08/07/21 10:17:38 GVgm1tx6
ゲームレビューを「理想の世界」で考えてみる。そこでは、すべてのレビュアーがゲームを最後までプレイし、
内容とストーリーについて細部まで調査した上で批評を書き上げているだろう。無論、「理想の世界」では、
そもそもすべてのゲームが非の打ちどころのないものであるはずなので、レビュアーの存在理由など無くなって
しまうだろうが。しかし残念なことに、この現実の世界では、最後までプレイしてからレビューを行うという理想
からはほど遠い状態になっている。これは、ほぼすべてのプロレビュアーが認めるところだろう。この理想との
ギャップは、現実的なものから個人的なものまで、さまざまな要因により生まれている。
「これはお勧めのゲームなのかどうか、その評価を変える要素がもう出てこないという段階に達した時点で
ゲームを採点するのが公平だと思う」とフリージャーナリストのKieron Gillen氏は述べる。「ゲームが10時間
（またはそれ以下でも）つまらないままだったら、そのゲームを勧めることなんてできない。それは駄作だと
いうことだ」（Gillen氏）。またGillen氏は、その逆も真（しん）であると述べている。「あるゲームが、例えば
20時間にわたって非常に面白いと感じたら、そのゲームを強く勧めてもいいと思う。『ここでゲームが終わったと
しても大傑作と言える』と書けば、このゲームを勧める大義名分にもなる」（Gillen氏）
もちろん、すべての人がこの見解に同意するわけではない。「数年前、私は『Halo 2』のスムーズな操作性、
迫力ある戦闘、優れたマルチプレイシステムなど、数々の素晴らしい要素に魅了されたが、ひどいエンディングの
せいでそれまでの体験がすべて台無しにされてしまった」とフリージャーナリストのBrian Rowe氏は語る。
「Halo 2を99.9%までしかプレイしていなかったとしたら、私の意見は大きく異なっただろう。ゲームの出だしが
好調だからといって、開発者がその調子を最後まで保（たも）てるとはかぎらないのだ」（Rowe氏）
全文は以下ソースにて
URLﾘﾝｸ(japan.gamespot.com)
2:名前は開発中のものです
08/07/21 10:20:00 ft2LpmR7
最後までやらないと正確なレビュー出来ないだろ。
3:名前は開発中のものです
08/07/21 10:20:33 Vl2ifj3p
このスレには、Ever17の話が間違いなく入るなｗ
4:名前は開発中のものです
08/07/21 10:20:34 r8yAQK2C
名作ギャルゲーAIRのレビュースコアが
異様に低かったのはそのためか
5:名前は開発中のものです
08/07/21 10:27:06 f0VurmCo
レビューは信用できないから、実際にプレイした人の意見を聞いてから判断する。
ゴミ通だと10時間もやらずにレビュー書いてると思う。
6:名前は開発中のものです
08/07/21 10:28:04 nk/BJdXN
全クリするには相応の時間が必要だし、発売のかなり前にROM貰っておかないとダメだな
そうすると開発元は時期的に完成バージョンをレビュアーに提供出来ない可能性が出てくる
7:名前は開発中のものです
08/07/21 10:35:49 h54usj2f
ひぐらしとか酷すぎるからな
8:名前は開発中のものです
08/07/21 10:39:23 s+LSd46G
時間短縮ｸﾘｱ可能なﾚﾋﾞｭｱｰ用ゲームを用意しても良いような気がする。
9:名前は開発中のものです
08/07/21 10:43:35 599xaDNy
日本にプロレビュアーなる者がどれだけいるだろうか
10:名前は開発中のものです
08/07/21 10:46:12 s+LSd46G
>>9
ｱﾏならﾈｯﾄにごろごろとw
11:名前は開発中のものです
08/07/21 10:47:33 Vl2ifj3p
>>10
しかし、アマレビューを総括して判断するのが一番失敗が少ない気がする
12:名前は開発中のものです
08/07/21 10:49:18 8OO0JP/w
FF12は名作（プレイ時間10時間）
13:名前は開発中のものです
08/07/21 10:56:58 +vSi0sGY
ネットとか工作し放題だから雑誌とかの連中が真面目にやってくれるのが一番いいんだけどな。
まあ、スポンサーとか色々あるんだろうけど。
14:名前は開発中のものです
08/07/21 11:03:12 Q/vbLJBz
Halo2ってそんなにひどいエンディングなの？
15:名前は開発中のものです
08/07/21 11:04:11 oP3b/FDK
途中までしかプレイしなかった理由が
『つまらなくてこれ以上プレイするのが苦痛だった』とか
それをハッキリと書けるならおｋ
16:名前は開発中のものです
08/07/21 11:04:21 Zr0Ta9kR
雑誌のレビューで今のくそ長いゲームをやるのは無茶でしょう。
そのほとんどは駄作、よくて凡作だろうし、レビュワーの嗜好にあうとも限らない。
どこまでそのゲームをやった時点でのレビューだと明確にすればいいんじゃないかな。
17:名前は開発中のものです
08/07/21 11:04:21 13JdhN+8
とりあえずプレイ時間も記述しろ
18:名前は開発中のものです
08/07/21 11:08:21 FY/TiBrl
レビューは点数以外に
プレー時間も書くべきじゃないかな。
19:名前は開発中のものです
08/07/21 11:13:39 RM99G4cl
10時間やっても面白くなかったら、俺はそれ以上やらないから
今のレビューはちょうどいいわ
20:名前は開発中のものです
08/07/21 11:18:37 D3DreXAA
雑誌のレビューなんて最近読まなくなったし信用してない
一番確実なのは買った奴がプレイしてるニコニコ動画
動画観てやりてぇぇぇ！と思った物にハズレなし
21:名前は開発中のものです
08/07/21 11:37:55 NudA6jmL
ever17は同じ記者に再レビューされましたｗ
22:名前は開発中のものです
08/07/21 11:45:04 opUYM+VE
ペルソナ3、4なんて絶対最後までやってないよ
23:名前は開発中のものです
08/07/21 11:46:55 enNO7xT5
プレー時間記述してほしいな
それならある程度納得できるし指標になりえる
24:名前は開発中のものです
08/07/21 11:50:42 RGv5hOdV
できれば、最後までやってからレビューしてほしいけど、現実的には厳しいんだろうな。
25:名前は開発中のものです
08/07/21 11:59:05 8NptU62A
>>5
そもそもプレイしないで書いてるから。ファミ通の奴ら
26:名前は開発中のものです
08/07/21 11:59:54 oP3b/FDK
雑誌でレビューなんて最初からやらなきゃいいのにな
27:名前は開発中のものです
08/07/21 12:01:06 tcgy5gk3
ネットのレビューはプレイ済みの人が書いてるからある程度信頼できるよね
でもデッドライジングおもしれー、が多かったからプレイしたんだけれど
最初の方はなんだこのクソゲーって感じだったなあ
レベルが上がるとゾンビやサイコに対する余裕も出てきて楽しかったけど
通しは通しで欠点あるよね
28:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/21 12:27:09 7Bj580ls
レビュアーなんてのに頼るからイケネーんだよ。
クソゲーかどうかの判断なんて、
もっと確実で簡単で見やすい単位があるんだからさ。
・・・てことぐらいは、ココの連中はみんな知ってるんだな。
29:名前は開発中のものです
08/07/21 12:29:36 L1K/k3E2
Halo2のエンディングが気になる
30:名前は開発中のものです
08/07/21 12:37:14 Tm+A+NRM
雑誌媒体なら、Ever17は、あえて途中までのプレイでレビューしていいと思う
31:名前は開発中のものです
08/07/21 12:45:55 8Qp/TDuN
>>29
「俺たちの戦いはこれからだ」
32:名前は開発中のものです
08/07/21 12:51:58 qE2R33Hu
いよいよ敵を追い詰め、最終決戦に臨むぞ！というところでHalo3へ続く
これがHalo2のエンディング
33:名前は開発中のものです
08/07/21 12:59:13 s67nv0m5
個人的にレビューしてる人が、ゲームをどれくらい経験しているのか気になる
一時的な感情やブランドだけで物の善し悪しを決めてほしくないよ…
34:名前は開発中のものです
08/07/21 13:10:14 n4rb9egB
こういう内容でコラムが書けるっていうのがまず凄いよな
日本のメディアのゲームレビューなんて太鼓持ちなだけだし
35:名前は開発中のものです
08/07/21 13:16:30 H9XCwF7d
レビュアーのゲームの好みが具体的に示されてると
意見を参考にしやすいんだけどな。
ムービーが多いゲームはそれだけでだめって人もいたりするし
好みによって評価が正反対になるゲームも珍しくない。
36:名前は開発中のものです
08/07/21 13:26:04 KZTC2CH5
>>1くらいなら問題ない。
まったくやってないのは大問題。
やらずに嘘記事書いたやつは、今すぐクビにすべきだろう。
37:名前は開発中のものです
08/07/21 13:51:14 UqxR3uO1
糞ゲーは糞ゲーで最後までやったらネタになるんだけどな
38:名前は開発中のものです
08/07/21 13:59:27 AieRy1RY
FF12インタは傑作。ストーリーが良けりゃ名作になれた。
39:名前は開発中のものです
08/07/21 14:11:42 oVkbBGr9
ファミ通のレビューがプロデューサのプレゼンと３０分のファーストインプレッションで
書かれてるのは業界じゃ有名な話だしな
40:名前は開発中のものです
08/07/21 14:12:43 EYgbIYGy
ほんとだよ
ＦＦ１２はストーリーが酷すぎるよ
なんか中学生が「俺は厨房じゃないんだぜ、しぶいシナリオ書くぜ。国とか
政治とかを盛り込んでな。ふふふ」とか言いながら書いたようなシナリオ。
おかげでキャラクターが全く魅力ない。ルパンの偽者だって、所詮は
パクリキャラだし。キャラ同士のコミュニケーションも酷い。
仲間じゃなくて、ただ一緒になんとなく同行している他人って感じ。
ていうか、ヴァンとおでこは、ただのガキのくせに何で強いの？
41:名前は開発中のものです
08/07/21 14:20:37 d66+jO7e
ファミ通が問題なのはプレイ時間じゃない。嘘を書くこと。
一時間くらい遊べばいいゲームかどうかの判断は大抵つくよ。
42:名前は開発中のものです
08/07/21 14:22:25 qE2R33Hu
＞ていうか、ヴァンとおでこは、ただのガキのくせに何で強いの？
これはJRPGの突っ込んではいけないお約束だろ
43:名前は開発中のものです
08/07/21 14:30:43 EYgbIYGy
いや、ＦＦとＤＱには理由付けがちゃんとあるんだよ
ＤＱ１、２，３はロトの血を引く
４は勇者、５はパパスの息子で勇者の父、６は忘れたけどなんかあったよね
７は海賊王の息子だっけ、８は竜の血を引く者
ＦＦは１、２、３、４と戦士だし、５はクリスタルの力で、６は誰が主人公かわかんね
７は魔光を浴びていた元兵士、８はガーデンの優等生だし、９も
なんかあったよね、１０は何かに生み出されたんだよね。
１２だけがただの糞ガキ、後に何か理由を明かされるかと思いきや
何もなし。
44:名前は開発中のものです
08/07/21 14:40:54 TBIZGrdw
ﾊﾐ痛は、ﾀｰｹﾞｯﾄｲﾝｻｲﾄに8点付けといてﾄﾛｲに6点付けるﾚﾋﾞｭｱｰが記事を書いてますｗ
45:名前は開発中のものです
08/07/21 14:57:23 YvgUNRjq
>>5
ものによっては、３０分や１時間らしいがｗ
それもサンプル版で。
46:名前は開発中のものです
08/07/21 15:18:16 afRe1dPh
>>12
松野のシナリオは暗すぎて
中二病的に表面的なスパイスとして政治を利用したいと思っているスクエニ陣には
到底受け入れられるものではなかった。
よってFF12発売前のイヴァリースに関する情勢その他は
シナリオ上
ほとんど反映されなかった。
47:名前は開発中のものです
08/07/21 15:30:26 EKXuC5ef
ファミ通は発売一週前にあれだけの情報が手に入るのはありがたいよ。
点数の傾向さえわかってれば目安にはなる。
48:悪魔城ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/07/21 15:37:24 oRgx+bfu
その人間の経験値（ゲーム暦）や性癖も加わってくる。
その手のジャンルを一度もやったことの無い
ゆとりであれば、それが陳腐な凡作であろうと熱狂的に崇める可能性が高い。
初めて感動を与えてくれたのがテイルズ無双であれば、疑いもなく続編を支え続けたりね。
