08/01/16 15:00:37 KzlgsvCv0
>>296
ごめん、よく見たら４位以下もすごく同感する＞２００６ワースト
日本映画って最近CGが使えるせいでスケールの大きい作品も作るようになったけど、
いかんせん全然スケール感がでかくならないのはナゼなのか不思議でしかたない。
CG使って大災害とか大自然とかやってるのに、スタジオの中にいるような感じのする作品ばかり。
307:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:01:14 8Je2W6IY0
大日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
308:
08/01/16 15:01:32 zEBJ/H2C0
「ゆれる」がワースト2位ってのは、オダギリの主観のゆれが現実感が
ないということか？。キネ旬も2位だったよね。
「ゆれる」評価されてないか。
309:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:01:38 4J/Hp/su0
>>303
＞はじめから娯楽映画うたってる入らないんだろう
大日本人もばんざいもお笑いの娯楽映画じゃん
310:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:02:13 DM8maYcX0
スマブラ 10 10 10 10
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
311:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:04:25 C5V5nE5O0
とりあえずこういう賞って
大衆受けしない自称玄人様向けの映画しか選ばない感じだ
大衆受けするのは幼稚だから論外って事なんかな
312:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:04:48 ezD0hhRTO
たしかに
松本の映画は
旧松本信者
映画マニア
一般大衆
皆に受けが悪いな
松本の映画処女作だから売れただけだし
支持してるのは松本が劣化してるのにも気付いてない
松本原理主義者だけ
大日本人で化けの皮が剥がれちゃたから
次回作は観客動員すら危なくなるだろう
313:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:07:03 8Je2W6IY0
大日本人はツタヤランキングで見ると、セルはランク外でレンタルも順位下げてるねｗ
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
314:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:09:22 DzunFdnw0
皆が思っていることをはっきり言った久保田智子は偉い！！
パッチギ２はワースト映画、間違いない
315:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:10:04 8Je2W6IY0
>>312
松本はすべらない話でも１００％すべってるからなｗ
それで「すべらんなぁ～」ってｗ
316:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:10:09 ezD0hhRTO
>311
大日本人は売れたけど大衆向けじゃない
やや玄人向けに作ったのに
その玄人にも全否定されてる救いようの無い映画
317:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:16:15 adIcdNFk0
>>296
あのさ 評論家が出したベストとワーストのランキングを集計しているから批評家の依頼に偏りはあっても
そこまでセコイ邪推されてもなｗ
自分が知らないからムカつくってかｗ
318:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:18:14 xi2pXV9fO
>>281
だからシネマウォーカー式って言ってるだろ。
投票された絶対数じゃなく%なんだよ。
シネマウォーカーのサイト見てこいよ。
319:296
08/01/16 15:26:01 iuKbXvVs0
>>303
別に大日本人擁護のために書いたんじゃないんだ。
というかまだ見てないｗ
>>304>>306
確かに有頂天ホテルつまらなかったねｗ
みんなのいえはまだ楽しめたのに。
俺も王様のレストランで感動して以来追っかけてるから
気持ち分かるよ。
ただ俺が言いたいのは、あのランキングから読み取れる
「ヒット映画・俗っぽい映画はその時点でダメという思想」が嫌だということ。
「話題作以外にも良い映画あるからそれを広めたい」という事なら全然応援できるのに。
具体的に一つ言うと、「ゆれる」がUDONや日本沈没よりもダメ映画ってのが意味分からないんだけど
これを検証しようとすると思い切りスレ違いになるからやめておく。
320:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:30:33 /Y7s2rsD0 BE:105576645-2BP(7501)
ワーストを発表するなんて日本らしくないな
321:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:34:02 adIcdNFk0
>>319
>ただ俺が言いたいのは、あのランキングから読み取れる
>「ヒット映画・俗っぽい映画はその時点でダメという思想」が嫌だということ。
322:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:35:24 KzlgsvCv0
>>319
＞ただ俺が言いたいのは、あのランキングから読み取れる
＞「ヒット映画・俗っぽい映画はその時点でダメという思想」
う～ん。。。君の言いたいことはわかるよ。
でもそれは君の感想であって、真実とは限らないよね。
少なくとも俺はワーストランキングみて、全然そうは思わなかったんだよ。
俺が思ったのは、「やっぱ一般ピーポーの俺が見に行くような宣伝バンバンの話題性の高い映画には駄作が多いのかな。」って思った。
それは常日ごろ自分で金払ってがっかりして身にしみて感じてたんだけどね。
323:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:36:25 smPIQzGJ0
たけしが映画知らないことには壊す壊せないって言ってて、なるほどなぁと思った
324:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:36:43 u3tIS9ac0
叫はつまんかったなー
回路をピークに黒沢清はどんどん駄目になってる
325:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:50:19 0HOLqTqD0
ワーストの方はたくさんCMやってたな。
CMにつられて見に行った人、みんなだまされた気分だろうな。
326:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:54:17 dbHiL8Aw0
あんな偉そうに批評してこきおろしてたくせに自分が作った映画は
ワースト一位ｗｗｗｗ
327:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 15:56:46 MdS2FoyA0
ASID映画館2007年シネマグランプリ
ベスト
１位 キサラギ 461ポイント
２位 ドリームガールズ 269ポイント
３位 パンズ・ラビリンス 265ポイント
４位 トランスフォーマー 174ポイント
５位 ＡＬＷＡＹＳ 続・三丁目の夕日 167ポイント
６位 それでもボクはやってない 166ポイント
７位 ボーン・アルティメイタム 163ポイント
８位 ブラッド・ダイヤモンド 155ポイント
９位 ヱヴァンゲリヲン新劇場版 143ポイント
１０位 世界最速のインディアン 141ポイント
ワースト
１位 大日本人
２位 恋空
３位 スパイダーマン３
４位 バベル
５位 ＨＥＲＯ
328:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:06:19 6VTNzKD60
いわゆるブロックバスター映画は予告見て楽しそうなのも多いし見ればそれなりにたのしめるけど、邦画の大作って予告の時点でＣＧしょぼかったり芸能人集めてるだけでげんなりするの多いじゃん
邦画でワーストつくったらＣＭ流してるアイドル頼りのテレビドラマ映画が上位にくるのはしょうがない
329:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:09:59 Oc1jHKtP0
ワーストのほうは、とにかく話題作をいれりゃいいや
というポリシーしか感じないな。
そして映画界とは関係ない奴を上位にもってきたり。
見識の単純さ、甘さを感じる。
それにこいつら青山真治に甘いんだよなｗ
あのワーストに入るほうが相応の『レイクサイド マーダーケース』
を2005年のベスト６位にいれれるし。名前で決めてるだけｗ
330:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:11:22 rcaTupsY0
レイクサイド マーダーケースはTVで見たら悪く無かったよ
色々カットされたそうだが
331:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:12:55 Ea1t9Q6UO
ワースト３。
濃ゆいよ。なんか。
332:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:14:42 znFYl0Zj0
って言うか、
邦画に1000円モノ大金を払ってみる気になれんのだが・・・
みんな、けっこう見てるんだねぇ。
333:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:15:57 UcTNyfV60
おすぎブログに、ダウンタウンの信者が突撃
URLﾘﾝｸ(osugi.tol-blog.com)
先週の水、木曜日の夜は“悲惨”の一言だった。
試写を見て何か書いたり、言ったりすると相性の悪い監督から罵倒される
可能性（そんなこと少しも怖くないが、多少ウットウしいので…）があるし、
試写をほとんどまわさなかった監督デビュー作の映画も、お金を払って見れ
ば何を言っても書いても良し、と勝手に判断して映画館へ。
松本人志監督の「大日本人」、映画さえ作らなければ“天才”と思いこませて
いられたのに…。
映画以前の姿勢の問題でしょうね。特にラストのシークエンスを見て何が起
こったのか理解不能に陥りました。この方は多分“病気”か“神がかり”なの
だろうと、そうなら納得もいくのですが…絶句でした。
334:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:17:19 qZEQlBnz0
内容云々というより上映前に話題が大きいわりに興行成績が振るわなかった映画を叩いてるだけじゃないの？単に
335:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:21:37 +yxUYVRQO
もうゴールデン街飲み仲間ファン投票なんて内輪で紙ナプキンにでも発表すればいいんじゃね
松本は大嫌いだからザマァだが、もう松本以上に勘違いだろこいつら
336:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:23:05 vUnXt3OD0
>>333
おすぎの場合、いろんな意味で評価基準に偏りがあるから、
あんまり真面目にとりあうほうがどうかと思うんだけどなあ。
文春の映画評で「ボラット」を最低評価したうえで、「この映画で笑える人は、
人間的に欠陥がある」とまで言い切ったりしてるし（もちろん、ボラットの中では、
同性愛に辛らつなギャグがあったりしてるからだが）。
337:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:23:32 BPGrQ+bK0
>>334
だったら1位は監督ばんざいだ
338:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:23:52 e942UNZ00
>> ８ どろろ DORORO（塩田明彦監督）
10 蒼き狼～地果て海尽きるまで～（澤井信一郎監督）
もっと高い位置だろこれは
339:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:25:21 r8ub+s46O
舞妓Ｈａａａａａａｎ！
は何位？
340:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:26:30 znFYl0Zj0
雑誌が選んだランキングではなく、
雑誌を売るためのランキングなのです。
これが商売というモノです。ハイ。
341:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:28:04 XSRBky070
手法の稚拙さはまだ言い訳が聞くけど、テーマの陳腐さが何よりも寒かったよね。大学生レベルの思想もないのが露呈した
去年はゲド戦記だったな
342:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:28:10 D3aArTLjO
何ひとつ見てない
343:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:29:44 82jan16r0
なんつーかさ、一般向けの作品と作家性の高い作品を比べて
さらし者にするところに映画業界の度量の狭さを感じてしまう
田舎出身でも都会モンに負けないように一生懸命教養だけつけて
見返そうって感じ
344:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:30:16 rcaTupsY0
素晴しい例えだ
345:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:30:18 tlWWQ2Ow0
>>340
たしかに映画芸術にしてはワーストのトップ3は狙ったような結果だな。
346:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:31:18 Av+87OEPO
ワーストはジャンゴと未来予想図のワンツーだろ
347:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:31:25 mjZc++Mh0
>>327
こっちのがいい。大日本人にたいそうな良いコメントだしてる
映画評論家って絶対見てないよな。
うちのガキがチンコ怪獣って言った映画にすんばらしいコメント。
348:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:31:46 vUnXt3OD0
まあ、評論家の選ぶのでワーストに入っても、
読者のランキングのほうでベストに入ってればいいんじゃね？
読者のほうでも低かったら、ちょっとアレだが。
キネ旬だったかな？あれのランキングについて、大昔に鴻上尚史が、
「私をスキーに連れてって」が、読者ランキングで1位で、評論家ランキングで
ベストテンにも入らんというのはどうか、という言い方してたし。
あるゲームクリエイターは、タイタニックを例に出して「エンターテイメントの業界にいる
クリエイターは、「タイタニック駄目だよね。」と言っているようではいけない。
あれだけ世界中でヒットした映画なんだから。」と言ってたりしてるわけで。
349:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:31:55 qXqaTA5o0
天然コケッコーだけは面白かった
350:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:40:37 yW0hjRx10
>>308
>>319
ゆれるがワースト2だったのは
映画芸術の編集長だった荒井晴彦がゆれるバッシングをしてたから
ゆれるは多数の受賞をしてたがその状況が許せなかったのよ
それに同調したのが何人かいて、ワーストの最大点数10点を投じた
映芸のランキング集計は独特で
ワースト順位付けはワースト持ち点を各自投じていく
荒井他は数名がここで最大の10点を投じたから、極端にワースト得点が高くなったのよ
ベストの順位付けはベスト集計からワースト集計の差し引きした得点だから順位がすごく低い
荒井はかもめ食堂にもワーストで10点入れてる
ちなみにベスト1のやわらかい生活は荒井編集長の脚本作品
351:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:46:23 py8LCpel0
ベストの2と5は面白かった
1と3と7は世界観に浸れるかどうかで好き嫌いが分かれそう
4と6は監督名で好意的に解釈してるとしか思えない
フツーに観て失敗作かと
8と9は未見
10は･････なんじゃこのタイトル
お客さんに観てもらおうという気があんのかね？
仮に作品の出来が良かったとしてもタイトルの時点でもうプロの仕事じゃない
352:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:47:03 78UJDlp60
カンヌで2位になった河瀬の映画はどっちにも入ってないのか
353:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:47:56 cTlB+5FT0
洋画だけど、「世界最速のインディアン」面白かった。
354:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:48:50 R0lwXwRRO
映画なんて物は、公開当時の雰囲気っつうか空気感みたいなもんで幾らでも評価が変わるからな。
キネ旬が90年位に発表した映画史上のベストテンで１位になった七人の侍も、公開当時のランキングでは確か３位だったはず。
大日本人が後々そこまで評価が変わるとは思えないけど、数年後にまた見たら違った評価を下す批評家も山ほど居る気がする。
355:296
08/01/16 16:49:37 iuKbXvVs0
>>322
いや、分かるよ。
一つの真実として「宣伝しまくりの商業映画は馬鹿向けだから駄作が多い」
これはある。
でもね、気を付けなきゃいけないのは、それがエスカレートしていって
映画に限らず音楽でもそうだけど「とにかくヒット作=大衆向け=糞」って決め付けておけば
それっぽく見えると思ってるやつ多いから。
「アルマゲドンで泣いた？馬鹿じゃねーのｗ」とか
「好きな映画ショーシャンク？初心者かよ！ださっ！」
とかね。
自己満足と批評とは分けないと駄目、
今回の「映画芸術」のランキングも”他紙が書けない本当の邦画ランキング”とかすれば
まだいいのに。
企画名が”日本映画ベスト＆ワースト10”というモロに世俗的な名称だからそこにも矛盾がある。
マニアに見せたいのか一般人に見せ付けたいのか意図が全然分からん。
356:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:51:48 nIpDC1Z10
大日本人見たけど面白かったよ。
面白くないと言うやつはツッコミの才能がないだけ。
それかツッコミがないと面白いと思えないだけ。
板尾のとこがちょっと面白いというやつは、まさにそう。
大日本人は、それなりのツッコミとデリカシーを自分の中に持っていれば面白い。
357:296
08/01/16 16:51:59 iuKbXvVs0
>>350
>ちなみにベスト1のやわらかい生活は荒井編集長の脚本作品
長文書いて凄い損した気分
358:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:53:52 HWHpqSF/0
大日本人褒めてる奴のに絶対出て来るキーワード。「センスがない」「才能がない」
映像もテーマも映画研究会以下なのに
359:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:54:44 WZYWU7LYO
>>354
松本の映画は駄作に違いないよ
20年後もな
360:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:55:27 adIcdNFk0
>>355
あのさ ランキングの付け方わかってる？
>で、露骨過ぎるとまずいからベストに一個だけ俗人でも楽しめるフラガールを入れて
>(でもむかつくから6位にして、)
>ワースト1位には誰がどう見ても糞なゲド戦記を入れている。カモフラージュで。
別に君が言っているように編集が机上で決めてる訳じゃないんんだよ
集計して決めているの
そりゃ編集が好みや仲間内の評論家多数いれることはできるけど
言いがかりつけて 寝言言ってるんじゃないよ 僕
361:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:56:14 ZN+wuzdvO
松本信者は涙目か
太田光の視聴率をあざ笑ってた報いか？ｗ
362:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:56:44 Y5gzJ56rO
>>357
映画ひとつ観るのにいろんな才能が必要で大変だなぁｗ
363:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:57:08 KzlgsvCv0
ハリウッドの一般向けヒット作映画
↓
芸術性とかはないし、内容もあるのかないのかわからないけど、
とりあえず、最後まで見させてくれる。
一応だいたい１８００円分の幸福をくれる。
日本の一般向けのヒット作？映画
↓
途中で劇場を出て行きたくなる。もしくは出て行く。
金返してほしくなる。
俺のなかではだいたいこんな感じになりつつある。
おすぎでも誰でもいいから、事前にくだらないと教えてくれると助かる。
（全面的に信用するわけではないが、参考になる。）
それでもメジャーな映画が好きなんだからしかたない。
364:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:57:45 3kk19XKfO
ワーストのほうが作品名自体は知ってるの多いなあ
エヴァがない
365:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 16:59:25 HWHpqSF/0
>>67とか見るとこういうスノッブランキングも頭から馬鹿には出来ないと思う。
明らかに糞は糞だもんな
366:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:00:54 P1YiS7qmO
まぁ大日本人は糞映画には間違いないだろう
ただ世間にはＢ級映画やキワモノが好きという物好きもいるわけで
367:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:01:31 HyUq3XGjO
ハスミチルドレンが強すぎる件
368:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:02:18 py8LCpel0
ワーストに載る映画って
「とりあえず、けなす値打ちはある映画」だと思うよ
失敗作だけどチャレンジ精神はあったとかね
本当に最悪の映画はもっと他にあったはずだし
それらの作品は名前を出す価値もないからワーストにも入らない
完全無視
それが一番制作者には辛いハズ
369:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:03:35 IWyhzlJRO
ベスト１分からん
370:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:04:04 XimusYYL0
松本が撮るなら浜田か板尾主役にしなきゃねえ。あの二人うまいからね。
まっちゃんは自分が演技力ゼロってことに早く気づいた方が良い。
371:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:04:48 q3sRafXx0
石橋ヲタは巣に帰れ
芸人板という糞巣に
372:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:10:16 BPoTHZpIO
>>355
そもそもワースト10を発表する意味が分からないよ
ワースト10を発表してなおかつその顔ぶれをみたときに
結局ある層を見下したような変なプライドが見え隠れして不快なんだよな
373:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:11:08 0dKtrTvM0
ワーストにパッチギ２と舞妓はんとAlways2がなんで入ってないんだ？
信用できんな、映画芸術は。
374:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:11:59 KzlgsvCv0
>>370
板尾 創路 のブラックジャック
375:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:15:02 ud0FEl9V0
これで松本の鼻柱が少しは折れればいいけど・・・って
そんなことは無いか。また周りがおだててフォローすんだろな。
せめて日経エンタで連載してる批評だけは辞める気になって欲しいね。
自分に謙虚になんないと一生映画では評価してもらえないだろうな。
身内以外は
376:296
08/01/16 17:15:50 iuKbXvVs0
>>360
そんな事分かってますよ。>複数の評論家からの投票結果
分かった上で、不自然な偏りを指摘しているわけ。
例えば俺は>>350の事情は知らない上で>>296>>319を書いたんだけど、
明らかに別の力が加わってるって事だろ、「編集長の事情」とか「編集部のイデオロギー」とか。
少なくとも「日の目を見ない良作に光を」とかそういう高尚な事は考えてないってことだよ。
377:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:16:04 QovRbgSh0
>>374
嫌いじゃないがそれもそこまで
378:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:19:56 PABeehXUO
>>370
浜田はポケモンで演技下手だと思ったな。
379:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:24:06 py8LCpel0
>>376
初戦はマイナー雑誌が発表したランキングだからね
当たり前の結果じゃ雑誌の個性を出せないわけだし
個性というのは結局は編集部と契約評論家の好き嫌いだから
こんな物に権威がある訳じゃないし
映画芸術っていう雑誌はこういう趣味嗜好の人たちが作ってる
感性の合う人は買って読めばいいっていう
その程度のことなんじゃないかな
380:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:25:48 XimusYYL0
>>378
ポケモンっていわれても知らないからよくわからないが声優じゃなくて？
浜田は黙ってる時の表情とか、動きが良いと思う。
元気な役じゃなくてシリアスが合う。
381:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:26:10 g373BKIuO
>>373
舞子は中盤まで面白かったぜ？
382:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:27:55 yfVIWNCnO
松本「まぁ本業は映画監督じゃないんで」
383:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:27:58 /lyTj2VG0
【映画】「映画芸術」誌2007年日本映画ベスト&ワースト10－ベスト「サッドヴァケイション」・ワースト「大日本人」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
まずこっち埋めろよｗ
384:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:29:03 2MjDdmf70
俺は何気に大日本人好きだったけどな。
まあしゃーないかｗ
385:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:29:14 lEJygTKI0
大日本人が史上最悪の糞映画だった事だけは確かな事実。
386:松本人志
08/01/16 17:34:56 g/y3X74X0
お前ら低収入の乞食愚民には
わからへんやろな・・・
387:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:37:27 KzlgsvCv0
ビートたけしとダウンタウン松本は好きなんだけどね。
北野監督と松本監督はクソ。絶対にクソ。
北野監督はその男凶暴に付きまではすごくよかった。
あとはクソ。
でも一応観にいってしまう。
ファンの心理は複雑だ。
ごっつとかガキはすごくおもしろいのにな。
388:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:39:40 7YN2jrvd0
松本軍団、構成作家臭を抜いてもう一度撮ってほしい。
もしそれでだめなら本当に松本は才能なし。
ただ大日本人を見る限りポテンシャルは見えなかった。
389:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:40:30 adIcdNFk0
>>376
>少なくとも「日の目を見ない良作に光を」とかそういう高尚な事は考えてないってことだよ。
あのさ ボランティアで雑誌作ってるわけじゃないんだからｗ
それでもだ キネ旬のあまりにも日和見なランキングのアンチ としての役割ってのもあったんだよ昔は
今は両者の批評家ってだいぶ被っているんじゃないの？読んでないから知らないが
映画芸術が面白いのは 持ち点を好きな映画 嫌いな映画にぶち込める ってとこでしょ
だから好きな監督なら駄作でも点数入れ込めるし 当時は批評の対象外だった
アクションやホラーにも高得点を入れる人間がいてランキングの下位に顔を出すことが出来る
君が言うように 大作否定主義者の集団ｗ じゃブルスリーは評価されないだろうが
実際は映画批評じゃ評価があったんだよね
何でもかんでも想像で文句付けて こき下ろすのは止めろよｗ
390:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:45:00 CTlqS/h50
とりあえず「芸術」ってフィルターをかけないと誰も価値を見出せない映画ベスト１０ということで。
391:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:53:48 wxjocWeR0
今年のはともかく昨年のランキング信用できんｗ
「武士の一分」はけっこう面白かったしよく出来てた
「ゆれる」は論議するまでもなく単なる叩きｗ
「時をかける少女」はヲタがマンセーし杉で実際はｗ
雑誌の体質と傾向がよく分かるよｗ
392:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:55:25 MEI0s2v9O
大日本人は酷いな
松本おもろいけど
393:296
08/01/16 17:56:17 iuKbXvVs0
>>389
うんうん。想像で書いてるよ確かに。
このスレにいる大半の人と同じで、このランキングを肴にして想像で話してるだけ。
で、上にも書いたけど俺が想像で書いた「ゆれるがUDONより下って不自然」
の答えが「編集長がゆれるの余りの高評価に反発して誌面でバッシングしたらしい」だろ。
そんなものは経緯を知っている読者だけに見せるべきであって、
ランキングという形で一般に出しちゃ駄目なんだよ。
独断と偏見で決めたならタイトルにそう、はっきりと付けなきゃ駄目。
355にも書いたけど。
君が書いているように昔はもっといい雑誌だったんでしょうね。知らんけど。
394:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 17:58:49 pKKeoGxqO
>>388
金を出した吉本がだいぶ口を出したらしいぞ。
395:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:09:19 P1YiS7qmO
松本は次は1000万くらいの低予算で、ミニシアターで上映されるような映画つくって欲しい
396:風来のシレソ
08/01/16 18:20:19 JM1W3Dln0
社員１５万円分のチケット購入で
涙目＆激怒（藁
ｷﾞｬヒーｷﾞｬﾋﾋﾋｰ！！！（藁
397:風来のシレソ
08/01/16 18:22:27 JM1W3Dln0
１０００万なら、社員と信者を合わせれば
黒字にはできそうだ。
398:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:23:50 OJvTNPqi0
ワーストテンのはほとんどメディアで猛プッシュされてたやつじゃないかｗ
番組パブリシティー宣伝とCM宣伝で。
399:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:24:31 7YN2jrvd0
>>395
確かに金をかけない方が向いてるかもな。
低予算でやってもだめなら映画はやめたほうがいいかも。
ただ気になるのが上の方で誰かも書いてたけどごっつの辺から発想が変わってない。
時代に着いて行けてない感じがする。当時は新しかったけど松本がこだわってる
’おもろい’’おもろくない’という価値観がもう古いように思える。
400:風来のシレソ
08/01/16 18:24:39 JM1W3Dln0
>>384
お前、たけしさんのコメントちゃんと見たの？
「最新作は「映画で遊びたい。」赤字になると思うけど
やらせてくれ。」って言ってたよ。
松本は評価受けてもらう気満々で玉砕してるから
意味が全然違う。
401:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:33:51 wZb1fGb/0
>>386
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま～た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
402:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:38:50 GmulB7Pk0
大日本人は作った本人も決して会心作とは思ってないだろうから、ファンが無理に
持ち上げるのは逆に悲惨な気が。コアなファンにしても細部でなんとか笑うしか
できないだろう。まっちゃんは絶対二作目撮らなきゃやばい。
403:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:43:02 NeYb8Qt40
大日本人は必要以上に叩かれすぎなのは確か
ダメなとこも多いが突出した個性もまた光る怪作だった
次回作に期待
404:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:44:34 rlAtYl7o0
大日本人わからん奴はセンスなし
405:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:46:30 mjZc++Mh0
大日本人みたら電波少年でアメリカ人を笑わせに行こう
で全然笑ってなくて中途半端に終わった企画を思い出した。
406:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 18:57:17 HWHpqSF/0
>>404
>>358
407:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:06:08 uoSBjXBZ0
>>403
2作目って誰も見たい奴いないよ。感性やテーマが古いってのが致命的だった。
ゲド戦記のパヤオ子の次回作みたいと思うヤツがいないのと同じ
408:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:16:41 29CRJWf90
どれも観て無いが松ヶ根乱射事件はちょっと面白そうだな。
リンダリンダリンダの監督だし。これだけ観たかったな。
409:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:17:59 ImjRZ5Fd0
ジャニ主演映画
しゃべれども＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まなか（笑）＝HERO＞＞＞スシ王子
という結果になる悪寒。
410:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:21:47 SKmvhbLt0
ワーストの方の映画を擁護するわけではないが、ベストテンのは見る気にすら・・・
411:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:22:28 BUQo1QDE0
邦画は 松本、河瀬の二人の天才の時代がきそうだな。
期待大だ。
412:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:26:17 zuaxuFLe0
中途半端な映画が１番おもしろくない
糞なら徹底的に糞だと、また別の見方ができて、視点を変えればおもしろい
北京原人とかデビルマンなどは、人々の記憶に残る糞映画だよ
それはそれで素晴らしい
413:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:27:47 BPoxcgtU0
>>410
天然コケッコーはスローな感じでとてもいい
魂萌えは両親とは見ないほうがいい
414:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:30:08 rytS/KwxO
なんでキサラギがベストに入ってないのさ。
415:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:31:21 jdUK/viX0
他のワーストは、脳内創作だからまだいいが
蒼き狼なんて、他国の歴史人物を
金掛けて、あんな糞映画にしたんだからな
416:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:31:52 mjZc++Mh0
北京原人 糞ﾜﾛﾀ
キサラギよかったな。このランキングした奴映画見てないんだろ ｗ
417:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:33:37 29CRJWf90
>>414
ああいうのは映画と認めないみたいな
ヘンなこだわりでもあるのかもね。知らんけど。
そういやアヒルと鴨とコインロッカーも入って無いな(´･ω･｀)
418:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:37:19 uOYzB+j30
ワーストに「パッチギ２」が入ってないのはおかしすぎ。
419:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 19:39:39 Z2tCvK9i0
>>418
ワーストに入れたら総連が（ｒｙ
420:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:00:40 07fqXW+C0
大日本人が監督万歳をうわまわったのか
421:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:01:08 07fqXW+C0
ジンギスカンも10位とはさびしいの
422:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:18:35 EUwQ6OFT0
大日本人は面白かったよ。映画芸術の審査員はアホばっかりやな。
パッチギ2と舞妓はんはワーストに入るべきだろ。
423:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:21:42 WZYWU7LYO
大日本人つまらなかった。笑いもなかった。
424:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:22:33 j/zeNurN0
>>417
『キサラギ』にしても『アヒルと鴨と』にしても
面白そうな題材から魅力を80%減したような映画だからね。
きっと監督は才能がある人だと思う。
脚本も役者もいい。
でも、できた映画は魅力がないという。
最近の邦画ってそんのばっかなんだよなあ。
425:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:24:27 82jan16r0
ワースト作品にタレントとかテレビ出身とか映画業界以外の
監督が多いのもなんかやらしいよね
426:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:27:15 24rpObC6O
なんでパッチギ2がワーストに入ってないの？
1と比べたら超駄作になってるだろ
427:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:33:05 07fqXW+C0
大日本人は駄作のたけし映画よりつまんなかったのか
428:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:42:02 QovRbgSh0
見てて苦痛になるってところが違うというね
429:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:42:02 8PWgZm9v0
大日本人をつまらないって言う奴はお笑い偏差値が低すぎるな
まあ分かる人にだけ分かればいいんだよ松っちゃんの深遠な笑いは
430:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:47:04 Tm+11pa10
>>429
虚しいからそうやって否定者を劣等扱いする事で
自己説得しようとすんなよ････
そこまでしなきゃ信じたい物を信じられない位弱いなら信者なんて辞めろ。
431:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:47:55 dmY+XCgk0
サッド ヴァケイション見たけど、１位はないわ。
キャスト、監督のネームバリューで選んでるだけだろ。
直感的に笑えない笑いって大抵糞だと思うが、深遠な笑い（爆）って
432:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:50:18 Dsw3Z855O
>>430
2chで大日本人を擁護してる奴は、信者じゃなくてアンチの釣りだろ
433:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:50:32 6xmiYfM7O
恋空がワースト1位
434:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 20:52:23 /AAvYwLfO
ワーストの方がみた映画多いわ
むしろベスト側は一つもみてない
435:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:00:35 m5U8tNoiO
お笑いがコメディ撮るとこうなる結果
たけしのはシリアスな方が評価される
436:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:04:13 e942UNZ00
ワーストは1～２年後にはほとんどテレビ放送されるだろうな。
ベストのほうは「それでもボクはやってない」くらいか？
437:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:04:44 z32h5DorO
ワーストのほうは、面白い面白くない以前に
映画を撮る技術そのものに問題がありそうな人がチラホラ、、、
438:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:09:32 iiE7TVDc0
天然コケッコーはよかった。
ＤＶＤ買って疲れたときに観ることにした。
439:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:22:55 mnH0R8320
>>318
そこの評価、わかりやすくて結構いいな。
440:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:24:29 09Yh31Fr0
今の映画芸術は、荒井が映画界での自分の力を誇示したいために、
取り巻きを使って書かせてる同人誌みたいなものだから、
このベストテンも荒井の顔色を伺った結果だよ。
441:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:26:46 Y9uw7+Tm0
低予算で誰も知らなくて内容も駄目な映画なんていくらでもあるけど
そんなモンをランク付けしても意味ないから
ある程度知名度のある中からワースト選ぶんでしょ
442:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:40:56 QExugv0Q0
不思議だ。
全部観てないのだが、これから観たいと思うのは
ワーストにしか出てこない。
443:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:44:50 PkwQ2SlO0
ワーストのほうはだいたい自分も見たが納得。。。糞映画ばっかで金返せ
ただベストのほうみてね～
そんなやつ多いと思う。興行的にはワーストの勝ちってことですか？
444:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 21:55:18 DRwwN5LU0
去年は時かけが上位だったはず。糞映画ランキングには何の異論もないな。
445:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:04:50 e942UNZ00
ワーストに西遊記やHEROは選ばれてないな。
ジャニーズ作品は対象外？
446:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:05:40 hF/0q5ED0
>>440
対象が邦画だけなのも そのあたりが理由か
447:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:08:07 7z8Koplm0
昔の映画芸術持ってるけど依田義賢の新平家物語についての文章を載せたり
増村・今村・中平の長文対談が載ったりと読み応えがある雑誌で今からは想像も出来ない
448:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:08:18 ImjRZ5Fd0
>>445
問題外ってことじゃね？
449:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:09:11 W9HgqwfQ0
芸術映画・・・鬱屈した少年、無気力な青年、瑞々しい少女、売春する女性
娯楽映画・・・なんか叫んでる人、寒いお笑い芸人、バカップル、愛国中年
450:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:15:29 YhsG9JvNO
妥当なランキングだな。
451:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:16:39 yW0hjRx10
荒井晴彦は映芸の編集長は降りて他の人に譲ったよ
今は発行人かな
だから、2006年ほどむちゃくちゃじゃないかなと思う
452:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:25:55 Fy1cdq9N0
DTDXとかに出てるヌルい松本人志じゃなくて
ごっつの頃の才気ばしった松本人志を期待して『大日本人』を見に行ったけど
結果は「DTDXに出てるヌルい松本人志が
ごっつの頃を懐かしんで作りました」
って感じだった。
なんか「リバイバル映画」を見てる感覚だったな。
「あ～、こーいうのあったねー(冷笑)」みたいな。
昔、好きだっただけに残念だ。
453:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:26:38 Q60xJpx90
大日本人擁護
「つまらないという奴は笑いのテイストがわからない素人」
「松ちゃんにしては不発かもしれないけど言われてるほど駄作じゃない」
「評論家で賛否両論の作品」
「随所に鬼才ぶりが発揮されてる」
454:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:36:07 2w8cDGjx0
>>451
まあ一去年みたいに暗黒でないのもあるねえ。去年は糞不味い飯からまともなのを選ぶって感じだし。
455:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:54:09 EUwQ6OFT0
昔はハスミンや四方田が審査員にいたんだよな。なんで洋画ベストテンは
選ばなくなったんだ？ 誌上の荒井とバカ女たちの座談会もつまらん。
456:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 22:57:41 TA1eghEy0
