【Wii】マリオカートWii 初週で60万本販売の大ヒット!GT5Pに圧勝at GAMENEWS
【Wii】マリオカートWii 初週で60万本販売の大ヒット!GT5Pに圧勝 - 暇つぶし2ch350:名前は開発中のものです
08/04/23 23:13:47 igmtfXNz
GK頑張ってるなw

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング(2008年4月14日~4月20日)「マリオカートWii」V2
スレリンク(gamenews板)

351:名前は開発中のものです
08/04/23 23:19:53 BnLfNbRc
マリオカートやっとこさ80万なんだ・・・
びっくりするほどしょぼいね(´・ω・`)

352:名前は開発中のものです
08/04/23 23:22:18 bho0A7wE
マリオカートWii 80万本


GT5 10万本

さらに差が開いたな

353:名前は開発中のものです
08/04/23 23:28:59 nI0b06ex
>>352
Pを入れてやれPを

354:名前は開発中のものです
08/04/23 23:41:28 Sq7lZ9Rq
>>351
所詮、Wiiのマリオカートだもん。

スーファミで終わっとけば良かったのに。

GTシリーズはやった事無いから分かんないけど

355:名前は開発中のものです
08/04/23 23:51:02 oSDJOCVK
値崩れ 3980円
URLリンク(www.rakuten.co.jp)

356:名前は開発中のものです
08/04/23 23:55:30 09UrBbg4
>>351
戦士よ、虚しくならないか・・・?

357:名前は開発中のものです
08/04/24 00:05:33 VS7JXN+J
GT5完成版っていつなのよ?ハードを開発した会社がソフトの開発に手間取るなよw

実際どんくらい売れるだろ?40万くらい?
1ハードで1本出しとけば良かったものを…みんな飽きてきたでしょ?
俺は1をやり込んで2以降はダメだった…
特に3の「A-SPEC」←の部分がうわうわ…車ヲタくせぇと拒絶反応

358:名前は開発中のものです
08/04/24 00:07:12 kJ4USF5Q
>>350
思ったより売れてないのはDS版が足を引っ張ってるからかw
新作と旧作が同時ランクインてwwwww

359:名前は開発中のものです
08/04/24 01:11:11 tTP/g/Lw
やっとこ80万煽り吹いたwww

360:名前は開発中のものです
08/04/24 01:29:11 yMpqtR6f
ハンドル、マリカ以外に使い道ある?

361:名前は開発中のものです
08/04/24 01:51:51 pv0/k7KB
ニードフォスピードカーボンとプロストリートしかわかんね

362:名前は開発中のものです
08/04/24 01:57:20 6z/EJ6By
>>355
3980+740(送料)=\4720
3980+840(送料)=\4820

5220-522(ポイント)=\4698>ヨド、送料無料
4930-247(ポイント)=\4683>ヤマダ、送料無料

ネット通販って価格勝負しようとしても送料がネックになるしな

363:名前は開発中のものです
08/04/24 03:01:08 8fs3dxkM
マリカ買うなら
尼が圧倒的安いだろ

と思ったら淀とか
送料キャンペーンやってるのか

364:名前は開発中のものです
08/04/24 07:53:30 Sc0gLeRp
さすがにDSのマリオカート持ってるから
wiiのマリオカートはだめ!

ってお母さんに言わそうだしな

365:名前は開発中のものです
08/04/24 08:06:30 jqNhWi/V
最近買った家では言われてそうだなw

366:名前は開発中のものです
08/04/24 08:39:06 1QTs2Uvc
>>360
まあFzeroの新作も何時か出るだろうし

367:名前は開発中のものです
08/04/24 08:57:29 qaHW/Mlr
GT5は5000円の体験版で
あの程度だからなぁw

368:名前は開発中のものです
08/04/24 08:59:02 3OBkRISu
80万しかうれてないのね
最終的に150万は行くって考えの元でだけど

369:名前は開発中のものです
08/04/24 09:01:48 NGl+UHtW
>>368
任天堂の国内最強タイトルだから150万って事はないでしょ。とはいえWiiスポーツに勝つのは無理か。

370:名前は開発中のものです
08/04/24 09:11:09 bAJQ/WHK
80万しか売れてないと言うのなら、PS3のソフトはなんといえばいいのだw

371:名前は開発中のものです
08/04/24 09:21:16 2O8CgoBy
>>370
黙れっ!

372:名前は開発中のものです
08/04/24 09:23:57 qaHW/Mlr
>>370
PS3のソフトは50万すら
いってないんだよな

373:名前は開発中のものです
08/04/24 09:27:17 Sc0gLeRp
マリオカートはゆっくり売れていくタイトルだからね
DSのマリオカートは2005年12月8日から今まで売れて

304万本(出荷?)

ソースはwiki

>>350
いまだに9位とかすげえなw
2年以上前のタイトルなのに

374:名前は開発中のものです
08/04/24 10:01:41 2O8CgoBy
>>372
だ、黙れっ!

375:名前は開発中のものです
08/04/24 10:10:26 pwTze8Nc
2週で80万本突破か。
シリーズ最高ペースの売れ行きだな。
最終的には200万本は行けるだろう。

376:名前は開発中のものです
08/04/24 10:16:50 R8s5FZJc
マリカは盆、年末なんにまた延ばすだろうから今がんばることもねぇ

377:名前は開発中のものです
08/04/24 12:42:17 zoxHP1VI
50万どころか40万すらいってなくない?>PS3ソフト

378:名前は開発中のものです
08/04/24 17:11:21 mZWVytYI
じわ売れ=発売日に買うほどじゃないゲーム=任天堂のゲーム

379:名前は開発中のものです
08/04/24 17:55:28 pwTze8Nc
初動型のゲームはそのファンしか買ってない

ジワ売れ型>初動型

380:名前は開発中のものです
08/04/24 18:40:35 uVZd2Qie
>>374
箱○のソフトは21万本すら
いってないんだよな。

381:名前は開発中のものです
08/04/24 20:18:14 rrKNVDq1
じわ売れ=それだけライト層が多いってことでしょ。

382:名前は開発中のものです
08/04/24 21:33:44 DPX41dOE
マリカは格闘技に例えるとプロレス。
他のレースゲームはボクシング。
GT5Pは日舞ってとこかな。

383:名前は開発中のものです
08/04/24 21:38:03 6z/EJ6By
初動型のも以前に比べれば数は落ちてるしね
初動で稼ごうにもこの状況が続けば・・・って不安は
サードはどこでも感じてるだろうね

384:名前は開発中のものです
08/04/24 23:53:32 UklYMSmf


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385:名前は開発中のものです
08/04/25 10:59:03 ceqLIuyi
wifiで 何度やっても ビリから2番

386:名前は開発中のものです
08/04/25 11:05:02 kBzvhcoH
マリカでその成績って逆に凄いな
運次第で初心者も上級者に勝てるシステムになってるのに

387:名前は開発中のものです
08/04/25 11:05:29 L6vPi8da
>>382
GT5Pとその他のレースゲーはボクシングでマリカはボクササイズだろう。


388:名前は開発中のものです
08/04/25 11:27:15 hRIcyLA2
マリカは結果よりその過程を楽しむからプロレス
GT5Pはその美しさを楽しむので日舞

389:名前は開発中のものです
08/04/25 12:08:59 80tJcyZW
>>372
みんゴル5がいってる

390:名前は開発中のものです
08/04/25 12:14:57 NKleRjF/
どのハードでもライト向けじゃないと売れないということか

391:名前は開発中のものです
08/04/25 12:31:03 pjaM28W1
>>390
ライト向けっつーか
ターゲット絞ったもの作れば限られた人しか買わないのは当たり前な訳で…

392:名前は開発中のものです
08/04/25 13:11:07 xvNTViZX
>>388
日舞だって美しさを楽しむのは過程だろう。

393:名前は開発中のものです
08/04/25 13:38:15 +/CXOvEk
マリカはジャンプ台で宙に浮き、GT5Pは自然に宙に浮く

394:名前は開発中のものです
08/04/25 15:08:27 RMYB0QEO
>>393
ワロスw

395:名前は開発中のものです
08/04/25 15:12:14 2u8N2jpT
GT5のプログラマーならマリカを10分でプログラム出来ちゃう。

396:名前は開発中のものです
08/04/25 15:41:28 1Vu/KP26
マリオカートみたいなゲームって技術じゃなくてセンスが必要なの。
見た目だけ真似したピポサルレーサーがそれを表している。

397:名前は開発中のものです
08/04/25 18:17:27 i3G5ipdw
>>389
うそつくな禿

398:名前は開発中のものです
08/04/25 19:03:40 4G3/mCWd
みんゴル5は38万本だな。

GT5Pの売上はブルドラと同じで20万本くらい。

399:名前は開発中のものです
08/04/26 02:12:31 UbwGuwqD
>>398
マリカの半分すら売れていないのか

400:名前は開発中のものです
08/04/26 05:46:41 8TFfKypf
>>395
10分で作って80万本売った方が絶対に利口だよな
なんでしないのかねぇ?バカなのかな?

401:名前は開発中のものです
08/04/26 06:26:24 av/59fK5
いくらなんでもマリカと比べんのは酷な話だろ。
GT5PだったらF-ZEROあたりがちょうどいいだろうよ。

402:名前は開発中のものです
08/04/26 08:02:06 /u07tq9l
普及率が違うんだから、マリカの方が売れてるように感じるだけだろ

403:名前は開発中のものです
08/04/26 09:09:11 ALhGTSmw
今もwi-fi遊んできたんだけど
12人対戦でラグ一切無いってすごくね?

