08/01/24 05:55:40 2X72rmVh
買うぞ
3:名前は開発中のものです
08/01/24 06:00:06 2iqkkRYd
発売日にやりたいという意欲が無くなってきたわ
4:名前は開発中のものです
08/01/24 06:01:42 uBu1c7N9
>>3
俺とやらないか?
5:名前は開発中のものです
08/01/24 06:03:59 2iqkkRYd
>>4
火傷するぜ
6:名前は開発中のものです
08/01/24 06:11:13 IBBoMJ5J
>>1
「ナマでもいいので入れて欲しい」まで読んだ
7:名前は開発中のものです
08/01/24 06:29:01 nw8lS5ku
>>1
信用がないってことだろw
裏でマジコン売ってるんじゃねw
8:名前は開発中のものです
08/01/24 06:30:40 QE93bGdO
予約してなくて、発売日に店行けば買えるだろと思ってたんだが…
無理そうだな…次はいつ出荷なんだろ
9:名前は開発中のものです
08/01/24 06:31:35 67qvRu1T
信用以前になんでこんなに出荷が少ないんだ?
100万本出荷しても楽に捌けるだろ
10:名前は開発中のものです
08/01/24 06:35:25 12I7fetI
>>1
>任天堂だけが暴利を貪っている
どこかで聞いたことあるようなセリフなのは気のせい?
「暴利を貪っている」で検索したら別のスレ引っ掛かるのは気のせい?
11:名前は開発中のものです
08/01/24 06:44:33 +/IFbiMr
この件でどこまで任天堂が黒いのかは分からんけど、
中古取扱店が後まわしになるのは仕方ねえだろうよ。
祖父とかも削られんのかな。あそこはDSLiteが売れまくってた頃、
\16800の新品はすべて品切れの中、
「未開封」の新古品とやらに2万4千くらいつけて売ってたっけ。
プレミア価格じゃねーや、馬鹿野郎。
12:名前は開発中のものです
08/01/24 06:49:41 sNAotHWf
スマブラが無いならPS3を売ればいい
13:名前は開発中のものです
08/01/24 07:00:21 lb2aX6D2
おそらく注文だけなら200万本は集まっているだろうから
発注数の1/5なら、言うほど少なくねぇ。
指定店との差があるのは当たり前。何のための指定店だ。
こういう時のために指定店は任天堂に色々協力してんだよ。
14:名前は開発中のものです
08/01/24 07:19:44 pIb4AqPI
いわゆる任天堂が負けていた時代についていった店が優遇されるのは当然。
15:名前は開発中のものです
08/01/24 07:33:20 12I7fetI
>>14
付け加えるなら徳川幕府の「譜代大名」と「外様大名」の違いみたいなものか
16:名前は開発中のものです
08/01/24 07:36:14 97Mvgh1G
鉄板ソフトでこれだけ品切れ起こす任天堂もどうかと思うが
なんか恨みがましすぎて逆に笑けてくるな
17:名前は開発中のものです
08/01/24 08:46:02 5YffEB1+
ソフマップでさえ400本入荷で大量入荷!と宣伝できてるのに
弱小小売が800本予約ってどんだけ・・・。
18:名前は開発中のものです
08/01/24 09:03:06 rGJknzgh
本来ならは、
今日 play出来たんだよね。。。。。。
19:名前は開発中のものです
08/01/24 09:17:13 xAM6p83I
PS3にスマブラ付ければ爆売れじゃね?
20:名前は開発中のものです
08/01/24 09:21:28 IapLbB/L
>>1はスレタイいじりすぎ
どうせ1週間後なり3日おきなりで届くんだからムキになる必要あるのか?RPGじゃあるまいし
21:名前は開発中のものです
08/01/24 09:23:53 RYHSS5ps
追記で定価より高くで仕入れましたって恥ずかしげもなく書いてるが
プレミア価格で売るつもりか?正気か、こいつら・・・
22:名前は開発中のものです
08/01/24 09:38:51 6sEzzsqz
小売りは生かさず殺さず
23:名前は開発中のものです
08/01/24 09:46:23 09592f3y
64GC時代に任天堂のソフトをたいして置いてなかった量販店が優遇されてるのが気になる。
24:名前は開発中のものです
08/01/24 09:48:28 QHkPtwQr
>買い取り価格は、精一杯高く買い取らせて頂きたいと思います。
>勝手なお願いである事は承知しておりますが、遊び飽きたら、是非 レプトンに買い取らせていただける事を お願い致します。
品薄感煽って中古販売で一儲け
値崩れ?メーカーの利益? そんなの関係ねw
って態度の商売で無謀な大量発注かけて通らないことを愚痴る神経って
25:名前は開発中のものです
08/01/24 09:52:56 3oQ7pW7w
最近GK発狂してるよな
26:名前は開発中のものです
08/01/24 10:00:59 i1YDzRU7
>>21
そうそう、買う店があるから現金問屋とかが調子にのって値段をつり上げるんだよ。
27:名前は開発中のものです
08/01/24 10:11:20 6Tcq406b
流通勉強しようぜ
28:名前は開発中のものです
08/01/24 10:14:51 V3cKU+oh
>>24愚痴ってるんじゃなくてお詫びをしてるんだろうが
29:名前は開発中のものです
08/01/24 10:18:17 RYHSS5ps
お詫びwww
苦労して定価より高く仕入れたから指定店より高くうりますよ、
だから文句たれんじゃねーよwww
とかいてるだけじゃねーかw
30:名前は開発中のものです
08/01/24 10:24:46 yKkNvCkH
品薄商法ですか・・・
31:名前は開発中のものです
08/01/24 10:28:27 V3cKU+oh
>>29自分の店が赤字になっても安く売るってかいてあるけど。
お客様にご迷惑をお掛けしない価格で販売したいと思いますっていってるじゃん。
つうか俺この店知ってるけど、広島じゃ一番安くゲームを買える店だけど
32:名前は開発中のものです
08/01/24 10:28:56 u1MYB1Db
発売日を1週間延期してまで、増産をして品薄対策を行った。
それでも予約数が爆発的に伸び続け、数が足りない状態
国民的人気ゲームを持つ任天堂も大変だな
33:名前は開発中のものです
08/01/24 10:42:46 ifOKrYE/
任天堂を悪者にしても売れちゃうんだけどね
34:名前は開発中のものです
08/01/24 10:46:33 p4jUXm79
別に高く売っても問題ないだろ。
商売は安く仕入れて高く売るのが基本なんだから。
利益率をいくらにしようとかってだ。
希望小売価格は単なるお願いで
売値を強制したりしたらドッキン法違反だ。
美奈子先生じゃないぞ。ん?
35:名前は開発中のものです
08/01/24 11:01:31 lRZvk3/h
>>34
別にいいんじゃないの?
でもその店にはもう永久に卸さなくていいよね。
それもドッキン法に触れないし任天堂の勝手。
36:名前は開発中のものです
08/01/24 11:04:21 9zXvsNB+
GEOはもっと、本数を絞られてるだろ?
37:名前は開発中のものです
08/01/24 11:21:59 xdFN6xLT
素直に「考えなしに予約を受けまくりました」
と謝ってれば清々しいものを・・・
38:名前は開発中のものです
08/01/24 11:26:43 dJSsMG5n
それは流石に言えないんだろうなw
そんな事言ったら客激減して父さん
39:名前は開発中のものです
08/01/24 11:48:17 u6X/Tr0D
どう考えても
「考えなしに予約を取りまくったけど、予約分確保できないから、任天堂が悪です!!」
と言ってるようにしか受け取れない。
40:名前は開発中のものです
08/01/24 11:49:13 p4jUXm79
>>35
>でもその店にはもう永久に卸さなくていいよね。
任天堂が特定の小売店に商品を売らないのは自由だけど
いったん問屋に卸したものを
問屋に圧力を掛けて特定の小売店にだけ売らせないのは
やっぱりドッキン法違反です。
41:名前は開発中のものです
08/01/24 11:52:30 VgrAs+dr
なんか悪意のあるスレタイだな
42:名前は開発中のものです
08/01/24 12:17:48 o2EFAWID
レプトン涙目w
43:名前は開発中のものです
08/01/24 12:18:33 stebATKx
ID:w7u9+qbz
こいつ在日チョンじゃんwww
44:名前は開発中のものです
08/01/24 12:32:45 0KuzeJ1H
レプトンて広島でよく見るけど、全国にあるのか?
45:名前は開発中のものです
08/01/24 12:34:13 457oK/OR
この人は一体何を謝ってるの?別に数が少ないだけなら謝る必要なくね?
確保できてないのに予約受付しちゃったのか?
46:名前は開発中のものです
08/01/24 12:35:34 v2NLMD+t
GK涙目www
47:名前は開発中のものです
08/01/24 12:37:56 OQyx7HM6
さすが任天堂
売れ出すととたんに天狗商売になるw
そんなことばかりやってると、
また64時代みたいに鼻が折れるよwww
48:名前は開発中のものです
08/01/24 12:38:43 vaE4/qX3
またレプトンのスレか
49:名前は開発中のものです
08/01/24 12:41:22 457oK/OR
>>47
売れ出したのに出荷数抑えたら意味なくね?
50:名前は開発中のものです
08/01/24 12:42:30 2JHH+CNS
だからさ、まずはクソニーがPS時代にしてきた
ひどい価格操作と出荷制限について理解してから物言いしろよGK
51:名前は開発中のものです
08/01/24 12:45:44 rkYIgexS
発注すれば800本確保できると思ってた時点で
今まで任天堂のゲームを大して仕入れた事がないのがバレバレだな
52:名前は開発中のものです
08/01/24 12:46:02 w7u9+qbz
>>50
無罪だったこれ?
URLリンク(www.arts.or.jp)
53:名前は開発中のものです
08/01/24 12:46:26 Uot55Vlm
ツタヤで予約しようとしたら発売日には無理って言われたよ
54:名前は開発中のものです
08/01/24 12:48:19 2cfeIlrX
紅茶の会社と間違えてた。
55:名前は開発中のものです
08/01/24 12:50:49 v9596RIA
亀だが、いい例えだな
56:名前は開発中のものです
08/01/24 12:51:13 v9596RIA
安価抜けた>>55
>>15
57:名前は開発中のものです
08/01/24 12:51:20 g4685JNa
予約凄すぎで生産間に合わないだけだろ
どこが天狗なんだか
天狗ならもっと工場作ってるわ
58:名前は開発中のものです
08/01/24 12:55:18 2/FpwyDS
レプトンが馬鹿丸出ししただけだろコレ
古市は最低限の確保分だけ予約させて早々に予約中止。後日入荷数量が判明してから残り分の予約再開していたぞ
予約に安心して他で予約する機会を逸して当日の購入不可になるとか最悪だし
59:名前は開発中のものです
08/01/24 12:55:46 EFWYZTQH
クソニーがPS時代にやってた価格操作と出荷制限と中古販売抑制→愛国無罪
任天堂のスマブラXの出荷数が少ないと・・・→任天堂調子のんな!
┐('~`;)┌
60:名前は開発中のものです
08/01/24 12:59:01 C1FxrtEG
そもそもPSには品薄になるほどの人気ゲームがまったくないので、
うらやましいんだろう
61:名前は開発中のものです
08/01/24 13:06:00 UEQ53Vvv
おもちゃ屋で、合体ロボが売りきれて品薄。
うらやましいと思う大人はいない。
62:名前は開発中のものです
08/01/24 13:06:04 QHkPtwQr
>>28
お詫びに見せかけた愚痴まじりの言い訳に見えますけど
原価より高くだとか、発注数とか指定店だとか余計なこと書いているし
63:名前は開発中のものです
08/01/24 13:06:38 xUgKT4x6
任天堂はバカだろ。相当な機械損失になるぞ。
64:名前は開発中のものです
08/01/24 13:08:46 V3cKU+oh
>>62
客のなかには具体的に今どうなってるかが気になる人もいるだろう。
というかさぁ、どうせレプトンで買い物するわけでもない人がいちいちここの店批判する必要ないだろ。
65:名前は開発中のものです
08/01/24 13:09:12 2f659ZTY
>>59
PS時代に今回みたいな騒ぎが起こったなんて記憶にないんだが?
