08/01/11 10:09:59 SVcV7Dn+0
>>786
彼らも結構できるときと出来ないときの波があるよな。
ちょっとタイミングが取れなくなったりして不振の時とか絶好の練習機会だもんねぇ。
俊足をウリにレギュラーを狙ってる若手なんかもっと死活問題だ。
>>790
思いっきり打つのは良いけど、走るのはダメとか意味分からんよな。
796:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:11:32 TV2mDyqL0
いっそ長打打っても一塁で止まるべきってルールにしろ
797:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:12:42 4EcCA05a0
つまり、7点差以上にされて負けてるチームは既に勝つ意思がないとみなされるの？
だったらその時点でコールドで良いじゃないか
798:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:13:14 HmoAel330
>>791
＞プロアマ合同の日本野球規則委員会が１０日、都内で開かれ、
＞大差がついてからの盗塁は、記録上、「盗塁」とせず、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞「野手選択による進塁」（フィルダース・チョイス）として処理することを決めた。
アメのルールでは点差は関係ないが（それ故に納得できる）、日本のルールでは
点差が問題になるみたいだが？
それともこのニュースソースが間違ってるわけ？
799:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:14:39 SVcV7Dn+0
>>798
彼が言ってるのは国際規則の話では？
国際規則でも点差について触れられていないのに、日本は書こうとしている。
という意味かと。
800:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:18:27 GRyVacyl0
>>798
記者が混同していると俺は思うが。
801:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:21:08 3oLAbhTkO
時間短縮を狙うんなら、ホームラン打ったあとのベース一周、あれ無くせよ
球場でのイニング間のくだらないイベントやめろよ
チアのダンスとか風船飛ばしとかやめろ
攻守交替時は選手に駆け足させろ
802:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:23:05 u0Uv1eKQO
>>745
守備というより投手や野手のコンデと実力を把握してない古田のような監督が悪いだろ
まったく捕手脳はデーブや阿部のように理解しがたい
803:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:24:46 U1FYaDdi0
>>801
交代投手は投球練習をさっさと済ませろ
交代時は走ってマウンドに行け
とにかくテキパキやれと
甲子園は進行が早い、こういうのも高校野球人気の秘密かと
804:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:32:00 I42IPRVg0
これは別にいいと思うけど
さらにグダグダになるだけじゃん大差がついてるときに盗塁したって
805:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:33:25 yyvofdAR0
8点差以上からかなあ…
>>801
一番良いのは投手のランナーなしの場合、投球感覚10秒制度。
あまりにもオーバーする場合はボークをとる。
806:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:33:28 /VfUpXmu0
全力をだす事を侮辱っておかしいだろｗ
手を抜く事の方が余程侮辱的だろｗ
そういえば相撲を輸入したアメリカのSumoでは
「Shinitai」とかいう概念を勝手に自分達で創って
勝敗がほぼ決まった体勢になったら力を抜いて
さっさと負ける事を尊ぶんだとか聞いた事がある
他にも「Kabaite」とかいうのもあって
相手をいたわって先に手をつく事も奨励されてるとかｗ
全くアメリカ人訳がわからんよなｗ
最後まで全力で白黒つけるのが勝負事の礼儀だろｗ
当然、大相撲では土俵上に体が触れるまでは
体勢が崩れた方は最後まで必死に粘るのが礼儀だし
対戦相手も勝つためには全体重をかけての
ボディプレスでぶっつぶすのが礼儀だよな
まぁ、文化の違いというやつなんだろうけど
日本人にはとんと理解できない考えだよなぁ
807:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:33:42 veI3V1V5P
>>798
それは単に記者が「大量点差での盗塁に関する」暗黙の了解と
「守備側の無関心に関する」ルールをごっちゃにしちゃうバカなんだと思う。
そして、そのバカの記事を真に受けた人がたくさんいたから、スレがここまで延びた。
808:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:34:34 iC8FRpuQ0
コールドはあり得ない。
それこそファンが離れてくだろ。
809:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:34:41 HmoAel330
>>800
実際の運用をみるまではなんとも言えないね。
とりあえずは続報がない限りプロはアフォな改正をしたと叩くことにする。
810:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:35:42 xxpr4+yt0
>>806
コピペかどうか知らんが、確かに相撲のほうが不可解な部分は多いな。
811:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:43:04 PX6+TYhw0
>>803
そうだよな。チャッチャと進めればファミスタ並の時間で終わるはず。
812:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:43:17 82A0xyxB0
相撲に関しては、今の相撲が本来からずれてるんだがな
元々相撲は真剣勝負では無く、見世物だった
千代の富士辺りからおかしくなったね
813:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:44:12 KZy7c4P40
ってことは次のセリーグの盗塁王は確実にヤクルトか広島から出るな
このルールなら盗塁を自分の武器にしてる人はみんな下位チームに行きたくなるんじゃね？
814:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:46:37 Dhxhp5WG0
>>813
いや、阪神も、「大差」で勝つことはまずないからねぇ。
815:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:48:44 QDEfjJdH0
>>711
記録ってのは勝つためにやってきた事の積み重ねなんだよ
だけど大差のついたときの負けてるから失敗してもいいやと盗塁するのは記録だけのための行為
816:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:49:25 hfGvb9VO0
福本の記録は減るのか？
817:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:50:31 7r0fg+f00
そのうち７点差ついたらＨＲもヒットも記録しないとか言われそうだな
そもそも7点差で勝った段階でバット振っちゃダメとかさ
818:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:50:34 JPCfExwc0
（１）守備が無関心だった場合
（２）点差が開いている場合
とすると
米・韓など→（１）あるいは（２）の場合は盗塁とは記録しない
これまでのNPB→（１）でも（２）でも盗塁と記録する
これからのNPB→
（１）かつ（２）だと盗塁とは記録しない
（１）のみ、あるいは（２）のみの場合は盗塁と記録する
ということ？
819:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:51:43 xqD2gAoJ0
国際ルールに合わせることは必要です
ボールも国際公式球にすべきじゃないかな
820:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:53:15 p4nyeagp0
未だにルールすら統一されていない糞野球ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:53:28 82A0xyxB0
>>そのうち７点差ついたらＨＲもヒットも記録しないとか言われそうだな
これならまだ納得がいくんだが、何故一部の行為だけなのかと
822:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:53:54 xqD2gAoJ0
相撲はもっと跳んだり跳ねたりする物だったのに
力の強い連中が引き技かっこわるいって吹聴して回ったので今の満身創痍相撲に変わった
823:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:55:34 6hfxvQPl0
コールドゲーム制にしたらいいんじゃまいか？
824:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:56:27 U1FYaDdi0
プロ野球もコールド取り入れたら？
825:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 10:59:26 QDEfjJdH0
>>821
7点差ついてたらランナーが一塁にいようが二塁にいようが一緒だから
リスクを背負ってランナーを一つ進めてもメリットが無い
826:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:00:10 luTVZ6Nm0
野球は好きだがこういうルールはくだらねーな
827:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:00:48 Xv4Z+IlQO
>>811
アウトになったらダッシュでベンチに戻ります。
828:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:01:13 zSot9Lib0
>>807氏の見解が正しい。
アメリカでは大量点差になれば、
一塁手がベースに付かない←「守備側の無関心」とみなされる根拠のひとつ
そんな状況では盗塁はしない←暗黙のルール
これを記者がごっちゃにしている。
829:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:03:01 Dup9n55RO
もし７点リードをひっくり返されたらどうすんだろう
830:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:03:09 82A0xyxB0
>>824
コールド取り入れると、HRや盗塁、
奪三振等の累積の記録が減るから取り入れないんじゃない
この場合、実力差によって記録に有利に働いてる事は考慮しない、
という都合の良い解釈
時間短縮てのも結局口実なんだよね
831:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:03:52 u0Uv1eKQO
大量点差がつくだろ？
日本だと塁に貯めてヤマビコ打線的に反撃するのがセオリー
勝てないや。記録伸ばし・お客が喜ぶプレーしかないなと勝ちを捨てて
バカの大振りでホームラン狙いをしだすアメリ韓国人
どっちがいいか知らないが走塁や守備、采配をも楽しもうとする日本の良さを守るのは大事だけどな
テニス観客などは全ての技術やプレースタイルにそれぞれのオタがいて楽しんでる
アガシとサンプラスみたいにね５－０になろうとも互いにサービスにリターンに全力だった。
同じアメリカ人なのに野球だけは違うんだろうか
832:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:03:59 U+rxLaVy0
何イニング以降何点差以上の盗塁と
ハッキリ明確な線引きをしておかないと
終盤で盗塁王争いが激化したら必ずもめるぞ。
833:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:04:07 7FRzCKCLO
サッカーで言えば3点入ったら直接FKはなし
みたいなものか？
834:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:05:25 se9VK9AW0
サッカーだとどうよ？
後半残り15分くらいで5点差付いたらFKで直接狙っちゃダメとか？
コーナーキック無しとか？
835:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:06:18 DXW0OkjJ0
いや、FKで狙ってもOK。ただそれが決まっても得点にはしませんよということでしょう。
836:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:07:17 82A0xyxB0
>>833
3点差ついたら、それ以上にゴールを決めても、
決めた本人の特点数に記録に累積されない
837:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:08:07 Dup9n55RO
サッカーでいうなら、後半２５分以降で２点リードなら
ミドルシュート無しみたいなもんだな
838:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:08:08 7FRzCKCLO
15分でハット達成したスールシャールみたいなのが野球界にもいたらおもしろいのにな。
839:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:10:00 q26/xeNF0
消化試合は観客に失礼なので、優勝が決定した日でシーズン終了にしよう。
合理的な判断じゃないか？
840:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:11:08 1ffcIWNR0
