08/04/21 21:10:38 JgSt7XiH0
まぁ国内では才能評価されてないからちゃんと評価してくれた「隣国」で活躍したんだよね
実は松井もいた。
521:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:11:19 c/yRBQId0
1チャボンコン
２奥寺
３中田か朴
５マハダヴィキア
６ハシェミアン
７茸
８高原か小野
これくらいしか思いつきません
522:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:11:41 sCYVJ6Gj0
クラブの格はもちろん違うんだけど
リーグMVPでレジェンドクラスの扱いを受ける選手もいれば
最高レベルのビッグクラブに所属はするけど、要らないリストで
上位確実なペンチ要員もいるわけよ
で、他所の国のスター選手をつかまえて
「あなたの国のスター選手は我が国の選手（ベンチ要員）以下です！（誇）」
って・・・
いや、もちろん言論の自由を否定するつもりはないよw
523:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:12:33 6iIGgywu0
>>502
ルーニーやC・ロナウドとか王様いっぱいいるからなあｗ
524:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:13:19 7l9cIbqiO
>>519
サッカー玄人が認めてんだから
俊輔＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞労働者
は絶対的
認めてないのはゴミ生物だけだろｗ
525:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:14:04 ud5KIanH0
ｷﾓｲのがおるな
526:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:14:37 elbLE8wN0
朴智星？
ウンコかなにか？
527:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:15:14 LlqTdtMP0
中村晒してる奴必死すぎ
528:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:16:03 mnyc68jS0
パク・チソンのマンUでの存在感って浦和でいう酒井だよな。
529:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:16:16 9K8og8X3O
三大リーグの実績で比較しようか＾＾
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31 7
2003_04 レッジーナ 16 2
2004_05 レッジーナ 33 2
11ゴール（流れ1、FK4、PK6） PK除くと5ゴール
パクチソン
2006_2007 マンチェスター・ユナイテッド 14 5
6ゴール（流れ6、FK0、PK0）
3年間イタリアで流れでゴール1ゴールのネコムラさん、
去年試合数少ないのに、ネコムラさんの6倍の流れからのゴールを入れるパク。
パクは中村と比べるのは失礼かと
530:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:16:25 eAg+5cluO
中田の方が上とか言ってる奴
もうあきらめようぜ。。
531:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:16:28 eDvneNCtO
海外から評価されてるならともかく、朝鮮日報てｗｗｗ
532:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:16:45 jM5ExGg9O
>>524
どうしても中村と朴を比較したいんだな。
でも俺はそんな事書いてないですから。
他あたってくれよ。
533:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:17:02 yLDctNJEO
まあわざわざ書くまでもないが世界中でひっぱりダコなアジア人といえば師匠以外にいないんだけどな
534:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:17:10 CjXmWQoJ0
>>521
まあそんな所かな、小野がもうちょい上か
535:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:17:37 oGOcmOxeO
朴はカズといっしょにプレーしたくて京都に入ったんだよな
その心意気だけでも買ってやれよ…
536:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:17:39 VnJ6dnvB0
Kリーガーが浦和相手にFK決めて勝っても誰も覚えてないよ
所詮メジャーに昇格できないマイナーリーガー
537:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:18:05 7l9cIbqiO
俊輔＝強豪相手に大活躍でアジア人でナンバーワン知名度
ゴミチョン＝空気労働者故に知名度ゼロ
538:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:18:26 v2qOs4X30
朴 祖珍
539:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:19:26 EMuiv0kJO
>>528
昔のマンUでいうと、フォーチュンみたいな感じに思う
540:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:20:20 7l9cIbqiO
ゴミ生物風情が唯一粋がれるのがサッカーなんだろうなｗ
ただそのサッカーも日本の方が評価されてるがｗｗｗｗｗ
541:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:20:31 IOrIbp1I0
さすがにこれはマジだな
マジすぎて面白くない
542:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:21:00 pavJBRt80
え？？
おたくの車さんだろ、それは
543:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:21:46 h4RRiOWg0
試合出てるからベンチソンとももう呼べない
怪我から復帰後は活躍してる
544:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:22:30 9CTWsl2CO
セルティックの本拠地に マンU戦で決めたフリーキックの時の ﾃﾞｶｲ写真が飾ってあるんだぜ
545:名無しさん＠
08/04/21 21:22:50 zpuAKqmq0
アブラボウズさんは
結局ホームゲームの絶対的有利な状況でしか
自分のやりたいプレーとかできなくて
それが出来ないとミスをしたくないから
ボールに触らないで
逃げてばかりいる運動量でごまかすとかそんなことばかりなんだよね
ずるいっちゃずるいがｗ
いろんな意味でうまいっちゃうまいｗ
ボールに触らなければミスはしないからね
546:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:23:33 UUqdaHeCO
パクのは成功とは言わんだろ。
ドイツ辺りに移籍すれば充実したシーズンが送れるかもしれん。
547:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:23:39 XBL7jBKYO
パクとノジュンユンを韓国人というのは非常に心苦しい
548:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:24:07 9K8og8X3O
今年のアジア最優秀選手は、パクかヤセル・アル・カフターニだな
549:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:24:24 h4RRiOWg0
ケーヒルさんもアジア？
550:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:24:45 VR22uln10
特定アジアならともかく中東までいれて
こんなこと書いてしまって良いのか？
ＯＩＮＫなんて言ってわかってもらえるのは日本と欧米だけじゃない？
551:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:25:31 WAeWl05k0
>>1
15 ：100円ショックφ ☆：2008/04/18(金) 20:12:06 ID:Wt4d7jAJ0
ただの遊び人じゃん。
逆なら許せるのか？
ｱｰﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
552:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:26:14 eAg+5cluO
>>547
にわか乙
理由は俺が突っ込まなくても誰かが突っ込むだろうから
放置するけど
553:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:26:15 7l9cIbqiO
>>544
まんうに労働者のそう言った軌跡はないけどなｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:26:34 /n6bKICi0
>>547
ノさんも韓国中を敵に回しても火病を火病と言ってしまう漢だしな
Jに来たﾁｮﾝ個人は良い奴も多いんだがなあ
555:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:27:02 fapwjIISO
朝鮮人って気持ち悪いな
556:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:27:05 eAg+5cluO
>>548だった
アンカーミス
557:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:27:13 VSY5YOA4O
車パパは～
558:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:27:38 9K8og8X3O
>>551
中田スレのそれ成り済ましだぞ騙されすぎｗｗ
でも俺も>>1の記者は好きじゃない
イチローや中田のネガティブよく建てるよな
559:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:29:21 D/mcs3WdO
チソンに対しては日本人的な思い入れがあるのは俺だけだろうか。
頑張ってほしい。
560:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:29:25 eAg+5cluO
パクはうまいよ
2002年のワールド杯前の京都対名古屋を瑞穂で見たけど
アジアンのくせにブラジル人みたいな
ドリブル突破しまくってた
それまであんまり見たことなかったから驚愕だったわ
561:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:29:34 ItZ95MvW0
今や世界Ｎｏ１のクラブのマンチェスターＵで
ベンチ途中交代レギュラーでいられるなんてアジアＮＯ１確定だろ。
スタミナもあるし闘争心もあるし技術もそこそこあるし日本人からみれば
文句なしのすばらしい選手
中村とか小野みたいに足先のサッカーに必要の無い技術だけ
上手くて使えない選手じゃないしな
ﾁｮﾝは嫌いだがﾊﾟｸが歴代アジア１番というのは認めるべき
認めることができないのはネットでしか強がりの言えない貧相な脳みそﾈﾄｳﾖだろ
まぁ中田の全盛期に比べれば劣るけど当時のセリエと今のイングランド比べりゃパクのが
凄いような気がするわ
562:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:31:10 WyRQq20AO
韓国人だけど韓国で育てる事が出来なかった選手。
エリートコースから外れて日本に来て目が出て、オランダで開花した。
韓国サッカー協会は自分達の育成環境が間違っている事を認識して早く修正すべき。
563:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:32:09 SlgpKxtf0
パクチソンって
ボクソチンって見えるよなｗ
564:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:33:22 7l9cIbqiO
チョンの口癖『チョンは嫌いだが──』
自らを否定してまでの自虐レス乙ｗｗｗｗｗ
565:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:33:59 eAg+5cluO
韓国でも元々ユース代表だったよ
エリートは言えないがトップクラスの選手として
拾い上げられてはいたんじゃね
566:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:34:37 VnJ6dnvB0
中村より活躍してたマロニーやハートソンは今どうしてるの
567:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:35:35 7l9cIbqiO
まぁチョンの99.99999999％は、ハッキリ言ってゴミ虫以下の価値しかないんだよな
568:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:36:56 EO066bpz0
パク・チソンをはじめてみたけど不細工だな。
569:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:37:09 Hyx//rC9O
普通にマンＵで出場出来るのはすごいよ
570:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:37:36 lWYK0e430
朝鮮日報にしちゃ真っ当な記事
571:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:38:11 9+CSG6CuO
全盛期は中田の方が上だと思うけど、総合的に見れば朴の方が上だろうから妥当かな？俊輔と中田・朴の間にはまだまだ壁があるな。
572:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:38:11 TNtH2Gdz0
>>566
マロニー→アストンビラでサブ
軍曹→家族の近くに引っ越し
573:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:38:41 ArlaiqZo0
Ｃロナやルーニーが味方なんて凄すぎ
574:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:39:06 GF13EiZH0
まんうでスタメン争いだからなぁ。現役のアジア人ではNO1かもしれない。
でも韓国代表になるとそれほどでもないのが不思議だ
575:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:39:30 YJixeIv/0
スタ＊便
576:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:39:38 zSZrRqFL0
育・て・てないから γ⌒) )) 育ててないから
＿＿＿（⌒ヽ / ⊃＿＿
／_ _ ⊂_ ヽヾ 〃/ / _ ._ ＼
（⌒ヽ∩／ ・〉. ・ ` |(⌒ヽ γ⌒)/ ´・ .〈・ ＼ ∩⌒)
ヽ ﾉ| :::⌒ （_,ヽ ⌒ :::| ⊂ `､三 三 ／ _ノ ::: ⌒ r､_）⌒ 〃/ ノ
＼ ＼ `ﾆﾆ´ / /> ） ）） ( （ <| | `ﾆﾆ' / / ））
(( （⌒ )､ ヽ＿ チョン,／ ／ ／ 三 ( ＼ ヽ ＼ ＿チョン／（ ⌒）
＼ ＼ / / /
577:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:39:55 9vgDkKP70
いや俺のなかでは一番成功した朝鮮人はチョチェジンだと思う！
578:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:40:29 KRgfcDTrO
まあ給料も年齢も同じ大企業のほぼ下っぱと中小のお偉いさんのどっちが凄い人か位どーでもいい話
クリロナ最高!!
579:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:40:38 VxUiRYUWO
何かの番組でパクチソンも韓国のエリートシステムはよくないと批判してたよな。
580:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:42:10 y34NlNlWO
中田の方が圧倒的に上
ｲﾁﾛｰと岡島
朝青龍と千代大海
ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰとﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
ﾊﾐﾙﾄﾝとﾓﾝﾄｰﾔ
ﾅｲﾝﾃｨﾅｲﾝとｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞ
これくらいの差がある
581:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:44:14 lWYK0e430
まあ単純に比較すんのは難しいけど
当時の中田も凄かったわな・・・
582:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:45:37 6ZJ+vsDr0
>>577
チョチェジンよりキムドフン
キムドフンよりチェヨンス
チェヨンスよりファンソンホンの方が良いCFだと思う
583:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:46:01 QFtUpDHGO
はいはい今日も通常運転ですね
584:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:46:13 7cMugFMq0
またカスウォンピッグか
585:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:50:57 Jx0fMRt6O
まあこの前のアーセナル戦見てたら､
ルーニー､クリロナ､パクで前線組んでるから､頑張ってるなあと思ったよ｡
ただいかんせん動きがぎこちないのと顔が悪いんだよね｡
顔が川口や楢崎で足下が小野なら良かったのに(笑)
586:名無しさん＠
08/04/21 21:52:24 zpuAKqmq0
パクは裏表のない良い顔してると思うよｗ
顔のことを悪く言う権利は残念だけど
俺らにはないから
だって・・・
587:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:53:32 tIA3OjAi0
韓国ではチャ・ブンクンより評価高いの？
588:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:53:49 2H1THenWO
パクちゃんは確かにいい選手だと思うけど、成功したかしないかだと話は別＾＾
589:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:54:12 K7YD7v/WO
俺日本人だけどパクチソンは別格だよ凄いよだってマンチェスターユナイテッドだよ凄いよ
590:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 21:57:21 Jx0fMRt6O
今のマンＵ＞当時のローマなんだが､
中田(1～2年)＞パクではあるんだよな｡
総合的に見たら中田＝パクぐらい 中田は活躍期間が短い｡
591:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:00:00 v/lkNHurO
>>589
おまえ日本語おかしいぞwwww
592:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:02:14 tuIzQ8Rj0
チソンと俊輔はタイプ的に違うから何とも言えないんだよね。
チソンはどこのチームでも対応できる働き蟻タイプだけど、
俊輔は王様プレイヤーとしてやっていけるチームでしか機能しない。
実際、チソンの所属するマンUはセルティックに俊輔のFKで沈められてたりするけど、
仮にチソンがセルティックにいても俊輔のような活躍はできんだろ。
逆に俊輔はマンUに入ることすら適わないが。
593:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:07:06 EPCHSUIN0
この前マンウーの試合見たけど
ちょっと浮いてたよ
まああの面子じゃ仕方ないが
594:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:07:17 Jx0fMRt6O
まあ基本的には牛のしっぽ＞お山の大将かな｡
595:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:09:57 O4H/zfUCO
東洋のコンピュータこと奥寺康彦だろＪＫ
596:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:14:26 c7Bcl1ch0
いつもスタベンの人？
597:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:14:43 HLT02Ed10
中村の方が上だろ
朴が中村とタメ張れるのはブサイク度
598:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:20:42 SagUwjiy0
韓国得意の一石二鳥記事か。
韓国人の自尊心をﾎﾙﾎﾙさせつつ、日本での反応をウォッチ→その反応をネタにまた記事を生産
期待通りの答えを二通りしますわ。
「朴が素晴らしいのは認めます。」
「朴より中田の方が上でしょう。」
以上
599:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:29:50 iYTswitW0
自分達でその才能を見限っておいて本当にアホな国だな。
600:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:33:50 x/y+Hb5l0
パクはいい選手。スーパーじゃないけど
ホルホルしてる韓国人を馬鹿にしてもいいけど、パク自体を貶めることはできないだろ？
中田、パク、中村の実績が少しづつ極東選手の門戸を広げることになるわけだろ
どうせむこうじゃ日韓中はひとくくりだろうし
601:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:35:42 leCXLwks0
W杯のポルトガル戦でのゴールは素晴らしかった
602:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:36:01 PmC0gjPH0
アジア最高選手でも準レギュラーこれが現実
603:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:39:59 SfwbXMio0
>>598
あくまでも比較対象は
現役を引いた中田で
現役ばりばりのネコ村さんは蚊帳の外ですか
604:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:42:34 RCKn8uDQ0
良い選手なのは間違いないけど、こいつより中田の方が上だろ。
中村よりかは朴の方が優れているだろうけど
605:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:42:35 nNMWmWvJ0
さりげなく中村とか出すのやめてくれないかｗ
中村ならさすがにパクチソンの方が上
問題は中田ﾋﾀﾞ
606:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:47:21 79M5zJ7vO
それでも中田の方がちょっと上だと思う
607:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:50:39 2OVUA8Uk0
チャ・ブンクンの方が活躍してるだろ
608:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:52:15 ar0nsj58O
ヒデと比べたら実働年数はどうなんだろ？
609:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:52:28 PmC0gjPH0
朴なんとかって言う韓国の天才いなかったけどうなったんだ
610:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:54:19 0WiBe5Oa0
チャドゥリのが上
611:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:55:49 HLT02Ed10
>>610
ふう～やっと出てきたかだん吉
612:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:56:30 TC6HGmHJO
>>606
悟空に、セルとどっちが上かを聞かれたカリン様みたいな奴だな、おまえ
613:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:56:54 wREzT2Lj0
中田も朴タイプだよな
魅せるような技術はないけど、フィジカルでゴリゴリ押すタイプ
まぁ、中田の場合は２～３年しか活躍できなかったし
客観的に観てもコンスタントに活躍してる朴の方が上だと思う
614:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 22:58:23 3tiq9DVC0
選手として中田はとっくに超えてるだろ。
ただ一番成功してるかっていうと微妙じゃない？
615:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:04:16 Seowu0J7O
Kリーグで育ってたら素直に認めてやったのにw
616:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:05:12 upgP3dBlO
>>614
過去の選手と比較するなら車親父だろうな
パクはここから伸びなさそうな感じだ
心情的には頑張って欲しいが
617:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:06:42 HLT02Ed10
過去含むと奥寺だってのｗ
618:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:06:50 KRlqjDp80
だから朴は労働者だからどんなにいい選手でも
NO.1にはなれないんだよ。
619:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:09:45 2OVUA8Uk0
セリエAで活躍できたアジア人は中田くらいだな
620:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:11:46 WyRQq20A0
天皇杯決勝でのゴールは忘れられないな。パクにはマジで頑張って欲しい
621:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:13:00 2zQ27DYAO
過去含めたらチャボンクンにかなうわけない
622:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:22:20 QywSijw80
中村俊輔（笑）
623:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:22:44 KGvFN/juO
中田
最高指数92 平均指数78
中村
最高指数82 平均指数75
小野
最高指数80 平均指数73
高原
最高指数85 平均指数72
パク
最高指数87 平均指数85
624:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:31:00 2OVUA8Uk0
韓国：チャブングン(FIFA20世紀アジア最優秀選手)
日本
中田(日本人初のスクデット、セリエA外国人選手MVP)
サウジ
マジェド・アブドゥラー(砂漠のペレ)
オージー
キューウェル(リーズ、リヴァポで活躍)
イラン
ダエイ(国際Aマッチ通算得点記録)
ウズベク
シャツキフ(シェフチェンコの穴を埋める活躍)
625:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:32:15 qale/3an0
セリエで活躍したアジア人 中田
プレミアで活躍したアジア人 朴
スコットでしか活躍できなかった 中村
626:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:50:02 ROt8PNc40
中田と比較すると微妙かもしれない
ただ現在アジアNo1なのは間違いない
627:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:57:55 OyLj1Jop0
朝鮮人はすきだよなーアジアNO1という言葉
日本じゃたいした価値ないけど
628:名無しさん＠恐縮です
08/04/21 23:59:46 7usfHABiO
ほめてるのは、キチガイチョン
629:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:01:03 8qd/nwX2O
ベルギーでもセルビアでもギャルサポ大量発生した師匠には及ばない
630:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:03:36 s9f4BPMF0
ちょっと悔しいけど、朴については認めざるを得ない
631:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:03:53 JA1YM6oCO
セリエA外国人MVPの中田には敵わんよ
632:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:12:08 zgR5czKp0
>>601
韓国という国は嫌いだが、韓国サッカ-と朴智星には
敬意を払う。自分もポルトガル戦のゴ－ルは素晴らし
かった、と思う。
633:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:12:42 fOJOMUk2O
>>623
オランダリーグ時代の方がまだ長いパクが平均点一番高いのはおかしい
634:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:15:57 QkFqraasO
>>632
審判買収サッカーに敬意を払えるなんて凄いですね
635:名無しさん＠
08/04/22 00:18:55 fhnSvsyt0
パクはマンチェスターの前に
PSVでレギュラーでベスト４までいってるじゃない
これ凄いんじゃない？
636:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:20:29 Cv+4s+LnO
朴は高原と良い勝負だと思う
637:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:21:23 UeXadD21O
この人は普通に凄いだろｗ
638:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:23:10 +CakUIbg0
PSV時代のパクより
フェイエ時代の小野の方がずっと凄いと思う
639:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:23:41 kltuvtI80
中田はマスコミとスポンサーの力で祭り上げられただけだし、
中村にいったってはスポンサーついても
J以下の3流リーグでたまに起点になるだけだもんな。
そしてプレミアリーグの選手は圧倒的頂点に君臨する（芸スポ民によると）。
640:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:23:48 bfym5GQu0
間違ってはいない
641:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:24:04 mRodutuy0
中田や中村俊輔のほうが欧州では上だろ
だいたいイギリス人はイギリスしか知らないからな
642:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:25:04 Mnk0zHCEO
>>641
中村はないな…
643:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:34:14 bfM79WgV0
中田って、そんなに評価高いかね？
海外で活躍したのは、ペルージャ在籍時ぐらいだろ。
よくローマでのスクデッドを引き合いに出す奴いるけど、
あれは完全にトッティのサブ。
それ以降はゆく先ざきで、期待を裏切る存在。
これほど「名前」と「実力」の乖離した選手はいないと思うがね。
644:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:38:31 W2L38sia0
今現在の時点では、ってことじゃないの？
中田は実力評価もそこそこだが
それよりも肖像権の管理だかのビジネスモデルが評価されてるんだろ
645:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 00:40:13 rUIiZXes0
この前は中田を超えれるかとか書いてなかったかｗ
646:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:03:36 Ze5qfgT10
中田と比べるとインパクトがなさ過ぎるな朴は。
びっくりさせるようなプレーがない。
中田みたいなアホみたいにスルーパス通してキーパーと１対１にさせたり、
相手ふっ飛ばしてドリブルしていくようなインパクトは朴にはない。
647:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:06:17 Ze5qfgT10
>>643
そうやって数字だけで評価するのはステレオタイプだな。
中田の良かった頃の映像を見てみればそういう何試合出て何得点とか
そういう考え方が１８０度変わる。
他の選手との動きと比べるとインパクトが違うんだよ。
印象に思いっきり残るようなしかもすべてにおいて皇帝のようなプレーをしていた。
648:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:09:29 GMpxE80Z0
近年だけの日本と韓国（パクチソン）の欧州行った選手じゃ
中田＞＞パク≧小野＞＞＞＞中村茸＞＞松井＞＞その他失敗組み
だろ
茸オタには現実を見るのがきついかもしれないが・・・
649:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:10:31 KXxNULIw0
ホルホル
650:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:14:27 Ze5qfgT10
>>648
中田＞＞パク＞マハダビキア＞ハシェミアン＞ダエイ＞小野＝中村
651:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:14:57 hejONPK/O
そりゃそーだろうｗ
652:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:15:07 WrtRdJo60
レギュラー？
653:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:16:38 XFioHwz40
中田はスクデットの「その後」の汚名がある分不利だよな
パクも引退してからじゃないと評価は難しい
654:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:16:40 PWjPeXY80
>>643
サビオラっていう人もいるけど・・・
655:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:18:03 dYJpnK2GO
パクは中田英や俊輔みたいに一発で試合を決めるっていうプレースタイルじゃないからな。
総合的に見て認知度が低い。
けど、マンU控えとはいえああいうタイプはかなり貴重。日本代表に欲しいわ。
656:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:18:23 hejONPK/O
そりゃそーだろうｗ チャンコロの認識＝アジア＝南朝鮮ｗ アジアは広いんだぞうｗｗ
657:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:18:25 mQLq3cKN0
チソンはいい選手やけどさ、朝鮮人ってなんでパクがいつも世界最高の活躍してるみたいな言い方してんの？
実際はパックアッパーとして成功してるんだけじゃん。
いい選手であるのは認めるけど。
658:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:19:55 mQLq3cKN0
>>643
お義理で出されてるだけの、期待はずれだった有名人って結構居るぞ
お前が知らないだけじゃね？
659:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:20:17 eM+97DWQO
パクはいい選手
しかし松井がもう少し評価されてもいいはず
660:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:20:37 mQLq3cKN0
というか、；さんとかチョンス兄さんをバカにすんなよ。いいか絶対だぞ
661:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:21:33 +CakUIbg0
>>650
小野を過小評価しすぎ
ダエイより上
ハシェミアンぐらいと同等ぐらいだと思う
662:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:21:49 Ze5qfgT10
>>655
中村はＦＫだけだからなかなか映像つくるにしても難しいだろうな。
ドリブルの回数とドリブルしたさい進む距離が短い選手は良い映像残すのは難しいよな。
663:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:21:53 uGqB8tyz0
>>658
中田ほどの不良債権はそういない罠
664:名無しさん＠
08/04/22 01:23:27 fhnSvsyt0
>>658
それは戦力外なのにファミソｰマートの力でお情け出場させてもらって
シーズン終了後にライバルをBTした
アブラボウズさんのことですか？
スポンサーの利権を利用してただ一人生き残った人間のクズである
665:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:24:20 mQLq3cKN0
>>661
ダエイはとりあえず代表ゴールの記録も持ってるしな。小野はフェイエでの活躍入れたら上だろうけど。
マハダビキアはコンスタントだし外せない選手にもなってたがそこまで上がるかな？
茸は実績じゃなくＦＫとかの印象で多少は評価されるかもね。いい試合で決めてるお陰で。
666:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:26:09 Ze5qfgT10
いい選手を図る指標って
やはりドリブルで前に進む距離が長ければって図り方でよいと思う。
それと１試合あたりでドリブルした回数とだろうな。
ドリブルができて初めてＡクラスの選手にエントリーできる。
できなければＢクラス以上にはなれない。
Ｓクラスは全部できる奴だけ。
667:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:26:18 mQLq3cKN0
>>664
まあ、わからんでもないがｗｗｗ
特定の選手だけ憎むと色々見えなくなるぞ。
668:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:27:05 kltuvtI80
小野とダエイ、長期で比べたら評価の違いは明白だと思うが。
669:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:27:53 Ze5qfgT10
>>665
選手の１人だけの編集ビデオ作ってみたらＦＫばっかりだと評価しないだろ誰も。
バッジョのセリエＡ全ゴールのＤＶＤ買ったが、ＰＫだらけで萎えたしな。
それと一緒でＦＫしかないならＦＫばっかりで萎える。
670:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:28:55 yncNPEwJ0
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 朴智星はわしが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
671:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:29:05 ifecDLWr0
パクチソンだけはいいよね。
勧告にとっては１００年に１人の逸材だと思うよ。
672:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:29:11 mQLq3cKN0
>>666
ドリブルで抜けば最高の評価されるとか、どこの子供会だよ。
673:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:29:42 h4L+t6GoO
今のマンＵの準レギュラー＞中田の時のローマの準レギュラーなのは間違いない｡
パクのプレーがマンＵで浮いてるのも間違いない｡
今のマンＵでパクみたいに試合に出れる日本人がいないのも間違いない｡
674:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:30:06 Jhcu3eZeO
中田ってドイツワールドカップ前の二年間
活躍どころかまともに試合すら出てないよな
そんなのが威張ってたんじゃなぁw
675:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:30:51 Ze5qfgT10
>>672
マラドーナからドリブルを抜いたらどうなるか考えろｗ
676:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:30:55 aludM8090
まあ向こうの新聞だからね～。こうなるでしょｗ
このまえフジテレビの深夜にやってたのみたけどいい動きはしていた。
おれはパクと日本ぐらいしかアジアの知らないからあれだけど
中田ヒデ＞＞パク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
なかんじという印象ある。一般的にはこんなもんじゃないかな？
677:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:31:20 h4L+t6GoO
小野のフェイエでの功績は過小評価されてる感じはあるけどね｡
678:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:31:37 H4uGgNun0
中出しのことなんか日本人以外誰も覚えてないと思うぞ
ペルージャ以外じゃベンチウォーマーじゃんｗ
679:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:31:42 fOJOMUk2O
>>643
お前がパルマ以降の活躍を知らないだけだろが。
そもそもローマでは、引き分けもしくは負けの状態で点を取るためにトッティと替わっていた。
攻撃面でトッティ以上の評価があったからそういう起用になったのだ。
680:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:31:50 mQLq3cKN0
>>669
バッジョのＤＶＤがＰＫだらけってこともないだろ。
どのＤＶＤ買ったんだ。ゴール集か？
別にＦＫだから評価してるといってるわけじゃなく、重要な試合で決めてることは評価対象になるでしょってこと。
茸が好きなわけじゃないが、大きな試合で決めているってのは結構強みだよ。まあ、いつでも決めてるってののほうが大事だけど。
現役としての価値であって、別に良い選手とかいうつもりは無い。
681:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:31:58 5qEXv2brO
パクは日本人の誇りだな
682:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:33:11 Ze5qfgT10
>>677
フェイエノールト自体がアレだし、オランダリーグ自体が
いくら活躍してもオランダでＳクラスの活躍しても３大リーグならＢクラスの活躍と同等レベルな査定だしな。
683:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:33:20 mQLq3cKN0
>>675
いや、パスのこるだろ。
まあ、ドリブルあってのパスだが、ほかもスゲーだろあのデブは・・・。
最近ペレに「あいつヘッドしないし右足つかわねーし、ディステファノのがいいよｗｗ」とか言われてたが、
有名じゃない動画なら渋いヘッドとか点も取ってるもんなあ・・・・
684:名無しさん＠
08/04/22 01:33:42 fhnSvsyt0
>>667
憎んでなんかないよう・・
「真実」を述べてるだけだよう・・
ファミソｰマートという利権を施行してサッカー寿命を延長した
クズって言う事実をさ
685:市電改 ◆VaqwaF8GAA
08/04/22 01:33:46 Va8BGbM50
まぁ、確かにそうだが。パク･チソンはすげえ。
最大のハンデは朝鮮がバックにいるってことかな…
686:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:34:18 YTTkKq6B0
>>679
トッティより評価が上なら先発だからｗ
687:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:34:24 h4L+t6GoO
一般的にはパク＞中田なんじゃないかと思う｡
パクは顔がしょぼいのとマンＵに混ざると超下手っぴに見えるだけで｡
中田は活躍期間がちょっと短くね？
688:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:34:24 PezlQ1Q60
小野は怪我とフェイエの糞フロントさえなければもっと活躍できたのに・・
689:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:34:48 mQLq3cKN0
>>682
それでもＵＥＦＡ取ってるからな。一応。実績的には残るものはあったのは確か。
まあ、なんかフェイエ後期から良さが消えたけど。
690:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:34:51 kltuvtI80
中田が活躍できたのはバックに協力なスポンサーが付いていたおかげ。
中村もしかり。
芸スポ板ではそういうことになっている。
691:名無しさん＠
08/04/22 01:35:09 fhnSvsyt0
>>682
おっと
アブラボウズさんの悪口はそれまでだ
692:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:35:13 +LGGLmEQ0
考えてみると奥寺はすごいな
野球で言えば野茂というよりマッシー村上みたいな存在なのに
いまだに全アジアでNo.1候補に入るんだから
693:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:35:20 Ze5qfgT10
>>680
重要な試合はやはりＷＣだな。
それもＷＣの決勝トーナメント以降くらいからがボーナスゲームもありえない大事な試合。
それ以外はあまり感じない。
ＣＬって言っても毎年やってるから査定しても価値はだいぶ落ちるだろう。
694:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:35:28 uGqB8tyz0
どっちみちビッグクラブでレギュラーはれる選手なんてのはいないわけで
中田か朴かなんて注目するポイントで変わるだろ
それを無理矢理「絶対にどっちが上」なんてのは視野狭窄のいわゆる「信者」
695:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:35:49 +CakUIbg0
>>686
トッティより上でも先発は難しかったと思う
バティ、エメルソン、サムエルで外人枠が埋まってたからね
696:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:36:07 MzX6fAtJ0
>>1
まあそれはその通りなんだけど、ホルホル記事はみっともないぞ
697:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:36:42 9B7ct1Bi0
朴智星の起源は京都でおまっ
698:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:37:08 Ze5qfgT10
>>689
ＵＥＦＡくらいならセビージャでも２年連続でとってなかったか？
セビージャの選手なんてほとんどしらねーぞｗ
699:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:37:51 mQLq3cKN0
>>684
まあ、わからんでもないけどね。
ＳＰＬで保障されて延命って見方もできるけど。
持ってる技術はあるけど、そこまで信者がもてはやすほどでもないのは確か。
ただ、あんまし選手をクズクズいうのはやめとこうよ。
同じサッカー好きが、特定の選手をクズクズ言ってるのを見るのはあんまいい気分じゃないだろ？
700:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:38:18 h4L+t6GoO
パクは今大事な試合で先発に使われてるせいか､なんともパクの評価が高くなる｡
701:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:38:29 bfM79WgV0
>>647
あのさ、確かにペルージャ時代は見ててワクワクしたし、
これからどんな選手になるんだろうって思ったよ。
でも、その後はどうなんだよ。客観的に見てパルマ移籍以降
さっぱりだっただろうが。
別に数字で判断してる訳じゃない。
実際、ラパイッチと組んでた時の中田は良い選手だったよ。
702:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:38:53 fOJOMUk2O
>>673
クリロナルーニーはスーパーだが、他は当時のローマ以下のメンバーだろう。
そもそもパクの競争相手はクリロナではなく、下り坂のギグス。
絶対的エースのトッティと争ってた中田とは難易度が違う。
703:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:39:02 aludM8090
>>678
それはおまえだけだｗｗ
海外ではすごいぞ。開幕戦で当時かなりの強さにいたユベントスに２ゴールってのはすごい報道された。海外でね。
パルマとかローマにいたころはたしかにベンチにいたけどあのトッティと争ってたんだからなｗ
パクはいまはいい選手だけど中田みたく最後までビッククラブと契約できてたっていうのはまだわからんかｗ
まあすごいことだよｗ
704:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:41:05 +CakUIbg0
パルマ～ボローニャ時代の中田と
フェイエ時代の小野は過小評価されていると思う
フィオレンティーナ時代の中田はクソだけど
705:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:41:18 YTTkKq6B0
>>699
基地外になにいっても無駄。
お前がID:fhnSvsyt0を知らないだけだ。
706:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:41:20 uGqB8tyz0
信者多いなあ
まだまだ中田ビジネスは安泰だな
707:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:41:45 h4L+t6GoO
ギグスはもう完全に見劣りするからなあ
前世紀の選手のようだ
708:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:41:55 DrbtK7vm0
中田はビギナーズラック的な扱いから出てない
活躍したのはペルージャ時代だけで、後はベンチあっためてるだけで、
末期はタレントみたいな感じだったし
コンスタントに移籍して出場できてる朴の方が上
と言うより、きちんと出場してるＪ２リーガー＞ジャパンマネーで有名クラブベンチの中田だと思う
709:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:42:11 ZOIouuofO
白頭山
710:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:42:14 mQLq3cKN0
>>698
そういったら大会の価値がより一層なくなってしまう。
ああいう大会は勝ち抜くことが大事だろ？
選手を貶めたいだけで、その大会を貶めるのはやめとけよ。
セビージャの選手知らぬのは別に構わないけど、有名人が居ない選手でも勝ち上がるほど盛り上がってるのが向こうだろ？
そもそも日本人が「おれお前らのチームの選手なんて知らないんだけどｗｗｗ」って言ってても、あんま意味なくね？
711:名無しさん＠
08/04/22 01:42:18 fhnSvsyt0
>>699
ごめんよう・・
おれもアブラボウズさんといっしょで口が悪いんだ
712:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:42:42 Ze5qfgT10
>>700
パクが中田より↑だと明らかに評価されないのは得点が足りないんだよな。
例えばマンＵ全体での年間のゴール数
チーム内の一人一人の選手の得点数
出場時間数とか考慮してもパクは得点が足りない。
中田はローマ時代の出場時間
ローマの全体の得点数
ローマの選手別の得点数
明らかにローマの方がマンチェスターよりも得点していない。
そりゃセリエの方がマンチェスターみたいに４点差ついたりほとんどそんなことは
なかったからな中田の時代のセリエは。
下位クラブでも１点差ゲームばかりだ。
その中で中田は十分な得点数
パクは今のマンチェスターというプレミアなら最低１０得点しないと。
得点しやすいリーグなんだから。
713:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:43:52 mQLq3cKN0
>>711
口だけじゃなく性格も輪をかけて悪いのは良くわかった。
現実で、陰で嫌われないように気をつけてね。
714:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:44:40 Ze5qfgT10
>>701
そのパルマ以降でも中村のレッジーナ時代よりは活躍してることは分かるよな？
そんな中村がセルティック行ったらそれなりにできるんだからいかに
敷居の高さが違うのかはわかるはず。
715:名無しさん＠
08/04/22 01:45:48 fhnSvsyt0
>>713
ありがとう
俺もアブラボウズさんみたいに
誰かのせいにして自分を正当化する人間のクズにだけはならないように気をつけるよ
まあどんなにあがいてもBTだけは出来ないけどね
あれはアブラボウズさんだけの特権
716:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:45:56 QkFqraasO
パクチソン：ベンチ(ロスタイムに途中出場)
ソルギヒョン：ベンチ外
イ・ドング：ベンチ外
イ・ヨンピョ：ベンチ外
キムドヒョン(2部)：ベンチ外
イ・チョンス：ベンチ(後半83分から途中出場。味方サポからブーイングを浴びる)
キムドンジン：ベンチ外
イ・ホ：ベンチ外
717:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:46:54 fOJOMUk2O
ペルージャ以外ベンチとか言ってる輩は現実を認識しなさい
中田英寿
１年目 ペルージャ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中３３試合スタメン出場
２年目 ペルージャ ローマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中２９試合スタメン出場
３年目 ローマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中５試合スタメン出場
４年目 パルマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中１７試合スタメン出場
５年目 パルマ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中２９試合スタメン出場
６年目 パルマ ボローニャ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３４試合中２３試合スタメン出場
７年目 フィオレンティーナ
URLﾘﾝｸ(calcio.main.jp)
全３８試合中１４試合スタメン出場
３３＋２９＋５＋１７＋２９＋２３＋１４＝「 １５０試合スタメン出場 」
718:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:46:55 YTTkKq6B0
>>714
イタリアでやってたドナーティはセルティックでポジション獲得できてない。
そういうもんだよ。
719:名無しさん＠
08/04/22 01:47:22 fhnSvsyt0
>>714
アブラボウズさんはイタリア時代に人種差別を受けていたから
セリエの実績は多少考慮してあげないといけない
それとは別にファミソｰマートの力でBTしたことはだめだけど
あれはもう終わり
720:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:47:25 L8zhjuYu0
ルーニーですら11点なのに10点取れとかむちゃくちゃだろｗ
ＰＫも蹴れないんだから無理に決まってるだろ
721:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:47:28 uGqB8tyz0
>>716
これ海外組み?
意外と一杯居たんだな
722:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:47:59 OouH+3fU0
現役選手で言えば、正論だな
日本人でも中村のことは眉唾で生温かく見てるからな
723:名無しさん＠
08/04/22 01:48:41 fhnSvsyt0
>>718
ドナーティはセリエでも残念だけどポジションが確保できなかったようなきが・・
724:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:48:40 +CakUIbg0
>>718
ドナーティってイタリアでもカスだったじゃん
なんであんな選手に大枚叩いたんだか
725:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:49:31 Ze5qfgT10
>>718
ドナーティってｗ
しかもイタリア人じゃないのか？
セリエに居た外国人がセルティックにいったという条件でやってくれないと。
ドナーティにとってもセリエは家の庭みたいもんってことは理解してるよな。
それが外国で初めてプレーするってことだ。
それとドナーティがセリエでどの程度やっていたのか俺は知らないから比較にならない。
726:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:49:47 u1Qz7iFL0
結構応援してる
中村俊輔とは格が違う
727:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:50:02 DPN2/ucD0
＞「朴智星（パク・チソン）は日本や中国、イランなど欧州組の選手らの中で最も成功したアジア人選手」(朝鮮日報)
普通、自分で言うか？恥ずかしい国だなｗ
728:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:50:46 Ze5qfgT10
>>723
たらい回しにされてたよなドナーティってｗ
729:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:52:46 +CakUIbg0
でもドナーティがCL決勝T進出を決定付けるゴール決めた時はメチャクチャ興奮したけど
730:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:53:18 ifRTqQDl0
現役では一番。
過去も入れるとチャ・ブンクンかな。
731:名無しさん＠
08/04/22 01:53:54 fhnSvsyt0
>>728
いい選手だと思うけど
なんかたりなかったんだろうね
自分の母国を人種差別の国と揶揄したクズといっしょにプレーするのは
複雑な気分だろうけど
732:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:54:17 Ze5qfgT10
当時の中田時代のセリエＡの１ゴールはプレミアじゃ２ゴール相当くらいだろ。
それくらいセリエは得点が決まらないリーグ。
プレミアみたいに上位と下位が試合すれば６対０とか普通にあるからなｗ
当時のセリエじゃ上位と下位の試合でも１点差がほとんどでしかも１対０や２対１もしくは０対０が多いリーグだ。
だからパクは中田を超えるには１シーズンだけでもいいからプレミアリーグなら２１ゴールが必要
733:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:54:45 fOJOMUk2O
>>727
つーかつい数ヶ月前の挑戦日報には
「パクはまだ中田を超えていない」って記事書いてたんだけどな。
パクが試合に出られるようになったからコロッと変わっただけだろうから
いちいち相手してもしょうがないんだけどな本来は。
734:名無しさん＠
08/04/22 01:54:49 fhnSvsyt0
>>729
あぶらぼうずさんが
けびょうでサボっていて出てない試合だったッけあれ？
735:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:55:26 oUgLSZB1O
正直
パク＞＞＞＞中田
だわな
736:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:55:33 L8zhjuYu0
>>732
中田のデビュー戦が4-3なんですけど・・・
737:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:55:53 Ze5qfgT10
>>731
むしろ、ドナーティ的にはなんでカス国のスコットランドなんて国で
優れたブランドであるイタリー様がやらなきゃあかんねんって腐ってそうだけどなｗ
738:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:56:09 h4L+t6GoO
中田ってローマ時代ＰＫ以外で何点入れたんだ？
739:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:56:22 YTTkKq6B0
ポジションや役割が違うのにゴールで選手が上か決めるのは無意味。
740:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:56:59 Ze5qfgT10
>>736
最初の試合はな。
でも１点差。
その後の試合も出して平均とってみ。
741:名無しさん＠
08/04/22 01:57:03 fhnSvsyt0
>>737
それじゃ基本見下し主義のアブラボウズさんといっしょじゃんｗ
嫌だなあなんかそれ
742:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:57:44 6vpZBzvD0
中田はペルージャ時代１３点
ローマで６点
ボローニャで２点
パルマは忘れた
あとは知らん
743:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:57:54 bfM79WgV0
>>714
中村と比較されてもなぁ…。
パルマ時代の中田って信者さんにとっては黒歴史じゃないの？
別に中田一人のせいではないが、チームと機能してなかったろ。
ムトゥウ・アドリアーノがそれぞれ勝手に個人プレーに走って、
勝ったり負けたり。そのうち中盤のサイドで使われて、ますます
負のスパイラルって印象しかないが。
744:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:59:15 h4L+t6GoO
>>739
スコアで測ってもしょうがないよな｡
奥寺はいい選手だったのは疑いようがないし｡
745:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 01:59:19 L8zhjuYu0