お前何言ってんの?( ´,_ゝ`)プッ
あの頃で叩かれたのは初期の中古抑制ぐらいなもんでそれ以外は
ユーザーにとって良くなった事ばかりだろうにw価格大幅値下げに
迅速な再販とか。
PS前のFC&SFC時代の抱き合わせとか酷かったよなぁ、wii時代で
またあの頃に逆戻りですか?怖い怖いww
66:名前は開発中のものです
08/01/24 13:10:44 AlWBVIxs
>>1
GKも必死だな…。
かわいそうになってきた。
67:名前は開発中のものです
08/01/24 13:29:40 N++cUglm
つーかスレタイwwwSUDA51かよwwww
68:名前は開発中のものです
08/01/24 13:32:35 6kopUW18
>>66
それが事実なんだが・・
すぐGK言うなアホ
69:名前は開発中のものです
08/01/24 13:33:44 VRd/hs/M
ゲームって発売日に購入しなかったら、やりたいけど買うのは
まぁ、何時でもイイヤ…って気分にならない?
スターオーシャンやりたいのに未だに買ってない俺…
70:名前は開発中のものです
08/01/24 13:34:40 C1FxrtEG
GKも必死だなw
71:名前は開発中のものです
08/01/24 13:37:52 M/zOApkM
GKって中二病なみに便利な言葉だと思う
72:名前は開発中のものです
08/01/24 13:38:46 C1FxrtEG
ソニー社員必死だなww
これでいいでつか?
73:名前は開発中のものです
08/01/24 13:41:02 Lu5GYoPA
GKって中学生多いらしいな。
まぁ、頭の中が中学生みたいな大人もいるんだろうけどさ。
74:名前は開発中のものです
08/01/24 13:42:57 09592f3y
11店舗ぐらいあって800本の注文なら普通じゃないか?
75:名前は開発中のものです
08/01/24 13:45:12 iuqRp6FR
てかレプトンなんて会社聞いたことない
76:名前は開発中のものです
08/01/24 13:51:10 EFWYZTQH
ゴキブリ戦士がんばれよw
77:名前は開発中のものです
08/01/24 13:52:08 C1FxrtEG
ゲーム部門GKの命も後僅かよwwww
78:名前は開発中のものです
08/01/24 14:06:03 luSBH+r/
ウィって、子供のおもちゃだょ。
大人は買わないでよ!
だから品薄になるんだぁ!
79:名前は開発中のものです
08/01/24 14:12:04 pIb4AqPI
「子供のおもちゃ」を買うお金がどこから出ているのか理解してないな。
80:名前は開発中のものです
08/01/24 14:14:23 u8C5JxWN
オン対戦ではストイックプレーはやめようね。
殺伐な感じは勘弁。
81:名前は開発中のものです
08/01/24 14:18:05 sGyq1nN3
スマブラのメタナイト曲は昔のがこのみだ
82:名前は開発中のものです
08/01/24 15:41:04 zpHlZx1w
スレタイ見て、「スマブラなんか売れない」って言ってるのかと思った。
83:名前は開発中のものです
08/01/24 15:47:19 XkWTqLMs
任天堂↓ SFC時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) お布施を値上げするぞガキどもwww
( /,⌒l これからはソフト一本12000円だwww
| /`(_)∧_0.
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ← ユーザー
任天堂↓ DSWii時代
∧_∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよwww
( ´∀`) また分納して品薄にするぞガキどもwww
( /,⌒l 情報弱者の方が稼げるから従来ファンいらねーやwww
| /`(_)∧_0. おまえらはサードの出したクソゲーでもやってろww
(__)(´∀`; )⊃⌒⊃ ← ユーザー
ま る で 成 長 し て い な い
84:名前は開発中のものです
08/01/24 16:00:35 JQN4pqWU
なんか開き直り感マンマンの文章だよな。なんちゅう会社だ。しかし
>806本していたのですが
>出る聞いておりますが
これ原文ママ?ものすごい笑えるんだがw
85:名前は開発中のものです
08/01/24 16:09:03 JbqEeZFt
コンビニで売らないの?
86:名前は開発中のものです
08/01/24 16:17:04 sn1Gh0S4
>>83
意味不明なこと書いてんなよw
任天堂のメリットはなんだよw
87:名前は開発中のものです
08/01/24 16:22:10 XkWTqLMs
現在任天堂のネガキャンが行われている!すぐに鎮圧せよ!
本社
vomyvwomovyoyoy ザッ
ザッ oVvvovyvoVvvovyvMovo、
-O-O-^-^-O-O-^-^-O-O-^-
ザッ O_O O_O O_O O_O O_O
O_,O /ヽO__,O.ヘO /ヽ__O,.ヘO _,.O ザッ
/任 豚\ /任 豚\ /任 豚\ /任 豚\
|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ| .|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |96| . : )'e'( : . |9 6| . : )'e'( : . |9
(( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、 ( つ`‐-=-( つ`‐-=-‐ 'ヽ (( ( つ`‐-=-‐ 'ヽ、
〉 と/ 〉 〉 と/ 〉 と/
(__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄((__/ ̄ ̄(_) (__/ ̄ ̄(_)
88:名前は開発中のものです
08/01/24 16:27:54 AcDOsGxd
最近のGKの狂気っぷりに涙出て来た
89:名前は開発中のものです
08/01/24 16:29:49 Qr3xRDQh
なんで紅茶の会社が?
90:名前は開発中のものです
08/01/24 16:46:06 bXnT5T07
2008年1月23日 続報・追記
色々なところでご紹介して頂けたようで、急にアクセス数が増え、ホームページを始めて以来のアクセス数を記録しております。
不名誉な事ではありますが、たくさんのアクセス、誠にありがとうございます。
その後、少しずつ情報が入ってきておりますが、やはり入荷数が劇的に増えるという事はなく、まだまだ交渉を続けるばかりで御座います。
まだまだ全然足りませんが、定価より高い7350円で100本ほどは追加できました。
販売価格は他社様と比べてそんなに高い値段を付けられませんので、少々の赤字は出るとは思いますが、お客様にご迷惑をお掛けしない価格で販売したいと思います。
また、明日24日は、ゲームスジャパンの理事会で東京に出張してきます。
その時に、できうる限りの情報収集と、入荷数を何とかできないか、色々とお話を伺って参ります。
この度は多大なご迷惑をお掛けし、重ね重ね誠に申し訳御座いません。
また、多くのアクセスをありがとうございます。
バロスwww
91:名前は開発中のものです
08/01/24 16:48:27 wXQADtOP
>>14
トイザラスとか優遇されているらしいね まだ予約受け付けてるみたい
にしてもレプトンって何?聞いたこと無いんだが
92:名前は開発中のものです
08/01/24 16:51:46 XkWTqLMs
>急にアクセス数が増え、ホームページを始めて以来のアクセス数を記録しております。
また任豚の突撃か…
93:名前は開発中のものです
08/01/24 16:54:46 OFVq0fsb
>>92
戦士達が2ちゃんに張りまくったからだろ
しかし定価より高く売ろうと必死になってるなこの会社
94:名前は開発中のものです
08/01/24 16:55:25 12I7fetI
>>89
それ「リプトン」
これ「レプトン」
95:名前は開発中のものです
08/01/24 16:59:43 zpHlZx1w
定価より高いとか死ね
96:名前は開発中のものです
08/01/24 17:02:52 HO1VuG6o
煽りをスルー出来ないこんな世の中じゃ
ポ イ ズ ン !
97:名前は開発中のものです
08/01/24 17:03:11 G66lraPt
スマブラって紅茶があるのか
98:名前は開発中のものです
08/01/24 17:05:51 uVdtQuaD
任天堂の品薄商法はすごいね
詐欺とか騙しとかそんなレベルじゃねぇ
99:名前は開発中のものです
08/01/24 17:05:58 TrQfuFPs
>>90
> まだまだ全然足りませんが、定価より高い7350円で100本ほどは追加できました。
> 販売価格は他社様と比べてそんなに高い値段を付けられませんので、少々の赤字は出るとは思いますが、お客様にご迷惑をお掛けしない価格で販売したいと思います。
…つまり、「定価より高くなっちゃうのは任天堂のせいなんだからネ!」って言いたかったのか??
100:名前は開発中のものです
08/01/24 17:08:04 uVdtQuaD
>まだまだ全然足りませんが、定価より高い7350円で100本ほどは追加できました。
任天堂の圧力すげぇえええw
定価以上で小売りが買うのかよw
独占禁止法違反すげぇええええ
101:名前は開発中のものです
08/01/24 17:09:31 C9pR67PW
スマブラX、80%が大手量販店へ ─ 中小を大切にしない任天堂
仕事帰りにいつもフラゲしている店に行ってきた。
スマブラXを予約するためである。
「うちには入荷しません」
なんでも出荷本数は50万本。
そのうちの約40万本が大手量販店のほうに流れるのだという話だ。
個人商店には当日販売分も廻ってこないらしい。
URLリンク(ameblo.jp)
102:名前は開発中のものです
08/01/24 17:11:57 bVdAlRBK
まったく任天堂は極悪非道だな!買う気無くすぜ!
だからお前らも発売日には絶対買うなよ?絶対だからな
103:名前は開発中のものです
08/01/24 17:12:25 uVdtQuaD
要注意
× 問屋の指定店
○ メーカー(任天堂)の指定店
独占禁止法違反すげぇえええ
104:名前は開発中のものです
08/01/24 17:26:05 bXnT5T07
uVdtQuaD
レプトンの中の人乙!
105:名前は開発中のものです
08/01/24 17:30:15 uVdtQuaD
>>104
応援ありがとうございます!
>また、明日24日は、ゲームスジャパンの理事会で東京に出張してきます。
>その時に、できうる限りの情報収集と、入荷数を何とかできないか、色々とお話を伺って参ります。
URLリンク(www.games-j.or.jp)
ゲームスジャパンってこれだよ。1639店舗が加盟してるよ!
レプトンの中の人は理事だよ!
ゲームスジャパンの理事にはゲオの人もいるよ!
URLリンク(www.games-j.or.jp)
きっとこの任天堂の独占禁止法違反のやりくちが問題になると思うよ!
106:名前は開発中のものです
08/01/24 17:32:57 jQDUx9b8
それは恐ろしい!
レプトンは脅威だ!!
107:Aボタン
08/01/24 17:35:02 D00ov0yk
マジで発売日にみんな買えるようにして欲しい。
wiiも発売日に買えなかったし。
108:名前は開発中のものです
08/01/24 17:37:07 sn1Gh0S4
頭が悪い書き込み選手権が行われていると聞いてすっ飛んできました
109:名前は開発中のものです
08/01/24 17:48:52 oQOvnx0w
17時を回って突然増えましたな。
で、17:30前にまた突然消える。
110:名前は開発中のものです
08/01/24 17:52:31 kcrpUo4X
ソニー商法より圧倒的に良心的だぞ任天堂は。
生産も頑張ってるだろうし、任天堂も利益を削ってでも小売に回そうと必死なんだろ。
ゲームソフトの販売はいろいろ金がかかるから仕方ないのにGKの煽りだけで
盛り上がってマジ笑えるなこのスレはよ。
111:名前は開発中のものです
08/01/24 17:56:47 SxAISdvJ
ソニーお陰で任天堂は庶民の味方みたいな構図になってるけど
やっぱ任天堂は任天堂、関西風情だな。
小売店を大事にしなきゃいつか泣きを見るよ。
うのぼれてんじゃねー!
112:名前は開発中のものです
08/01/24 18:00:56 uVdtQuaD
>>110
任天堂の品薄価格統制商法、分納価格統制商法のどこが良心的なんだ?
そもそもソニーは問屋を持ってないからこんな商法不可能なのだよw
CD流通の問屋にもPSソフトは流れてる。
任天堂は小売から何から任天堂ルール。まずいよねぇw
113:名前は開発中のものです
08/01/24 18:20:05 1ww/NYjf
十分な数ではないかもしれんけど、出荷数は決して少なくは無い。
オク出品目的の購入が品薄に拍車をかけてるんだろ。。
転売はこれからも増えることはあっても減ることは無い、人気商品には必ず転売の標的になる。
法的に転売が対処されない限り無理だな。
114:名前は開発中のものです
08/01/24 18:28:17 uVdtQuaD
>十分な数ではないかもしれんけど、出荷数は決して少なくは無い。
一日で50万枚プリントできるDVD形式のプレスで
"少なくない"だなんて馬鹿なことほざいてんじゃねぇよ笑 任天堂が問屋に出荷絞らせてるに決まってんだろw
ハードじゃねぇんだからオク出品がマクロに影響与える絶対数なわけねーだろw
つか十分な数出荷すればオクなんかにはでね~w
115:名前は開発中のものです
08/01/24 18:29:12 G66lraPt
正確にはDVDじゃないんだが。
116:名前は開発中のものです
08/01/24 18:29:48 vqEZz+FB
-謎の生命体を発見-
その形態的特徴から哺乳類、齧歯目の近縁と考えられる。
体長は40cm程、体毛は主に黄色で、独特の形をした尾を有している。
しかし最大の特徴は電気を発生させる器官を有する事である。
極めて高い電圧を発生、コントロールする事ができるため危険度は高い。
過去に発見されている生物でも、これ程までに強力かつ高度な発電器官を持つものは発見されていない。
私はこの大変興味深い新種の生物をバイオロジック研究所に持ち帰る事にした。
- 01242008 Samus Aran -
117:名前は開発中のものです
08/01/24 18:34:33 bwwmyXKw
スレ見て焦って予約しに行ったんだが
入荷数80に対して予約数4
転バイヤーになれってことだな
118:名前は開発中のものです
08/01/24 18:42:37 4A1kfD8I
>>111
う「の」ぼれる?