0.01秒が勝敗を分けるゲームでこれはすごいよ

404:名前は開発中のものです
08/04/26 09:14:57 OZOzf4dY
ここにある大作続編のシリーズ売上げを見ると、本体の普及率の影響をほとんど受けてないのが分かる
影響があるとしても倍に跳ね上がるような事はない
URLリンク(homepage3.nifty.com)
FFなんて象徴的

やっぱりGT5Pは売れてないよ

405:名前は開発中のものです
08/04/26 09:27:35 ALhGTSmw
GT5P
URLリンク(www.nicovideo.jp)
マリカ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

評判が違いすぎる

406:名前は開発中のものです
08/04/26 14:42:05 drqujZww
本体普及
Wii 550万台
PS3 200万台

マリカ 初週60万本(2週目で80万)
GT5 初週10万本(累計で20万)

本体普及率考えてもGT5が爆死

407:名前は開発中のものです
08/04/26 14:49:45 UbwGuwqD
>>406
生々しいな

408:名前は開発中のものです
08/04/26 14:58:33 dCO1LFyD
どっちのシリーズもやりすぎて飽きたからイラネ

409:名前は開発中のものです
08/04/26 15:37:35 7PxB2/4g
やりすぎるくらい大好きなんだなw

410:名前は開発中のものです
08/04/26 20:19:29 YKghqos/
PS3の200万の半分は
買い換え需要だろ

411:名前は開発中のものです
08/04/26 20:27:00 L8daX1nm
>>410
えっ!もうタイマー発動したの?

412:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/04/26 23:09:09 ZSuKfi4P
>>403
上級者一人が初心者の部屋でやるなら、同じような試合になるんだろうが
基本的に実力が同じ人とやるなら 同じ試合になんかほとんどならないもんな。
レース内でも毎回 何かしら変化があるし、揃ったメンツや使用キャラで内容も異なる。
 さっきネット対戦やってたら、黄色いのが画落ちてて、カーブのとこだから角度的にバナナっぽい形に見えたが
近くを通ってみるとスターだった!
しかし、通る位置からして取ることはできず 停止やバックして取る暇も無かったが
最終ラップでまた行ったら まだ落ちてたのでゲット。
ギリギリ1位だったから、これで2位を引き離せてラッキーだったわ。
地震やサンダーのあとには、こういったサプライズアイテムが落ちてることが多いので
どこでも気を抜くことができなくて面白いね。
アイテムの使いどころも肝心で、スターを所持してサンダー使われたら チビになってアイテム落として悲惨だが
スター使ってる状態で誰かがサンダーを使えば、自分は無敵で しかも前を走ってる人はチビだからスピードも低下してるから簡単に抜ける。
そしてこのゲームで一番 重要なポイントはゴール前で
ここで油断してウィリーしてたら体当たりで体勢崩して抜かれることもあるし
「もうゴールだ」と油断して、後ろからの攻撃を意識せずに ゴールばかりに目をやって攻撃食らうこともある。
俺の場合は、バックミラーで後ろからの緑のコウラを確認しておきながら なぜか緑のコウラ食らいに行っちゃうことがあるけど。
何はともあれ、毎回 違ったレースが体験できて楽しいわ。

413:名前は開発中のものです
08/04/26 23:24:40 vlSlqKTo
んーハンドルがどこにもないなあ

414:名前は開発中のものです
08/04/27 02:06:49 L5jdKTYi
>>413
だから早めに買っとけと

415:名前は開発中のものです
08/04/27 02:20:11 Oi9VJRQD
>>412
確かに毎回違った展開になるね。
前のレースではぶっちぎりの1位たったのに次のレースでは最下位争い…
アイテムの出にも左右されるが、それよりもそれまでのレース展開によって3週目は決まると思う。
クラッシュで飛び散ったバナナや亀、キノコやスターそれらをどう利用するか。
さっき突き飛ばしたプレイヤーの報復…
やるたびに悔しい思いをしたり逆に楽しかったりで病みつきになるよね。

416:名前は開発中のものです
08/04/27 02:21:13 tvZvFdwF
ハンドルは操作しづらいからクラコンやGCコン使ったほうがいい。

417:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/04/27 05:19:25 TL0sJ3PT
>>415
部屋と人数と参加プレイヤーの腕で状況が目まぐるしく変わりますな。
常に1位であっても最終ラップで、たった一回バナナで滑ったら6位になり、そこから決して這い上がれなかったことあり。
前と後ろからの板ばさみで気が気じゃない上に、出てくるアイテムがイカだったりして。
さっき上級者とメイプルやってたら、最高の走りをしようが 何をしようが
必ず前に出てきて2位を維持するのも大変でしたが、1位の人がトゲゾー食らって
自分はカミナリ雲で、トゲゾー後で停止中の1位の人に追き 擦り付けてから、自分の前に出て
チビになって少ししてから所持してた赤コウラをぶつけました。
幸運なほどタイミングが合うと顰蹙買うほどスムーズに事が運ぶのに対し
運が悪いと最終ラップで1位から10位に一気になって、10位なのに赤コウラ3個とかで詰むこともありますな。
競馬のような博打ぶりで、給水所(アイテムボックス)を逃すだけで命取りになる世界。
そのアイテムボックスを取らせないよう工作、デカキノコで巨大化してアイテムボックスを破壊して停止、罠のオンパレード。
こういう修羅の部屋ではレートなどと数値、スカウターは役に立たず、そうそうに抜け出すヘタレもおりますが
そんな部屋でもハンドルで和気藹々と楽しんで、腕を磨いてる人は尊敬しますね。

それとラグに関して、スタートと同時に一人だけスタートダッシュ以上に
フライングで飛び出した人がいましたが 明らかにその人が1位で自分は2位なのに
最終的に自分が1位になったことがあり、そういう若干のフライングは最後に埋め合わせみたいなのがありました。
あと回線の問題で、走ってる最中に黒い画面になるのが4回も続いて レート8700に下がったんですが
そういう時は自分に原因があるので、ルーターとかの電源を落として、再起動したほうがいいっすね。
せっかく発売日前日にネット対戦した人と同じ部屋で再会できたのに、非情にも切断。

418:名前は開発中のものです
08/04/27 05:37:04 hc7sNBe7
自分の場合操作のしやすさはGCコンなんだけどやってて楽しいのはハンドルだからハンドルでやってる

419:名前は開発中のものです
08/04/27 05:55:58 Oi9VJRQD
>>417
9000台の超越者と戦う場合人数が多い方が勝率は高い気がする。
サシでやったら勝てる気がしない相手でもカオス状態になれば勝ち目が出てくる。
まあ大抵は2位以下の泥沼の戦いになるんだが…
あのクラスになるとアイテムを使わなくても速くて
こっちがミスをすると差が開いていくので
必死に食らいついてチャンスを待つ
そうすれば3回に1回くらいは勝てるようになります。

420:ノビ使徒Wii405 ◆yjSoVIETJs
08/04/27 06:38:15 TL0sJ3PT
>>419
タイムアタックに名を連ねてる人と
それなりに戦ってみましたが
戦い慣れしておらず(おばけ沼ばかり選んでいて)あまり強くない人もいれば
世界一の記録を保持してるだけあってグングン引き離す人もいましたね。
さすがに9500以上を常にキープするような人は大人数でも着実に上位に食い込んできますね。
とはいえ、アイテムを使う「読み」が重要。
赤コウラを温存しててサンダーで落とされるより
サンダーがくる前に放っておけば 追加で前の人にダメージとなりますから。
あらゆる戦いを経験して百戦錬磨、死角やどのルートに罠を設置してくるか味わうだけで
不用意に走らなくなりますな。(下位では周りのスターやキラーで足を引っ張られる危険性あり)

それではこの辺で

421:名前は開発中のものです
08/04/27 07:11:36 48o1kkDf
GT5はもっと売れていい。
ニコニコ動画を見たけど車がとんでもないスピードで追い抜いたり
宙を舞ったりものすごい回転をしててコメントも
「マリオカートか?」
といった感じで大好評、大人気だった。
GT5もマリオカートにあやかってそういった部分を参考にしたのかもしれませんね。


422:名前は開発中のものです
08/04/27 10:05:39 L5jdKTYi


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423:名前は開発中のものです
08/04/27 10:32:44 ObrnxCGl
CPUのアイテム集中放火のストレスは相当なもの
SFC、64までの走り重視じゃなくてアイテム一発逆転はやめにしろと

マリオカートDDの不満点をしっかり継承してんのな

424:名前は開発中のものです
08/04/27 11:29:22 Oi9VJRQD
>>423
そうなの?
あまりGPやらないから知らなかった。
Wi-Fi対戦ではボコられてもあまり気にならないから…腹が立つけど…

425:名前は開発中のものです
08/04/27 12:33:27 C4xDPKMV
アイテムに文句言うならマリカなんてやるなよw

426:名前は開発中のものです
08/04/27 13:29:58 SceFnTB/
くにおくんカートならここまで叩かれなかった

427:名前は開発中のものです
08/04/27 14:15:53 KDspYrdf
次はどのハードでマリカ出るの?