まぁ、中田が上になる前提の論理で話されてもってかんじだよな
ＰＫ蹴れないしどの道不可能なんだよ
746:名無しさん＠
08/04/22 01:59:30 fhnSvsyt0
>>743
確かに
三年間全部クロ歴史のアブラボウズさんと比べること事態が
クロ歴史なのかも・・
でもファミソｰマートでBTとかしてないし
PKの水増しゴールとかもないからそれで４？得点は立派なんじゃない？ｗ
747:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:00:15 4ltHRMDn0
ベンチの選手が何で最高なんだよｗ
748:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:00:19 YVYEBvpqO
イラン人選手の方が活躍しているんじゃないの？
749:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:01:09 GFuZp0LC0
パクと中田を純粋にアスリート的に選手として比べると分からんが
世界的なサッカーファンの知名度とかってなると中田って別格だからな。
未だにアジア＝中田だから。
俺自身はめちゃくちゃ好きなサッカー選手でもないけどね。
750:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:01:09 L8zhjuYu0
イラン人はだいたい国に帰ったよ
いまや日本人のほうがブンデスでがんばってる
751:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:01:28 fOJOMUk2O
>>738
ローマでは5点だな。PKはゼロ。
在籍は一年半だが、先発出場は20試合もないから点取った方だろう。
752:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:04:51 Ze5qfgT10
>>749
最初だからな。
なんでも最初のパイオニアは神格化される。
その選手がやってきたことを２倍くらいやらないと超えたなんて言われない。
一度見てきたから同じような実績じゃ評価されないというのはあるだろうな。
やはりローマの１８年ぶり３度目のスクデット獲得させたことは大きすぎるだろう。
しかも中田がスクテッドとってからその後は取れてないしな。
パクがマンＵで優勝してもパクが何もしなくても優勝するのが当たり前だからなｗ
753:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:05:21 h4L+t6GoO
>>751
いい感じのミドルを何本か決めてた印象はあるな｡
好戦的な感じ
754:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:06:34 lTH2H+IV0
最多安打は朝鮮人だし、
最多勝も朝鮮人だし、
最多連続出場記録と最多本塁打がやっとこさ半分日本人。
倭人、涙目
755:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:06:52 h4L+t6GoO
まあ俺は今現役で輝いてるパクちゃんを推すけどな｡
中田は正直忘れた(笑)
756:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:08:47 Ze5qfgT10
やはり、ローマでのユベントス戦は今でもローマでは語り継がれてるだろうな。
あの中田劇場はローマ市民も忘れないだろうｗ
トッティが駄目で変えられて敗戦濃厚を中田が短時間で勝利に導いた。
その試合負けていればシーズン終了間際でスクテッドはなかったというｗ
パクなんてマンＵ市民からすれば居たっけそんな外人レベルな印象になるだろどうせ。
757:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:09:47 6vpZBzvD0
>>756
ま、そうだろうな
ポボルスキくらいの印象だろうな
758:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:09:48 ifRTqQDl0
芸スポのにわかっぷりが窺える。
パクと中田なんかどんぐり。
チャ・ブンクンこそが欧州で最も成功したアジア人というのが世界の博識の常識。
759:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:10:20 OCYSh7DTO
ダエイがアジア１だろ
760:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:10:45 DflhwgHkO
ベンチにいるようなんで、パクを欲しいというクラブはないのかな？
761:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:10:46 GFuZp0LC0
>>752
そうそう。時代的にも出てきた時代が良かったと思う。
フランスといえばジダン。イタリアといえばトッティ。イギリスといえばベッカムみたいに
子供とかってキャプ翼的に覚えるじゃん？
そういう対象だったんじゃないかな。
俺らがちょっとマイナーな国の選手でもストイコビッチを90年Ｗ杯で覚えたみたいに。
そういう選手だったんだと思う。
まぁ事実アジア選手にしてはそれなりに分かりやすい活躍の仕方してたし。
762:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:11:32 ifRTqQDl0
>>759
鳴り物入りで入ったけど結局何ゴールしたの？ｗ
まだカリミのとかマハダビキアの方が結果出しただろ。
763:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:11:47 Ze5qfgT10
>>758
もうないだろうな。
かわいそうだが。
確かに当時はドイツ全盛だったが、今のドイツの落ちぶれ方を見れば
もうそういう見方もされなくなっていくと思われる。
せめて３大リーグの中にブンデスが今でも入ってればな。
ブンデスが落ちればチャブンクンや奥寺の評価はどんどん落ちていくというｗ
764:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:12:27 O2YNmjXHO
残念ながらパクの知名度はリトマネン並
765:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:12:48 O2BoREK1O
パクと中田ならパクのほうが好きだな
パクは良い朝鮮人
766:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:13:49 fHdSIMVO0
>>752
野茂がいつまでも別格みたいなもんか
767:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:13:50 L8zhjuYu0
ブンデスの没落で奥寺の価値は落ちるといいながら、セリエの没落は無視
詭弁ですな
768:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:13:49 WqMdH9G40
>>760
パクは王様タイプじゃないから、下位クラブへ行ったからといって、
必ずしも活躍できるわけじゃないと思う。
マンUで駒として使われてた方がいい気がする。
769:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:14:38 +CakUIbg0
>>764
それって凄くないか？
オランダリーグとチャンピオンズリーグ？カップ？の得点王だよリトマネンは
770:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:15:06 tTfZl/mnO
朝鮮人ってなんでこう言うことがコロコロ変わるんだ？w
いずれにしろパクは成功とは言えないだろ
771:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:15:12 qXcTj4+90
ファーガソンは選手起用がことごとくハマってるよな。
中盤のサイド、全員当たりじゃん。ギグス、ロナウドは当然として、ナニはめっけもんだし、
朴は久々に出したと思ったら大活躍だし。
テベスとルーニーの前線を服従させてるってのが何より凄い。
772:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:15:54 oUgLSZB1O
>>756
スクテッドだって
中田信者ってやっぱり頭悪いね。
773:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:16:17 6vpZBzvD0
>>769
全盛期のリトマネン見たかった
トヨタカップじゃ調子悪かったもんなあ
774:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:16:19 Ze5qfgT10
>>766
そう。
感動しただろ？
今は野茂と同じ活躍してももう感動できないってことさ。
今なら日本じゃカカくらいの活躍するアジア人が出てこないと中田を完全に超えた
なんて言う奴は出てこないだろうな。
つまりアジア人でバロンドール取らないと中田超えたって言う意見が多数派にならないってこと。
775:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:17:06 3a0DRYys0
>>758
チャ・ブンクンのプレイってどうだったの？
チャ・ブンクンのプレイで印象に残ってるプレイは何？
776:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:17:59 ifRTqQDl0
>>763
奥寺なんてドイツじゃ前で通用しないくてどんどん下がってった選手。
車はFWを守り抜き100点近く通産で得点取ってる。
UEFA杯決勝でも大活躍。
FIFAから20世紀最高のアジア人選手の称号ももらってる。
ブンデスの劣化を入れたとしてもこれに勝る選手は居ない。
777:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:18:57 bfM79WgV0
サカ版とかあまり行かないから
知らなかったけど・…
中田信者って結構ファナティックなんだな。
マジ、ﾋﾀﾞは旅人やめて宗教法人立ち上げりゃいいのにな。
778:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:19:38 +CakUIbg0
>>773
俺もガキだったから地上波のチャンピオンズカップでしか見てないけど
ワンタッチゴールの天才
特にボレーがめちゃ上手かった印象
779:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:20:01 Ze5qfgT10
>>776
知ってるよ。
だが、ブンデスの価値が落ちれば落ちるほどチャブンクンの価値もけちがつけられていく。
それと同時にハシェミアンやダエイや高原なんかでも２桁取れるリーグだぞブンデスはｗ
こいつらがセリエにきたら生涯かけても２桁無理だろｗ
780:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:20:46 ifRTqQDl0
>>775
ビアリみたいな豪快な選手だったな。
uefa杯決勝でのヘディングは今でも現地では伝説。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これの中頃にゴール集が入ってるから目に焼き付けろ青二才。
781:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:21:38 GFuZp0LC0
>>776
残念ながらその頃は情報のインフラが整ってなかったからねえ
中野浩一がヨーロッパで尊敬されてるってのと同じレベル。
中田や野茂は衛星なんかが出ててタイミング的にばっちりだった
782:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:22:10 ifRTqQDl0
>>779
無知な奴が増えるのは残念なことだよな。
昔のドイツのレベルの高さを知らないのは実に残念だ。
783:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:23:39 F1tpxZSu0
パクって要約するとマンＵの中の巨人の国民的枠みたいなもんだろ？
784:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:23:45 BunVXqOA0
ＰＳＶのときがピークだろ
785:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:24:13 Mq5gY6if0
今季のパクはＣＬのローマ戦とプレミアの試合で
ルーニーにアシストしたくらいしか記憶がないｗ
786:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:24:24 ifRTqQDl0
車はエウベルに抜かれるまで、ブンデスの外人通産得点記録を持っていた。
これより結果を出したアジア人いるか？ｗ
787:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:25:34 +CakUIbg0
野球の中継はあんまり見ないけど
野茂がロッキーズ戦で16だか17奪三振した試合と
ノーヒットノーランを達成した試合は見たな
788:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:25:38 ifRTqQDl0
>>781
情報のインフラてｗ
日本が未開だっただけだろｗ
映像でも記録でも十分残っているぞｗ
789:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:26:14 gKThGml30
>>766
まあ、野茂の場合は実際に超えてるといえる選手がでてないけどな
可能性があるのは王建民ぐらいで松坂じゃ無理そうだし
790:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:26:17 h4L+t6GoO
ま､どんなスポーツでも今の試合を楽しめてれば過去の選手なんか忘れるし､評価も下がるんだけどな｡
野茂より松坂､松坂よりダルビッシュ｡
ライアンよりクレメンス､クレメンスよりベケット｡
名波より中田､中田より朴｡
ラモスよりロナウジーニョ､ロナウジーニョよりクリロナ｡
マローンよりコービー､コービーよりレブロン｡
791:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:26:31 BunVXqOA0
むかしはバイエルン以外はカスだったろ
792:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:26:37 Ze5qfgT10
>>782
×ドイツのレベルが高かった
○ドイツしか真剣にやれてなかった
それと同時にチャブンクンはすごいと言っても１度も得点王とかはないけどな。
それと同時に代表でも１２１試合５５ゴール
釜本はもっと少ない試合でもっとゴールしてたぞｗ
793:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:26:48 DflhwgHkO
アジア人海外実績ランク（豪州除く）
Ｓ級
中田
Ａ級
パクチソン、ハシェミアン
Ｂ級
俊輔、小野、高原、マハダベキア、ヨンピョ
Ｃ級
ソルギヒョン、松井、稲本、中田浩、ダエイ、カリミ
Ｄ級
名波、柳沢、カズ、チャドゥリ、イチョンス、平山
Ｅ級
師匠、川口、福田、アンジョンファン
794:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:27:19 1ZkU0CgY0
ジダンやバティを差し置いて外国人MVPを獲り、
その後ローマの王様トッティと互角にポジション争いしてた中田もやっぱりすごい。
795:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:27:37 fOJOMUk2O
>>777
間違いを指摘されたからって捨てセリフ吐かなくていいぜ？
796:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:27:49 GFuZp0LC0
>>788
映像は残ってるけど記憶には残ってないって事。
いい選手だったのにもったいないよな。
ダイヤモンドサッカーなんかにたまに出てた。
でもまぁ記憶には・・・って感じなんだよ
797:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:27:58 1ZkU0CgY0