119:名前は開発中のものです
08/01/24 18:43:45 uBu1c7N9
2ch語か うのぼれるとは
120:名前は開発中のものです
08/01/24 18:50:57 SxAISdvJ
>>115
あぁ自社開発の糞ディスクだろ
しょーもない
ばらまけよ。たくさんのお友達に遊んでもらえたほうがいいだろうが
121:名前は開発中のものです
08/01/24 18:55:38 kcrpUo4X
>>114
1日50万枚もプレスできるかよww
ってことは1秒に6枚もプレスすんだぞ。
GKの妄想は25世紀までぶっ飛んでるんだなw
この短期間で50万も出荷できたのは任天堂の努力と苦労のおかげなんだよ!
122:名前は開発中のものです
08/01/24 18:58:12 j8FERMmv
そもそもスレタイと内容がまったく違う事について・・・
123:名前は開発中のものです
08/01/24 19:09:55 u6X/Tr0D
>>122
GK戦死が任天堂を攻撃できるなら、スレタイと内容が違う事なんて問題無いっすよ!!
124:名前は開発中のものです
08/01/24 19:18:02 0XT3Ogjl
<PS3に勝てない理由>
・本体のデザイン
・音楽
・映像
・表現力
・影響力
・知名度
・生き様
・本体の完成度
・他メーカーからのリスペクト
・ファンの質
あげればキリがない
125:名前は開発中のものです
08/01/24 20:32:52 PPOi/0NK
俺レプトンでスマブラ予約してる・・・
買えるのか?
126:名前は開発中のものです
08/01/24 20:33:37 BqSY7wo7
〈PS3が勝てない理由〉
・いらない
あげればきりがない
127:名前は開発中のものです
08/01/24 20:34:51 wXQADtOP
最近スマブラスレ立ち過ぎ
お前等落ち着けよ
128:名前は開発中のものです
08/01/24 20:59:45 u8C5JxWN
所詮、お子様向けのキャラゲー。
129:名前は開発中のものです
08/01/24 21:02:44 sNAotHWf
>>124
重量と発熱が抜けてますよ
130:名前は開発中のものです
08/01/24 21:16:26 GgvO6p3X
116
ドラミちゃん?
131:名前は開発中のものです
08/01/24 21:24:00 beFvyEhW
YAMADAで予約しといてよかったわ
イイイイイイイイヤッフフゥウウウウ7ウ!
132:名前は開発中のものです
08/01/24 21:54:37 4PD5YbSB
まあ任天堂のことだから発売日にあまり売れなくても
長くじわ売れしてクリスマス頃には一気に爆発して
・・・ってそっちの意味での売れないかよっ!
133:名前は開発中のものです
08/01/24 22:07:06 jld9y7MI
初回50万 指定問屋に40万
ゲオはシェア10%だから4万 800店あるから
店あたり50くらいか
次の日にも出荷あるし マジレスすまん
134:名前は開発中のものです
08/01/24 22:40:04 5LwkJiGy
〈PS3が勝てない理由〉
・存在意義がない
あげればきりがない
135:名前は開発中のものです
08/01/24 22:42:08 Aq7KZWP3
URLリンク(dxdy.blog4.fc2.com)
136:名前は開発中のものです
08/01/24 22:46:41 wXQADtOP
>>128
ヘイヘイwwwビビってるビビってるwwwwwwwww
137:名前は開発中のものです
08/01/24 22:54:27 Fe8OpXOP
ゲームは子供が遊ぶものですよね
138:名前は開発中のものです
08/01/24 22:55:08 G2XYiIiF
>>137
基本的に大人ゲーとか言ってるのは阿呆だなw
139:名前は開発中のものです
08/01/24 22:57:53 lkeJWEP7
>>137
それ言われてたのはゲーム全般をファミコンと言ってた時代だろ。
今はジャンルが広がって15歳以上や17歳以上のゲームとかあるんだから。
140:名前は開発中のものです
08/01/24 22:58:46 auRCK4dq
ソニーの社員相変わらず必死だなw
141:名前は開発中のものです
08/01/24 23:03:01 JYQrrMkO
「お前は2chをやるためにこの世に生を受けた」
少しでも空いてる時間があれば、2chを見ずにはいられない、2ch中毒で2ch漬けの空っぽ人生
ネットでしか人と繋がれない社会不適合の最低人格
そんなお前が晩年、誰からも看取られることなく
独り孤独に永眠につく間際、自分の人生を振り返って思うことは……
「…結局、俺の人生って
2chしかなかったな…」
(このままだとマジでこうなるよ^^)
142:名前は開発中のものです
08/01/24 23:41:42 ZhQsPWRA
マリオが出荷大杉で爆死したから
慎重になるのはわかるなぁ
ここで書かれているほどは売れないはずだし
143:名前は開発中のものです
08/01/24 23:52:31 3Q67pbxM
任天堂商品はヨーカドーかザラスで予約すればいいんじゃね。
144:名前は開発中のものです
08/01/25 00:02:44 Pz9XV0+0
ソニーの支配が終わったとたん任天堂の初心会体質が復活か
小売店は何処のハードが勝っても地獄だなw
近所のハローマックが閉店セールやってたがDSやWiiのゴミソフトが半額以下でも
全く売れず物凄い在庫になってたな…
145:名前は開発中のものです
08/01/25 00:17:05 67BxDirk
40万揃えて品薄商法ってさすがに叩き方が無理ありすぎだろw
しかし狂戦士は叫ばずにいられないのであった
狂ってるからw
146:名前は開発中のものです
08/01/25 00:26:41 zOXOoeco
何処のゲームショップだがシラネけど800本とかふざけんなって話だよ
オープナーをそれだけさばいてからスマブラ発注しろよ
147:名前は開発中のものです
08/01/25 00:39:47 IlE8I9ZY
たしかに売れるソフトを売るだけでなく
隠れた名作を売る努力もしてほしい
オプーナが名作かはしらんが
148:名前は開発中のものです
08/01/25 00:47:16 lFMrbERg
>>142
ゲームらしいゲームは売れないからな
Wiiはデブ相手の似非ダイエットがお似合い
と言ってるように聞こえる
149:名前は開発中のものです
08/01/25 00:59:27 6g3gCzHb
>145
まあ、でも40万じゃ、きっと足らな過ぎだろうね。今のWiiの勢いからすると。
150:名前は開発中のものです
08/01/25 01:06:26 CpxkOtHK
こりゃ朝一で店に並ばないと買えなそうだなぁ。
どうか当日は雪が降りませんよぅに…( -人-)
151:名前は開発中のものです
08/01/25 01:12:15 cfI05at4
オリジナルタイトルは売りにくい。 素人はCMで見て気になるもの
とか アニメとかリメイクものにしか手を伸ばさない
まあこれだけゲームの種類が増えると安全なものから
選ぶわな マリオ ドラクエ FF ウイイレ 無双・・・・
ゼルダやメタルギアでさえも初動ものタイトルだし
オプーナは厳しいね 内容イマイチな牧場物語より売れてない・・
152:名前は開発中のものです
08/01/25 01:12:32 wAP6cKz4
久々にゲームのために並ぶわ
153:名前は開発中のものです
08/01/25 01:16:43 U1B8UrSu
とりあえずスマブラに興味が無くて良かった。
並ぶ奴は大変だな・・まあがんばれ
154:名前は開発中のものです
08/01/25 01:32:34 4EKcOMU2
これは二次あたりの問屋が動くな……
オプーナ10本に対してスマブラ1本の比率で…。
オプーナが全国で980円のベストプライスで発売されちゃう…そんな予感。
155:名前は開発中のものです
08/01/25 02:43:25 6/ROiSGj
相変わらず任天堂は最悪だなw
玩具問屋の元締めだからって好き勝手しすぎは違法行為だろww
すげーなw
156:名前は開発中のものです
08/01/25 02:49:16 JUWYznp+
お前の町にレプトンはあんのか?
157:名前は開発中のものです
08/01/25 02:59:52 lFMrbERg
>>145
FF、ドラクエと任天堂以外ででてたときは普通に初日に数をそろえられたが・・・
158:名前は開発中のものです
08/01/25 03:03:51 1VF8+Oeq
朝一に並ぶ奴らってニートか暇人?
まさか高校生とか大学生かWii持ってるはずないよなw
って俺は持ってるが
159:名前は開発中のものです
08/01/25 03:04:15 7RPv9uwC
また品薄商法?
小売りが欲しいだけ生産してやれよ
DVDなら普通にできるだろうに
何のために発売日遅らせたんだ
160:名前は開発中のものです
08/01/25 03:08:39 1E45oUcB
さすが893珍天堂、また殿様商売の暗黒時代再来か
161:名前は開発中のものです
08/01/25 03:40:59 /wdCJITb
だから一社が一人勝ちするのは問題なんだよ、昔の殿様商売の任天堂に逆戻りだな
あの頃はひどかった、スーファミソフトが一本1万円とかだぜ?
その後PSとか高性能機が発売され、任天堂の社長のコメントが、子供が買うには高すぎる値段設定だ!だったが
スーファミソフト4本で買える値段じゃねーかwと呆れたね
162:名前は開発中のものです
08/01/25 03:45:04 HGmCveCP
利益出しまくってるらしいが
利益はどっからきたんだろうねえw
ほとんどが消費者にすぎないはずなのに
黒字企業が黒字出すと称え
赤字企業が赤字出すと叩く不思議
まあだから商売は儲かるんだろうな
うまくやれば
163:名前は開発中のものです
08/01/25 03:59:40 ImheK/G6
まあ街角の小さなゲーム屋が次々潰れていったのは
他ならぬPS・PS2時代だがな。
164:名前は開発中のものです
08/01/25 04:04:12 no3DgP7o
今日もGKネガキャン追い上げラストスパート。
しかし結局スマブラは売れ捲って、結局ゴミ捨て3はゴミ捨て3でした、という不憫な結末に。
みんなも少しは墓石用ソフト買ってやれよ。俺はお断わりだけど。
165:名前は開発中のものです
08/01/25 04:09:11 /hKvXTQp
サターンが健在だったころはゲーム屋も活気で溢れてたよ
全てはFF7からこうなった
1社独占はよくないんだよ
166:名前は開発中のものです
08/01/25 04:40:20 u240BTu4
ハード1社独占どころかソフトまで任天堂独占だもんな
PS全盛期よりよっぽど酷いわ
167:名前は開発中のものです
08/01/25 04:44:43 1h70Idrs
ワールドカップの時に旅行代理店が
チケット確保してないのに金とっちゃって
チケット入手が困難になった時ニュースで騒がれてたけど
まだ旅行代理の方がましだ
レプトンみたいに任天堂が悪いみたいなバカな事いわないもんな
なんでゲーム関係者って韓国人みたいなやつばかりなんだ?
168:名前は開発中のものです
08/01/25 04:48:14 u240BTu4
旅行代理店が言ってないどころかマスコミまで抱き込んで言わせていたが
169:名前は開発中のものです
08/01/25 04:52:03 rNmDnTPC
>>166
結局ソフトなんだよな。任天堂ソフトしか人気を保てていない
PS2でも売れてるソフトがあまり無いんだから
PS3だってソフトに魅力が無いのにハードが売れるわけが無い
サードはもっとしっかりして欲しいね
PS3はSCEがをもっと頑張って良いソフトを作ってほしい
170:名前は開発中のものです
08/01/25 05:13:15 CPaTDYhR
むしろ本来TVゲームは消滅しててもおかしくない状況だろ
もし今任天堂が存在しなくても、他のゲームが売れる事も無く廃れるだけ
結局は今の廃れたゲーム業界をキープしてるのは任天堂だけという現実
他のゲームが売れないのは任天堂のせいでもなく一般世間と向き合わない業界自身の問題
自業自得さ
171:名前は開発中のものです
08/01/25 05:27:30 u240BTu4
で、王者になったから好き勝手やらせていただきますって事か
さすがだね
172:名前は開発中のものです
08/01/25 05:29:39 u240BTu4
そういやソニーもPS1のころは
「うちは任天堂とは違ってロイヤリティ安くしてます、ゼヒPSでゲーム作ってください」
ってサード囲って成功して、独占状態になったら好き勝手やって今に至るわけだが
173:名前は開発中のものです
08/01/25 05:31:57 LeBLIeDU
やっぱセガだな
174:名前は開発中のものです
08/01/25 05:33:54 CCeu9R9U
レプトンかいww
つーか、レプトンって広島以外に支店あるかよ?