428:名前は開発中のものです
08/04/27 16:19:38 9C7hujNE
アイテムのおかげで下手な人も上位にはいる可能性あるからこそマニア以外にも楽しめる。
俺はレースゲームでまともに対戦できるのマリオカートWiiだけなんでかなり重宝してる。

まぁ、1位の時にアイテム集中砲火くらうとさすがにムカつくけどそれはしょうがないって思うよ。


429:名前は開発中のものです
08/04/27 16:29:46 BNZ3t2rD
CPUにボコボコにされて腹が立つのは分からん事もない
でも、対人戦だとそうでもないから、止められない止まらないのがマリカ

430:名前は開発中のものです
08/04/27 17:12:38 Oi9VJRQD
対人戦だとこっちも同じ事してるからあまり腹が立たない
赤甲羅ぶつけられても、さっきの仕返しか…と納得してしまう。

431:名前は開発中のものです
08/04/27 17:24:35 tvZvFdwF
赤甲羅3つ出たら全部同じプレーヤーに連続してぶつけるのは俺ぐらいだろう。

432:名前は開発中のものです
08/04/27 17:30:51 Oi9VJRQD
>>431
そんなに恨みがあるだなんて…


433:名前は開発中のものです
08/04/27 19:17:20 9AaGdnYj
【出会い】マリオカートWiiでフレンドから恋愛に発展したぜ!

スレリンク(gay板)

434:名前は開発中のものです
08/04/27 21:25:22 L5jdKTYi
>>431
お前友達いないだろ?・・・

435:名前は開発中のものです
08/04/27 22:06:18 chmTQDRe
N64のマリカーが1番おもろかった

436:名前は開発中のものです
08/04/27 22:38:39 aXIBuOmD
マリカは親子で楽しめるのもいいな。

437:名前は開発中のものです
08/04/27 23:10:33 6qJ+oLhq
>>436
てか、子供とか兄弟とか、親でもいいし友達でもいいけどさ。
日常的に一緒にプレーする人がいないと、今回は、かなりのクソゲーだろw

そういう人がいるなら、歴代最高のマリカだ!と、俺は言い切るが。

438:名前は開発中のものです
08/04/28 00:07:58 mi3w/KUD
>>437
マリカに限らずゲームって、みんなでやった方が楽しいよ!


439:名前は開発中のものです
08/04/28 01:48:14 oIYPiXsu
俺は彼女とマリカプレイしてるよ

440:名前は開発中のものです
08/04/28 02:03:42 nnz8B5Xg
>>437
いままでのならともかく今回はWi-Fi対戦あるからまわりにマリカー仲間いなくても全く問題ないだろ。

441:名前は開発中のものです
08/04/28 02:42:33 mi3w/KUD
>>440
特にバトルは12人揃うと最高に面白い!

442:名前は開発中のものです
08/04/28 02:55:28 AXZWCpI0
国内で500も売れてるのにたったの60万
終わってる

443:名前は開発中のものです
08/04/28 07:18:39 +DH0eG/P
今回は、腕の差を埋める要素が強調されたマリカであって、
パーティゲーム色が強まったマリカ。
一人プレーでは完全な理不尽要素であって、イライラの素。クソ調整。

一人のオンラインが楽しいとか言う奴がかわいそうに見える・・・
オンも相変わらずガキが多いのか、切断厨が多い。

一人でやるなら、他に楽しいオンライン対戦なんて、いくらでもあるって。
Wiiにはないけどな(笑)

444:名前は開発中のものです
08/04/28 07:42:50 2swZ/PAE
マリカWiiで切断厨なんて話題が出てくるとは…
余程気にしてないと居ても気にならないだろう

1人通信出来なくなるとゲームが停止するのんだっけ?


445:名前は開発中のものです
08/04/28 07:43:48 Qp2mk2l7
↑涙目~~~~~w

446:名前は開発中のものです
08/04/28 11:27:53 8Q7dA0oa
よっしゃぁぁぁ
全キャラ解除したぜぇぇぇ

お前ら覚悟しておけよぉぉぉ
俺がボコボコにされてやっからよぉぉぉ orz

447:名前は開発中のものです
08/04/28 13:19:15 mi3w/KUD
>>443
GT5Pのこと?

448:名前は開発中のものです
08/04/28 14:44:45 VEKkIQPG
次によさそうなレースゲーが出てくるのはmidnight clubだな。
いつも通りwiiだけにはでないけど。

449:名前は開発中のものです
08/04/28 14:47:12 jxKvrGTg
そんな酔ゲーいらねーからw

450:名前は開発中のものです
08/04/28 14:47:54 jxKvrGTg
GT5Pが糞だったから酔ゲーに頼りたい気持ちは分かるけどw

451:名前は開発中のものです
08/04/28 14:49:13 VEKkIQPG
wiiびいきしてるのがみえみだな。もしこれがwii独占だったら持ち上げ
まくってるんだろうな。

452:名前は開発中のものです
08/04/28 14:50:29 jxKvrGTg
酔ゲーに縋るGKwww

453:名前は開発中のものです
08/04/28 15:03:24 7VYbRM9f
>>448>>451
>>449>>450>>452
ゲハでやれよww

454:名前は開発中のものです
08/04/28 15:44:48 oIYPiXsu
>>442
GT5は10万しか売れなかったんだぜ?

455:名前は開発中のものです
08/04/28 17:09:05 ZZWz0Hqv
マリオしかしない人もいますからね。でも昔みたいに、継続して売れなく
なりました。ライトユーザーも減少しているんですね。

456:名前は開発中のものです
08/04/28 17:23:40 CgWXtYOb
>>455
俺の事かぁーー!!

457:名前は開発中のものです
08/04/28 17:32:56 1eBfMrF/
GT5って体験版で5000円もするんだから、本編はいくらするんだろうか?

458:名前は開発中のものです
08/04/28 18:31:07 2y1bXzF/
>>456
ほいで俺のことでもある

459:名前は開発中のものです
08/04/28 18:34:33 nnz8B5Xg
>>20
GT5Pの売上は20万だろ。
箱○で圧倒的首位の売上を誇るブルドラと同じだぜ。

460:名前は開発中のものです
08/04/28 18:39:29 +DH0eG/P
×マリオしかしない
○マリオ以外何もないから出来ない

461:名前は開発中のものです
08/04/28 23:31:36 3sihWEgo
>>460
PS3には何があるの?
何も無いじゃんw

462:名前は開発中のものです
08/04/29 00:45:47 9/h2G8By
>461

メタギ、グランツ、FF という大人も満足出来る、
技術的にもハイレベルな時代に沿ったゲームがある。

任天堂にはない。死ぬまでマリオ、ぴょんぴょんやってりゃいい。

463:名前は開発中のものです
08/04/29 02:07:11 //17L4Vk
大人も満足出来ると思ってるかもしれないが、大半の大人はそれらのゲームに興味すら持たない。
子供も興味すら持たない。

大衆に受けないモノが大衆に受けるモノに太刀打ち出来るわけが無い。

負け犬の遠吠えとして受け入れておこう。

464:名前は開発中のものです
08/04/29 02:08:40 //17L4Vk


465:名前は開発中のものです
08/04/29 02:33:28 kxdK/D/C
>>462
時代に沿ったゲームが出るハードが 
どうして売れないの?ねえどうして?

466:名前は開発中のものです
08/04/29 03:04:30 ENQSxPtQ
時代に沿ったら何でも売れるってわけじゃなかろうに

467:名前は開発中のものです
08/04/29 03:54:52 BEftqR/r
これはソニー涙目だな

468:名前は開発中のものです
08/04/29 04:16:43 9tjTXq9X
ジャニーズのCDが売れて喜んでるみたいなもんだよな。
確かに大衆向けではあるんだろうがね…

469:名前は開発中のものです
08/04/29 04:26:36 IYty/jUD
>>468
任天堂=ジャニーズ…か 笑えないな さすがアンチ

470:名前は開発中のものです
08/04/29 04:37:24 +GNQwXwt
任天堂=ジャニーズみたいなことを言っただけでアンチ扱いかぁ

471:名前は開発中のものです
08/04/29 04:50:20 IYty/jUD
例えが下手だからだよ
自分と関わりの無いものを知識が乏しい割にさもわかってるかのような発言をするのがアンチの特徴 ゲームに限らずね

472:名前は開発中のものです
08/04/29 05:02:43 +GNQwXwt
例えが下手だと,あの文だけでアンチ扱いかぁ


473:名前は開発中のものです
08/04/29 06:47:25 Yb8rw2gT
PS3は演歌みたいなものか
PS2の時は隆盛で、今となってはごく一部の人しか・・ってかんじ。
きよし♪とMGS4♪似たようなものだな。

474:名前は開発中のものです
08/04/29 07:44:44 toGkQHMh
烏がないてますなぁ

475:名前は開発中のものです
08/04/29 07:47:22 phU5d/oy
子供向けゲーだよな。いい大人がするんかい。

476:名前は開発中のものです
08/04/29 07:53:05 CDByeaj0
親子でできるゲームって素晴らしい

477:名前は開発中のものです
08/04/29 07:56:33 v+o175yd
>>475
俺に謝れ

478:名前は開発中のものです
08/04/29 08:51:34 BvDanneG
>406
PS3ユーザーは複数台所有しているんです。
多分ブルーレイ再生機として。ゲーム無関心派がおおいのでは?
ちなみに俺もWii本体、Fit、ゲーム7本、4万で処分してきた。
なんだかすぐ飽きてしまうパターンが多くて、大人数でないと
楽しめそうに無かったから。
同じ店で中古のPS3が28,800円ででてたから即3台目の購入となりました。
もちろんDVD・ブルーレイ再生としての利用だが。
今まで購入してたリファレンス機クラスのDVDプレーヤーがPS3に勝てない
のは明白であり、こちらもオク行きとあいなりました。



479:名前は開発中のものです
08/04/29 09:02:21 NmVRL/vK
だから?