>>793
シャツキフは？
798:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:29:24 L8zhjuYu0
>>793
セリエで5点取ってるアンが柳沢より下なわけがないだろ
799:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:30:08 h4L+t6GoO
>>794
外国人ＭＶＰって良く見ると雑誌の１コーナーだったりするんだよね
中田が雑誌で外国人ＭＶＰ取った時の公式のＭＶＰは誰だったかなあ
800:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:30:24 ifRTqQDl0
>>792
釜本なんてWC予選ですら不発だったじゃねーかｗ
どこの国相手に得点してるか調べてみろよｗ
レベルが知れるから釜本なんて出してくんなにわかが。
まだカズの方がおもしろいわ
801:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:30:40 6W8b3a0L0
近年なら中田かパクが比較されるだろうなあ
歴代ならフィリピンかどっかのすげえ選手いたのレスで見た気が
>>793
城、大久保、ジョンのリーガ組も入れてやってくれ
802:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:31:07 Ze5qfgT10
チャブンクン
フランクフルト １２２試合 ４６ゴール
レバークーゼン １８５試合 ５２ゴール
そもそもプロもない時代の日本や韓国がチャブンクンや奥寺を放り込んで
活躍できる時代だぞｗ
今のプロのある時代なのに逆にまったく通用しないセリエやスペインのレベルがいかに当時のブンデスに比べて高いか
わかるだろｗ
803:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:31:14 +CakUIbg0
>>743
イメージで語りすぎ
ムトゥ、アド、中田時代のパルマは5位
インテルに1ポイント差でCL出場を逃した
804:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:31:40 bfM79WgV0
>>795
え？
間違い？
何が？
805:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:31:47 anapNHgQ0
これだけは悲しいが事実だな
806:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:32:25 GFuZp0LC0
でもパクって可哀想だよな。
あのマンＵで一定の駒として機能してるし、技術もあるし
韓国人中じゃ日本人に好かれてる方で愛嬌もあるのにいまいち目立ってない。
２ちゃんだったら中田の方がアンチ大いぐらいじゃないのか？ｗ
スターっていう感じじゃないからかな？
807:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:33:19 Ze5qfgT10
そもそもハシェミアンでも１年に１６ゴールできるのがブンデスリーガだ。
時代が古かろうが新しかろうが所詮ブンデスなんてアジア人でも活躍できる
リーグなんだよｗ
セリエやスペインやプレミアで１年間で１０得点してから出直せよチャブンクンｗ
808:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:34:00 ifRTqQDl0
>>802
途中で兵役はさんでその数字だから大したもんだよなｗ
で、それより凄いアジア人はいるわけ？
809:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:34:44 +CakUIbg0
いやいやそれでも100ゴールは凄いだろ
アジアではぶちっぎりで車さんだと思う
810:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:35:17 KrPeJoos0
>>799
バティ
811:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:35:21 Nqct8ZQKO
793はネタだよ
812:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:35:49 ifRTqQDl0
>>807
にわかはすっこんでろよ。
どうせ02年あたりから見始めたユトラーだろお前ｗ
813:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:36:22 tRkUN3AP0
>>1死ねチョン
814:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:36:37 Ze5qfgT10
>>808
いやいや。
数送りこんだわけじゃないのにいきなり活躍できるレベルｗ
今ならプロ化してインフラ整えてるのに
いくらセリエやリーガに送り込んでも１得点するだけでもどうかってレベルｗ
いかにブンデスのレベルが低いか物語っている。
確かに当時のブンデスのレベルがトップだったが、
今の３大リーグと比較すると活躍できる敷居のレベルが違いすぎる。
815:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:37:33 GFuZp0LC0
>>808
確かに凄い選手だったよな。もっとあこがれられても良かったのに。
そうはならなかったのが残念。
816:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:38:44 Ze5qfgT10
>>812
実際そうだろｗ
チャブンクンの年間最大ゴールが１７
ハシェミアンの年間最大ゴールが１６
いつの時代でもアジア人でも活躍できるリーグってことが証明されてるじゃないかｗ
817:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:39:47 KrPeJoos0
その時代で活躍したのがすごいんだけどな
マラドーナは今の時代じゃ活躍できないとかいう話もあるけど、あの時代には間違いなく活躍したわけで
818:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:39:55 Nqct8ZQKO
当時はブンデスが最強だったころだよ。もっともそのチャボンクンは釜本のことを最高の選手って評価してるんだよな。
819:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:39:58 ifRTqQDl0
>>814
馬鹿かお前は。
相対性でもの語れや人間初心者が。
820:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:40:57 GFuZp0LC0
くるまは確かにいい選手だったよ。
でも世界的なスターになれなかったんだよな。
多分パクと比べてもなってない。
時代ってのはそういうものなのかな。
あとスター性って持って生まれたものだしなあ
821:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:41:26 Ze5qfgT10
しかも
チャブンクン ３４試合 １７得点
ハシェミアン ３２試合 １６得点
だからな。
822:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:41:33 7AwwxzYr0
中田がミランインテルユーベ所属だったら互角だったかもしれないけど
ローマだからな
823:在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM
08/04/22 02:41:37 K7tvSmf/0
すまんが、Ze5qfgT10はハシェミアンの時代と車の時代を
同列に語ってる時点でかなり厳しいんだがw
824:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:41:54 gKThGml30
奥寺とかでもそこそこ活躍できてたから、世界中から金と選手が集まる今ほどシビアではなかったんだろうな
825:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:42:01 gCGFtkqm0
PSVでレギュラー→マンUで準レギュラーで一定の活躍してんだから、妥当な評価だと思うけど。
瞬間最大風速という点ではちょっとインパクト弱いが。
826:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:42:27 K87PiATZO
>>819
自分を上級者だと思ってるんですかぁ？
ガマメェン(笑)
バザハァイ(笑)
タクマサシィン(笑)
827:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:43:35 1ZkU0CgY0
>>818
でも所詮国内でしか活躍してない釜本なんかは評価の対象にならないんだよな
サウジのマジェド・アブドラーなんかと一緒で。
828:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:45:17 Ze5qfgT10
>>819
お前こそ相対性考えろ。
チャブンクンの居た時代のブンデスのレベルがトップだったというのはドイツ代表が強かったからだろ。
ブンデスが最強というのはなんの根拠もない。
チャンピオンズカップでもチャブンクンの居た時代のブンデスは全然勝ってないぞ。
829:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:45:30 oxZgwXly0
マンＵで活躍してるんだから
当然だな
830:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:45:46 ifRTqQDl0
>>824
奥寺は言うほど活躍してない。
中田とかチャ・ドゥリ、柳沢みたいに前じゃ通用しないんで、どんどんポジションが下がっていった。
ただ9年もブンデスにいた実績は評価したい（２部の年もあったが）
831:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:47:02 Nqct8ZQKO
チャンピオンズリーグって今と昔じゃ位置付けが違うもの。
832:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:47:05 1ZkU0CgY0
>>828
ハンブルガーが勝ったくらいだな。
70年代はバイエルンがチャンピオンズカップを席巻してたみたいだが。
833:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:47:41 gKThGml30
>>822
当時のローマのメンバーは豪華だったけど、チームの格だけをみればそうかもね
ただ。優勝とは無縁のチームだったのに中田がいるとき優勝できたのは大きいと思うけどな
834:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:47:43 Ze5qfgT10
チャブンクン ７９年～８９年 ブンデス所属期間
チャンピオンズリーグでは
１０年間で
ハンブルガーＳＶ
１度しか優勝できてないんですけど。
ブンデス最強？？？
835:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:48:01 xO/5kpSK0
総合的にみれば確かにそうなんだろうけど、韓国マスコミのダメなところは、
こういう記事書くときはもっと数字のデータを出して客観性を持たせてホルホルするんだよ。
ただ最も成功だの大きな反響だの美辞麗句ばかりならべてもうさんくさいだけだろ。
どこぞの素人の作文じゃないんだから。
836:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:48:26 Ze5qfgT10
>>831
したら何をもってリーグの最強を決めるんだよｗ
代表ですか？
837:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:48:52 z5hbzHU3O
今後、中田や朴を越えるような日本人選手出てくるかな？同クラスでも凄いけどね
838:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:49:07 Nqct8ZQKO
奥寺は日本人もあんまり評価してないよな。同時代の選手が奥寺語るとあの程度の選手でもヨーロッパでプレーできたんだみたいなニュアンスがある。
839:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:49:41 N70l4GVP0
>>830
奥寺は器用だったから年取ってもサイドとかで使えた。
それが９年もいられた理由。
車は強力だったが不器用だった。
（中田柳沢は問題外）
840:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:50:46 1ZkU0CgY0
>>834
その期間の決勝進出チーム数調べてみたけど他とあんま変わらない
ドイツ4
イングランド5
スペイン2
イタリア4
841:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:50:59 Ze5qfgT10
チャブンクンのブンデス所属時代のＣＬ優勝国
ドイツ １回
ポルトガル １回
ルーマニア １回
オランダ １回
イタリア ３回
イングランド ４回
842:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:51:34 N70l4GVP0
>>838
じっさい、当時の報道では奥寺欧州に行くとなったら
一般新聞まで「絶対無理」の論調で、
実際に活躍しても報道が冷たかった。
（その後の日本選手の、ベンチでも大活躍報道とか起点理論とかと大違い）
843:在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM
08/04/22 02:51:54 K7tvSmf/0
>>828
お前、もういいよw
もう遅いから寝ろよw
844:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:52:06 ifRTqQDl0
>>828
なんとかしてくれこいつ。
指標の一つとして、当時の有名選手の所属クラブとか。
チャンピオンズカップの上位チームとか調べてみろよ。頼むから。
代表が強いだけでリーグもトップとされるんだったらブラジルはどうなんだ？
にわかは黙っとけ
845:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:53:05 OIE9LRRu0
まあパクはメイドインジャパンだからいいじゃん
846:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:53:55 Ze5qfgT10
>>844
結局はドイツ代表が強かっただけでブンデスリーガはセリエＡやプレミアリーグに比べると落ち強かったわけじゃない。
これでおｋ？
847:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:55:04 1ZkU0CgY0
>>846
かといって劣っていたわけでもない。
世界最高クラスのリーグで活躍してたのは間違いないってことでおｋ
848:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:57:18 Ze5qfgT10
>>847
だから結局は今のブンデスと変わりないということだ。
今から１０年前もバイエルンの１度
チャブンクンの時代もハンブルガーの１度
つまり
チャブンクン ３４試合 １７得点
ハシェミアン ３２試合 １６得点
相対性は認められたわけだ。
アジア人でも誰でも手軽に活躍できるのがブンデスリーガということ。
849:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:57:44 ifRTqQDl0
>>846
なあ、おまえよぉ。
サッカー見始めたのいつからよ。
ダイヤモンドサッカーとか知ってる？
850:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:58:28 OIE9LRRu0
リバポ最強時代の話か
851:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:59:14 Ze5qfgT10