175:名前は開発中のものです
08/01/25 05:53:08 fonc2AOs
むかし、東雲のレプトンにお世話になったなぁ
176:名前は開発中のものです
08/01/25 07:09:38 m89V0z96
レプトンと聞いて昔の中古販売訴訟思い出した。
177:名前は開発中のものです
08/01/25 07:48:24 XRoJQ9m1
つか、定価以上の卸値って、どんな悪徳問屋と契約してんだよ。
178:名前は開発中のものです
08/01/25 09:00:17 FHDSS0UD
任天堂天狗という言葉に過敏に反応し、PS時代の中古抑制を持ち出してくるくせに、
スーファミ時代の問屋と組んでの悪行でソフト価格は1万超え
問屋は売れない糞ゲーと抱き合わせを小売店の強要
これだけ悪行をおこなって来た任天堂の行動→愛国無罪
┐('~`;)┌
179:名前は開発中のものです
08/01/25 09:21:54 lvqQjOyE
>>166
任天堂以外のソフトが売れないのってサードがヘタレなだけじゃん
バカなの?
180:名前は開発中のものです
08/01/25 09:33:33 F4xppnyt
セガハードならこんなことは無いのに
181:名前は開発中のものです
08/01/25 09:39:31 qbh23JAi
>>178
素人見たいな質問だけど…
当時ソフトの値段が高かったのはカセットに
使われていたROMが高かったせいじゃないの?
だから媒体をCDにかえて安く出来たんじゃなかったっけ?
抱き合わせは各小売りが勝手にやった事じゃないの?
任天堂が指示を出してやらせたの?
教えて。
182:名前は開発中のものです
08/01/25 09:40:27 ej1YGyp+
サードがヘタレと言うかサードのゲームは手抜きのお手軽感で作ったっぽいのが多い。
人生ゲーム、ドラクエは糞
ワンピースとMS戦線はオススメ
183:小林
08/01/25 09:41:47 Mya8ZRT1
つーか、最近のスマブラとかMGS4とかの発売延期って
何か裏あんの?
だれかkwsk
184:名前は開発中のものです
08/01/25 09:45:05 VHHHV3Wl
基本的に俺も>>170に同意で、任天堂しか売れないではなく任天堂と極一部のサード以外は困難な市場になっているよ。
185:名前は開発中のものです
08/01/25 09:48:17 TThH5zhE
大作ゲームの発売延期なんか珍しくもないんだから裏も何もないだろ。
186:名前は開発中のものです
08/01/25 10:49:23 XiXM+/Pp
>>178
こういう業界を語りたくてしょうがない奴ってキモイな。
187:名前は開発中のものです
08/01/25 10:53:33 qbh23JAi
>>178
早く教えて!
まぁ串さしての単発IDなら仕方ないと諦めるけど。
188:名前は開発中のものです
08/01/25 11:39:40 JwHNpVqG
無駄無駄。聞く耳なんて最初から持ってない。
この手のニートやらキモヲタ学生はネガキャン目的で吹聴しまくってるだけだから。
真実がどうであるのかとか、そんなことに興味があるわけじゃなくて
とにかく全力で否定したいだけ。
189:名前は開発中のものです
08/01/25 11:58:42 odncwBME
SONYみたいな直卸なら暴利を貪れるだろうが、任天堂みたいな問屋卸の場合、
暴利を貪れるのは問屋であって、任天堂が暴利を貪るのは不可能だろ?
190:名前は開発中のものです
08/01/25 12:05:14 lFMrbERg
>>189
PSとXBOX陣営・・・発売日に注文した100個のソフトが来る
任天堂・・・発売日に100個のソフトをそろえるには600から800の注文を入れないといけない
発売日に未到着の残りのソフトは一ヶ月三ヶ月かかって続々入荷キャンセル不可
191:名前は開発中のものです
08/01/25 12:07:24 9Jgb693W
>>181
高い自社製ROMもだが、マリオクラブでメーカーやソフトをランク付けし生産数を決められた
(ナムコやコナミ等の大手は開発機材のモード解除等、優遇されていた)
で、売れ線ソフトやハード(SFC本体発売当初はWii同様で品薄だった)が問屋で出荷調整された→卸値高騰
しかもハードはかなり薄利で店側の儲けはほとんど無い
ロイヤリティの高いマリオクラブのチェーンに入っていれば、ある程度ソフトを入荷できるが
Cランク以下のソフトを正規卸値で一定数入荷してる事が条件だった
SFC時代に殿様商売と言われた由縁
192:名前は開発中のものです
08/01/25 12:56:06 CPaTDYhR
>>172
そりゃサードだけに頼ってたのが原因だろう?
>>178
あれはROMが問題なんじゃないか?
それに、今は安定した価格でゲームを売る姿勢だし問題は無いと思うが
193:名前は開発中のものです
08/01/25 13:12:25 JwHNpVqG
>>190
いつの時代の話をしてるんだよw
分納分は過剰になったら差し止めることもできるぞ。
しかも任天堂は直販してないってのを理解できてないのが笑えるw
194:名前は開発中のものです
08/01/25 13:47:05 6/ROiSGj
>当時ソフトの値段が高かったのはカセットに
>使われていたROMが高かったせいじゃないの?
という説明で原価が数十円の石でも1500円ボッてた任天堂。
その商売を継続するためにDVD規格から外れたディスクを企画して
独占生産を続けてる。
はっきり言おう、任天堂の閉鎖性はマジでキチガイ
195:名前は開発中のものです
08/01/25 13:50:16 A1CDAMDq
>>194の言葉を誰か翻訳してくれ
196:名前は開発中のものです
08/01/25 13:53:52 Rt04jubB
>195
俺はとにかく任天堂を叩きたいだけなんですヨ!1111
197:名前は開発中のものです
08/01/25 13:54:33 vMs3Q2FA
>>195
俺は原価じゃないと買いません独自企画のソニー死ね、って意思表示だろ
198:名前は開発中のものです
08/01/25 13:57:44 GgRYQwRL
50万本出してるから品薄商法ではないだろ
PS3ソフトでスマブラX並みに生産したソフトあるのかよ
199:名前は開発中のものです
08/01/25 14:00:53 6/ROiSGj
>>195
>In the past days, SUPER high price was coused by
>cost of ROMs, wasn't it?!
that's just Nintendo bullshited to get 1500Yen each casset,
AND, this bussiness model is still goin' like
using Zero DVD compatibility media.
Oh yeah! I can say it! Nintendo is fuckin bast dictator
200:名前は開発中のものです
08/01/25 14:07:03 6/ROiSGj
>>198
PS3はソフトで品薄商法なんかしてねーだろボケが!w
脳みその血管つまってんじゃねーのか
>>193
今日現在、任天堂の品薄商法は続いてるだろ。
201:名前は開発中のものです
08/01/25 14:09:28 vMs3Q2FA
>>200
やっぱり君、日本語が変だねぇ
何年生?
202:名前は開発中のものです
08/01/25 14:13:33 6/ROiSGj
>>201
その前にあなた日本語よめてますか?(^^;
203:名前は開発中のものです
08/01/25 14:13:59 PeuNLCyl
キリン組だバカ野郎!
204:名前は開発中のものです
08/01/25 14:14:54 o9xLTOhG
>>200
お前こそおかしいんじゃないか?
品薄商法~品薄商法~って新しい言葉を覚えれたからって調子に乗って使いやがって
本当に任天堂がこの商法を効果あると思ってやってると思うのか?
205:名前は開発中のものです
08/01/25 14:18:20 OtroE3qh
わざわざ品薄商法なんてやらんだろww
206:名前は開発中のものです
08/01/25 14:19:47 PeuNLCyl
いいからおまえらちょっとシコッてスッキリしてこい!
ったくタヌキ組のくせに。
じゃ。
207:名前は開発中のものです
08/01/25 14:25:52 6/ROiSGj
任天堂は、本当にこの商法を効果があると思ってやってる筈だよ。
いわゆる商法違反ではあるが、独占的地位を利用した価格統制目的ってやつだね。
考えてもみろ、GCに糞コントローラーが生えただけのWiiがなんでこんなに
値崩れしない?
生産するのは簡単だ。入ってるトランジスタはCore2クワッドの中に収めてあまるような数しかない。
部品も同じだ。だから品薄な理由の説明がつかない。
ソフトも同じだ。DVDの生産設備はちょっと投資すれば日産5万枚のプレス機がすぐ買える。
CLVかCAVかの違いしかないWiiのディスクがなんであんなに高い生産手数料と
あんなに不明朗な出荷形態なのか。
総合的に考えればすぐわかる、任天堂は本気でこういう商売をやってるんだとね。
208:名前は開発中のものです
08/01/25 14:36:59 CCeu9R9U
>>207
君、もう帰れよ
色んな意味で痛すぎww
209:名前は開発中のものです
08/01/25 14:37:41 aYXToZ0G
GCにWiiリモコンが生えただけであんなに売れるなんて
魔法の棒ですね^^
210:名前は開発中のものです
08/01/25 14:37:48 VHHHV3Wl
>>207
大量投資して倒産した馬鹿社長みたいな事言ってるね
211:名前は開発中のものです
08/01/25 14:51:56 VUodTfqY
>>207
品薄商法に効果があるなんて思ってるのはお前だけだよw
212:名前は開発中のものです
08/01/25 14:53:47 iim0YyE8
>>207は生産した分が、すぐ捌けていくとか思っているのかねぇ。
なかなかの博識をお持ちのようだw
213:名前は開発中のものです
08/01/25 14:59:05 OtroE3qh
1年ちょいで500万売って品薄言われてもなぁ・・・・・・
214:名前は開発中のものです
08/01/25 15:00:39 u240BTu4
品薄商法における利点は数が売れることよりも商品価値が高止まりする事にある
ゲームに限らずブランドイメージを大事にする物はいかに商品価値を高く見せるか
という点を重要視する。値段が下がらない、下手すればプレミアがつく。つまり人気が高いと見えるのだ
任天堂にブランドイメージ?という意見もあるだろうが、任天堂というのは常に
子供をターゲットにしてきた。子供に買い与えるのはゲームをロクに知らない親である
ブランドイメージの善し悪しは重要なのだ
215:名前は開発中のものです
08/01/25 15:01:39 VUodTfqY
>>214
いくらプレミアがついても任天堂には卸値以上の金は入って来ないわけだが。
216:名前は開発中のものです
08/01/25 15:03:02 VUodTfqY
>>214
ブランドイメージで売れるならあの日本を代表するブランドであるソニーのアレとか、
社会人なら誰でも名前を知ってるマイクロソフトのソレとかが圧倒的に売れてる筈だよな?
217:名前は開発中のものです
08/01/25 15:11:44 u240BTu4
>>216
ソニーに関しては実際売れていたわけだが
子供市場というのは子供が欲しがるか、そして親がそれを買い与える気になるか
PS3はこれにはあてはまらなかったってだけの話
xboxに関しては知名度が圧倒的に足りない
ってかマイクロソフトって聞いて何の会社?って人相当数いるぞ
windowsそのものは知られているのだがな。そこらの主婦に聞いてみ
218:名前は開発中のものです
08/01/25 15:16:18 u240BTu4
ああ、ついてにxboxで言うと数少ないTVCMでも俺の記憶では
マイクロソフトの名前すら出したこと無かったと思うんだが
>>215
プレミアつくほどの製品なら人気があるって思うだろ常考
売れてる製品とロクに人気のない製品、親として安心して買えるのはどっちだって話だ
219:名前は開発中のものです
08/01/25 15:17:49 b0/n9NGc
妄想電波がゆんゆん来てるかたが居るスレはここですか?