大差のゲームでは手を抜きなさい
841:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:11:32 7r0fg+f00
>>839
サッカーでもそうしたら鬼のようにクレームくるだろうな
優勝チームが決まった時点の順位で降格が決まるとかこえぇぇぇｗ
842:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:11:33 u0Uv1eKQO
>>825
なにが一緒なんだ？
盗塁の利点は盗塁警戒させて守備の穴をつくるなど打者に対してかなりの恩恵を与える。
リスク以上のリターンがあるわけなんだが？
それとも大差がついたら警戒しないと思ってるのか？自責点を減らしたい投手がそんなこと許すと思うか？ただでさえ阪神フロントのようなバカがいて受難してるというのに
843:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:12:32 WTzvDeec0
こういう「不文律」ってよくアメちゃんが日本のこと非難するときに
使うよな
844:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:14:26 5XO1dXyl0
家の読売新聞今読んだら、なんか>>1の記事乗っててびっくりして
ここきた。
まだ野球界は興味持ち始めたばっかりだからど素人だけど、
自分的にこれはどうなの？って思ったんだけど。
そら侮辱行為といわれてもおかしくない気がするよ…
845:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:17:02 sQ5rKpyz0
大差のついた試合では盗塁は記録されないってだけで盗塁しちゃいけないわけでは
ないんだよな。盗塁した後の得点や打点は換算されるわけだから個人記録
のためにはどちらにしろプラス。
しかもこのルールのおかげで相手が油断するからより走りやすい
846:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:19:32 izVp1TmU0
> 暗黙のルールで
明文化したらいいじゃん。 ここで盗塁したら叩かれるかなぁ、とか考えなくてすむし。
いっそ 7 点差つけて勝ってる ﾁｰﾑ の攻撃は ﾅｼ にしてはどうか。 (`･ω･´) ＜ えー！ 打つ番なし！？
847:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:19:39 zSot9Lib0
>>833 >>837
サッカーに例えるだけでバカすぎるが、
バントしちゃいけない、盗塁しちゃいけない、
じゃなくてあくまで記録上の問題だから。
848:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:19:59 1ffcIWNR0
ルールがあるなら走らないよ
849:サッカー大好き(｀･ω･´)ゞ
08/01/11 11:20:01 M5oespHc0
918 無礼なことを言うな。たかが名無しが sage New! 2008/01/11(金) 00:27:23 ID:Rfa4/aca
【野球】NPB、大差からの盗塁は記録上「野選」に… 「国際試合では７点差がついたら普通、盗塁はしない」★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
＞米大リーグや韓国プロ野球などでは「守備側を侮辱する行為」として、
＞暗黙のルールで禁じられており、国際的な慣例に従った。
侮辱する行為って・・・
本当に意味不明。
850:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:20:14 QmDm0J2D0
要はアレだ
７点以上負けてるのに手抜きプレーしてるって事だろ
851:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:20:51 PlbMEhO90
大逆転のあるスポーツじゃなかったの？ｗ
852:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:21:21 DXW0OkjJ0
これからは上層部公認の手抜きスポーツとなるわけか、野球は。
853:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:21:29 5XO1dXyl0
>>845盗塁しちゃいけないわけじゃないから、
実質点が取れる確率が今回のことによって減るなんてことはないだろうけど
盗塁だってちゃんとした「技術」じゃないの？
なんか、腑に落ちない。
海外のやり方に染まらず、日本らしい野球をして欲しいけど…
それも難しいのかな。
854:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:23:00 1ffcIWNR0
７点差以上になったら入場料を半分返せよ
855:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:23:27 Ziu1O3gIO
アホだなあ。盗塁数はあくまで盗塁数であるべきで、価値があるかどうかはまた別の指標を用いるべきだろうに。
しかもはっきり点差で区切るのでもなく、記録員の判断て…
盗塁王争いで今まで以上にくだらない争いが見られそうだ。
856:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:23:29 se9VK9AW0
7点差付いてたら、盗塁は記録されないってことだけど
9回に逆転されたら、その記録はどうなるの？
おかしな事になるから止めとけよ。
857:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:23:29 fT7fVUrfO
野球ファンも離れていきます
858:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:26:01 JPCfExwc0
松井・小坂の悲劇がまた繰り返されそうな予感。
859:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:27:09 qpp+5Ft20
盗塁記録で食ってる野手の身になれや
860:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:27:20 U1FYaDdi0
>>849
視スレ監視豚おつかれ
861:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:27:24 YXWkg5p40
面倒くせーから
ピッチャーの手からボールが離れるまでは
ベースから足を離しちゃだめにしろよ
862:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:27:28 si8pCRsS0
７点差逆転なんか普通にありそうだがなぁ
863:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:28:39 QDEfjJdH0
>>842
大差を追わなきゃいけない状況でランナー一人を失ってあうとカウント増やすのがどれだけ大きなリスクだと思ってるんだ？
実際逆転した試合で足を絡めてた試合探してみろよ、そんなの無いから
864:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:29:40 DXW0OkjJ0
盗塁なんていう制度を無くせばいい。
ランナーは打者が打つまでベースから離れちゃダメ。
そもそも”盗めば盗むほど給料が上がる”なんて教育的によろしくない！
865:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:30:32 aUXc5/KQ0
7点差以上ついたとき、リードしてるチームの打撃関係は全て参考記録にすればいいんだ。
これならみんな納得するでしょ？
866:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:31:05 JPCfExwc0
毎年のように８点差を逆転されてた頃の巨人なら
こんな規則は絶対許さなかっただろうに。
867:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:31:53 gT45WD2M0
７点差でコールドゲームにすれば何も問題ないよ｡
868:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:32:37 se9VK9AW0
最後まで気合い入れて試合が出来るように、試合終了時点での点差によって
勝ち点が決まるってのはどうよ？
勝ちは10点、1点差の負けで3点、3点差以内の負けなら2点。。。てな感じ。
869:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:38:44 rbL5Hd770
>>864
実際それがアメリカ人の考えだと思う
大差で勝ってたら進塁したらいけないのであれば
二塁打せいの当たりでも一塁で止まってなきゃおかしい
そうはなってないということは
盗塁なんてものは勝つためにやるのは仕方ないが
思いっきり投げて思いっきりかっ飛ばす本来の野球の姿から外れる
恥ずべき行為だという意識があるんだろう
870:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:39:53 YA2of2490
>>863
つーか7点差以上で勝ってるチームの話だろ？
871:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:40:39 51P77qEk0
敬遠も１罰点とかにするべきだな
872:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:43:16 Uv4jW+nA0
改悪なのは間違いないが仕方ないだろうね。
国によってルールが違うスポーツとかありえないしなｗ
873:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:43:34 WDCG/Un10
暗黙的にそういう風に決まってるならいいけど
公式のルールで決めちゃうのはどうなんだろうな
フェアじゃない気がするが
874:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:44:05 KYI9BZag0
何でもかんでも右へならえじゃアカンよ
875:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:44:24 MblhXh/y0
>>58
先発がいなくて、当時セットアッパーだった佐野が先発したらえらいことに。
パワプロのシナリオモードでもあるな、これ。
1997=H9.8.24 (大阪ドーム)
ロッテ 550 000 000 000 |10
近鉄 001 140 301 001X|11
近鉄の大逆転試合といえばもう一つ。
1993=H5.6.5 (藤井寺)
ダイエー 010 031 003 |8
近鉄 002 000 007X|9
876:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:44:31 oKXrYKiYO
こんなルールいらねーよ
選手のモチベーションさがるようなことするな
まるで盗塁が卑怯なことみたいだし
だったら盗塁自体を廃止汁
877:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:46:05 DujPBtao0
公認野球規則
10・00記録に関する規則
盗塁
10・08
（ｇ） 走者が盗塁を企てた場合、これに対して守備側チームがなんらの守備行為を示さず、無関心であるときは、
その走者には盗塁を記録しないで、野手選択による進塁と記録する。
【注】 たとえば、走者一・三塁のとき、一塁走者が二塁を奪おうとした場合、
捕手が三塁走者の本塁への突入をおそれて、送球しなかったときなどには、たとえ守備行為がなくても、
本項を適用しないで、盗塁を記録する。
犠牲バント及び犠牲フライ
10・09 犠牲バント及び犠牲フライの記録
（ｄ） 打者がバントをしたとき、一人または数人の走者を進めるためでなく、
安打を得るためであったことが明らかであったと記録員が判断したときには、
打者には犠牲バントを記録しないで、打数を記録する。
【付記】 本項の適用にあたって疑義のあるときには、つねに打者に有利に扱う。
というか文句言ってるやつは野球規則を見れ
なぜかNPBは大差限定だけど実際に乗ってるんだよ
いままでNPBがローカルルールで適用してなかっただけ
878:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:48:34 PaViKLL90
アホくさ・・・んじゃ大差がついてからのHRは？
こういうのは暗黙・自主的にやるから意味があるんだよ・・・
879:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:50:01 T/l64gGdO
前に王が5点差で盗塁されたとき文句言ってたっけ
味方打線信用しろよと思ったがw
880:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:51:49 u0Uv1eKQO
>>863
盗塁警戒の守備陣の間を抜くヒットは腐るほどあるだろ
あれは盗塁するという意思を見せるからできるのであって
盗塁しないのなら端から陣形もピッチングも乱れない
直接的な結果だけで判断しないほうがいい
881:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:52:02 eVBdrKfe0
プロレスみたいだなｗ
882:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:53:21 Dhxhp5WG0
>>869
オレも、アメリカ人の基本思考の中に、
盗塁は、卑怯な行為、というのがあると思うね。
大味なアメリカ人
だから、こういうルールも盗塁限定になる。
883:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:53:35 SGxNSJwO0
某チームの補強だけじゃなくて
こんな所までメジャーの猿真似かよ。ｗ
884:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:56:00 Uv4jW+nA0
じゃあ７点差ついたときの
ヒットやホームランも認めない方がいいよなｗ
885:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:56:50 mkG71SAb0
盗塁云々とかより、
高校野球のように７回７点差、５回１０点差でコールドゲームにすればいいよ。
だらだら試合が多いから３時間で自動的にゲームセットの方向で。
886:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 11:57:35 X3FGvN+/0
そもそもそんな事勝手に作るな！
と思ったが、野球規則にあるんじゃ仕方あるまい。
887:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:00:00 QulAU0ZH0
暗黙のルール？
アメ公を見習ってテレビ中継のストライク、ボールの順番を逆に
して、
アメ公を見習って大差の試合でノーコン投手のカウント０－３から仕方なく
ど真ん中に置きに行ったストライクをフルスイングした打者は報復の対象にされ
は真似しないのか？
888:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:00:29 DujPBtao0
>>882
アンリントンルールは何も盗塁だけに限ったことじゃない
889:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:01:11 DujPBtao0
× アンリントンルール
○ アンリトンルール
890:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:01:26 OP+woQRa0
無視してた規則を適用するよというだけのことだろ？
891:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:03:42 acU3FeUD0
やきうwww
892:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:03:53 veI3V1V5P
>>890
そう。
なのにバカ記事が暗黙の了解と混同して
「点差云々」なんて書くから…。
893:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:04:20 Z3ztkCWq0
「盗塁をした場合に守備側が無関心の時は盗塁を記録しないで野手選択による進塁とする」
ということは。。。
シーズン終盤の盗塁王タイトル争いで意図的に盗塁にさせない事が出来るということですね？
894:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:08:09 EVeR4+jt0
それなら、7点差ついたらコールドゲームにすればいい。
あと、無理して韓国なんかに合わせんな！
895:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:08:58 bDL6REBUO
高校野球で8-0ぐらいで勝っているのに試合終盤に次の試合の為の練習と称してスクイズする学校あるよなアレはマジキモイ
次の打者にぶつけろって思うよ
896:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:09:54 51P77qEk0
>>893
まあ、味方の記録のために勝負に関係ない敬遠なんてのもあるからな
897:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:10:24 B9cr50dm0
>>1
を読んでもまるで意味がわからん
ルールもっとかんたんにしろよ
ばかにもわかる
898:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:14:16 ZPbnzr3+0
あほか。９回１０対０とかならまだしも
８回７対０くらいなら逆転は全然ある。
そこでの盗塁が息の根を止めるプロの行為だ。
899:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:14:30 kTn7FTpn0
>>893
そのためには大量得点差で負けていなければならないわけで
盗塁王にそれ程の価値があるかは疑問だ
900:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:16:02 ZPbnzr3+0
ＭＬＢ韓国リーグより
日本が正しいだろ。
ナショナリズムでいってんじゃないよ
901:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:16:39 q26/xeNF0
>>877
そのルールを文言どおりに解釈すると
7点差もついたときはそのチームは「やる気無し」とみなす訳だ・・・
902:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:17:15 kTn7FTpn0
>>898
記録としてつかないというだけで進塁はできるんだから
そう思ったのならかまわずやればいいだけ。試合の勝敗を左右する
規定じゃないよ。
903:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:18:26 pc3mQ/IVO
次の打者の頭を狙えばいいじゃん
904:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:19:02 dNjuVXt/0
>>900
それならアメリカの公式規則を和訳したやつを使うんじゃなくて新しいスポーツとして作ったら？
日本だけしか発展しないと思うけど
905:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:21:47 KippJXjf0
>>902
同意。盗塁王なんてタイトルを廃止すればいいだけの話。
906:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:24:45 82A0xyxB0
メジャーのタイトルと言えば、HR以外価値ないからね
興味も無ければ関心もない
907:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:26:52 +XBLalTy0
>>902
＞米大リーグや韓国プロ野球などでは「守備側を侮辱する行為」として、
＞暗黙のルールで禁じられており、国際的な慣例に従った。
こう書いてるのは読売の捏造か？
古田のバカが怒ったのを覚えてるが、あれは野選っていう判定だったら怒ってなかったってことか？
やってもいいことなら怒る必要性は感じないんだがな
908:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:32:53 2cTkEp7p0
大差がついたからといって
日本で盗塁しているのを無視するってことがあるの
そんなことしたら監督に怒られるだろ
何が起こるかわからないんだからさ
7点なんて入ることはいくらでもあるだろ
909:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:40:14 Dhxhp5WG0
>>877
いや、たとえそういう規則がもともとあったとしても、
今、それをことさらに厳密に適応したら、
結局、このスレの人が言ってるような問題が生じるんじゃないの?
910:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:47:45 dNjuVXt/0
>>906
半島と一緒にするなよ
メジャーはカンセコの暴露事件以降パワーヒッターの価値は落ちてるし
911:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:49:18 QmDm0J2D0
やっと理解したぞ、エラー出塁と一緒という事か。
相手がどうぞどうぞってならバンバン走ればいいんだよ
点差が開いたからって気の無い守備をする方を擁護する必要あるのか？
912:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:50:28 RnU55WwU0
>>909
今回のNPBのルール改正は記録重視のやつが対象だから勝敗には関係ない
別に禁止になったわけじゃないし
913:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:51:26 +XBLalTy0
>>911
阪神の烏谷みたいな選手だらけだと
味方投手の年俸を下げて、野手の年俸を吊り上げるために
バンバン走塁させて自責点つけまくるんだろうな
914:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 12:55:15 ZPbnzr3+0
判定があいまいなのは許せない。
終盤７点差の盗塁でも、あそこの盗塁が結果的にでかかったという場合も
あるだろう。勝利に貢献する盗塁がなぜ記録につながらんの？
915:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:01:44 xAHE97Wi0
野球も勝ち点制にしろよ。
コールド勝ち・・・・＋５ポイント
勝ち・・・・・・・・・・・＋３ポイント
引き分け・・・・・・・＋１ポイント
負け・・・・・・・・・・・±０ポイント
コールド負け・・・・－２ポイント
916:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:12:02 +GnWylYy0
7回以降の3回で、7点差をひっくり返すか同点に追いついた試合のリスト
↓
917:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:32:00 F5HhVT/aO
よし、ついでだから７点差開いた時に出たホームランも記録上はヒット＋野選にしちゃおうぜ。
投手や捕手もやる気失せてるだろうし。
918:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:32:54 hvwh2mpr0
これまで終盤につまらん盗塁して数稼いでた
にせ盗塁王は誰よ？
919:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:34:48 /3v7q/Yb0
>>911
擁護しなくても、された側が勝手にブチギレるのが問題
試合展開が長引いて、試合がだれるという意見も出るが
負けてる側が講義したり、それで乱闘になる方が、よっぽどだれる原因になる
タオル投げ込んでギブアップ宣言できるルールでも入れろよな
920:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:37:07 erRQgoV00
現状でも大差の終盤では、勝ってる側が盗塁を控えることも含めて、多少攻撃の手を緩めることは
珍しくないことだから、この決まりが運用されたところでたいして変わらんと思うぞ
921:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 13:57:37 O05egfHJO
カウントされないのは残塁ランナー
（盗塁したが結局本塁に還れなかったランナー）だけでいいんじゃないかなと思う
得点できた以上はそれは無駄な盗塁とは言わないよね
922:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:07:52 sBpm655wO
まだやってたんかいｗｗｗｗｗ
みんな記者に釣られすぎ
923:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:12:11 xbsZ5Guc0
じゃあ7点差ついたらヒットも打つなよ
そういうことだろ
924:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:14:27 +5IUNcB00
とりあえず現役監督のコメントを聞いてみたい
925:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:15:43 ZSP4vj+WO
何点取ったっていいじゃないか
何点取られるか分からないんだから
926:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:15:48 UKTployy0
7点差になったらコールドゲームでいいだろ、もう。
7点も差が付くこと自体プロにあるまじき行為って事で。
927:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:18:17 NFZR8NiU0
へえ
928:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:22:58 dkg9TWM00
>>925
大体乱打線になること自体プロ失格だろ
草野球並にレベルが低い試合だし
年に数回ならまだしも頻繁になるならチームに問題ありすぎ
929:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:23:27 vsehTBUWO
実際に大差勝ちの時に盗塁してた奴ってどれくらいいるのかね
930:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:25:17 xV0nxYOF0
３時間ルールの当時の遅延行為は見苦しかった
二の舞にならないといいが
931:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:28:16 OZGFD5jV0
俺の場合、7点差ついたらゲーム中でも帰りますが。
932:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:28:28 sBIcHJjB0
>>920
改めてルールに明記されただけでたまに例外はあったが以前からずっと続いてきた事なのにな
多分野球を普段は見てなくて結果だけ見て応援してる連中がキレてるんだろ
933:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:33:55 8ZKG0ih50
これからはパワプロも７点差ついたら盗塁が記録されないようになるんだろな
934:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:37:18 sQDHJZnX0
>>932
むしろ盗塁の価値が高まると思う。
この規則の中で盗塁が多い奴は本当にプレッシャーのかかる中で盗塁した選手ってことになんだし。
935:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:41:46 kpXE1f6PO
松坂が２回までで９失点してKOされて０－９になったけど結局西武が１２－１０で勝った試合生で見たことあるわ
野球は一度流れ変わると大量得点差も一気になくなったりするから、序盤中盤くらいの７点差盗塁は有りだと思うわ
936:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 14:47:01 KippJXjf0
何度も同じ事を言っている人がいるが、
進塁したければ勝手に進塁すればいいだけの話。
個人記録として付かないだけで。
937:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 15:00:36 y1wqNN770
779 名前：北谷キャンプ現地レポ ◆5u6VOIn1wU [sage] 投稿日：2008/01/10(木) 21:53:32.21 ID:wXo8ERql
>>771
別のとこにも書いておきましたが、アメリカでは defensive indifference （守備側の無関心）っていうふうに
記録されるやつです
(守備側の大量リードなどで）完全にランナーが無視されている状況では、盗塁しても盗塁とは認めないということです。
あくまで試合展開的・状況的に、守備側にランナーを刺そうとする意思があったかどうか、その盗塁をして試合展開に
影響があるかどうかなどが公式記録の判断のポイントになります。
大量リードでなくても、たとえば同点の9回裏1死13塁で前進守備しいてて、1塁ランナーがまったく無視されてる状況では、
二盗成功してもメジャーでは盗塁にカウントしなかったと思います。日本ではどうなるか・・・
938:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 15:04:36 xbsZ5Guc0
スポーツマンシップってのはルールにしないからいいんじゃないか
939:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 15:06:33 /3v7q/Yb0
要するに大差リードの時点で盗塁してもかまへんで
そんかし相手が盗塁刺す仕草見せんかった時は、盗塁っちゅう記録はつけまへん
大差負けしてる側が盗塁されて怒るのは、単なるアホや
そこでキレる前に、もっと何とかせんかい、八つ当たりすな
ってことだよね
940:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 15:07:30 tOyjuR+P0
アメリカの真似するなと言ってるやつは公式規則を見ろって
941:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:40:45 4fQvScLr0
危険なのは審判の判断にゆだねられるって部分。
あまりにも曖昧すぎる。
942:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:52:35 Dhxhp5WG0
>>912
いや、勝敗に関係ないのも禁止じゃないのもわかってるが、
「何で、大差で貪欲にもう１点を狙っての盗塁が、記録されないのか」という違和感ね。
記録されないってことは、価値を認められてないわけだから、
「大差でも貪欲にあと１点を」という精神まで否定された気がするわけよ。
943:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:54:51 0uvM7KTS0
野選ってエラーになるの？
944:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:56:00 BajuRO6b0
野球ってへんなスポーツだね
だから世界で全く普及しないわけだ
945:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:57:55 Dhxhp5WG0
>>936
その個人記録としてつかないことに納得できないわけ。
「プロ野球」というのは、良くも悪くも「プロ選手」の「記録」や「○○王」をも楽しみ評価するスポーツなわけで、
高校野球とかなら、大差での盗塁は記録なしでもいいが、
プロ野球は、ちゃんと「個人記録」として評価してほしいわけ。
946:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 16:59:31 WdDQ9jtp0
HRも無効だな
947:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:02:08 VfJ3TBoF0
年に何度か、１０桁差をひっくり返しての逆転があるよね
ああゆうのは見てて楽しいのに、その楽しみが減るね
948:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:15:32 erRQgoV00
>>945
運用されてみないと分らんけど
実際に評価される側の選手からの反発はそれほどないと思うけどな・・・
今までだって、この種の不文律は選手間では生きてたわけで
走ろうと思えば走れるけど自重してたってケースはあるだろうからね
949:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:16:06 IZ433YbAO
釣れますか
950:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:18:45 KbpDsZ6p0
100点もの大差ついてても手抜きしないのがラガーマン
951:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:22:53 m1OWkdvo0
大差ついたら勝ってる側の攻撃を省略しろよ
952:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:32:52 JCDWcBzS0
大量点がついたら真面目にやるなってことか
953:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:34:39 VfJ3TBoF0
それなら、偉人の引退試合でＨＲ打つの禁止にしようぜ
954:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:40:44 KippJXjf0
>>943
野選Fcはエラーにはなりません
>>945
野選の話題が出たついでに、こう言えば納得してもらえるだろうか？
ランナー１塁で内野安打性の当たりを打ったものの、２塁に送球したばっかりに
ヒット扱いにならないとか、
外野に打って２塁まで到達した場合、２Ｂなのか１Ｈ１Ｅにするにかとか、
満塁で同様の場合、２打点か３打点にするのかは記録員の判断次第とか。
955:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 17:56:47 4fQvScLr0
>>953
あれはひどかった。
あれで単独キングになったしな。
そこまでして単独でなりたかったのかよと憤った。
956:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 18:28:40 qNlcSlet0
種田が消化試合で「あからさまなセーフティーバント→緩慢守備でセーフ
→見え見えの盗塁で憤死」を繰り返して打率3割に乗せた談合プレイ
みたいなのを制限する規則ができないかな。
957:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 18:42:53 j5ax3xLf0
NPBって、NBAと紛らわしいからJPBかNSY(日本職業野球)にしてくれんかな
958:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 18:44:37 Dhxhp5WG0
>>954
そういうのは、偶発的なことで、
