07/12/22 23:09:28 2ZmDVzWF0
>>885
全然二流ではないけどなｗ
ただ、本来なら「現在の実力」を考えるなら
今年の成績だけで見るのが一番適してる筈なんだよな。
905:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:09:34 0WBIfzDS0
>>888
よく知らんがNPB時代に松井さんの三冠王を阻止されたとかで
松井さんのヲタはドメを憎んでるらしいからわから微妙じゃないか？ｗ
906:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:09:56 Q2tQ69Vu0
>>865
BEST HITTERは最高の打者というより安打数を評価するような項目なんじゃない？
907:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:10:14 x7Joni5u0
福留孝介
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1999 284 16 052 04 359 451
2000 253 13 042 08 350 446
2001 251 15 056 08 352 440
2002 343 19 065 04 406 537
2003 313 34 096 10 401 604
2004 277 23 081 08 367 569
2005 328 28 103 13 430 590
2006 351 31 104 11 438 653
2007 294 13 048 05 443 520
イチロー
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1992 253 00 005 03 284 305
1993 188 01 003 00 212 266
1994 385 13 054 29 445 518
1995 342 25 080 49 432 544
1996 356 16 084 35 422 504
1997 345 17 091 39 414 519
1998 358 13 071 11 414 518
1999 343 21 068 12 412 572
2000 387 12 073 21 460 539
松井秀喜
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1993 223 11 027 01 296 451
1994 294 20 066 06 367 475
1995 283 22 080 09 362 481
1996 314 38 099 07 400 622
1997 298 37 103 09 419 564
1998 292 34 100 03 421 563
1999 304 42 095 00 416 631
2000 316 42 108 05 438 654
2001 333 36 104 03 463 617
2002 334 50 107 03 461 692
908:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:10:23 wO2CitjC0
>>906
前はマニーとかも入ってたぞ
909:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:10:29 I9BqDEzi0
カズ入団の福岡に見えた
910:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:10:34 oKMOmiEQ0
>>881
MLBでは、内野安打特化型のイチローほどの成績を
オーソドックスにすべてにおいてレベルが高い福留は残せないと思う
911:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:11:16 x7Joni5u0
金本 知憲（1992は全てゼロ）
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1993 191 04 009 00 242 360
1994 268 17 043 02 345 537
1995 274 24 067 14 381 512
1996 300 27 072 18 407 544
1997 301 33 082 13 404 559
1998 253 21 074 09 347 457
1999 293 34 094 10 382 546
2000 315 30 090 30 415 544
2001 314 25 093 19 463 536
2002 274 29 084 08 348 498
2003 289 19 077 18 399 449
2004 317 34 113 05 406 589
2005 327 40 125 03 429 615
2006 303 26 098 02 393 505
2007 265 31 095 01 361 482
落合博満
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
1979 234 02 007 01 290 406
1980 283 15 032 01 349 596
1981 326 33 090 06 423 619
1982 325 32 099 08 428 606
1983 332 25 075 06 419 563
1984 314 33 094 08 436 581
1985 367 52 146 05 481 763
1986 360 50 116 05 487 746
1987 331 28 085 01 435 602
1988 293 32 095 03 418 580
1989 321 40 116 04 410 626
1990 290 34 102 03 416 559
1991 340 37 091 04 473 682
1992 292 22 071 02 425 526
1993 285 17 065 01 423 462
1994 280 15 068 00 393 423
1995 311 17 065 01 414 481
1996 301 21 086 03 408 516
1997 262 03 043 03 361 320
1998 235 02 018 00 344 309
912:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:11:28 Q2tQ69Vu0
>>768>>774
そーなのかー
>>908
そーなのかー
すまん
913:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:11:32 VPqxC4w/0
>>900
４月だけじゃん、ショボｗ
914:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:11:51 kY0zIiSm0
ところで福留って盗塁できるの？
915:JACK PANDER ◆WWF24a.EjQ
07/12/22 23:11:51 aDVKdT+c0
>>907
松井も立派な成績なんだけど
HR数の割には打点が少ないよな
916:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:01 u0qFPfo/O
>>894
ワダ・ハゲナンデスよりは頭の毛が多いだろ
917:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:09 oKMOmiEQ0
>>904
怪我という「アクシデント」を含めた成績はどうかなぁ？
致命的な怪我ならともかく、もう完治してるらしいし
完治してないならカブスのこの評価にはならなかっただろう
918:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:15 g3zTb0OJ0
みんな、イチローさんの活躍を見て落ち着け。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
919:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:22 wO2CitjC0
>>910
福留の内野安打って何本？
920:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:27 x7Joni5u0
骨折しても343、387打つのがイチロー
ケガすると2割台なのが福留
921:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:35 YGuhXBpN0
福留は日本でも２割と３割をいったりきたり程度の打撃技術だから
MLBではウンコレベルになりそう
922:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:35 u8ZqqBRY0
>>912
カンセコの暴露事件で年々パワーヒッターの評価が落ちてるんだよ
923:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:50 ktToU91B0
>>904
イチローが松井秀より打率が下の年もあったよ。
でも今年の結果はこうだろ？
だから、凸凹有るけれど直近3年程度で見るというのは妥当だと思うけれど。
924:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:56 2ZmDVzWF0
>>915
今の松井と日本時代の松井は全然違うタイプの打者だからな
925:JACK PANDER ◆WWF24a.EjQ
07/12/22 23:12:56 aDVKdT+c0
>>916
ベン・ハーゲンダッツは剃ってるだけだよ
926:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:12:59 B7s+FOh60
イチロー 打率.352 出塁率.396 長打率.431 OPS.827 盗塁成功率.822
グランダーソン 打率.302 出塁率.361 長打率.552 OPS.913 盗塁成功率.962
どう考えても、グランダーソンの方が上です。
結論：シルバースラッガーは印象度で決まる。
927:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:06 wO2CitjC0
>>917
怪我する選手が一番困るけどね
928:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:19 x7Joni5u0
>>914
足そのものは速いほうだけど、盗塁はヘタクソ
929:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:40 wO2CitjC0
>>926
盗塁成功率…？
930:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:49 PV1hWe6N0
>>900
あら、始まった怪我は除外ｗ
ほんとレベル低いな
怪我だろうが、不調だろうが、それも含めて実力なわけ
こんな基本的なことから説明しないと駄目なレベルですか？
それじゃあイボータと同レベルだぞ
931:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:58 entKtyo40
>>926
普通に打率と出塁率でぶっちぎってるから、そっちで評価されたんでしょ。
932:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:58 JOKPOoNQ0
>>926
得点圏は？
933:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:13:59 gZ19/RRE0
銭留がイチローのMVPポイントに追いつくのに何千年かかるかね？ｗ
934:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:00 Jh5bbzwv0
>>914
盗塁の技術はない でも足は速い 狙わない
イチローみたいにあほみたいに走られても困るし
935:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:22 dUN7vzfb0
日本は韓国に負けるかもな・・・・
不本意だけど
生まれつき韓国人のほうが優秀だし
自然の摂理に任せよう
韓国が勝てば日本の女が優秀な韓国人の遺伝子を求めるだろうし
そうすれば日本の中に優秀な韓国人の血が混ざって国も発展するだろう
936:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:22 B7s+FOh60
>>894
選球眼はイチローより遥かに上。
937:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:23 sQOThx6l0
福留は好不調の波激しすぎだろ、こういうのは一流じゃねーよ
イチローや松井みたいに常に一定の成績残してる奴らと比べんな
938:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:37 oKMOmiEQ0
>>919
本数までは知らないが、試合を見た上でのイメージでは普通の左打者のレベルは超えない
イチローみたいに３試合続けて見れば確実に内野安打を見る、というレベルではない
939:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:38 I9BqDEzi0
福留は元内野手だから、外野守備が上手いわけないだろｗ
ゴジラと同じ。
940:JACK PANDER ◆WWF24a.EjQ
07/12/22 23:14:38 aDVKdT+c0
>>924
あの守備だと、ラミレスくらい打たないとNYじゃ厳しいな
941:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:38 ktToU91B0
イチローのＮＰＢ後期は休んでばかりだったことを
忘れてるな。
942:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:14:55 37zq/zQv0
>>1
のちの「案の定である」である
943:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:15:32 2ZmDVzWF0
>>934
イチローの盗塁成功率は高いほうだぞ。
944:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:15:33 kY0zIiSm0
>>928
なるほど、そうなると主軸でうまくいかなかったときに
1,2番ってわけにもいかないか
945:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:15:36 wO2CitjC0
>>936
そりゃすごいなあ
でも選球眼と長打力でイチロー以上って
ほとんどのメジャー選手はそうだけどね
946:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:15:56 7bgukCgD0
福留のゴールデングラブってただのオマケで貰ってるだけだしなあ
実際は福留の守備はヘタ
947:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:02 6FtvZKUH0