220:名前は開発中のものです
08/01/25 15:18:09 Rt04jubB
親として安心して買えるのが売れてる売れてないに関わらず任天堂製品なのは64で実証済みやんか
221:名前は開発中のものです
08/01/25 15:21:55 6/ROiSGj
>いくらプレミアがついても任天堂には卸値以上の金は入って来ないわけだが。
ここに一つ大きな誤解がある。任天堂は一次問屋を兼ねてるのだ。
プレス生産から出荷までを統括できるでかい問屋。
山内社長は「任天堂はコピー業者なんだよ」とほざいたことで有名だが、
任天堂は同時に問屋なのだ。値下げ圧力が来ないように調整することは
山内氏の作った任天堂独占システムにとって至上命題だと言っていい。
222:名前は開発中のものです
08/01/25 15:28:10 b0/n9NGc
引退した人間の発言を自分の妄想に添う歪んだ形で引用して結論を導き出してるが
当人は気がついてるのか?
223:名前は開発中のものです
08/01/25 15:30:06 VUodTfqY
>>218
いくら人気があっても品薄商法だと数が出せない利益にならない訳だが。
あと、本来親なんてゲーム機は全部ファミコンでロボットは全部ガンダムだと思ってるくらいで
親には人気機種とマイナー機種の区別なんかつかないからどれをねだろうと知名度そのものは関係ない。
224:名前は開発中のものです
08/01/25 15:32:31 VUodTfqY
>>221
たかだか希望小売価格6800円の商品、卸値を多少つり上げるより数を売ったほうが利益は上がる訳だが。
225:名前は開発中のものです
08/01/25 15:34:49 VHHHV3Wl
市場価格を値下げさせないように努力するのは経営として当然だと思うけどな
226:名前は開発中のものです
08/01/25 15:35:38 6/ROiSGj
>いくら人気があっても品薄商法だと数が出せない利益にならない訳だが。
これが勘違いの元だ。
人気作品を気に入らない店だけ品薄にすることで脅し
人気がない作品を強制的に買い取らせることができる。
これは独占禁止法が定める歴然たる違法行為だが、任天堂の契約では
商品は返品できないうえに流通手数料が恐ろしく任天堂にとられて薄利だ。
なんでこれで小売りが買い取ってしまうかというと、
おもちゃ屋は任天の問屋に嫌われると人生が終わってしまうので仕方がないからだ。
227:名前は開発中のものです
08/01/25 15:37:30 VHHHV3Wl
>>226
そこまで明言するならちゃんとソースを出してよね
228:名前は開発中のものです
08/01/25 15:42:26 b0/n9NGc
>人気作品を気に入らない店だけ品薄にすることで脅し
>人気がない作品を強制的に買い取らせることができる。
スクエニなら聞いたことがあるが任天堂がやってるのは聞いた事が無いが。
>任天堂の契約では
この「任天堂の契約」ってなにを指してるの?
>商品は返品できないうえに流通手数料が恐ろしく任天堂にとられて薄利だ。
故デジキューブ以外で買い取り制のゲームを返品できたところってあるのか?
流通手数料? 何言ってるんだ??
229:名前は開発中のものです
08/01/25 15:42:34 6/ROiSGj
>>227
今までの歴史と今を取り巻く現状がそのまま証拠じゃねーかよw
初心会が解散したっつったって、
まったく同じメンツでWii体験会とかいうの開いてんじゃねーか任天堂様はw
サードへの圧力もすごいぞw
サードは任天堂にプレス費用、流通費用にライセンス費用でソフトの利益の半分以上をもっていかれて、
しかも任天堂様はそのお金を前払いさせる。
発売日までに全額納めてないと契約違反というものすごいルールがあるのだよ。
これって独占してなきゃやれねーよな。
230:名前は開発中のものです
08/01/25 15:44:56 EjJHN9R2
まぁ、予想通り任天堂が天下取るとロクな事ないな。
そのうちwiiのソフトが1万越えしてきそうだな。
231:名前は開発中のものです
08/01/25 15:47:27 S6CPFiqT
信長の野望WII
232:名前は開発中のものです
08/01/25 15:48:38 b0/n9NGc
>>229
聞きかじりの情報を垂れ流してるだけで何を言ってるのかワケわからんが・・・。
>サードへの圧力もすごいぞw
>サードは任天堂にプレス費用、流通費用にライセンス費用でソフトの利益の半分以上をもっていかれて、
>しかも任天堂様はそのお金を前払いさせる。
>発売日までに全額納めてないと契約違反というものすごいルールがあるのだよ。
SCEや故セガって利益の半分以下しか取らずに後払いだったの? それは初耳だが。
そもそも商品を作る前に金を支払うのは当たり前なんじゃ?
233:名前は開発中のものです
08/01/25 15:48:40 qbh23JAi
みんなごめんよ。
俺が知識の無い素人な上に変な質問をしてしまって。
だからID:6/ROiSGjがやる気満々に
持論をかましてみんなに迷惑を掛けている。
ID:6/ROiSGjにも謝らないとね。
ごめんなさい。
だからもうID:6/ROiSGjをいじめるのは止めてあげてくれ!
火種の俺としては見てて辛いばかりだよ。
だからあまりいじめないでやってくれ。
あと、ID:6/ROiSGjはソース出してあげてね。
このままじゃID:6/ROiSGjも他の人も引っ込みつかないから。
234:名前は開発中のものです
08/01/25 15:49:34 VHHHV3Wl
>>229
そんな急に逆上されても
しかも相変わらずソースじゃないしw
もしすべて正しいくて任天堂が悪辣ならサードは他のハードで出せばいいだけだし
出せないなら他のハードも大差なく悪辣って事になるのでは
235:名前は開発中のものです
08/01/25 15:51:27 mro1sMV4
スマブラXのクォリティーは常識的に考えて
5万円以上の価値はあると俺は思う。
700人ものスタッフ雇い、
いろんな会社を巻き込んで作られてんだ、
6千円強で提供してくれる時点で任天堂は凄いよ。
例えばGT5Pの値段が1000円高くても
スマブラXの価値にはならんだろうし。
236:名前は開発中のものです
08/01/25 15:52:43 EjJHN9R2
>>232
問屋から言わせたら任天堂(お代官様)→問屋(越後屋)→2次&小売(町商人)
任天堂黄金期に問屋に勤めてた人なら知ってると思うけど、大体ロマサガ3って
キーワードだしたらウンザリした顔するw
237:名前は開発中のものです
08/01/25 15:53:29 iYJml4Sn
三番煎じなんだから5万とかベタ褒め過ぎだろ
儲でもそこまで言わねーよ
DXにWifiパッチ付けただけだ。
238:名前は開発中のものです
08/01/25 15:55:34 Rt04jubB
>236
229は今現在の話をしてるんじゃなかったのか
239:名前は開発中のものです
08/01/25 15:56:11 5dzCCcNi
DSのソフトもたかくなってきてる件
240:名前は開発中のものです
08/01/25 15:56:17 mro1sMV4
>>233
GK大量発生してきたぞw
どうするよw
241:名前は開発中のものです
08/01/25 16:02:34 XgPVmeOx
>>1
入荷数確定もしてないのに予約受付するからだろ
242:名前は開発中のものです
08/01/25 16:03:02 b0/n9NGc
>>236
ん~そこでロマサガ3のエピソードが出てくる理由がわからん。
もう少し具体的に話してくれないかな。
聞きかじりだから具体的に話せることが無いかしらんがw
243:名前は開発中のものです
08/01/25 16:04:46 u240BTu4
>>223
一気に一定数を売り出すよりもより長い期間安定した値段で売り出した方が
大抵の場合より利益に繋がる
wiiが失速するんじゃね?なんて言われていたのはこの理由もある
あとな、俺は知名度に関しては>>216のマイクロソフトのくだりに対して返しただけで
そもそも知名度そのものが関わるなんて言ってない
もちろんブランドイメージの一部として知名度はあるだろうが
244:名前は開発中のものです
08/01/25 16:17:33 HjzbJt4s
そもそも大人気商品が発注数入荷してくるという皮算用が駄目だな。
ここほんとに会社なのか?登記してるのか?
だとしたらとんだ世間知らずが経営者なんだろうな。
245:名前は開発中のものです
08/01/25 16:21:52 aYXToZ0G
>>237
あんなに要素つぎ込めるなんてすげーパッチだな
246:名前は開発中のものです
08/01/25 16:26:21 S6CPFiqT
6800円のパッチか
247:名前は開発中のものです
08/01/25 16:55:44 6/ROiSGj
>SCEや故セガって利益の半分以下しか取らずに後払いだったの?
両社とも売上に比例するうちの半分ぐらいは後払いOkでっす。
決算関係でこの条件の違いは大きいですね。
つか流通はソニーも指名問屋こそあるが複数社あるから競争がある。
なぜならCDの問屋も兼ねたお付き合い先だからだ。
わかる?音楽業界にいたソニーは今でもゲームをCDみたいに公正な流通に流してるわけですよ。
任天堂とは大違いだね!
248:名前は開発中のものです
08/01/25 17:08:08 OtroE3qh
そうだね
それが今の結果だね
249:名前は開発中のものです
08/01/25 17:08:57 xMWro24J
教授が任天堂に宣戦布告したスレはここですか?
250:名前は開発中のものです
08/01/25 17:11:30 KGodrssL
>>243
そもそも長い期間安定して売りあげられる保証がないわけで。
ついでにいうなら、長い間販売するとなると定期的にCMとかテコ入れしないと、
そのゲームタイトルその物に興味ある消費者以外は忘れてしまう可能性がある。
口コミで普及するぐらいの軌道にのればCMなんてうたなくてもいい気はするけど。
251:名前は開発中のものです
08/01/25 17:14:44 b0/n9NGc
>>247
意味が通じてないのか、意図的に誤読しているのか・・・。
>両社とも売上に比例するうちの半分ぐらいは後払いOkでっす。
言ってる意味わかってるのか? それは半分先払いで半分後払いしているだけじゃねえか。
>>サードは任天堂にプレス費用、流通費用にライセンス費用でソフトの利益の半分以上をもっていかれて、
任天堂は利益を半分以上持っていく(から悪だとしてる)が、ならばSCEや故セガは
もろもろの経費を合わせても半分以下で済んだのか? って事を聞いてるんだよ。
>つか流通はソニーも指名問屋こそあるが複数社あるから競争がある。
まさか任天堂が一社の問屋にまるなげしてると思ってるのか?
252:名前は開発中のものです
08/01/25 17:30:52 6/ROiSGj
>言ってる意味わかってるのか? それは半分先払いで半分後払いしているだけじゃねえか。
そもそも任天堂よりSCEの方が取られる割合は少ない、
後払いなら売上から支払えるから資金繰りが超楽ちん。
OK?
>まさか任天堂が一社の問屋にまるなげしてると思ってるのか?
任天堂ソフトは任天堂以外にディプリケーターいねーじゃねーかよw
実質、卸とディプリが一体になってんのに何言ってんw
箱のディプリしてるメモリーテック社が箱ソフトの卸もやってるか?やってねーだろ?
ISOのライセンス全部とってるDVDディプリ屋なら
SCEのライセンス供与を追加すればPS2ソフトは作れるだろ?ディスク構造はDVDだからな。
任天堂だけが独自規格のCAVディスクで卸も握ってるから
こんな独占的なことが可能になるんだよ?
253:名前は開発中のものです
08/01/25 17:48:33 VUodTfqY
PS2とかPS3のデュプリやってる会社ってそんなに何社もあったか?
254:名前は開発中のものです
08/01/25 17:51:01 +IDVYJO/
ここは自称業界通が集まるスレですね
255:名前は開発中のものです
08/01/25 17:52:19 VUodTfqY
つかディスクのデュプリなんて下請けごときが一体だろうと別だろうとプラットフォームホルダーの権力が変わるわけねーだろw
PS2ならDVDだからソニーチェック無視してそのへんのデュプリ屋に焼かせたソフト売れるとでも思ってんのか?
256:名前は開発中のものです
08/01/25 17:56:01 VUodTfqY
つか、もう台湾じゃWiiの海賊版ソフト売ってるから独自規格だからってどうってことない。
257:名前は開発中のものです
08/01/25 17:56:48 b0/n9NGc
>>252
また論点ずらしてるねw
つまりもろもろの経費を合わせた総額では、SCEも任天堂も故セガも
サードから取ってる額はさほど変わらないってのは認めるわけだよな?
258:名前は開発中のものです
08/01/25 17:57:36 h+gNdNip
定価で入荷して何円プラスして売るつもりなの?