数多くの性欲処理の道具である女を抱いた男と、経験の乏しい男じゃ
意見が異なるように。（ただし量より質、真の満足を得られてるほうがいい 性病になったんじゃ話にならんからね）
「1時間やっても退屈でしょうがない」→2時間目から加速度的に面白くなる
「3時間面白くって熱中した！ この作品を宣伝するためにネット使お！」→5時間目からマンネリで それが30時間続く
なんて罠もあるだろう。
新作をやってるという優越感で盲目的に面白いと錯覚することもあるし
クリア後なら感動の余韻に浸って過大評価を下すこともある。
ゲーム雑誌の場合 良作よりクソゲーのほうがレビューが難しい。
メーカーの顔を立てる必要もあるし、裏金や接待、広告費を頂いてることもあれば。
いかに読者に騙し売りできるレビューを書けるか、平均的に他人の点数と揃えてきたりな。
まぁゴミ通は論外、みんなのシネマレビュー（笑）のように
映画評論家気取りで偉そうなこと書いてる知的障害者の作文だ。（物知り顔で名作にケチつけたり、逆に至高の作品にはみんなと足並み揃えて評価）
49:名前は開発中のものです
08/07/21 15:40:14 jHgsL7sy
ファミ通はなによりも嘘を書くというのがいちばんダメだ。
それも物書きを生業にしている連中、つまりプロだというのにだ。
こなたに
「ここじゃよくあることだから」
なんてつっこまれちゃ・・・
自分の仕事に責任とプライドを持てよといいたい。
50:名前は開発中のものです
08/07/21 15:40:50 uAlV/hK8
最後までやってからレビューするべきと言いたいが実際問題そんな時間ないだろってのと
最後までプレイしようがしまいがどちらにしろ大作ソフトはオール10点近くになるんだしやっぱどうでもいいや
ただever17の点は気に入りませんｗ
51:名前は開発中のものです
08/07/21 15:42:40 2CC3ftYL
最後まで遊んで評価が変わるのはシナリオだけ
システムが糞かどうかは3時間もあればわかる
52:名前は開発中のものです
08/07/21 15:44:20 NyTvDOhU
洋ゲーなんてたいていが最後はｸｿだからな
和ゲーには当てはまらんコラムだな
53:名前は開発中のものです
08/07/21 15:49:30 EYgbIYGy
>>51
わかんないよ。
ＡＩＲなんて、俺最後のサマー編まで糞だなーって思ってたけど
サマー編で一気に全ゲーム史上ＮＯ１シナリオになったもの
54:名前は開発中のものです
08/07/21 15:50:23 EYgbIYGy
誤爆ｗｗｗｗｗｗ
55:名前は開発中のものです
08/07/21 15:55:42 uAlV/hK8
誤爆には見えなかったｗ
56:名前は開発中のものです
08/07/21 16:25:11 bVX/bwP7
たくさん金と時間かけて作ったゲームを
大事な発売前にちょこちょこっとやってハミ痛が批評するなんて
せめて点数はやめとけと思う
お前が作ったんちゃうやろ
57:名前は開発中のものです
08/07/21 16:28:05 Kc02zc6K
FF12、俺は好き。サガフロ2もアンサガも好き。
糞ゲー好きな自分に酔ってるとかそういうのじゃなくて、ちゃんとクリアしたうえでの評価なんです・・・。
58:名前は開発中のものです
08/07/21 16:34:35 9nL8dGCH
ファミ通も5点以下のレビューは参考になるんだよな。
あと、操作性については(レビュアーによって評価が違っていても)納得できるし
59:名前は開発中のものです
08/07/21 16:35:12 oVkbBGr9
だからさー、点数制をやめるか、全雑誌統一したシステムにして平均点を出せよな
60:名前は開発中のものです
08/07/21 16:37:27 UINvUn52
クソ雑誌のレビューは最悪だなメタルギアをベタ褒めとか・・・
61:名前は開発中のものです
08/07/21 16:38:39 cRHCRF7t
俺はFF8もゆめりあもホワイトアルバムも好き。
糞ゲー好きな自分に酔ってるとかそういうのじゃなくて、ちゃんとクリアしたうえでの評価なんです・・・。
62:名前は開発中のものです
08/07/21 16:40:14 P7VjnJMI
>>61
まぁいいんじゃね
63:名前は開発中のものです
08/07/21 16:40:53 e1ndUso7
FF12はMHみたいに
モブ狩りのみのゲームにしときゃよかった
物語を楽しむ為に買った奴からすりゃ
FF中で１、２を争う最低のゲームだったろうな
あのストーリーはマジねーよ
64:名前は開発中のものです
08/07/21 16:40:59 6WV2YunT
毎週何本も出るからな
1本当たり1時間～3時間がいいところだろ。
メインのシステムにまったく触れていない
レビューとか何の役にも立たないぞ。
65:名前は開発中のものです
08/07/21 16:49:26 djHM7rl5
一部を抽出して糞とか言う奴多すぎ
FF12だってトータルで見りゃ素晴らしい完成度だぞ
66:名前は開発中のものです
08/07/21 16:57:22 QyOTCeG9
FF12インターナショナル版は売れなかった
FF12が糞だったからだろうな
67:名前は開発中のものです
08/07/21 16:57:46 /PjYRdgw
一部を抽出して素晴らしい完成度とか言う奴多すぎ
FF12だってトータルで見りゃ糞だぞ
68:名前は開発中のものです
08/07/21 16:59:33 Kh0+pMzC
ゴミ通の擁護するわけじゃないけど、日本のゲームはクリアするまでが
長いのが多いからな。ただのノベルゲーでもン十時間とか
そんなノベルゲーですらレビューで点数つけなくちゃいけないんだから、
日本のレビュアーは大変というか
だからマトモにプレイせずにレビューしてる奴らばかりになるんだろうけど
69:名前は開発中のものです
08/07/21 16:59:42 TYyKeqEj
読む側が、あくまで短いプレイ時間での評価だということを念頭に置いとけば良いだけだと思う。
70:名前は開発中のものです
08/07/21 17:32:27 BY67atTN
体験版レビューに変更ｗｗ
71:名前は開発中のものです
08/07/21 18:04:04 JoScgeE1
この記事に限らずgamespotの取り上げる海外記事は、かなりジャーナリスティックだよね。
日本だと一般のマスコミからして口だけジャーナリズムだからな。
しょうがないのかもしれんね。
72:名前は開発中のものです
08/07/21 18:05:51 G50qUXvk
FF12に関してはプレイ開始2～3時間で地雷臭がぷんぷんしたがね
73:名前は開発中のものです
08/07/21 18:12:01 7O/ag28c
正直雑誌のレビューはネタとして面白ければいい
74:名前は開発中のものです
08/07/21 18:52:39 p9aKxx/v
FF12はFF10よりかは遥かにまし
12叩くなら10を叩いてからだ
75:名前は開発中のものです
08/07/21 19:10:36 zO/FVzeN
amazonで発売前に平然とコメントする輩を何とかしてください
76:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/21 19:53:22 5iHRmGcf
あわてて買うお前らがバカなだけだろ。
と思ったら、お前ら店員か。
あわてて売るお前らがバカなだけだろ。
売る前にちゃんとお前ら自身で評価して、
クソゲーなら叩き売りするぐらいの対応しろや。
それをしねーから売りさばいてもまた戻ってくるんだぞ。
77:名前は開発中のものです
08/07/21 20:13:59 E/SKiii6
レビュー＝感想か否か
これに尽きる
感想文なら最後までやってから書くべきだが・・・
78:名前は開発中のものです
08/07/21 20:32:09 Enh6L1wT
どこまでプレイして何時間掛かったのか書けよ。
79:名前は開発中のものです
08/07/21 20:46:16 lm1kDWz6
糞ゲーは、早いうちに教えてもらったほうが人のためだろう
80:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
08/07/21 20:50:47 U1S60OUq
( ﾟДﾟ)＜全部プレイしてのレビューは
( ﾟДﾟ)＜全部プレイした人が
( ﾟДﾟ)＜ブログかなんかですればいんじゃなかろうか
81:名前は開発中のものです
08/07/21 20:57:22 qN72DiIF
>>12
FF12は名作（プレイ時間10時間）
いや～、１０時間（または８時間）辺りで、えらい盛り上がって、これは神だと思ったもんだ。
その後の４０時間が無ければ、本当に神だった。
82:名前は開発中のものです
08/07/21 21:01:54 uwajM4CQ
他人様の作った商品を批評するなら、全部やるのが好ましいよな。
最後までプレーする価値すらなかったと言うならそう言えばいい。
83:名前は開発中のものです
08/07/21 21:05:50 MqlHXq1/
ファミ通で最低点数の「大奥物語」をニコ動で見たんだが、意外にもシステム
周り以外のシナリオがかなり面白かった。
やはり数時間程度で結論を付けるレビュー方式には無理が有るんじゃないかね。
少なくとも点数はもう廃止した方がいいと思うけど。
84:名前は開発中のものです
08/07/21 21:18:14 VaSLn+du
雑誌とかでレビュー付けてるヤツはそれで金もらってんだから少しは点数に責任をもってほしい。最近のレビューは甘すぎるわ。+2補正よしてね。
85:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/21 21:53:29 Ji4m0/aG
クソゲーを買わずに済む方法は至って簡単。
出てスグには買わねーこと、これに尽きる。
出てくるゲームは、みんなクソゲーだと思えってこった。
86:名前は開発中のものです
08/07/21 21:55:49 PAyBFD39
高い金を払ってプレイしたのに、
「これだけなの？」という内容であったり 「面白みが感じられない」といったものであればどんどん感想なり批判やレビューを書いていけばいいと思う
87:名前は開発中のものです
08/07/21 21:57:06 G85mbGGm
別に今のままでもなんの問題もないと思うけどな。
88:名前は開発中のものです
08/07/21 22:01:05 3iXzGo0r
ゲームとAVだけは人のレビューが全く役に立たない
89:名前は開発中のものです
08/07/21 22:33:06 8KdvMuy2
ハミ通レビューは自称クリエイター様から直々にクレームが
くるそうだよ。「てめー！！何時間やって点数出したんだ！！！
あのゲームは○時間すぎてからが面白れーんだよ！！！！！」
90:名前は開発中のものです
08/07/21 22:33:36 PAk8cg2r
初代ポケモンや初代スマブラなんて銀の殿堂すらやらなかったからなファミ通
で次回作では手のひら返して「実によくできたシステムだ」とか言ってやがるw
91:名前は開発中のものです
08/07/21 22:53:51 GBBTYpPK
レビューはある程度、数値化しないと分かりづらいので、点数はしょうがない部分がある。
レビュアーも交代制でやっているから、その中から贔屓のレビュアーを見つけていくしかない。
半期に一度くらいレビュアーの人気投票をやってみるのも良いかもしれない。
ファミ通のレビューに関しては現状のモノにプラスして、
開発者自身の「ここが売り」って部分を同時に載せると良いと思う。
例えるならあれだ…「この牛は私たちが育てました」って感じのヤツだね。
開発者とレビュアーと読者の温度差を常に感じられるようにするって感じ。
構成としては上から
作品タイトル・商品写真・概要・期待の新作○○位・開発者一言・レビュー３人分くらい
かなりマジに考えてしまった…。
92:名前は開発中のものです
08/07/21 23:08:00 QI2Q7z2Z
糞レビューがないとお前らウジ虫は優越感や存在感得られないじゃん。
メジャーあってのお前ら糞野郎共って事を自覚しろ。
70億賭けた大作なんて良い例だよな。あれだけのメジャー作品、メジャーレビュー。メジャー評価…。
思う存分お前ら語れたろw
世の中から糞レビューや糞ゲーが消えたらお前らのウジ虫言論が消えるの理解してるんだろw
さあ、メジャーが無いと存在出来ないウジ虫ども。存分に語れよw
あと、ファミ通とかお金賭けた糞ゲーとか大事にしろよなw
93:名前は開発中のものです
08/07/21 23:48:21 0slHZ7ws
Amazonレビュー書くのは発売してからにしろよ。
94:名前は開発中のものです
08/07/21 23:50:12 oVkbBGr9
>>92
マスゴミ擁護にしても幼稚すぎ
煽るなら３行以下にしとけ
95:名前は開発中のものです
08/07/21 23:54:46 QI2Q7z2Z
>>94
えっと…そのマスゴミがいないとお前らの討論に意味が無いって事を書いたんだけど理解できた?
