80 66 287
（日本シリーズなどのポストシーズン戦を除く）
2007年度プロ野球チーム公式戦国内戦結果
中日154試合 87勝65敗2分 勝率.572
ハム154試合 83勝66敗5分 勝率.557
千葉152試合 80勝65敗7分 勝率.551
巨人147試合 80勝66敗1分 勝率.548
699:名無しさん＠恐縮です
08/04/29 23:55:17 EG5gVYBW0
八方美人にからめた自分語りのついでに勉強になったとかなに利口ぶってるの
700:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 11:47:34 5sDag23p0
元中日の山崎武司はオリックスの時、監督の伊原と折り合いがあわず、
伊原を批判したら２軍で干され、結局クビになり戦力外。
楽天に移籍したら、去年は二冠王、現在は首位打者。
上司の差はあると思う。
高柳が無能であるのは明らかだし、
去年まであれだけ２軍で好成績を挙げているのに
ろくにチャンスすらあたえられない森岡選手が不憫。
森岡選手は移籍したほうが良いだろう。落合は起用しない。
ただし監督が立浪に変われば状況は別。
701:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 11:52:09 dX3+PKTa0
これはなかなかの名文ではないだろうか。
702:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 11:58:08 iYYWVIFf0
坂東
抽出レス数：13
板東
抽出レス数：2
さて、どちらが正解
703:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 19:57:21 0M4GVGIJ0
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 17:21:04 ID:9Nvc/HYX0
東スポ ４月３０日 二面
核心直撃 ～「死ね」発言のコーチに抗議し謹慎１週間～
中日・森岡良介内野手（23）が球団から１週間の謹慎処分を受け
（本誌既報＝26日付発行）個別練習を行っている。理由は23日のウエスタン・
リーグのソフトバンク戦（ナゴヤ球場）で三振に倒れた堂上剛裕外野手（22）
への高柳秀樹二軍打撃コーチ（51）「死ね！」発言に猛抗議してのもの。
その胸中を直撃した。
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/04/30(水) 17:21:53 ID:9Nvc/HYX0
─あの一件のことなんだけど
森岡（東スポの）記事を読みましたけど、書いてあったことは事実なんで、
特に何もありません。ただ、周囲の反響は大きいです。
─というと
森岡 OBの方や先輩、友人などいろんな方から励ましの連絡をもらいました。
多分両親もこの件は知っていると思うけど気を使ってか連絡はないですけどね。
自分のことをこんなにたくさんの人に心配してもらって本当にありがたいです。
しっかり頑張らないといけない。
─１週間の謹慎処分には納得しているのか
森岡 それはしようがないです。試合中に（高柳コーチに）だいぶ声を荒げて
取り乱してしまいましたから。あの時はその（死ねという）言葉で頭がいっぱいに
なって、我慢ができなくなってしまった。チームでやっていることなのに
申し訳ないです。
704:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 21:34:30 NhJliYov0
ノムさんの言葉（3分12秒あたりから）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
705:名無しさん＠恐縮です
08/04/30 23:17:30 t5VDbR6I0
>>704
さすがの野村も高柳の人間形成には失敗した訳だな
706:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 01:50:03 1NVUH0wR0
それも人間
707:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 01:59:39 gopdmbPF0
>>704
野村「人は何の為に生まれてくるのかから教えます」
高柳「死ねぇぇぇぇええ」
708:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 02:02:30 Rrpt7WAb0
> 「コーチは大きな耳小さい口優しい目だって。」
生まれた時からなんとなくわかってました。
709:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 04:13:19 W1oNLJA00
言葉の重みって難しいよね。
「死ね」という言葉自体、愛情や期待があればこその裏返しと言えばありかなと・・・
むしろ「消えろ」とか「戦力外」と言う方が「死ね」以上に止めを刺してるし。
優しく言えば「お前はいい奴だが戦力構想から外れている」とかか、、、
むしろ凡退した選手に「いいよ、いいよ、お前はその程度だから期待してないし、前向きに生きろ(別の世界で）」
とかな。
710:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 04:15:53 4urLQT/PO
どんだけ民度の低い球団なんだよw
711:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 04:23:05 UwvfvYg40
暴言の内容ってなんなの？
712:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 04:38:00 UwvfvYg40
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
713:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 04:57:41 UwvfvYg40
めざましテレビが始まったからそろそろ寝るか
714:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 05:04:47 n+tKff5O0 BE:507379182-2BP(54)
高柳がコーチを続ける資格ねぇだけの話ｗ
自分がクズみたいな成績しか上げられなかったからといって
前途のある若手たちを腐られていい権利は無い。
勘違いしているのは、若手に嫌がらせや人格攻撃をしたり
辛い思いをさせ、ムダで無意味な苦労をたくさん背負わせる事が
指導者として自己満足以外何物でもないことを自覚して無い高柳のタチの悪さ。
軍隊などで過剰に服務規程を複雑怪奇にして歩き方や話し方まで逐一厳しく決めたことで
思考が硬直化し、結果として戦線で即決性を欠き、自立心の欠如した兵隊が途方にくれてムダ死にするのと変わらん。
辞めたほうがいいね。中日にとって何もいい結果を生み出さない。
715:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 05:05:15 6hDOUvb+0
高柳も２ちゃんねらーのコーチなら十分に務まるな。
死ねなんて珍しくもない世界だもんなｗ
まあおまいが死ね！と返されるだろうがｗ
716:名無しさん＠恐縮です
08/05/01 09:05:47 h2jlZ1wI0
高柳と野村は南海で被ってないんじゃないの？