259:名前は開発中のものです
08/01/25 18:07:29 XRoJQ9m1
これは、プレ値で売るための前言い訳ですね。
260:名前は開発中のものです
08/01/25 18:12:48 60oIgaKK
注文数40本で予約数が途中で予約切って12本なんだが
来るの6本だぜ・・・どうしよう
261:名前は開発中のものです
08/01/25 18:13:30 qbh23JAi
>>252
あの、ホントその、えっとなんて言ったらいいか。
ごめんよ、そこまで白熱しないでくれよ。
なんか色々詳しいみたいだね。
ほら、俺素人だし一般人だから
ソースが無いとわからないんだ。
でもソースを提示出来ないのなら
数字で答えてくれない?
サードが総製作費20億円かけたソフトを
定価6800円で100万枚売った場合
任天堂にはいくらプレス代を払って
いくら流通代を払って
いくらライセンス料を払うの?
また、同じだけ利益を出した場合、
SCEにはいくらSEGAにはいくら払うの?
数字で答えてね。
262:名前は開発中のものです
08/01/25 18:35:37 Ekcbw5nP
結論
コナミ流通こそ最強
あれほど小売店思いの流通はない
263:名前は開発中のものです
08/01/25 18:42:02 Xh85CH8T
久々に本物のGK(日本語不自由)を見た< ID:6/ROiSGj
こいつの妄想で空が落ちてきそうだwww
264:名前は開発中のものです
08/01/25 18:44:01 Xh85CH8T
>>261
数字で答えてとか、無理なことを言っちゃ駄目だと思う。
答えれるはずがないwwwwww
265::名前は開発中のものです
08/01/25 18:44:13 4gbXY121
ごめん関係ないけどこれ見てみて
URLリンク(jp.youtube.com)
絶対文句言われるからもう来ません
266:名前は開発中のものです
08/01/25 18:47:30 ZlMOv54v
>>264
いや、実はやれば出来る子だと俺は信じてるwwwwwwwwww
267:名前は開発中のものです
08/01/25 18:48:35 +I4Q/sBs
>>262
同意。ドムスやらベストコーポレーションは対応悪い。
コナミや九天は優秀
268:名前は開発中のものです
08/01/25 19:04:16 u240BTu4
>>250
どこの業界でもそうだが当然保証なんかあるわけない
でもこの1製品のみで終わるわけではない、今後出す商品にも響くからこそ力を入れる
>そのゲームタイトルその物に興味ある消費者以外は忘れてしまう可能性がある。
それまで任天堂はPS時代にもGBAやDSで着々と築いてきた
そしておまいさんのいう層も掘り起こす為のてこ入れがwii
ヌンチャクとかFitとかその他モロモロのアイデアがなぜあるのか考えれば分かる
269:名前は開発中のものです
08/01/25 19:11:40 VUodTfqY
>>268
それはそうだがそれならなおのこと品薄商法はバカバカしいな。
いつまでたってもまとめた数を売ることができないから利益にならない。
270:名前は開発中のものです
08/01/25 19:44:17 ZlMOv54v
>>ID:6/ROiSGj
はやく>>261の質問に答えてあげなよwwwww
271:スマブラ
08/01/25 19:52:24 PVCJ/YBE
31日に渡せないって本当?
272:名前は開発中のものです
08/01/25 19:54:24 /mwMQpyT
>>271
ネット購入の人は難しいかもね
273:名前は開発中のものです
08/01/25 19:59:54 sK30uv8C
ワゴン戦士オプーナ参上♪
274:名前は開発中のものです
08/01/25 20:01:49 rRBNbHPS
レプトンwwww
275:名前は開発中のものです
08/01/25 20:02:36 JNccM84B
ハードと違って、ソフトは発売日から1~2週間後には店頭に並ぶだろ~に…
小学生ならまだしも、どーしても発売日に欲しいって大人の多さにビックリだ。
凄いなー スマブラって
276:名前は開発中のものです
08/01/25 21:13:54 eY+MWjbL
>>1
>買い取り価格は、精一杯高く買い取らせて頂きたいと思います。
>勝手なお願いである事は承知しておりますが、遊び飽きたら、
>是非 レプトンに買い取らせていただける事を お願い致します。
えっと、中古を買い取ってどうするの?
まさかそれを注文分にまわすわけはないよね
277:名前は開発中のものです
08/01/25 21:22:17 TuCnFYxM
これ明らかに店側の予約受付オーバーだと思うんだけど
800/400000ってかなりの割合だぞ
278:名前は開発中のものです
08/01/25 21:24:40 uDSOsagD
,、,、
(・e・) ピヨピヨ
゚しJ゚
279:名前は開発中のものです
08/01/25 21:24:51 TuCnFYxM
ちゅーか30~40万って絞りすぎじゃない?
もういい加減任天堂もこの商法やめようよ
280:名前は開発中のものです
08/01/25 21:29:39 TxY9A6Dq
>>276
よくある何とか鑑定団とかの店と同じで、
「市場で品薄のため定価を超えた価格で販売させていただきます」
ってやるつもりなんでしょう
281:名前は開発中のものです
08/01/25 21:34:18 SPuDprmN
本スレが2分してるんだが・・・
乱立したスレを再利用するのか
>>800の意向を聞くのか
乱立スレを無視するのか で割れてる
みんなはどれがいいの??
ちなみに勢いはこっち
スレリンク(famicom板)
こっちは乱立目的で立ったスレ
スレリンク(famicom板)
282:名前は開発中のものです
08/01/25 21:35:36 SPuDprmN
あげ
283:名前は開発中のものです
08/01/25 21:55:40 RZyb+Two
普通に買えそうな感じだけど…
284:名前は開発中のものです
08/01/25 22:14:03 eLyqU9aD
とりあえず俺はレプトンから電話あって入荷数が増えてお客様の分を確保できましたと
いう電話があったな。定価より高いということは6000円じゃ足りないのか?
それならフタ○図書でも予約してるからどっちの予約を取り消せばいいんだよ?
まあ別キャンセル料はないから値段が高いほうを取り消せばいいんだが・・
285:名前は開発中のものです
08/01/25 22:36:03 uehblWuM
スマブラの前作って、たしかGCの看板ソフトが皆無だからこれはミリオン必達!とかって宣言して
小売りに100万枚をとにかく買い取りさせまくったやつだよね。
それで小売りが巨額の赤字を抱えてしまって色々倒産してしまった。
ソニー絶好調、任天堂弱体化の象徴みたいな出来事だった。
今回はその反省から、品切れ商法に切り替えたということかw
286:名前は開発中のものです
08/01/25 22:41:51 XMtrymAR
>>285
そりゃSCEのグランツーリスモ4のことだろ
287:名前は開発中のものです
08/01/25 22:43:47 5JYZONGf
>>285
その小売りってやつは小学生かなんかが経営してるの~?
288:名前は開発中のものです
08/01/25 22:47:59 niladBTR
釣られちゃこの馬鹿の思うツボよ!
289:名前は開発中のものです
08/01/25 22:49:55 aYXToZ0G
>>285
縦読みじゃないのかよ
最近こういう長文レス増えてきたな、ブームなの?
290:名前は開発中のものです
08/01/25 22:58:22 drk+zLUd
こっちから逃げてきたんでしょw
スマブラXでまたも任天堂が小売虐め 2回目
スレリンク(ghard板)
291:名前は開発中のものです
08/01/25 23:03:40 i+jm4MMw
679 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/01/25(金) 19:15:07 ID:q8kjpeKP0
話しが読めないな。
マリスト爆死、マリギャラも爆発的には売れぬ中、
小売りが昔大量に押し付けられて余りまくった不人気ソフトの続編である
大人気ソフトを大量発注するも品薄商法により今度は入手困難。
なにがなんだか。
292:名前は開発中のものです
08/01/25 23:09:01 XEk5cfr5
>>1
紅茶のメーカーにゲームソフトが卸せるわけないだろjk
293:名前は開発中のものです
08/01/25 23:21:20 2R54DcF/
ディスクメディアで製造が追いつかないなんてことはありえないから、
また、完全に任天堂の得意な市場イメージ操作だな。
ワザと需要より少なく供給して大人気感を出す作戦・・・
294:名前は開発中のものです
08/01/25 23:22:43 ouam9NI9
ある程度捌けるのわかるんだから作っておけよな
品薄商法なんてやってんじゃないよ
特にゲームなんてプレスするだけで量産できるじゃねーか
295:名前は開発中のものです
08/01/25 23:26:29 Xg8+4CX2
品薄商法なんてガンプラの頃から否定されまくってるのに、まだ信じてる奴がいるんだね。
少しでもまともな脳味噌があれば、次から次へと新作が出続けるジャンルで、売り時を逃す品薄商法なんてあり得ないとわかるはずなんだがな。
296:名前は開発中のものです
08/01/25 23:48:39 fBjMouCx
品薄商法と叫ぶくらいしか任天堂に文句つけられなくなっちゃったんだろ、かわいそうに。
297:名前は開発中のものです
08/01/26 00:31:33 Gfen3viA
PS3は品薄商法でもダメだったからなw
298:名前は開発中のものです
08/01/26 00:34:18 VwzeeKm3
>>293
中古屋のイメージ操作にまんまとはまってる奴
299:名前は開発中のものです
08/01/26 00:46:58 mhAlABzv
つか中古市場の存在する世界で品薄商法なんて怖くてやってられんわw
機会損失なんて考えた事無いんだろうな
300:名前は開発中のものです
08/01/26 01:29:54 pw+JNKUd
品薄商法しか言える言葉がないんだろw
実際品薄商法なんてやって得ねーよ
301:名前は開発中のものです
08/01/26 01:37:18 BHsO84tt
ワザと需要より多く供給して大人気感を出す作戦・・・
302:名前は開発中のものです
08/01/26 01:51:14 BeLZY3tI
GKにはデビルメイクライ4の8千円台の価格には文句ないの?
303:名前は開発中のものです
08/01/26 02:13:50 aRxU8d0P
>>299
品薄商法をやったPS3は
後で「機会損失をした」とお偉いさんが語ってるようだね
304:名前は開発中のものです
08/01/26 03:08:08 mGH9Lczx
普通に考えてこの業者が任天堂の苦しい時期にそっぽ向いてて、任天堂に風が吹いてきたら
思うように相手にされず中傷してるだけでしょw
こんな風見鶏のような経営してる馬鹿会社がなんと言おうと任天堂は痛くもかゆくもないで
しょw
商売は人とのつながりを大切にしてないと痛い目にあうっていう良い例!
305:名前は開発中のものです
08/01/26 03:55:59 HWab3AWR
>>303
PS3は、マジで部品の調達がまともにできてなかったのだぞ。
まだ、まともに市場に出せる生産ラインが出来てないのに、
無理やり発売したエライあの人の判断が失敗なだけだ
306:名前は開発中のものです
08/01/26 06:50:30 ft6I71af
>>299
キャンセル不可だから儲かるんだよ
小売にどっさりと注文ぶんがとどく
307:名前は開発中のものです
08/01/26 07:00:40 ft6I71af
中古で2000円で売られてようと、過去発注した分のソフトを4000円で続々と小売店買わないといけない
では小売店は発注しなければいいいではないかとなるが、数を発注しないと発売日に売れなくなる
100個を発売に確保するためには600以上の注文をいれないといけない
308:名前は開発中のものです
08/01/26 07:09:59 dpwSwDtD
中古販売も一部の小売りが勝手に始めたもの
そもそも小売りの分際で任天堂やSCEに文句言うなんてありえない
309:名前は開発中のものです
08/01/26 07:18:38 +w+AvaGR
品薄とか手に入らないって言っているのはクレーマーか予約していない出遅れ組だろう。
人気ソフトって言うかキラータイトル何だから手に入れたい奴はそれなりの心構えでいろっつーの。
欲しくて予約できてない奴は予約を受け付けてない店に期待するしかないだろうな。
健闘を祈るよ。
310:名前は開発中のものです
08/01/26 08:13:07 i5TTtaJJ
>>309
発売日当日にスマブラ買いにきて、売り切れと知ってショボーンとしてる親子に同じ事言ってみろ。
俺はワザとらしく見せびらかして帰るけど
311:名前は開発中のものです
08/01/26 08:33:32 oVtWv0Ht
小売なんてみな乞食
売れれば自分たちの手柄だといい売れないとパブリッシャーの怠慢だと騒ぐ
ゲーム販売店は腐るほどある
黙ってられない乞食には今後もタマはまわってこない
312:名前は開発中のものです
08/01/26 08:37:17 O/rn8lwD
そもそもゲームを発売日直後にしか売れない様なビジネスモデルにしたのは任天堂
ユーザーは飽きるのが早いからとかいう本当によくわからない理由で、
カセットを任天堂様のソフト以外、すぐに生産中止してた。
だから、PSみたいにプレスでいつでも生産できて製品寿命が長くてBest版とか出るのは画期的だったんだよ
313:名前は開発中のものです
08/01/26 08:40:23 7H0fsZK8
はいはい自己責任自己責任
314:名前は開発中のものです
08/01/26 08:43:54 OCIEArLQ
>>101
フラゲすんなよ
315:名前は開発中のものです
08/01/26 10:02:22 HM2R/ejL
小売り=コジキならコジキに物売って儲けてるメーカーはコジキ以下ですね。
コジキから物買ってるユーザーもコジキ以下。
316:名前は開発中のものです
08/01/26 11:19:43 v/ZJnLU/
>>306-312
釣り針が見え見えな煽りが続くと反応するほうにも相手にされず放置される恒例だな
317:名前は開発中のものです
08/01/26 12:12:14 fFYkbSjN
ネット対戦のサーバー負荷の関係で初回出荷数を絞ってるんじゃないの?