自覚してんだろw
96:名前は開発中のものです
08/07/21 23:58:11 oVkbBGr9
>>95
だからゴミはゴミのままでいいってか？
理想的なマスコミが実現困難なのは理解できるが、海外メディアと比べても
ゴミ痛のゴミっぷりは存在に値しないから文句言われてるんだろ
みんなの言いたいことは「せめてもう少しマシになれ」なんだよ
97:名前は開発中のものです
08/07/22 00:02:49 EhZyZ1WF
初期の電撃ＰＳはクリアしてからレビュー出すって聞いた。
今は知らない。
98:名前は開発中のものです
08/07/22 00:04:14 QI2Q7z2Z
海外メディアだぁ？w
海外のMGS4の評価とか見てんの?
もう少しましになれ?w
本当にそう思ってるなら個人でレビューブログでも立ててみてよ。
99:名前は開発中のものです
08/07/22 00:05:51 QI2Q7z2Z
ゴミが無けりゃお前らハエが存在出来ないだろ。
100:名前は開発中のものです
08/07/22 00:21:07 cB0VHtaB
>>99
もうちょいkwskwwww
101:名前は開発中のものです
08/07/22 01:04:58 n+I3o1I4
>>98
なんかGKの「あなたにできるの？オ・タ・クさん」を思い出した
なんで「じゃあオマエできんのかよ？」って話になるんだ？批評すんなって事じゃんそれ。
あとあなたの言う「メジャー」が変わってくれないと
受け側の討論もレベルが低いままなんだよ
そこを問題視してんのにただ煽ってるだけじゃんあんた
102:名前は開発中のものです
08/07/22 01:07:52 GpZ5j800
プレイした時間を明記しとけばいいだけかと
103:名前は開発中のものです
08/07/22 01:23:15 yZhRiboZ
>クソ雑誌のレビューは最悪だなメタルギアをベタ褒めとか・・・
同意
あれで信用なくしたし、もう買ってない。
104:名前は開発中のものです
08/07/22 01:30:27 jmHDZV+H
最近のゲームはクリアするまでがんばれない
ブルードラゴンとか
105:名前は開発中のものです
08/07/22 02:18:05 AzVE8dUc
スマブラとＭＧＳ４のあのロードでオール１０とかありねえよ
あとエンターブレインのキミキスとか死ね
ever１７とあやかしびとにひでぇ点数つけてたくせに
106:名前は開発中のものです
08/07/22 02:25:59 TewXDCuD
聖剣ＣＯＭに高評価与えるんだもんなあ
流石に褒める部分を見つけにくかったのか連打が楽しいなんて書いてたけど
107:名前は開発中のものです
08/07/22 02:45:03 V4ilIxZo
レビューの深読みをすればいい感じになるのかな
点数が高くても記載内容が概念的なものは危険で、
低くても内容にあまり触れてないないものは面白い可能性があるとか
って書いたけど、わけわかんね
108:名前は開発中のものです
08/07/22 04:01:35 eMIdcnkb
>>107
点数が高いのに記載内容があまりに異なるとアウトだと思っている。
とりあえず「流石」というほめ言葉はNGワードにしておくべし。
109:名前は開発中のものです
08/07/22 04:06:12 d8Yl8T0I
個人の感想なんてアテにすんなよ
110:名前は開発中のものです
08/07/22 04:18:11 YN+Eh8DK
まあレビューがダメなら
そのうち誰も読まなくなって消えていくだろう
111:名前は開発中のものです
08/07/22 06:16:39 uHyGI9Kk
ここ最近のでわファミ通でのPS3で出たティアーズトゥティアラ叩きが酷かったな
ファミ通で攻略本に手をつけてないせいか採点がボロクソだったがスレ見れば分かる通り『花冠で検索すりゃ出る』購入者にはかなり好評価だよ
もう買わねぇことにした
立ち読みしかせん
112:名前は開発中のものです
08/07/22 06:36:34 Nlyw4U6t
レビュアーで信用できるのはホッカルさんだけ
113:名前は開発中のものです
08/07/22 06:38:36 W4e71EMW
FF7とか最後までプレイしたらオプーナ以下の評価しかもらえないだろうな
実際はオプーナどころかローグギャラクシーより糞だが
114:名前は開発中のものです
08/07/22 06:40:59 vYjEoX2+
プレイ時間と進行度合をパーセンテージで示してくれた上での
レビューなら誰も評価する価値が無い、なんて野次は飛ばさないと思うけど
もちろん誰も参考にしない
115:名前は開発中のものです
08/07/22 07:52:37 hjWvy7lC
まぁロード時間が長いか短いかは書いてほしいな
あとRPGとかは名前変更可能か知りたい
斬新かありきたりかは正直どうでもいい
116:名前は開発中のものです
08/07/22 08:24:33 r4nWwCS4
そのゲームが買いかどうかなんて
買ってから考えればいいじゃない
117:名前は開発中のものです
08/07/22 08:39:48 H1ggRQ7v
雑誌レビューで無理矢理高得点を付けさせられてる場合は
レビュー本文を見るとなんとなくわかるよね
118:名前は開発中のものです
08/07/22 08:47:06 HkRYJWgt
プロのちょこっとしたレビューなんか必要ねーんだよｗｗｗ
人柱の糞長いレビューだったら暇つぶしに読む
119:名前は開発中のものです
08/07/22 08:50:16 4CPWBug4
確かにロード時間は重要だよな
点数とかは気にしない
120:名前は開発中のものです
08/07/22 09:03:48 NhBZjpNx
>>117
高点つけるのは攻略記事載せて売り上げ部数伸ばしたいってのもあるんじゃね？
シリーズ物でシステム殆ど変わらないのに「飽きさせない工夫は流石」とかありえねえ
無理矢理殿堂入りさせてるなって感じますわ
あと一度攻略記事始めたら最後まで毎週やれと
続きは攻略本で！みたいなのは腐ってんな
このネット社会で週刊てだけでも遅れてんのにさ
攻略本出るの待ってる人コレクターくらいだろ
121:名前は開発中のものです
08/07/22 09:13:34 4RINU+QE
ネットがある現在では
自分の金で買って最後までやった奴のレビューがいくらでも見れるし
ゲーム雑誌のレビューなんぞ必要ないし当てにならぬ
122:名前は開発中のものです
08/07/22 09:15:24 N6BsyoZc
３６０のフラットアウトってレースゲーム。
ファミ通のレビュー４人全員がロードが長いと書いてるが実際は短かった件
123:名前は開発中のものです
08/07/22 09:17:19 P1m3JHZi
媚びない人、タコックスだけは信じられた。
倍の文字数のレビュー、最低写真５枚、レビューだけしかなくて良いから、それで１５０円なら今後も買ってやる。
124:名前は開発中のものです
08/07/22 09:31:15 FaPuM3Xy
>>111
実際エロゲであることをふまえても尚アホみたいに冗長だし、
シミュレーション部分もどうってことないヌルゲーだし、
レビューに書いてあったことほぼ正しかったが？
あとはあのいかにもエロゲ的な会話文ノベルが好きか嫌いかの話だろ
125:名前は開発中のものです
08/07/22 09:35:03 oVKWAyum
>>122
あのゲームって点数低かったの？
めちゃくちゃ面白いんだが
素人目にも技術力がすごいって感じするし
126:名前は開発中のものです
08/07/22 09:36:55 JCx8zlWR
Halo3は体験しなくても、賄賂で高得点
これがアメ公の常識
127:名前は開発中のものです
08/07/22 09:42:07 H1ggRQ7v
>>126
元記事でさえ99.9％は素晴らしいって書いてあるじゃん
99点のゲームがクソゲーなの？
128:名前は開発中のものです
08/07/22 10:21:04 aAX0QjJm
ヘイローは50点くらいのゲームだろ
アホ外人しかやんねーし
129:名前は開発中のものです
08/07/22 10:43:54 g6GYwnBT
>>96
海外レビューも糞であることには差がない。
海外は、レビュアーが完全に中二病で、ファミ通レビュー評価を孫引きしてて（外人は、ファミ通のレビュー
には権威があると勘違いしている。恐ろしいことに）、子供向けゲームを子供向けという理由でマイナス点
をつける。ファミ通でも８点ぐらいつけたガチャフォースに１００点満点で４０点つけるとか、糞過ぎるだろ。
130:名前は開発中のものです
08/07/22 10:54:07 Faj2z1dv
発売前のゲームに点数付けるってのがもう限界に来てるのかもね
131:名前は開発中のものです
08/07/22 11:56:28 IVoo2xY8
将棋のゲームなのに、ｸﾞﾗﾌｨｯｸや音楽が駄目だからって
減点するな！
132:名前は開発中のものです
08/07/22 13:18:51 JCx8zlWR
>>127
メタスコア（雑誌レビュー）平均が90点で
プレイヤーレビュー（ユーザーレビュー）平均が75点前後の時点で、雑誌レビューは提灯だというのが確定してるわけだが
そもそもFPSランキングでも、上位TOP１０にはいらず17位とかだしな
133:名前は開発中のものです
08/07/22 14:03:02 AzVE8dUc
ヘイロー３は明らかに工作
ＣＯＤ４の足元にも及ばない内容だよ
134:名前は開発中のものです
08/07/22 15:54:44 yZhRiboZ
映画を最初の5分だけ見て感想言ってるようなもの
馬鹿です。
135:名前は開発中のものです
08/07/22 15:57:22 hgP0t9A5
>>134
映画は最長２時間は我慢できるけど。
ゲームの場合は、最悪は数日は拘束だからなー
136:名前は開発中のものです
08/07/22 16:07:50 Q2P53fiJ
Halo3が駄作なんて言ってるやつは一緒にCOOPやる友達がいないやつだよね
137:名前は開発中のものです
08/07/22 16:21:05 hDIIzPZE
Halo3の数々の革新的な要素は評価されて然るべき
138:名前は開発中のものです
08/07/22 16:29:27 3OzghI1P
最後までやれとは言わないが
やらないで適当なことを書くファミ痛はレビューを廃止しろ。
規定をつくればいいじゃん。
RPGなら一章ACTなら三面までとか。
139:名前は開発中のものです
08/07/22 16:39:43 gxlHnf8q
「最後まで」どころか、起動すらしてないんじゃね？
ってのがあるからなぁ
140:名前は開発中のものです
08/07/22 16:40:33 NhBZjpNx
いい事思いついたぞ
発売後にレビュー書くためにプレイしてる時の映像を配信すればいいのだよ
141:名前は開発中のものです
08/07/22 16:44:44 cI/Bsqmi
雑誌のレビューなんてこんなもんなんじゃなかろうか。
ちらっと他の板見回しただけでも、洋楽板ではロキノンが叩かれ、
AV機器板では何とかいうAV雑誌が叩かれてるようだし。
不満に思うのは「雑誌のレビューなんだから参考になって当然」
って思いすぎてるからだろ。
142:名前は開発中のものです
08/07/22 16:45:54 8iBf/Vei
ﾚﾋﾞｭｰﾌﾟﾚｲをﾈｯﾄ配信か。
おまい天才だな。
143:名前は開発中のものです
08/07/22 16:49:45 hDIIzPZE
IGNとかGTとか、普通にやってることじゃね・・・？
144:名前は開発中のものです