480:名前は開発中のものです
08/04/29 09:05:23 aG5IOJv1
低性能機のちびキャラレースのリメイクに負ける次世代ゲーム・・・

481:名前は開発中のものです
08/04/29 09:30:45 xWs2em0L
>>475
いい大人ならそもそもゲーム自体しない。
FPSも洋ゲーもクライムアクションもゲーマーしかしねーよ。

482:名前は開発中のものです
08/04/29 10:03:44 QIm6Q5Wz
なんかバイクが速いらしいな。
カートのゲームなのに。

483:名前は開発中のものです
08/04/29 11:35:12 z84iN2QM
>>482
コースによってはカートが有利なトコもあるよ!
少ないけど…

484:名前は開発中のものです
08/04/29 11:38:46 k9Lj0Ta9
カートが有利なとこなんて正直ないだろw
ウィリーとジャンプダッシュに比べて、二段階ドリフトがゴミ過ぎる。


485:名前は開発中のものです
08/04/29 11:44:17 YFxPu5gb
グランツーカートとか出ないかな
車にパトリオットとかガトリング砲とか煙幕とか積めるようにして
対戦相手の車を廃車にしながら競い合うゲーム。

やべえ 面白そう。

486:名前は開発中のものです
08/04/29 11:51:55 CDByeaj0
エフゼロみたいに体当たりで敵を撃墜できれば良かったのに

487:名前は開発中のものです
08/04/29 12:04:22 k9Lj0Ta9
>>485 そういうゲームは既にあるぞw
PS3の体験版でやったから名前覚えてないけど。

ウケるよ。買おうとは思わなかったけどww

488:名前は開発中のものです
08/04/29 12:31:05 WeBBYAAC
ジャニーズは自社買いで売り上げ操作してるから
任天堂よかソニーと似てる

489:名前は開発中のものです
08/04/29 12:35:46 //17L4Vk
ジャニーズと言っても、大衆受けしてるのはスマップとかトキオくらい?
任天堂はジャニーズで言うならスマップってことか。
ソニーはカツーンくらい。
笑いで言うなら任天堂はタモリ。
ソニーはラーメンズくらいw

490:名前は開発中のものです
08/04/29 12:36:35 //17L4Vk
国民的か、そうじゃないかの違い。
任天堂とソニーは。

491:名前は開発中のものです
08/04/29 12:39:01 z84iN2QM
>>489
ラーメンズに失礼です!
謝りなさい!!

492:名前は開発中のものです
08/04/29 12:50:43 //17L4Vk
たしかに失礼だった。

訂正する

PS3はダンディ坂野。

493:名前は開発中のものです
08/04/29 13:02:04 z84iN2QM
>>492
ゲッツがブレイクする前のダンディー坂野なら正解!
あっ!この先ブレイクするわけないからヤッパリ不正解、ダンディーに謝って下さい!

494:名前は開発中のものです
08/04/29 13:05:39 //17L4Vk
そうだな。
ダンディ坂野はブレイクしたもんな。

訂正する

PS3はグレートチキンパワーズ!!!

ビックマウスだけど(PS3時代を宣言しますCM)、
人気出ず(2週連続ヨンケタン、サード赤字地獄)、
解散(撤退?)。

495:名前は開発中のものです
08/04/29 13:14:29 NmVRL/vK
【Wii】リモコンを振って相手の命を奪え!あの「ブシドーブレード」がWiiで復活!!

スレリンク(cat板)

496:名前は開発中のものです
08/04/29 14:25:04 BEftqR/r
>>485
パクリじゃん

497:名前は開発中のものです
08/04/29 14:32:08 MTENNyvY
流れ読まずにカキコ
ハンドルでしかやったこと無いんだけどクラコンでは操作性は難しい?
家族でやってるけど一人分足りなくて困ってる
リモコン買うには維持費(電池)が馬鹿にならんw 安くで済ませたいんだけどどう?

498:名前は開発中のものです
08/04/29 14:36:04 //17L4Vk
クラコン使うには、リモコンがいるよ。

GCコントローラなら2000円。

499:名前は開発中のものです
08/04/29 14:38:56 MTENNyvY
>>498
そうなんだ。サンクス!

500:名前は開発中のものです
08/04/29 15:13:17 6eQ05sqd
>>492
今のダンディは箱○色に染まってるけどな。
ビルゲッツ!

501:名前は開発中のものです
08/04/29 16:42:41 Fka/BJZT
マリカってトゥーンレンダリングにしたほうが良くね?

502:名前は開発中のものです
08/04/29 17:35:03 ga7gwKis
どっかにハンドル売ってませんか?

503:名前は開発中のものです
08/04/29 17:47:47 GPdZ0aYX
じたばたするなよ。

世紀末が来るぜ!!



504:名前は開発中のものです
08/04/29 19:26:30 e5EAgt9x
>>503やっくん乙

505:名前は開発中のものです
08/04/30 01:40:34 oQi/AS6R
■マリオカート ムスカでクラッシックコース(2/2)

URLリンク(www.nicovideo.jp)

506:名前は開発中のものです
08/04/30 02:01:44 kwsORx6c
マリカが初週でGT5の6倍売れた事には
ふれないんだなw

507:名前は開発中のものです
08/04/30 04:22:01 86iXoYOL
>>506
そういうことはマリカに実在する車とコースが含まれてから言いましょう。

508:名前は開発中のものです
08/04/30 04:37:13 pMX5yO/G
>>507

レースゲームとして比較してるわけじゃないだろ。
それぞれのハードの、ファーストの有力タイトルとして比較してるだけじゃね?

509:名前は開発中のものです
08/04/30 05:48:31 wOYheBUJ
>>507
ものすごい馬鹿を見つけた

510:名前は開発中のものです
08/04/30 07:21:41 qZWls5i2
マリオカートを一人で遊ぶ奴が一番哀れな感じがするな。

Wi-Fiも休日となると個人参戦よりゲストと参戦する人の方が多いし。


511:名前は開発中のものです
08/04/30 07:54:13 zhhs9Eq2
ゲストは妨害役

512:名前は開発中のものです
08/04/30 07:54:52 rFJXwbNs
>>510
マリオカートにかぎらずWiiのゲームはみんなでやると面白い
一人でやると糞ゲーとか言う奴がいるけど一人でしか出来ない人生こそ糞だ

513:名前は開発中のものです
08/04/30 08:05:17 Hi336obV
そういえばあんまり友だちとゲームしなくなったな。
家に集まればやるんだけどドライブ行ったり遊びに行くことが多くなったな。

514:名前は開発中のものです
08/04/30 08:16:31 6vgh8D/5
それが年を取ったってことさ

515:名前は開発中のものです
08/04/30 09:53:51 kwsORx6c
>>514
関係ないだろw

516:名前は開発中のものです
08/04/30 10:15:45 1qUbwLCY
まあSO4には及ばないだろこんなクソゲー

517:名前は開発中のものです
08/04/30 11:32:26 NjTMm/5G
>>507
それはいったいどういう理屈なんだ…?

518:名前は開発中のものです
08/04/30 12:34:54 pwwHrtWF
脈絡無さすぎワロタ

519:名前は開発中のものです
08/04/30 12:40:40 MY++8w36
SOってPS2でも50万本程度だろ。
PS3なら25万本程度の爆死タイトルになるぞ

PS3なら(笑)

520:名前は開発中のものです
08/04/30 18:07:00 kwsORx6c
どうせまた完全版がWiiで出るんだろうな

521:名前は開発中のものです
08/04/30 18:09:33 86iXoYOL
wiiに出たとしてもいつも通りみんな買わないだろう。

522:名前は開発中のものです
08/04/30 18:12:32 6OxOqM0P
☆とるのが作業で飽きてきた

523:名前は開発中のものです
08/04/30 18:19:12 HRLB+IYL
ゲーセンにWiiとブラウン菅テレビ置いとけばあんなに場所取らないしいいな…

524:名前は開発中のものです
08/04/30 19:35:49 jyu4j6JE
☆なんて自己満要素だし無理してとらなくてもよくね?

525:名前は開発中のものです
08/04/30 20:22:27 vd5OGDMb
>>507を解読してみた。 実在する車とコースが含まれたら売上が下がるってことかワカラン

526:名前は開発中のものです
08/04/30 21:01:32 Z3q7MppP
>>507
双方共に、車が宙を舞うという点では共通してるんだから比較する事になんら問題はない

527:名前は開発中のものです
08/04/30 21:05:40 kwsORx6c
>>526
車がクルクルまわるところもだなw

528:名前は開発中のものです
08/04/30 21:14:34 Aa9iJ9Jy
Wiiのゲームはみんなでやると面白い
一人でやると糞ゲー

まさにマリオカートwii

529:名前は開発中のものです
08/05/02 17:24:38 YKEQlLcb
ついにランキングV3達成したな

530:名前は開発中のものです
08/05/02 21:04:45 w8qfzvl7
売れようが、開発力がSCEより下なのは明白

531:名前は開発中のものです
08/05/02 21:09:56 +lorK8hd
まったくだ
開発力さえあれば、売れなくても面白くなくてもいいのだ!
SCEマンセー!