318:名前は開発中のものです
08/01/26 12:13:52 6/jGZpLN
>>306
分納した時、消化率が悪かったらキャンセルは可能だよ
いつまでアンチの情報に振り回せれてるの?
319:名前は開発中のものです
08/01/26 12:20:35 CkgssFQn
3月くらいにはいつでも買えるようになってれば良いや
320:名前は開発中のものです
08/01/26 12:46:13 h5a5rFEJ
初回で余るほどに大量に入荷されると、中古兼業している小売りはいいこと無いだろ
中古が売れないし、値崩れするし、新品在庫余る可能性も出てくる
それより少し品薄くらいで利益率の高い中古を新品同様の価格で回した方が儲かるんじゃないの
高額買い取り、プレミア販売、ネットで品薄煽ってと循環しているし
321:名前は開発中のものです
08/01/26 13:04:23 ft6I71af
>>318
なに制裁コースの話してんの?w
322:名前は開発中のものです
08/01/26 13:04:36 qghEWz5k
とりあえずレプトンのHPに飛んで発売予定とオススメ度(★)を見てみろ。
このチェーンがどれだけマニアックに偏っているか分かるから。
絶対商売下手だよ。
まぁ、それはともかく…自分としては、ちゃんとした値段でちゃんと手に入れば
任天堂がどうだろうが小売りがどうだろうが知ったこっちゃ無い。
必死になる理由が分からない。
323:名前は開発中のものです
08/01/26 13:12:53 qghEWz5k
>>312
でも実際、売れないのは需要がないからじゃない?
事実、ユーザーの興味なんて次から次へと変わっていくし
中古市場も無視出来ないから、サードにそれでも生産を強いては
それこそ危険だぞ。
324:名前は開発中のものです
08/01/26 13:23:04 6/jGZpLN
>>321
日本語でおk
325:名前は開発中のものです
08/01/26 13:27:49 VGWT6Dtp
でこのメーカー指定店ってどこなんだ
326:名前は開発中のものです
08/01/26 13:32:11 ft6I71af
>>324
実績配分も知らない厨は黙ってくれ
327:名前は開発中のものです
08/01/26 13:41:02 0Ae1/vpl
>325
どちらかと言えば指定法人だな。
大手だとヤマダ電機、ビックカメラ、ヨドバシ、イトーヨーカドー、GEO、イオン、ザラスなど。
328:名前は開発中のものです
08/01/26 13:46:18 h5a5rFEJ
>>326
キャンセルの多い店にも入荷希望通り入れないのが制裁ってこと
メーカーは店側のキャンセル分まで在庫持てと
329:名前は開発中のものです
08/01/26 14:16:56 cE9ddpke
torrentにあったよ
330:名前は開発中のものです
08/01/26 14:32:36 tSn/SFSt
スマブラ神動画!!
すげ~~wwww
URLリンク(dp.tosp.co.jp)
331:名前は開発中のものです
08/01/26 15:18:57 xaZJiRI+
ID:ft6I71af
なんか色々詳しそうだから答えてくれないか?
まず、分納される分は返品もしくはキャンセルが出来るのかどうか。
次に出来た場合それは問屋に返すのかメーカーに返すのか。
そして、返した場合メーカー側もしくは問屋側から小売店へどのような制裁が下るのか。
最後にそれらの答えを証明できるものを提示してくれ。
332:名前は開発中のものです
08/01/26 16:24:54 RmGJYQUF
>>328
そりゃ制裁でもなんでもないな。
キャンセルしまくる店は最初からゲタ穿かせて発注してるのか需要が読めてないバカなのかのどっちかなんだから、その分カットして当然だろう。
333:名前は開発中のものです
08/01/26 21:09:33 pw+JNKUd
>>312
今のランキング見てみてください
どうみても発売直後に売れてすぐ消えるのはPSソフトです
334:名前は開発中のものです
08/01/27 11:13:42 oC1LJrFj
>>331
ID:ft6I71afではないが、>>318の言う通りキャンセルが出来る。
ちなみにソースは忍で URLリンク(sinobi.ameblo.jp)
こんな感じに書いてある
>一部では未だに悪しき慣習のように言われているが、
>最近は初回出荷分の消化状況に応じて2回目の出荷をストップするなど
>適切な処置が取られるように変わって来ており、
335:名前は開発中のものです
08/01/27 11:14:37 IIrIgAzL
忍ソースとかネタのつもりですか?
336:名前は開発中のものです
08/01/27 11:21:09 2ndHvA3J
>327
GEOは無い
337:名前は開発中のものです
08/01/27 11:32:18 7feQwxLn
>>336
GEOは逆にやばいぐらい干されたろ
338:名前は開発中のものです
08/01/27 12:37:46 xLJjc7ou
逆指定かw
まあ、指定店としてもあんなマネしたら干されて当然だけどな
339:名前は開発中のものです
08/01/27 14:17:37 clCXwiGz
また独禁法違反の犯罪か
340:名前は開発中のものです
08/01/27 15:15:51 DSkM6sSG
>>335
いまだに10年以上前の状態で続いていると思っているほうがおかしいとおもうが。
341:名前は開発中のものです
08/01/27 15:54:59 xLJjc7ou
>>339
いいえぜんぜん
342:名前は開発中のものです
08/01/28 00:31:39 FPbvIsus
俺のところ当日は予約のみで店頭販売は無しだと
まあ俺は予約で手に入るが
343:名前は開発中のものです
08/01/28 02:57:55 RVaMm+cW
GEOが干されたって制裁あるんだねぇ
任天堂独裁はこわいねぇ
344:名前は開発中のものです
08/01/28 03:18:57 ZmF1soQP
GEO社員乙
345:名前は開発中のものです
08/01/28 03:42:24 2l4tUEDy
任天堂にとっては卸す価格は一定なんだから誰に売ろうが入る金額は一緒な訳で、
単に「お得意様に優先的に販売します」っていうだけだよな。
商品をどの程度確保できるか見通しも立てずに予約を受け付けた店主がアホなん
じゃね?
346:名前は開発中のものです
08/01/28 03:48:39 uQibQw6/
メーカーの指定店に入ってないのが悪いんだろ。
会員でもないのに会員特典よこせと言ってるようなもんだ。
347:名前は開発中のものです
08/01/28 04:21:03 aHrF8Tlq
>>345
単純な発想しかできない小学生は黙っててね
348:名前は開発中のものです
08/01/28 04:22:16 9ts6IBtd
じゃあWiiで発売しなきゃいいじゃん
ブーブー言うならPS3に池よ
349:名前は開発中のものです
08/01/28 07:31:23 Gq8lWFdb
スマブラXの予約できないんですが、まだ予約受付てるお店ないどすか?
350:名前は開発中のものです
08/01/28 08:43:26 wwCdwkxD
ないどす
351:名前は開発中のものです
08/01/28 08:54:28 Ms7lxyXE
別に限定生産じゃないんだし、普通に買えるまで待てば良いんじゃね?
352:名前は開発中のものです
08/01/28 09:11:34 qzNvZ/Di
どこに行っても予約できなかった俺が通りますよ(T_T)店頭販売もなしだとさ
353:名前は開発中のものです
08/01/28 10:20:02 VhTP6UHU
初回は少ないみたいだが2次3次と短い間隔で出荷するみたいだよ
しばらく待てば余裕で買えるだろ
354:名前は開発中のものです
08/01/28 10:42:43 W7vN/MnB
そりゃぁメーカーだって日ごろから世話になってる店に対して
優先的に卸すだろ。店が消費者に対して差別化してるわけじゃねーし。
こんなの世の中の常識だろ。
任天堂が責められるのは需要と供給が釣りあわなかったことだけ
355:名前は開発中のものです
08/01/28 11:11:46 apoqCCdx
マスターアップがぎりぎりなせいで発売日までに弾数用意できないんだろスマブラ。
356:名前は開発中のものです
08/01/28 13:51:50 RtRznr0C
1週間延期なんて半端なことするくらいだったら、2週間延期でもっと増やせば良かったのにな。
まあ、1週間あれば数十万単位で増やせるだろ。知らんけど。
357:名前は開発中のものです
08/01/28 14:03:49 apoqCCdx
>>356
調べたが、1機のプレス機で1分間に40~50枚プレス(2枚×20~25ショット)できるのが相場らしい。
1日に72000枚。1週間で約50万枚。
プレス機2機なら100万枚。
とはいえスマブラ以外にもプレスしなきゃならんソフトがあるからプレス機何台を当てられるかは不明。
358:名前は開発中のものです
08/01/28 14:20:32 U7jPpMTU
>>357
24時間動かし続けるの?
359:名前は開発中のものです
08/01/28 14:28:01 gbCdveXf
ケースと取説もいるしね
360:名前は開発中のものです
08/01/28 15:02:08 pytVe3/6
ソフト生産は楽だが、説明書など紙印刷ものの生産が追いつかない。
361:名前は開発中のものです
08/01/28 15:05:07 P4eSZd0p
説明書も楽だろw
362:名前は開発中のものです
08/01/28 15:06:58 N1ezs2ZR
なんでディスクメディアで分納なんてするの?
SFC時代の要にそれを見越した発注を狙ってんのかな。
あと実績配分てのは、売れないクソゲーでも沢山仕入れてくれている
ところを最優先しますの意で、ある種血を吐けといってるようなもんです。
363:名前は開発中のものです
08/01/28 15:08:51 3Fb3/vFR
まず、wiiが普通のDVDじゃないことからはじめようかw
364:名前は開発中のものです
08/01/28 15:11:47 N1ezs2ZR
wiiのDVDは普通のDVDと違い
ほんわり焼き色が付いたところで一度取り出し、
秘伝のタレに漬け込んでからもう一度じっくり焼いております
365:名前は開発中のものです
08/01/28 15:13:11 3Fb3/vFR
>>362
確認するが任天堂はボランティアじゃないと言うのはしってるよな
株式会社が利益だして何が悪いのか。
イヤなら仕入れなければいいし、買わなければいい
そういう風に思う人が多ければ任天堂はその内つぶれるよ
まあ、つぶれないだろうがw
366:名前は開発中のものです
08/01/28 15:20:37 apoqCCdx
>>360
いや、紙モノは先にまとめて作っておける。
多分先週頭にマスターが上がって、先週末までに出来た分を発売日分として流通に載せてるとかそんな感じじゃないか?