08/07/22 17:05:49 DbMOpLOC
ファミ通レビューにおいて、これだけは言える
ＰＳ系の満点は汚い満点
145:名前は開発中のものです
08/07/22 17:13:58 1T58Ng6b
ファミ通は有名メーカー、大作扱いのゲームには採点甘いよな。FF、DQなどは絶対9か10だし。有名ゲームに、自分には合わない2点って点数つけたら面白い
146:悪魔城ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/07/22 17:17:18 PmhHDva/
ゴミ通ごときに採点なんかされる気分ってどんなもんなんだろう。
プレイしてれば必ず気付くバグに遭遇せず、カルドセプトサーガのバグまみれに9点。
音楽通と名乗ってる輩がイントロ当てクイズの要領で
最初に流れた３秒だけで「これは７点」って採点してる次元。
ドラクソなんかが天下に居座れる日本だから、知名度だけで売れる
そして高得点でバカどもを誘導できる立場のゴミ雑誌が、税金泥棒の役人や公務員のように調子に乗れる。
犯罪集団と体質が全く同じで、ゲーム制作会社が一生懸命 企画を練り 何ヶ月も体を酷使して製作し
やっと作品が完成しても、広告費や攻略本の利益を連中に齎さないと
ゴミ通に捏造点数で5点や6点だのでクソゲーの烙印押される。
逆に画質だけ向上させた高画質クソゲーでも、しっかり癒着しとけば9点に与れる。
クリアすることが前提じゃないものや、クリアに途方も無い時間を費やすものもあるが
基本的にはクリアした奴にのみ点数を付ける権利があると言える。
もちろん やるに値しないって放棄したゲームなら0点付ける覚悟を見せて初めて
レビュアーという偉そうな身分を名乗れる。
現状では、人様の作品を何様のつもりで採点してるか分からん連中だ。
147:悪魔城ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/07/22 17:49:49 PmhHDva/
他人のプレイした感想ってのは何度も書いてきたが、吟味して参考にするべきだけのものだからなぁ。
だから絶対的な数値で支配する。
売り上げだとか、学校のセンセーが喜びそうな優等生（大作、続編）という安定した逃げ道。
酒飲めない人に酒を飲ませても、味の違いなんか分からないし
甘くてクリーミーとか、旨いとも思われず飲むのを拒むばかりだ。
「いらないって酔うから、酔うから」って人に無理矢理飲ませれば
「ゲェーって吐いて、だから酔うって言ったろ、酔う・・・ゲー」って
まるで3D耐性の無い人が洋ゲーをやらされるとこうなるかのように。
>>93
ゴミ通と同じで「レビュー」と呼ぶには程遠い、が エコが問われる現代で紙という資源を無駄にしてないだけマシか。
工作員もしくは、書き込んでおけば「参考になった」って評価を稼げるからで湧いた乞食だろう。
mk2も、最初はまともに機能してても 結局は工作員が集まって腐敗していってるから。
「素人の"チャーリー"がPSPを持っていない友人と従兄弟のため、親にPSPを買わせる方法を紹介する」
素人を装った工作員がブログで口コミ（笑）とかやってる時代だし、読者の判断力と見抜く力が重要になるわ、言うまでもなく。
148:名前は開発中のものです
08/07/22 18:10:18 YDuJP64l
向こうでMGS4の高得点に対して、プレイヤーから相当な抗議が寄せられてるから、その言い訳してるんだろ
149:名前は開発中のものです
08/07/22 18:15:55 hoVdQJaY
今年一番イラっと来たのは、シレン３のレビューだなｗ
150:名前は開発中のものです
08/07/22 18:25:02 KIUSQ8xM
GT5有料体験版のレビューは酷かった
金さえあればOKなのか
151:名前は開発中のものです
08/07/22 18:30:59 hoVdQJaY
ゲーム雑誌なるものが、
ゲームメーカー様から、情報を提供して頂いて初めて成り立つ商売だから、
レビューなんてしても、厳正さに欠けるわね。
そもそも、変に評判下げて、
売り上げ下がりでもしたら、一番困るのは二次産業の雑誌だしねｗ
152:名前は開発中のものです
08/07/22 18:34:56 p71DseQv
ソフトの発売日なんかに間に合わさんでもいいわ。レビューするなら発売週から2週遅れ
くらいでもいいから、じっくりやり込んだ上で（つーかとりあえず一周させてから）誌面に載せろと。
ソフトを発売日買いするのはレビュー云々関係なく、本来多かれ少なかれリスクを背負ってやるもんだ。
人様の意見を聞いてからじゃないととか、人と同じじゃないと嫌だとかいう奴らは評価が定まってから
買うか退くかすればいい話だ。
153:名前は開発中のものです
08/07/22 19:07:50 akPWwSjO
>>124
ハードでクリアしたからヌルゲと言っているんだよな？
154:名前は開発中のものです
08/07/22 19:35:44 DbMOpLOC
まあまあ、落ち着け
所詮エロゲ
ＡＶのストーリーが素晴らしい、あの女優の演技はアカデミー賞を受賞されるべきだ、なんて誰も語らないだろ？
同じようにエロゲのシステムとか内容とか馬鹿らしくて評価してらんないのよ
155:名前は開発中のものです
08/07/22 19:47:29 /ALaLyB5
エロゲは「エロ」の部分が最重要だもんな。
ゲームというジャンルじゃなくエロというジャンル。
だからゲームとしてレビューはしない方が正しいと思うんだが。
156:名前は開発中のものです
08/07/22 19:55:07 PH1ZH7MC
エロゲの移植とか最後までやってられるかって感じだろう
俺がレビュアーでもあの膨大な文章を読み続けるのはだる過ぎる
しかもそういうゲームは毎週のように出てると来たもんだ
全キャラクリアでトゥルーEDとか拷問だろ
157:名前は開発中のものです
08/07/22 21:02:43 hoVdQJaY
>>156 小学生か？
商売として、レビューしてんだぞ？
ダルいから全部プレーしないで、序盤の感想でいいよってｗ
食品偽装するような奴と発想が変わらんｗｗｗ
158:名前は開発中のものです
08/07/22 21:07:23 lyRS/Vj7
日本のゲームのマスコミは当たり障りのない記事が多すぎる
海外のメディアみたいに開発者にズバズバ聞いてほしい
甘やかすから亀田兄弟とかホリエモンのような勘違い発言をするディレクターが増えた
159:名前は開発中のものです
08/07/22 21:11:24 DbMOpLOC
つか、エロゲなのに18禁じゃない時点で０点だよな
160:名前は開発中のものです
08/07/22 21:20:53 Q74S6Mug
プレイすべきか、じゃなくてレビュー書かなくていいよ
ネットで見れるし
161:名前は開発中のものです
08/07/22 21:32:46 KZIofA4O
「保てる」さえが読めないヤツがこの記事読むのか??
162:名前は開発中のものです
08/07/22 21:53:20 6rTzW0pV
雑誌内でもフリーでもいいから、各ジャンルごとのプロレビュアーが
出てくればいいのに。
RPGならこの人の言うことは信頼できる、みたいな。
163:名前は開発中のものです
08/07/22 22:07:32 hoVdQJaY
>>162
プロレビュアーA 好きなRPG：ウィズ、女転、busin
・ＤＱ９の採点5点
まず目に付くグラフィックの汚さ。
手ぬるい難易度で、戦闘に緊張感もなく、1手1手の重みにかける。
幼稚な世界観・シナリオに大人はついていけない。
ＲＰＧ初心者向け。
プロレビュアーＢ 好きなＲＰＧ：ドラクエ・ＦＦ
・ＤＱ９採点10点
名作シリーズの第九作がようやく発売。
随所に堀井節が光り、
ドラクエらしさが満載で安心して遊べる出来。
コマンドを選ぶだけの戦闘も、ゲームバランスが良く、非常に楽しい。
大人から子供まで幅広く遊べる名作。遊ばなきゃ損。
とかか？ 意味あるか・・これ？ｗ
164:名前は開発中のものです
08/07/22 22:11:44 e8wWs5aX
レビュアーがどんな人間か分からないなら、たとえゲームを最後までプレイした上で書かれたレビューだろうと意味なんかないわ
165:名前は開発中のものです
08/07/22 23:13:47 mbVgsGSS
友人の感想のほうがよっぽど役に立つ
どんな人間か分かってるから、友人の言葉を脳内変換することで的確なレビューに書き換え可能
166:名前は開発中のものです
08/07/22 23:44:41 khj0e83G
そもそもレビュアー自体がレビューに何が必要か分かってない人間ばかりだからな。
レビューと感想を同一視しすぎ。
167:名前は開発中のものです
08/07/23 00:01:23 hQzyqxqu
レビューいらんから1,2時間プレイできる体験版DISCつければおｋ
168:名前は開発中のものです
08/07/23 00:23:41 t+uCnnTj
>>125
７、７、７、６だったかな・・・。
酷いレビューで購入をスルーしてたけどネットの評判が良かったから購入。
すげぇ面白いゲームだった。
169:名前は開発中のものです
08/07/23 00:44:33 E2L73Mqp
っつーか、最後までやってからレビューしろってのも一理あるが、
ゲームは娯楽なんだから導入部分でプレイヤーに我慢を強いるようなものは止めていただきたい。
つまらないゲームを持ち上げるやつに限って、最後まで遊ばなきゃこのゲームは楽しめないとかぬかすんだよなあ。
170:名前は開発中のものです
08/07/23 02:00:22 JLr2R5+Y
単純にひとつの数字にしてしまうからダメなんだよ。
ストーリー、グラフィック、快適性、操作性とかをレーダーチャートにすれば
判断材料も増えるだろう。
171:名前は開発中のものです
08/07/23 02:03:58 Hf1tEDNE
雑誌のレビューなんてもとから信用してない。
172:名前は開発中のものです
08/07/23 02:13:44 nCEf3ic+
>映画を最初の5分だけ見て感想言ってるようなもの
まったくだな
レビューするのならプレイ時間くらい書くべきだ
173:名前は開発中のものです
08/07/23 02:16:51 Kb1apsiJ
ファミ痛の高得点は信用しない事にしている
10が入ると危険すぐる
174:名前は開発中のものです
08/07/23 02:19:56 BO4/iH5P
一時期、2chのレビューを過大評価してた時期があったけど
COD4とかどこ見ても絶賛だったからためしに買ってみたんだけど
糞つまらなくて、他に欲しいゲームがあったのを犠牲にして買ったやつだから、数日ほど鬱った
どこかのスレで面白くないみたいなことぼやいたら、ボロクソ叩かれて余計悲しくなった
おまいらと自分の感覚が大きくずれてるなと実感させられたわ
175:名前は開発中のものです
08/07/23 02:20:18 oL50ACCt
プレイ時間とかせめて序盤だけとかレビュー範囲を載せて欲しいな
176:名前は開発中のものです
08/07/23 02:38:33 Qybv9yRx
>>175
あたかも全部プレイしましたみたいなのがあるからまいるよね。
てゆーかFFとかが単純に大好きでハマりまくって、他のゲームを
数分とかで適当にレビューしてる奴がいる気がしてならない。
177:名前は開発中のものです
08/07/23 03:30:22 wET8+4Uc
>>174
FPSは日本人に向かない気がするのは俺だけ？
178:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/07/23 05:13:18 MkcGbelq
>>167
体験版ディスクだとコストの面や配布品を受け取れない人という格差も生まれるので
DVD-RWのような何度も書き換えられるディスクをユーザーひとりひとりが所持し
コンビニで体験版を自分で書き換えて家でやるのが一番だろう。（ネット配布だとゲームの容量やネット環境の整いの問題がある）
業務用のディスクを焼く機械なら光速で焼けるだろう、たぶん。
これで生まれる問題点は「体験版だけ面白くする」ってことぐらいだろう（笑）
企業のPVやCMなんかのゲームプレイ動画は、いかに面白そうに映せるかに掛かっており
このケースでは、いかに派手なグラフィックやエフェクト 高画質なムービーで騙せるかに労力を費やす。
>>169
ゲームは、アニメ・音楽・ドラマ・小説・映画・シムと
あらゆる要素を兼ねることのできる媒体だから想像力と製作力でいくらでも無限に広がる。
受け手が映画のような物語にウジウジ浸りたいってケースと
サクサクと豪快なアクションに没頭したいってケースじゃ、同じ作品やらせても評価が異なるように。
動かしたり遊ぶことに意義があり、その状況が楽しいのに
ダラダラしたテンポの悪いムービーで中断されたりすると興が醒める。
>>174
海外だと若者に軍人になってもらいたいから
そういう人殺し、戦争をシムったゲームが推奨される。
自分は過去にN64の007、バイオレンスキラーとやったが
一人でやるんじゃ酔うだけで楽しめなかった。
007の対戦は駆け引き、どこに罠があるか 待ち伏せてるか
いつ相手を殺してやるか、どこで自分が殺されるかって緊張感があって いままで味わったことのないスリルと興奮が体験できた。
相手が弱い武器しか手に入れてないときに、強い武器を手に入れ超越した勝ちへの確信。
さっさと見つけ出して殺害してやろうと意気込み、見つけられた相手は必死に逃げ惑い
弱い武器で抵抗、弱い武器は殺傷力が低いけど テクが高ければ応戦できる。
とにかく3D酔いもしたが、それでも吐き気に苦しむまで熱中して対戦したわ。（思い出は美化されてる部分もあるが、本質は良かった）
バイオレンスキラーは辛かっただけで楽しめなかった。
そういうわけで一人称のゲームは苦手な分野でCOD4もやることは無いが
この手のゲームが好きな人には最高評価が与えられるぐらい出来が良いんだろう。
179:名前は開発中のものです
08/07/23 06:39:50 P7xWjk0p
>>174
COD4の中古相場調べてみろよ。
発売から大分経つが、未だに高値のまま推移している。
国内でもFPSにしてはそれなりに売れたが、中古店にあまり出回ってすらいない。
これがどういう事なのか判らないのかね？
名作だからといって、誰もが楽しめる訳では無い。
自分に合うかどうかを見極められなかった君の責任を追求するべき。
君は責任をすぐに他人に押しつけるタイプとして、周りの全ての人に嫌われてるぞ。
その性格は直した方がいい。
180:名前は開発中のものです
08/07/23 06:43:27 CDwm3SzS
>>163
すげーー意味あるよ。
ソレサンプルがDQ9だから、意味無く見えるけど、
新規RPGの場合、すっげー参考になる。
当然、毎回ちゃんとレビューしてて、信頼性高いことが絶対条件だが。
181:名前は開発中のものです
08/07/23 08:29:31 +zIrFaTB
レビュアーごとに3時間、5時間、10時間、20時間･･･という風に別々の時間遊ばせて
感想を見比べる方式にすると面白いと思う
182:名前は開発中のものです
08/07/23 09:42:52 djN/JOX7
レビュアーが、ソフトを評価して
自分なら、いくらまでなら購入に金を出せるかで評価したほうがわかりやすいけどな
DSのソフトなんて軒並み500円だろうなｗ
183:名前は開発中のものです
08/07/23 10:06:50 M9H+yw/+
レビューはネットので十分。
184:名前は開発中のものです
08/07/23 12:39:22 NKaRPu7J
>>174
ずれてるな
185:名前は開発中のものです
08/07/23 12:49:32 PVwK/irG
レビュー見てゲーム買ったことぬぇ～
186:名前は開発中のものです
08/07/23 13:32:37 X1OMhEoP
COD4よりTF2のが面白い
ただしPC版
187:名前は開発中のものです
08/07/23 14:11:38 n+KqmO3E
アマゾンで発売前のゲームをボロクソに叩いて低評価下している奴って何なんだ？
188:名前は開発中のものです
08/07/23 15:27:34 PyYxCgW5
>>185
買おうかどうしようか迷ったけど、ファミ痛のレビューで酷評されてたので買ったって事ならあるw
どれだったかは忘れたけど、そこそこ面白かった
189:名前は開発中のものです
08/07/23 15:36:51 Xg5Od+Zz
>>187確かに。期待して高評価なら分かるが、低評価で叩いてる奴は馬鹿としか思えん(^_^;)
190:名前は開発中のものです
08/07/23 16:14:22 e/pulInR
>>163はいい例だね。レビューアーの好みのゲームを具体的に表示してるから分かり易い。
MGS4ってそんなにダメなの？毎日1時間づつやってて、結構面白いんだけど。5時間ぐらい続けてやりたい人には、ムービーがきついのかな？過去の話をするシーン以外、ロードも気にならなかったけどね。
191:名前は開発中のものです
08/07/23 16:19:19 Gt4seS0V
MGS4はPS3でしか発売されてないから、日本では叩かれてるだけ。つまりヒガミですよ
192:名前は開発中のものです
08/07/23 16:51:17 jIy0rGWo
妊娠に目つけられたからだろ
193:名前は開発中のものです
08/07/23 17:08:46 Z1oIdeSc
>>187
アマゾンで発売前のゲームをベタベタに褒めて高評価下している奴って何なんだ？
と言ってみる。
194:名前は開発中のものです
08/07/23 18:37:00 ro9m5pJd
MGS4の場合は純粋につまらないゲームだからでしょ
195:名前は開発中のものです
08/07/23 18:54:01 Ix07WtWV
大奥も最後までプレイすると名作に思えるかな？
196:名前は開発中のものです
08/07/23 19:06:22 E2L73Mqp
>>190
レビュアーの好みとかを勘案しなきゃならんレビューに何の意味があるんだ
長年ゲームやってりゃ好みのジャンルじゃなくても、そのゲームがよく出来ているかどうかなんて解るんだから、
そこら辺を客観的に伝えてくれれば良いだけのことだろう
197:名前は開発中のものです
08/07/23 19:07:50 E2L73Mqp
アリゾナのアニメ爺さんだって、ハルヒのジャンルは好きでは無いがこれはよく出来ているって褒めてるぞ
レビューってのはそういうもんだろう
198:名前は開発中のものです
08/07/23 19:51:45 bWdq9FC2
>>187
>>193
そもそも発売前にレビューを付けられるAmazonがおかしいというのが真理。
199:名前は開発中のものです
08/07/24 02:43:22 6+wD6+A8
もうね、点数なんかつけるから面倒臭い事になる。
ついでに意味のわからない殿堂とか。
何様のつもりだと。
殿堂入りなら年間に1本もあれば十分だろうに。
レビュー対象の長所と短所(必ず)をつらつらと書いてくれれば
それでいいんではないかなと思えてきます。
200:名前は開発中のものです
08/07/24 07:01:16 b2SbafnH
>>198
それは色々なところで言われてるよな。
201:名前は開発中のものです
08/07/25 03:00:59 uSGNSQ1V
今から思うとMGS4のレビューは最低だったな
ただ単に買わせるためだけのレビュー
202:名前は開発中のものです
08/07/25 03:29:13 pUQjRrAN
っつーかレビュアーってこの世に存在しなくても何の支障も無い奴等だよな。
ゲームやって嘘混じりの記事書いてりゃ良いなんて、ライアン・コネルも真っ青だぜ！
203:名前は開発中のものです
08/07/25 04:48:14 vaHjg+pO
MGS4は糞ゲーではないけど、大口叩いて宣伝してたのと内容が違った
7や8なら納得したんだけど
204:名前は開発中のものです
08/07/25 06:57:31 QhcFeri0
最後までプレイする必要はない。
ただ誠実であるべき。
205:名前は開発中のものです
08/07/25 06:58:28 2e6sFbH3
もう体験版とトレイラーだけでいい。アマゾンなど一般レビューは軽く目を通すぐらいだが雑誌のレビューはイラネ
206:名前は開発中のものです
08/07/25 07:03:29 Jj0JBASC
>>205
まあファミ通はバイアスのかかりかたが予測できるので、その上で考えればよいよな。
大作続編の評価は参考にならない。
207:名前は開発中のものです
08/07/25 10:29:00 Q/Q5/gdF
雑誌に対して期待しすぎなんだよ。
「そういうものだ」と思ってれば参考にはなる。
208:名前は開発中のものです
08/07/25 13:25:44 h7xLuTZ4
大昔のコンティニューの大全企画のレビューと今は亡きゲーム批評のレビューは
おもしろかったのに
209:名前は開発中のものです
08/07/25 17:25:00 UAyadisN
Haloの賄賂レビューだけだよ、異常なのは
210:名前は開発中のものです
08/07/25 17:54:58 uSGNSQ1V
>>207
金取っててそれは通用しない
211:名前は開発中のものです
08/07/25 18:07:36 6d747g7B
>>205
Amazonのレビュー見るぐらいならファミ通見るだろｗ
なんだかんだ言って2ちゃんのアンチ意見が一番参考になるけど
212:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/07/25 18:31:56 APCUKWI9
2005年とか2006年に発売したものがロクに普及せず
いまだに次世代機（笑）なんて呼んでる体たらくぶりってのがな。
映像面、操作が難しく複雑になっていくこと、やる要素（単なる面倒な作業）が増えただけで
昔の作品と基本的には同じものを最後までプレイするのは地獄以外の何者でもない。
況してや そんなものにどんなレビューを下してやればいいかも分からん。
最初は新鮮に楽しめた逆転裁判（3で完結）、バイオハザード、無双、テイルズも
今じゃもう誰もがウンザリする使い古しのネタで、ストーリーが変わった程度。
ゲーム「クリエイター」として同じものを作り続けて飽きないのか不思議でしょうがない。
新世代機Wiiに面白いゲームがあった、ブームブロックス。
シンプルなルールで、ゲーマーと超初心者が対戦するとしても
平等に遊ぶことのできる操作性。
破壊、パズル、ジェンガ、爆弾でコソ泥のクマを倒すなど 様々な遊びがある。
シングルでもマルチプレイでも面白さが損なわれないからスゲェよ。
213:名前は開発中のものです
08/07/25 18:32:02 IvDVUSrE
スレ見ると半分くらいがファミ痛についてｗｗ
214:名前は開発中のものです
08/07/25 19:29:44 UbPkf8Ra
で、お前らは脱ファミ通しないの?
水曜日のファミ通フラゲ情報とかクロレビコピペとか楽しみにしてるんだろ?