映画好きの俺は当然一つも見てません
457:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:06:01 PkwQ2SlO0
>>456
ワーストのおばか映画は一見の価値ありww
ひどいバカ映画だよ。どろろなんてこんなバカ映画よくつくったなっておもったし
恋空ww って感じだし。
監督万歳 金返せ
大日本人 眠いww
458:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:27:55 vrfSVd0J0
かわいそうな松本信者。
今回の人生はハズレくじ引かされたと思ってあきらめな。
次の人生でもっとマシな神様見つけよう。
459:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:36:56 5zNtzV7A0
大日本人はDVD売上も大コケしたなｗ
たけしの座頭市はDVDだけで５０万枚売れたのにｗｗｗ
460:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:39:07 T1UrIjGs0
信者以外は2度見るのはキツい出来だった大日本人
461:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:41:33 oivLUROZ0
ラストラブは激しくうんこちゃん映画だったな
462:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:43:20 syNlWFewO
ベストテン
評論家が好むマイナー映画
ワーストテン
一般受けする娯楽映画
463:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:49:04 W9HgqwfQ0
>>447
スゲーｗ映画雑誌も昔の復刊したほうが今ジタバタ時代を追い掛けるよりいいかも。
464:名無しさん＠恐縮です
08/01/16 23:58:19 yW0hjRx10
映画芸術2005年ベスト・テン
【ベストテン】
１ リンダ リンダ リンダ（山下敦弘監督）
２ パッチギ！（井筒和幸監督）
３ いつか読書する日（緒方明監督）
４ カナリア（塩田明彦監督）
５ 空中庭園（豊田利晃監督）
６ レイクサイド マーダーケース（青山真治監督）
７ 運命じゃない人（内田けんじ監督）
８ 火火（高橋伴明監督）
９ せかいのおわり（風間志織監督）
10 17歳の風景少年は何を見たのか（若松孝二監督）
【ワーストテン】
１ ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日（山崎貴監督）
２ オペレッタ狸御殿（鈴木清順監督）
２ TAKESHIS'（北野武監督）
２ ローレライ（樋口真嗣監督）
５ またの日の知華（原一男監督）
６ 北の零年（行定勲監督）
６ 容疑者 室井慎次（君塚良一監督）
８ ＮＡＮＡ（大谷健太郎監督）
９ 鉄人28号（冨樫森監督）
10 阿修羅城の瞳 （滝田洋二郎監督）
465:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 00:13:59 hhPqREcv0
>>464
香椎由比がエリカ様の上にいるな
466:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 00:49:11 c0/BFc7Q0
俺も遅まきながら>>296に同意なんだけど、
ウケた作品・話題になった作品がむかつくとか気に入らないとか
この雑誌はそういう思想が根底にあるよな。間違いなく。
で、この雑誌を肯定する奴が>>350について何か言うかと思ってﾄﾞｷﾄﾞｷして待ってたのに
一切触れないし。
でもこのスレ大日本人以外皆が見た映画が少なくて話題が広がり辛いし
松本を叩きたい奴と映画芸術をかばいたい奴と
余計なのが色々入り混じってるようで訳わからんｗｗ
467:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:01:53 WGKr35A/O
>>460
おれ信者だけど1回見るだけで辛かったわｗ
なんだよあれｗ
468:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:04:21 hB8mrsy60
文化人（笑）の見る映画でしょｗ
469:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:07:52 hB8mrsy60
ビデオ・ザ・ワールドの裏ＡＶの評価みたいなもんだろ
ＡＶ見すぎてわけわからない評価になってるってやつ
470:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:12:36 hB8mrsy60
これみて誰が見に行くんでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.sadvacation.jp)
471:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:13:11 qgmGSagZ0
今思ったのだが、無理にワースト作品を挙げる必要って全くないよな。
そういう需要があるのも分かるけど。
472:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:14:26 c0/BFc7Q0
>>467
いや、お前は信者じゃないと思う。
信者だったら思っても書き込まないよｗ
473:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:14:29 hB8mrsy60
>>471
>>468
474:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:16:58 riUjVHgb0
>>471
うんこのラインナップなら挙げる必要はないな。
監督ばんざいをワーストとかありないし、蒼き狼は誰が見てもねえ。
ワーストもマイナーでかためりゃ筋通してるけど
475:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:25:53 gOLPV9dp0
>>471
一応、「批評」という物が土壌となって、良い作品がそこから生まれてくることになってるんだけど。
476:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:27:18 I/vf4QTgO
>>296
広告批評の『年間CMベスト10』みたいなもんか
477:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:36:44 qgmGSagZ0
>>475
こんなメジャーな監督捕まえて、マイナー雑誌が「批評」したところで、
監督たちが意見を聞き入れるとは思わんけどね。
478:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:41:20 M2PzO9du0
>>471
いやあるでしょ
レンタルでもワースト作品は避けるから地雷映画に当たらない
479:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:41:34 NLXn3B44O
サッドバケーションはいまいちだったけどなあ
大日本人はあれはあれで楽しんだがなあ
とか色々あるが、たかが映画の事だしどーでもいいか
480:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:45:47 gW1566Sg0
>>466
>>350はほんとだから、反論のしようがないと思うよ
ゆれる叩きの座談会載せたりしてたし
やわらかい生活は1位で嬉しい、ゆれるが選ばれなくてよかった
硫黄島からの手紙を邦画ということにして阻止しようかとまで思ったとか
編集後記で書いてるくらいだから
481:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:48:44 gW1566Sg0
>>477
いや、荒井晴彦は脚本家として実績あるし
映画界で長いからいろんな監督との交流はあるよ
同じ映画人だからね
482:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:49:19 qeDjz/WX0
中国の動画サイトでまるまるあがってるんだが
これは違法でないのか？
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
URLﾘﾝｸ(v.youku.com)
483:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:49:44 S7nW4mhhO
何これｗ
大日本人ワースト１は分かるから、覗いてみたらﾋﾄﾞｽｗｗ
おじいちゃんの個人ﾗﾝｸかよｗ
484:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:50:55 4DpkkUIr0
素人が初めて作った作品をワースト1ってちょっと大人げない。
最初からベストとか、傑作とか思ってる人なんていないし。
485:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:53:24 riUjVHgb0
>>464
これはまだ分かるかなあ。あーなるほどって感じはする。
去年と今年はありえねー。
486:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:53:51 qgmGSagZ0
>>481
ありがとう。荒井晴彦というこのランキングを選定した人はそこそこ有名なんだね。
ただ>>474も書いてるように、わざわざベストをマイナー系の監督で固めて、ワーストを
メジャー系で固めるような、いかにも「文化人（笑）」という反論も買いそうなランキング
作るくらいならワーストなんて発表する必要ないのになと思ったんだ。
487:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:54:40 bixuA1jnO
ベストワースト20本全部見てないから内容については何とも言えんが、
雑誌とかテレビとか、メディアでタイトルをよく聞いたのは
ワーストの作品の方が圧倒的に多いな
488:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:56:23 gpYudy1J0
まぁワーストには特に異論もないし
どこで聞いても同じような結果だろうけどな
489:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 01:57:33 riUjVHgb0
>>487
亀田と同じだろ。宣伝だけ凄くて有名なのを無名だが実力ある奴が
倒すことで有名になれる。内藤みたいなもんだ。映画芸術って。
490:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:05:54 zUjcsOD00
>>486
そんないうほどマイナーじゃないだろ、ベストの方。
ワーストの方だってどの雑誌でも似たようなもんだ。
491:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:08:29 uT4t+GCFO
>>484お前はアホか。大人気ないとか関係ないだろ。圧倒的にワーストだよ。
492:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:10:18 9by3ej780
素人がいきなり監督したアニメ映画が2006年の邦画成績1位になっちゃうんだから
日本ってすごいな
493:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:19:48 bEunqYsA0
映画を見てなくてもランク付け出来るなこれ
おれのワーストは西遊記だけどな
気を使ってるの丸出しでつまらんランキング
494:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:19:52 riUjVHgb0
>>486
ただこういうのも一種の遊びでしょ。あまり深く考えず、
批評家は馬鹿だ。さすが御目が高い。お前は俺だ。お前らとは分かりあえん
とがやがや言う叩き台と思う。どんな雑誌でもワーストも選ぶし。
495:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:23:23 bzDPx45A0
>>486
大勢の選者の投票結果を集計して（点数順に）順位を決めてるだけなのに、
「荒井晴彦」が「選定した」「ランキング」とか、言いがかりにもほどがあるよな。
そもそも、荒井晴彦のことを知らない時点で、「日本映画」の云々について語る資格が486にはないことを、さっさと思い知れ。
496:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:26:54 sKlWFUL+O
でも松本の映画をちゃんと酷評出来る媒体も必要だから
これはこれで少しは意味あると思うよ
すべらない話みたいな裸の王様状態になるのは
旧信者の俺としては辛い
497:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:30:42 rjJo5zNxO
>>493
西遊記なんかに金出して、しかもわざわざ劇場にまで足を運んで、しかも２時間かけてちゃんと見たオマエは偉いな。
498:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:31:18 XpB3p8uYO
>>495
いや荒井晴彦は知らなくてもいいよ
映画芸術はたまに読むけど脚本家として俺は特に好きではないな
499:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:32:56 ySbtVUIS0
松本で本当に笑ったのって93年までだな
当時のガキの漫才の勢いとか文字通り笑いの神が降りてる感じだったけど遺書で当たってからはダメだね
ダイニホンジンとかようつべに上がったら最後の5分だけ見る予定
サスケを見れば監督としてどうにもならないのはわかるからな～
500:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:35:56 lzvlvmLX0
ハリポタスレでダンブルドアをガンダルフって書いてきた。
何人釣れるかなぁ。
501:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:40:41 rjJo5zNxO
>>459
おまっｗｗｗ
座頭市の累計は19.5万枚だろがｗ松本信者もウザいが、それを叩きたいだけのタケシ信者も同様にアレだな
502:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:43:22 NN6I9uX40
恋空以下って...相当酷いのか大日本人
503:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:43:38 bzDPx45A0
>>498
別に荒井晴彦の脚本を好きだろうが嫌いだろうが、
あるいは、荒井晴彦の脚本が本当に優れていようが過大評価だろうが、
そんなことはどっちでもいいわけ。
ただ、曲がりなりにも長く日本映画の最前線（多少、寡作家であったとしても）にいて、
それなりの評価も過去に多く受けてきた脚本家のことを「名前も知らない」としたら、
日本映画を「語る」上ではそんなのあり得ないってことよ。
504:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:49:06 sKlWFUL+O
>>499
93年で見切るのは早過ぎないか？
個人的には90年代中盤が黄金期で
加齢坊主禁煙大日本人を経てどんどんグレードダウンしてるように思える
確かに全盛期にも頭図や遺書といった内容的には失敗したものも何個かあったけど
505:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 02:53:18 riUjVHgb0
けちょんけちょんに貶されてるからどんな人かと思えば、
時代屋の女房とかもどり川とか皆月の人か。
こりゃ確かに名のある人だ。
でも>>486って別に日本映画を語ってたわけじゃないでしょ。
荒井の批判レスをそのまま読んで受け取っただけのワースト否定主義の人じゃないの？
何つっかかんてんだよ。相手が違う。
506:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 03:02:07 bzDPx45A0