532:名前は開発中のものです
08/05/02 22:26:19 8YmHhGf4
紙箱にリアルなテクスチャ張っただけの糞ゲーを開発力って言われてもなぁw

533:名前は開発中のものです
08/05/02 23:13:43 5Uwn4oix
チョニー信者の言うことに、いちいち耳傾けてたらおかしくなっちゃうよ

534:名前は開発中のものです
08/05/03 01:02:02 Y4iBzsuV
確かPS3にも出てなかったっけ?車もバイクも何でもアリのレースゲーみたいなの

535:名前は開発中のものです
08/05/03 02:31:24 +dQpHlGD
正直もっと売れると思ってた
スマブラ超えもあるかなと

536:名前は開発中のものです
08/05/03 02:55:01 sw4XHTmo
最終的には超えるんじゃない?

537:名前は開発中のものです
08/05/03 03:13:44 qvQqjoQ9
マリオカートがGT5の10倍も
売れている件について

538:名前は開発中のものです
08/05/03 07:57:29 dqSIUW+G
大会はじまったぞ!10日締切。

539:名前は開発中のものです
08/05/03 08:57:17 /tRrTR3+
GT5Pは予約のみで日本を省く全世界でミリオン突破>マリカー

妊娠涙目www
こんなところで現実逃避ですか?

540:名前は開発中のものです
08/05/03 11:44:41 5rauwnAg
やはりスマブラの方が神だったということだな。
桜井万歳!

541:名前は開発中のものです
08/05/03 12:39:27 bwRMYhKa
ここはマリカがスマブラを下回ったというスレにムッとした奴が立てたスレ。

542:名前は開発中のものです
08/05/03 12:42:07 /t6d+yBK
妊娠はわざと妊娠を演じてるのか?
言えば言うほどどっち派でもない人間の評価をおとすというのに

ところで妊娠て言うのはおもちゃで遊ぶ情けない大人のことを言うのですか?


543:名前は開発中のものです
08/05/03 12:44:12 Yk3N0ikp
>>542
赤ちゃんが出来る事だよ。

544:名前は開発中のものです
08/05/03 12:56:17 5BDdoQbl
さて、大会に乗り込んでこよう


545:名前は開発中のものです
08/05/03 15:01:08 g8LeQ/9o
>>539
体験版に群がるなんて、よっぽどやるソフトがないんだね

かわいそうw

546:名前は開発中のものです
08/05/03 15:03:50 qvQqjoQ9
GT5は初週たったの10万だよ

547:名前は開発中のものです
08/05/03 15:06:39 g8LeQ/9o
10万てww

マリカWii 60万>>>>GT5P 10万w

548:名前は開発中のものです
08/05/04 23:54:06 UH0Nsad+
6倍も差があるのか

549:名前は開発中のものです
08/05/05 10:35:46 gkVVFz8p
箱○のレースゲームもいれてやれ。
確かリッジ6が箱○で一番売れたレースゲームだ。

550:名前は開発中のものです
08/05/05 15:24:18 hFNxCq92
GT5はコケた感じだなぁ・・・

551:名前は開発中のものです
08/05/05 15:26:44 2MKc4UKI
>>550 まだ出てもいないし、出ないかもしれないからちょっと待つんだ

552:名前は開発中のものです
08/05/05 15:33:50 9UHSplG2
>>551
出ないかもじゃなくて、出さないかもだろ!

553:名前は開発中のものです
08/05/05 15:37:02 2MKc4UKI
>>552 シッ!GKに聞こえるよ!

554:名前は開発中のものです
08/05/05 16:13:29 iIz0OEFP
>>550
欧州ではミリオンいったんだから一応成功だと思うが。

555:名前は開発中のものです
08/05/05 16:40:57 HcT62K2S
欧州はPS3に同梱されてんだから当たり前だろw

556:名前は開発中のものです
08/05/05 16:42:33 iIz0OEFP
それじゃ、同じ理論で北米でのボウガントレーニングも失敗だったってことに
なるのか?

557:名前は開発中のものです
08/05/05 16:44:41 HcT62K2S
周辺機器と本体一緒にされても困るんですが?www

爆死乙www

558:名前は開発中のものです
08/05/05 16:50:13 2MKc4UKI
>>557 もっとも過ぎるw

559:名前は開発中のものです
08/05/05 16:54:50 iIz0OEFP
>>557
めちゃくちゃだなお前。

560:名前は開発中のものです
08/05/05 16:57:15 2MKc4UKI
>>559 いや、めちゃくちゃじゃないだろ。同じ同梱でも訳が違う

561:名前は開発中のものです
08/05/05 17:05:51 9UHSplG2
GT5Pもハンドル同梱にすればよかったのに…
4万近くするハンドルの箱に
これにはGT5Pは含まれていませんと書かれてた(含めよ!)

562:名前は開発中のものです
08/05/05 17:09:02 iIz0OEFP
本体と同梱されてるソフトはノーカウントだと言いたいのか?
それじゃ、どうやって単品の売上げを調べるんだよ。

563:名前は開発中のものです
08/05/05 17:19:04 2MKc4UKI
>>562 いや、付加価値がそもそも違うでしょ、って話。

564:名前は開発中のものです
08/05/08 01:24:26 g9LCYYec
マリカが週間ランキングV4だってさ

GKが涙目すぎる

565:名前は開発中のものです
08/05/08 01:25:31 3NIlKCtI
GKは常に涙目です

566:名前は開発中のものです
08/05/08 01:47:38 QYsNUsVf
>>565
涙の数だけ強くなれるよ
アスファルトに咲く花のように…

567:名前は開発中のものです
08/05/09 09:25:59 6Cik2oSQ
花より大根

568:名前は開発中のものです
08/05/09 14:18:55 5/HAFXSL
圧勝だな

569:名前は開発中のものです
08/05/09 14:40:57 5/HAFXSL
うん

570:名前は開発中のものです
08/05/09 15:34:38 KGcy4RPF
いじめカッコ悪い!

571:名前は開発中のものです
08/05/09 16:21:42 AArb7z2I
GT5Pってリプレイ斯く斯くしてると思ったら30fpsなんだね
PS2版の方が滑らか

572:名前は開発中のものです
08/05/09 16:36:50 3I0YJ7z/
GK憤死

573:名前は開発中のものです
08/05/09 16:44:31 cwjjy6A+
今のGKって一位だったとこをドケゾー喰らって
みんなに赤甲羅&当て逃げフルボッコされたあげく
ジャンプ中にサンダー喰らって谷底に落ちるくらい涙目だな

574:名前は開発中のものです
08/05/09 17:16:56 oZO6Sy+P
なんか小学生みたいなレスがちらほらあるな・・^^;

575:名前は開発中のものです
08/05/09 17:19:35 5/HAFXSL
たしかに
>>562←こいつはガチで小学生っぽい

576:名前は開発中のものです
08/05/09 17:22:32 /JbZkJaM
プロローグじゃなければ勝てたんだい
ちくしょう覚えとけよー

577:名前は開発中のものです
08/05/09 18:28:51 3I0YJ7z/
5000円で売っておいて「体験版だから」という言い訳は
通用しないよ

578:名前は開発中のものです
08/05/09 20:05:12 ITPGUFQw
あ!?!?!?!?
URLリンク(an.to)

579:名前は開発中のものです
08/05/09 20:20:44 1Xc0ylxl
>>577
ダウンロードなら500万本いってるってGKが言ってましたよ

580:名前は開発中のものです
08/05/09 20:57:05 KGcy4RPF
ところでGT5Pやってる奴ってハンドルでやってんの?
まさか、コントローラでやってる奴はいないよな!
あんなけリアルシュミレータだって威張ってたんだから…

581:名前は開発中のものです
08/05/10 15:21:39 /a+rJmDJ
>>577
まったくだな

582:名前は開発中のものです
08/05/10 16:34:29 EiVt93LN
今回も任天堂専用機になりそうだな

583:名前は開発中のものです
08/05/11 10:17:58 LIkU/N51
これはGT5涙目だなぁ・・・

584:名前は開発中のものです
08/05/11 11:10:05 VaBLualv
なんで、任豚って、GCと何も変わらないラインナップで絶賛してんだろな?w

マリカなんて、いつも馬鹿売れしてるのにね。
いつも通り、世界800万くらいで止まると思うけど。


585:名前は開発中のものです
08/05/11 11:15:48 PxcgK7Tv
おこさま向けだしね。

586:名前は開発中のものです
08/05/11 11:22:32 Ez4Ghw85
ソフトは同じだけど操作するデバイスが違うということで
GCとは差別感が出てるんじゃないのかな
何も変わらないラインナップなんて言ったら箱も駅も絵が少し綺麗になっただけで
PS2時代とゲームは変わってないわけだし

587:名前は開発中のものです
08/05/11 11:59:39 u9o3ApTV
>>箱も駅も絵が少し綺麗になっただけ

一番重要なとこだろ!

588:名前は開発中のものです
08/05/11 12:28:27 vaOoNEAh
>>587
この期に及んで本気で言ってるのか?

589:名前は開発中のものです
08/05/11 12:41:46 u9o3ApTV
中身などいくら凝ったところで消費者には伝わらない
だったら見た目を綺麗にするのは当然
実際、消費者の購入動機のほとんどは第一印象…つまりグラ!

590:名前は開発中のものです
08/05/11 12:44:34 ePVYs8Kj
ゲーセンのマリカは1プレイ200円だぜ


ナムコはアホか?