乞食…
215:名前は開発中のものです
08/07/25 22:04:26 OHZzNMvO
>>207
「つまんないものに対して『つまんない』とハッキリいえる商業誌」
なんてものがどれほどあるんだか。
君の理想とは無関係に世の中は動くんだよ。
216:名前は開発中のものです
08/07/26 11:34:39 VnR1cy44
たしかＲＴＳで4人全員
操作に慣れれば面白いんじゃないですか？
とか
システムを理解できれば面白いんじゃないですか？
だったときこれはヒドイｗｗと思った
217:名前は開発中のものです
08/07/26 11:49:04 gKEqI7C3
ちょっと前にファミ通に付録で付いてた歴代の高得点レビュー集読んだら
ファミコン時代は言いすぎじゃないかってくらい過激に悪い所指摘してるのに
時代が進むにつれて無理やり褒めるだけの文になっていって悲しくなった
218:名前は開発中のものです
08/07/26 11:55:12 rOLRsiH4
たとえばそのゲーム以前には前例があまりなく、
そのゲームが出たことによって追従するタイトルが続出するようなエポックメイキングな作品
（脳トレとかときメモとか弟切草など）の点数はファミ通なんかだと何点だったんだろう？
219:名前は開発中のものです
08/07/26 12:05:19 W4w9aLvH
もういっそ俺たちがレビューを書けばよくね？
220:名前は開発中のものです
08/07/26 12:47:35 a2IuU++P
ﾅﾅｼﾉｹﾞｪﾑ作ったやつはよくわかってるな・・
221:名前は開発中のものです
08/07/26 19:48:46 s9e9IeNQ
金と大人の事情で
子どもをダマしてるだけ。
222:名前は開発中のものです
08/07/26 19:53:43 bb6CJSr9
>>219
誰もゲーム買わなくなるな
223:ｎ
08/07/26 20:48:24 HL/+21CT
>>206
バイアス
いい言葉つかったねぇｗ
まさしく
224:名前は開発中のものです
08/07/26 20:52:17 PVC7B1GS
そもそもレビューとか言いながら僕の私の感想でしかない駄文ばかりじゃんｗｗｗｗ
それも殆ど不満しか書いてないのｗ
225:名前は開発中のものです
08/07/27 02:44:45 UbCkj74Q
>>224
必死だな
226:名前は開発中のものです
08/07/27 09:15:18 fGEyLYf8
>>224
>それも殆ど不満しか書いてないのｗ
ほんの数年前まで
ソレが参考になったんだよ…
今じゃぁ、ソレすらアテにならん
227:名前は開発中のものです
08/07/27 16:41:17 YhYqNN16
某オンゲーでうちらの溜まり場のうわさを聞きつけたブンブン○が来たとき
「真面目にレビューやってんのか」やら「金で点つけてるのか」とか冗談半分で言いまくったら
「こっちは死ぬ気でゲームやってんだよ！！！」と切れられました
228:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/27 21:12:09 d63t2uCR
だから、発売日にあわてて買ってく
お前らがバカなだけなんだっつんだよ。
いいかげん、就職しろよ。
229:名前は開発中のものです
08/07/27 21:36:06 GqT90RSh
mk2でもFE信者突撃で97点とか神記録持ってたし
話半分に聞いとけよ
230:名前は開発中のものです
08/07/27 22:08:25 Al1sLpns
>>224
わが国のＩＴはユーザに使用法を十分説明する時間がありません。
このため、初心者がベテランに疑問についてたずねる光景を目にすることがあります。
しかし本来は事故（情報漏えいなど）が発生した場合の責任は、
接続業者、サーバ運営者、システムを開発したエンジニアにあります。
メーカあるいは購入店にたずねるべきです。
利用者の仕事は自治（掲示板の秩序を守ること）です。助言を行ってはなりません。
素人が専門技術に言及するのは「親切」ではありません。「無責任」です。
海外のプロフェッショナルは、「私の仕事ではない」と答えるはずです。
231:名前は開発中のものです
08/07/28 02:31:48 rsFvQsCT
クソ痛は最悪
232:名前は開発中のものです
08/07/28 08:09:22 UVr0oUxK
お前ら…水曜日のフラゲ情報とかクロレビコピペとか楽しみにしてるんだろw
ゴミ食わしてもらってるくせに文句言う乞食と一緒…。
233:名前は開発中のものです
08/07/28 11:01:39 6DDCNfAq
クソ痛と乞食ネラー…。どっちもクソwww
234:名前は開発中のものです
08/07/28 12:55:22 bpVFQAXa
と、レス乞食が申し上げます
235:名前は開発中のものです
08/07/28 13:00:55 UVr0oUxK
クソ通買う奴ｱﾎ
とかいう奴に限って水曜日待ち遠しいw
236:名前は開発中のものです
08/07/29 12:38:38 /bAm6YqJ
広告料って存在がある限り
良心的なモン求めるのは100パー無理
237:名前は開発中のものです
08/07/30 09:24:47 h6M9vKAd
さあ水曜日ですよ。
238:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/30 09:56:48 vI1nXI8S
そうだ、水曜日だ。
まだマガジン立ち読みしてなかった。
宮田くんの試合が始まるとこだったな。
ホカになにか出てたっけ？
239:
08/07/30 10:00:21 tQnf8+6j
俺はファミ通よりファミ通DVDが楽しみだ。
240:珍呼運動員 ◆4xAJeG.COM
08/07/30 10:29:42 vI1nXI8S
最後までプレイすべきかどうかを問うより、
レビュアーが最後までプレイする前に飽きたりしたゲームは
クソゲーって評価すればいいんじゃね？
DS版のドラクエ４は、最後まで行く前に飽きちゃったけどね、おれは。
241:名前は開発中のものです
08/07/30 18:31:39 5L/e5f6f
内部事情を知らない読者は、普通に全体を通しての点数と思うよな。
今後はプレイ時間を描くべきだ。
242:名前は開発中のものです
08/08/04 08:19:20 u8TLspUt
FFとかは簡単に10点が付くけど、もしタイトルがFFじゃなくても同じ点数を付けるのかな。何かFFという名前だけで2点くらい上乗せされている感じがする。
>>227
文文さんは嫌いじゃないけど、別に死ぬ気でゲームをやる必要はないと思う。
243:名前は開発中のものです
08/08/05 13:36:04 Cwp9gPfF
>映画を最初の5分だけ見て感想言ってるようなもの
まったくその通りだと思う。
244:名前は開発中のものです
08/08/05 13:45:33 s5QJzU81
レビューとファーストインプレを分ければいいだけ
245:名前は開発中のものです
08/08/05 13:47:12 onsxEm6B
>>241 だなぁ
別に全てをプレーしてレビューする必要はない。
問題なのは、ソレが一体、
何時間or全体のおよそ何割をプレーして出した感想なのかって事だな。
全てをプレーする価値のないものだってあるし、
価値がないと思って途中でやめるのも、そのソフトに対しての一つの評価だよな。
246:名前は開発中のものです
08/08/05 14:01:33 VhWqYwGU
そもそもファミ通とかの典型的なレビューとか
1ページに3～4本を4人でレビューしてる時点で
ゲームを評価できるほどの文が書けるとは思えない
しかも酷いのになると4人が4人とも言い方を変えてるだけで同じことを言ってたりするし
自分が買うゲームを他人の評価で選んでる時点で
個人の意思を放棄してるのが悲しい現実
247:名前は開発中のものです
08/08/05 14:16:36 onsxEm6B
個人の意思を放棄してると考えてしまう思考の方が悲しい事だよｗ
情報を見て、鵜呑みにするのであれば言う通りかもしれないが、
溢れる情報の中から、的確なものを選び、得て、
それをどうするのかが、自分の意思であり判断でもある。
これは、現代社会の特徴だし、常識でしょ。
248:名前は開発中のものです
08/08/07 01:54:40 9Cbr3soq
>>218
メーカーが宣伝に力を入れていない限り大した点数でない場合が多い
それが売れるとシステム的にほぼ変わってなかったとしても続編の点数は跳ね上がる
メトロイドプライム3に誰でも楽しめますって書いてあったの見て、
そりゃ操作とかちゃんと理解すればしっかり作ったアクションは大抵楽しめると思うが、
あんたらの客は説明書すらまともに読めないくせに、やれ自分には合わないだの
ゲーム内にチュートリアルが無いから不親切だの言ってマッハで投げ出す連中だろうが
と思った
249:名前は開発中のものです
08/08/07 07:58:38 CL0zR9kO
>>1
そんなんどうでもいい。
問題はプレイしてないヤツのレビューだ。
250:名前は開発中のものです
08/08/07 09:35:19 jMml+bea
何が言いたいのかよく分からないな。だって、一括りにゲームといっても、いろいろなジャンルのものがあるからね。
例えば、スポーツとかパズルとか対戦がメインの格ゲーとか、クリアすること自体が目的ではないゲームもたくさんあるわけで。他にも、自動生成のダンジョン系の作品などは、エンディングを見たいからプレイしているかっていったら必ずしもそうではないだろうし。
まあ、自分と同じ感想だから正しいとか、自分と違う感想だから正しくないとか、そういう自分を基準にした考え方はやめた方がいいと思うね。
例えば、あるシューティングゲームがあって、クリアできた人は簡単だと言うかもしれないし、クリアできなかった人は難しいと言うかもしれない。でも、それはどちらが良い悪いという話ではない。両方とも正直な感想である。
じゃあ逆に、最後までたどり着けない初心者はレビューを書いてはいけないのか。もちろん、そんな決まりはない。
要するに、見る側が自分の腕や好みと照らし合わせて個々に判断すればいいことで、「レビューとはこうあるべき」みたいな形で変に定義付けしない方がいいと思う。楽しいはずのゲームの世界が堅苦しく息苦しくなるからさ。
251:名前は開発中のものです
08/08/07 09:37:32 jMml+bea
あっ、あと言い忘れたけど、雑誌のレビュアー達がプレイしているのは製品版ではない場合もあるから、詳しいことは知らないけど、最後までプレイできるようになっているかどうかは不明。
252:名前は開発中のものです
08/08/07 09:57:51 3l+Cx8n5
ネット環境がありゃ色んな人間の意見が見れる
周りに同好の志がいりゃそいつの生意見も参考になるだろ
しがらみのある雑誌レビューなんぞ純粋な参考になるとは思えない
わざわざお金出してそんなもん参考にするのが分からん
253:名前は開発中のものです
08/08/07 11:24:04 4NiBo8/2
私は、ゲームに対してのレビューは書きますが、他人のレビューに対してのレビューは書きません。
>>101
あなたは「批評すんなって事じゃんそれ。」と仰っていますが、あなたが批評しているのは作品ですか？ それとも他人のレビューですか？
自分のレビュー（批評）を書くなら別にいいと思います。ゲームをプレーした人にはその権利がありますから。ただ問題なのは、あなたたちが他人のレビュー（批評）に対してレビュー（批評）をしているということです。
それだってレビューを書くなって言っているのと同じことでは？
これは自分に置き換えて考えてみればいいと思います。逆に、あなたがレビューを書いた時にも同じ批評をされるということになりますよ。
まあ、あなたがだれから見ても完璧で中立なレビューを書けるなら話は別ですが・・・。でも、他人のレビューの内容を批評されているわけですから、当然と言いますか、少なくとも雑誌のレビュアー陣よりはいいレビューを書けるということですよね。
もしそれができないとしたら、あなたは自分ができもしないことを他人に求めていることになりますから。
「メジャーが変わってくれないと受け側のレベルも低いまま」って、何ですかそれ？ 自分たちは言いたいことを言っておいて、そのくせ責任はすべて相手に押し付けるつもりですか？ ずいぶんと勝手な発想（理屈）ですね。
私には、まだ発売されていないゲームやプレイしていないゲームに対して、自分の好みと違うという理由ですぐに駄作の烙印を押したがる受け側の方にこそ問題があると思いますが。
先方の成長待ちか・・・はは、ははは。
254:名前は開発中のものです
08/08/07 13:57:13 zSPCq7rB
上と同人です。
>>101
批評するなとは言っていない。自分ができないことを他人に求めるのは道理に合わないと言っている。自分ができるようになって初めて他人のことを指摘できる。自分もできないのに「何でできないんだ」って言っていたら、自分のことを棚上げしているだけにしか見えない。
こういう時に、すぐに言論の自由だ何だって言い出す輩がいるけど、あなた達の言っていることが言論の自由なら、プロであれアマであれレビューを書いている人達が言っていることも言論の自由の中にあるわけだから。
自分が言いたいことを言うのはいい。でも、それが他人のレビューの内容を変えさせようとする圧力に似たところまで行くと、それはすでに批評ではなく、（相手の）言論の自由を侵していることになる。言論の自由を拠り所にしている人達がそれをやっちゃいけない。
結局、他人のレビューに難癖をつける人達は、そのゲームに対する自分の評価を他人に押し付けているだけ。俺は10点付けたのに何で7点なんだ、俺は7点付けたのに何で10点なんだ、ってね。一致している時だってあるはずなのにね。
でも、他人のレビューにケチをつければつけるほど、自分が書く時に苦労するんじゃないかな。当然、それ以上の内容でなければならなくなるから。まあ、自分に甘くて他人に厳しい現代っ子なら気にせず書けるかもしれないけど。
逆に言えば、自分でレビューを書いている人はその難しさを理解しているから、いちいち他人のレビューに口出しすることはしないと思うけどね。違う意見があるなら自分で自分のレビューを書いた方が早いし。
255:名前は開発中のものです
08/08/07 14:33:36 adCwq4E7
最後までプレイする時間なんてないんだから、