プレス1台だとこれで30~50万枚だから出荷情報の数と辻褄が合いそうだ。
ほかにも色々プレスするソフトはあるんだからこんなところだろう。
>>363
CDとかDVDのプレスは型にプラスチック吹き込んで作るからディスクの形式が何だろうと関係ない。
367:名前は開発中のものです
08/01/28 17:08:10 Av1qqUIU
任天堂製品が売れているところ=主購買層が買いに来るところ
なのだから、そこへ商品を集中的に送るのは正しいやり方と言える。
逆に、普段余り売れていない消化率の悪いような店に応じるまま送ったところで
品物を消化させきれずに余らせる結果になるわけで。
368:名前は開発中のものです
08/01/28 18:04:06 AtIsDR+H
>>362
マリオポケモンDQFFだけ仕入れようとでも言うのかw
都合良すぎだろw
369:名前は開発中のものです
08/01/28 20:16:27 E5gNwHXE
売れないものを小売りに押しつけようとする方が都合良すぎ
370:名前は開発中のものです
08/01/28 20:46:14 R4+Wc9+T
メーカーだって売れないもののつもりで作ってはいないけどな。
「会心の新作です!」
「なにそれ?売れないもの押し付けんなよ。
それよりマリオとか絶対に確実に売れるものだけくれ。他はいらね」
とか言われてやな気分しない奴はいない。
371:名前は開発中のものです
08/01/28 20:48:20 E5gNwHXE
開発者のオナニーソフトなんていらないんだよ
小売りは消費者に一番近い存在なんだから小売りの言うことに従ってろや
372:名前は開発中のものです
08/01/28 20:51:34 Av1qqUIU
無駄に攻撃的でえらそうなのが居るスレはここですか。
373:名前は開発中のものです
08/01/28 21:01:46 FqjTr5a5
「面白いと思う物を仕入れ、つまらないと思うものは入れない」
それはそれで結構だが、今仕入れを断られてる奴ってのは
PS全盛期に「任天堂のゲームってつまんないよな」って言って仕入れなかった奴だろ。
別にスマブラが面白いから仕入れようというわけでなく
売れてるから仕入れようとしているだけ。
それにスマブラが本当に面白いと思うなら任天堂の手がけた他ソフトだって
そこそこ面白いと判断するはず。
374:名前は開発中のものです
08/01/28 21:04:31 R4+Wc9+T
>>371
黙って従えるほど生産できてたらそうするさ。
375:名前は開発中のものです
08/01/28 22:30:38 JTpCJxWj
>>373
お前は基地外。
PS全盛期の頃のゼルダ64なんて分納仕入れの所為で
980円まで値崩れするほど出荷されたんだぜ。
376:名前は開発中のものです
08/01/28 22:32:19 b6BqAOxs
h
377:名前は開発中のものです
08/01/28 23:01:41 an7xGaIO
ところでふと思ったんだが
注文する時に過去の取り引き経験が反映されるんでなく
指定店として加盟するとノルマが課せられたり待遇が変わるってこと?
378:名前は開発中のものです
08/01/29 03:30:06 s3f8Ryxs
お前ら大人しく好きなゲームやってろよ
379:名前は開発中のものです
08/01/29 03:30:44 XBqJAzMW
あ
380:名前は開発中のものです
08/01/29 10:25:26 QqfCGQbN
スマブラよりおぷーな980円が気になる
381:名前は開発中のものです
08/01/29 11:27:17 chUMHlbG
さすが暴利欲団の893企業なだけあるわな
382:名前は開発中のものです
08/01/29 17:17:21 IiWmQsC+
>確認するが任天堂はボランティアじゃないと言うのはしってるよな
>株式会社が利益だして何が悪いのか。
公正競争違反の企業が利益だすのは完全に悪だよ。
糾弾して何がわるいのかw
383:名前は開発中のものです
08/01/29 17:21:53 BMF2QUC3
>>382
それじゃ公取に訴えりゃいいだろ?
何でやらないんだ?
糾弾とまで言い切ってるのならやれよ
完全に悪ならやれるだろ?ほらやれよ。
384:名前は開発中のものです
08/01/29 17:25:37 IiWmQsC+
>>356-357
いまどきプレス機が2個だけの工場に任天堂が発注してるわけないだろ。
箱ですらビクターとメモリーテックの両方に発注してて日産100万枚のキャパがある
任天堂だったら間違いなく1日300万枚の体制がとれてるはずよ。
だってすべてのサードパーティのディスクもここでプレスしてるんだからな。
それをしないのは品薄商法を取って価格をコントロールしたいから。
385:名前は開発中のものです
08/01/29 17:26:29 pvP9HUMn
wiiのゲームなんて任天堂タイトル以外ぜんぜんプレスされて無さそうなのにね
386:名前は開発中のものです
08/01/29 17:32:12 IW62g31E
>>384
全てのサードパーティのソフトをプレスしてるから、スマブラに割り当てられるプレス能力に限界があるわけだが。
387:名前は開発中のものです
08/01/29 17:33:17 nLk5htM2
またやたらと偉そうなのが来たな
388:名前は開発中のものです
08/01/29 17:37:00 tFUQVTEC
>>384
31日に発売するソフトがスマブラだけだと思ってんの?
389:名前は開発中のものです
08/01/29 17:39:58 IW62g31E
>>384
> 箱ですらビクターとメモリーテックの両方に発注してて日産100万枚のキャパがある
そりゃビクターの工場の全能力+メモリーテックの工場の全能力が100万枚ってだけで、箱の割当分が100万枚なわけじゃないだろ。
wiiに日産300万枚のプレス施設なんて過剰投資もいい所だ。
多分それだけで世界中のDVD生産施設の10%位になるぞ。
(古いデータだが世界の生産キャパシティが年間80億枚)
390:名前は開発中のものです
08/01/29 17:41:06 G3G7wATa
なんか他にタイトルあった?
妊娠期待作カドは2000枚しか刷らなかったよなw
391:名前は開発中のものです
08/01/29 17:41:24 +U4Sqyie
まったくこれだから任豚は困るんだよ
392:名前は開発中のものです
08/01/29 17:49:56 IW62g31E
wiiの生産数が毎週20万台、タイレシオが3とすると、必要なディスク生産能力はおそらく毎週60万枚。
(手抜き計算だが、平均すると新規ユーザーごとにタイレシオ分のソフトを消費することになるからマクロ的にはだいたい近似するだろう。)
wiiのプレス能力としてはだいたい日産10万枚が適正規模だろう。
393:名前は開発中のものです
08/01/29 18:00:07 7s5Oz/3U
いいなぁ
デビルメイクライは在庫残るから
しかもチラシじゃ安売りになってたしw
394:名前は開発中のものです
08/01/29 18:15:32 IiWmQsC+
>>389
全能力といったら海外の資本関係のある会社も含まれるからもちっと行く。
まぁ、情報守秘の関係で生産できる工場が限られてるかもしれないから
君の言うとおり箱の割り当て分が少なくなるかもしれないね。
>多分それだけで世界中のDVD生産施設の10%位になるぞ。
ならねーよ。たとえば台湾U-tech Media Corp.の2007年生産量とか調べてみ。
任天堂がWiiの生産能力の適正規模が10万として見積もってるとしたら
物凄い品薄商法の典型だな。
395:名前は開発中のものです
08/01/29 18:24:54 ZlG4MlCY
今までも小売りが無茶苦茶な仕入れして
市場価値を崩壊させたりしてるからな。
自業自得だろ
396:名前は開発中のものです
08/01/29 18:30:43 IiWmQsC+
>今までも小売りが無茶苦茶な仕入れして
>市場価値を崩壊させたりしてるからな。
独占的地位を利用してそれを防衛するのは独占禁止法違反だから
馬鹿な小売が無茶をするのを止めることはできない。
再販制度がある書籍や業態として販売するものがサービスそのものとなっている
映画チケットなどは別だけどね。
397:名前は開発中のものです
08/01/29 18:37:09 ZlG4MlCY
>>396
んじゃ訴えれば?
398:名前は開発中のものです
08/01/29 18:38:26 IW62g31E
>>394
URLリンク(www.jria.org)
国内の光ディスク全部合わせて年間15億枚だから、世界のDVDが80億枚/年ってのはそう外れた数字じゃない。
やっぱり300万枚/日も作ったら全世界の10%行くよ。
> 任天堂がWiiの生産能力の適正規模が10万として見積もってるとしたら
> 物凄い品薄商法の典型だな。
1行目と2行目に全然論理的なつながりがないわけだが。
滅茶苦茶な過剰投資しないと品薄商法なのか?
399:名前は開発中のものです
08/01/29 18:38:28 NHqK4c8z
>>394
任天堂自身がWiiの売れ方を異常だと見てる節があるからな、これからも簡単に生産能力増やすような事はしないだろ
結局品薄商法と一石二鳥だからいいんじゃね?
400:名前は開発中のものです
08/01/29 18:44:06 0YGVjBsc
SFCのゼルダみたいに入手に苦労しそうだな・・
401:名前は開発中のものです
08/01/29 18:46:11 Mifv7xv6
>>396
不当廉売の対抗措置として商品納入制限なんてよくあるけどね。
それくらいでは独禁法違反にはあたらないと思うが
近い例で言うとレンタルビデオ屋がヤマダ電機から買ってきた商品を
安く売るのをメーカーの圧力で阻止するのが違法。
402:名前は開発中のものです
08/01/29 18:50:23 FdmkBqrX
>>397
日本では訴えると結構金がかかるぞ。
403:名前は開発中のものです
08/01/29 18:53:32 IW62g31E
>>398のはプレスじゃないことに気づいた。
国内のDVDプレスだと、
URLリンク(www.jva-net.or.jp)
国内のDVDビデオが半年で5000万枚弱。年間で1億枚。
ゲームやPCソフトがあるにしてもせいぜい数億枚のオーダーだろう。
日本で数億枚ってことは、世界全体で80億枚前後はそこそこ目安としては合ってそうだ。
404:名前は開発中のものです
08/01/29 18:57:42 IiWmQsC+
ID:IW62g31Eは単に生産キャパと実生産枚数を勘違いしていると思われ
405:名前は開発中のものです
08/01/29 19:00:50 IiWmQsC+
>>401
正規の卸から納入されているソフトについては
ただ安いだけで不当廉売だとは言えないのにねぇ。
それよりも任天堂は、糞ソフトを買い取りしないと
売れ筋ソフトを卸さない、と脅す。その脅しのためのマリギャラとスマブラのコンボ。
406:名前は開発中のものです
08/01/29 19:08:05 Mifv7xv6
>>405
正規の卸から卸された商品の値段に圧力をかけるのは違法だって書いてるだろ?
どこに卸すかを決めるのは違法でもなんでもない。
百貨店が主力の問屋に売るか?バッタ屋が主客の卸しに売るかを選択するのは
メーカーの自由。
407:名前は開発中のものです
08/01/29 19:18:58 qpstUdY3
>>402
通報でいいんじゃね?
警察なり公取委員会なりにさ。
408:名前は開発中のものです
08/01/29 19:19:46 eIWMtuVs
桜井「釣りですた。」
409:名前は開発中のものです
08/01/29 19:24:03 nLk5htM2
弾劾らしきものはするが行動には到れないヘタレだな。
しかも弾劾文も同じことの繰り返しで芸が無いときてる。
410:名前は開発中のものです
08/01/29 19:26:50 f6cC/KTP
>>407
キタガイ扱いされるぞ
バッタ屋の方が百貨店より安い。そこにメーカーが商品を潤沢に供給しないのは独占禁止法違反だ!!って通報するのか?w
411:名前は開発中のものです
08/01/29 19:42:18 qpstUdY3
>>410
まあなw
ID:IiWmQsC+は>>396>>382こんな威勢のいいこと言ってるけれど
自分がキチガイだってのは理解してんだろうね。
412:名前は開発中のものです
08/01/29 22:16:20 lOeM4akE
一気に100万本作ってそれにバグがあったら…
怖いよね。。
413:名前は開発中のものです
08/01/30 09:48:09 S1f4m8qj
>>412
さすが任天堂鮫対応!
414:名前は開発中のものです
08/01/30 18:05:24 gyKgZ/16
>>412
怖いからデバッグやるんだろ。
なんで任天堂は今回それをやんなかったのか
415:名前は開発中のものです
08/01/30 19:35:54 JMvMVre7
>>414
作業環境によるものじゃね?
本体が非アップデートなのでどうなるこうなるっていうのは
ソフトのみのデバッグじゃ分からんと思う。
416:名前は開発中のものです
08/01/31 01:02:31 n1uDy0ir
レプトンって緑井だけゴルフ用品メインなのが萎えるわ
場所も微妙だし新コジマにゲーム客奪われそう
417:名前は開発中のものです
08/01/31 12:49:29 5NNGLQh8
さっき買ってきた。予約無しで昼から並んだらラス1でギリギリ買えた。
危なかったwちなみに5680円という破格でしたw
418:名前は開発中のものです
08/02/13 13:23:47 YGgHTpMZ
別に任天堂信者ではないけど、売れそうが売れなさそうが出荷制限するのはメーカーの勝手だろうが
右から左に流すしか能がない小売が何文句言ってんだよ
と弱小メーカー勤務の俺が言ってみる
419:名前は開発中のものです
08/02/13 21:12:58 QuHmv2Ax
任天堂がどうこう以前に>>1な事を言ってる店みたいに
仕入れ数確保できてないのに乞われるまま予約受け付けるってのも無責任だよな。
指定店が優遇されるのはしゃあねえんじゃね?辛い時代を共有した分、今イイ目を見せてもらわないと。
「売れないゲームを押し付ける事の方が酷い」と言ってるヤツがいたが
だとしたら、それをさせられた指定店はスマブラ優遇だけじゃまだまだ足りないって事だよなw
420:名前は開発中のものです
08/02/22 03:06:29 yC1LZpAt
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