>>849
知ってるよ。
ネットがない時代だからテレビの情報で洗脳される時代だな。
適正な物事を判断することが困難な時代だね。
今はネットがあるからいくらでも資料出せるよｗ
852:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:59:14 zarFw2130
マンＵで成功してるかはともかく
アジアＮＯ．１なのは誰も疑いようがない事実だよな
853:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:59:50 vo03fgVhO
いや～実に誇らしいニダ
854:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 02:59:54 ifRTqQDl0
>>848
じゃあさ、最近２０年くらいでイングランドはCLを２、３回しか取ってないのに
なんで一般に言う世界の３強リーグとかに名を連ねてるの？
855:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:00:29 1ZkU0CgY0
>>848
ほかにどんなアジア人が手軽に活躍してるのか教えてくれ
856:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:00:45 cJraZEd70
中田ハゲなんてずっとベンチ要員だったからなｗ
ローマ時代のスクデットもトッティの控えだし
あのユーベ戦も後半40分に途中出場してのものｗ
最後のボルトンなてベンチにすら入れず実力が無くて引退したｗ
パク様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲ田
857:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:00:51 gKThGml30
>>830
そもそも奥寺の場合FWが適性だったのかどうかも怪しいけどな
当時の日本じゃまともな育成なんてできなかっただろうし
858:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:01:08 G+wosgi/0
雑魚専の評価はなかなか落ちない
859:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:01:13 Ze5qfgT10
>>854
ＣＬ優勝回数
イタリア １１回
スペイン １１回
イングランド １０回
オランダ ６回
ドイツ ６回
あんた馬鹿でしょｗ
860:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:02:00 Ze5qfgT10
>>855
マハダビキア
ダエイ
高原
861:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:02:17 eSpwJrAH0
フィジカルの強さが何より求められるリーグだから
パクはプレミア向きだろうな
862:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:03:54 z5hbzHU3O
そろそろスペインで誰か活躍してくれんかね
863:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:04:51 gCGFtkqm0
CLよりもUEFAカップのほうが各国リーグの平均的な強さの指標としては役立つ。
それから、優勝チームの数だけで比べるのは不毛。
864:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:05:29 Ze5qfgT10
>>862
西沢も城も大久保もイチョンスも壁を越えられなかったな。
イラン人もオサスナとかに行ってるみたいだが、
壁は乗り越えられてないようだね。
865:在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM
08/04/22 03:05:29 K7tvSmf/0
>Ze5qfgT10
そんなに競争が好きならここで議論してこいよ
お前のような連中が一杯いるぞw
この世でもっともカッコイイ動物は？(野性動物板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wild板)l50
866:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:05:32 1ZkU0CgY0
>>860
ダエイ全然活躍してないじゃん
高原だって1シーズンだけだし、手軽どころかかなり苦戦してる
867:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:06:17 ifRTqQDl0
>>859
オランダが強かった時代は知ってるの？
868:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:06:39 Ze5qfgT10
>>863
優勝回数で不毛とか言って
おまえのＵＥＦＡカップでとかいう個人的な思案の方がよっぽど不毛なんだが。
869:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:06:51 Nqct8ZQKO
絶対的な評価はできないけど、80年代はブンデス全盛で、90年代に入りボスマン裁定以降はセリエが世界最高で、その後リーガも台頭して、近年はプレミアが力を示している。
基本的にこんなもんだろ。誰に聞いても。
870:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:07:40 KrPeJoos0
海外サッカー板にスレたてたらどうだ
そういえばブンデスが世界最強だったかどうかはともかく、車が活躍したのはまちがいないわ
871:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:08:02 Ze5qfgT10
>>867
強かったのは知ってるのって？ＷＩＫＩでも見とけよ。
誰でも調べればわかるだろんなこと。
やはり３大リーグといわれる所以はＣＬの優勝回数見れば誰でもなるほどとなるわけだよ。
872:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:09:18 ifRTqQDl0
>>871
じゃあ、いつごろからサッカー見始めたの？
873:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:09:21 Ze5qfgT10
>>869
それって日本だけじゃねーのか？
日本ではキャプ翼やテレビの影響でそうなってるが、欧州でもブンデスが最強だったのかね？
ＣＬで勝ててないのに。
874:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:10:41 Ze5qfgT10
>>872
お前が質問に答えろ餓鬼。
ＣＬ優勝回数について論破してくださいできるならねｗ
875:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:11:40 gCGFtkqm0
>>868
UEFAカップだと、トップではなく、上位～中堅チーム同士の戦いで、平均的な強さを
比べる指標としては有効。
それから、優勝国だけみて、その所属リーグの強さを見るって不毛でしょ。
例えば、アヤックスが強かった90年代のオランダリーグは平均して強いチームが揃ってたかというと・・・
876:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:11:40 zisqHZt+0
中田の絶頂期はパルマの入団会見だよね？
877:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:12:48 lpSsWQEvO
好調時の中田の鬼ドリブルや一気に得点に繋げるキラーパスは当時見ててワクワクしたなぁ(･ω･｀)
日本人として中田の全盛期のプレーを見れた人は幸せだと思う
878:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:13:24 Ze5qfgT10
>>875
だが、記録は残る。
だろ？
チャブンクンの記録を持ち出してたたえたのはここの奴らだぜ。
確かに記録は認めるよ。
だからといって所詮、ブンデスじゃねーかというのが素直な感想。
それでもすごいけどね。
879:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:13:32 1ZkU0CgY0
1979～89のUEFAカップチャンピオン
ドイツ3
イングランド2
スペイン2
イタリア1
ドイツのリーグレベルが低いなんてことはないと思う
880:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:14:46 O9nAEkLg0
正直言うとバロンドールとか得点王とか取らないと・・・・
なんか基準が低すぎるし・・・・
なんかアジアでくくってるのが・・・・・、いかにもﾁｮﾝらしい・・・
881:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:15:32 gKThGml30
>>876
サブのわりに当時は凄い移籍金がついてたよな
882:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:15:38 Ze5qfgT10
>>879
レベルが低くはないけど、セリエＡやプレミアに比べるとだいぶ落ちるのは
わかってるけどね。
プレミア＞セリエＡ＞ブンデス
の順序だよＣＬとＵＥＦＡあわせても。
それは認めろよ早く。
883:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:16:16 nxv92FPu0
補欠だろｗ
884:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:16:41 1ZkU0CgY0
>>882
現在はそれであってるけど、チャ・ブングンが活躍してたころのリーグは世界でもトップクラスってことはわかるよね？
885:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:17:44 tp5XP3sJO
よく解らんが、フランスの時の韓国の監督が凄い選手だったんじゃなかったっけ。
車ドゥリの親父だったか？普通にアイツがアジア史上最高でしょ
886:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:17:47 KrPeJoos0
すると世界最高のクラブはレアルマドリー
887:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:18:00 Ze5qfgT10
>>884
現在？
チャブンクンの時代を言ってるんだが。
チャブンクンのブンデスの時代が
プレミア＞セリエＡ＞ブンデス
だろ。
ＣＬとＵＥＦＡの優勝回数だけで見てもそうなんだが。
888:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:19:07 gCGFtkqm0
>>887
プレミアリーグが発足したのは1992年
889:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:19:48 1ZkU0CgY0
これがそのチャ・ブングンがいた頃のCLとUEFAカップなんだが
>>840>>879
それとプレミアなんてその時代ないよ
890:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:19:58 ifRTqQDl0
>>874
まあいいや。答えるのが恥ずかしいなら忘れよう。
CLの優勝回数は>>844で言ったとおり基準の一つとして出しただけなんだがな。
お前が証明したとおり、イングランドみたいな優勝から遠のいてるリーグでも過去の実績やスター選手の数、年俸なんかで評価は高まるわけだ。
。
ブンデスリーガは70年代の実績と有名選手の所属数なんかで当時は世界最高だったの。
覚えておこうねボクちん。
891:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:20:13 KrPeJoos0
うーん、するとアジアで一番レベルの高いのはどこになるか
Ｊじゃないよね
892:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:21:54 Ze5qfgT10
>>888
日本じゃプレミアって言っとけばイングランドってわかるだろ。
>>889
うん。ドイツはイングランドとイタリアにおとってるね。
>>890
大体
ブンデス最強時期が７３年から７５年だと調べれば誰でもわかるだろｗ
その時代にチャブンクンは居なかった。
それだけだ。
893:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:21:57 Nqct8ZQKO
だいたいチャンピオンズリーグが今みたいに重視されるようになったのって近年になってからだろ。
00年代の優勝と80年代の優勝を同じ価値にはできないよ。
894:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:23:14 Ze5qfgT10
>>893
できないよ。
だからといっても何をもって最強のリーグだったのかの指標を図るにはそれしか
ないんだから必然とそうなるだけって話。
895:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:24:16 nhLiTXDq0
>>891
JじゃなければKか？
レベル高いの？
896:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:24:32 gCGFtkqm0
>>892
70～80年代のリーグが念頭にある場合、決して「プレミア」とは言わないと思う
897:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:25:50 Ze5qfgT10
>>896
そうかもね。
それとは別に、チャブンクンが居た時代のブンデスが最強リーグなんて言うのはすでに
間違った情報だと理解してもらえればこっちもよかったと思うよ。
898:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:26:33 Nqct8ZQKO
当時ブンデスが最高だったというのは至る所で語られてる話でいまさら蒸し返すことじゃないとおもうけど。
まあ南米の選手が自国でプレーしていた代だからあくまでもヨーロッパ最高ということだけど。
899:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:27:36 1ZkU0CgY0
最強なんて言い方するからいけないんだ。
最高峰のリーグの一つっていう認識でいいじゃん。
900:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:27:39 gKThGml30
>>895
一番実績があるのはサウジだろ
アジアCLの価値はともかく、唯一2回優勝してる国だしな
901:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:27:55 tp5XP3sJO
スレ読まずに書いてたけど、すっげえ香ばしい奴がいるのなｗ
車ドゥリの親父はＦＩＦＡが選んだアジア最高選手だったはず。
少なくとも公式見解はそういう事なんじゃないか
902:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:27:56 Ze5qfgT10
>>898
どこで語られてるんだよｗ
世界のサッカーの有識者が口を揃えてるのかよｗ
キャプ翼の影響受けすぎだろｗ
ドイツ代表は強かったが、ブンデスはそうじゃなかったって話だろ
903:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:30:58 Ze5qfgT10
ちなみに
チャブンクンがブンデス所属時代のＷＣの優勝国
１９８２年 イタリア
１９８６年 アルゼンチン
904:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:32:16 1ZkU0CgY0
>>903
何が言いたい？
905:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:34:19 gCGFtkqm0
>>903
レス乞食なのかな？
906:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:34:40 tp5XP3sJO
あー、スレ見てみたら要するに中田信者なのか。そらペルージャの
頃は活躍したが、強豪クラブでは最後まで存在感を示せなかったからなあ。
ローマ時代もぶっちゃけあの試合だけっしょ。下位チームで活躍する
若い選手なんて毎年のように出てくるし。中田はキエーボ時代のボジノフくらいじゃね。
強豪に移籍してコケたのも似てる
907:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:35:22 G5TVn8RB0
顔 中田の勝ち
頭 中田の勝ち
商売のうまさ 中田の勝ち
地位 中田の勝ち
知名度 中田の勝ち
908:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:35:38 Ze5qfgT10
>>904
チャブンクンのブンデス所属時代はブンデスは勿論イタリアやイングランドに比べると
劣ってるのが簡単にわかってるが、
最後の頼みの綱であるドイツ代表も勝てなかったという。
そのドイツ代表暗黒時代に活躍したのがチャブンクン
なぜなら
１９７８年大会
１９９０年大会
はドイツが優勝
ちょうどはさんでチャブンクンが居ない時代がドイツ代表が優勝と
チャブンクンがブンデス時代がドイツ代表が低迷したということさｗ
909:在日FREE TIBET(女 ◆FsmAvZlgmM
08/04/22 03:36:13 K7tvSmf/0
Ze5qfgT10よ
俺なんか、オランダトリオに憧れて
サッカー好きになったミーハーwなんだが、
別にニワカってのは恥じゃないんだ
お前のカキコ読んで、10代のガキなんだろうなwって
すぐわかるが、そんなことは関係無い
俺もお前もサッカー好きってことで、これだけの会話ができるんだ
サッカーって素晴らしいよ、な？
910:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:37:18 1ZkU0CgY0
>>908
お前がいうその時代最強だったイングランドリーグの代表はどうなるんだよｗ
それにドイツは準優勝2回に欧州選手権優勝だぞ。なにが低迷だよ
911:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:37:42 gCGFtkqm0
>>908
本気で言ってるんだね。真性か。
82も86も2大会連続で準優勝は西ドイツなんだけど、
これは相当な実力チームだったってことだよ。
912:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:38:07 o42bkFQRO
>>903
横槍ですまんが
今はイングランドやスペイン代表は強いのか？
913:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:38:49 Ze5qfgT10
>>910
低迷じゃねーかｗ
４大会連続で決勝まで来た全盛時代で
チャブンクンが所属してた時期だけ優勝できなかった暗黒時代
しかもチャブンクンがブンデス所属時代はＣＬでも勝てないとｗ
914: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 03:39:14 E+q5iWKv0
つ～か、レギュラーとして定着してないやんこの人ｗ
915:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:39:58 1ZkU0CgY0
>>913
おい、イングランドはｗ
916:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:40:18 Ze5qfgT10
>>912
俺はドイツ代表は強かったことは上でもずっと認めてるが。
ブンデスリーガの話。
ドイツ代表の話はしてない。
ただ、在日がうざいので代表での実績のソースももってきてやっただけ。
917:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:40:21 gCGFtkqm0
Wカップで優勝しないと暗黒時代なんだって認識してる人を
初めて見たよ
918:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:41:03 gKThGml30
当時のブンデスはぶっちぎりのトップではなく、強豪国の一つだったでいいじゃん
なんでそんなに引きずってるだよ
919:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:41:21 o42bkFQRO
ギグスの控えのナニの控え
920:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:41:29 1ZkU0CgY0
>>917
書けば書くほど論理が破綻していくのが面白いなｗ
921:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:41:55 Ze5qfgT10
>>915
イングランド代表よりドイツ代表が強いのはＷＩＫＩ見ればわかるじゃん。
何を聞きたい？
結局、プレミア＞セリエ＞ブンデス
という構図は変わらない。
チャブンクンはブンデス１強時代とか抜かす在日がいたからソース出しただけ。
922:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:41:56 p/Xw2nEK0
で、実績は？ｗ
923:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:42:06 gCGFtkqm0
>>918
90年代以前の各国リーグの評価なんて、そんなもんで十分だよねえ
924:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:42:10 tp5XP3sJO
もうネタにしようとしてわざと言ってるとしか思えないな
925:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:42:22 ICAwE5FpO
この前のルーニーの
アシストは見事だったな
最近調子いいね
926:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:42:59 Ze5qfgT10
>>917
うん。
４大会連続で決勝まで進むほどのレベルで
２大会優勝できなかったからね。
これはいい意味でのポジティブな暗黒時代って意味だよ。
927:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:44:07 Ze5qfgT10
>>918
それでいいんだよ。
上でチャブンクンの話持ち出した野郎が
ブンデス一強時代みたいなニュアンスで過剰評価したから是正しただけだし。
928:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:45:54 1ZkU0CgY0
>>921
ブンデス1強なんて俺は言ってないけどね。
その3つのリーグにどう優劣つけようとおまえの勝手だけど、
他人にこれが正しいんだという風に押し付けないほうがいいよ。
929:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:46:36 gCGFtkqm0
みんなはどう思う？86年の西ドイツは90年の西ドイツより弱かったかな？
930:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:47:44 qXcTj4+90
>>794
つEU外
931:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:47:45 Ze5qfgT10
>>928
だからそんなに認めたくないなら覆せるほどのソース出せって。
ソースも出さないで口だけか？
932: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 03:48:42 E+q5iWKv0
>>931
落ち着けって
実際見続けてたならまだしもｗ
933:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:51:08 1ZkU0CgY0
>>931
君はチャンピオンズカップととUEFAカップを基準にしてるんでしょ？
>>840>>879で見ると
イングランド＝ドイツ＞イタリア＞スペインじゃん。
イングランド＞イタリア＞ドイツ じゃないじゃん。
こんな優劣の付け方でリーグのレベルを決めるのもどうかと思うけど。
934:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:51:33 QkFqraasO
チャブンクンってFIFA100にも入ってねーじゃんｗｗｗ
935:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:51:48 tp5XP3sJO
で、それをどういう風に噛み砕いたら中田が車ドゥリ父より上になれるんだ？
936:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:51:49 1ZkU0CgY0
>>934
それペレのオナニーｗ
937:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:53:07 Ze5qfgT10
所詮、当時は２強リーグだったんだろ。
プレミアとセリエの２強
だいぶ落ちてブンデスやらオランダが来るというところ。
その頃のリーグで活躍したチャボンクン
まぁアジアではトップだとは思うけどね。
ただ、色々けちがつくのは確かで査定は落ちるだろう。
938:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:54:27 Ze5qfgT10
>>933
ん？？
まずＣＬとＵＥＦＡの優勝回数だけで優劣してないか？
当然ＣＬ１回とＵＥＦＡ３回くらいで同一とかそういう査定にしないと意味ないだろ。
939:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:54:50 1ZkU0CgY0
>>938
そんなおまえルールなんて知るかｗ
940:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:55:15 tfBD4ooiO
反論の余地ねーじゃん。中田は日本人じゃないし
941:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:55:56 Ze5qfgT10
>>939
お前ルールってか格が違うんだから。
そもそもＵＥＦＡなんてお前の大会で査定の対象にすること事態が不毛で
トップのＣＬだけ見ればいいだけの話。
942:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:56:20 Ze5qfgT10
>>941
お前 ×
おまけ ○
943: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 03:56:23 E+q5iWKv0
>>938
だから落ち着いてよく読めとｗ
＞こんな優劣の付け方でリーグのレベルを決めるのもどうかと思うけど。
↑こう書いてあるじゃん。
つまり、どういうニュアンスで>>933が書いたか読み取れない？
944:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:56:34 dySZuhhb0
パクのすごさってどこらへん？
945:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:56:53 z5hbzHU3O
香川、長友、宇佐美、期待してるぞー！
946:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:57:44 1ZkU0CgY0
UEFAカップはリーグの上位が何チームか参戦できるから
リーグ全体のレベルを知るのにちょうどいいっていう理由で指標にしてるかと思ったらそうじゃないわけね
947:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:58:13 Ze5qfgT10
>>943
読めるよ。
ＣＬとＵＥＦＡで格付けしたって話だろ。
ならＣＬで格付けすれば早いだろ。
格が違うんだから。
948:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:58:17 tKIBAqOH0
トップの1チームの優勝でリーグ全体の評価をするというのはいくらなんでもおかしい
949:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 03:59:57 Ze5qfgT10
>>948
だからといってどうでもいいクラブが集まるＵＥＦＡカップを見て
評価する方がもっとおかしいだろｗ
950:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:00:25 h4L+t6GoO
>>944
体力がある
951: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 04:01:48 E+q5iWKv0
>>947
それ全然読めてないからｗ
>>933は例え話をしてお前の馬鹿さ加減を示し
最後は荒唐無稽だと自分で出した例を否定し締めくくってるｗ
なのにお前ときたらそれに反論始めるんだから相当だよなｗ
952:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:02:12 tKIBAqOH0
何かのカップ戦の優勝だけで決めるのは無理だろう
参加した全チームがどんくらいの成績を残したかで比べるならまだしも
953:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:02:49 Ze5qfgT10
例えば
簿記 １級
簿記 ２級
を保持する人が住む県でどちらが多いかって話で議論したら
１級が多い県が優れてるだろｗ
１級が同じ数なら２級が比較に回されるって査定が普通だろが。
954:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:03:07 jH9fbQY9O
結論
まあ朴は凄いよね
他はひどいもんだけど
955:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:04:28 Ze5qfgT10
>>952
それはどうやって査定するんですか？
そんなやり方じゃＣＬ優勝回数よりもさらに個人の見解過ぎてあほらしーとなると思うが。
956: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 04:04:40 E+q5iWKv0
>>953
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ
例がアホすぎて、ゆとり丸出しだなｗ
957:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:05:46 Ze5qfgT10
>>956
簿記 １級 ＣＬ優勝
簿記 ２級 ＵＥＦＡ優勝
誰にでもわかるだろｗ
簿記持ってれば。
958:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:07:10 Ze5qfgT10
ＣＬ優勝 司法試験合格
ＵＥＦＡカップ優勝 宅地建物取引業法資格試験合格
これくらいの差だな。
959:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:07:10 cALwVF+yO
CLで優勝を狙えるチームで絶対的なスタメンずゃないにしても主力として出てるのは凄いよ。
中田もあのままローマに残ってCLに出てたらまた人生変わったかもな
リーグ戦要員で活躍してCL要員になった可能性もあっただろう
960: ◆r.phTnGqpA
08/04/22 04:07:41 E+q5iWKv0
>>957
いやね
いくら例だからと言って
対象が糞味噌一緒すぎてほんと低能だな～とｗ
961:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:08:20 1ZkU0CgY0
>>960
さすがにこれはもう手に負えないｗ
962:名無しさん＠恐縮です
08/04/22 04:08:49 Ze5qfgT10
>>960
あっそ。
でも言ってる意味が伝わればそれでいいんだけどな。
ソースも貼らずに反論ばっかりしてればいいさｗ