最初のとこだけのプレイでのレビューに決まってんだろｗ
256:名前は開発中のものです
08/08/07 14:59:28 DBXcbgvK
うわぁ
うわぁ
257:名前は開発中のものです
08/08/08 06:30:24 tFvRrYqZ
みんな言っていることがバラバラだな。
人様が一生懸命作ったゲームに点数を付けるとは失礼極まりないと言いながら、一方では０点とか２点とか低い点数を付けることを促す（奨励する）ようなことを言っている。
普通、人間は何事も自分に置き換えて考えるものだと思うけど
～自分ならどうする、とかね～、俺もＦＦとか大作と呼ばれる作品はそれだけで毛嫌いしてしまう悪い癖があって反省しているんだけど、
自分自身がレビュアーの立場だったらってことを考えると、自分が嫌いだからというプロらしからぬ（客観性皆無の）極めて個人的な理由だけで０点だ２点だという点数を付けることは、恐らくできないだろうな、と思う。みなさんはできるとお考えですか？
そこで、自分ができないことは言っちゃいけないのかって開き直る人もいるけど、自分ができないことを他人に求めるというのは、実に無責任で理不尽な要求だと思う。俺も含めて端から見ている人間は何とでも言えるから。
でも、そこで自分に置き換えることができないとしたら、それはただの戯言でしかない。
258:名前は開発中のものです
08/08/08 10:05:16 a4o832wn
「社長が訊く」を見るに、メトプラ３は本気で「どなたでも楽しめます」
を目指してるように見えるけどね。
冒頭の難易度選択、チュートリアルをかねたミッションなど見るに
そう謳うだけの作りにはしてると思う。
何より任天堂の「どなたでも楽しめます」「（プレイ時間は）遊び方によって異なります」
は、クリアして隠し要素を全部アンロックするまでの時間でゲームの価値を計ったり、
特定の閉じた客層だけを相手にしたりすることへの異議申し立てみたいなもんだと思うし。
俺、なんかあの欄嫌なんだよね。特にターゲット層ってやつ。
amazonやitunesの「あなたへのオススメ」を見るような違和感。
259:名前は開発中のものです
08/08/08 10:31:01 a4o832wn
アンカー忘れた。>>248ね。
260:名前は開発中のものです
08/08/08 15:19:03 QHqTuU/S
最初の5分だけのプレイで、
さもクリアしたようなレビューしてるクソ雑誌。
261:名前は開発中のものです
08/08/08 18:49:49 O6OPfNPh
採点の他にレビュアー個人の興味指数とプレイ時間を載っければ良い。
そんくらいでしょ。
262:名前は開発中のものです
08/08/08 19:02:03 ReZIJvTt
アマゾンのレビューはほんと糞だよな
適当なこと書いてる奴がランク上位だったり
263:名前は開発中のものです
08/08/08 19:32:19 dJ4aimH9
ゲームの評価は２ｃｈ見るのが一番いいな
そのソフトのマンセー信者とネガキャンはウザイけどｗ
264:名前は開発中のものです
08/08/08 20:01:28 mA53h7PA
そうだなー
2ch該当スレの空気で結構分かる
良い空気で他のレビューサイトの評判もいいと
ハズレは少ない
俺はいままで大体そうやってアタリつけてきた
2chゲーマーは重箱の隅突くやつ多いから絶対粗を見逃さない
致命的な欠陥はスグ見つけるし
デバッガーみたいだ
だから参考になる
工作もあるだろうけどな
265:名前は開発中のものです
08/08/08 22:40:49 4mDAjG74
ここで言う「自分ができないこと」というのは、今の自分にできるかどうかではなく、自分が相手と同じ立場に立って（要するに自分に置き換えて）考えた場合、果たして今あなた達が批判していることをあなた達自身はできているか、ということです。
もしできていないとしたら、あなた達も批判している対象（レビュアー）と何ら変わりないことになる。自分も同じレベルのレビューしか書けないのに、他人に質の高いレビューを要求するって一体・・・。
そう考えると、自分ができないことを他人に求めていた自分自身が何だか恥ずかしくなってきませんか？ 批判するだけなら誰にでもできます。端から見ているだけなら何とでも言えます。
普通、自分でレビューを書く人間は他人のレビューの内容に口を挟むことはしません。みなさんいろいろと批判されていますが、あなた達のレビューを見たことがある人はいるのでしょうか？
レビュアーが成長しないと自分も成長できないという他力本願な人もいましたが、自分を成長させるのは自分です。きっかけは周りが与えてくれることもありますが、最後は自分次第です。相手がやったら自分もやるなどという考え方ではいつまで経っても成長できません。
もちろん、他人のレビューの内容を批判したところで、自分が成長するわけでもありません。
自分ができるようになって初めて他人のことを指摘できる。
例えば、ある選手が周りの選手に対して「もっと練習しろ」と言った場合、当然のことながらこの選手はそれ以上の練習をしているはずだし、またそうでなければ言う資格がありません。
あるいは、他人のレビューに中立性を求める人間に限って本人が中立ではないということもあります。逆に言えば、本人が中立ではないから余計にそう見えてしまうのかもしれませんね。
このように、自分が批判していることに自分が当てはまっている＝他人を批判しているようで実は自分を批判している（ことに気がついていない）というケースがよくあります。
まずは、自分自身を省みては如何でしょうか？ 私も含めて。
266:名前は開発中のものです
08/08/08 23:58:44 3XuKIIh6
2ちゃんはどマイナーゲームだったらスレが参考になるけど、
歴史のあるヘビーユーザー御用達ゲーは信者とアンチの争いで全く判断がつかない
最近でいったらシレン
267:名前は開発中のものです
08/08/09 17:49:52 zgLkS+Lj
2chは「無難なデキ」に対して甘すぎると感じるな。
どこにでもあるようなゲームとか、キャラが増えただけの続編とか。
268:名前は開発中のものです
08/08/09 19:58:35 p9qECoTi
結局、一個人が完全に中立になるということは、どんなに頭のいい人間でも難しいと思う。
だって、人間が生きている以上は好き嫌いがあるのは当たり前のことで、極端な言い方をすれば、何かのファンになるということは自分が中立ではなくなるということだから。でも、それは必ずしも悪いことではない。
例えば、Ａ社のファンがＡ社のゲームを評価するのは当然だし、Ｚ社のファンがＺ社のゲームを評価するのも当然だと思う。もちろん、ファンであるがゆえに辛口になることもあるかもしれないが、基本的には思い入れが強い分だけついつい評価も上乗せしてしまいがちだ。
でも、それはそれで仕方がないことだと思う。人間とはそういう生き物だから。中立性を保つためにどこのファンにもなるな、とは言えないしね。それは個人の自由だから。逆に、何の好き嫌いもないというのもちょっと妙な感じがするし・・・。
要するに、我々が中立であろうとしたら、自分と他人との違いを認めてあげることしかないと思う。
上記の例で言えば、Ａ社のファンがＡ社のゲームを評価する（Ｚ社のゲームに低い評価を付ける）こともＺ社のファンがＺ社のゲームを評価する（Ａ社のゲームに低い評価を付ける）ことも両方認めてあげるべきだと思う。
それをいちいち、Ａ社のファンがＺ社のファンに対して「その評価おかしいだろ」って言ったり、Ｚ社のファンがＡ社のファンに対して「その評価おかしいだろ」って言うのは、実に悲しいことだ。
他人の評価を変えさせようとするということは、結局は自分の評価を相手に押し付けていることになるから。そんなことをしてもだれも得はしないし、そんなことをしてまで無理に評価を上げさせてもメーカーのためにもならない（喜ばない）と思う。
それは実生活でも同じかな。人種とか宗教とかね。それができないと人間としては成長できない。
269:名前は開発中のものです
08/08/09 22:19:35 2t+yukKu
結局、より金を貢いだら高得点ってことかよ
しねばいいのに
270:名前は開発中のものです
08/08/10 01:47:43 7VqHT2XO
最終的には自分で手に取らないと分からない
ただ金が絡むとこは信用ならない
最後までプレーすべきか？
すべきだろうな
特にプロレビュアーなら
時間が無くて出来ないってんなら、プロレビュアーの存在自体
消滅させちまえ
クソゲーってんなら詳細にクソさを分析しろ
自分がやってきたゲームの履歴くらい公開せよ
○○をクリアした、□□は無理だった、そういう腕前です
とか自身のスペックも公開せよ
271:名前は開発中のものです
08/08/10 10:11:38 +1B26cPu
もう何年も前から体験版でさわりの部分はユーザーも体験できるように
なってるんだから、同じ箇所レビューされても困るよな。
272:名前は開発中のものです
08/08/10 18:45:41 BFLEyZNC
「さわり」は体験版じゃできねえよ。
273:名前は開発中のものです
08/08/12 12:33:10 u837LGRp
ググって見た
◇文化庁「国語に関する世論調査」
「さわり」
○話などの要点 ３５．１％
×話などの最初の部分 ５５．０％
なるほど。
274:ゴミ通
08/08/19 07:41:18 rQ8fpJMT
【ジャンヌ・ダルク捏造事件】
PSP用ソフト「ジャンヌ・ダルク」の紹介記事で歴史上の人物ジャンヌ・ダルクを「フランス革命の英雄」と記述。
2chではすぐに指摘されていたが、11/9に本記事が修正されるまでそのままであった。
開発元であるレベルファイブ自体はそのような資料を提示しておらずミスとは考えられない。
記者もしくはエンターブレインの独断で捏造が行われたと思われる。
エンターブレインが歴史までも捏造するという体質が明らかになり、ますます「ゲーム業界の朝日新聞」らしくなってきた。
なお修正はひっそりと行われ、訂正した事実や歴史を捏造したこと、何よりビュアーに対し間違ったことを伝えていたことに対し謝罪の一文もない。
■参考
ジャンヌ・ダルク 1412年1月6日 - 1431年5月30日
フランス革命 1789年7月14日 - 1794年7月27日
一般的にフランス革命の英雄といえば”ナポレオン”である。
ベートーヴェンが「革命英雄（エロイカ:交響曲第3番『英雄』）」という曲を捧げようとした（皇帝になったため捧げなかった）エピソードが有名。
(11/19有志による指摘により訂正)
275:名前は開発中のものです
08/08/19 08:10:41 kc6B/+vW
ファミ通もあれだが、mk2の評価もおかしすぎる
世間一般的には普通～クソでしょみたいなものが、高得点だったりする物が多すぎる
逆に面白い奴が、普通の評価なものが多い
276:名無しさん＠恐縮です
08/08/19 09:18:15 0mp8I7eu
書籍の評論はハッキリしたスタンスがある。
「売れてる本は無視、売れてない本を取り上げる」
「好き嫌い面白い面白くないは関係なく、作家がどういう立ち位置で何を目指したのか」
ゲームのはあれね、もともとエモーショナルに訴えかけてくる媒体だから、
「ここが面白い！」とかなっちゃうんだけど、雑誌とかよく読むと、
極力「面白い」とは表現してないね。「～が楽しい」とか、
レビュアー個人の主観的感想になってる。
277:名前は開発中のものです
08/08/19 09:37:57 LF5cD7q9
主観を排するとすれば、単純な特徴の羅列になるな
それ以外に表現方法が無くなる
面白い以外の主観要素は難易度表現
これも厳密に言えば表現のしようがないはず
集団の真ん中くらいに合わせて書けばいいのか？
2回斬りつけると敵をたおせることと3回でたおせることの差に
どのような評価をするのか
ぬるいとか丁度良いとか、これも表現のしようがなくなる
やはり完全に主観を抜いて表現するのは無理だ
だからレビュアー自身の情報を詳細に公開することは必須だな
そこからの自分との距離で量るしかない
気になるものは結局自分で手に取るしかない
動画なんかで見て自分の直感で感じ取るしかないかな
であとは自己責任か
278:名前は開発中のものです
08/08/19 09:57:59 0mp8I7eu
ただなあー買った時はつまんないと感じても、
あれこれ面白さを見つけて最終的にそこそこ面白いと感じてしまう、
変態的ユーザーもいるからなあ…
忘れんぞ！アンサガとアウトブレイクの恨み！
279:名前は開発中のものです
08/08/19 10:28:47 PvmZEkpQ
>>275
俺も思ってた
mk2の評価は、おかしすぎるわ
あのサイトで上位にいるゲームって、それほど面白くないと言うか
どうすればこんな糞げーが面白いといえるの言うようなゲームもある
管理人の自演レビューが含まれていると思ってる
280:名前は開発中のものです
08/08/19 10:36:03 0mp8I7eu
>>279
>どうすればこんな糞げーが面白いといえるの言うようなゲームもある
mk2で購入を決めたことはないけど、どんなタイトルがあるの？？
281:名前は開発中のものです
08/08/19 10:52:42 nbvpwO/R
俺やるもんないときｍｋ２の評価でよく買うことあるわｗ
高評価で実際に面白かった
MHP、SSX、三国無双、悪魔城ドラキュラ
高評価だがつまらんかった
ルミネス、煉獄、闘え応援団
アクション系は比較的信頼できる感じかなぁ
282:名前は開発中のものです
08/08/19 11:17:26 9goodKI/
RPGを半分もプレイせずに点数を付ける某ファミ痛はさすがにどうかと思う
283:名前は開発中のものです
08/08/19 11:21:23 0mp8I7eu
なるほどなあ。ちょっくら自分のプレイしたのとつき合わせてみた。
アウトブレイク D…仕方ないよなーこれ発売日に定価近くで買った人怒るわ（俺）
DEMENTO C…ってこたないだろう！最低B！でもゲーム中級者以上にはやや物足りないのか？
SIREN C…ねえ。賛否両論激しすぎ。ある意味妥当か
デスバイディグリーズ Cか…ロード長いのが欠点だが、それ以外はまずまずと感じたが…
龍が如く２ Bか…Aでもよかったのでは？ストーリー展開が良くなかったか
静岡３ Cか…個人的にはB以上つけたいな。感想は良いかんじなのだが…２が良すぎたからだろう
ギレンの野望 Dだた…かなり楽しめたがレビュー無しとは…Cでもいいのでは？