>わざわざベストをマイナー系の監督で固めて、ワーストを
>メジャー系で固めるような、
この的外れな物言いで、ベストも否定してんじゃん。
「映芸」のベストワーストが「日本映画」のベストワーストとイコールではないとしても、
あるひとつの指標として、「キネ旬」や「ヨコハマ」なんかと同様に、
それなりにちゃんと読み取る意義はあるベストワーストだと思うぞ。
まして、昨年は「キネ旬」も「ヨコハマ」もそれ以外の映画賞も、ほとんど大差ない結果なんだから。
「それボク」が１位にならなかっただけでも、「映芸」の存在は大きい。
507:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 03:41:45 RtbH4WYs0
しょ～もないクソみたいな映画ばっかりやな。
ほんまクソやな！！！！！！！！
パッチギ LOVE & PEACE最高傑作だろ、常考。
508:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:00:30 yKcbna620
この世でもっとも厳しい批判とは、「無視」することである。
509:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:18:07 GnM0BmFd0
クソですな！
510:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:36:38 Khggt4Fm0
>>480
どういう叩きだったの？
監督が現場を仕切れなかったって噂は聞いたけど
内容的には、シナリオの構成より
映像表現上でのあらが目立ってたとは思うが…
とは言っても、んなに悪い映画ではないでしょ
個人的な男女の恨みなんかねw
511:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:43:06 hvbS9Uzv0
松本は好きだけど、これはしょうがないな。
誰におだてられて映画作ろうなんて思ったんだろうね。
512:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:45:55 hB8mrsy60
サヨク的に、ウヨク的なものがワーストなんだからこれほど分かりやすいものはない
513:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 04:50:03 TRBsN7iYO
>>187今サッド見おわったけど、
ユリイカ見た人は見たほうがいいかも。
514:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 05:03:24 5005dvmh0
>>7
キサラギってたしかドラマ出身の監督でしょ
邦画界は閉鎖的だからね、異種業種から出てきた監督は叩き潰す
513 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 22:01:23
「松本も映画に手を出してほしかったけど、オイラが初映画「その男、凶暴につき」を
撮ったときみたいに叩かれるかもしれない、でもほかで「才能ある」と言われた奴が撮るべきじゃねーかな。
だって日本の助監督上がりの監督って、自分のついた監督のメチャクチャさとか、
わがままさばかり受け継いじゃってるんだよ。実力はないくせに。
黒澤(明)さんみたいなめったにいないわけで、あとはほとんどクズだからね。
いかに日本の映画界が腐っているかさ。異種業種から出てきた方がいいんだよ。」
【芸能】ジャニーズやバーニングなどの圧力に屈し、テレビ発芸能スクープ激減
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
例外としてジャニ&バーは叩かれない
515:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 05:14:10 hvbS9Uzv0
異種業種から来たから、面白いってわけでもないからな。
歌手やタレントが映画作るの流行ったことあるけど、軒並みクズだった。
評論家や映画界に問題あるのは確かだろうが、
そっちに矛先向けても、ダメな作品が良くなることはない。
松本もその一人ってだけの話。本業で頑張ればいいんだよ。
516:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 05:16:29 zNExwB930
大日本人はワーストじゃない
評価するに値しないただの駄作
517:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 05:51:33 QCJrkJGM0
松本の金魚の糞、作家の高須が「わかる人がわかればいい」と言ってた。
それは言っちゃいけないセリフでしょう。
518:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 06:03:05 cBXIaMYuO
大日本人てテイトーワの音楽はどうだったの？
519:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 06:49:51 ZRpVx9xZ0
>>503
知識厨か
センスがないヤツほど知識に走るんだよな
520:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 07:23:20 vZVxSCaw0
観ると鬱になりそうな
それでもボクはやってない
よりも駄作といわれる
大日本人の方が見てみたいな
521:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 07:35:31 CtpXmVEjO
>>519
センス（笑）
522:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 07:48:37 +4z3g3kuO
「それでもボクは」って酷い映画だと思ったけどなぁ。
痴漢冤罪の大変さを、そのまんま「だからこんなに日本の司法は腐ってる」とすり替えてる。
問題提起は結構だが、そのために一番極端な例を持ち出すのはフェアじゃないぜ。
523:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 07:50:05 +OkUctYC0
「荒井晴彦」が「選定した」「ランキング」とか、言いがかりにもほどがあるけど
荒井晴彦のことを知らない時点で、「日本映画」の云々について語る資格が
486にはないことを、さっさと思い知れとか言ってる４９５の
偏屈な映画オタ特有の視野の狭い発言がムカつく。
お前みたいな了見の狭いやつこそ映画を語る資格なし！
524:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:00:24 AP3Ce1xlO
ワーストを全部見た俺は一体………orz
さくらんとどろろはまだ見れたけどなぁ。
そう感じたのはDVDで見たからかも…
確かに映画館へ行く程では無いかな。
そしてどう考えてもワーストNo.1はスキヤキｗ
で恋空、大日本人と続くわ
525:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:01:38 tI/h+ZDR0
>>522
醜いというか救われない映画だった。見る価値はあるよ。
昨今の事件、事故でも日本の司法って病んでるから
>>513
ユリイカ寝た。どこがいいのか？ＤＶＤ借りて久しぶりに見てまた寝た。
バスがクルクルまわってる印象しかない。絶賛されてる宮崎もロリオタの
オナニー子役にしかみえない。別の映画だけど先生に髪すいてもらう
シーンなんて背筋が寒くなった。
526:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:12:30 u8nFgiXW0
大日本人DVDで見たけど
最後の落ちまですら到達するのが苦痛だった
527:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:39:47 KmWvhzayO
取りあえず松本は映画撮る才能はなかったな。
本業やってろ
528:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:45:27 TRBsN7iYO
>>525ユリイカはオレもいいとは
思わなかった。サッドはユリイカ
の設定を生かしてるからサッドを
もし見るならユリイカ見た人と見
てない人だと感じ方が違うと思う
んだ。折角ユリイカなんて映画見
てるなら、サッドも見たらどうか
なと思って。
529:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 08:57:35 SAjU+Nx9O
>>519
センスってｗ
別に作り手でもないのにｗ
530:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:16:11 HY9lWEjo0
今回のはたけしも松本も映画を壊すってテーマで
ワースト狙いなのにそのまま入れられてもな
真面目か
たまには圧力に逆らってジャニも叩けよ
531:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:25:38 6wTKhqdFO
松本もたけしも演技がヘタ
コントで演技力あってもドラマや映画じゃきつい
532:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:38:06 rBt0uITv0
三池崇史監督の牛頭と探偵物語は神映画だぞお
URLﾘﾝｸ(shanbara.jp)
533:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:48:34 1Lb1cOrP0
>>530
松本もたけしもこういうなんでも大層事に解釈してくれる信者がいてくれるから安泰だよな
534:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:50:56 /kQcSQjjO
>>525
髪すいてもらうシーンって害虫？
宮崎はあんま上手くないよね、NANAはハマってたが
535:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 09:54:05 5DNlZz3d0
西遊記は映画扱いされていないのか？
ワースト１位だと思うけど。
536:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:15:47 UlXqozcA0
「映画芸術」ベスト10の映画でも興行収入ベスト10に
1作も入ってない。
逆にワースト10は2作品が入ってる。
『恋空』（29.7億）
『どろろ』（33.7億）
「映画芸術」はなんか勘違いしてないか？
537:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:16:51 EEz9gjE10
ワーストには特に異論は無いが、ベストの方はなんだかなあ、って感じがする。
それでも僕は～はともかく、他は「お前この映画知ってるか？
違いのわかる映画好きはこういうのを嗜むんだよ」っていう通気取りの臭いがプンプンする。
538:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:21:43 E3DdKkOtO
結局このランキングにおいては名前が上がらないのが名作
539:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:29:12 ct1lmc1f0
ワーストに西遊記が入って無いのがヘンだ。
540:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:32:22 5dy1adts0
「映画芸術」ってまだあったんだ・・・。
541:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:37:29 /wyYnbLVO
賞向けの映画じゃないことはわかってるくせに、いざワースト１に選出されたら文句たらたら
さすが松本信者ｗ
542:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:38:20 5W7nLSRKO
>>536
勘違いしてるのは君だろ。
君はカンヌやヴェネチアにタイタニックやパイレーツが入らないのは変だ！って思うのか？
興行と芸術性は一致しない。だから映画賞に意味がある。
第一、恋空やどろろと、サッドヴァケイションや天然コケッコーなんかとでは、
上映規模も宣伝量も全然違う。
まぁ娯楽性のみを求めたいってのも悪いことじゃないから、
君はＨＥＲＯ、西遊記、恋空でも見てればいいよ
543:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:43:18 iOSrAnQRO
>>542
はいはいサブカルアングラ万歳万歳
544:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:44:00 k4UDiE+f0
>>542
わかってないな、このマイナー雑誌の芸術は芸術とかへやらの揶揄だよ
ベストとか取っても何の意味無いよってっていのがコンセプト
545:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:51:00 wScV/sNV0
＞ワーストテン
＞１ 大日本人（松本人志監督）
＞２ 俺は、君のためにこそ死ににいく（新城卓監督）
＞３ 監督・ばんざい！（北野武監督）
＞４ 恋空（今井夏木監督）
ワーストに大日本人と恋空が入ってるから信用できるな、このランキングは。
大日本人は激つまらなかったし。
546:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 10:59:11 k1EcmdEw0
ほう
547:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:02:57 UlXqozcA0
>>542
芸術性？
映画ってそんなたいそうなもんじゃないだろ。
てか、映画でも小説でも音楽でもそうだけど、
誰かに見てもらったり読んでもらったり聞いてもらうものなのに、
芸術性だとか糞の役にも立たないもんを持ち出して評価しても
しょーがない。
それに、カンヌやヴェネチアは芸術面しか見てないわけじゃない。
受賞作を見れば、観て面白い映画を選んでるとすぐ分かる。
548:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:04:29 j3s0IsV80
これは結構マジなランキングだな
売り上げとか話題性とか無視してるのがイイ
549:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:08:33 YPLb4v6gO
大日本人を庇いたいばかりに映画批評全体に喧嘩を売る
バカな松本信者はお笑い板で布教活動してろよw
550:296
08/01/17 11:12:50 qgzqZYyy0
>>495
>大勢の選者の投票結果を集計して（点数順に）順位を決めてるだけなのに、
>「荒井晴彦」が「選定した」「ランキング」とか、言いがかりにもほどがあるよな。
これは違うんでしょ。
ニュートラルな状態で評論家からの投票を募ったならいいけど
実際は変な仲間意識とか情実とかが絡んでいるという話がすでに出てる。
編集長のゆれるバッシングとか編集長脚本作品が'06ベスト一位って、とかそういうの。
その辺の事情を知った上で見るなら面白いランキングではあるんだけど、
「映画芸術」なんて立派な看板は外した方がいいんじゃないかと思うよ。
>そもそも、荒井晴彦のことを知らない時点で、「日本映画」の云々について語る資格が486にはないことを、さっさと思い知れ。
言い過ぎだよ。資格って…
「彼を知らずに日本映画の云々は語れません」なんて
黒澤明とか小津安二郎クラスで初めて言える事だろ。
551:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:15:24 H3F4WhsI0
大日本人
松本人志の集大成を映画の体裁に纏め上げた大作。
ロクに映画を観ていない人間に限って「映画ではない」と
判で押した反応を見せるのも面白さのうち。
552:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:15:30 riUjVHgb0
大雑把に売り上げ成績に対して使われた芸術って言葉に対して、
今度は字義を精査して因縁つけるのってフェアじゃねえと思う。
どう考えても>>536が一番おかしいだろ。
553:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:15:53 YvJ2xuAcO
大日本人は見る価値全くないからなあ
好き嫌いのレベルにすら達してない
554:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:16:21 k4UDiE+f0
>>550
そうそう、だけど資格なんて黒沢も小津もヘチマもない
カネ払って見た人がオモシレ～、ツマンネ～が基本
555:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:16:28 Z6UedRED0
大日本人が一番よかっただろ。
他の生き物が死ぬところを見せる文化は無くしちゃだめでしょ？カブトムシをオモチャだと思ってる世代にですよ。
みたいなセリフは印象に残った。
他の映画は心に残るものが無かった。
556:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:20:30 5W7nLSRKO
>>544
ベストに挙げれてる大半は、他の映画賞でも評価されてる。
つまり今年の良作なわけ。この映画賞しか見てないの？
>>547
たいそうかどうかは知らんが、映画としての質の良さを評価して何が悪い。
娯楽性のみの作品が好きな人はそれでいいじゃん。
映画は芸術性なんかいらないって思うなら、わざわざ映画賞にケチ付けるなよ。
ケチ付けるのは、どこかで自分の好きな作品に芸術性や評価を求めてるからでは？
カンヌやヴェネチアで賞を取る作品は良作と言うが、
そもそも君はベストに挙げれてる作品を見たのか？
カンヌで賞もらった作品なら殯の森や萌の朱雀なんかもあるが、それも見た？面白かった？
557:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:21:17 k4UDiE+f0
>>556
芸術ってなんだよ？
558:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:23:08 5KwvL2+C0
ここで大日本人を評価している奴がいるが
皮肉で言ってるだけだよな？
559:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:23:32 GtFoTi510
大日本人はおもしろいとか、つまんない以前の出来だったな
正に、金取るってLVじゃねーぞーって言うｗ
560:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:24:25 riUjVHgb0
>>506
マイナーはマイナーじゃねえか。
わざわざ興味持ってこういう基準の批評を覗いてくれた人に
対する態度じゃねえだろそれは。
561:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:26:05 Z6UedRED0
どれもパッチギよりは随分マシだな
562:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:26:41 L8TiktxKO
天才が作ったものはある程度の感性がないと分からないだろ。
馬鹿に分からない事ばかりだもんこの世は。
563:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:28:43 k4UDiE+f0
権威、日本芸術協会に対抗して、柳橋や金五楼の落語芸術協会
落語芸術協会の方が遥かに人々の心を救った
564:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:30:54 k2vpIJONO
順位だけじゃなく得票数も発表してほしいな
とくに、大日本人
565:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:31:45 5W7nLSRKO
>>557
作品のタイプによって細かい部分は変わるが、
大きく言えば自由さだと思う。
娯楽作品や大手主導の映画は、興行収入っていう避けられないものがあるから、
どうしても観客に媚びるというか、形にはまったものになる。
このキャストなら客が呼べる、この展開なら客は泣くとか定型文みたいになる。
でも、そんなことばかりしてたら、違う監督が作ってるはずなのに、
ずっと同じものの焼き回しになり、新しい映画って出てこなくなる。
だから、そういうしがらみを排除して、自由に自分の色を出せる作品には価値がある。
もちろん映画は興行でもあるから、稼がないと映画業界自体が成り立たなくなる。
だから、娯楽作品を否定はしないが、それだけではダメだと思う。
娯楽作品に興行収入という評価基準があるなら、
芸術性を求めた作品に映画賞という評価基準があってもいいと思う。
566:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:32:26 ie9jmeRMO
確かにパッチギ２は糞だった…
567:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:32:33 /wyYnbLVO
松本信者は、大日本人以外の映画はろくに観ていない
これはもう断言してもいい
568:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:34:39 HlCx2uPa0
大日本人は滑ってる所も稚拙な所も沢山あったけど、光る所もあったよ
松本はこれからも自分に正直に撮り続けて洗練されていけば
凄く変なものを撮ってくれそうだぞ
俺は次回作、次々回作すごく期待してるけどな
変にTVバラエティ的根性見せなくていいから、デヴィッドリンチぐらい行ききって欲しい
569:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:34:42 k4UDiE+f0
>>565
カネ金カネ金の亡者の方がよっぽど、コレはもうダメこれカラはコレだお
芸術とかは普遍性だろ
570:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:34:55 k8IHxxNC0
>>555
＞他の生き物が死ぬところを見せる文化は無くしちゃだめでしょ？
＞カブトムシをオモチャだと思ってる世代にですよ。
笑えないとかじゃなくて、こういうのが「大日本人」の一番つまらないとこだ。
なんか天声人語かなんかで見るような、ありがちな世代きめつけ論じゃないか。
「フィギュア萌え族」とか言うのと発想の根が同じだよ。
571:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:35:31 5W7nLSRKO
>>547
カンヌやヴェネチアのコンセプトは、
芸術性を求め大衆受けしない作品に、
映画賞という付加価値を与えようってことだよ。
その映画を面白いと感じるなら、君はそういう映画も楽しめてるってこと。
572:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:36:13 mzwGdUTA0
>>550
>>554
映画芸術 って名前だけでどんな雑誌か知らないでバッシングしているな たぶんｗ
べつにカイエ・デュ・シネマ・ジャポンみたいな雑誌じゃなくて パンク雑誌のドールみたいな雑誌だぞ
アクションもピンクも批評対象にはいっている
名前がしょっているだの雑誌名が気に食わないってドンだけ傲慢なんだｗ
573:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:37:28 IbATfWB80
「フィギュア萌え族」ってなんなの？
574:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:38:34 k4UDiE+f0
>>572
オレは創刊メンバーだけど？この雑誌だってカネカネだよ
575:296
08/01/17 11:39:16 qgzqZYyy0
>>562
>馬鹿に分からない事ばかりだもんこの世は。
それは確かにその通りなんだけど、
「俺は凡人の見るような下らないものは受け付けません、センスが違うので」
っていう馬鹿も多いから面倒臭いよね。
576:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:39:47 HlCx2uPa0
でも、普通に映画畑の人間がこれやろうとしても
企画の段階で没だろうなぁｗ
こんな素人臭い怪作をCM打ちまくりの全国上映なんて、松本の地位があったからこそ出来た芸当だよなｗ
577:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:43:45 mzwGdUTA0
>>574
そりゃ失礼
しかし雑誌名見て想像で物言ってる奴が絶対いるだろｗ
>で、露骨過ぎるとまずいからベストに一個だけ俗人でも楽しめるフラガールを入れて
>(でもむかつくから6位にして、)
>ワースト1位には誰がどう見ても糞なゲド戦記を入れている。カモフラージュで
みたいにｗ
578:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:44:47 fYRnTmFY0
確実に「芸術」って名づけないと誰も見ない駄作でしょ
>>1のベストとかいうやつの映画のサイト見たけど
単に非ジャニーズのタレントが出てるだけです
ちょっと昔に意味不明なことをやって「行間を読め」的なのつくって俺かっこいいってやつが流行ったけど、明らかにそれ系
579:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:47:48 riUjVHgb0
まあコメディアンが自分のコメディを映画にしたんだから本望じゃねーの？
なんだかんだで映画に残せば残る。
580:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:55:01 fYRnTmFY0
村上隆だったら、大学の芸術学部で講師をするためのランキングというだろうね
581:296
08/01/17 11:55:17 qgzqZYyy0
>>572
雑誌名が気に食わないんじゃなくて、
>>550に書いたような理由で「立派な雑誌名に中身が伴っていない」
この雑誌は読んだことすらないけど、ランキングから透けて見える。
何度か出てる質問なんだけど
「これって何を基準に選出したランキング？映画としての完成度or芸術性？まさか～」
という事ですよ。
「アンチメジャー嗜好と編集部の偏向と情実と縁故とが入り混じってるように見える」
というのが俺の率直な評価。
コンセプトが分からん。最初に>>296で書いたけど。
582:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 11:56:02 DLJ1ALKr0
悪口ばかり書くと、タダ券とか試写会呼ばれなくなるだろうし、
そうなると雑誌の仕事もできんしな。
クルマ雑誌がマンセー記事であふれてるのと同じようなもんだろ。
いちいち怒ってもしゃーない。
583:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:00:32 riUjVHgb0
金の力は大きくて、大衆も強い。興行収入もモノを言う。
だから、それに正面切って対抗するより、対抗してる
芸術砦の大将攻めたほうが数倍楽だし賛同得易い。
興行収入＝質とか言ってる人に芸術も大事と言った人にまで、
芸術とは何か～なんて語り出してやり込めたがるのはそういうこと。
584:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:06:18 mzwGdUTA0
>>581
お前ね そんなこと言ったら殆どの雑誌 って企業が
名前負けしている だの 気概が感じられない だのでアウトじゃんｗ
じゃあキネ旬は？リュミエールは？カイエは？
日本～みたいな会社名の癖に上場もしてない コッパ会社に日本なんて付けるなってかｗ
585:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:11:31 OZs7BcQU0
松本のまわりにはイエスマンしかいないってこったな
普通周りがとめるだろｗｗ
586:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:12:33 B9IppaWA0
大日本人ついこの間見たけど最高に面白かった。途中いらいらするとこあるけど
松本の笑い好きな人なら耐えられる。最後のめちゃくちゃなとこもいろんなモンに
けんか売ってたな。もっとわかりやすくアメリカ貶してもよかった。
もう同じようなものはとらないだろうな。
587:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:15:31 mGi8etVl0
芸術的か否かでの順位でしょ？
588:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:16:25 HHelniYm0
大日本人は傑作だった。それより、なんでパッチギ2と舞妓はんがワーストに
入ってないんだ？
589:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:18:09 9by3ej780
>>464
レイクサイドマーダーケースのどこにどういう芸術性を感じたんだろうか
590:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:20:06 W4MMv4GwO
大日本人つまんなかったもんなＣＧも安っぽいし
最初の感じで変身せずにずっといけばよかったのに
591:296
08/01/17 12:24:55 qgzqZYyy0
>>584
…関係者？
俺が言ってるのは「この雑誌は名前とコンセプトが乖離しちゃってるよな、何故なら～」
という話なんだけど
他の雑誌にだって沢山そういう例があるよって話では別に正当化されないと思う
592:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:28:55 vtoyaGPoO
上の方で書いてる奴もいたが、昔は蓮實や四方田も書いてる雑誌だったんだよな・・・
今は知らない奴＆下手すりゃ平均的読者より偏差値低そうな奴ばっかで正直影響力なんか無いんじゃないの？
593:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:29:39 ZN6/nzwF0
なんで糞ジャニ映画はワーストに入らないのかｗ
594:296
08/01/17 12:32:48 qgzqZYyy0
あ、あと今回のランキングは
「2007年度日本映画ベストテン／ワーストテン」
じゃなくて
「当誌が独断と偏見で選ぶ！2007年度日本映画ベストテン／ワーストテン」
とかなら全然文句無い。
もしくは"興行成績なんて糞くらえ！"とかね。
595:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:32:58 po6p4e+hO
大日本人を理解出来ない奴は頭が悪いとしか思えない。邦画ではかなり上位。
596:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:33:00 W4MMv4GwO
クローズドノートもワーストだと思ったが
597:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:35:51 zu2w9q71O
大日本人見てないんだけど、こういう評価は松本の意図するところじゃないの？
598:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:36:08 MNwCFbYDO
日本映画は全部酷い
599:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:43:08 dpvJCcLSO
青山のって監督のオナニー映画の典型でつまらん。
なんで評価高いの？コイツ
600:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:47:20 HHelniYm0
青山はエリエリなんとかいうのも変な映画だったよな
601:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:49:36 8BzT3QUMO
なんか松本やさんまが映画やドラマでコケたからって
さも彼らの芸人生命まで尽きたみたいな事言ってるアホがウザい
全然お笑いとは関係ないだろ
602:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:53:00 cpXDBq970
「映画芸術」みたいな雑誌がひとつくらいあってもいいじゃないか
どうせマイナーで発行部数も少ないんだから。
603:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:53:23 riUjVHgb0
ユリイカってバスから青年蹴落とすとこが最悪だったな。
気色わりい。仲間全滅させて、最後恋人とキスで終るハリウッドアクションと変わらない気持ち悪さ。
604:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:55:21 rufVdCx5O
黒沢清のロフトは何が面白いのかさっぱり。
あれが映画通にいわせりゃいい作品なら
別に馬鹿な大衆のままでいいや。
605:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:56:54 0eMOtq0xO
素人でもあんなつまらないゴミ映画は作れないよさすが天才のまっちゃん
606:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:57:20 nJkKvZB40
大日本人わからないってやつが多いけど
これもゆとり教育の弊害かな？
松本これでも相当難易度下げて作ってくれたのに
607:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 12:58:23 CMXKh4qx0
まっちゃんはカンヌで笑わしてくれたからオッケー
608:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:02:52 xScN9X2l0
今年はデビルマン並のもんあった？
609:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:04:25 XsTP5T8HO
>>606
つまり松本の笑いはレベルが高すぎてついていけない人間ばっかりだからこの不評も仕方ないと？
だから信者は頭がゆるいんだよ(笑)
610:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:06:11 tyOJ7vza0
>>606
映画じゃなくても出来るよね。
コントでやるにしては冗長で映画という感じもしない。
つまりコントとして向かない、映画としても論外。
一体何のために高い金掛けて映画という表現手段を取ったのかさっぱりわからん。
映画はコントビデオの延長じゃないんだよ。
611:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:10:28 riUjVHgb0
フリッツラングが出ると聞いて鋼の錬金術師って映画見たら、面白すぎて噴いた。
これじゃ実写勝てねえよ。馬鹿になりきれてねえもん。「外国映画」作れるとこが
アニメの強みだな。
612:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:11:27 4i2a7hhHO
恋空以下ってｗｗｗｗｗ
613:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:14:53 nJkKvZB40
一回だけ見て悪く評価するのはフェアじゃないと思う
614:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:16:44 WwQU6+JM0
>>610
映画に枠を設けてるその考え自体がもう古い
615:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:23:49 9duMxXq8O
>>588
舞妓は良かったぞ
自分は大好きだ
616:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:24:55 uFg5Txwf0
あまりの酷さに小学生にも不評だった西遊記をワーストに入れない理由が分からない。
ジャニの圧力？
617:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:25:30 xScN9X2l0
>>614
でも、その割には
周りが乗せちゃってカンヌまで引っ張り出しちゃったからだろうけど
あの松本の立ち振る舞いは
なんかその枠を設けてる時代っぽいさの古さを感じたなぁ
断って出ない方がよかった
618:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:25:52 9by3ej780
2006年はワーストランキングい日本沈没が入ってるからジャニーズは対象外ってわけでもないのか
619:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:29:43 nJkKvZB40
こんな雑誌見たことも聞いたこともないよな
読んでるやつなんているのか
620:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:32:38 sKlWFUL+O
>>606
今の松本の笑いについてはどう思ってんの？
仮に劣化にも気付いてないようだと
その意見は松本原理主義者特有の松本のやることなすこと全肯定のそれと判断するよ
621:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:33:38 WGKr35A/O
>>606
全くわからんかったわｗ
つかあれのどこがおもろいのか説明してよｗ
622:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:40:30 1ilE3fLCO
信者だが大日本人はつまらないと思う。痛いマンセーレスはアンチの工作でしょ
623:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:41:22 UlXqozcA0
なんで素人が映画や小説や音楽を批評すると、すぐ芸術性を持ち出すんだろう？
>>565みたいなレス読むと、馬鹿にするのを通り越してかわいそうになってくる。
呪文のようにゲイジュツーゲイジュツー言ってるもんなー。
プロの批評家（たとえば蓮實重彦）の評論を読むと、芸術性なんて
乱暴な言い方はほとんどしていない。
むしろ、こいつ芸術を嫌ってんじゃねーか？と思えるほど、極端に
さめた視点で批評してる。
まあとにかく俺が言いたいのは、
「なにが芸術だ、素人が偉そうなこと言ってんじゃねーよ、バーカ」
ってことだ。
624:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:42:04 SUfIUMsZO
>>616
審査員も、まさか映画だとは思わなかったんじゃないか？
625:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:43:06 hklQEDYhO
去年はキサラギが１番面白かったな。
626:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:45:57 uf2HDqqP0
２００７ベスト１０もワースト１０も観てない俺が批判しにきたぜ
どれも見る価値ない
627:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:46:36 z5bjjEG50
大日本人の後なにげに特撮が流行ってるよな
628:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:50:40 5zkI6YIA0
これは結構まともな評価をしてる
629:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:50:44 W4MMv4GwO
大日本人は最悪の映画
あの幼稚なＣＧや特撮が無ければ評価は違ったはず
630:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:55:34 UlXqozcA0
『大日本人』そんなに悪かったかなあ？
まあ俺は観てないんだが。ｗ
本編撮らずに予告編だけにしとけば高評価だったのにね。
631:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:56:43 aFrB0ij00
獣のＣＧはよかったが、最後で急にちゃちになったって印象。
最後とトウワの音楽以外は楽しめました。
632:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 13:58:21 VqVWHnMvO
映画鑑賞力のない人たちがやると
>>1みたいなランキングになる
なぜこの雑誌がマイナーで評判もいまいちなのかわかるランキング
633:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:05:35 8thDGBkWO
ワーストもベストもいくつか見たが首を捻ってしまう評価だな
単に地味な映画好きなんじゃないか、この雑誌は
634:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:06:53 5W7nLSRKO
>>632
他の映画賞も似たような感じなんですがｗ
知ったかするなよ
635:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:07:24 HlCx2uPa0
単館系によくある、地味だけどよく纏まった作品に評価を与えて
話題作ははなから冷笑する奴は気取り屋のオタによくいる
636:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:12:46 dpvJCcLSO
何がなんでも松本叩きに持っていこうとする奴がウザいな。芸人板帰れ
637:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:13:12 E+WhLJabO
荒井さん好きな奴がいて良かった
そういや前に荒井さんに買ったビール代は戻ってこないんね(´･ω･`)
638:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:14:00 HFmeeRoe0
>>635
それボクは話題作で収益も上々だろ
639:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:15:09 8ebcQN/C0
金使うだけ使ってワーストだもんなｗ これが松本のやりたい笑いってやつの正体
ヴェールを脱げばワースト１だったとｗ
信者は、松っちゃんはテレビでは本当にやりたいことがやれない
とか言ってたけどｗ
640:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:32:18 dpvJCcLSO
現状の日本は
漫画＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞実写映画
だからな。
TVドラマは漫画原作物ばかりだし、ハリウッドも日本の漫画に大金払うほどのネタ不足
そんな時代に映画を芸術だの娯楽の王様だのと持ち上げてる連中は遅れている。
641:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:34:48 qlydYRpwO
平成邦画でよかったもの
ガメラ１・２(３は前田ってやつがぶち壊した)
黄泉がえり
座頭市(たけし)
よく考えてみたらガメラと座頭市は昭和のものを材料にしてるな
642:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:37:44 i9gD+IP80
ベストで1つ、ワーストは8つのタイトルがわかった。
当然どれも見ていない。
643:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:39:48 TMcogtlFO
>>640
だからってアニメ、漫画だけを見まくっていたら、つまんない人間にしかならんぜ。
視野は広く持つべきだよ。
邦画は俺もくだらない作品多いと思うが、名前も忘れそうなミニシアター系の映画で心打たれることもあるんだぜ。
別に、アニメや漫画がくだらないって言ってるわけじゃないからな
644:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:46:46 riUjVHgb0
>>635
ことさらミニシアターやマイナー系をくさして、
大作ヒット作、怪作を持ち上げるのも気取り屋のヲタによくいるだろ。
映画はそういうヲタの割合がかなり高いだろとくに。
645:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 14:54:55 dpvJCcLSO
別に映画を見るなとは言ってないよ。大袈裟に持ち上げるなって話
一時期ミニシアターに通ってたけど、邦画は面白いの滅多になかったなぁ
今は洋画も映画館で見たいのが少ない。CGが普及して映画はつまらなくなってしまった。
大日本人のCGはなんか許せるんだけど
646:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:00:26 a97pw2oAO
天然コケッコーとサイドカーに犬が入ってる時点でバックが見え見えで萎えた
647:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:04:18 TLvcefPvO
>>160
いやらしい言い方だな
本当は大日本人、面白かったんだろ？
で、理解できてないヤツを馬鹿にしたい。
反感を買わない様に、自分を含めた、と。
648:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:12:49 gNpj3wNJ0
つーかベスト１０知ってる映画ひとつも無いんですが・・・
649:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:15:08 1dhGD2cb0
>>648
せめて周防っていうネームバリューだけでも押さえておけ。
教養の範囲内だぞ。
650:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:20:06 tyOJ7vza0
>>614
そうじゃなくて映画は金かかるんだ。
お前は金ださないから古いとか言えちゃうんだよ。
651:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:22:21 gNpj3wNJ0
>>649
監督は青山、周防、阪本、黒沢は知ってるけどなあ
ベスト１０の映画タイトル見たとき、インディーズ映画ランキングかとオモタよ
652:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:23:08 +gNIGF4U0
>>644
いるか？そんな奴
よくわからん映画漁ってる怪作好きはいるが
マイナー系叩いて大作ばっかり褒めてるオタなんていねーよ
オタになったらどうしても見慣れてない所に行くもんだ
653:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:34:41 l2iub3jg0
606 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/17(木) 12:57:20 ID:nJkKvZB40
大日本人わからないってやつが多いけど
これもゆとり教育の弊害かな？
松本これでも相当難易度下げて作ってくれたのに
ﾜﾛﾀ
難易度って
654:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:42:23 riUjVHgb0
>>645
アニメがハイレベルなのはシムーンやマリア様がみてるなんかを見てれば分かる。
でも明日へのチケットとか見ると、正直映画の持ってる底力を見せつけられる。
655:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:43:24 vJK1zwOv0
>>593
Ｘワーストに入らない
○ワーストにも入らない
656:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 15:58:23 vJK1zwOv0
「監督が作った映画」と「プロデューサーが作った映画」は
分けて考える人が多いからね
前者は芸術性、後者は娯楽性で評されることが多い
映画芸術のベスト＆ワーストは恋空以外は監督主導の映画
プロデューサー主導の映画は基本的にハズされてる
キサラギは暴れんぼうママなどTVドラマの監督だから嫌われたと言うより
スポンサー主導で制作された点が嫌われたんだと思う
この手のランキングはベストかワーストかということより