ID:B7s+FOh60って全然プレーとか見ないで数字だけで優劣つけようとしてるけど
そんなんで楽しいのか？
イチローがあれほど子供たちから絶大な人気を誇り、チーム内外の選手たちや
監督、コーチからも高い支持が得られるのを少しは理解した方がいいよｗ
948:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:04 entKtyo40
>>936
その選球眼も四球数で見ると松井さんに遥かに劣るわけで…。
949:JACK PANDER ◆WWF24a.EjQ
07/12/22 23:16:09 aDVKdT+c0
>>936
そんなの来年になってみないとわからんだろ
イチローはボール球でも打てると思ったコースは全て打ちにいくタイプだぞ
950:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:10 PV1hWe6N0
>>910
長打以外すべてにおいてトップクラスなのがイチローなんだが
MLB最高の４ツールプレーヤーであり、実際監督が項目事に選べと大部分イチローに
なっちゃうほど図抜けた選手なんだよ
君、ちょっと知識不足だね
951:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:12 u8ZqqBRY0
>>937
松井さんも好不調の波が激しい
しかも不調が長い
952:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:15 fEjrtfYC0
目標がイチローなら現実的だしな
もし目標をＡロッドやオルティスにしようものなら失笑ものだしな
953:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:22 Q2tQ69Vu0
>>939
松井と同じってのは流石に失礼だろｗ
肩は明らかに上だし
954:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:28 BQiziTiI0
日本は韓国に負けるかもな・・・・
不本意だけど
生まれつき韓国人のほうが優秀だし
自然の摂理に任せよう
韓国が勝てば日本の女が優秀な韓国人の遺伝子を求めるだろうし
そうすれば日本の中に優秀な韓国人の血が混ざって国も発展するだろう
955:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:33 wO2CitjC0
>>934
イチローの盗塁成功率は現役でも１０指レベルだったような
日本時代は歴代最高
956:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:16:38 0WBIfzDS0
>>926
現場のプロの印象度で決めてもなんの問題も無いな
957:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:09 2ZmDVzWF0
>>938
＞イチローみたいに３試合続けて見れば確実に内野安打を見る
馬鹿乙
958:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:10 L1yUYB1o0
>>952
イチローでも失笑もの
959:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:14 dUN7vzfb0
日本は韓国に負けるかもな・・・・
不本意だけど
生まれつき韓国人のほうが優秀だし
自然の摂理に任せよう
韓国が勝てば日本の女が優秀な韓国人の遺伝子を求めるだろうし
そうすれば日本の中に優秀な韓国人の血が混ざって国も発展するだろう
960:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:25 HDUa7/xv0
>>926
だからその印象度ってのは大事な場面で打ったかどうかだからＷ
961:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:38 wO2CitjC0
>>938
日本時代のイチローは内野安打３０本ぐらいだぞ
962:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:49 sQOThx6l0
イボータは心配すんな
フタ開けてみりゃ田口との比較になってんからｗｗｗ
963:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:55 oKMOmiEQ0
>>950
あれ？イチローってMLBでは内野安打を抜くと３割切ってなかったっけ？
それではさすがに内野安打が無くてもヒットが打てる選手とは言えないだろうよ
964:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:17:59 KWTT+ggA0
あっ、松井も（笑）
ぐらい気を利かせろよ orz
965:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:04 cN8F2R+80
選球眼じゃなくて選球しないと打てないだけでしょｗ
地蔵イボイと同じｗ
966:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:32 0WBIfzDS0
まあ何にせよ補欠は論外だから
967:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:35 a85K+3wb0
>>963
何で内野安打を抜く必要がある？
968:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:46 Q2tQ69Vu0
>>963
あんたも実質とか言っちゃう人？
969:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:54 mtUDVgIm0
内野安打を除くって朝鮮民族特有の性癖かと思ってたんだが
970:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:55 x7Joni5u0
松井のメジャー1年目
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2002 334 50 107 03 461 692 ＮＰＢキャリアハイ
-----------------------------------------
2003 287 16 106 02 353 435 ＭＬＢ1年目
城島のメジャー1年目
打率 本塁 打点 盗塁 出塁 長打
2004 338 36 091 06 432 655 ＮＰＢキャリアハイ
-----------------------------------------
2006 291 18 076 03 332 451 ＭＬＢ1年目
これを見ると打率は050、HRは20、盗塁は3、出塁は100、長打は200ずつ下がる。
これを福留に当てはめるとMAXの2006の数字から計算すると
2006 351 31 104 11 438 653 ＮＰＢキャリアハイ
-----------------------------------------
2008 300 10 *** 08 340 453 ＭＬＢ予想
※打点はチーム状態、打順による。
971:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:58 9bDWFPWq0
ほけつがけつほった
972:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:18:59 B7s+FOh60
URLﾘﾝｸ(sports.espn.go.com)
どう考えても
グランダーソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞単打打者
ゴキヲタって勘違いしすぎじゃないか？
打撃でもイチローはA・ロッド級だとでも本気で思ってるのか？
isop156位で威張るなって。
973:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:10 wO2CitjC0
福留という選手はまとめると
イチローより勝ってる部分が松井と同じで
そのイチローより勝ってる部分は松井より下ってこと？
成功…するといいですねｗ
974:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:13 0WBIfzDS0
>>968
何を今更
975:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:19 oKMOmiEQ0
>>967
だって内野安打特化型打法に対する反論なんだろ？
だったら内野安打を抜いてもヒットを打てる打者である根拠を示さないと。
976:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:20 BQiziTiI0
内野安打は恥ずかしい
977:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:25 2ZmDVzWF0
>>963
実質打率ってのはバントヒットでもアウトにカウントしてる
お笑い指標なんだが、ちゃんと分かってる？
978:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:26 PV1hWe6N0
>>963
そもそも内野安打が多い技術がないって考えが違うんだが
イチローのような足の速い選手が打つゴロ、イボのような鈍足がゴロ打つのでは意味合いが
違うぐらい理解できないか？
意図的にゴロ打つのとゴロを打たされるのは違うんだよ
979:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:19:59 kY0zIiSm0
>>964
そんなこと言っちゃったら松坂みたいに松井さん＆焼肉軍団ににらまれちゃうぞｗ
980:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:02 0WBIfzDS0
>>972で本性が出たね
朝鮮補欠ヲタ（笑）
981:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:03 wO2CitjC0
>>972
しょうがないよ
イチローはSS賞受賞者で最多敬遠２回だから
ＡＲＯＤクラスではないにしろトップクラスなんだよ
982:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:19 dUN7vzfb0
日本は韓国に負けるかもな・・・・
不本意だけど
生まれつき韓国人のほうが優秀だし
自然の摂理に任せよう
韓国が勝てば日本の女が優秀な韓国人の遺伝子を求めるだろうし
そうすれば日本の中に優秀な韓国人の血が混ざって国も発展するだろう
983:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:23 BQiziTiI0
内野安打に反応しすぎ
984:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:26 oKMOmiEQ0
>>968
いや、内野安打は内野安打で貴賤はないよ
ただ、>>910に対する反論が来たのでそういうレスを付けただけだ。
985:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:32 9bDWFPWq0
赤ID祭りだな
986:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:42 g3zTb0OJ0
>>947
選球眼が並ていどなのは事実ですよ。
エドガー、オルルッドが去って、比較相手がしばらくいなかったけど、
今季はビドロという比較相手がいて、選球眼が並という事実が再び晒されたよねｗ
987:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:47 e2K+EYV90
イチローの領域で勝てるのは長打の数だけだろ。
988:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:48 /7GmA0YWO
つまり福留は自分より全てにおいて劣るイチローを「目標」と言う嫌味な大打者という事ですね
989:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:54 wO2CitjC0
>>984
福留の正確な内野安打数がわからんとなんとも
990:JACK PANDER ◆WWF24a.EjQ
07/12/22 23:20:54 aDVKdT+c0
イチローって前に、満塁でも敬遠されそうなときあったよな
991:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:55 eYoxYrLD0
>>961
日本で210安打した時は内野安打19本ぐらい
992:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:20:57 sQOThx6l0
>>970
だな
所詮.300 10 程度の選手
993:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:07 Wj9FGj2/0
グランダーソンはオルドニエスやギーエン、ポランコ、シェフィにマークがいった
隙のノーマークでどさくさに打った印象だからイチローには勝てんよ
イチローは１人でマークされ続けて（敬遠１３）出した数字
994:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:08 u8ZqqBRY0
イボータは野球盤でやってろよ
995:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:13 ZJRpVfNG0
福留は選球眼いいからな～出塁率高いよね
でもメジャーのストライクゾーンに対応できるかな
多分苦しむんじゃないかと思うよ
996:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:39 entKtyo40
>>984
内野安打特化型をイチローが僭称したらタベラスあたりに失礼だな。
奴こそ本当に特化してる。
997:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:40 u0qFPfo/O
>>969
「実質」もそうだな
「実質的に日本を超えた」とか
「実質的に経済大国」とか
998:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:46 jFo1cRdy0
なんかもう激しく既視感
やっぱドメヲタを装った松井さん信者か
999:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:47 x7Joni5u0
>>986
選球眼以前にイチローはボールでも打ちにいくから
1000:名無しさん＠恐縮です
07/12/22 23:21:47 +o2vM+f20
1001:１００１
Over 1000 Thread
∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
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