591:名前は開発中のものです
08/05/11 12:50:15 iY/ctTG8
>>589に同意
ゲームの面白さより、映像の綺麗さや迫力で宣伝した方が消費者に伝わりやすい


592:名前は開発中のものです
08/05/11 12:54:39 wP+0UmT/
一理あると思うけど、少なくとも日本でその手法は破綻してる

593:名前は開発中のものです
08/05/11 13:18:36 tgD5975+
進化をやめた時点で終わりなんよ何も意味無いじゃん

汚ねえグラより綺麗な方がいい



594:名前は開発中のものです
08/05/11 13:21:05 9bcDZYCI
テレビ買い替えた俺にはSD画質はきつい

595:名前は開発中のものです
08/05/11 13:21:31 u9o3ApTV
誤解されそうなので言っておくけど
僕はグラフィックが良ければいいなんて思ってる訳じゃないよ
近くのゲームショップがムービー垂れ流してソフト山積みってのを見たので…
ゲームが売れないと文句ばかりで中身を伝えようともしない
ゲームなんてやらないとわからない物をさわらせようともしない
料理は見た目も大事ってゆうけど味見くらいはさして欲しいよ
Wiiが爆発的に売れたのも、
TVとかで楽しそうにやってる映像が印象的だったからじゃない?
また料理で例えるけど
美味しそうに食べてる絵があるのがWii
美味しそうな料理の絵で止めてるのがPS3
ゲームショップに対する皮肉のつもりだったんだけど
書き方が悪かったスマン!

596:名前は開発中のものです
08/05/11 15:52:23 YL8769/3
グラ至上主義のせいで
見た目が綺麗=面白いと勘違いする奴が増えたな。
ゲームが面白いのが最初にあって
なおかつグラが綺麗、ってのが普通なのに、
グラ汚い=クソゲーとかゆう奴が増えたのは時代の流れなのかねぇ。

597:名前は開発中のものです
08/05/11 15:58:53 opGaCJuI
グラ至上主義の割には
売れてるゲームがみんゴル、無双5、ガン無って
ある種矛盾した結果になってるんだよなw

598:名前は開発中のものです
08/05/11 16:15:27 u9o3ApTV
>>596
店員が汗をかきながら
一生懸命説明するよりも
ムービー見した方が早いし楽
百聞は一見にしかずの間違った使い方

599:名前は開発中のものです
08/05/11 16:16:52 YwiC/swY
だいたいリプレイやプリレンダムービーをマンセーしてるのを見ると
どうもグラグラ言ってるけどなんか違うような気もする。

600:名前は開発中のものです
08/05/11 17:03:18 0ZAnjrv0
PS3にこだわっている奴はオタク。
クックック。

601:名前は開発中のものです
08/05/11 17:16:09 u9o3ApTV
>>600
こだわってる奴もいるだろうが
ほとんどの人達は被害者みたいなもんだ
あんな高い物買わされてやる物がない
FF13もいつ出るかわからず、ほとんどがマルチ化…
ヒステリックになるのは仕方のないことだよ

602:名前は開発中のものです
08/05/11 17:18:11 sS48ewUA
>596
禿同
キルゾネ2とかレジ2とかおもしろいかどうかはやってなければわからないのに神ゲー扱い。GOW2はそれ以下のグラだから糞とほざいてるやつが多い。
PS3は嫌いじゃないしもし面白いのであればやってみたいがグラさえよきゃマンセーのやつがムカつく


603:名前は開発中のものです
08/05/11 17:58:41 WTat/7Zi
Wiiのグラが糞だから羨ましいんだろ?
確かにグラの綺麗さと面白さは関係ないけど、綺麗な方がいいにこしたことはない。

604:名前は開発中のものです
08/05/11 18:22:10 LIkU/N51
ミリオンどころか

GT5って初週10万しか売れなかったじゃん

605:名前は開発中のものです
08/05/11 18:47:40 yE4G1XNz
>>596
そんな奴なかなかいないよ
それより昔のゲームの内容を美化しすぎてる奴のほうが多い

606:名前は開発中のものです
08/05/11 19:08:13 VaBLualv
別に360、PS3持ちがグラ至上主義な訳じゃなくて、
ヘボ性能のゲーム機信者が、
負け惜しみでグラどうこうほざいて、見えない敵を作っただけ。

ゲームはグラじゃない!と言って、
PS2クオリティゲーム乱発されてたら世話ないわなw

綺麗で困る奴がいない事だけなのは確かなのに(笑)

607:名前は開発中のものです
08/05/11 19:10:53 plc1xkPY
>>606 最初にグラ言い出したのは間違い無くGKか痴漢。
そこしか勝ち目が無いコンプレックスから譫言の様に今でもほざいてる

608:名前は開発中のものです
08/05/11 19:37:43 VaBLualv
>>607 典型的な任豚のコンプレックスを持っている感じだね。

そもそも、PS3や360持ってる奴って、
ラインナップも含め、別にWiiに嫉妬してないと思うよ?w
ウイイレも無双も、龍もMGS4もバイオ5も、洋ゲも
出る時点で本体購入の目的が果たされてますもん。

売れても売れても、GCラインナップだから、豚が焦ってるんだよな。
さっき、零推してるやついたけど、哀れすぎて失笑した(笑)

本来、普通なら、トップハードにバイオやサイレントヒルやサイレン出るもんなぁ

609:名前は開発中のものです
08/05/11 20:55:04 u9o3ApTV
>>608
DQやFFじゃないんだ…

610:名前は開発中のものです
08/05/11 21:41:40 1W7VqqN7
Wiiはスターフォックス出たら買うかな

611:名前は開発中のものです
08/05/11 21:46:42 Cx62jAMh
ドラクエは勝ちハードにでるから、据え置きのドラクエはWiiが濃厚かな?
発表されるまで買わないけど

612:名前は開発中のものです
08/05/11 21:46:46 iFNwVqqM
妊豚は、なんでGT5Pとマリオカートを比べるの?バカなの?

613:名前は開発中のものです
08/05/11 21:55:39 AizBW5FZ
>>555
コレはヒドイ嘘を…

614:名前は開発中のものです
08/05/11 22:04:39 Ca/QnAJ6
>>610
楽しみだよな

>>612
元々はGKが言い出したと思う。さすがにいきなりこんなスレ立てて比較はしないんじゃない?

さてGT4してこよう

615:名前は開発中のものです
08/05/11 22:12:34 iFNwVqqM
GKってかわいそうな人たちなんですね

616:名前は開発中のものです
08/05/11 22:20:08 u9o3ApTV
>>615
逆に考えるんだ
この世でもっとも幸せな人達だと…

617:名前は開発中のものです
08/05/11 22:28:02 kiHPtHx5
さっきからサイレントヒルとかサイレン押してるヤツ哀れすぎるw
もはやPS3にはその程度のモノしかないのかよw

618:名前は開発中のものです
08/05/11 22:30:41 kiHPtHx5
>トップハードにバイオやサイレントヒルやサイレン出るもんなぁ

バイオは負けハードのGCで最新作が先に発売されたし、PS3独占ではない。
サイレンはSECのゲームだから撤退しない限り多機種に出るわけねぇし、サイレントヒルなんて数十万本レベルのゲームだろ?
そんなマイナーゲームに縋りだしたら終わりだよw
せめてFF13とか言ってみろよw
それも怪しいけど

619:名前は開発中のものです
08/05/11 22:51:18 jqBVw0W4
で、今まりおカートWiiって何万本売れてるんねん??

620:名前は開発中のものです
08/05/11 22:57:57 u9o3ApTV
>>619
とりあえず100万本くらいと言っておこう
仮にいってなくともそのうちいくだろうし…

621:名前は開発中のものです
08/05/11 22:59:23 kiHPtHx5
113万本

622:名前は開発中のものです
08/05/11 23:03:49 CFarARRR
一方国内PS3のソフトの最高総販売本数は
40万本に満たなかった。


623:名前は開発中のものです
08/05/11 23:04:29 u9o3ApTV
>>621
もうそんなに売れたのか?
ところでGKの人達は、あとどれくらい売れたらマリオカートを認めるんだ

624:名前は開発中のものです
08/05/11 23:34:21 BB0elMJm
>>607
いや、クタが最初だ

625:名前は開発中のものです
08/05/12 00:05:09 88bt8dwp
>>620
>>621

情報サンクス。
ありがとうございました。
2CHはあくどい人が大勢いる中、優しい方ですね。

626:名前は開発中のものです
08/05/12 01:24:02 2aEcCMkg
マリカはどこも売り切れorz
仕方ないからザッパー買ってきたら、こんなミニゲーが面白い
サードはマジで頑張らんと、任天堂以外イラネーにマジでなるぞ

627:名前は開発中のものです
08/05/12 05:16:21 Rzx5k9NY
GT5なんてコケたじゃん

628:名前は開発中のものです
08/05/12 05:31:37 qs76kjWN
>>623
認めない。
無視しようもない売上になった時点で、「ガキゲー」「マンネリ」「またマリオか」のレッテルを張って
売れてる事からは話題を逸らす

629:名前は開発中のものです
08/05/12 07:20:02 NZoRHZ9t
正直やるまでバカにしてたけど、やってみたら糞ハマったw

これはおもしろい。

630:名前は開発中のものです
08/05/12 08:37:19 1798awVb
やらないでバカにする人達って否定するのが楽しいのかな?
マリオカート楽しいよ!
GT5Pやったことないからバカにしないけど
面白いなら胸を張って主張すればいいんじゃないの?
マリオカートをバカにしてもGT5Pが面白いって事にはならないよ

631:名前は開発中のものです
08/05/12 08:54:44 2otHxTC0
おれも正直カーレース興味なくて
スルーの予定だったんだけど
試しに買ってみたらどっぷりハマったわw
Wi-Fiヤバいなw