名前が挙がるかどうかが重要
ワーストは話題にされるが、無視されたらなんの宣伝にもならない
657:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 16:05:53 9by3ej780
>>656
とはいっても
>>蒼き狼～地果て海尽きるまで～（澤井信一郎監督）
これはプロデューサーの角川ハルキ主導映画だし
>> 2006年のワースト ゲド戦記
これも製作過程見てると、鈴木Pの力がかなりでかいと思う。
>>ＵＤＯＮ
これは亀山Pがもとの紀行風の作品を脚本を書きなおさせて、ああいう代物になったとか。
などと考えると、P主導映画が結構あると思う。
658:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 16:16:03 vJK1zwOv0
>>657
なるほど、2006年の結果は知らなかったけど
UDONが入ってるなら確かにそうだね
ただ、澤井はＷの悲劇の盗作問題で赤っ恥晒して以降
そうとうなクセ者になったと言われてるぞ
ゲド戦記は興味がないので全く知らない
契約評論家の投票形式みたいだから商業主義の映画も混ざってくるんだろうけど
個人的な感想としては
恋空やUDONはあまりにもあんまりな出来なので黙殺したくても
無視しきれないほど激しい怒りを感じた投票者がいたのではないかと推測
659:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 17:04:54 EBJlkUXS0
ワースト１でも松ちゃんと吉本が恐ろしく儲かったことだけは確か。
しかも芸人としての評価は落ちていない。
660:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 17:09:23 8Vak5DvcO
シベリア超特急
北京原人
大日本人
日本が誇るカルト映画です。
661:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 17:10:55 bmWNIg2YO
どうでもいい事ね
662:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 17:16:08 8azGdq1j0
>>613
同じ映画を何回も見るほうが普通は稀
>>659
＞しかも芸人としての評価は落ちていない。
それはお前の中の話だろ。
まあ何があっても崇め続けるから信者なんだがｗ
663:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 17:42:36 BRiqE8T80
山下と黒沢は大体面白いと思う
664:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 18:01:17 BNG3y4JE0
高尚な映画ファンって多いんだな
ワイルドパーティーが最高に好きな俺には
ついていけんわ
665:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 18:29:56 m792Qyiv0
>>606 松本の着想の過程と力量が良ーく見えてしまうという点では
大日本人はわかりやすい。この人は引出しの少ない人だね。
666:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 20:03:26 guWcNCcMO
黒沢の「叫び」は納得いかないなぁ
667:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:06:30 8ebcQN/C0
大日本人を崇拝するダウンタウンの信者の教養レベル
668:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:09:42 LWy/7xClO
松本信者気持ち悪い
669:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:09:59 WGKr35A/O
信者だけど流石に大日本人は無いわｗ
670:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:11:37 nVYkCJg30
松本は興行映画監督に向いてない
671:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:13:41 nVYkCJg30
所詮お笑いなんて社会のゴミなんだよ
ゴミが何作ってもゴミだわな
672:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:14:44 WGKr35A/O
>>625
俺もｗ
673:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:16:44 BN8XCAlu0
大日本人さすがだな
見てないけど、ワースト1で納得だ
674:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:16:45 ztc3jv2fO
井筒は？(笑)
675:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:21:13 nwkebOLEO
大日本人、３０分で出てきた
映画人生最短記録
676:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:24:08 WGKr35A/O
大日本人は一昨日レンタルで見たｗ
つか酷かったすよ
677:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:24:19 f7WMrXOJ0
>>510
西川監督の演出にもケチつけてたけど、シナリオの構成を叩いてたよ
脚本家だからかね
仲間内では（作り手側ね）褒めてるのは誰もいないんだとか
ゆれるは殊更に優れた作品ではないのに、
なぜ批評家評論家たちはあんなに褒め、評判も良く、いくつもの映画賞を受賞するか
これは納得いかない、この状況はおかしいって感じ
678:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:26:00 mWC0CeJtO
大日本人がワースト１なのは当然だな。
子供が借りてと言うから一緒に見たがよくあんな糞映画作ったもんだ…。
恥ずかしくて外国人に絶対見せたくない映画だ。
松本 切腹しろ！
679:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:30:32 WGKr35A/O
>>678
子供もショック受けて無かった？ｗ
俺がそうだしｗ
松ちゃん好きなだけに期待してただけにショックしたよｗ
ありゃ流石にねーよｗ
680:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:36:49 DSXR20u50
>>44
おっさん映画だけど金融腐食列島<呪縛>はなかなか面白かった
監督自身の胡散臭さも含めて
681:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:50:32 ptBGzedu0
天然コケッコーを絶賛する評論家は信用しない
682:名無しさん＠恐縮です
08/01/17 23:56:04 jixxVemFO
ここ10年位の邦画で面白かったのは『どら平太』。
ただしラストが民放時代劇だがな。
個人的に絶望的だったのは、たけしの『みんなやってるか!?』と『監督バンザイ』。
この２作は、後半、一気に力尽きた様にクダラなくなる。
松本の『大日本人』は、小劇場のコントなら面白いが、映画にする話ではない。
ただし、ハリウッドでリメイクされたら、すげー面白くなるかもしれない。
683:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:16:46 vqYeu7Bz0
>>464にあるように、2006年のワースト1がALWAYS三丁目の夕日なんだよな。
この作品も”ゆれる”と一緒で不可思議な位置にいて目立つ。
この2つの作品の共通点は、地味なのに絶賛され、ヒットしなさそうなのにヒットしたこと。
で、2007年、何とキサラギが入っていない。
他のランキングでは1位だったり、レビューサイトでも軒並み高評価なのに。
で、ALWAYSとキサラギの共通点は「脚本が同一人物」
684:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:22:05 WZk0JWHw0
椿三十郎はスルーか 評価が難しいもんな
俺的にはかなり高評価だったんだが
大日本人がワーストなのは同意
685:683
08/01/18 00:23:55 vqYeu7Bz0
単なる嫉妬なんじゃねーの、って俺は思ってるけど。
この雑誌は編集長の「俺は天才なのに評価もされずメジャーにもなれなかった」
っていう怨念が渦巻いてるからね。
他に渦巻いてるものは「地味で売れないものに対するシンパシー」「商業主義に対する憎悪」
「一つの物に群がる馬鹿な大衆の目を覚まさせたいという(勝手な)正義感」
周防がベスト2位なのは嬉しかったんじゃね？
商業的・娯楽作品を作れるのに、敢えて地味な社会派作品を長期間かけて作った
=偉い！
みたいな。知らんけど。
個人的には周防は娯楽作品が似合ってると思うけどね。
シコふんじゃったが一番良かった。
それでもボクは～は偏向しすぎだよね、被害者側に肩入れしすぎてキャラ設定が極端だから
そのせいで主張がぼやけてる。
それぞれの言い分に共感させられればもっと良い問題提起になったのに、っていう。
皆言ってることだけどね。
686:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:35:28 nWnJZLrRO
>>684
椿三十郎、どこが面白い？
687:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:39:44 pVpPho6kO
大日本人はともかくベスト10はサッパリ理解不能なんだが…
688:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:42:09 L0dOmFpS0
キサラギはアイデアや展開なんかはいかにも小劇団っぽくてアリなんだけど
監督の演出がなぁ・・・
見るのはわりと若い人で満足度は高いと思うけど、
あんまり賞は獲れないような気がするよ
689:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 00:48:20 vOevF/HA0
どら平太といや町奉行日記鉄火牡丹は面白かったなあ。
話は同じだが、小坊主が忠臣蔵について雑談してるところに
松の廊下で刃傷事件か何かが起こって、さあ何でだ、ってとこで始まってたものなあ。
どらは町奉行赴任を噂するところから始まっててちょっと物足りなかった。
昔の時代劇面白い。
690:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 02:56:01 WZk0JWHw0
>>686
黒澤版に比べれば全てにおいて落ちるかもしれないな
それでもポップ調に軟着陸させたところに好感を持った
691:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:15:53 q7Y+C/tp0
>>677
映画賞を多数受賞したのは、分かりやすいからだろうね
分かりやすいってことは構成が上手いってことだと思う
俺は荒井さんの映画の方が好きな人間だが、これは
なんだか言いがかりみたいに聞こえるね。
692:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:19:36 WCbq9eqPO
キサラギを良く出来てる映画だなんで評価する評論家は信用するなよw
大日本人よりひどい
693:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:24:59 j2euPYO60
「キサラギ」がベストテンに入ってないことが、やけに「映芸」がおかしいことの根拠のように言われているが、「キネ旬」でも「ヨコハマ」でも、「キサラギ」はテンに入ってないんだぞ。
誰かも書いてたが、正直、07年のベストテンはどこも似たり寄ったりで、「映芸」のベストテンに入ってる作品は、たいがい、ヨソでもそれなりに評価されてる。
「西遊記」がワーストに入ってないからジャニ云々～とか言ってる奴は、一度でいいから「映芸」の現物を立ち読みしてみろ。そんなこと言い出すのがアホらしくなるから。
「大日本人」は「映芸」の選者の中にもベスト側で票を投じたのがいたかもしれんが、「西遊記」にはさすがにいないだろう。
ワースト票はワースト票で貴重な10本なんだから、おそらくは（投票者の）誰もが無視するであろう「西遊記」にワースト票を費やすより、誰かが入れる可能性がある（と思われる）「大日本人」にワーストをいれておくべき、と判断した投票者が多かったということだ。
694:693続き
08/01/18 03:26:01 j2euPYO60
「ゆれる」をワーストにする等に関連する荒井叩きに関しては、（今の）「映芸」とはそういうものだ、と思えば、それはそれでアリだと思うけどね。
他のベストテンより選者の数が少なくて、しかも荒井と個人的に親しい奴が多い「映芸」だから、荒井と「思い」を同じくする連中の投票行動が、全体に反映しやすい、というのは事実だろう。
でも、たまにそれが極端に出すぎる場合もあるが、多少は媒体によってそういう違いがないと、それこそどの雑誌のベストテン、どの映画賞も同じ結果になってしまって、意味がないんじゃないか？
そもそも「映芸」は、他の映画賞なんかの結果を踏まえた上でのアンチテーゼとして選ぼうとしている傾向があるから、
例えば、本当は「７（10段階で）」くらいの評価が妥当だと思われる作品が、あちこちで「10」の評価を得ているということに不満がある場合に、それを「３」くらいまで貶めることで問題提起する、というやり方を取るようなケースも多々あるわけだ（数字はあくまでも例）。
「映芸」における「ALWAYS」や「ゆれる」の位置づけは、まさにそれ。それに対して、「３」なんて不当だ！と目くじら立てても野暮だっての。
695:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:27:54 WZk0JWHw0
素人よりも映画芸術誌の見方の方が幾分かは確かでしょうしね
696:693続き
08/01/18 03:27:55 j2euPYO60
>>684
「映芸」の対象範囲は前年12月から11月までの公開分だから、「椿」は今回のベストテンでは対象外。
697:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:32:19 q7Y+C/tp0
>>694
野暮で片づけられるなら、真剣に議論する意味は無いんだね
698:693
08/01/18 03:44:23 j2euPYO60
>>697
そうは言ってない。じゃあ、「野暮」は撤回するよ。
「ゆれる」に関して言えば、荒井が言ってることと多少ズレはあるかもしれないが、俺個人もあんなに評価されるべき映画ではないと思ってる。
脚本家・西川と監督・西川の方向性が根本的に合ってないと思う。脚本家・西川は、監督・西川をクビにして別の監督と組んだほうがいい。
ただ、だからって、俺の尺度では「ゆれる」をワーストに入れようとは思わないが（そこまでヒドい映画ではないから）、「荒井個人」が戦略的にワーストに入れるのは勝手だ。
他の選者が同様に考えて同様の投票行動に出るのも勝手。で、そういう手合いが多ければ、必然的に集計結果もそうなる。
そういう戦略的なワーストの投票行動そのものを批判している人もいるんだろうけど、
他のどのベストテンの選者だって、試験のマルつけをしているわけじゃないんだから、大なり小なり戦略的に考えて投票行動をしてるはずなんだから、その「行為」自体は問題ないと思うな、俺は。
その裏で、荒井が自分の思うような結果を導くための工作をしている可能性もあるが、それだっていいんじゃないの。荒井が金出して作ってる雑誌なんだから。
699:名無しさん＠恐縮です
08/01/18 03:51:35 bnl270Th0
>>27
たけしの言うように最初から海外意識して撮れば
それなりに向こうでは評価されそうだな
映画撮る時は日本人意識しない方がいいよ
……競争原理が煽られている日本の社会では、足の引っ張りが演じられています。
……評価が流行していますが、良いところを見出し、それを伸ばしていこうという評価ではありません。
日本では評価とは粗探しを意味します。「粗探し社会」から希望は生まれませんね。
「人間を中心とした経済社会へ」より
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)