高度な技術が必要で、タイトルもあり、明確な意志をもって行う盗塁とは違うよな。
959:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 18:45:53 Ali0otuw0
>>956
元々の野球規則は点差に関係なくランナーありの状態であからさまな安打狙いのバントは凡打扱いにできるのよ
日本はやってないけど
960:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 19:25:51 qNlcSlet0
>>957
NPBの正式名称は日本野球機構なのでそのまま頭文字を取って「NYK」か
英訳した頭文字を取って「JBO」だろう。
ただし韓国野球が「KBO」なので後者はちょっと使いにくい。
961:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 19:48:20 yrKf6hqQ0
7点差ついたら事実上勝敗は決してるということなのか？
野球は大逆転があるスポーツだと自慢してる人がいたような気がするが。
962:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 21:30:46 svoaOwnd0
昔は福本とかめちゃくちゃ走る奴がいてそれを見るのも面白かったのにね
963:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 21:31:36 HoiWmgYe0
送りバントはなんだ？
964:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 21:43:35 JbIVPbdQ0
０－０ の9回サヨナラの場面で
ランナー１、３塁
これで1塁ランナー盗塁は記録になっていたの？
965:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 23:01:15 Y3NTll6L0
>>956
この作戦を完璧に実行できれば、夢の４割なんか簡単だな。
消化試合を無くすしか対策出来なさそうだが。
（順位が確定した以降、試合無し）
966:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 23:47:58 /tfBa22H0
戦意喪失状態ならコールドゲーム宣告すればいいじゃん。
大差で勝ってるからって手抜きゲーム見せられる方のみにもなれってんだ。
967:名無しさん＠恐縮です
08/01/11 23:59:10 JcKYZ8uU0
ベースボールがこうやって日本で誤解されているのと同様に、
柔道なんかもヨーロッパで誤解されているんだろうな。
968:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 00:22:43 vcwInIsW0
>>1
＞日本では適用していなかった。
＞日本もならうことになった。
日本でもルールに厳正に従おう―てだけのことでしょう。
969:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 00:24:26 UVeU5yOu0
野球はあいまいさでできてるスポーツだから
ストライクゾーンにしてもボークの判定にしても守備妨害・走塁妨害にしても
全部明確に定義してない
ダブルプレーのセカンドのフォースプレーとかも
ベース踏んだ時にボール持って無くても流れでアウトにするとか適当そのもの
970:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 00:28:00 3OpyhsMxO
新ストライクゾーンはどうなったんだ？
高めを取るはずだったんだよな
971:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 00:37:26 Q87DKpwF0
盗塁の記録にならないだけで走っちゃいけないわけじゃないんだから
ピッチャー信用できなかったら走るだろｗ
972:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 00:41:13 9pjZm7uA0
７点差ついたら、弁当・飲み物を半額ということでいいよ。
973:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 01:35:38 SlqOMSnC0
コールドゲーム制定すればいいのに
んで喰らった方のチーム持ちで見られなかったイニング分を観客に払い戻し
974:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 01:55:19 EqkfC1Yu0
>>969
ダブルプレーのとき二塁カバーに入る野手は、捕球動作とスライディング避けをしながら
ベースを踏む動作まですると足首を捻る危険性があるから、ベースはまたぐだけで
踏まなくても許されるらしいよ。
975:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 03:49:41 kvNCJb270
何でこんなルール作る必要があるのかね？
全力疾走して野次で泣かされた藤井思い出すわ
976:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 03:51:00 AvhNv8Qc0
だから馬鹿試合ん時はどうすんだっつーの
977:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 03:53:44 q51APpZlP
>>975
作ったんじゃなくて、元々あったルール。
日本だけがルール通りに運用してなかっただけ。
978:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 04:34:47 kvNCJb270
>>977
このルールの意図はなに
979:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 07:20:30 hrcLr2bZ0
>>978
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
56 名無しさん＠八周年 New! 2008/01/11(金) 07:25:18 ID:JQ2asQwo0
大リーグだと、そもそも、点差が開いている状況で、
勝っている側が盗塁するなんて、許されないしね。
その辺の感覚がわからないと、このルールは理解しにくいかも。
86 名無しさん＠八周年 sage 2008/01/12(土) 01:59:12 ID:wk9Ci0hN0
>>56
そうだな、その辺の感覚が分からないならＭＬＢを見ないほうがいい。
87 名無しさん＠八周年 2008/01/12(土) 02:27:39 ID:+WZ1wWwl0
上に同意
BASEBALLと野球の微妙な違いの機微を分からないと、
なんでもアメリカではこういうルールだから
っていう理由で取り入れたらまたややこしくなるだろうな
980:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 08:32:35 PCh0vyYW0
ミセリなら、７点差でも不安だけどな…
981:名無しさん＠恐縮です
08/01/12 09:45:47 hrcLr2bZ0
>>1
>野球規則１０・０８のｇでは
>「盗塁をした場合に守備側が無関心の時は
>盗塁を記録しないで野手選択による進塁とする」
これを厳格に文言解釈すると、ダブルスチールやトリプルスチールは、
通常は、一人だけ盗塁で、他の走者は野選による進塁ということになるのかな？