632:名前は開発中のものです
08/05/12 09:21:11 1798awVb
Wi-Fi面白いよね
たまにフレコ交換してないのに
また会ったりするとなんか嬉しくなってしまう
思わず、また君か…
と、つぶやいてしまう

633:名前は開発中のものです
08/05/12 11:29:39 wPRtAqNh
マリカWii
ずっと1位じゃないの
しばらく1位とりそうなソフトなさそうな

634:名前は開発中のものです
08/05/12 11:50:04 OuL8qTES
あきますた。

635:名前は開発中のものです
08/05/12 11:57:14 Oyy27ILZ
やっとハンドル単品が販売再開かと思ったらマリカ本体売り切れ

       ヽ(・ω・)/ ズコー!!
      \(.\ ノ 
    、ハ,,、  ̄ 

636:名前は開発中のものです
08/05/12 12:14:45 Ea6acuOi
一緒にやる友達がいないお・・・

637:名前は開発中のものです
08/05/12 13:03:51 wPRtAqNh
わいふぁいでやれ

638:名前は開発中のものです
08/05/12 13:22:03 Ez4yEFbP
おれ妊娠だけど

639:名前は開発中のものです
08/05/12 14:06:25 Q1MHK3RN
>>636
オンライン対戦あるから問題なかろう

640:名前は開発中のものです
08/05/12 14:25:49 1798awVb
>>636
Wi-Fi板に行け!
いくらでもフレンドコード交換してくれる
自分もそこで50人くらいと交換した
週末に行われる大会が楽しみだ!!

641:名前は開発中のものです
08/05/12 17:34:11 Rzx5k9NY
【売上】週間ゲームソフト販売ランキング(2008年4月28日~5月4日)マリカWiiがV4、リンクボウガン3位
スレリンク(gamenews板)

642:名前は開発中のものです
08/05/12 19:58:22 QaNrpeKT
>>596
私もかつてそうでした。

643:名前は開発中のものです
08/05/12 20:14:57 ZbTG/enf
グラはモノによるわー。

もう二度と、スポーツゲをWiiやPS2のグラじゃやりたくないし、
リアル系レ-スやFPS・TPSも嫌だわ。
任天堂系のキャラモノや、RPGならWiiレベルでもいいけど。

644:名前は開発中のものです
08/05/13 00:33:43 qxNknFYp
スポーツゲームの面白さにグラはあまり関係ないと思う…

645:名前は開発中のものです
08/05/13 00:45:32 zLMDqPf5
URLリンク(slot-p.com)

646:名前は開発中のものです
08/05/13 02:35:58 m5Za4Q6y
まあ、グラはいいにこしたことはないな。ウイイレとかももっとグラ進化して
欲しいし。

647:名前は開発中のものです
08/05/13 03:03:11 qxNknFYp
毛穴まで確認出来るくらいにか?

648:名前は開発中のものです
08/05/13 03:19:54 5aV9dK8G
毛が1本そよぐだけで楽しいとか言ってた人は
消えちゃったね

649:名前は開発中のものです
08/05/13 03:54:50 m5Za4Q6y
>>647
そこまでできるならやって欲しい。

650:名前は開発中のものです
08/05/13 03:57:10 aVJulyQs
グラに金を掛けるのは 利益が出る位に留めておいてくれよ

651:名前は開発中のものです
08/05/13 07:28:10 Wz1MIM2J
そういう無駄なグラ不要論が今の状況生み出してるんじゃん?

WiiならWiiの限界性能まで作りこんでもらっても誰も困らないのに、
出てくるものはどれもこれもPS2クオリティ。
ウイイレなんてPS2の最初のやつより汚いな

652:名前は開発中のものです
08/05/13 07:38:28 qxNknFYp
ところでWiiって本気出したらどれくらいグラ出来るの?
PS2より綺麗なGCの1.5倍くらいって聞いたけどよくわからん
PS3の限界のグラも興味ある
今のところPS3すげーってグラも見た事ないし…

653:名前は開発中のものです
08/05/13 07:55:13 sLXoZP/1
グラ「だけ」ならWiiでもかなりのレベルいくんじゃないかな
ゲームだから他に色々処理あるからね

654:名前は開発中のものです
08/05/13 08:53:26 e0w6HuV/
ps3の限界かわからないけど Killzone2がかなりすごいレベルに達してるんじゃないかな?
単純なオブジェクト量ではなく 写実的なリアルさはかなりいいよ

655:名前は開発中のものです
08/05/13 09:27:47 rUJ5dfBU
べつにすげーグラじゃなくても構わんし

656:名前は開発中のものです
08/05/13 09:38:58 7zME0fnR
>>652
マリオギャラクシー現時点での本気かと
半端なHDより綺麗

657:名前は開発中のものです
08/05/13 09:42:03 Bo5FpBbk
面白さとグラの関係なんてあるのかな?

だったらマンガも劇画だらけになってしまうんじゃね?

下手な写実よりセンスのいいマンガのほうがよっぽどいいんじゃね?

658:名前は開発中のものです
08/05/13 09:42:53 GEhCsrXe
マリカのグラはこれはこれでいいよ。
大画面(37だけど)でもアラが出にくいような作りにしたなと感じる。
トワプリと比べると一目瞭然。とても見やすい。
マリギャラ、スマブラと、こっち方面は十分及第点越えてきたと思う。

リアル方面はメトプラが一人気を吐いている感じ。
がんばれ任天堂以外。

659:名前は開発中のものです
08/05/13 09:55:38 m5Za4Q6y
>>657
マンガに例えるなら絵の上手いマンガとそうでないマンガになるな。

660:名前は開発中のものです
08/05/13 10:11:43 Lyhbajug
絵の上手いマンガとそうでないマンガ

そういう言い方するから髪の毛一本~みたいに勘違いする奴が出て来るんだよ。
>>657の言い方で十分。

661:名前は開発中のものです
08/05/13 10:46:42 qxNknFYp
リアル系の究極は実写って事になるのかな?
それだとセガサターンくらいからあった気がする…
マリオ系の場合、単純に好みかそうでないかになるみたいだね

662:名前は開発中のものです
08/05/13 12:40:48 Wz1MIM2J
おまえら、一つだけ大きな勘違いしてるよ。

グラフィックを作り込んでも、ゲームはつまらなくならない。

663:名前は開発中のものです
08/05/13 12:47:24 qxNknFYp
つまらないなんて誰も言ってないと思うけど…
ただ優先順位が面白いかどうかの下に来るだけで見やすかったらそれでいいよ

664:名前は開発中のものです
08/05/13 12:58:40 m5Za4Q6y
同じゲームでグラのいいほうと平凡なほうがあったら間違いなく
いいほうを選ぶ。

665:名前は開発中のものです
08/05/13 13:04:51 qxNknFYp
同じゲームでグラの違うヤツってあるの?

666:名前は開発中のものです
08/05/13 13:05:26 Wz1MIM2J
グラフィックが綺麗になれば、ゲームが面白くなるの?という発想はそれと同じだよ。
つまらなくもなる事もないんだ。
だったら、WiiならWiiなりに綺麗であればいいし、作らせて当然。

例えば、パワプロがPS2と同じ状態で出る事を不快に思う人はいるでしょう。
なんで、次世代機買ったのに、今まで持ってたPS2版と同じなの?ってね。
しっかりWiiレベルで作り直して貰って、
不快に思う人は一人もいないという事。
グラフィック作り込んでも中身は変わらない。

優先順位なんてないんだ。両方あって当然。
ないならば、買われないだけ。
正直、サードの売り上げが特に低いのも、これが原因の一つだと思うけどね。
じゃ、PS2のでいいじゃん・・・とな。
サードゲの大半に言える適当な振り対応に興味沸くなら話は別だろうけどw

667:名前は開発中のものです
08/05/13 13:40:26 aVJulyQs
昔はグラがカクカクのジャギジャギだったからグラの向上が求められたけど
今はグラが向上して キャラの顔や服装もハッキリ分かるから 良いに越したことないけど
別に必要無い人も多くなってきたんだろうな
それに比べ ゲーム性は10年前から余り変化が無いから
変化を求めてる人が多くなってきたんだと思う

668:名前は開発中のものです
08/05/13 13:46:37 k4y0Ldi8 BE:2003465489-2BP(12)
つーかWiiにしろPS3にしろレースゲームを買おうとは思わん。マリカもGTも初代で十分お腹一杯だわ

669:名前は開発中のものです
08/05/13 14:01:37 L7cUoVDl
グラ綺麗すぎても見ていて疲れるだけ。
ゲーム部分の気持ちよさを向上させてくれ。

670:名前は開発中のものです
08/05/13 14:28:31 RsTftHvf
「精度を上げた爛熟から、素朴さへ舵を切りたい」

by ポニョ準備期間の宮崎駿


結構共感できる

671:名前は開発中のものです
08/05/13 16:19:39 VUFIlzkn
>>662
誰もそんな勘違いしてないよ

672:名前は開発中のものです
08/05/13 16:30:57 tPjLiZxT
>>662
しかし実際グラに力を入れるってことは金がかかるってことだ。
ゲーム1本作るのにある程度決まった予算枠があり、湯水のように使えるわけじゃない。
その中でどれだけの金をグラに費やすべきかは考えてしかるべき。
グラにばかり力入ってて、内容がカスなんてことになったら目も当てられないからな。

もちろんグラ技術はあって困るものじゃないし、グラが綺麗で困るものでもない。
それがゲームをより盛り上げる要素足りえるのなら軽視すべきものでもない。

おまえらはコレを見て何を思う?