ミンサガ Aか…妥当なレビューだた
天誅紅 C…これもレビューは妥当
アンサガ Eか…そうだろうそうだろう！
284:名前は開発中のものです
08/08/19 12:01:20 Q+6Vs0Yc
ゲーム選びに関しては全てのゲームに体験版を用意するのが理想だな
ユーザーに対して責任を持ってないレビューじゃほぼ意味が無い
285:名前は開発中のものです
08/08/19 12:56:37 0mp8I7eu
mk2、他のも読んだけど総じて妥当なラインで落ち着いてそう。
悪い点にしても客観的に、
「この要素はそう感じる人もいるだろうな」的な見方ができない人には不可解な気になるだろうけど。
286:名前は開発中のものです
08/08/19 15:45:05 CtXSBbOp
映画を最後まで観てない人がその批評を
お金を取ってやってるのはおかしいと思うんだ
287:名前は開発中のものです
08/08/19 15:57:11 Lnynl9Yz
「１時間で飽きて売りました」ってレビューは参考にならないのはガチ
288:名前は開発中のものです
08/08/19 16:41:57 0mp8I7eu
「１０分で僕にはムリだと感じました」…『Shinobi』(SEGA)
289:は開発中のものです
08/08/19 16:45:39 oOS50su9
ゲームレビューを「理想の世界」で考えてみる。そこでは、すべてのレビュアーがゲームを最後までプレイし、
内容とストーリーについて細部まで調査した上で批評を書き上げているだろう。無論、「理想の世界」では、
そもそもすべてのゲームが非の打ちどころのないものであるはずなので、レビュアーの存在理由など無くなって
しまうだろうが。しかし残念なことに、この現実の世界では、最後までプレイしてからレビューを行うという理想
からはほど遠い状態になっている。これは、ほぼすべてのプロレビュアーが認めるところだろう。この理想との
ギャップは、現実的なものから個人的なものまで、さまざまな要因により生まれている。
「これはお勧めのゲームなのかどうか、その評価を変える要素がもう出てこないという段階に達した時点で
ゲームを採点するのが公平だと思う」とフリージャーナリストのKieron Gillen氏は述べる。「ゲームが10時間
（またはそれ以下でも）つまらないままだったら、そのゲームを勧めることなんてできない。それは駄作だと
いうことだ」（Gillen氏）。またGillen氏は、その逆も真（しん）であると述べている。「あるゲームが、例えば
20時間にわたって非常に面白いと感じたら、そのゲームを強く勧めてもいいと思う。『ここでゲームが終わったと
しても大傑作と言える』と書けば、このゲームを勧める大義名分にもなる」（Gillen氏）
もちろん、すべての人がこの見解に同意するわけではない。「数年前、私は『Halo 2』のスムーズな操作性、
迫力ある戦闘、優れたマルチプレイシステムなど、数々の素晴らしい要素に魅了されたが、ひどいエンディングの
せいでそれまでの体験がすべて台無しにされてしまった」とフリージャーナリストのBrian Rowe氏は語る。
「Halo 2を99.9%までしかプレイしていなかったとしたら、私の意見は大きく異なっただろう。ゲームの出だしが
好調だからといって、開発者がその調子を最後まで保（たも）てるとはかぎらないのだ」（Rowe氏）
全文は以下ソースにて
URLﾘﾝｸ(www.excite-blog.com)
290:名前は開発中のものです
08/08/19 16:49:50 ojte8Zfp
『ファミ痛のクロスレビューはソフトの売り上げにかなり影響
を及ぼすから,したくありません！』
ってブンブン丸が言ってた！
291:
08/08/19 16:51:03 5Tc9BSmP
>>282
週刊誌がのんきに長時間プレーできるはずがないだろう。
292:名前は開発中のものです
08/08/19 17:09:23 0mp8I7eu
新作だったら500円程度で体験版出してほしいな。
初心者向けチュートリアルも兼ねて。
293:名前は開発中のものです
08/08/19 17:21:01 MBe4rg5N
発売前にレビューするとしたら、これが限界だろう。
ファミ通唯一にして最大のメリットは速報性なんだから、
そこで勝負するのが正解だと思うよ。
それ以外、それ以上の要素は他でいくらでも満たせる。
294:名前は開発中のものです
08/08/19 17:37:25 CtXSBbOp
レビューで高評価のMGS4が実際は
ボロボロだったわけが
295:名前は開発中のものです
08/08/20 17:54:01 ItrMXWiq
>>294
あれはメーカーから来た原稿を使っただけだろ
296:は開発中のものです
08/08/20 18:23:36 BuLex6uM
やあ （´・ω・｀)
ようこそ、このスレッドへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「まだ」完成してないんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このタイトルを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このゲームを作ったんだ。
じゃあ、テストに参加してもらおうか。 詳細:
URLﾘﾝｸ(www.excite-blog.com)
297:名前は開発中のものです
08/08/21 03:25:47 nVUA+d4O
またクソ痛か
298:名前は開発中のものです
08/08/21 10:33:20 Jm9tmVgg
>>292
体験版で金取られるくらいならレンタルの方がまだましだ
299:名前は開発中のものです
08/08/21 12:19:36 dH6qq4NH
ゲームのレンタルがうまくいかないのは、クソゲーだとばれてしまうから。
300:名前は開発中のものです
08/08/22 06:19:11 GeBDyZ0r
そういえば低評価といえば、
俺の場合、たいていクリアしてからレビューするのだが
あるゲームがどうしても合わず途中でやめてレビューした。
せめてクリアしてから評価しろといわれ、 頑張ってクリアしてから低評価したら、
あきらかにやっていない、普通そこまでつまらんかったらクリアするまでやらんといわれた。
俺悲しい。
301:名前は開発中のものです
08/08/22 09:13:40 pzMfU58R
>>300
君は間違ってない
302:名前は開発中のものです
08/08/23 23:23:52 Ag9PnWM6
>>297
クソ痛以外ないだろｗ
303:名前は開発中のものです
08/08/24 00:26:02 pTwMWjxP
スーパーまりオクラブみたいに
レビュー専門チーム作ればいいだけのはなし
304:名前は開発中のものです
08/08/24 01:38:27 ZWfVICh0
デバッガーがついでにレビューすればいい。
305:名前は開発中のものです
08/08/24 01:44:56 H1kPL+9u
マジレスするとジャンルにかなり左右されるんでないか
306:名前は開発中のものです
08/08/24 01:59:14 t/jbeOoe
>>303
専門チームをどこが音頭とって集めるかが問題だな
結局何らかの意向が働いて、雑誌のレビューみたいに
どっかしらのご機嫌伺いになっちゃうんじゃないの？
買っとけスレがここの出張所みたいになっててﾜﾛﾀ
307:名前は開発中のものです
08/08/24 06:56:26 iNIuwIoz
mk2のがよっぽど参考になる。
あんな小さいスペースの文字制限でレビューされても全然参考にならない。
点数の付け方もいい加減だし。レビュアーが４人じゃ精度も出ない。
308:名前は開発中のものです
08/08/24 11:24:35 xdTwPRip
>>293
まぁそうなんだが、せめてプレイ時間は記述すべき
年末とか締め切り数日間で何十本もレビューするとかいう話だぞ
自分の趣味に合わなければ１０分ぐらい触ってこれクソゲーなんて
その辺の餓鬼とおなじレベルでクロレビ書かれちゃ、作ったほうはたまったものじゃないだろ
しかも殿堂入りはシールまで作ってソフトに貼り付けるしまつ
これじゃ、メーカーは編集部に貢物もってって点数上げてもらおうとか裏取引がでてくるだろ
309:名前は開発中のものです
08/08/24 11:27:29 xdTwPRip
あとアマゾンの発売前のレビューほどイラネものはないよな
あれは自分で購入してつかった感想を聞きたいのに
前作がよかったから買いだとか、買ってもいないでレビュー書く馬鹿には迷わず参考にならなかったボタンを押してやってる
310:名前は開発中のものです
08/08/24 11:50:07 EJR6soBP
一本のゲームに対して
社内レビュアー20数人中、たったの4人でレビュー付けてるファミ通は終ってる
良くも悪くも同じ社屋にいれば頭の中も似てくるもんだ
だから毎度点数にバラ付きもなく似たり寄ったり
補正もかかるしなｗ
かといって個人サイトなんかも信用出来ない
匿名すぎるからな
個人情報登録制にして、
自身の発言に責任を持てるような人を多く募って
レビューさせるような場所が出来ると良いなと思う
311:名前は開発中のものです
08/08/24 12:55:52 xPtEK4VI
>>310
なんてkonozama
あそこは情報戦の戦場だがｗ
312:名前は開発中のものです
08/08/24 12:58:50 /9BUIRgP
「この人、俺とゲームの趣味が似てるし言ってることも的確だから信用できるな」
そういうレビュアーがいるといいんだが。
最近はゲーム性も細分化されてきて、単純な10段階や5段階の評価では
表せるゲームがないように思う。
であれば、方法や基準ではなく、信頼できるレビュアーというものを作るほかないんではないか。
313:名前は開発中のものです
08/08/24 15:41:18 xdTwPRip
>>312
１Ｐ使ってゲーム終了後に感動を書く
ファミ通のインプレッションは信用できるし、結構参考になる
記者が個人か仕事かしらんがプレイしてよかったって気持ちを書いているから
クロレビはそういうのに期待するのは無理だろ
たとえきちんとレビューしても第三者の手によっえあきらかに点数補正かかってるっぽいし
314:名前は開発中のものです
08/08/24 15:50:54 xPtEK4VI
ポニョだったら、車イスの老人ホームで終わったあたりで評価するわけだ
315:名前は開発中のものです
08/08/24 19:17:26 hHQDmWX5
>>307
同意
ネットの方がはるかに信用できるよな
しかもタダだし
316:名前は開発中のものです
08/08/24 19:52:18 PRIQH07C
>>123
７点以上つけたゲームは全部自腹で購入してたそうだよ、
ＴＡＣＯ．Ｘはｗｗｗ
317:名前は開発中のものです
08/08/24 20:16:15 Mut1EONL
発売後１ヶ月くらい経ってから買うのがベター。
318:名前は開発中のものです
08/08/25 07:18:08 SIY3Utzt
期間置いてからってのは確かにいいかもな
2chも発売直後だと工作臭いのもあるし、
興奮して喜んで遊んでた人も、繰り返しやって少し冷静になって
問題点とか要望も口にするようになる
そういう状態で良い悪いを総合的に見るのはいいかもね
319:名前は開発中のものです
08/08/25 12:50:23 xBpOGiL0
個人的にはそれでもいいな。でもみんな発売日に買いたいからね。
ゲーマーが「発売日は様子見。評価が定まってから買う」
って考えられるようなら、ここまでファミ通レビューがはびこることなんてなかった。
320:名前は開発中のものです
08/08/25 23:14:02 XTC9vkT5
俺は買ったゲームの７割ぐらいはクリアしてない
その理由は途中でやる気がなくなるから
321:名前は開発中のものです
08/08/25 23:20:03 HhL43ucH
>>307
mk2も結構いい加減だよ
結局、貧乏人は色々な情報を参考にして買えばいいってこった
322:名前は開発中のものです
08/08/26 00:25:31 l9WnFFom
昔ゲームとは全然関係ない雑誌で（音楽系）FF7のレビューをしてた
FF7は個人的にはしてないのでわからんがすげー直球だった
てことでやっぱ圧力が掛からない方がいいレビューになるんだろうな
って話です
323:名前は開発中のものです
08/08/26 04:59:52 Wfe6ZVof
結局は好みの問題もあるからな。
人によっては100点だったり、０点だったり極端にもなるゲームあるし。
ｍｋ２も総合得点や評価ランクだけ見るんじゃなくて
一人一人のコメントを参考にしてみれば、
そのゲームのウリと問題点が見えてくる。多少な
324:名前は開発中のものです
08/08/26 05:01:48 oQnVJUQN
日テレで巨人批判はできない
そういうことだよな
325:名前は開発中のものです
08/08/26 06:56:41 10agUrPL
>>323
でもそういう、個人の感覚で100点や0点を付けるレビュアーは
いくらなんでも当てにならない。フィギュアスケートでも最高点と最低点を
つけた採点者は省くというシステム。
326:名前は開発中のものです
08/08/26 22:49:58 uwqSuWPc
これが現実・・・真っ黒です
ファミ通工作はやはり存在した２
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
327:名前は開発中のものです
08/08/26 23:21:09 bdIeLtdP
【レス抽出】
対象スレ： 【コラム】最後までプレイすべきか?--ゲームレビューの現状と問題について考える
キーワード： ゴミ通
抽出レス数：6
328:名前は開発中のものです
08/08/27 00:00:48 0xRnaQCd
>>217
1000号企画の時のか
あのときだけ買ってたわ
329:名前は開発中のものです
08/08/27 00:46:06 UVRq2toa
>>326
裏で汚い金が動いていそう
330:名前は開発中のものです
08/08/27 01:08:00 +991asd1
>>323
BUZZ？
331:名前は開発中のものです
08/08/27 01:09:02 +991asd1
×>>323
○>>322
スマヌ いや、なんかけなしてたよねw