MAD 大乱闘スマッシュブラザーズX 『GONG』‐ニコニコ動画(SP1)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

673:名前は開発中のものです
08/05/13 16:32:07 qxNknFYp
自分が面白いと思ったゲームをグラがショボいって思う人っていないんじゃない?
好きになったゲームはグラも含めて好きになると思うよ

674:名前は開発中のものです
08/05/13 17:14:32 5aV9dK8G
結局、PS3が売れていないって事が
ゲームはグラじゃないって証拠だよな

675:名前は開発中のものです
08/05/13 18:09:19 Bo5FpBbk
ソニーはハード屋
ニンテンはソフト屋ってことなんだろうな

ソニーとニンテンが組めば最強になると思う

676:名前は開発中のものです
08/05/13 18:21:09 mR4B8xIf
まてまてソニーがハードなんか作ったら不良品しかできないだろ。

677:名前は開発中のものです
08/05/13 18:49:29 bN/WLfIT
ドジョコンでマリギャラなんかやりたくないぞ

678:名前は開発中のものです
08/05/13 18:52:47 10DEhPaO
そーだそーだ!

679:名前は開発中のものです
08/05/13 19:07:22 Wz1MIM2J
ソニンテンドー

680:名前は開発中のものです
08/05/13 21:10:56 qxNknFYp
同じゲームならグラのいい方選ぶって言ってたけど
普通同じゲームなら安い方を選ぶんじゃないかな?
PS3の方がPS2より1000円くらい高いよ
グラがいいなら1000円くらい余分に出すってことなの?

681:名前は開発中のものです
08/05/13 21:13:40 VUFIlzkn
>>675
任天堂は任天堂が作りたいゲームにあわせてハードを設計するから、ソニーはいらないと思うよ
むしろ、ソニーのBDを普及させるとかの野望が邪魔になるわ

682:名前は開発中のものです
08/05/13 21:18:06 Bo5FpBbk
同じ日本企業だし
ソニーとニンテンが組んだら
コンシューマー機の規格統一が実現するのになー
そしたら世界のゲーム産業を牛耳ることができるのになー

683:名前は開発中のものです
08/05/13 21:18:53 Xhpcf1wQ
>>680
1000円ぐらいなら出すな。
3000円未満ならグラフィックがいいほう買うよ。

ただ、それが比べてみてなんとなくキレイだねってレベルだと買わんな。
パッと見て明らかにキレイな差じゃないと。

684:名前は開発中のものです
08/05/13 21:34:06 Lyhbajug
自分が綺麗になる努力をしろよ

685:名前は開発中のものです
08/05/14 00:59:47 OtdQV2Wt
>>680
ゲーム好きなら多少値段が高くても良い物を選ぶだろう
グラフィックが良かったり、ローディングが短いなど快適に遊べる要因があれば2、3000円くらい高くても平気

686:名前は開発中のものです
08/05/14 01:17:21 smri1dKi
>>685
良い物なら多少高くても買うというのは理解出来るが
やってみないことには判断できんのでは?(ローディングの長さなんて)
ネットや口コミでは正確な情報は期待できない…
結局のとこ勘だよりになりそうだ
グラから伝わるモノを頼りに選ぶのもいいが、
散々裏切られてきた人にとっては
グラ綺麗=糞って方程式が出来てても無理はないと思う

687:名前は開発中のものです
08/05/14 01:22:00 BnV0NumG
>>682
そんな事しても
お互いにメリットは無い。

特に任天堂は
ソニーの今回とった戦略、
ブルーレイのシェア獲得の為にハードをだすとか
まず賛成しないと思うよ。



688:名前は開発中のものです
08/05/14 01:26:20 D3yLTnLO
WiiとDSで牛耳れてるから問題ないし。

689:名前は開発中のものです
08/05/14 01:50:33 ebPh4TFZ
長年ゲーム好きをやってれば誰でもCMや雑誌のキレイな新作画像にだまされて
糞をつかまされた経験が何度もあると思う
そんな経験を通過してやっとゲームはグラじゃないなーと思えるようになる
だからある程度ゲーム経験がある人だけがグラ重視じゃなくなると思ってた
元々業界がグラ重視になったのはカジュアルゲーマーにアピールするには
グラを向上させればCMでも雑誌でもてっとり早く伝えられるからだしね
今みたいにカジュアルゲーマーがグラを重視しないようになったのは
確かにパラダイムシフトを感じる



690:名前は開発中のものです
08/05/14 01:55:03 H4D/bLcv
>>688
まずDSやWiiは市場を握れた、で、こっから先に掴んだ市場を
キープ出来るかどうかが今後の任天堂の課題なワケよ。

掴んだパイは大きいが、飽きやすいのもその枠の特徴ってわけ。

今までのPS2までのユーザーなら、そこそこのパイでそこそこの
市場をキープ出来ていたんだから、新規市場に挑戦した任天堂は
その市場をキープ出来なきゃってこと。

691:名前は開発中のものです
08/05/14 02:05:52 BnV0NumG
新規市場も何も
今までPS2だったのかWiiになっただけで
飽き易いとかどうとかは買った奴等と
今後のソフトが決める事で
売れ続けている今どうとかいうのは時期尚早。

単にソニーから任天堂に変わっただけ。
別にソニーがPS2で何かしたかといったら何もしてないし
PS時代に何かをやったのは殆どサード。
牽引したのもサード。
ユーザーから見ればソニーだろうがなんだろうが
ハードはどこでもいいわけだよ。

古い人からみれば任天堂の時代に
また戻っただけとしかとらえてないし
無理に差別化しなくても
あのWiiコンも別に無理に使わなくていいだけ。
色々な事いっても結局この流れは止まらないと思うよ。


692:名前は開発中のものです
08/05/14 02:22:48 H4D/bLcv
>>691
止まらないし止める必要もない。Wiiはこのままゲーム業界に
それまでゲームに興味の無かった人達を引き込むハードで
あればいいと思う。

けど、次の世代を考えれば結局Wiiだってその後継機に
次の役割を担わせなくちゃならないわけでしょ。

でも、ゲーム業界全体のパイが縮小傾向な今だからこそ、
これまで興味の無かった世代を取り込む必要もあったわけで、
任天堂だけの仕事ってワケじゃないけど、ソニーにしろ
マイクロソフトにしろ、こっから出てくるかもしれない第3の
メーカーにしろ、そういうユーザに対してゲームの魅力を伝え
かつ、定期的なユーザとして取り込んでいかなきゃ未来はないよ。

初心者にも取っつきやすいライトゲーが全盛の今だからこそ、
次世代のコアユーザを育てていかないとダメなんだよ。

693:名前は開発中のものです
08/05/14 03:05:55 ozfboXua
PS2時代のゲーム離れは酷かったけどな

694:名前は開発中のものです
08/05/14 03:20:06 /uevUfCy
>>693
そしてPS3で完全に離れた

695:名前は開発中のものです
08/05/14 03:57:19 OtdQV2Wt
>>686
ハードが違えばローディングの長さもだいたい分かるんじゃない?
箱○はあまり遊んだことないので分からないけど、他ならだいたいGC<Wii<PS3<PS2でしょ

俺もグラフィックなんてあまり拘らないけど、ゲーム遊ぶ時間が長いからローディングは気になるよ
ドラゴンボールZスパーキングメテオのWii版なんかはPS2で遊んだ前作に比べてずいぶん快適だった

696:名前は開発中のものです
08/05/14 09:35:16 smri1dKi
>>695
ハードとゆうよりメーカーでだいたい分かるんじゃないか?
同じGCでも任天堂はローディング短いけどガンダムはやけに長かった
ただPS2とWiiだったらWiiの方が早いみたいだね
ファミ通のレビューにも書いてる時があるもの
もっとそうゆう情報を教えて欲しいんだが
PS3版のほうが画面が綺麗とか写真みるだけで分かることゆわれてもな~

697:名前は開発中のものです
08/05/14 09:39:22 9hKc8l4Y
ゆってる時もあるよ。インスコあるから快適とか。
ゆってないときは、特に差がないということだろう。
いちいち「ロードに差はない」とかゆわれてもウザいよ。

698:名前は開発中のものです
08/05/14 09:50:34 ZpCfcfnM
スレタイに出るくらいだからGTってよっぽど気になるのかな?
フォルテッツア?(360のやつ)の事も思い出してやって下さい。

699:名前は開発中のものです
08/05/14 10:40:59 /uevUfCy
>>698
それにすらGT5は負けたんだよ・・・

700:名前は開発中のものです
08/05/14 18:40:22 Zd7GWzr1
とりあえず購入者がどれ位いたんだろうな

701:名前は開発中のものです
08/05/16 03:39:33 mNyQg6Km
ついにマリオカートWiiがV5だってさ

【売上】週間ゲームソフト販売ランキング(2008年5月5日~5月11日)「マリオカートWii」がV5
スレリンク(gamenews板)

702:名前は開発中のものです
08/05/21 22:38:26 Cry+D/j9
V5どころじゃねー、V6だ

703:名前は開発中のものです
08/07/15 21:16:18 F5Qsg+2Q
一瞬で失速したMGS4とは対照的だね。

704:名前は開発中のものです
08/08/16 00:39:17 KLSwjevm
>>698
フォルツァ・モータースポーツ2か
チョン車入りでフリーズしまくり仕様じゃなくて、マツダ787Bと光岡オロチと日産GT-Rが入ってたら神認定だったんだけどな


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